AR-15
Питерская Арка.
Уважаемые любители оружия, рад сообщить вам приятную новость.
Питерская компания 'АДАР' запустила в серию свою красавицу Арку-Адарку.
Для всех ценителей немного фото, так сказать прямо с полей.
ДТК закрытого типа для AR15.
Если кому интересно смотрите подробнее ТУТ
Приятная новость!
Начало розничных продаж в Санкт-Петербурге
ТЫЦ
Наш фирменный магазин в VK
ТЫЦ
Журнал "Калашников": "Как стреляет новый карабин ADAR/'Адар' 2-15"
ТЫЦ
У нас появился представитель в Москве.
Вы можите купить товар у него в Москве по рекомендованым ценам.
ТЫЦ
ОТВЕТЫ НА ЧАСТО ЗАДАВАЕМЫЕ ВОПРОСЫ.
1) Какие калибры и варианты исполнения будут доступны?
Изначально планируется к производству только 5,56х45 (.223). Cтвол от Молот-Оружие, патронник свободный, 5,56х45.
Пульный вход и горка подачи по типу M4.
Сейчас к выпуску планируется следующие продукты:
1. Карабин по типу М4 (он уже запущен и в производство), газовая система 'carbine', обвес от Фаб Дефенс.
2. Карабин с газовой системой 'mid-length', цевье не вывешенной, как вариант Магпул.
3. Карабин с газовой системой 'mid-length', цевье вывешенное собственной разработки.
2) Когда появятся варианты под калибр .308, 5,45, 7,62 и т.п?
Конкретных планов со сроками на другие калибры пока нет.
3) Какая длина ствола?
Пока только 16 дюймов.
4) Будут ли стволы 18 дюймов?
В планах на после футбола.
5) Будет ли возможность приобрести "скелет" или карабин в страйбольном/пейнтбольном/китайском обвесе занедорого?
Не планируется.
6) Ствол и его характеристики.
Ствол стандартный, АРовский. Общая длина 16", средняя/карабинная газовая система, посадочное под газблок 0.75", от посадочного до резьбы на дульном срезе монодиаметр 0.745", на дульном срезе резьба 1/2"-28TPI, "Heavy" контур (как на Вепрь-15). Газблок пока не регулируемый.
7) Как купить/заказать в моём городе?
Спрашивайте в оружейных магазинах вашего города.
предзаказ по Питеру, МСК и прилегающим областям пишите мне в личку.
8) Будут ли другие УСМ? Когда?
Вопрос открыт. Посадочные УСМа стандартные. Можно заменить на любой другой. Собственный кастомный УСМ в отдаленных планах.
9) Можно ли заказать перествол и сколько это будет стоить?
Пока этим не занимаемся. После мундиаля будем прорабатывать этот вопрос.
10) С газовым поршнем планируются версии?
Работаем в этом направлении. Пока говорить рано.
С чего все начиналось.
А вот к чему пришли.
А вот что внутри
Кто делает ресиверы и остальную комплектуху? Что конкретно делает "Адар"?
С уважением!
quote:Изначально написано Алексеич:
Кто делает ресиверы и остальную комплектуху? Что конкретно делает "Адар"?
С уважением!
Проект нашей компании имеет несколько этапов и направлений развития. В идеале мы идем к полной локализации производства у нас.
В данном проекте задействован весь коллектив завода и он работает в различных направлениях проекта. Начиная от отверточной сборки и заканчивая отработкой производства основных деталей из качественных поковок.
Обсуждать каналы и поставщиков комплектующих смысла я не вижу. В основе качественные комплектующие с отличным соотношением цена-качество.
Молодцы, поздравляю !
Материал поковок 7075-T6 или что-то другое ?
Покрытие анодирование или что-то другое ?
В соседней теме упоминалось что ствол производства Молот, хромирован. Это так ? Какой твист ? Почему при длине ствола 16" выбрали газоотвод именно карабинный, а не средний ?
...Обсуждать каналы и поставщиков комплектующих смысла я не вижу...
Это понятно.
quote:Изначально написано DC:
Молодцы, поздравляю !
Материал поковок 7075-T6 или что-то другое ?
Покрытие анодирование или что-то другое ?...Обсуждать каналы и поставщиков комплектующих смысла я не вижу...
Это понятно.
Поковки выполнены из материала 7075.
Покрытие будет различное, это и анодирование и покрытие CERAKOTE.
К сожалению своего гальванического участка у нас нет и анодирование это только аутсорсинг, но есть хорошая, оборудованная покрасочная зона.
Ствол производства Молот, хромированный.
Посмотреть бы на патронник и на газкий сверху.
...К сожалению своего гальванического участка у нас нет и анодирование это только аутсорсинг, но есть хорошая, оборудованная покрасочная зона...
Известная проблема, к сожалению. А анодировать всё же нужно, крайне желательно, и красить уже по анодированию, твёрже будет.
Молодцы 
Удачи Вам.
Вспоминаю это -
forummes...-m511485
и с интересом наблюдаю за реакцией перепродаванов китайских винтовок, а также за реакцией тех, кто накупил их втридорога
Видео отстрела!
quote:Изначально написано s_makarov:
Посмотреть бы на патронники на газкий сверху.
Патронник сниму чуть позже, под рукой сейчас фото нет, а что вас там интересует?
Kont
Вот так оно надёжнее и правильнее будет
quote:Изначально написано DC:
KontВот так оно надёжнее и правильнее будет
Да, на фото отличное стандартное крепление. Если будут проблемы переднем на данный метод. К сожалению, оснастка для данного типа кергения ещё не пришла.
Ну удачи! Буду следить.
quote:Originally posted by Kont:
Обсуждать каналы и поставщиков комплектующих смысла я не вижу. В основе качественные комплектующие с отличным соотношением цена-качество.
Мне глубоко безынтересны ваши поставщики. А также ваши каналы. И обсуждать это мракобесие я не собирался. Мои вопросы - это вопросы человека с деньгами и "розовой", которому нужна информация о "продукте". Ваш ответ - это вообще ни о чём((( Ваши комплектующие настолько качественные, что Вам стыдно признаться кто их делает (хотя бы где?)?
Kont
Отвечайте как Костя Конев в своё время
На любой вопрос кто производитель вот этой детали винтовки - отвечайте - наша компания Ну вот совсем же другое дело, сижу сравниваю фото китайца и этой, качество обработки поверхностей на голову выше. Когда будет в магазине,чтоб приехать и посмотреть,цена 126 как и анонсировали???
отмечусь!
quote:Изначально написано turbo86:
Ну вот совсем же другое дело, сижу сравниваю фото китайца и этой, качество обработки поверхностей на голову выше. Когда будет в магазине,чтоб приехать и посмотреть,цена 126 как и анонсировали???
Сравните со Шмайсером!
Может удивитесь!
Поздравляю! Если ценовую политику менять не будете - рынок ваш
С уважением, Андрей.
П.С. В калибре 5.45 не планируете выпуск карабинов?
quote:Изначально написано Коволюм:
Поздравляю! Если ценовую политику менять не будете - рынок ваш
С уважением, Андрей.
В 5.45 пока не планируем. Надо в родном отработать в различных вариантах.
И вообще мы только в начале пути!
Очень надеюсь, что этот проект не встанет на полпути, как у меня было с Армалайтом в ОРСИСе. Хотя проект был классный!
Очень хочется максимально локализовать производство в РФ.
Да качество по фото радует с соотношением цены, но все таки когда можно пощупать будет??
quote:Изначально написано turbo86:
Да качество по фото радует с соотношением цены, но все таки когда можно пощупать будет??
Уже скоро.
Спрашивайте в ваших магазинах.
Понял спасибо, свой тел уже оставил в Вашем магазине на кондрашке, жду звонка.
а арки колдырки не будет?
думается перспективнее в 366 калибре.
количество людей с зеленкой на порядок больше чем с розовой.
молот это уже доказал.
Очень интересно
Подпишусь вместо апа.
стоимость готового карабина?
Так вроде уже был анонс - 125 круб.
ТС а это единственные фото готового карабина? Не совсем понятно использование "А-фрейм", без "ручки переноски", второй вариант логичнее, но вот если есть варианты, будет ли выбор "хенд гард" и УСМ?
Винты на газкие не обжаты правильно. Очень серьёзное упущение.
quote:Изначально написано Kont:
а что вас там интересует?
Вот это
quote:стоимость готового карабина?
Цена будет 126000р, надеямся что до футбола успеем сделать первую небольшую партию-у кого будет интерес по приобретению(опт,розница) то можно в личку скинуть тел мне или тс о появлении оперативно сообщим.
По аналогии с чинарками и канарками - получается пидарка!Если серьезно, буду ждать готовый продукт(как раз подходит ресурс ствола). Очень подкупает цена, материал 7075, жаль что нет анодирования...
quote:Изначально написано s_makarov:Вот это
Там все нормально!
М4-М4
quote:Изначально написано Kont:Там все нормально!
М4-М4
Обнадёживает. Но фотку всё же скиньте при случае.
quote:Изначально написано s_makarov:Обнадёживает. Но фотку всё же скиньте при случае.
Поверьте на слово.
Это мой не первый проект.
Там точно также как на арке Армалайт-ОРСИС
quote:Изначально написано pro100Nikolay:
По аналогии с чинарками и канарками - получается пидарка!Если серьезно, буду ждать готовый продукт(как раз подходит ресурс ствола). Очень подкупает цена, материал 7075, жаль что нет анодирования...
Эта модель анодированная.
https://vk.com/adarguns в нашей группе вконтакте есть небольшое видео отстрела арки на 50 метров.
удачи и процветания компании, китайцы и владельцы свинарок за 300к теперь обольются горькими слезами
рынок на вторичке вы должны знатно порушить
quote:Изначально написано Kont:В 5.45 пока не планируем. Надо в родном отработать в различных вариантах.
И вообще мы только в начале пути!
Очень надеюсь, что этот проект не встанет на полпути, как у меня было с Армалайтом в ОРСИСе. Хотя проект был классный!
Очень хочется максимально локализовать производство в РФ.
Сорри, не понял сразу кто Вы.)
Надеюсь все пойдет хорошо и проект возродится под другим флагом.
Кстати, молот поставляет готовые стволы или бланки?
quote:Изначально написано Rive:Сорри, не понял сразу кто Вы.)
Надеюсь все пойдет хорошо и проект возродится под другим флагом.
Кстати, молот поставляет готовые стволы или бланки?
На данном этапе готовые стволы по нашим чертежам. В дальнейшем есть желание контур делать самим. Это позволит более гибко вводить новые модели.
quote:Изначально написано Kont:На данном этапе готовые стволы по нашим чертежам. В дальнейшем есть желание контур делать самим. Это позволит более гибко вводить новые модели.
Да, это был бы эксклюзивчик. Короткий до 12" ствол, милитари профиль - спрос будет.
Удачи Вам, это тот редкий случай, когда радость за отечественное производство не покидает. Хотя всем понятно, что это не совсем производство на 100%, но далеко не каждый сможет организовать подобное, Вы большие молодцы. Ждем ждем ждем
quote:Изначально написано max_climber:
Удачи Вам, это тот редкий случай, когда радость за отечественное производство не покидает. Хотя всем понятно, что это не совсем производство на 100%, но далеко не каждый сможет организовать подобное, Вы большие молодцы. Ждем ждем ждем
Весь коллектив завода работает в этом проекте. Каждый вносит свой вклад. Для всех дело новое, но все движутся вперед.
Хочу так же отметить работу наших сборщиков. От них много зависит в конечном цикле производства. Ребята грамотные и аккуратные. За сборку стыдно не будет.
купите чтонить у ижмаша и ижмеха и повесьте перед сборщиками.
пусть НЕ ДЕЛАЮТ ТАК!!!
когда и где можно будет пощупать и приобрести в Москве?
Послежу за темой, до розовой далеко, но вдруг в 366ткм появится модель (готов и за 150т взять)
quote:Изначально написано Igor_Nord:
китайцы и владельцы свинарок за 300к теперь обольются горькими слезами
Прикольно. Почему китайцы-то обольются? Почему не Кожаев, Курбатов армз, Гилбоа, ближе к которым по концепции находится этот продукт?
Чинарка остается самым дешевым предложением, с более коротким стволом. Кому нужно, купит ее. Пока не о чем спорить, начнутся продажи - будет видно. Мне кажется, что производитель в последнюю очередь думал о том, чтобы победить чинарку.
quote:когда и где можно будет пощупать и приобрести в Москве?
Про Москву затрудняюсь ответить, тс может быть точнее ответит, а в СПБ очень ждем первую партию до футбола,дней через 10 надеюсь.
quote:Пока не о чем спорить, начнутся продажи - будет видно. Мне кажется, что производитель в последнюю очередь думал о том, чтобы победить чинарку.
Все правильно!!!!
quote:Изначально написано gorod masterov:
Цена будет 126000р, надеямся что до футбола успеем сделать первую небольшую партию-у кого будет интерес по приобретению(опт,розница) то можно в личку скинуть тел мне или тс о появлении оперативно сообщим.
в какой комплектации?
quote:Изначально написано kutsovas:
в какой комплектации?
Длина ствола 16 дюймов, обвес от Fab Defense, газовая система карабин, магазин на 10 патрон от PUFGUN. Задний прицел поставляться под заказ (Fab Defense).
Но учтите - это рекомендованная стоимость, а все дальше зависит от продавца.
Посмотрел ваш опрос в вконтакте про 366 калибр, отсюда следующий вопрос на какой платформе планируете выпустить в 366?
Успехов!!!
Подпишусь, напрямую у производителя можно будет купить? Пусть и по предзаказу?
А отдельно стволы или апперы продавать потом планируете?
ствол планируется черный или хром?
quote:Изначально написано Mik71:
ствол планируется черный или хром?
Хром.
Вопрос. А нельзя в базе поставлять в самом дешёвом обвесе? Просто фаб как бы дорог и 146% под замену.
quote:Изначально написано Fireman46:
фаб как бы дорог и 146% под замену.
Почему под замену? Весьма удобный и практичный комплект. ИМХО, конечно
Подпишусь, напрямую у производителя можно будет купить? Пусть и по предзаказу?
Можно будет приобрести в нашем магазине в СПБ на Полюстровском пр 43А.
quote:ствол планируется черный или хром?
Ствол 16",9 твист,хром,производства Молот.
Очень интересно, послежу за темой!
quote:Originally posted by Fireman46:
Вопрос. А нельзя в базе поставлять в самом дешёвом обвесе? Просто фаб как бы дорог и 146% под замену
Поддерживаю. Ставить самый дешевый обвес,вплоть до страйкбольного и за счет этого максимально снизить цену. 99.9% пользователей все равно все поменяют.
Зброяр вообще на Украине бывало продавал только "скелет".
quote:Изначально написано Rive:
Зброяр вообще на Украине бывало продавал только "скелет".
Ну без приклада то не выйдет наверное продать ибо длинна...
quote:Изначально написано Коволюм:
Поддерживаю. Ставить самый дешевый обвес,вплоть до страйкбольного и за счет этого максимально снизить цену. 99.9% пользователей все равно все поменяют.
+1
На али купить мешок какой нить фигни.
Только с покупателя расписку брать, о том, что он осознает что элементы приклада, цевья не попадают под гарантию и.т.д)))
Видеообзор от Альянс-медиа
quote:Originally posted by wrc:
Ну без приклада то не выйдет наверное продать ибо длинна...
Страхбольный приклад и норм. Или продавать в разобранном виде - УСМ отдельно.
Поддерживаю!
Обвес можно и самому купить, а цена будет куда слаще.
quote:Изначально написано Sjova:Видеообзор от Альянс-медиа
На работе звука нет((( Каким патроном стреляли? дистанция 50?
quote:Изначально написано wrc:На работе звука нет((( Каким патроном стреляли? дистанция 50?
Барнаул, 55 гран, 50м.
На видео директор ответил на вопросы которые задавали в личку-что будет полное гарантийное обслуживание у нас и так же будет возможен перествол.Так что ждем поступления в продажу!!
Было бы полезно ТТХ прикрепить, масса интересует.
Возможно это дело вкуса, но хотелось бы вывешенное цевье длиннее.
quote:Originally posted by Selnitskiy:
Возможно это дело вкуса, но хотелось бы вывешенное цевье длиннее
А что, самому поставить хотелку не?
quote:Изначально написано Fireman46:
А что, самому поставить хотелку не?
Зачем платить за то что потом менять? Вы же сами хотите от страйкбольного привода.
quote:Originally posted by Selnitskiy:
Зачем платить за то что потом менять?
А Вам не кажется, что производитель может поставить хотелку за чуть более грустный прайс, чем я? Или алегархи совсем уже зажрались?
Сколько людей - столько и мнений, столько и разных хотелок.
Удовлетворить желания всех невозможно.
Серьёзные производители выпускают модельный ряд до десятка-двух отличающихся конфигураций винтовок. Для того, чтобы было выгодно иметь такой модельный ряд, нужно продавать сотни винтовок в месяц, что в России в принципе невозможно, слишком ничтожен рынок сбыта, да и производственные мощности производителя, как понимаю, этого не позволят.
Чем более продвинутая и дорогая конфигурация - тем выше прибыль производителя, невыгодно производителю выпускать в продажу "скелет" без обвеса или с самым дешёвым обвесом. Зброяр, кстати, продавал свои "скелеты", z-kit, только находясь на грани выживания, в жопе, мягко говоря, только чтобы выжить.
https://ru-ru.facebook.com/Zbr...779966645419429
И как только им стало лучше - "скелетами" торговать они перестали.
Поэтому тут всё просто - производитель сформировал своё видение минимального модельного ряда своей серийной винтовки, и будет им торговать. Все пожелания, как понимаю - в никуда, т.к. вроде никто Вас о пожеланиях здесь не спрашивал
А кому нужна индивидуальная конфигурация - тот легко и спокойно может обратиться к другому производителю, выпускающему винтовки под заказ. Разумеется, совсем за другие деньги, т.к. серия - это одно, а кастом - это совсем другое Тем более и так стоит самая дешовая комплектация. Страйкбол не берем в расчет. Что может поставить производитель еще дешевле?
quote:Изначально написано kutsovas:
Тем более и так стоит самая дешовая комплектация. Страйкбол не берем в расчет. Что может поставить производитель еще дешевле?
В США обычно ставят милспек приклад и рукоятку за пару баксов, как у той же норинко.
quote:Изначально написано Selnitskiy:
В США обычно ставят милспек приклад и рукоятку, как у той же норинко.
Найдите их в россии за пару баксов? Про цевье не забывайте)
подпишусь, реально интересно, особенно, если решите задачу с перрестволом за вменяемые деньги. !40-й от ВПО крайне популярен у спортсменов из-за очень гуманной стоимости перествола - на мой взгляд это их единственное реальное преимущество перед китайцами. И да, есть и то и другое, уху ел)
Илья
Обвес не так и дорог видимо. Они же его оптом берут. Да и приклад отфаб-дефенс отличный вариант на мой взгляд.
Повторю свой вопрос на ФБ - кто писал техзадание для винтовки?
16" и carbine газсистема?
Какая толщина ствола у дульного среза?
Кто потенциальные покупатели?
Какой ценник будет на перествол?
Будут ли в продаже апперы со стволами?
Куча в 10см на 50 метров? При том по первым 5 куча 5 см на 50 метров.
"Данный карабин показал себя с самой лучшей стороны!"????
quote:Изначально написано energyzer:
Повторю свой вопрос на ФБ - кто писал техзадание для винтовки?
Наши специалисты.
quote:Изначально написано energyzer:
16" и carbine газсистема?
Да. И mid-length.
quote:Изначально написано energyzer:
Какая толщина ствола у дульного среза?
Штатная резьба 1/2'-28TPI.
quote:Изначально написано energyzer:
Кто потенциальные покупатели?
Все интересующиеся качественной и недорогой AR-системой, произведенной в России.
quote:Изначально написано energyzer:
16" и carbine газсистема?
С вывешенным цевьем mid lenght же стоит
quote:Изначально написано Sjova:Наши специалисты.
А они специалисты в чем? В технических деталях? Лучше бы маркетологов подключили и спросили реальных пользователей, какие конфигурации более потребны.
16 и mid - понятно. 16 и carbine - зачем? В чем скрытый смысл?
quote:Изначально написано Sjova:Штатная резьба 1/2'-28TPI.
Толщина ствола у дульного среза равна полудюймовой резьбе? 13 мм?
quote:Изначально написано Sjova:Все интересующиеся качественной и недорогой AR-системой, произведенной в России.
Вот мне и интересно - кто основной потребитель "качественных и недорогих АР-систем"?
Вы же, наверное, проводили исследования рынка? Те, кто хотел качественнуб и дешевую арку - уже купил чинарку. Зачем ему еще раз ее покупать, даже если у вашей качество лучше. Да и стоит она на 40 дороже.
Спортсменам? carbine спортсмены берут только в чинарках от безысходности. Да и 16" немного кто из спортсменов берет.
Охотники? Ну это, как бЭ, не совсем охотничье оружие.
На кого рассчитаны именно такие конфигурации?
Надеюсь те люди, кто консультировал Вас, знают толк в своем деле.
Где Вы качество увидели у чинарок?, Дешёвую да бесспорно.только вчера смотрел ее в орлинии и не увидел качества, да и цена 115 там,а тут 125, разница в червонец.
Молодцы пацаны. На ровном месте смогли поднять производство (даже отверточное) не просто.
Посмотрел фоты, не увидел никаких индификационных марок производителя поковок. Обычно там должно быть что то. Те заводы которые выпускают поковки Мил-Спек, обязательно имеют свою клеймо. Хотелось бы знать кто ковал аппер и ловер, просто так для интересу.
Все остальное можно сделать по чертежам-ими интернет завален, со всеми технологическими процессами и так далее.
Патронник 223 Rem, 223 Wylde или 5.56?
На фотографиях очень качественная обработка (не считая спусквого механизма-тот выглядит не очень, а может я к апгрейдам привык).
Удачи вам.
quote:Изначально написано turbo86:
Где Вы качество увидели у чинарок?, Дешёвую да бесспорно.только вчера смотрел ее в орлинии и не увидел качества, да и цена 115 там,а тут 125, разница в червонец.
Я специально могу купить чинарку и передпродать её Вам за 1,5 мульта, чтобы Вы потом могли говорить, что они стоят даже не 115, а 1500. Те, кому они интересны, покупали их по 85.
Какое качество Вас не устраивает за 85? Она разваливается? Она не стреляет? Она не попадает? На неё не подходят запчасти?
Я сам не хотел и не хочу себе чинарку из-за совокупности её плюсов и минусов. Но она такое же оружие.
И против АДАРа я ничего не имею. ребята достойны уважения уже тем, что они взялись за это и не выставили сразу ценник в 250.
НО, это не отменяет некоторых странностей в подходе к комплектованию модельного ряда и позиционированию винтовок.
quote:Куда бежать? за 85 многие калаши выкинутИзначально написано energyzer:
Те, кому они интересны, покупали их по 85.
Туда же, где их и продавали.
там и раньше условия были - берешь 5 штук, цена по 85.
так и здесь опт от 5 штук и цена другая, только 5 мне не надо)
Уважаемые форумчане!
Мы можем с Вами рассуждать и про маркетологов, и про то, кто что изучал и на какой рынок рассчитывает, и какой портрет покупателя.
Это все хотелки и слова.
В рамках реализации проекта есть много нюансов и рисков, которые нам приходится учитывать.
На сегодняшний день запущен в производство образец по типу М4, в обвесе Фаба и это факт!
В запланированной товарной матрице есть и другие продукты, но не все сразу!
Так к выпуску планируется следующие продукты:
1. Карабин по типу М4 (он уже запущен и в производство), газовая система 'carbine', обвес от Фаб Дефенс.
2. Карабин с газовой системой 'mid-length', цевье не вывешенной, как вариант Магпул.
3. Карабин с газовой системой 'mid-length', цевье вывешенное собственной разработки.
Думаю, для 'лего' всем простора хватит.
Вот один из предсерийных образцов с цевьем Магпул.
quote:Originally posted by energyzer:
там и раньше условия были - берешь 5 штук, цена по 85
на таких условиях мы и покупали)
quote:Изначально написано Kont:
Так к выпуску планируется следующие продукты:
1. Карабин по типу М4 (он уже запущен и в производство), газовая система 'carbine', обвес от Фаб Дефенс.
2. Карабин с газовой системой 'mid-length', цевье не вывешенной, как вариант Магпул.
3. Карабин с газовой системой 'mid-length', цевье вывешенное собственной разработки.
Думаю, для 'лего' всем простора хватит.Вот об этом и разговор.
Вам бы начать с 18+mid и 20+rifle - было бы логичнее. Покрыли бы спрос спортсменов и доморощенных марксманов.
А вы ушли в погоню за аутентичностью.
Что я могу сказать... Удачи Вам! Честно и без сарказма. Надеюсь, что на рынке есть действительная потребность в таких образцах.
Радует тот факт, что отечественные компании начали делать такие вещи. Только не совсем то, что реально нужно, и чего есть сильный дефицит.
А нафига спортсмену 18"? Вполне и 16,5 хватит.
quote:Originally posted by Kont:
Так к выпуску планируется следующие продукты:
скажите, а планируется в дальнейшем, как камрады выше и писали, винтовки со стволами 18 и 20 дюймов? Или другой длины?
quote:Изначально написано Junior146:
А нафига спортсмену 18"? Вполне и 16,5 хватит.
Это Вы как спортсмен говорите?
Сколько топовых карабинщиков стреляют с 16,5?
Любой стрелок из верха таблицы ищет себе 18, а по возможности 20.
Во первых : МОЛОДЦЫ ! Здорово! Респек!
Во вторых: Ребят,вот реально не на пустом месте energyzer вопросы то задал,мало людей в России ,кто разбирается в винтовках Стоунера на его уровне или лучше. Вы ведь в первую очередь предприятие, которое создало продукт для заработка денег,вот выпустите изделие на рынок,а потом окажется ,что на фоне предстартовой эйфории не доработали вопросы,продадите в итоге штук двадцать и ваш сбыт встанет,начнете репу чесать,а что не так?
quote:А нафига спортсмену 18"? Вполне и 16,5 хватит.
Хм,ну если бы была возможность,нормальные спортсмены,а не тактикульные бабахеры,свои 18" на 20" поменяли бы с легкостью,только вот нет их. Так что про 16" и самодостаточность, это думаю мимо.
Я могу только приветствовать появление в продаже арки с молотовским хромированным стволом и за 126 тысяч рублей.
quote:Изначально написано energyzer:
Вот мне и интересно - кто основной потребитель "качественных и недорогих АР-систем"?
Вы же, наверное, проводили исследования рынка? Те, кто хотел качественнуб и дешевую арку - уже купил чинарку. Зачем ему еще раз ее покупать, даже если у вашей качество лучше. Да и стоит она на 40 дороже.
Странно судить по себе о потенциальных покупателях в рамках всей страны. Словно все что надо уже купили. Чинарок оптом по 5 штук, вепри и сайгу вообще мешками затарили. Все, никто в стране даже РОХу на гладкое в первый раз оформлять больше не будет.
Вот у меня уже стаж недалеко, а хочу именно арку 16 дюймов мид газ систему и подешевле. Цевье бы еще длинее, ну хоть бы газ блок закрыть
quote:Изначально написано Selnitskiy:
Вот у меня уже стаж недалеко, а хочу именно арку 16 дюймов мид газ систему и подешевле. Цевье бы еще длинее, ну хоть бы газ блок закрыть
Будет цевьё длинное, будет.
quote:Изначально написано Palmaris777:
Патронник 223 Rem, 223 Wylde или 5.56?
Может я не в курсе, в РФ сейчас это актуально? Кроме 223 еще что-то можно купить?
quote:Originally posted by Selnitskiy:
Может я не в курсе, в РФ сейчас это актуально? Кроме 223 еще что-то можно купить?
не в курсе
223 патронник может быть развернут по этим стандартам
у меня 5,56 NATO
quote:Изначально написано Selnitskiy:
Может я не в курсе, в РФ сейчас кроме 223 еще что-то можно купить?
это не калибры - это форма патронника, изготовленная с разными допусками
про спортсменов - не все так однозначно -- про то, что для них обязательно надо 20"
Далеко не везде и не у всех есть дистанции для 20"
когда мы дойдем до стрельбы на 350 --мы как раз расстреляем 14" чинарики
производителю - глубокое уважение.
quote:Originally posted by CorrAnt:
когда мы дойдем до стрельбы на 350 --мы как раз расстреляем 14" чинарики
ну, чинарки-то не такие удобные - и в плане контроля при стрельбе, и в плане дружбы с ЗоО при вменяемой длине приклада. так что почему про них так много говорят в разрезе ПС, я, как невладелец, особо не понимаю.
quote:Изначально написано CorrAnt:
это не калибры - это форма патронника, изготовленная с разными допусками
Я знаю что это патронники. И что в 223 патронник 5.56 патрон не подходит.
Для своих карабинов с 5.56 патронником вы что-то кроме патронов .223 можете в РФ сейчас доступно приобрести? Какая в нем тогда польза?
Никак не пойму зачем спортсмену 20"? Нужен лишний вес и длина, снижающая разворотливость? Какие преимущества у него перед 14"?
Может я чего не догоняю?
quote:Originally posted by Selnitskiy:
Какая в нем тогда польза?
свободный патронник более всеядный
quote:Originally posted by Rive:
Какие преимущества у него перед 14"?
проще отрегулировать газовую систему. не так сложно поймать ту грань настройки ДТК, которая нужна, и не так просто ее потерять при переходе на другую партию/тип патронов. в конце концов, на длинном стволе и контроль проще получается чисто по механическим причинам)) кроме этого, 14* требует длинный приклад. это удобно человеку со стойкой лучника, но ее в спорте не только лишь все используют.
Все топовые в динамических видах спорта, действительно, стреляют с 18"-20". Винтовочный газоотвод обеспечивает более мягкую и плавную работу, вес и длина облегчают управляемость и контроль над винтовкой, точность выше. Вроде мелочи, но из десятков таких мелочей складывается существенное преимущество и итоговый выигрыш. Тот же вес с другой стороны - недостаток, но упражнения короткие и он просто не успевает сказаться как недостаток.
Но как я понял, винтовки из этой темы никто и не позиционирует как спортивные
Российский рынок и так небольшой, а уж доля спортсменов в нём совсем ничтожна. Подавляющее большинство потенциальных покупателей не занимается динамическими видами стрелкового спорта, и уж тем более, не планируют попасть в топ ...Патронник 223 Rem, 223 Wylde или 5.56?...
Как уже упомянули, свободный патронник более всеядный. Самый свободный из упомянутых - 5.56. С большой вероятностью он позволит без проблем стрелять кривыми отечественными патронами в стальной гильзе.
Но сам вопрос не имеет смысла
В стволах от Молота традиционно патронник размером с ведро, свободнее всех упомянутых, что положительно сказывается на надёжности работы, и отрицательно на кучности стрельбы, если кто решит использовать данную винтовку для целевой стрельбы и будет бороться за доли угловых минут.quote:Originally posted by DC:
В стволах от Молота традиционно патронник размером с ведро
"знаешь, Софочка, как я ни стараюсь, все равно в итоге получается пулемет!" (с)
Таки да
это все очч субъективно - про лучника и про все остальное.
я про длинну приклада не понимаю... мне все удобно... правда, я заменил штатные приклады на обоих арках на магпул фиксед с толстым затыльником.... и затачиваю я их под единообразное удержание несмотря на разную длину стволов. Хват от этого не зависит.
я не представляю, какую позу надо принять для стрельбы с прикладом той длинны, при которой чинарка перестанет попадать в ЗОО... и на сколько вертикальной должна тогда быть рукоять управления огнем --как на ТТ наверно.. если с длинным прикладом - поза лучника -- то с коротким - поза тактического имбриона, наверно...
эти все вопросы длинны приклада актуальны для тех, кто изо всех сил зашкуривает на CQB и думает, что он аццкий тактический стрелок, выполняющий миссию в условиях городского боя...
дистанции тут, где я стреляю, дальше 150м не бывают. места, где есть более 200 законных - далеко.
quote:Изначально написано DC:
Но сам вопрос не имеет смысла
Ага, поэтому у спортсменов куча на ВПО-140 получалась лучше, чем на Орсисовской арке
Теория суха, а древо жизни вечно зеленеет.
quote:Изначально написано Llandaff:Ага, поэтому у спортсменов куча на ВПО-140 получалась лучше, чем на Орсисовской арке
Теория суха, а древо жизни вечно зеленеет.
+100500
причем дерево это у каждого свое.
Вон у Свешниковой в инстаграмме пробоины от вепря и чинарки не особо сильно отличаются.
Эпистолярный жанр) предложите спортсменам арку по цене впо, что они выберут?!) ответ не очевиден?
Арку ВПО-140 я вполне выбрал
... у спортсменов куча на ВПО-140 получалась лучше...
Смешно
У каких спортсменов ? Динамических видов спорта ? Динамические виды спорта и кучность стрельбы - они сильно связаны ? Я вот почему-то думал, что нет. Быстро попасть дешёвым патроном в зону альфа, или спокойно, вдумчиво, со стола, собрать кучку в 0.3 МОА самосборным патроном - мне казалось, что это совсем разные вещи. Но Вы открыли мне глаза, и теперь у меня новые знания спортсмены динамичных видов спорта время от времени стреляют на кучность. валовым патроном с упора и не на время. естественно, понятие "кучи" у высокоточников и практиков различаются.
quote:Изначально написано kutsovas:
Эпистолярный жанр) предложите спортсменам арку по цене впо, что они выберут?!) ответ не очевиден?
по какой "цене впо" ???? это сколько в рублях????
И ?
Развейте свою мысль
Валовым патроном с упора - это не стрельба на кучность.
Валовый патрон обычно имеет заводские характеристики типа - "не более 10 см. на 100 метров" или что-то в этом духе. Стрельба на кучность валовым патроном - это просто цепь случайных событий
Прежде чем отвечать на вопрос, попытайтесь вникнуть в смысл, а смысл сказанного в #122 следующий -
...и отрицательно на кучности стрельбы, если кто решит использовать данную винтовку для целевой стрельбы и будет бороться за доли угловых минут...
это все болтовня. вы сами в смысл использования арки для борьбы за доли угловых минут вникните. потом может быть я послушаю ваши рекомендации.
даже такой "стрелок" как я собирает менее этих 10 см указанных в спецификации.
а у более продвинутых - это далеко не цепь случайных событий
Зачем мне в это вникать ? Я люблю со стола пострелять. В 0.5 МОА кучки собираются, мне это нравится. У других и 0.3 получается. Раньше бегал под таймер, надоело, сейчас это не интересно и нравится другое. Пройдёт время, понравится ещё что-то другое. Сейчас я, например, смысла не вижу под таймер бегать, валовым патроном пулять, строем ходить и команды судьи слушать
Но пояснить мне зачем нужна эта хрень не прошу, т.к. отлично понимаю, что каждому своё.Вам я рекомендаций не даю, ибо считаю Вас ---. Я пишу в публичном форуме, но вы зачем-то лезете комментировать мною написанное. Если это поможет Вам не встревать - в своих рекомендациях я буду указывать, что они не для Вас.
На AR от Орсис куча получается немного лучше чем на впо-140. Разная технология производства стволов даёт о себе знать. При стрельбе со стола естественно)
quote:Изначально написано Junior146:
На AR от Орсис куча получается немного лучше чем на впо-140. Разная технология производства стволов даёт о себе знать. При стрельбе со стола естественно)
Технология, допуска и культура производства другая.
Ещё и люди учавствовшие в этом проекте более грамотные чем на ВПО. Однако для стрельбы дешёвым патроном выбрал в своё время именно ВПО-140
прикольно тут у вас
это сравнимо с тем, если бы на ЧМ по гребле, бегуны с шахматистами, пыпысками меряться начали, а потом ещё и передрались
понаблюдаю
А проект, безусловно хорош
quote:Изначально написано DC:
...Патронник 223 Rem, 223 Wylde или 5.56?...
Как уже упомянули, свободный патронник более всеядный. Самый свободный из упомянутых - 5.56. С большой вероятностью он позволит без проблем стрелять кривыми отечественными патронами в стальной гильзе.
Я немного знаком с этим. А где ответ на вопрос? Кстати спрашиваю из праздного любопытства, наврядли уменя будет возможность купить или попробовать-слишком дорого для меня.
Вы читайте ответ целиком, там всё есть. Патронник ещё свободнее, чем 5.56.
quote:Изначально написано DC:
Вы читайте ответ целиком, там всё есть. Патронник ещё свободнее, чем 5.56.
Спасибо. Понял.
Всем доброго времени суток А где моно поюать карабин и самое главное где купить еели понравится???
Сори за "ашипки" клава глючит...
quote:Всем доброго времени суток А где моно поюать карабин и самое главное где купить еели понравится???
Как один из вариантов в нашем магазине при производстве в СПБ на Полюстровском пр 43А, тел +7 931 341 70 89.
Хочу в 6.5 grehdel а вдруг?
quote:Изначально написано belyj-veter:
прикольно тут у вас
это сравнимо с тем, если бы на ЧМ по гребле, бегуны с шахматистами, пыпысками меряться начали, а потом ещё и передрались
понаблюдаюА проект, безусловно хорош
«Всё было вроде нормально. Сидели, выпивали...
Драка началась после слов "Семантика этюдности в прозе Пришвина неоднозначна".
Меня люди, пытающиеся в темах про ак и ар рассуждать о высокоточке изумляют и веселят. Это такой стандартный ход в беседе - когда сказать нечего - можно сойти за умного. Жаль, работает не со всеми. Особо комично это выглядит в теме про АР, которую собирают из азиатских комплектующих. Эти все упоминания про высокоточку наверное призваны поднять престиж продукта.. но на деле -будут формировать завышенные ожидания.
Я уже давно критически отношусь к высказываниям разного рода знатоков на ганзе и советов особо тут ни у кого не спрашиваю...
Я ни в коем случае не принижаю достоинства проекта.
Больше АРок- хороших и разных!
quote:Изначально написано Kont:Технология, допуска и культура производства другая.
В ноябре я буду получать розовую, есть очень большая вероятность того что куплю именно Ваш продукт.
Искренне желаю Вам успеха!
quote:Originally posted by CorrAnt:
АР, которую собирают из азиатских комплектующих.
чинара, это особый продукт
Раз в него вляпался - всю жизнь не отмоешься
Интересует дерево на АР-ку. Во сколько обойдется?
quote:реально интересно?)Изначально написано Ilya_426:
Интересует дерево на АР-ку. Во сколько обойдется?
Не поясните темному невладельцу арки(но потенциальному):
Таки в сухом остатке, чем эта арка лучше\хуже китайской? У обоих схожая цена(в арке приклад стоковый, типа +15 000 к стоимости если захочется поменять - это видно по фото), 223рем, у обоих стволы хромированные.
quote:Изначально написано Виталий Петров:
Не поясните темному невладельцу арки(но потенциальному):
Таки в сухом остатке, чем эта арка лучше\хуже китайской? У обоих схожая цена(в арке приклад стоковый, типа +15 000 к стоимости если захочется поменять - это видно по фото), 223рем, у обоих стволы хромированные.
рано об этом говорить, пока только перествол в дешёвый хром ствол.
если ветер решит эту проблемы....
quote:Изначально написано Виталий Петров:
Не поясните темному невладельцу арки(но потенциальному):
Таки в сухом остатке, чем эта арка лучше\хуже китайской? У обоих схожая цена(в арке приклад стоковый, типа +15 000 к стоимости если захочется поменять - это видно по фото), 223рем, у обоих стволы хромированные.
Возможно, лучше - более высоким качеством аппера, ловера и ствола.
Возможно, лучше - более высокой кучностью молотовского ствола (хотя по видео непонятно вообще).
Точно лучше - возможностью недорого (наверно!) перествола, однако при завозе стволов из поднебесной проблема, как тут уже сказали, снимается.
Точно хуже - ценой на 40 000 р., думаю, скоро цена 85-90 000р. за чинарку будет для всех заинтересованных достижима.
Точно лучше - длиной ствола, но чинарки (М 16) уже есть с 20 стволом пусть и подороже.
Таким образом, чинарка + обвес (дешевый, но функциональный) = чуть дороже стокового АДАРа.
Тем не менее, конкуренция, безусловно, между ними будет серьезная.
quote:Originally posted by MegatronUral:
чинарки (М 16) уже есть с 20 стволом пусть и подороже.
так они ж эта, для любителей милитари и тактикульных ручек вместо нормального аппера.
quote:Изначально написано Горобец:
так они ж эта, для любителей милитари и тактикульных ручек вместо нормального аппера.
У них в теме по продаже с пикатинни есть винтовки 20 дюймов.
А вообще тема не про чинарки.
о, уже появились? отстал от жЫзни, значит.
Вот фото первого серийного продукта из нашей линейки.
Винтовка с настрел пока 300+, проверка работоспособности разным патроном.
После "футбола" буду брать вариант 3 Карабин с газовой системой 'mid-length', цевье вывешенное собственной разработки.
Где можно следить за информацией о поступлении этого варианта в продажу в г. Москва?
quote:Изначально написано aleksey.79:
После "футбола" буду брать вариант 3 Карабин с газовой системой 'mid-length', цевье вывешенное собственной разработки.Где можно следить за информацией о поступлении этого варианта в продажу в г. Москва?
На сайтах ормагов г. Москвы, полагаю. Мы сможем однозначно ответить по наличию только в одном магазине- в Питере на Полюстровском.
С газовым поршнем планируются версии?
quote:Изначально написано M a n u l:
С газовым поршнем планируются версии?
Работаем в этом направлении.
Пока говорить рано.
Апперы, смотрю FA.
все промолчали, и только Ржевский сказал это вслух.
Думаю что большинство просто не заметило)
А в аппере-то что различается для фулл-авто?
Выборка под автосир имеется.
quote:Изначально написано Rive:
Выборка под автосир имеется.
По просьбе трудящихся можно и упростить
Зачем ? Операция машинного времени много не отнимает, собестоимость ощутимо не увеличивает, для знающих - плюс, а поставлять в те страны, где такой аппер по закону нельзя использовать без такой штуки вряд ли будете.
quote:Изначально написано Sjova:На сайтах ормагов г. Москвы, полагаю. Мы сможем однозначно ответить по наличию только в одном магазине- в Питере на Полюстровском.
посмотрим что будет в сентябре.
нет так придется ехать в Питер. Бронь если что получится сделать? чтобы не приехать, а их раскупили.
quote:Изначально написано aleksey.79:посмотрим что будет в сентябре.
нет так придется ехать в Питер. Бронь если что получится сделать? чтобы не приехать, а их раскупили.
В этой теме есть телефон, по которому можно оставить заказ.
quote:Изначально написано DC:
KontВот тут -
и тут -
совершенно разные кэрриеры. Чем именно серийно комплектуете ? Резаным или нет ?
Вот серийный
quote:Может хоть Вы объясните, если сами уже поняли...Изначально написано DC:
Всё хорошо, всё красиво. Не к чему придраться. Даже карбайн на 16" - если подумать, и к этому не придерёшься, с учётом специфики рынка и целевой аудитории.
Какая специфика у рынка, какой смысл в 16 carbine и кто целевая аудитория? ))
quote:Изначально написано energyzer:
Может хоть Вы объясните, если сами уже поняли...
Какая специфика у рынка, какой смысл в 16 carbine и кто целевая аудитория? ))
Да никому не нужен этот 18-20" с midlength или rifle, сказали же уже доходчиво )))) . Кроме 2-3 отморозков. Возможно, причины этого кроются где-то глубоко в детстве.
quote:Изначально написано MegatronUral:Да никому не нужен этот 18-20" с midlength или rifle, сказали же уже доходчиво )))) . Кроме 2-3 отморозков. Возможно, причины этого кроются где-то глубоко в детстве.
Паша, не начинай ))
Вопрос не столько за длину палки, сколько за расстояние до дырки при такой длине палки.
А если сравнить в 223м кучность на 300 метров стволов 14.6, 16 и 20, то разница будет? Или на 300 метров это некритично?
quote:Изначально написано Виталий Петров:
А если сравнить в 223м кучность на 300 метров стволов 14.6, 16 и 20, то разница будет? Или 300 метров это некритично?
Здесь больше от качества стволов зависит. В определенных пределах короткие стволы могут быть кучнее длинных за счет меньшей подверженностью деформаций при выстреле. В общем однозначно на этот вопрос не ответить.
quote:Изначально написано energyzer:
Паша, не начинай ))
Вопрос не столько за длину палки, сколько за расстояние до дырки при такой длине палки.
А кстати, можно компенсировать недостаточную длину газовой системы carbine сочетанием регулируемого газблока, облегченного кериера и буфера? Если да, то вопрос, возможно, отпадает.
quote:Изначально написано MegatronUral:А кстати, можно компенсировать недостаточную длину газовой системы carbine сочетанием регулируемого газблока, облегченного кериера и буфера? Если да, то вопрос, возможно, отпадает.
Можно. Но точность дозировки хреновая. Там давление на газоотводе на 25% выше, чем на mid-gas порте. И на 67% выше, чем на rifle.
quote:Изначально написано Kont:Длина ствола 16 дюймов, обвес от Fab Defense, газовая система карабин, магазин на 10 патрон от PUFGUN. Задний прицел поставляться под заказ (Fab Defense).
Но учтите - это рекомендованная стоимость, а все дальше зависит от продавца.
Пины соединения аппера и ловера стандартные?
quote:Изначально написано Коволюм:
Поддерживаю. Ставить самый дешевый обвес,вплоть до страйкбольного и за счет этого максимально снизить цену. 99.9% пользователей все равно все поменяют.
+100. Продавайте вообще без обвеса. Только ставьте сразу лоу-про газблок. Стандартная мушка не интересна.
quote:Изначально написано s_makarov:Пины соединения аппера и ловера стандартные?
Стандартные.
Рассматриваем вопрос по производству удлиненных пинов из титана, но это будет отдельный продукт.
quote:Изначально написано s_makarov:+100. Продавайте вообще без обвеса. Только ставьте сразу лоу-про газблок. Стандартная мушка не интересна.
Без обвеса продавать не будем!
Страйкбольный обвес ставить не будем.
По экономике проекта, Фаб оптимальный партнер, хорошее соотношение цена-качество и минимальные риски срыва поставок.
quote:Изначально написано Kont:В этой теме есть телефон, по которому можно оставить заказ.
просмотрел, не увидел, если нетрудно: отправьте ЛС
...Вопрос не столько за длину палки, сколько за расстояние до дырки при такой длине палки...
Резче цикл. А значит надёжнее. Палка о двух концах, и в этом продукте упор сделан на надёжность.
Добрый день, хотел поинтересоваться, цельнофрезерованные детали ствольной коробки не планируете производить?
Ничего против не имею, но сам работаю на производстве и не очень в почете литье и ковка.
понимаю что цена будет выше, но все же.
quote:Изначально написано Evgeniy85:
Добрый день, хотел поинтересоваться, цельнофрезерованные детали ствольной коробки не планируете производить?
Ничего против не имею, но сам работаю на производстве и не очень в почете литье и ковка.
понимаю что цена будет выше, но все же.
В отдаленных планах. Вы правильно подметили, это будут совсем другие деньги... А насчет "не в почете" - это очень зря: ковка (многоступенчатая горячая штамповка в данном случае) очень хорошо уплотняет материал и устраняет возможные внутренние огрехи изначального проката.
quote:Originally posted by Kont:
Рассматриваем вопрос по производству удлиненных пинов из титана, но это будет отдельный продукт.
ворьё
ничего святого quote:Изначально написано DC:
...Вопрос не столько за длину палки, сколько за расстояние до дырки при такой длине палки...
Резче цикл. А значит надёжнее. Палка о двух концах, и в этом продукте упор сделан на надёжность.
Надежность - понятие относительное. Работает во всех условиях - значит достаточно надежно.
16 с mid работает достаточно надежно и не насилует запчасти сверхизбыточным импульсом и грязью. Напомню, кстати, что есть такая вещь как dissipator - 16" rifle. И даже он работает надежно для всех условий его эксплуатации.
Вы что выберете, к примеру, классический АК-74М или АК-74М с длиной газоотвода от АКС74У? Надежнее же...
Это к тому, что carbine всего на 1,5" длиннее, чем газоотвод АКС74У.
Понимаю, когда кто-то копирует M4 - аутентичненько. Понимаю, когда кто-то делает что-то охотничье, но это не про AR платформу. Когда делают что-то спортивное - понимаю.
Непонятно, когда скрещивают ужа с ежом и предлагают к продаже, как основной продукт.
При этом опять же напомню, что я очень рад факту производства подобных изделий российскими компаниями. Даже если не в полном цикле.
Лишь бы все это пшиком не закончилось от того, что спроса не будет.
Ну и да, даже учитывая розничную маржу в 30% - отпускная завода в районе 90. Это выглядит конкурентным только на фоне санкций.
Текста много
Просто из практики - в данный момент имею АР-10 18" мид и 16" карбайн - вторая работает резче и на практике надёжнее, фактически безотказная.
Имею в данный момент AR-15 c винтовочным и карабинным газоотводом, вторая намного резче и надёжнее. Ранее пользовался различными AR-15 c различными длинами стволов, от 7" до 20", с различными длинами газоотвода, от pistol до rifle, задержек видел множество разных. Самые безотказные по моей практике - pistol. Разумеется, при этом они самые резкие и хуже контролируемые.
Просто из практики - Имею в данный момент две Ар-15 с 18"mid и 20" rifle.
С ежегодным настрелом 35+ и расходом 2 ствола в год.
ВСЕ винтовки работают нормально в любых условиях, если не лезть в них кривыми руками и не душить.
К чему избыточность?
Каждому своё. Лично мне избыточность нужна для того, чтобы винтовка работала всегда и в любых условиях, сухая несмазанная, чистая или месяцами не чищеная, и любым патроном без перенастроек. И на коротком газоотводе у меня это получается лучше, чем на длинном.
Просто из практики - моя 20" rifle работает на грани с российским чахлым заводским патроном. С нерегулируемым, т.е. открытым на всю газблоком, полновесным тяжёлым нерезаным кэрриером и самым лёгким карабинным буфером. Да, я могу сделать работу резче ( вес кэрриера, усилие пружины хаммера, вес буфера, усилие пружины буфера, смазка механизма винтовки в конце концов
). Но всё это трогать не хочу - кэрриер для фулл-авто режима, пружина хаммера для надёжного накола любого капсюля, буфер и пружина не облегчённые и неослабленные потому что из той же винтовки стреляю горячими самосборными патронами, винтовку не смазываю поскольку мне важно, чтобы она могла стрелять сухой и грязной, всегда в общем. Сравниваю с карабинным газоотводом - для тех же характеристик туда нужно ставить Н3 буфер.Грязная, сухая, влажная..... А мне хочется дерева на обвес. Ответит представитель предприятия?
quote:Изначально написано Ilya_426:
Грязная, сухая, влажная..... А мне хочется дерева на обвес. Ответит представитель предприятия?
В серию дерево не запущено.
При условии запуска в серию стоимость комплекта 14-15, это предполагаемая стоимость, она может варьироваться.
Нет ли в планах такого варианта ?
quote:Изначально написано SAUS:
Нет ли в планах такого варианта ?
Нет. Такого варианта мы не планируем.
Есть более насущие задачи, например газпистон.
вариант в .308 (АР-10) не просматривается?
Думаю что с АР-10 всё сложнее. С заготовками ресиверов всё много хуже. С затворными группами тоже. Чтобы делать АР-10 - нужно полностью своё производство, ресиверы резать не с поковок, а из плиты. Затворные группы производить самим. Ничего невозможного, Зброяр как пример, но на это нужно время, с учётом того, что не стартанул ещё и первоначальный проект - пару лет должно пройти.
quote:Originally posted by DC:
Думаю что с АР-10 всё сложнее. С заготовками ресиверов всё много хуже. С затворными группами тоже. Чтобы делать АР-10 - нужно полностью своё производство, ресиверы резать не с поковок, а из плиты. Затворные группы производить самим.
Но стоить это будет боюсь даже не от 150 т.р. Хотя хотелось бы увидеть отечественный полуавтомат в винтовочном калибре с нормальной базой под оптику. Молоту и ижмашу это не по силам.
quote:Изначально написано Kont:Нет. Такого варианта мы не планируем.
Есть более насущие задачи, например газпистон.
А как будет (Ну хотя бы в планах) видится вариант апгрейда? Ну то есть сейчас я купил текущий вариант и через 3 года докупил апргейд под газ пистон. Можно конечно со штатов притащить.. Но тяжко с этим немного. Да и не понятно до конца надо ли..
quote:Originally posted by DC:
Чтобы делать АР-10 - нужно полностью своё производство, ресиверы резать не с поковок, а из плиты. Затворные группы производить самим.
а ежели не секрет, в чем причина?
Поковки под AR10 - это не проблема. Вот внутренности да.
А потом на эту платформу общего стандарта нет. Я знаком только с первой генерацией той, что делает Армалайт. Хотя вторая, типа DPMS GII очень нравится. Но опыта с ней нет вообще.
Большой вопрос в заказчике проекта, все хотят, но финансами кто проголосует? Я не про оставлю предоплату на ствол!
Это не пять копеек, да и сроки проекта с нуля - это года три, если по уму.
quote:Изначально написано wrc:А как будет (Ну хотя бы в планах) видится вариант апгрейда? Ну то есть сейчас я купил текущий вариант и через 3 года докупил апргейд под газ пистон. Можно конечно со штатов притащить.. Но тяжко с этим немного. Да и не понятно до конца надо ли..
Газпистон газпистону рознь, может так статься, что затворная группа полностью своя будет.
Что будет в основе в серии, говорить пока рано.
...Поковки под AR10 - это не проблема. Вот внутренности да...
Тогда всё намного проще. Выбирайте самый распространённый в мире шаблон DPMS LR-308. К нему всего море разного. Внутренности практически все от АР-15, отличаются всего несколько деталей. Затворные группы делайте сами, это проще, чем затворные группы для АР-15, там важно из чего болт и его термообработка, т.к. мяса в болте мало. На АР-10 болт мясистый, по сути из чего хочешь - из того и режь, выдержит.
quote:+1000Изначально написано DC:
...Поковки под AR10 - это не проблема. Вот внутренности да...
Тогда всё намного проще. Выбирайте самый распространённый в мире шаблон DPMS LR-308. К нему всего море разного. Внутренности практически все от АР-15, отличаются всего несколько деталей. Затворные группы делайте сами, это проще, чем затворные группы для АР-15, там важно из чего болт и его термообработка, т.к. мяса в болте мало. На АР-10 болт мясистый, по сути из чего хочешь - из того и режь, выдержит.
quote:Изначально написано DC:
Тогда всё намного про...
Осталось проинвестировать и начинаем.
Так сказать, любой каприз
в любом случае, здорово что появился новый производитель и надеюсь Вам будет содействовать коммерческий успех.
большое ИМХО с молотовским стволом вы будете конкурировать с молотовскими изделиями в том же калибре. А они в 2 раза дешевле. Да, ваш удобнее и почти та самая черная винтовка, но хватит ли этого, чтобы продавать стабильно дорогую вещь на нашем микрорынке в компании тучи калашеобразных конкурентов?
АРка нужна, может не в таком кол-ве как АК и его производные, но спрос будет точно.
quote:Originally posted by Kont:
Осталось проинвестировать и начинаем.
Так сказать, любой каприз
может подписку объявите или ИПО.
Из любопытства, можете примерную стоимость производства и сертификации партии объявить. Хотя бы в порядках цен, шесть нулей или уже семь?
quote:Изначально написано Spirit oFF:
может подписку объявите или ИПО.
Из любопытства, можете примерную стоимость производства и сертификации партии объявить. Хотя бы в порядках цен, шесть нулей или уже семь?
Подписка и IPO не спасет, а доля затрат на сертификацию, на общем фоне вложений, это капля в море.
Обсуждать цифры смысла не вижу. Тот кто примерно понимает объем затрат на разработку и вывод нового продукта на рынок, тот порядок затрат сам уже прикинул.
quote:насколько я правельно понял у вас отверточная сборка с минимальными стадиями мех обработки. Какие затраты тут в таких масштабах о которых вы пишите? Всеравно как для себя соберать арку по запчастям. Первый опытный образец арки для производителя будет стоить около 300-400тр. Без учета покупки оригинальной версии и сертификации. Вот запустить в серию....Изначально написано Kont:Подписка и IPO не спасет, а доля затрат на сертификацию, на общем фоне вложений, это капля в море.
Обсуждать цифры смысла не вижу. Тот кто примерно понимает объем затрат на разработку и вывод нового продукта на рынок, тот порядок затрат сам уже прикинул.
quote:Изначально написано kutsovas:
насколько я правельно понял у вас отверточная сборка с минимальными стадиями мех обработки. Какие затраты тут в таких масштабах о которых вы пишите? Всеравно как для себя соберать арку по запчастям. Первый опытный образец арки для производителя будет стоить около 300-400тр. Без учета покупки оригинальной версии и сертификации. Вот запустить в серию....
Писать легче, чем даже собирать.
Мы обсуждаем систему на базе AR10. С удовольствием узнаю у вас с кем можно заключить контракт на официальную поставку комплектующих для этой системы. Помогите уж плиз, и людям добро будет и нам пилить, строгать не надо.
quote:Изначально написано Spirit oFF:
большое ИМХО с молотовским стволом вы будете конкурировать с молотовскими изделиями в том же калибре. А они в 2 раза дешевле.
Ооо, интересно, а что это за молотовские изделия? Если речь идет про калаши, то это калаши. А свинарок больше нет, за последними свинарками люди ездили по всей стране, чтобы их купить. Именно ради их молотовского ствола.
quote:Изначально написано Llandaff:Ооо, интересно, а что это за молотовские изделия? Если речь идет про калаши, то это калаши. А свинарок больше нет, за последними свинарками люди ездили по всей стране, чтобы их купить. Именно ради их молотовского ствола.
Люди ездили по стране не из-за ствола, а из-за цены))
quote:Изначально написано Kont:
Писать легче, чем даже собирать.
Мы обсуждаем систему на базе AR10. С удовольствием узнаю у вас с кем можно заключить контракт на официальную поставку комплектующих для этой системы. Помогите уж плиз, и людям добро будет и нам пилить, строгать не надо.
Вам предложили платформу ар10, максимально унифицированную с ар15. При наличии у вас деталей и тех процесса сборки ар15, скопировать недостающие детали не составит труда. Даже ствольная гайка одинаковая, а следовательно и цевье.
К тому времени, когда за ними стали ездить по ормагам Тюмени и Краснодара, цена была уже высокой.
Просто для спортсменчиков альтернатив не было вообще, все остальные арки с нехромированными стволами, стачивающимися барнаулом моментально.
Чинарка уже позже появилась.
ПО поводу АР-10: я думаю, что коммерчески-ориентированным бизнесменам стоит сначала посмотреть, как пойдут дела у более массового продукта (AR-15), а уже потом ударяться в нишевую экзотику
quote:Originally posted by Llandaff:
цена была уже высокой.
И тем не менее оставалась самой низкой. Про спортменов согласен.
Так ездили за ней только спортсмены. Нормальному человеку это не так критично.
quote:Изначально написано kutsovas:
Вам предложили платформу ар10, максимально унифицированную с ар15...
Извините, но к сожалению вы точно не владеете вопросом. Не стоит кивать на других. Если вы готовы сделать предложение по поставке комплектов для AR10, то можем обсудить. А домыслы, что все просто, это только по клавишам стучать.
Жаль, что мое пожелание по АR-10 скатывается из спора в срач.
Если ВПО-140 уже не производятся, то Вы теперь монополисты в РФ
quote:Изначально написано DC:
Понял.
Не корысти ради, и так далее. Не сочтите занудством, но впечатления общие складываются из мелких деталей и мелочей.
Всё хорошо, всё красиво. Не к чему придраться. Даже карбайн на 16" - если подумать, и к этому не придерёшься, с учётом специфики рынка и целевой аудитории.
...Вот фото первого серийного продукта из нашей линейки...
И в итоге в серии совсем другое. Не говорю - лучше, хуже, просто уже не то, что заявлено. По факту - ложь, а это сразу всё портит. Тщательнее надо
Посмотрите пожалуйста повнимательней в районе выборки.
Там видно тело рамы.
Признаю, рассмотрел.
Самое первое фото ввело в заблуждение.
quote:Изначально написано DC:
Признаю, рассмотрел.
Самое первое фото ввело в заблуждение.
Если есть необходимость в разъяснениях и фото пишите, не стесняйтесь.
Как говорится чем можем,тем поможем.
quote:у ребят все производство по договору услуг, сами только соберают. Это очевидно по нудным разговорам. Для ориентира gm-15-10 максимальная локализация производства аробразных в россии, арпер и ловер сами делают, цена 200тр.Изначально написано Spirit oFF:
Жаль, что мое пожелание по АR-10 скатывается из спора в срач.
Если ВПО-140 уже не производятся, то Вы теперь монополисты в РФ
200 тысяч и нехромированный ствол, ага. Спасибо, не надо.
Стандартная комплектация ГМ - 150000 руб. Ствол - нержа.
quote:разговор про 308 велсяИзначально написано Rive:
Стандартная комплектация ГМ - 150000 руб. Ствол - нержа.
"ствол - нержа", я и говорю, нехромированный с крохотным ресурсом.
quote:Изначально написано kutsovas:
разговор про 308 велся
Сорри.
а почему только фаб? может pufgun тоже сможет
quote:Изначально написано Lis-biker:
а почему только фаб? может pufgun тоже сможет
если так же как он смог магазины, то лучше фаб
quote:Originally posted by aleksey.79:
если так же как он смог магазины, то лучше фаб
а что не так?
я с арки только с его магазинов стреляю
может я чего не знаю?
Отмечусь. Удачи Вам!
Уважаемые форумчане.
У pufgun хорошие магазины.
Если у кого то есть претензии просьба сообщить. Обсудим вместе и производителя подключим. Он отличный и отзывчивый человек.
В Ростове-на-Дону собираетесь сотрудничать с ормагами: Тайгер-Ган, Русская охота , Оружейный двор?
quote:Изначально написано Hermes0715:
В Ростове-на-Дону собираетесь сотрудничать с ормагами: Тайгер-Ган, Русская охота , Оружейный двор?
Готовы общаться со всеми.
Скиньте адреса в личку, если их нет в нашей базе, отпишу им лично.
Отписал в личку ссылки на их сайты- контакты там есть
quote:Originally posted by aleksey.79:
если так же как он смог магазины
А какие претензии к пафгановским магазинам? Я и из АРки, и из ВПО-136, и из Сайги 9*19, и из Сайги 5,45 из магазинов его производства стреляю, каких-то особых проблем не испытываю.
А я купил два пафгановских магазина и не могу дослать патрон(утыкаются)с родными всё ок. У меня чинарка.
quote:Originally posted by zavit:
А я купил два пафгановских магазина и не могу дослать патрон(утыкаются)с родными всё ок. У меня чинарка.
Интересная ситуация, есть проблема напишем о ней где угодно, но не в нашей теме. Утыкания были возможны на магазинах первого поколения. Всем кто обратился бесплатно меняем на второе поколение. Напишите на info@pufgun.ru, обменяем, независимо от того где магазины были куплены.
quote:Изначально написано PUFGUN.RU:
Интересная ситуация, есть проблема напишем о ней где угодно, но не в нашей теме. Утыкания были возможны на магазинах первого поколения. Всем кто обратился бесплатно меняем на второе поколение. Напишите на info@pufgun.ru, обменяем, независимо от того где магазины были куплены.
Удивительно. Настолько нетипично для наших производителей, что вызывает огромное уважение. Респект, коллега!
Хоть я и не Ваш клиент)
Но остался вопрос - а если проблемы со вторым поколением?)
у меня с пафгановскими магазами, есть проблема
причём, ОЧЕНЬ серьёзная, реальная и она неизлечима - патроны в сороковках, быстро кончаются
quote:Изначально написано Rive:Удивительно. Настолько нетипично для наших производителей, что вызывает огромное уважение. Респект, коллега!
Хоть я и не Ваш клиент)
Но остался вопрос - а если проблемы со вторым поколением?)
То-же удивлён!!!
Отличный подход к делам.
pufgun - это состоявшийся бренд.
Игорь спасибо, что не прошел мимо даже нашей маленькой темы.
Надеюсь на длительное и плодотворное сотрудничество и в других наших проектах.
quote:Изначально написано Lis-biker:
а почему только фаб? может pufgun тоже сможет
паф может только у магпула воровать.
quote:паф может только у магпула воровать.
к чему это написано?
и что своровано - технология изготовления, внешний вид или что еще?
и да, я использую продукцию pufgun и дальше буду использовать!
зы:
quote:Вы что производите или выпускаете из продукции, относящейся к оружейной теме?s_makarov
quote:Изначально написано Alexandr777:
к чему это написано?
Чтобы те, кто вдруг не знал, поинтересовались.
quote:
внешний вид
Да.
quote:
и да, я использую продукцию pufgun и дальше буду использовать!
Ваше дело. А мне вот неприятно ворованным пользоваться.
quote:
Вы что производите или выпускаете из продукции, относящейся к оружейной теме?
Ничего. А Вы?
quote:Изначально написано s_makarov:Чтобы те, кто вдруг не знал, поинтересовались.
Вот я и заинтересовался.
Что этот богомерзкий пафган скопировал у Магпула? Хоть сцылью намекните,а? Будем вместе его позорить...
quote:Originally posted by s_makarov:
А мне вот неприятно ворованным пользоваться.
а я вот, ДжИпИшные буферы скопировал и, немного доработал....2 года назад
Две недели назад, списАлся с ними, поговорил
Оказывается, что мои доработки, они видели, опробовали и в новой генерации СВОИХ изделий, запустят их в производство.Это за воровство считается, или за "преодоление санкционного барьера, путём импортозамещения"(с)(Великий и Лучезарный) ??
quote:Изначально написано belyj-veter:
а я вот, ДжИпИшные буферы скопировал и, немного доработал....2 года назад
Две недели назад, списАлся с ними, поговорил
Это за воровство считается, или за "преодоление санкционного барьера, путём импортозамещения"(с)(Великий и Лучезарный) ??
Павел, красавчик.
Подгони один на пробу!
в конце недели, завезу
quote:Изначально написано belyj-veter:
в конце недели, завезу
Договорились.
Сколько в таком исполнении будет стоить Арка ваша?
Так тут конструктор, собранный человеком конкретно под себя, не будут же они для каждого собирать комплект вплоть до таких мелочей. Винтовку с вывешенным стволом сделают конечно, ну а уж рукоятку,пламегас, фонарь, ручку на цевье, какие то интересные магазины и прочую приблуду вы наверняка докупите сами
quote:Ваше дело. А мне вот неприятно ворованным пользоваться.
Интересно, а все остальные десятки производителей пластиковых магазинов, от промага и CAA и до фаба и тапцо, они тоже у магпула украли?
quote:Изначально написано Kont:
Уважаемые форумчане.
У pufgun хорошие магазины.
Если у кого то есть претензии просьба сообщить. Обсудим вместе и производителя подключим. Он отличный и отзывчивый человек.
я как-то пробовал обсудить проблемы с 60-кой, итог: ппилите напильником. я 3 раза пилил, предлагал отправить им за свой счет, чтобы посмотрели что с ним не так, тишина. выкинул, взял "вафлю" на 45.
магазины на 30 для 7.62: внутрення часть мягкая, после 15 - 20 патронов, оогнутый край цепляет за пружину и больше патронов снарядить нельзя. У того же магпула внутренняя часть магазина из твердого пластика. Один из купленных магазинов пришлось пились напильником боковые части, иначе в сайгу не заходил.
сейчас на 5.45 использую магпулы, вопросов к ним нет вообще.
на арку буду брать магпулы. дорого в текщей ситуации, но оно того стоит.
пафгановские магазины -- вещь в себе.
Пафган говорит -- "мы сделали посадочные размеры как у магпула".
Производитель российских ловеров говорит - "я при проектировании шахты за образец брал магпуловские магазины"
Результат:
Пафгановские магазины на 5+ подходят к милспековским ловерам.
к российскому ловеру на 5+ подходят магпуловские магазины. магазины пафгана без вдумчивого напиллинга к российскому ловеру не подходят.
quote:Originally posted by aleksey.79:
как-то пробовал обсудить проблемы с 60-кой, итог: ппилите напильником. я 3 раза пилил, предлагал отправить им за свой счет, чтобы посмотрели что с ним не так, тишина. выкинул, взял "вафлю" на 45.
Уважаемый, Алексей!
Мы Вам не советовали пилить и с нами Вы проблемы не обсуждали.
quote:Изначально написано PUFGUN.RU:
Уважаемый, Алексей!
Мы Вам не советовали пилить и с нами Вы проблемы не обсуждали.
Вы наверное просто забыли
Сейчас найду сообщения
quote:Изначально написано aleksey.79:Вы наверное просто забыли
Сейчас найду сообщения
Тут идет обсуждение AR-15, обсуждение продукции пафган производится тут:
forummessage/320/16
Из вашего скриншота видно что вы сказали что вы уже что-то пилили, но не видно что вам пафган рекомендовал что-то пилить.
quote:Изначально написано Deitar:
Тут идет обсуждение AR-15
Для АР-15 я решил брать магпул магазины, будет 100% работать и ни в какие обсуждения лазить не придется.
quote:Изначально написано belyj-veter:
а я вот, ДжИпИшные буферы скопировал и, немного доработал....2 года назад
Две недели назад, списАлся с ними, поговорил
Это за воровство считается, или за "преодоление санкционного барьера, путём импортозамещения"(с)(Великий и Лучезарный) ??
это называется "взаимное опыление"
:-))))
переписку сохранить надо. на всякий случай.
Американцы, в принципе, нормальные и к таким вещам относятся как к творческому процессу и его развитию. Вот всякие их подпевалы очч часто перестают с головой дружить.
Я общался с такими. Особенно ярок был один поляк, который убеждал собравшихся в том, что лизинг, на самом деле придумали поляки. а все остальные - украли у них идею финансовой аренды.
И это не алкашня была какая то и не "пикейные жилеты" - это был руководитель крупной лизинговой компании, работающей в России...
про магазины: в обсуждения лазить мож и не придется, но если взять в руки пафгановские магазины, приглядеться к ним, заценить свойства некоторых вариантов исполнения, вспомнить, сколько они стоят...
сразу станет ясно, что, как это ни забавно звучит -- аналогов нет, а за такую цену аналогов нет вообще и не предвидится.
Лично у меня никаких претензий вообще нет после того, как решение было найдено ;-)
Господа! Тут вроде производство винтовок обсуждают а не магазинов
Постреляли на днях с друзьями
ИМХО, на второй сверху лучшая конфигурация (внешне), единственно "хендгард" бы подлиннее (как у третьей, но не такой "толстый").
ЗЫ Прошу прощения у ТС, если был некорректен, хотя вроде и "ИМХО" в начале написал, добавлю, мне бы внешне, больше всего понравился вариант номер два, но с более длинным "цевьем" (хотя-бы дюйма два - три добавить).
quote:Originally posted by Achinsk:
на второй сверху лучшая конфигурация (внешне), единственно "хендгард" бы подлиннее (как у третьей, но не такой "толстый").
поддерживаю
В магазине обещали что ждут к концу следующей недели первую партию,там до футбола остаётся по идее меньше недели,давайте ускорьтесь ещё зарегить успеть надо и опробовать)).
1. Нахрен
2. Норм
3. Норм
4. Норм
Господа "писатели"!
Если пишете, то пишите в рамках приличия - "Нравится" или "не нравится"!
Просьба посты свои поправить.
Не люблю модерировать мнение людей, я за свободу слова , но прошу оставаться в рамках правил форума.
Считайте это и пожеланием и предупреждением.
СВДарка конечно ну ооочень на любителя, а так соглашусь с комрадами выше, второму варианту немного цевье это скелетное подлинее и будет вообще шик
quote:Изначально написано s_makarov:
Я бы приобрел с цевьем варианта 2, но с длинной как у 3-го. Было бы идеально.
quote:Originally posted by Selnitskiy:
Было бы идеально.
Поддерживаю. Ну и М4 мне нравится, ценю оригинальность..
quote:Изначально написано Alex Mauser:
Земляки, поздравляю с почином!
А можно расчитывать на 20-ти дюйм. ствол в калибре 6.5 Creedmoor или 260 rem?На картинке 2 сверху огонь и 3
Эти калибры не для платформы AR15, под них надо строить на платформе AR10.
.
А какая партия то ожидается размером ?
------
когда воротимся мы в Портленд ...
quote:Изначально написано Allrad:
Поддерживаю. Ну и М4 мне нравится, ценю оригинальность..
С стволом 16 дюймов цевье от карабина не очень гармонично выглядит.
А можно ли купить доп ствол, или апер в сборе со стволом например по лицензии на доп ствол к нарезному оружию? Или с точки закона в РФ это сложно? На другие карабины ведь продают, на ремингтон и тд. Почему бы и Вам не реализовать подобное? Если это возможно, то проблема с перестволом просто уйдет на нет, купил новый и все
quote:А какая партия то ожидается размером ?
В конце этой недели в пятницу может быть появятся у нас в розничном магазине, немного в районе 10штук-всем кто оставлял телефон обязательно позвоним, если еще у кого то есть желание посмотреть-приобрести телефон можно в личку скинуть, по появлению позвоним.
Вопрос по стволу! Молотовский ствол - это от завода Молот-Оружие или от компании Молот Армз?
А то говорят молот-армзовские стволы в руках лопаются, если из них по-чемпионски стрелять.
quote:Молотовский ствол - это от завода Молот-Оружие или от компании Молот Армз?
От молот-оружие
верхнюю надо делать California compliant, ну иди хотя бы пару штук сделать, чтоб ТАМ увидели. Мож винтовки в сборе и не закажут - но набором мебели - точно заинтересуются
Насколько я помню длинные цевья ваши? Barrel nut тоже ваш или стандартный стоит? Если ключ для его снятия понадобиться?
quote:Изначально написано Alex Mauser:а планов на направление AR-10 нет?
Поддержу. Хотелось бы
А в 5,45 не планируете? Учитывая то что по баллистике БПЗшные патроны в 5,45 лучше чем 223 и дешевле...
quote:Изначально написано GEORGEspb:
А в 5,45 не планируете? Учитывая то что по баллистике БПЗшные патроны в 5,45 лучше чем 223 и дешевле...
В этом калибре существенная проблема нормальный магазин.
Пока надо обкатать серийное производство в родном калибре, потом уже думать о расширении товарной матрицы.
quote:Изначально написано Kont:
В этом калибре существенная проблема нормальный магазин.
Если адаптируете под калибр и АКшные магазины ИМХО будет бомба и реальный спрос на рынке, причем не только отечественном
А уж если до 7,62х39 и 9х39 дойдете...
quote:Изначально написано GEORGEspb:Если адаптируете под калибр и АКшные магазины ИМХО будет бомба и реальный спрос на рынке, причем не только отечественном
А уж если до 7,62х39 и 9х39 дойдете...
Какая бомба? Вы в каком мире живете? ))
Сколько вообще АРок купят сейчас в России по 126 тыр? И сколько из них нужны людям в 5,45? А 9*39? Вы в курсе цены на патрон и его распространенность??
Может сразу в 410 делать? ))
quote:Изначально написано Selnitskiy:
Насколько я помню длинные цевья ваши? Barrel nut тоже ваш или стандартный стоит? Если ключ для его снятия понадобиться?
Цевья наши. Вот цевье анодированое и гайка после воронения. На фото ключ которым пользуемся.
quote:Изначально написано energyzer:
Может сразу в 410 делать? ))
Ну в 410 замордуетесь с подачей и магазинами, а вот в 366....
Не смотря на нелюбовь к АРкам, я бы в 5,45 взял, просто для коллекции и что бы был образчик вражейской системы. В 223 точно брать не буду дабы не разбегаться еще больше по калибрам.
9х39 на рынке потихоньку появляется. Как опцию ИМХО предлагать можно.
Прежде, чем заниматься всякими извращениями, надо занять рынок "для нормальных людей". Т.е. 223 калибр, минимальный тюнинг (все равно все потом поменяют), и "нормальный" ствол (16-18 дюймов).
quote:Изначально написано Llandaff:
Прежде, чем заниматься всякими извращениями, надо занять рынок "для нормальных людей". Т.е. 223 калибр, минимальный тюнинг (все равно все потом поменяют), и "нормальный" ствол (16-18 дюймов).
Ваши "нормальные люди" уж очень привередливые / искушенные. Вы прежде чем отдать эти 130 тыс., все настроение продавцу испортите. То ли дело мы, с зеленками, если вещь качественная, еще и спасибо скажем!))
Про 9х39 понравилось
Кому он нужен? И зачем? Спорсмены возьмут 223, пострелушечники возьмут 223, охотники уж точно не возьмут 9х39 с его широчайшей номенклатурой патронов, которых нигде не найти. Эта бомба не разорвётся) Видел как-то в купле-продаже тему с рем700 от ГМ в 9х39, когда я её увидел, ей уже год исполнился, может и до сих пор виситЖелающие своих специфических хотелок бегут впереди паровоза. Я понимаю если бы этих арок в .223 было завались что девать некуда, тут можно задуматься про занятие ниши в других калибрах. Но настоящее и недалекое будущее у нас диктуют другое. Будьте реалистичней сейчас.
Да кто там реалистичней будет?
Люди, весьма вероятно, первую в жизни зеленку берут - вот и мечтают о суперАРке.
Или Арку в 5,45 для войны - что? О чем вообще эта фантазия?
260 и АР-15? А может сперва стоит хотя бы чуть-чуть понять, что такое ар-15 с ее геометрией и допустимыми патронами?
Все, кто хочет себе арку в 5,45 могут у ГМ купить - он делал. Только вот магазинов к ним нет, так же, как и к гипотетической 410.
первую зеленку в 18 лет надо тратить на самую дешевую комиссионную двустволку. чтоб в 23 можно было идти за нарезом ;-)
дайте этой Адарке на свет появиться, не надо ей прям в утробе силиконовых сисек...
к 5.45 есть http://www.ammosc.com/5-45-x-39/
к .410 есть http://www.safirarms.ru/accessory.html#
(Другой вопрос, что все это нахер не нужно)
Мне кажется, для развития винтовки она нужна даже не 223м. Хотя это офигенный патрон. Нужен именно 366ТК. Граждане, кому и не снилось нарезное, готовы платить. Но проблема с магазином гарантирована.
quote:Originally posted by energyzer:
Только вот магазинов к ним нет
насколько я помню, ГМ писал о том, что с обычным магпуллом его винтовки в 5,45 нормально работают.
Молодцы парни, приятно видеть новый продукт, крайне заинтересован и слежу
Из доп апперов, ИМХО, наиболее и востребованным и технологически простым в изготовлении был бы 9х19мм
еще очень любопытно, почему выбор пал на карбайн систему при стволе 16"? И какая там толщина ствола под цевьем и диаметр газового отверстия?
У Пафгана планировался магазин на АРку для .366 и 6.5: forummessage/320/16
Читаю, удивляюсь. 16 страниц, уже на первых производитель обозначил ассортимент и сроки запуска проекта. Проект ещё не стартанул, ничего не продано, ничего не окупилось и не принесло прибыли, а тут уже мечты о кридморе, гренделе, АР-10, .260, 5.45, .366 и т.п.
Вроде как и ассортимент обозначен. Вроде как и понятно, что любые новые проекты требуют времени, обычно это годы. И что стартануть они могут только при условии, что первоначальный проект успешно взлетит, а это тоже обычно занимает годы...Впрочем, не буду мешать мечтателям мечтать
Ратующим за 5.45 - вы имели дело с АР в этом калибре ? Сомневаюсь, конечно, но если вдруг да - зачем вы такую медвежью услугу оказываете производителю с самого то начала, чтобы разориться ?
Самый проблемный промежуточный патрон для АР. Как уже упомянули - магазины проблема. Нормальные магазины ещё большая проблема. Но это далеко не всё. Капсюля самые дубовые из всех отечественных патронов. Мало того, что ударник нестандартный, специально адаптированный под этот патрон, так ещё и штатный стоковый УСМ всё равно надёжно с такими капсюлями не справляется, нужно ставить усиленную пружину хаммера, тем самым ухудшая характеристики и без того отвратительного стокового УСМ. Ни один мягенький матчевый триггер не будет надёжно колоть капсюля этого патрона, без приложения рук. Пороха грязнейшие, ещё грязнее и агрессивнее, чем в 7.62х39, нечищеная винтовка цветёт, ржавеет, киснет, закисает, и само собой не стреляет, и перезарядить сапогом, как с АКМоидом, не очень то и получится АР в 5.45х39 под отечественный патрон нельзя ставить на поток и давать какие-то гарантийные обязательства, потому что разоритесь
АР в этом калибре - должна быть кастомным изделием, собранным тем, кто уже имеет немалый опыт именно с АР именно в этом калибре quote:Изначально написано Alex Mauser:
Рука-лицо...мы уже поняли что тут платформу AR-10 не предлагают. А что, для войны арку нельзя в 5,45?
И если вы такой умный, то учить людей нужно с меньшим эмоциональным апломбом...
К вопросу о 260 и Ар:
https://www.google.ru/url?sa=t...tqX-vQ9CcX9Q6Pc
А с каким еще апломбом с вами общаться?
Если вы то про Фому, то про Ерему.
Пишете про Ар-15 и 260. Видео прикладываете про Ар-10 и 260.
Или для вас цифры 10 и 15 не имеют никакой разницы?
Может расскажете, как патрон длиной 2,8" запихать вместе с магазином в горловину длиной 2,625"?
quote:Изначально написано Kont:Проект нашей компании имеет несколько этапов и направлений развития. В идеале мы идем к полной локализации производства у нас.
В данном проекте задействован весь коллектив завода и он работает в различных направлениях проекта. Начиная от отверточной сборки и заканчивая отработкой производства основных деталей из качественных поковок.
Обсуждать каналы и поставщиков комплектующих смысла я не вижу. В основе качественные комплектующие с отличным соотношением цена-качество.
Красиво сказано!
Ничего не понятно, но красиво!
quote:Ратующим за 5.45 - вы имели дело с АР в этом калибре ?
Имею одну штуку постоянно пользуемую с амеровским хромированным стволом.
quote:Как уже упомянули - магазины проблема.
Ни каких проблем нет совершенно. Магпул допиливается мультитулом примерно за 3 мин на магазин. Болгарские АРмаги работают без напилинга без проблем. Работают оба варианта вполне надежно и без затыков совершенно. Одна проблема присутствует, это снаряжать не более 25 патронов в магазин. Соответственно отсутствуют магазины большой емкости. Хотя если купить яйца на АК 545, и яйца на АР 223 и перекинуть горловины, с АР 223, на АК 4.45, то все работает. Но это дориго и для эстетов.
quote:Капсюля самые дубовые из всех отечественных патронов.
Согласен. Дубовые аж писец. Но там еще и сиська под капсюлем находится глубже, чем в патронах 223.
quote:штатный стоковый УСМ всё равно надёжно с такими капсюлями не справляется, нужно ставить усиленную пружину хаммера, тем самым ухудшая характеристики и без того отвратительного стокового УСМ. Ни один мягенький матчевый триггер не будет надёжно колоть капсюля этого патрона, без приложения рук.
Согласен, спуск получается полное говно. Но привыкнуть вполне реально и ничего не мешает. Работы по доводке минуты на 2, и алмазный натфиль, если знать что делать.
quote:Пороха грязнейшие, ещё грязнее и агрессивнее, чем в 7.62х39, нечищеная винтовка цветёт, ржавеет, киснет, закисает
Это точно. Если АРку после настрела в 300-400 шт Порноула, можно бросить и не чистить дней 5 до следующей тренировки и на следующей еще настьрелять 300-400 штук и только потом почистить, может быть, а может еще подождать.
То АРку в 5.45 чистить нужно сразу после стрельб и пофигу, сколько настрелял. Болт сразу рыжим становится.quote:АР в этом калибре - должна быть кастомным изделием, собранным тем, кто уже имеет немалый опыт именно с АР именно в этом калибре
Согласен. Потому и хочется не АРку целиком, а всего лишь опцию, "Сменный ствол". Сам спишу расстрелянный 223 и воткну 5.45, благо это не трудно.
quote:Вроде как и понятно, что любые новые проекты требуют времени, обычно это годы. И что стартануть они могут только при условии, что первоначальный проект успешно взлетит, а это тоже обычно занимает годы..
Вот поддержу, все именно так. Тем более с нашими законами.
quote:Изначально написано DC:
Читаю, удивляюсь. 16 страниц, уже на первых производитель обозначил ассортимент и сроки запуска проекта. Проект ещё не стартанул, ничего не продано, ничего не окупилось и не принесло прибыли, а тут уже мечты о кридморе, гренделе, АР-10, .260, 5.45, .366 и т.п.
Вроде как и ассортимент обозначен. Вроде как и понятно, что любые новые проекты требуют времени, обычно это годы. И что стартануть они могут только при условии, что первоначальный проект успешно взлетит, а это тоже обычно занимает годы...Впрочем, не буду мешать мечтателям мечтать
Ратующим за 5.45 - вы имели дело с АР в этом калибре ? Сомневаюсь, конечно, но если вдруг да - зачем вы такую медвежью услугу оказываете производителю с самого то начала, чтобы разориться ?
АР в 5.45х39 под отечественный патрон нельзя ставить на поток и давать какие-то гарантийные обязательства, потому что разоритесь
очень интересно.
в 5.45 порох другой, нежели в 223 ( если патрон БПЗ в обеих случаях)?
т.е- в 223 оружие должно быть чище после одинакового настрела БПЗ припасом??
я норинко посмотрел в магазине - очень загорелся идеей покупки.
Не чище, но вот замечено, что ржавеет меньше. Дело скорей всего в составе капсюля.
Ждем с дня на день, всем кто оставлял номера-обязательно позвоним.
quote:Originally posted by Кот@ра-2:
рыжим становится.
Сань, ты ж армейскими стреляешь?
quote:Изначально написано gorod masterov:
Ждем с дня на день, всем кто оставлял номера-обязательно позвоним.
Пусть вам повезет!
quote:Сань, ты ж армейскими стреляешь?
Всем подряд, что дают на халяву стрельнуть. А так только Порноул. Но оно все одинаковое.
Какой-то просто ад пожеланий. АР-ка в 366, ар-ка в 5.45... Нет слов
Можно просто АР-ку в 223?
)Можно просто допствол.
что-то может я не то курю, но никогда не замечал разницы в чистке после 5.45 и .223. вернее, разница была на совсем новой сайге, после того, как ствол боле-мене прикатался, разницы в чистке у нее и у 125 не вижу совершенно. бывают разные партии порноула по чистоте, факт, но шанс нарваться на особо грязную примерно равен для обоих калибров, по моим скромным наблюдениям. а один раз в 5.45 вообще напоролся на удачную партию, после которой читить толком нечего. после 300+- выстрелов даже поршенек лишь чуть черный.
Куда у АРки газики попадают?
Прошу прощения,что опять не в тему!
Хочу реабилитировать пафгановские магазины
.Игорь прислал корпуса и пятки следующего поколения и всё заработало как надо!!!
Подпишусь, но интересно изделие с 18 или 20 стволом. Это юыло бы однозначго сигналом к покупке.
quote:Изначально написано McAl:
Подпишусь, но интересно изделие с 18 или 20 стволом. Это юыло бы однозначго сигналом к покупке.
Изделия уже в продаже!
Первая партия уже в "БАРСе". Завтра-послезавтра еще одна партия отправится в магазин "Оружие" на Полюстровском.
Вот и появилась инфа, что комплектующие из Тайваня
quote:Изначально написано Sjova:Барнаул, 55 гран, 50м.
Как-то не вдохновил результат. С упора 7 МОА....
quote:Originally posted by energyzer:
Вот и появилась инфа, что комплектующие из Тайваня
так они для многих производителей делают
quote:Изначально написано Evgen809:Как-то не вдохновил результат. С упора 7 МОА....
Откуда инфа?
Какая то цифра прям фантастическая честно говоря, даже сложно представить как можно было достичь таких результатов))
Kont
А в 7.62*39 планируется выпускать ?
quote:Изначально написано wrc:Откуда инфа?
Какая то цифра прям фантастическая честно говоря, даже сложно представить как можно было достичь таких результатов))
Посмотрите видео. Размер "10" на грудной фигуре -10см.
quote:Originally posted by Evgen809:
Как-то не вдохновил результат. С упора 7 МОА....
а может, дело было не в бобине.
АДАР появился в продаже в Охотнике на Большом, в Питере, в исполнении Mid Lenght. Стоимость 126000 руб. Может кому до футбола эта информация будет полезной.
quote:Originally posted by MIHASYA:
так они для многих производителей делают
А можете назвать для каких? Много не надо, но хотя бы производителей пять-шесть. Это полезная информация.
quote:Изначально написано Evgen809:Посмотрите видео. Размер "10" на грудной фигуре -10см.
И что? Стреляли без оптики, барнаулом, заднего упора нет, локоть висит..
Опять таки стрелковые навыки стреляющего не известны
quote:Originally posted by Evgen809:
Размер "10" на грудной фигуре -10см.
Даже для открытого прицела куча не очень. Может кто нормально отстреляет и выложит.
quote:Изначально написано wrc:И что? Стреляли без оптики, барнаулом, заднего упора нет, локоть висит..
Опять таки стрелковые навыки стреляющего не известны
Какой задний упор? Не бенчрест.
Лёжа с руки АК все стреляли, результат лучше. Без оптики.
Продвигая новый товар, наверное, показывают лучшее. И когда говорят, что "результаты говорят за себя", имеют ввиду, что отличный результат.
Ни в коем случае не критикую.
Я высказал своё мнение. Считаю, что с упора на 50 метров результат не очень хороший.
А так, я конечно же, рад появлению нового производителя. Это пойдёт только на пользу.
Может ещё высокоточку освоят, вообще будет замечательно.
а где видео отстрела?
quote:Изначально написано aleksey.79:
а где видео отстрела?
Пост #71.
Конечно большое желание иметь AR-15 в гренделе и с 18".
------
Запас карман не тяготит, не есть, не пить не просит, хоть поп монашку не ипет, но уй в кармане носит!
А сколько будет стоить у Вас перестволить Орсис ?
https://www.youtube.com/watch?v=IQeYZRGQ_OA&t=4s почему такая кучность на 35-40 метров? мой впо136 на сотку с каликом так же может((
ждал эту АРку...
quote:Изначально написано chebyrashca:
https://www.youtube.com/watch?v=IQeYZRGQ_OA&t=4s почему такая кучность на 35-40 метров? мой впо136 на сотку с каликом так же может((
ждал эту АРку...
так вроде aimpoint, а это 2 моа на 100 м
не очень понял - у стрелка висит локоть, или уперт в стол?
quote:Изначально написано Кот@ра-2:
Куда у АРки газики попадают?
На улицу через боковые отверстия в болт керриере
Вот если производитель даст пояснения по куче, а еще лучше, если отстреляет нормальную для AR15 кучу, было бы хорошо и мучащий любителей оружия и потенциальных покупателей вопрос отпал бы.
И еще, касательно комплектующих из тайваня, может опытные товарищи дадут пояснения по их качеству?
А представители/дилеры в Мск планируются? Если да, то кто и когда?
quote:Originally posted by Matrix77:
И еще, касательно комплектующих из тайваня, может опытные товарищи дадут пояснения по их качеству?
Думаю инфу по этому вопросу лучше собирать самому. Предпочтительнее на амеровских сайтах. А на этом форуме спрашивать что-то более конкретное... Причем не особенно надеясь на ответ от того кто действительно "в теме".
Тоже немного не понятна позиция производителя по поводу кучности, вопросов у всех много, а в ответ тишина. Почему нельзя не спеша, вдумчиво, с хорошей оптикой и в тисках отстрелять винтовку и выложить видео, странно это все конечно.
п.с. в видео на отстрел в конце комментарий: "результаты говорят сами за себя, карабин показал себя с лучшей стороны". Мужик, What a fuck?!
Буфер от Белого-Ветра.
Рекомендую, отличное импорт замещение.
quote:Изначально написано AMO:
про кучность
ну вот, теперь увидели, не плохо, еще бы производитель сам эту информацию доносил до потенциальных покупателей, цены бы не было ему
quote:Изначально написано Igor_Nord:ну вот, теперь увидели, не плохо, еще бы производитель сам эту информацию доносил до потенциальных покупателей, цены бы не было ему
Независимое мнение всегда лучше.
В Молотовский стволе твист видимо 9? Есть смысл отстрелять более легкой пулей 55gr.
А так примерно как и на впо-140.
quote:Изначально написано Junior146:
В Молотовский стволе твист видимо 9? Есть смысл отстрелять более легкой пулей 55gr.
А так примерно как и на впо-140.
Нет смысла стрелять 55.
Только 1 из 10 свинарок дает результаты 55 такие же, как 62.
Повторю вопрос. А сколько будет стоить у Вас перестволить Орсис ?
quote:это старые терки, идея была убедить аппонента, что если перекрыть канал пороховых газов в болт керриере, то откат будет мощней. Что типа эта регулировка нужна для глушителей, прижать откат не получится.Изначально написано Llandaff:На улицу через боковые отверстия в болт керриере
quote:Изначально написано admiral375:
Повторю вопрос. А сколько будет стоить у Вас перестволить Орсис ?
Пока этим не занимаемся. После мундиаля будем прорабатывать этот вопрос.
Какая резьба на дульном срезе?
Газблок регулируемый?
quote:Изначально написано ak-74m:
Какая резьба на дульном срезе?
Штатная 1/2"-28TPI
quote:Изначально написано ak-74m:
Газблок регулируемый?
Пока нет.
повторю все таки свой вопрос...будет ли в калибре 7.62*39?
quote:Originally posted by AMO:
7.62*39?
Я хоть и не всю тему прочитал, но вроде ни раз повторяли что пока будет самый востребованный вариант в 223. Желание иметь в 7,62 еще как то можно понять, но скажите зачем тут все хотят АРку в 5,45? Цена патрона и характеристики вполне сопоставимы.
ТСу рекомендую обобщить информацию по основным вопросам и повесить в шапке темы.
quote:Изначально написано AMO:
повторю все таки свой вопрос...будет ли в калибре 7.62*39?
Уже не раз обсуждали в этой теме.
Пока только в калибре 223REM.
quote:Изначально написано Evgen809:Как-то не вдохновил результат. С упора 7 МОА....
Вполне нормальный результат. Смотрите кучность по первым 3-4 выстрелам. Добавьте сюда тусклый тир, открытые прицельные и то что у стрелка нет упора, вся задняя часть винтовки и локоть висят в воздухе.
Гораздо прикольней выглядит как человек на видео стрелял без задней аппертуры
quote:Гораздо прикольней выглядит как человек на видео стрелял без задней аппертуры
а ничего, что там установлен коллиматор ?
quote:Изначально написано Parabellum:а ничего, что там установлен коллиматор ?
Я это видео имел ввиду, 13 минута.
quote:Изначально написано AMO:
про кучность
если я все правльно понял, то минута - полторы на 100 м
quote:Я это видео имел ввиду, 13 минута.
аааа... этот детский сад я уже не досмотрел чего только от журналистов не увидишь.
с нормальной арки они стреляли 1. о складным целиком 2. с коллиматором.
а на этого мутанта видимо поленились переставлять целик
я б все ж подождал, когда они ее привезут в сертолово и Артем нормально отстрелят на кучность .
и да.. я бы то же предпочел купить без обвеса. мне ФАБ не нравится. к тому же все равно каждый для спорта под себя подгоняет... то есть будешь платить за то, что сразу выбросишь. либо ввел бы возможность конфигурировать хотя бы обвес на этапе заказа винтовки
Перечитал еще раз.
Вопросы:
а контур ствола то какой?
Будут ли другие УСМ? Когда?
Будет ли тесный патронник? Когда?
Будет ли 18"? Когда?
Понятно что никто не назовёт точных дат, но про планы рассказать думаю немного стоит? ;-)
Про идею замены магпула на "пейнтбол" идею высказывали неоднократно, но в существующих реалиях экономики наверно стоит над ней задуматься?
У вас сейчас шикарный маркетинговый момент... Вроде и есть партия, но в существующих условиях "ногомяч" она на 2 месяца осела на складе... Сделайте достойные обзоры и отстрелы. Лучше не сами, у независимых. И будет вам счастие!
В условиях "ногомяч" даже я могу отстрелять в режиме каждый день и на кучу и на отказ.
------
Не стоит бегать от снайпера - умрешь уставшим...
quote:Изначально написано rancho:
Перечитал еще раз.
Вопросы:
а контур ствола то какой?
Стандартный АРовский.
quote:Изначально написано rancho:
Будут ли другие УСМ? Когда?
Вопрос открыт. Посадочные УСМа стандартные. Можете заменить на любой другой. Собственный кастомный УСМ в отдаленных планах.
quote:Изначально написано rancho:
Будет ли тесный патронник? Когда?
Не располагаю информацией.
quote:Изначально написано rancho:
Будет ли 18"? Когда?
В планах на после футбола.
quote:Изначально написано rancho:
Про идею замены магпула на "пейнтбол" идею высказывали неоднократно, но в существующих реалиях экономики наверно стоит над ней задуматься?
Всё разъяснял коллега Kont выше.
quote:Изначально написано rancho:
У вас сейчас шикарный маркетинговый момент... Вроде и есть партия, но в существующих условиях "ногомяч" она на 2 месяца осела на складе... Сделайте достойные обзоры и отстрелы. Лучше не сами, у независимых. И будет вам счастие!В условиях "ногомяч" даже я могу отстрелять в режиме каждый день и на кучу и на отказ.
Ситуация действительно "уникальная". Вроде партия есть, но на ближайшие два месяца она опечатана в КХО. Всё, на ближайшие два месяца её нет. [sarcasm] Слава российскому футболу! [/sarcasm] Отстрел на кучу провёл журнал "Калашников" (в одном из постов выше была ссылка). Обзоры будут.
quote:Originally posted by Sjova:
Стандартный АРовский
Что в вашем понимании стандартный АРовский?
quote:Изначально написано Коволюм:
Что в вашем понимании стандартный АРовский?
Общая длина 16", средняя/карабинная газовая система, посадочное под газблок 0.75", от посадочного до резьбы на дульном срезе монодиаметр 0.745", на дульном срезе резьба 1/2"-28TPI.
Достаточно подробно?
Не совсем.
Про контур -
http://ar15barrels.com/profiles.shtml
Из вопроса я понял, что интересовали полные характеристики контура, в т.ч. и от газблока до патронника. Ни на одном фото в этой теме голого ствола нет, закрыто цевьём. Предположу, что контур Heavy ( HBAR ), именно такой контур был на стволах молотовской AR-15.
там жирнючая палка как на сэйбре, а потом карандаш прямой после газблока
сточить это мясо, никто не дотумкал
баланс говно, зато гальваника неплохая
не то, что чинара....с таким не побегаешь много и не намашешься по комнатам - резать надо и тоньшЫть
но, это лично моё, СУБЪЕКТИВНОЕ мнение ибо я не спортсмен и у меня ара, только для охоты
Вот нашел старые фото.
Думаю этого будет достаточно.
Heavy контур, как впрочем и на Вепрь-15. Я например им вполне доволен. Твист видимо традиционно для ВПО будет 9. В следующий раз попробуйте отстрелять более легкой пулей 55gr, а не 62.
18 дюймов когда в продаже ожидать? и какой будет твист ?
quote:Изначально написано chebyrashca:
18 дюймов когда в продаже ожидать? и какой будет твист ?
Всё после мундиаля.
Всё господа.
Всё, что не касается обсуждения АРки я потру.
Патент на производство оружия также касается обсуждения АРки. Прошу этот вопрос не затирать пока.
quote:Изначально написано Oleg_bush:
Патент на производство оружия также касается обсуждения АРки. Прошу этот вопрос не затирать пока.
Если не хватает вот этого:
quote:ГК РФ. Статья 1346. Действие исключительных прав на изобретения, полезные модели и промышленные образцы на территории Российской Федерации
На территории Российской Федерации признаются исключительные права на изобретения, полезные модели и промышленные образцы, удостоверенные патентами, выданными федеральным органом исполнительной власти по интеллектуальной собственности, или патентами, имеющими силу на территории Российской Федерации в соответствии с международными договорами Российской Федерации.
то вот ещё:
quote:ГК РФ. Статья 1363. Сроки действия исключительных прав на изобретение, полезную модель, промышленный образец (в ред. Федерального закона от 12.03.2014 N 35-ФЗ)
1. Исключительное право на изобретение, полезную модель, промышленный образец и удостоверяющий это право патент действуют при условии соблюдения требований, установленных настоящим Кодексом, с даты подачи заявки на выдачу патента в федеральный орган исполнительной власти по интеллектуальной собственности или в случае выделения заявки (пункт 4 статьи 1381) с даты подачи первоначальной заявки:
двадцать лет - для изобретений;
десять лет - для полезных моделей;
пять лет - для промышленных образцов.
В предыдущей редакции закона - до 15 лет. В особых случаях исключительное право продлевается на срок до 25 лет. Это что касается российского законодательства (касается также "нелицензионного" производства АК-систем).
Касаемо американского: патент на систему AR-15 (US Patent US3236155A) зарегистрирован 8 июля 1964г., на Гугл патентс (по ссылке) его статус - "Expired - Lifetime", что в переводе на русский: "Истек по окончании срока жизни".
На данный момент действует право на товарный знак AR-15, принадлежащее Colt's Manufacturing Company. Также есть патенты на отдельные элементы винтовки, измененные относительно оригинальной конструкции такие как, например: газ.пистон от Adams Arms, скелетный корпус от F1 Firearms итэдэ.
В итоге: НИКТО И НИКОМУ не имеет права запретить производство оригинальной конструкции AR-15, естественно при условии названия изделий другим названием. Надеюсь, объяснение достаточно подробно.
Kont, прошу не удалять, чтоб в дальнейшем глупых вопросов не возникало.
Вдруг появится с длинным стволом 22” в калибре 6,5x39.
Буду ждать
quote:Изначально написано Rytoma:
Вдруг появится с длинным стволом 22' в калибре 6,5x39.
Буду ждать
У Молота есть такой ствол, только он 23". Но ждать его не надо. Сам по себе ствол не так плох, минуту он собирать умеет. Но патронов под него здесь по факту нет. Порноульское говнище летит как хочет - и в 3 минуты не укладывается. По грязи для РПК еще терпимо, а в АРку такое не надо. И гильзы иногда рвет. Иных вариантов в обозримой перспективе не предвидится. А сертификация нового устройства это заметные Деньги, которые надо отбивать.
quote:Изначально написано AleX413:
У Молота есть такой ствол, только он 23". Но ждать его не надо. Сам по себе ствол не так плох, минуту он собирать умеет. Но патронов под него здесь по факту нет. Порноульское говнище летит как хочет - и в 3 минуты не укладывается. По грязи для РПК еще терпимо, а в АРку такое не надо. И гильзы иногда рвет. Иных вариантов в обозримой перспективе не предвидится. А сертификация нового устройства это заметные Деньги, которые надо отбивать.
Для АР?? Или Вы говорите о Вепре?? Из перестволенных АР Барнаулом стреляют в этом калибре , нормально, и в больших настрелах.
С уважением.....
P.S. производство стволов в 6.5х39 Молот для своего ВПО 140 не рассматривает даже.
quote:Изначально написано plastun3:
Для АР?? Или Вы говорите о Вепре?? Из перестволенных АР Барнаулом стреляют в этом калибре , нормально, и в больших настрелах.
---------
P.S. производство стволов в 6.5х39 Молот для своего ВПО 140 не рассматривает даже.
Так различается только внешний контур, газоотвод и пр мелочь. Канал ствола и патронник для 6.5 Grendel делается (и вполне нормальный). Ствол для АР под 223 делался (вроде тоже ничего). Вывод: чисто технически ствол для АР под крендель на Молоте смогут сделать буквально одним пальцем, легко и ненапряжно. Юридически это отдельный гемор, с учетом мизерных тиражей, нафиг никому не нужный. Поэтому и не.
Да, еще же затвор другой и магазины
А как стреляют - не знаю. Там в патронах такое дерьмо вместо пороха... Из Вепря при чистке копоть буквально высыпается
quote:Изначально написано AleX413:
Так различается только внешний контур, газоотвод и пр мелочь. Канал ствола и патронник для 6.5 Grendel делается (и вполне нормальный). Ствол для АР под 223 делался (вроде тоже ничего). Вывод: чисто технически ствол для АР под крендель на Молоте смогут сделать буквально одним пальцем, легко и ненапряжно. Юридически это отдельный гемор, с учетом мизерных тиражей, нафиг никому не нужный. Поэтому и не.
Да, еще же затвор другой и магазины
А как стреляют - не знаю. Там в патронах такое дерьмо вместо пороха... Из Вепря при чистке копоть буквально высыпается
Увы. Чисто технически не получается. Беседовал лично.
С уважением.....
Интересно... а в барнаульском гренделе порох какой то другой, по сравнению с лаком или голдом в 223?
от223 лака после 250 выстрелов особой грязи нет.
quote:Изначально написано CorrAnt:
Интересно... а в барнаульском гренделе порох какой то другой, по сравнению с лаком или голдом в 223?
В кренделе похоже СФ-033Фл. Его там 30 гр под 100-гр пулю FMJ. А качество раз на раз не приходится.
quote:Изначально написано kutsovas:
Вообще это смешно читать
Поясните свою мысль, а то смех без причины...
Если думаете, что тут кто-то будет менять внешнюю образующую под близкий по параметрам патрон, то вряд ли
Все господа, срач закончен!
Oleg_bush
Флуд в теме производителя не нужен.
Общайтесь в клубе AR-15, там можно обо всём.
В этой теме не обсуждают политику и пишут без флуда, а также не обсуждают действия модератора.
Все вопросы по модерированию раздела задавать сюда: forumtopics/62
или конкретно модератору в P.M.
quote:Изначально написано Scorpbor:
А точно они? там про арки не слова,деревообработка только.
Это они. Я был на производстве. С дерева все начиналось. Сайт про АДАРку в разработке.
Для производителя есть возможность указать габаритные размеры газ блока?
И фотографию глянуть .
Подскажите, а Вы на своем производстве резьбу нарезаете(по направлению)?
quote:Изначально написано Matrix77:
Для производителя есть возможность указать габаритные размеры газ блока?
И фотографию глянуть .
quote:Изначально написано DC:
Достаточно информативное фото из этой же темы -
На фото один из ранних образцов газ.блока, признанный неудачным - ненадежный. Сейчас делаем другие. Фото здесь.
quote:Изначально написано Bladespb:
Подскажите, а Вы на своем производстве резьбу нарезаете(по направлению)?
Скорее всего сможем Вам помочь. Обратитесь после мундиаля.
quote:Изначально написано Sjova:Скорее всего сможем Вам помочь. Обратитесь после мундиаля.
Ок. Спасибо. Но тогда уже в августе, когда вернусь в Россию.
quote:Изначально написано Sjova:На фото один из ранних образцов газ.блока, признанный неудачным - ненадежный. Сейчас делаем другие. Фото здесь.
Аппер олд скул
quote:Изначально написано Matrix77:Аппер олд скул
Единственный охолощенный комплект, который мы можем использовать во время ЧМ, ибо не оружие.
С большим интересом прочитал всю тему и посмотрел все видео, похоже ADAR сделали AR-ку моей мечты - качественную и недорогую! Желаю. производителю всяческих успехов, ибо я теперь лицо точно заинтересованное
Буду копить деньги, ждать, что её завезут в Московские ормаги и надеяться их не расхватают прежде, чем я успею доехать
Себе точно хочу вариант с низким газблоком и длинным цевьём.
Отдельное спасибо всем участвующим в обсуждении сотрудникам производителя за чёткие и ясные ответы.
Кстати, чтобы по 100 раз не отвечать на одни и те же вопросы, хочу посоветовать сделать в шапке темы небольшое FAQ и если что, отсылать к нему. Так и ответы не потеряются и информацию найти удобно.
Я бы предложил вынести ответы на следующие вопросы:
1) Какие калибры будут доступны?
2) Когда появятся 5,45, 7,62 и т.п?
3) Какая длина ствола?
4) Когда будут стволы 18/20/24 дюйма?
5) Характеристики ствола/трубы/гайки/резьбы и прочие цифры.
6) Как купить/заказать в моём городе?
Для начала этого, как мне кажется, должно хватить, и снять большинство одинаковых вопросов. А дополнить всегда можно
quote:Изначально написано AntZer:
Буду копить деньги, ждать, что её завезут в Московские ормаги и надеяться их не расхватают прежде, чем я успею доехать
Я, конечно не ормаг, но в августе привезу. Заказывайте.
quote:Originally posted by GunPrice:
Я, конечно не ормаг, но в августе привезу
Ярослав, сколько же у Вас ников на Ганзе? Для каждой винтовки новый ник?
quote:Изначально написано ak35:
Ярослав, сколько же у Вас ников на Ганзе? Для каждой винтовки новый ник?
Главное, чтобы человек хороший был.
Товарищи, а зачем вам AR под 5.45 и 7.62?
Я слышал, под эти калибры уже есть неплохое оружие отечественного производства.
quote:Изначально написано Deitar:
Товарищи, а зачем вам AR под 5.45 и 7.62?Я слышал, под эти калибры уже есть неплохое оружие отечественного производства.
Ходят слухи, что в IPSC мажор понизят до 7.62х39 Грендель редок и дороже, а вот 7.62х39 побольше и почаще бывает. Как насобирают все себе мажорных ар-ок и как полезут все в топы
Прямо скажем, всегда удивляла тенденция гибридизации)) Отдельным стрелкам вынь да положь оружие в нестандартном калибре. Причем, как правило, нужен обязательно калибр, являющийся стандартным в другой системе. )
Решил немного помочь в оформлении темы и набросал небольшой FAQ, взяв за основу ответы уважаемых производителей в постах, которые, увы, "на Ганзе не читают"
Надеюсь это хоть немного уменьшит количество одинаковых вопросов и позволит просто дать ссылку на нужный пункт в первом посте.
Разумеется, это набросок, но допиливать черновик явно проще, чем писать с нуля
==========
1) Какие калибры и варианты исполнения будут доступны?
Изначально планируется к производству только 5,56х45 (.223). Cтвол от Молот-Оружие, патронник свободный, 5,56х45.
Пульный вход и горка подачи по типу M4.
Сейчас к выпуску планируется следующие продукты:
1. Карабин по типу М4 (он уже запущен и в производство), газовая система 'carbine', обвес от Фаб Дефенс.
2. Карабин с газовой системой 'mid-length', цевье не вывешенной, как вариант Магпул.
3. Карабин с газовой системой 'mid-length', цевье вывешенное собственной разработки.
2) Когда появятся варианты под калибр .308, 5,45, 7,62 и т.п?
Конкретных планов со сроками на другие калибры пока нет.
3) Какая длина ствола?
Пока только 16 дюймов.
4) Будут ли стволы 18 дюймов?
В планах на после футбола.
5) Будет ли возможность приобрести "скелет" или карабин в страйбольном/пейнтбольном/китайском обвесе занедорого?
Не планируется.
6) Ствол и его характеристики.
Ствол стандартный, АРовский. Общая длина 16", средняя/карабинная газовая система, посадочное под газблок 0.75", от посадочного до резьбы на дульном срезе монодиаметр 0.745", на дульном срезе резьба 1/2"-28TPI, "Heavy" контур (как на Вепрь-15). Газблок пока не регулируемый.
7) Как купить/заказать в моём городе?
;тут уж сами допишите ;
8) Будут ли другие УСМ? Когда?
Вопрос открыт. Посадочные УСМа стандартные. Можно заменить на любой другой. Собственный кастомный УСМ в отдаленных планах.
9) Можно ли заказать перествол и сколько это будет стоить?
Пока этим не занимаемся. После мундиаля будем прорабатывать этот вопрос.
10) С газовым поршнем планируются версии?
Работаем в этом направлении. Пока говорить рано.
==========
AntZer
Спасибо, принимается.
Наверное действительно, так проще.
В шапку.
Кстати, есть небольшое пожелание - поменяйте шрифт текста с данными на карабине, или хотя бы не делайте надписи белым цветом, смотрится ужасно, очень по-казённому.
quote:Изначально написано AntZer:
Кстати, есть небольшое пожелание - поменяйте шрифт текста с данными на карабине, или хотя бы не делайте надписи белым цветом, смотрится ужасно, очень по-казённому.
Если вы про железо.
Так надписи наносят лазером и потом их не окрашивают.
quote:Изначально написано Kont:Если вы про железо.
Так надписи наносят лазером и потом их не окрашивают.
Хм, странно.
Вот на этой картинке кажется, что буквы белые: forums/i...44815_19
quote:Изначально написано AntZer:Хм, странно.
Вот на этой картинке кажется, что буквы белые, как на Вепрях, например: forums/i...44815_19
Это после лазера так получается.
Нормально всё, не переживайте.
quote:Изначально написано Волат:Ходят слухи, что в IPSC мажор понизят до 7.62х39
Слухи подтвердились, 7.62х39 признали мажором (смотреть с 8:00)
Похоже что AR в 7.62 действительно может стать актуальной для стрелков спортсменов.
quote:Изначально написано Deitar:
Слухи подтвердились, 7.62х39 признали мажором (смотреть с 8:00)
Похоже что AR в 7.62 действительно может стать актуальной для стрелков спортсменов.
Ну, Иванов, конечно, имеет имя, но все же не всея IPSC Их должны на ассамблее еще утвердить.
quote:Изначально написано Deitar:
Похоже что AR в 7.62 действительно может стать актуальной для стрелков спортсменов.
Не станет в ближайшее время. И тем более не станет для массового стрелка.
Я знаю только одного стрелка, кто в текущих реалиях выигрывал карабинный матч с 7,62 АКМ - и то дело было в Тольятти, который не совсем карабинный
Молодцы АДАРцы! Надеюсь продукт получится надежным и не хуже забугорных! Респект людям, имеющим голову, руки, а главное смелость запускать такого технологического уровня продукт с нуля, да еще с учетом специфики работы в нашем гос-ве, с самыми "лучшими" законами и такими же чиновниками.
подпишусь
отмечусь
и магазин с производством недалеко от дома иногда нападют на меня хотелки относительно чего нибудь ар-подобного.. а вдруг
Вопросы.
Почему ребята Вы ставите приклад CTR?
Ну лишний гемор,по продаже фаба .... почему чуть не удорожить и изначально не ставить магпул ЦТР!
2 - Штык примеряли на карабин? ну на классическую версию? длинна ствола позволяет установить штык от м16 ?
Что то мне подсказывает что да! судя по подсказке -зажигалке.... но все равно кажется длинноватым... А серьезно м7 и м9 - лезут ?
2. Господа вертел в руках вашу продукцию, СУПЕР НО! Если уж с нуля ПОЧЕМУ НЕ СДЕЛАТЬ ОТСУТСТВИЕ ЛЮФТА ЛОВЕР - АППЕР? или это устранимо пинами?
3. Господа! вопрос пробовали ставить оригинальный ЭОТЕК как быстрый сьем он чуть повыше так и не быстросьем на карабин! CO - witnes есть с мушкой? НЕ мешает вообще? Просто есть куча заменителей в Штатах тоже с креплением для штыка но менее высокие! с ув. я
Не уточняли, будет совпадать по высоте штатная мушка с переносной ручкой СТАНДАРТНОЙ! Можете взять от китайской арки на пробу, все равно с выходом Вашей продукции Чинарки обанкротятся и их будут продавать за 10-15 тысяч штуку на запчасти...
Узнаю Трибунала.
Потрясающий поток сознания.
quote:Originally posted by DC:
Узнаю Трибунала.
Потрясающий поток сознания.
Да люди не меняются, вот Вы чудак чудаком, каким ты был таким ты и остался как в старой доброй песне.... а мега-ветеран всеже
Возможно снижение цены за счет обвеса заказчика.
forummessage/187/23
Скажите пожалуйста а такая опция в Питере доступна?
Пункт 5 первого поста, я понимаю нет или всеже да?
5) Будет ли возможность приобрести "скелет" или карабин в страйбольном/пейнтбольном/китайском обвесе занедорого?
Не планируется.
Просто мне лично хотелось бы приклад и рукоятку самому купить, в плане магпул... или это опция зависит от личной инициативы конкретного представителя / продавца....?
Можно в Питере встать в очередь на милитари версию Карбайн, короткая которая? хотелось бы приобрести как можно скорее после снятия ограничений....
Трибунал, все твои вопросы из разряда "давай я поищу за тебя", на которые здесь есть ответы. Давай поищу, по старой памяти
Целик на съёмной ручке разумеется будет работать как и должен. EOTech обычный будет 100% co-witness, модели с быстросъёмом будут на 7 мм. выше -
Штык встанет, но не по уставу. Если тебе дрочить на штыковые красоты - оргазма не получишь, неаутентичнеко-с будет. Пронзить супостата в штыковой атаке штыком всё же сможешь. Слегка, на полшишечки
https://www.google.com.ua/sear...bih=637#imgrc=_
quote:Изначально написано o001mo98:
Возможно снижение цены за счет обвеса заказчика.
forummessage/187/23Скажите пожалуйста а такая опция в Питере доступна?
Пункт 5 первого поста, я понимаю нет или всеже да?
5) Будет ли возможность приобрести "скелет" или карабин в страйбольном/пейнтбольном/китайском обвесе занедорого?
Не планируется.Просто мне лично хотелось бы приклад и рукоятку самому купить, в плане магпул... или это опция зависит от личной инициативы конкретного представителя / продавца....?
Это инициатива представителя.
Мы продаем как есть.
Уже говорил, что будет вариант, ограниченная серия, с цевье (мидлинч) Магпул, все остальное Фаб.
quote:Originally posted by DC:
Трибунал, все твои вопросы из разряда "давай я поищу за тебя", на которые здесь есть ответы. Давай поищу, по старой памяти
Дима, есть такое имя, тебя вроде тоже так зовут, попробуй им воспользоваться -)))) Но все равно спасибо...
quote:Originally posted by DC:
Целик на съёмной ручке разумеется будет работать как и должен. EOTech обычный будет 100% co-witness, модели с быстросъёмом будут на 7 мм. выше -
Спасибо....
quote:Originally posted by DC:
Штык встанет, но не по уставу. Если тебе дрочить на штыковые красоты - оргазма не получишь, неаутентичнеко-с будет. Пронзить супостата в штыковой атаке штыком всё же сможешь. Слегка, на полшишеки
Спасибо.... но всеже, ты не менее странный чем я -) но за наглядность спасибо....friend -=)))
Не, во мне дури больше, тёзка
quote:Originally posted by DC:
Не, во мне дури больше, тёзка
Трибунал был во времена студента, а после 10 лет службы в наших органах, я понял что легкая придурковатость делает нас практически бессмертными -) Вот я как кащей и живу -=)))) вот на арку наконец то скопил ==___) и понял что нужна мне она =))))
Чё на неё копить то
Одна из самых недорогих штурмовых винтовок в мире по нынешним временам Другое дело российские цены, но для прокурорских это всегда решаемо Ты ведь из прокурорских ? Глок на снговщине тоже отнюдь не дешёвый пистолет, однако парочке прокурорских, обрабатывающих меня не так давно, они и вовсе даром обошлись Или так ещё не научился ? Тогда учись, студент quote:Originally posted by Kont:
все остальное Фаб.
Мужики ну сделайте приклад магпул ЦТР мил спек... ну блин ну лучше он фаба! ну реально.... затарьтесь ими... реально лучше...
quote:[B][/B]
Думаю, что если ты им организуешь регулярные стабильные поставки по приемлемым ценам продукции, находящейся под ограничениями ITAR, от производителя, находящегося в стране активно применяющей разного рода санкции и ограничения в отношении России, то они с удовольствием затарятся
Это как бы несколько сложнее, чем просто купить продукцию у официального дилера FAB в России.quote:СУПЕР НО! Если уж с нуля ПОЧЕМУ НЕ СДЕЛАТЬ ОТСУТСТВИЕ ЛЮФТА ЛОВЕР - АППЕР? или это устранимо пинами?
Нафига вот это надо? Люфт есть у всех, в том числе даже самых именитых производителей. Просто потому что он там должен быть. Единственный, на моей памяти, кто делает без люфта и этим гордится - это ругер (надеюсь не ошибся), при том что винтовки он делает по сути околотысячебаксовые и качество их очень не очень.
quote:Мужики ну сделайте приклад магпул ЦТР мил спек... ну блин ну лучше он фаба! ну реально.... затарьтесь ими... реально лучше...
Мб вас просто жаба душит его за 8 покупать?) В любом случае, в ту же цену с ЦТРом не будет, будет еще +5 к базовому прайсу, а в таком виде оно никому не надо.
Без лифта не только Ruger делает.
И один из производителей в Чехии тоже делает без люфта и очень этим гордится, но на вопрос зачем сказать не могут
Хотя как сейчас у них я не знаю. Давно их продукцию в руках не держал.
Справедливости ради - без люфта лучше, чем с люфтом
Не говорю о безусловном вреде сильного люфта, слабый же люфт ресиверов ни на что не влияет, кроме порчи настроения перфекционисту
Но поскольку всё равно Вы обрабатываете заготовки нижних ресиверов на станках с ЧПУ, одна простая операция по просверливанию отверстия и нарезанию в нём резьбы, и вкручивание туда винта с пластиковым буфером собестоимость изделия намного не увеличит, зато функциональности заметно добавит. Так уже давно делают, пример -
https://aeroprecisionusa.com/a...black-blem.html
quote:одна простая операция по просверливанию отверстия и нарезанию в нём резьбы, и вкручивание туда винта с пластиковым буфером собестоимость изделия намного не увеличит, зато функциональности заметно добавит. Так уже давно делают, пример
Подобную операцию люфтострадальцы и сами могут проделать, если так уж оно сильно раздражает.
По моей статистике это маловероятно
Подавляющее большинство предпочтёт готовые решения - резинка, ось с эксцентриком. У кого есть возможность - купит готовый ловер с винтом, я таким пользовался, мне понравилось. Гораздо меньшее количество предпочтёт самодельные решения попроще - опять же, самодельная резинка, самодельные прокладки между ресиверами. И совсем уж единицы сделают подобное самостоятельно.
Само решение - лучшее из возможных существующих. Имея своё производство ресиверов из заготовок - операция для производителя несложная и не увеличивающая заметно собестоимость изделия. Собственно и моё предложение - к присуствующему здесь производителю. Люфтоторчки в конце концов могут выкрутить винт и выбросить его в пропасть
Те, кто хочет в 5.45- а какие аргументы?
То, что "это наш патрон, правильный, в случае войны..." и т.п. это все, простите, бред.
Условный плюс один вижу: 5.45 пока дешевле 223. Копеек на 80 м.б., ок- на рубль. Если вы стреляете больше 10 тыс в год, то вы, скорее всего, в спорте и хотите приличных мест и должны понимать, что 10 тыс. руб. в год- это хорошо, но в спорте- ни о чем. До 5 000 выстрелов в год- всего лишь условные 5 000 руб.?
И вы вот готовы покупать АР-ку в 5.45 и пилить магазины в калашовском стиле- тут вот зуб подпилим, тут подаватель?
Я понял если в 308 или 6.5 Creedmoor просили бы, но тут...
Волат
Те, кто сознательно и целенаправленно хотят именно 5.45, несмотря на проблемность и необходимость доводки такой винтовки, поверьте, патроны не покупают.
quote:Те, кто сознательно и целенаправленно хотят именно 5.45, несмотря на проблемность и необходимость доводки такой винтовки, поверьте, патроны не покупают.
А те, кто хочет минутного тигра вместо ар10 - тоже не покупают?)))
А по теме - разговор ни о чем. 76239 еще как-то имеет смысл, его и в мажор скоро могут засунуть, и калибр в целом совсем другой, а делать 545 при живом родном 556 - ну изврат же, так же как сайга 223.
quote:Originally posted by maestro233:
А те, кто хочет минутного тигра вместо ар10 - тоже не покупают?)))
Вот этого не понял совсем. К чему это было ?
Я говорил о том, что желание тех, кто имеет доступ к бесплатному армейскому боеприпасу иметь оружие, из которого этим патроном можно стрелять, понятно и объяснимо.
При чём здесь минутный Тигр ? Вы стреляли армейским "Снайперским" патроном 7Н1 ? Весьма посредственный патрон, я им стрелял много. 7Н14 не пробовал, но не думаю что он чем-то отличается от 7Н1 по кучности и стабильности. Гораздо лучшие и более стабильные результаты получаются нормальными спортивными патронами, Экстрой и Целевыми, особенно старых запасов. Этих патронов на вооружении нет, соотв. они не бывают бесплатными. Или Вы о чём-то другом ?
Что же касается мажоров и миноров - так подавляющее большинство и слов то таких не слышали, доля спортсменов на всём рынке гражданского оружия вообще ничтожна
quote:Вот этого не понял совсем. К чему это было ?
Я говорил о том, что желание тех, кто имеет доступ к бесплатному армейскому боеприпасу иметь оружие, из которого этим патроном можно стрелять, понятно и объяснимо.
Я подобным образом позволил себе усомниться в том, что "тот самый прапор" еще существует. Вернее, в этом я как раз не сомневаюсь, но не в таких же блин количествах, чтобы было оправдано хотеть такую вот помесь двух миров, да и сколько таких людей на гражданском рынке, опять же.
Конечно же существует, прапор вечен
Конечно же в любых, даже в самых невообразимых количествах. Конечно же, такие возможности есть далеко не у всех, и приближённых к такой халяве немного. Как и желающих иметь AR-15 в 5.45.Но, к примеру, не полных халявщиков, а людей имеющих возможность покупать очень дёшево у тех, кому это достаётся бесплатно, уже намного больше. Уверен, что даже у Вас есть такая возможность. Правда, при этом растут всевозможные риски, но далеко не все люди законопослушны...
quote:Originally posted by DC:
такая возможность. Правда, при этом растут всевозможные риски, но далеко не все люди законопослушны...
Того не стоит.... сколько раз убеждался...
Kont, извините за офф-топик.
Как продвигается работа над темой "Ладога"? Когда ожидаются в продаже нарезные образцы винтовки под x39 и крендель? Нахожусь в ожидании возможности заказа
quote:Изначально написано Allrad:
Kont, извините за офф-топик.
Как продвигается работа над темой "Ладога"? Когда ожидаются в продаже нарезные образцы винтовки под x39 и крендель? Нахожусь в ожидании возможности заказа
Я не Kont, но я отвечу: работы по проекту "Ладога" идут поступательно. Что-то покажем после мундиаля. Дальнейшие новости по этому и другим проектам будут выложены в группе ВК.
quote:Изначально написано Allrad:
Kont, извините за офф-топик.
Как продвигается работа над темой "Ладога"? Когда ожидаются в продаже нарезные образцы винтовки под x39 и крендель? Нахожусь в ожидании возможности заказа
По "Ладоге" надо будет отдельную тему запускать и думаю ее надо будет делать на Ганзе, а не только в ВК.
У многих просто нет там ака и не будет по разным причинам.
Я думаю, что Sjova в скором времени запустит тему на Ганзе.
А мы его, в месте с Ганзовцами, поддержим.
А кто это Ладога?
quote:Изначально написано Кот@ра-2:
А кто это Ладога?
Это один из проектов компании.
С информацией по проекту вы сможете ознакомится после выхода анонса.
5.45 это больше даже я бы сказал военные и другие служащие
хотели бы иметь на тренировках использовать свое оружие и
казенные патроны.
Более быстрая и точная винтовка и большой обьем тренировок .
И это правильно .
были бы свободно личинки стволы и магазы 5.45 и не по бешеной цене а хотя бы по цене 223 то тоже взял бы не глядя.
quote:Изначально написано inoks:
5.45 это больше даже я бы сказал военные и другие служащие
хотели бы иметь на тренировках использовать свое оружие и
казенные патроны.
Более быстрая и точная винтовка и большой обьем тренировок .
И это правильно .
были бы свободно личинки стволы и магазы 5.45 и не по бешеной цене а хотя бы по цене 223 то тоже взял бы не глядя.
А как это у военных будет происходить? Пострелял из АР-ки, потом взял АК и пошел с ним служить?
А многие из них готовы отдать 126 тыс? Или там какие-то другие источники финансирования на это?
Свои собственные источники финансирования и собственная винтовка.
А автомат служебный .
приехал на стрельбище привез оба пострелял с того с чего счел необходимым.
Это все сугубо личные дела че в ы заморачиваетесь.
Кому это интересно тот все имеет и делает.
Не ищите скрытого смысла он в ам все равно не понятен.
Глеб, а ты где служишь?
основные затраты -- это патроны.
при еженедельных тренировках стоимость стреляла уходит на второй план. а у военных они не еженедельные.
Халявный боеприпас творит чудеса в области настрела/тренировок.
Из чего стрелять - глубоко пофигу- опыт все расставляет по местам.
по аналогии с пистолетами:
Халявный боеприпас за последние года два в ЮФО сделал у военных несколько уверенных призёров. Начинали все с Ярыгинами, через полгода - у всех были глоки. Еще через полгода стрелку, который занимается процессом в режиме фитнеса и боеприпасы покупает за свои к пьедесталу пробиться стало невозможно - все заняли военные и иные личности с бесконечными патронами.
Хорошо. Глеба я понял.
А стрелок, который не смог пробиться на пьедестал- можно имя узнать, кстати?
)о ком это вы?
я на этом пьедестале был.
появление арки в 5.45. лично мне не интересно.
за известностью не гонюсь.
quote:Изначально написано energyzer:
Вот мне и интересно - кто основной потребитель "качественных и недорогих АР-систем"?
Вы же, наверное, проводили исследования рынка? Те, кто хотел качественнуб и дешевую арку - уже купил чинарку. Зачем ему еще раз ее покупать, даже если у вашей качество лучше. Да и стоит она на 40 дороже.
Спортсменам? carbine спортсмены берут только в чинарках от безысходности. Да и 16" немного кто из спортсменов берет.
Охотники? Ну это, как бЭ, не совсем охотничье оружие.
На кого рассчитаны именно такие конфигурации?
Надеюсь те люди, кто консультировал Вас, знают толк в своем деле.
Элементарно Ватсон!
Все правильно ребята просчитали!
У Чинарки с 14 стволом приклад до куда складывается? Правильно! До середины! Ибо менее 800!
а у 16 ствола полная регулировка от 0 до максимума при тех же габаритах в сложенном состоянии.
ПыСы Чинарка карабин имеется. Офигенная машинка. Поставил на нее приклад скелетон. Ну бесит меня недотелескоп. Хочу полноценную аутентичную АРку. Буду брать в комплект АДАРКу
А почему все так грузятся этим телескопическим прикладом и тем, насколько он складывается?!?!?
На сокращение габарита этот приклад особо не влияет, если нужно компактное стреляло - калаш по этомупараметру на территортт РФ кроет
Полностью задвинутый приклад абсолютно неудобен для стрельбы для человека средней комплекции, правильно вложиться с полностью задвинутым телескопом невозможно. ...
На практике нужно два положения - для стрельбы лежа и стоя и то мастера как то обходятся одним...
(Я подсмотрел за ними и поставил магпул фиксед с толстым затыльником:-)
Если толькодля тактикульного вида...
Что касается длинны ствола - все правильно авторы сделали. Во первых, не факт, что спортсмены - основная составляющая потребителей, Места, где есть Дистанции для 20» - по пальцам одной руки можно сосчитать. Если я на своем уровне из 14,5 чинарика попадаю в фпср мишень на 350м, значит есть еще масса более подготовленных, которые попадут на такой дистанции в альфу и ствол менее 20» им не помеха. К тому же ар15 с 20» стволом тут вона продается за 120 уже почти год. За это время именно спортсмены купили- продали ар с более короткимистволами значительно чаще (если ганзу можно считать репрезентативной в этом плане)
quote:Originally posted by CorrAnt:
Если толькодля тактикульного вида...
Ага
quote:Изначально написано CorrAnt:
А почему все так грузятся этим телескопическим прикладом и тем, насколько он складывается?!?!?Полностью задвинутый приклад абсолютно неудобен для стрельбы для человека средней комплекции, правильно вложиться с полностью задвинутым телескопом невозможно. ...
На практике нужно два положения - для стрельбы лежа и стоя и то мастера как то обходятся одним...
(Я подсмотрел за ними и поставил магпул фиксед с толстым затыльником:-)Если толькодля тактикульного вида...
Что касается длинны ствола - все правильно авторы сделали. Во первых, не факт, что спортсмены - основная составляющая потребителей, Места, где есть Дистанции для 20' - по пальцам одной руки можно сосчитать. Если я на своем уровне из 14,5 чинарика попадаю в фпср мишень на 350м, значит есть еще масса более подготовленных, которые попадут на такой дистанции в альфу и ствол менее 20' им не помеха. К тому же ар15 с 20' стволом тут вона продается за 120 уже почти год. За это время именно спортсмены купили- продали ар с более короткимистволами значительно чаще (если ганзу можно считать репрезентативной в этом плане)
Расскажите, пожалуйста, еще про использование Арок в спорте.
Что лучше и почему?
Я просто в этом не сильно разбираюсь - недавно стрелять начал из нарезного, настрел маленький.
АР-15 - чрезвычайно гибкая система. Может быть любой. И каждый стрелок может в домашних условиях придать ей тот формат, который ему ближе, понятней, удобней.
quote:Изначально написано Rive:
АР-15 - чрезвычайно гибкая система. Может быть любой. И каждый стрелок может в домашних условиях придать ей тот формат, который ему ближе, понятней, удобней.
Золотые слова.
Единственное надо определится с длиной газовой системы.
Это самое главное, а остальное наживное.
И плясать потом от этого.
Да, именно так. Хотя и тут есть варианты. Но это уже другой уровень тюнинга))
quote:Изначально написано Kont:
Золотые слова.
Единственное надо определится с длиной газовой системы.
Это самое главное, а остальное наживное.
И плясать потом от этого.
А разве не газпистон надо ставить для абсолютной надёжности?
Не бывает ничего абсолютного кроме скорости света)
По и газпистон зависим от длины газоотвода
quote:Изначально написано Rive:
Не бывает ничего абсолютного кроме скорости света)
А какая правильная длина газоотвода?
quote:А какая правильная длина газоотвода?
quote:Изначально написано Sergii:А какая правильная длина газоотвода?
Та, которая обеспечивает правильную работу всей системы при заданных условиях.
Вам не нужно этим заморачиваться. Достаточно стандартных длин на стандартных винтовках.
А зачем все тогда требуют каких-то особых размеров? Вот у ВПО-140 какая длина? Вообще отлично работает.
9 дюймов у ВПО-140 газоотвод. Считается более надёжной чем карабинная, которая 7 дюймов.
quote:Originally posted by Cross_Man:
А какая правильная длина газоотвода?
Бл*, смотрю это кино и понимаю, что у меня карабин то еще нормально отстроен, его поменьше колбасит
А мне все кажется, что сильно кидает...quote:Изначально написано Poruchik_72:
Бл*, смотрю это кино и понимаю, что у меня карабин то еще нормально отстроен, его поменьше колбасит
У него газ не закручен, BC стандартного веса, дтк нет. Поэтому он об прицел и клюёт
И , как я понимаю, у автора видео была задача пропиарить rifle di на 16» стволе - что есть вот у такого то производителя такая замечательная штука.
А чтоб не кидало - это результат комплексного подхода из нескольких таких технических решений, про каждое из которых можно снимать такой фильм ;-))
quote:Изначально написано energyzer:Расскажите, пожалуйста, еще про использование Арок в спорте.
Что лучше и почему?
Я просто в этом не сильно разбираюсь - недавно стрелять начал из нарезного, настрел маленький.
Тонко!
Гибкость и модульность АР сильно преувеличены адептами ;-)
При переходе с ак на ар напильник выбрасывать рано!
Хоть маленький, но надо оставить
quote:Originally posted by CorrAnt:
Хоть маленький, но надо оставить
а какой он должен быть длины? для версий с разными газовыми системами его длина будет меняться? и последнее, какая длина напильника надежнее для 16" с mid системой?
quote:Originally posted by Горобец:
а какой он должен быть длины?
Купишь АРку, привози, я тебе все покажу )))
не, так нельзя. я могу ошибиться с длиной напильника. а ну как в комплект не той длины положут.
quote:Originally posted by Волат:
можно имя узнать, кстати?
Думаю он написал о стрелке с именем, начинающимся на букву Р. У него еще супруга, тоже чемпионка
1. От длинны газовой системы не зависит, так как пилить надо будет не вдоль, а поперек. Это важно!
2.Они должны именно от калаша остаться. Намоленые и с накопленным опытом.
3. Их никто в комплект не положит. И продавец и изготовитель будут утверждать, что “стреляет из коробки».
4. Если покупать китайскую - от калаша надо оставить не только напильники, но и кувалду. Но не для того, чтоб бить. Ее надо доставать и класть рядом, когда собираешься разбирать эту китаянку. Особенно первые разы. Особенно - когда будешь цевье снимать - чтоб чинарка чувствовала, что ее может ожидать, если не скинет лишнее. Можно, конечно, специальный набор ключей купить, но во первых, это не спортивно, во вторых все местные говорят, что он китайский (ффууу)и к китайским винтовкам не подходит.
Чем длиннее газоотвод, тем мягче и стабильнее работа автоматики. Тут один знаток по этому поводу раз 100 высказался, странно, что этот вопрос все еще возникает.
Если АДАР сделает 16» ствол с 12”rifle газоотводом - однозначно найдутся покупатели ;-) желающие именно такую конфигурацию.
Я точно еще одну куплю ;-))
НО здесь тоже есть нюансы. Для стандартных винтовок в калибре .223 - безусловно так. Наглядный пример: стреляем из Шмайса М5 и Шмайса М4. У пятого гильзы летят строго по одной траектории и ложатся в круг диаметром не более 0,8 м. У М4 гильзы раскидывает прилично, иногда траетории меняются от 16 до 14 часов, хотя на результатах работы автоматики и качестве стрельбы это никак не отражается.
Далее, если речь идет о более крупном калибре и дозвуке, то тут ни винтовочный ни средний, ни даже карабинный газоотвод, могут просто не обеспечить устойчивую работу автоматики на дозвуковых скоростях при стандартных настройках системы. Собственно графики квики это наглядно показывают.
Здесь на больших калибрах и коротких стволах рулит уже пистолс.
quote:Изначально написано CorrAnt:Тонко!
Гибкость и модульность АР сильно преувеличены адептами ;-)
При переходе с ак на ар напильник выбрасывать рано!Хоть маленький, но надо оставить
Я не адепт. Но я не знаю что там пилить?)
quote:Originally posted by CorrAnt:
что 'стреляет из коробки'.
Вы считаете, что такое невозможно?)
Почему бы не воспользоваться регулируемым газоотводом? С ним проще будет добиваться нужных характеристик.
quote:Изначально написано Бывший:
Почему бы не воспользоваться регулируемым газоотводом? С ним проще будет добиваться нужных характеристик.
Многие пользуются. Но регулируемый газблок может только уменьшать газ, но никак не увеличивать.
А, тогда ствол надо ставить такой, с отводом ближе к казеннику.
quote:Изначально написано Бывший:
А, тогда ствол надо ставить такой, с отводом ближе к казеннику.
Нет. У короткого (пистолс) газоотвода очень узкая зона применения. На стволах от 14.5 и выше его как правило не делают. Причина проста -
ранний перезаряд, до того как пуля покинет ствол, ничего хорошего не несет. Ну и еще там разные нюансы. Знатоки расскажут подробнее, если что.
quote:Originally posted by Rive:
Но я не знаю что там пилить?)
так сказали же, ПОПЕРЕК.
quote:Изначально написано Горобец:
так сказали же, ПОПЕРЕК.
Поперек замечательно пилится болгаркой)
а увеличивать то зачем?!?!?
quote:Изначально написано Rive:
НО здесь тоже есть нюансы. Для стандартных винтовок в калибре .223 - безусловно так. Наглядный пример: стреляем из Шмайса М5 и Шмайса М4. У пятого гильзы летят строго по одной траектории и ложатся в круг диаметром не более 0,8 м. У М4 гильзы раскидывает прилично, иногда траетории меняются от 16 до 14 часов, хотя на результатах работы автоматики и качестве стрельбы это никак не отражается.
Далее, если речь идет о более крупном калибре и дозвуке, то тут ни винтовочный ни средний, ни даже карабинный газоотвод, могут просто не обеспечить устойчивую работу автоматики на дозвуковых скоростях при стандартных настройках системы. Собственно графики квики это наглядно показывают.
Здесь на больших калибрах и коротких стволах рулит уже пистолс.
1. у м4 чинарика в штатном виде(из пресловутой коробки) гильзы летят так же кучно, как и у шмайссера. менее 15-00 и более 16-00 я не видел, чтоб летели. причем куча менее 0,8 м в диаметре, так что по этому мегакритерию чинарик из коробки - почти шмайссер ;-) а возможно и лучше - у меня он в таком состоянии прожил в течение 30 выстрелов одним сортом патронов.
после того, как вставляют кампин с роликом - этот критерий оценки газоотвода исчезает - то есть как ни крути регулятор - гильзы летят на 16-00 и далее в сторону 17-00.
2.до подобной конфигурации (крупный калибр + дозвук) в этой теме вряд ли когда то доберутся, как к стати и до диссипатора. ;-))
quote:Изначально написано Бывший:
Почему бы не воспользоваться регулируемым газоотводом? С ним проще будет добиваться нужных характеристик.
3. газовый регулятор и длинна газоотвода - это из разной оперы. одно другое не компенсирует.
и вы думаете, что про болгарку вы типа пошутили???
quote:Originally posted by CorrAnt:
у м4 чинарика в штатном виде(из пресловутой коробки) гильзы летят так же кучно, как и у шмайссера. менее 15-00 и более 16-00 я не видел, чтоб летели. причем куча менее 0,8 м в диаметре
Что-то я возможно недопонял... Но мне кажется что в мишень стреляют не гильзами, у них ведь слишком короткая дистанция. Стреляют именно пулями-ж?
И кучность измеряют именно у пуль, а не у гильз, не? ;-))
направление полета стреляных гильз на стандартной АР-15 является критерием работы газовой системы. Диаметр кучи стреляных гильз - производная величина от этого критерия ;-))))
На видео про 12" газоотвод на 16" стволе где то в середине говорится о преимуществе длинного газоотвода.
вот еще про газоотвод:
тут на ганзе можно еще найти на эту тему.
quote:Originally posted by CorrAnt:
газовый регулятор и длинна газоотвода - это из разной оперы. одно другое не компенсирует.
В процитированом моем посте разве что-то есть про газовый регулятор?)
Что касается "опер" - они хоть и разные, но из одного жанра.
quote:Изначально написано CorrAnt:
так лучше?
ага)))
Чт-то мы зафлудили Питерскую тему)
Парни смотрите какой шаг в модульности уважаемый подсказал в теме выше https://www.youtube.com/watch?v=GaTOZ8KIPJw и ещё https://www.youtube.com/watch?v=OWwLduAP8-s ,всего-то на одно разрешение и ловер наверное ещё более популярно -пострелушечный калибр 9мм.Огромная неиспользованная ниша вас ждёт!!!
quote:Изначально написано шестнадцатый:
Парни смотрите какой шаг в модульности уважаемый подсказал в теме выше https://www.youtube.com/watch?v=GaTOZ8KIPJw и ещё https://www.youtube.com/watch?v=OWwLduAP8-s ,всего-то на одно разрешение и ловер наверное ещё более популярно -пострелушечный калибр 9мм.Огромная неиспользованная ниша вас ждёт!!!
Да не все так просто в этом мире.
Наличие адаптера-магазина это не панацея.
Есть и съемные адаптеры в штатный ловер и ловера под пистолетные магазины.
По проекту сначала стандарт в 223.
https://www.youtube.com/watch?v=0J8fcBLb8CM
у НАС есть барнаул 45 АЦП, ах если бы под него сделать арку -) почему нет ?
quote:Изначально написано o001mo98:
https://www.youtube.com/watch?v=0J8fcBLb8CMу НАС есть барнаул 45 АЦП, ах если бы под него сделать арку -) почему нет ?
Патрон дороже чем 9х19, спрос будет минимум. Ниши для него не востребованы.
С глоком в .40 уже наелся.
quote:Изначально написано o001mo98:
https://www.youtube.com/watch?v=0J8fcBLb8CMу НАС есть барнаул 45 АЦП, ах если бы под него сделать арку -) почему нет ?
Закажите у Михалыча. В чем проблема. Ловер можно и свой оставить. Могу ошибаться, но вот помнится видел давно ролик с АРкой под 45 АКП со стандартным ловером и магазином.
quote:Originally posted by CorrAnt:
после того, как вставляют кампин с роликом - этот критерий оценки газоотвода исчезает - то есть как ни крути регулятор - гильзы летят на 16-00 и далее в сторону 17-00.
Странно, я когда поставил ролик получил лёгкий овергаз, пришлось подзакрывать.
У меня после установки ролкампина и облегченного ВС внешние проявления овергаза сохраняются до 4 положения от полностью закрытого (0-1 полностью закрыто, 15 - полностью открыто)
На 3 положении гильзы не выбрасывает, на 4 положении - не на всех патронах.
Так тогда с буфером шаманить надо если ВС облегченный?
Буфер у меня тоже зашаманеный ;-))
Господа, газблок на штифтах или на винтах?
quote:Изначально написано Andrey PTZ:
Господа, газблок на штифтах или на винтах?
Стандартный газблок тип А2 (Треугольный) на штифтах, штифты конические.
У продаваемого варианта с вывешенным цевьем винты.
Продажи уже возобновились?
quote:Изначально написано AntZer:
Продажи уже возобновились?
Да. Продажи начались.
quote:Изначально написано Kont:Да. Продажи начались.
Замечательно!
А в московские магазины, типа "Темпа" или "13 калибра" планируется поставка?
quote:Изначально написано AntZer:Замечательно!
А в московские магазины, типа "Темпа" или "13 калибра" планируется поставка?
У нас есть представитель в Москве.
Вы можите купить товар у него в Москве по рекомендованым ценам.
ТЫЦ
quote:Изначально написано Kont:У нас есть представитель в Москве.
Вы можите купить товар у него в Москве по рекомендованым ценам.
ТЫЦ
Спасибо, тему почитаю. А вы вообще планируете сотрудничество с другими московскими или подмосковными магазинами, или все продажи в Москве планируются только через вашего представителя?
quote:Изначально написано AntZer:Спасибо, тему почитаю. А вы вообще планируете сотрудничество с другими московскими или подмосковными магазинами, или все продажи в Москве планируются только через вашего представителя?
Мы открыты к сотрудничеству.
Магазины могут закупать у нас продукцию без ограничения.
Немного красоты.
quote:Изначально написано Sjova:
Немного красоты.
Скажите, а деревянные цевья разборные? А то поставить-то при сборке можно, а снять потом как, с мушкой А2?
quote:Изначально написано GunPrice:Скажите, а деревянные цевья разборные? А то поставить-то при сборке можно, а снять потом как, с мушкой А2?
Цевье состоит из двух половин и устанавливается как стандартное.
quote:Изначально написано Kont:
Цевье состоит из двух половин и устанавливается каск стандартное.
👍
То что на первом фото уже идет как серия ?
В продажу?
quote:Изначально написано Matrix77:
То что на первом фото уже идет как серия ?
В продажу?
Уже в продаже.
Вопрос по карабину с 1-го фото - цевьё будет только такой длины или же будет вариант с цевьём подлиннее? Просто, на мой взгляд, цевьё до гайки дульника и удобнее и смотрится эстетичнее.
quote:Изначально написано AntZer:
Вопрос по карабину с 1-го фото - цевьё будет только такой длины или же будет вариант с цевьём подлиннее? Просто, на мой взгляд, цевьё до гайки дульника и удобнее и смотрится эстетичнее.
Пока планируется только с такой длиной - 300мм. Её вполне хватает для уверенного удержания карабина как обычным хватом, так и модным "магпуловским" даже мне (рост 190). В дальнейшем, если поступит большое количество заказов, проработаем и 350-400мм вариант. Также есть в продаже вариант с широким трубчатым цевьём, оно чуть длиннее - 330мм.
quote:Изначально написано Sjova:
Пока планируется только с такой длиной - 300мм. Её вполне хватает для уверенного удержания карабина как обычным хватом, так и модным "магпуловским" даже мне (рост 190). В дальнейшем, если поступит большое количество заказов, проработаем и 350-400мм вариант. Также есть в продаже вариант с широким трубчатым цевьём, оно чуть длиннее - 330мм.
О! Вот такой вариант мне очень нравится!
С нетерпением жду, когда такой образец появится у вашего представителя в Москве, чтобы в живую пощупать и примериться.
quote:Изначально написано Sjova:
Пока планируется только с такой длиной - 300мм. Её вполне хватает для уверенного удержания карабина как обычным хватом, так и модным "магпуловским" даже мне (рост 190). В дальнейшем, если поступит большое количество заказов, проработаем и 350-400мм вариант. Также есть в продаже вариант с широким трубчатым цевьём, оно чуть длиннее - 330мм.
Рост 170. Цевье 15"
quote:Изначально написано Sjova:
Также есть в продаже вариант с широким трубчатым цевьём, оно чуть длиннее - 330мм.
Всеволод!
Вы объясните сразу разницу между этими двумя цевьями, размеры там, разницу в гайках, совместимость гаек с др. цевьями и т.д. Быть может, интерес подостынет.
У меня три вопроса:
- кучность на 100 м недорогим патроном типа ТулАммо или подобным;
- ресурс ствола тем же недорогим патроном до потери кучности из первого пункта;
- перествол после выработки ресурса ствола будет или нет, если да то сколько будет стоить
quote:Изначально написано bale:
У меня три вопроса:
- кучность на 100 м недорогим патроном типа ТулАммо или подобным;
- ресурс ствола тем же недорогим патроном до потери кучности из первого пункта;
- перствол после выработки ресурса ствола будет или нет, если да то сколько будет стоить
Господа стрелки,
сегодня самая первая купленная арка отстреляна
результаты, мнения и отчет с фото, выложу ближе к вечеру.
quote:Originally posted by igorspb:
Господа стрелки,
сегодня самая первая купленная арка отстреляна
результаты, мнения и отчет с фото, выложу ближе к вечеру.
отличная новость, будем ждать
Результаты очень впечатляющие
.
quote:У меня три вопроса:
- кучность на 100 м недорогим патроном типа ТулАммо или подобным;
- ресурс ствола тем же недорогим патроном до потери кучности из первого пункта;
- перествол после выработки ресурса ствола будет или нет, если да то сколько будет стоить
- 2moa, не всегда , но чаще да)
- 30-40тыс пока не полетели утюги, если стрелять порноулом (тулой)
- да, примерно 60 тыр
quote:Изначально написано Cross_Man:- 30-40тыс пока не полетели утюги, если стрелять порноулом (тулой)
Ооочень оптимистично.
До утюгов, может быть.
Но приемлемая кучность в 2 моа кончается на 18-22 обычно
quote:Изначально написано GunPrice:Всеволод!
Вы объясните сразу разницу между этими двумя цевьями, размеры там, разницу в гайках, совместимость гаек с др. цевьями и т.д. Быть может, интерес подостынет.
Широкое цевьё: труба 51мм, длина 330мм, накручивается на гайку ствола с резьбой М47х1, фиксируется контрагайкой, имеет 7 рядов M-LOK совместимых пазов на плоских гранях. Расстояние между противоположными гранями 49.6мм.
Узкое цевьё: труба 41мм, надевается на ADC-совместимую гайку ствола диаметром 35мм, длина 300мм, фиксируется 6 винтами М4, имеет 3 ряда M-LOK совместимых пазов. Расстояние между боковыми гранями 38мм.
Планки Пикатинни у обоих цевий продолжают планку на аппере.
quote:Изначально написано bale:
У меня три вопроса:
- кучность на 100 м недорогим патроном типа ТулАммо или подобным;
- ресурс ствола тем же недорогим патроном до потери кучности из первого пункта;
- перествол после выработки ресурса ствола будет или нет, если да то сколько будет стоить
Кучу на 100м стрелял Михаил Дегтярёв, ссылка в шапке. Гарантийный, подчеркну, ГАРАНТИЙНЫЙ, ресурс карабина 4000. На живучку не стреляли, по опыту аналогичных стволов от нашего поставщика, ствол живет не менее 25-30 тысяч. По перестволу пока не прорабатывали вопрос, но если заявок будет много, возможно займёмся. Ценник, понятное дело, будет озвучен только тогда.
quote:Ооочень оптимистично.
До утюгов, может быть.
Но приемлемая кучность в 2 моа кончается на 18-22 обычно
кучность в 2 moa до 15ки примерно , потом ради интереса стрелял до утюгов
p.s. это на шмайсере
quote:Изначально написано Sjova:Кучу на 100м стрелял Михаил Дегтярёв, ссылка в шапке. Гарантийный, подчеркну, ГАРАНТИЙНЫЙ, ресурс карабина 4000. На живучку не стреляли, по опыту аналогичных стволов от нашего поставщика он живет не менее 25-30 тысяч. По перестволу пока не прорабатывали вопрос, но если заявок будет много, возможно займёмся. Ценник, понятное дело, будет озвучен только тогда.
Если Ваш поставщик все же - Молот, то информация про 25-30 точно ошибочна.
Да и вообще, лично я про стволы в 223 с ресурсом более 22 и нормальной кучностью биметаллом при этом - не слышал.
quote:Изначально написано energyzer:
Если Ваш поставщик все же - Молот, то информация про 25-30 точно ошибочна.
Да и вообще, лично я про стволы в 223 с ресурсом более 22 и нормальной кучностью биметаллом при этом - не слышал.
Стволы Производства Молот и произведены они согласно их ТУ!
Других поставщиков стволов у нас сейчас нет!
quote:Изначально написано Kont:Стволы Производства Молот и произведены они согласно их ТУ!
Других поставщиков стволов у нас сейчас нет!
Вот и я о том же, у меня за 2,5 года - 5ый ствол от Молот-Оружие. Больше 18 не прожил ни один.
прошу прощения, но разве есть вопросы у кого перествол делать? орсис вроде берется за любой аппер (даже ХК) ? если для адарки стволы делает молот, то какая проблема?
Простите за вопрос, но ху из мистер Cross Man, дающий ответы, отличающиеся от ответов производителя? Хотелось бы понимания ситуации.
quote:Изначально написано energyzer:
Вот и я о том же, у меня за 2,5 года - 5ый ствол от Молот-Оружие. Больше 18 не прожил ни один.
Вот сейчас обсуждаем у себя возможность выпуска специальной партии "спорт", ориентированной на людей которые много стреляют, в комплекте с дополнительным стволом в сборе с аппером и длиною 16-18".
Если есть предложения и желание, прошу высказать свое мнение.
quote:Изначально написано Kont:
Если есть желание прошу высказать свое мнение.
Цена какая?
quote:Простите за вопрос, но ху из мистер Cross Man, дающий ответы, отличающиеся от ответов производителя? Хотелось бы понимания ситуации.
так вы дайте свой данные , а то от вас кроме прайса ничего не слышно))
то, что я озвучил - свой опыт эксплуатации шмайсера
quote:Изначально написано GunPrice:Цена какая?
Давайте обсудим возможную приемлемую стоимость этого комплекта!
Как вы считаете, какая стоимость будет комфортной для пользователя?
С моей стороны плюсы данного комплекта существенны.
Пристрелял комплект, один аппер на соревнование оставил, один на тренировки.
Расстрелял тренировочный заказал перествол, а второй на тренировки перевел.
quote:Originally posted by Kont:
Давайте обсудим возможную приемлемую стоимость этого комплекта!
Как вы считаете, какая стоимость будет комфортной для пользователя?
С моей стороны плюсы данного комплекта существенны.
Пристрелял комплект, один аппер на соревнование оставил, один на тренировки.
Расстрелял тренировочный заказал перествол, а второй на тренировки перевел.
По моему отличная идея,я бы взял комплект с двумя стволами 18 дюймов.
По цене - затрудняюсь сказать, сложно оценить затраты производителя.
Но если примерно, за комплект с двумя стволами готов платить в рамках ну скажем 160 тыр. Ориентировочно.
Отталкиваясь от заявленной цены на стандартный вариант в 126 тыр.
quote:Изначально написано Cross_Man:
то, что я озвучил - свой опыт эксплуатации шмайсера
Так Вы так и пишите, что на основании Вашего опыта на Шмайсере, а то непонятно, чье мнение выражаете.
А по перестволу всех буду к Вам отправлять. Цена озвучена, стволы в наличии, специалист есть.
quote:А по перестволу всех буду к Вам отправлять.
я этим не занимаюсь, звоните на Молот или Орсис, там Вам дадут точную стоимость
quote:Изначально написано Kont:
Расстрелял тренировочный заказал перествол, а второй на тренировки перевел.
Тут самый важный момент - где перествол делать?
Вы будете оказывать данные услуги? Какая ожидаемая стоимость?
Молот перестваливает только свои образцы оружия. То, что они продали бланки Вам - не значит, что они будут их перестваливать
Мне интересен был бы ствол хром для тренировок/бабахинга биметаллом. В идеале 14.5-мидленс, говермент профиль.
И 18’ нерж спр профиль, райфл система - и в даль и на соревнования
quote:где перествол делать?
Жор, ты на 140м где перествол делал?
quote:Изначально написано Cross_Man:
Жор, ты на 140м где перествол делал?
Я на Молоте. Но дело именно в том, что они ТОЛЬКО Вепри перестваливают.
quote:они ТОЛЬКО Вепри перестваливают
так адарка тот же молот, перестволят без проблем как шмайсер, или им нужен заказ на партию? Да и орсис вроде не гнушается?
вот хром можно сделать только на молоте
Уважаемые форумчане! В России есть несколько компаний производящих стволы (бланки) и просто выполняющих перествол.
И их количество скоро увеличится. Сам жду выхода на рынок нового игрока с их дорнированными стволами. У ребят будет полный цикл, от сверления до своей термички.
quote:Изначально написано Cross_Man:
так айдарка тот же молот, перестволят без проблем как шмайсер, или им нужен заказ на партию? Да и орсис вроде не гнушается?
Эээ, нет, брат. У них есть сертификат на производство оружия и ремонт произведенного оружия. То есть они могут ремонтировать только ВПО.
АДАР - не ВПО. И его ремонтировать они не будут. Даже если там стоит их ствол.
quote:Изначально написано Kont:
Уважаемые форумчане! В России есть несколько компаний производящих стволы (бланки) и просто выполняющих перествол.
И их количество скоро увеличится. Сам жду выхода на рынок нового игрока с их дорнированными стволами. У ребят будет полный цикл, от сверления до своей термички.
Это, конечно хорошо. Но в первую голову все же стоит вопрос со стоимостью и возможностью перествола конкретных моделей.
И замечу, что для целей спортивной стрельбы все равно в оружии меняется почти все, за исключением ресиверов и затвора.
При таких раскладах, если перестволом будет заниматься не АДАР - то есть ли смысл покупать АДАР? Ведь на рынке есть предложения с более низкой ценой.
Не из вредности пишу, а лишь для целей логичной дискуссии.
quote:они могут ремонтировать только ВПО
не знал(
quote:Изначально написано energyzer:
Это, конечно хорошо. Но в первую голову все же стоит вопрос со стоимостью и возможностью перествола конкретных моделей.
И замечу, что для целей спортивной стрельбы все равно в оружии меняется почти все, за исключением ресиверов и затвора.
При таких раскладах, если перестволом будет заниматься не АДАР - то есть ли смысл покупать АДАР? Ведь на рынке есть предложения с более низкой ценой.
Не из вредности пишу, а лишь для целей логичной дискуссии.
Вопрос этот уже обсуждался и в шапке ответ уже написан.
Компания прорабатывает вопрос услуги перествола, но в первую очередь это будет касаться собственной продукции компании. Стоимость данной услуги будет озвучена позже.
Вы как потребитель, вправе выбирать любого производителя и продукцию.
Камрады, замена ствола на Арке занимает 10 минут при минимуме специнструмента. С точки зрения законадательства, если в Роху вписать 2 ствола, каждый сам менять по потребностям сможет?
quote:С точки зрения законадательства, если в Роху вписать 2 ствола
так это будет огромный плюс если они смогут на одну роху два апера сделать, ADC так делали, не долго ((
в питере до сих пор в наличии http://armsline.ru/s/243/adc_-...stom_ar-15.html
quote:Изначально написано Cross_Man:
так это будет огромный плюс если они смогут на одну роху два апера сделать, ADC так делали, не долго ((
Правда, аппер еще лучше.
Г.М. Кожаев вроде так тоже делает, или делал, только под разные калибры
quote:Кожаев вроде так тоже делает
делает, вопрос цены
Вопросы к ТСу.
Если не коммерческая тайна, то чьего производства аппер и ловер?
Поршневые киты (Адамс, Суперлатив, Оспрей и т.п.) встанут ли на молотовский ствол?
На каких узлах и деталях набиты номера? Конкретно интересует, номерная ли затворная рама (болт кериер)?
Когда по срокам планируется появление в продаже варианта М4?
На какой стадии проработка вашего варианта поршневого привода? Идёт ли речь о конкретных сроках его "выхода в свет"?
------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)
...Поршневые киты (Адамс, Суперлатив, Оспрей и т.п.) встанут ли на молотовский ствол?
Любой кит встанет на любой ствол. Нужно всего лишь выбрать соответствие покупаемого кита имеющемуся стволу, а это посадочный диаметр на газблоке и длина газоотвода.
Главный вопрос совместимости совсем не в этом, а в том, что далеко не любую поршневую систему можно впихнуть под любое цевьё. И вопрос совместимости рэйла и кита важнее, сложнее и интереснее, особенно если хочется закрыть газблок рэйлом ( полностью или частично ), но при этом иметь возможность доступа к регулировкам газового двигателя и к разборке узла для чистки без полного или частичного демонтажа рэйла.
А вот эта информация существенная, за неё спасибо. Тем паче, что в моих планах установка поршневого привода при сохранении внешности М4, в т.ч. штатного газблока с колодкой мушки.
------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала
Добрый день,
Есть ли возможность заказать с 18 стволом?
quote:Изначально написано aleksey.79:
Добрый день,Есть ли возможность заказать с 18 стволом?
Пока только 16", кастом не делаем, только серийная продукция.
Когда М4? Цену будете поднимать следом за курсом или подержите недолго, хотя бы?
------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)
Арка по прежнему в продаже по цене 126000 рублей.
Если будут какие то изменения по ассортименту или по стоимости, они незамедлительно будут доведены до всех.
В нашем фирменном магазине на Полюстровском, вы можете заказать и оплатить дистанционно понравившееся оружие.
Арки в нашем магазине есть!
Арки есть вналичии,немного но есть!!
quote:Originally posted by Kont:
Kont
Прошу внести ясность.
Вы сейчас выпускаете АДАР 2-15 в трёх вариантах обвеса:
- алюминиевое цевьё, без механических прицельных, ваш газблок;
- пластиковое цевьё, высокая мушка/газблок;
- обвес из дерева/фанеры, высокая мушка/газблок.
Так это или нет?
------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)
quote:Изначально написано Allrad:
...Как продвигается работа над темой "Ладога"? Когда ожидаются в продаже нарезные образцы винтовки под x39 и крендель? Нахожусь в ожидании возможности заказа
Работа продвигается поступательно! И анонс в "Калашникове" подоспел:
Приходите на "Arms and hunting", там она планируется быть
quote:Изначально написано ocherednoy:
Прошу внести ясность.
Вы сейчас выпускаете АДАР 2-15 в трёх вариантах обвеса:
- алюминиевое цевьё, без механических прицельных, ваш газблок;
- пластиковое цевьё, высокая мушка/газблок;
- обвес из дерева/фанеры, высокая мушка/газблок.
Так это или нет?
Я не он, но я отвечу: на данный момент комплектации три: Пластик/высокий газблок; широкое трубчатое цевьё (как на фото выше)/низкий газблок; узкое трубчатое цевьё (фото есть в соседней теме)/низкий газблок. Дерево сейчас проходит испытания на прочность/надежность.
Хоть вы и не он, но очень надеюсь, что инфа достоверна, поскольку в телефонном разговоре с московским представителем получил другой ответ - только трубчатое цевьё/низкий газблок. Возможно, что я не понял человека, и он имел ввиду то, что у него в продаже есть...
------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
quote:Изначально написано ocherednoy:
Хоть вы и не он, но очень надеюсь, что инфа достоверна, поскольку в телефонном разговоре с московским представителем получил другой ответ - только трубчатое цевьё/низкий газблок. Возможно, что я не понял человека, и он имел ввиду то, что у него в продаже есть...
Скорее всего он имел в виду то, что имелось на тот момент в наличии у него.
quote:Изначально написано Sjova:
Скорее всего он имел в виду то, что имелось на тот момент в наличии у него.
Скорее всего, я имел в виду, что компания АДАР в данный момент не продает иные модели, кроме указанной. В ином случае, эти модели были бы в продаже.
А производить можно любые, конечно. Или заявлять об этом.
Господа АДАРщики, а "Ладога" то зачётная получилась! Приятный сюрприз. Судя по видео, это значительная и важная разработка новинки на отечественном рынке. Конечно, я ожидал другую ложу (не будет ламината- можно и самому карбон воткнуть), но эту винтовку уже хочу во всех трёх калибрах...Извините за оффтопик.
quote:Изначально написано Allrad:
Господа АДАРщики, а "Ладога" то зачётная получилась! Приятный сюрприз. Судя по видео, это значительная и важная разработка новинки на отечественном рынке. Конечно, я ожидал другую ложу (не будет ламината- можно и самому карбон воткнуть), но эту винтовку уже хочу во всех трёх калибрах...Извините за оффтопик.
Спасибо за отзыв. По Ладоге открыли отдельную тему: forummessage/1/2327
И да, ламинат будет.
Уважаемые представители АДАР, скажите пожалуйста чьи "аппер" и "ловер" на вашей АР-ке? Какая компания(-и) их производят?
Разве это не понятно из картинок в сообщении #3 на первой странице ?
Сами они их и производят из заготовок. Там же в начале темы и вопрос этот уже задавался.
тоже мне- "главный вопрос", цевье подобрать...
если Питерские сами эти цевья делают - это просто вопрос ТЗ.
quote:Originally posted by CorrAnt:
тоже мне- "главный вопрос", цевье подобрать...
А какой должен быть главный вопрос? Спрашиваю без шуток, подъ@бок и т.п.
------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
quote:Изначально написано ocherednoy:
А какой должен быть главный вопрос? Спрашиваю без шуток, подъ@бок и т.п.
Главный вопрос должен быть сколько будут жить ствол и остальные ОЧ.
На остальное вообще пофиг.
+100500!
quote:Изначально написано Sergii:Главный вопрос должен быть сколько будут жить ствол и остальные ОЧ.
На остальное вообще пофиг.
Тут ты не прав, Серег.
Для спортсмена важно - сколько живет и сколько стоит перествол.
А основному потребителю, как уверяют господа в теме - это все по болту. У них там свои ценности какие-то
"успею-ли я научиться стрелять прежде, чем сожгу ствол?"
"до какого уровня в турнирной таблице я дойду прежде, чем полетят утюги?"
это и озвученное предыдущими ораторами -- в общем все так или иначе крутится вокруг ствола ;-))
quote:Originally posted by Sergii:
Главный вопрос должен быть сколько будут жить ствол и остальные ОЧ.
На остальное вообще пофиг.
А точно это главный вопрос ? Может главное чтобы Вы были живы-здоровы, а на остальное вообще пофиг ? А может главное мир во всём мире ? А может главное смысл жизни ? Или есть ли жизнь на Марсе ?
Согласитесь, эти вопросы гораздо важнее
P.S. Я знаю, что на ганзе постов не читают. Но всё же, из интереса, посмотрите из чего именно возник этот "главный" вопрос.
Я думаю, что из вопроса из #671 -
...Поршневые киты (Адамс, Суперлатив, Оспрей и т.п.) встанут ли на молотовский ствол?...
и ответа из #672 -
...Главный вопрос совместимости совсем не в этом...
Уверенным в простоте вопроса шпициалистам предложу подобрать варианты замены невывешенного рэйла на этом пистоне.
Нужно вывешенный, перекрывающий газблок по длине, брэндовый, относительно недорогой, крепкий, не требующий полного демонтажа при чистке пистона. По возможности устанавливающийся с минимумом инструмента, ни в коем случае не требующий напиллинга. Пистон для чистки разбирается только назад
quote:Изначально написано GunPrice:
Во дает человек. Влез в чужую тему, ни одной мысли, окромя космогонических, какие-то задания раздает, какое-то оружие выкладывает зачем-то. Поражаюсь терпению модератора.
Вы не до конца понимаете абсурдность этого задания.... это такая жесткая клиника , что ....
Ну есть вывешенное цевье, которое одевают на афрейм, не помню название, но точно брендатое- вероятно его и можно натянуть на газблок с вивером сверху..... вивер газблока, естественно будет виден и доступ к чистке будет. но зачем ставить газблок с вивером и потом искать вывешенное цевье, которое его закрывало бы ?!?!?
Еще интересный вопрос - зачем вывешенный ствол на 7,62х39 патроне ...
Вопросы риторические, можно не отвечать.
Каждый сам кузнец своего счастья...
А это не каждому дано понять, ответы на такие простые риторические вопросы.
Когда новый комплектный брэндовый пистонный аппер ( верх целиком, со стволом, затворной группой и т.п. производства Black Rifle Arms ) достаётся дешевле, чем, к примеру, обходится дешёвый пистонный конвершен кит от Adams Arms ( без ресивера, ствола, затвора ) для жителя российской провинции...
Когда конструкция специфическая, и менять в ней что-либо на более стандартное трудозатратно и экономически нецелесообразно, имеющий глаза всё увидит сам...
Когда шоры на глазах, заблуждения и догмы плюс отсутствие опыта сильно преуменьшают возможности патрона 7.62х39 -
https://i3.guns.ru/forums/icon...02/11302239.jpg
Когда самого понимания, для чего нужен именно вывешенный ствол попросту нет, или оно ошибочное. Страшная тайна - совсем не для улучшения кучности стрельбы, а для другого
Можно не отвечать, потому как большие сомнения в том, что пришло понимание на что отвечать
Теперь, получив удовлетворение от общения с назойливыми поклонниками, итоги подведём
Довольные клиенты уже есть, настрел под 1000 уже есть, проблем в эксплуатации не выявлено.
Для статистики ещё рано.
Потенциальные проблемы тоже есть, как же без них
- Неправильно оформлены документы, неправильно произведена маркировка ОЧ в первой партии винтовок. Пронумерованы неосновные части, затворные рамы, в сопроводительной документации указано, что пронумерованы затворы.
- Неправильно произведено кернение болтов, фиксирующих gas key.
Подавляющее большинство именитых производителей кернят по другому, правильно, по спецификациям, не без оснований на то.
- Неправильно произведена установка низкопрофильного газблока. Под гужоны, фиксирующие газблок на стволе, не сделаны ответные выборки на стволе.
Подавляющее большинство именитых производителей ставят по другому, либо с выборками, либо с дополнительным поперечным фиксирующим пином, не без оснований на то.
Посмотрим на статистику, проявят ли себя эти потенциальные проблемы.
Замечаньице по выборкам на стволе под гужоны. Несмотря на то, что гужоны с фиксатором резьбы, если вдруг по какой-то причине они ослабнут, то газблок сразу же уедет вперёд. Трение газ кея о трубку помогут ему в этом. Если же есть выборки на стволе - даже при ослабевании затяжки какое-то время газблок останется на месте и винтовка будет работать. Он может люфтить, сифонить, но не сползёт, его будут держать гужоны, вошедшие в выборки, пока не раскрутятся окончательно очень сильно.
Короче, вот так надёжнее -
Хоть и не представитель,но думаю что молот как на своей свинарке делал 6 правых.
У молота стандартно 6 правосторонних нарезов с шагом 229мм.
Спасибо. Не видел стволов Молота в этом калибре, видел их стволы в 308 с четырьмя нарезами, поэтому спросил у московского продавца. Неадекватная реакция на вопрос неприятно удивила.
Подскажите, пожалуйста, насчёт длины карабина:
1) Со снятым прикладом от края трубы до дульного среза;
2) С надетым прикладом с минимальной длиной от затыльника до дульного среза;
3) С надетым прикладом с минимальной длиной от затыльника до стокового ДТК;
4) С надетым прикладом с максимальной длиной от затыльника до стокового ДТК.
Спасибо!
quote:Изначально написано AntZer:
Подскажите, пожалуйста, насчёт длины карабина:
1) Со снятым прикладом от края трубы до дульного среза;
2) С надетым прикладом с минимальной длиной от затыльника до дульного среза;
3) С надетым прикладом с минимальной длиной от затыльника до стокового ДТК;
4) С надетым прикладом с максимальной длиной от затыльника до стокового ДТК.Спасибо!
Общая длина карабина 81см, что соответствует требованию закона.
Пламегаситель не снимается без инструмента и оснастки, то есть от руки не откручивается!
Самостоятельная замена пользователем, пламегасителя и приклада на другие, изготовителем не предусматривается. Любая из этих операций производится пользователем на свой страх и риск.
quote:Изначально написано Kont:
Общая длина карабина 81см, что соответствует требованию закона.
Всё-таки 81 см это от края трубы до края пламегасителя или от затыльника приклада? Извините, что пристаю, но хочется иметь чёткое понимание.
quote:Изначально написано Kont:
Пламегаситель не снимается без инструмента и оснастки, то есть от руки не откручивается!
Хм, получается замена пламегасителя только через направление на ремонт и официальную мастерскую? А каким образом обеспечена неразборная конструкция?
quote:Изначально написано Kont:
Самостоятельная замена пользователем, пламегасителя и приклада на другие, изготовителем не предусматривается. Любая из этих операций производится пользователем на свой страх и риск.
Ну понятно, что трубу менять без острой необходимости никто в здравом умен не будет, но сам-то приклад можно без проблем с неё снять и поменять на любой другой? Или вы его заштифтовали?
Немного оффтопа: любопытно, а на других АР-ках, типа Шмайсера или той же Норинко пламегаситель также несъёмный?
quote:Изначально написано AntZer:
Хм, получается замена пламегасителя только через направление на ремонт и официальную мастерскую? А каким образом обеспечена неразборная конструкция?Немного оффтопа: любопытно, а на других АР-ках, типа Шмайсера или той же Норинко пламегаситель также несъёмный?
Общая длина карабина БЕЗ пламегасителя и подвижной части приклада (т.е. от среза трубы до дульного среза карабина) 81см. Пламегаситель откручивается рожковым ключом, то есть без инструмента, от руки, его не снять.
Kont имел в виду, насколько я могу понять, что замена ТРУБЫ приклада самостоятельно пользователем выполняется на свой страх и риск. Саму подвижную часть приклада заменить можно, труба военного стандарта.
quote:Изначально написано Sjova:
Общая длина карабина БЕЗ пламегасителя 81см. Пламегаситель откручивается рожковым ключом, то есть без ИНСТРУМЕНТА его не снять.
[b]Kont имел в виду, насколько я могу понять, что замена ТРУБЫ приклада самостоятельно пользователем выполняется на свой страх и риск. Саму подвижную часть приклада заменить можно, труба военного стандарта.[/B]
Во! Теперь понятно, спасибо большое, а то я уж подумал, что без заштифтованного пламегасителя карабин по длине не проходит (такая ерунда на ранних вепрях была), а вы меня успокоили
Всем доброго времени суток.
Kont, скажите пожалуйста, производство / продажа не основных частей AR-15 планируется?
Ловеров, например?
quote:Изначально написано Sjova:
Пламегаситель откручивается рожковым ключом, то есть без инструмента, от руки, его не снять.
Сева! Рожковый ключ, то же инструмент! Сварки нет, для особо страждущих можно и на локтайт посадить.
По хорошему, что бы не повредить аппер нужны еще и обкладки или ключ вставляемый в баррелэкстейшен, можно конечно и без этого.
Всё, что я хотел сказать-это то, что любое внесение в конструкцию вы делаете на свой страх и риск. Если при ваших действиях, длина будет меньше, чем требует закон, это уже ваши трудности.
Завод за это ответственности не несет.
Труба у нашей винтовки хорошая и дорогая. Есть варианты приклада с другой трубой. Вам никто не запрещает менять приклады, при замене приклада учитывайте требования закона. Труба милспек.
quote:Изначально написано Ozzzzz:
Всем доброго времени суток.Kont, скажите пожалуйста, производство / продажа не основных частей AR-15 планируется?
Ловеров, например?
Ловеры, к отдельной продаже для частных лиц не планируются.
Возможно будем продавать, через наш фирменный магазин, детали УСМ, Газовые трубки, Газблоки, буферы и трубы приклада, магазины.
Приветствую!
Kont, вы в этом году на Arms&Hunting свои творения привезете, надеюсь?
quote:Изначально написано Timshel:
Приветствую!Kont, вы в этом году на Arms&Hunting свои творения привезете, надеюсь?
Да! Компания будет на выставке.
Думаю всем будет интересно познакомится с нашей продукцией.
quote:Originally posted by Kont:
Да! Компания будет на выставке.
Думаю всем будет интересно познакомится с нашей продукцией.
Отлтично! Да, интересно многим, это точно)
quote:Originally posted by Kont:
Компания будет на выставке
Придем, познакомимся, позырим, пощупаем
quote:Изначально написано Poruchik_72:
Придем, познакомимся, позырим, пощупаем
Ты в Брянске в эти даты будешь. Если только в четверг попробовать.
quote:Originally posted by Poruchik_72:
Придем, познакомимся, позырим, пощупаем
А в Брянске мы за тебя отдуваться будем?
И когда вы уже сайт сделаете со всей вашей продукцией и будущими проектами?
quote:Originally posted by Sergii:
Если только в четверг попробовать.
Именно в Чт и планирую, если получится проникнуть
quote:Originally posted by PUFGUN.RU:
А в Брянске мы за тебя отдуваться будем?
Да кому я, ветошь, там нужен?
quote:Изначально написано Poruchik_72:
Именно в Чт и планирую, если получится проникнуть
Какой план проникновения? Я бы тоже просочился если получится. Помню какой-то год четверг был закрытым днём. Как в этом не в курсе? Если доступ общий то по билетам просто пройти и все.
quote:Изначально написано Timshel:
И когда вы уже сайт сделаете со всей вашей продукцией и будущими проектами?
К сожалению, КТТС...
quote:Originally posted by Sergii:
Я бы тоже просочился если получится
Если у меня там кореш выставляться будет, то попробую пару "вездеходов" организовать
Расширяем товарный ряд.
В продажу поступили карабины с новым цевьем.
Это которое узкое?
quote:Изначально написано Matrix77:
Это которое узкое?
Да.
quote:Изначально написано Kont:
Расширяем товарный ряд.
В продажу поступили карабины с новым цевьем.
Здорово!
А можете сделать фото двух карабинов рядом (старая модель и новая), чтобы визуально отличия посмотреть?
quote:Изначально написано AntZer:Здорово!
А можете сделать фото двух карабинов рядом (старая модель и новая), чтобы визуально отличия посмотреть?
Завтра сделаем.
Но это не старая и новая, а два самостоятельных варианта.
quote:Originally posted by AntZer:
Здорово!
Только надо иметь ввиду, что не все газблоки встают в тонкое цевье!
Спасибо за фото!
Теперь другая проблема - появился выбор и начались муки сомнения, какой же выбрать... Вот всегда так
quote:Изначально написано AntZer:
Спасибо за фото!
Теперь другая проблема - появился выбор и начались муки сомнения, какой же выбрать... Вот всегда так
Просто приходите в магазин и возьмите обе в руки. Какая ляжет лучше, ту и берите!
quote:Изначально написано Sjova:Просто приходите в магазин и возьмите обе в руки. Какая ляжет лучше, ту и берите!
Да я бы рад, но специально ехать в Петербург из Москвы немного накладно получается. Хотя если у вашего московского дилера купить не получится, приеду в гости
Кстати, как обстоит дело с регулярностью производства? Я в том плане, не будет ли перебоев в поставках после первой партии, как было с АР-кой от Курбатова?
quote:Изначально написано AntZer:Да я бы рад, но специально ехать в Петербург из Москвы немного накладно получается. Хотя если у вашего московского дилера купить не получится, приеду в гости
Кстати, как обстоит дело с регулярностью производства? Я в том плане, не будет ли перебоев в поставках после первой партии, как было с АР-кой от Курбатова?
Приезжайте, конечно, ждём Вас у нас в магазине.
Перебоев в поставках не предвидится - заготовки и комплектующие в наличии, работа идёт без перерыва.
Просьба, прежде чем ехать в магазин, уточняйте по наличию.
Сегодня в магазине забрали все АРки с узким цевьем.
Новое поступление планируется на следующей неделе.
В Москве, посмотреть Арку с узким цевьем, можно будет у нашего представителя. уже в ближайшие дни. Товар ему отгружен.
quote:Изначально написано Kont:
Сегодня в магазине забрали все АРки с узким цевьем.
.
Я сразу сказал что толстое цевье не то совсем.
quote:Изначально написано igorspb:
Я сразу сказал что толстое цевье не то совсем.
Вы ошибаетесь.
Оба варианта имеют право на жизнь.
Мне больше нравится стандартное цевье средней длины от Магпул и Vltor с креплением на планку аппера.
Я могу ошибаться конечно, но арки разобрали с тонким цевьем. ))
При наличии выбора, резумеется.
При таких объемах продаж это не показатель.
Осталась вообще одна АРка.
Более менее спрогнозировать и сделать выводы, можно будет только после полугода продаж и эксплуатации пользователями.
Kont, скажите, ловеррессивер ресиверы у вас проходят как основная часть или нет?
quote:ловеррессивер ресиверы у вас проходят как основная часть или нет?
Не может быть лоуер основной частью согласно ЗОО, но пронумерован быть может,например как на АР от орсиса номер выбит на шахте магазина. Но наличие номера не делает лоуер ОЧ.
На ловере нанесена маркировка завода и номер.
Для Америки только ловер и есть основная часть.
В России, по ГОСТу аппер основная часть.
Еще раз повторю мы не продаем запчасти с завода.
Юридических консультаций, для желающих купить детали, то же не даем.
quote:Изначально написано Kont:Но это не старая и новая, а два самостоятельных варианта.
Скажите, каковы диаметры толстого и тонкого цевья.
Тонкого - 38,4 мм
Если измерять по вертикали, вместе с пикатини то 47 мм
quote:Изначально написано leonufa:Скажите, каковы диаметры толстого и тонкого цевья.
Здесь всё: forummes...-m543179
как продвигается идея с двумя апперами ?
аппер в 9х19 не планируете?
quote:1. Карабин по типу М4 (он уже запущен и в производство), газовая система 'carbine', обвес от Фаб Дефенс.
Длина ствола будет 14.5? Ствол будет тоже толстый или же такой как и на правильной М4?
Вчера купил ADAR 2-15, ещё не стрелял. Выполнено качественно, НО
Господа, после контрольного отстрела было бы неплохо чистить оружие. В магазине смотришь в ствол, туда (уж извините) как насрано!
quote:
Большое спасибо за информацию!
quote:Изначально написано Kont:
Для Америки только ловер и есть основная часть.
В России, по ГОСТу аппер основная часть
В Америке - понятно, с учетом их закона об автоматическом оружии. Там всего одна основная часть, все остальное - в свободном обороте.
Сложнее в России, вообще-то по ГОСТу у нас аппер - затворная коробка, а не ствольная, он же не одно целое с баррел экстеншном, за который и запирается ствол при выстреле.
quote:Изначально написано AlecR:
В Америке - понятно, с учетом их закона об автоматическом оружии. Там всего одна основная часть, все остальное - в свободном обороте.
Сложнее в России, вообще-то по ГОСТу у нас аппер - затворная коробка, а не ствольная, он же не одно целое с баррел экстеншном, за который и запирается ствол при выстреле.
В моем понимании аппер сам по себе, без барелэкстейшен, это не основная часть. И основной частью по ГОСТу он становится только в сборе с барелэкстейшеном. Фактически он является передним вкладышем ствольной коробки и обеспечивает возможность запирания. Что в принципе ГОСТ и описывает. Но мое мнение,это мое мнение. Всех устраивает сегодня эта ситуация. Бодаться нет желания.
quote:Изначально написано Kont:В моем понимании аппер сам по себе, без барелэкстейшен, это не основная часть. И основной частью по ГОСТу он становится только в сборе с барелэкстейшеном. Фактически он является передним вкладышем ствольной коробки
По ГОСТу баррел экстеншн является казенником. Ствольной коробкой аппер можно считать только когда вся конструкция собрана со стволом (аппер, баррел экстеншн, ствол и баррел нат).
Бодаться, да, смысла нет. А то самый короткий ствол у Арок в РФ будет 20-дюймовый. Уж пусть лучше в сборе сертифицируют.
Ого!
Какая замечательная вещь!
Жалко , что раньше не увидел
Был бы одним из первых клиентов.
И цена хорошая. Взял бы длиннный.
Ну теперь есть на ,что копить деньги
На самом деле очень хорошо ,что появляются производители,которое делают качественные вещи и продают по нормальной цене.
И в добавок готовы предоставить свой сервис по ремонту.
В общем многим крупным производителям с их корявыми руками и наплевательским отношением к делу есть чему поучиться.
Буду копить деньги и ждать когда появиться в Москве!
Подскажите, возможна ли комплектация УСМ двухсторонним флажком предохранителя?
quote:Изначально написано leonufa:
Подскажите, возможна ли комплектация УСМ двухсторонним флажком предохранителя?
Для серии установка не планируется.
Найти в продаже и поменять можно самостоятельно без проблем.
quote:Изначально написано Shock:
ждать когда появиться в Москве!
А зачем ждать? Они же есть в Москве по единой цене 126 руб.
quote:Изначально написано GunPrice:А зачем ждать? Они же есть в Москве по единой цене 126 руб.
GunPrice - наш представитель в Москве.
Можете смело брать у него.
Сейчас посмотрю. Я думал, что в Москве ещё нету.
Спасибо за информацию.
В Волгограде представителей нет? И будут ли ?
quote:Изначально написано Arhangel75:
В Волгограде представителей нет? И будут ли ?
В Волгограде к сожалению представителей нет.
Предложение в магазины мы им посылали.
Как вариант обратитесь с предложением закупки в магазины своего города. Если они заинтересуются, напишите мне в личку, мы с ними свяжемся.
quote:Originally posted by Kont:
В Волгограде к сожалению представителей нет.
В Уфе, Ижевске или Оренбурге с кем нибудь сотрудничаете?
quote:Изначально написано leonufa:
В Уфе, Ижевске или Оренбурге с кем нибудь сотрудничаете?
В этих городах представителей пока нет.
С Уфы звонили с одного из магазинов, но пока не покупали.
Предлагаю простой вариант.
Прейдите в нормальный магазин и попросите их купить,
магазины закупают по просьбе клиентов.
Это нормальная практика.
quote:Originally posted by Kont:
Прейдите в нормальный магазин и попросите их купить,
Скорее всего так и поступлю. Название уфимского магазина сказать не можете, если не секрет?
quote:Kont
Скажите пожалуйста, в 6,5 грендель планируете?
quote:Изначально написано 3аядлый:Скажите пожалуйста, в 6,5 грендель планируете?
Пока нет.
Помогите советом. Никогда не сталкивался с арками до ADAR 2-15. В армии АК-74 был, потом ружья инерционные гладкие. Прочитал инструкцию к адарке от корки до корки, частичную разборку сделал сразу без проблем.
Но вот вопрос в чем - смотрю я на неё, на газоотводную трубку, спрятанную под цевьём (или как это называется) и думаю, а как это чистить и чем? Я правильно понимаю, что для начала, для чистки надо раскрутить цевьё на части и мы добираемся до газоотводной трубки и что дальше? Её вообще надо чистить после каждой стрельбы? Если да, то чем чистить такую узкую, длинную, да ещё и с перегибом трубку?
Просьба помидорами в меня не кидать, в инструкции не слова, а в жизни я впервые с аркой столкнулся
Её вообще не надо чистить, никогда.
Чистить можно и нужно.
Перед этим нужно вступить в клуб.
Клуб дураков
forummessage/2/1902
А если серьёзно, то прежде чем задать вопрос достаточно поискать поисковиком ответ. Он обязательно найдётся, тем более для оружия, которому более 60 лет.
Трубка изготовлена из нержавейки. Давление в трубке высокое. Нет, пожалуй даже очень высокое. Трубка заглушена с одного конца. От заглушки до газоотводного отверстия расстояние приличное. Всё, что останется в трубке до газоотводного отверстия - там и останется. Всё, что после - выдует. Механическая чистка не выдавит все остатки через газоотводное отверстие, а переместит часть срани за него. И вот когда дойдёт до него, а рано или поздно дойдёт, то трубку надо будет менять, т.е. лучше вообще не чистить, чем чистить, ускоряя замену.
Трубка не вечная, конечно. Она склонна к прогоранию при длинных непрерывных очередях. Т.е. если Вы вообще без остановки выпустите сотен 5 патронов при темпе в 800 в/м - она может и прогореть до замены. При иных условиях эксплуатации она может пережить ресурс ствола. Или несколько ресурсов ствола.
Да, если вдруг трубка всё же потребует замены - её цена порядка 10$, и меняется она легко и просто. Стоит ли это того, чтобы её чистить ?
P.S. В 2009 году я тоже задавал на этом ресурсе подобный вопрос. На то время русскоязычной информации по этой винтовке не было совсем, не говоря про этот ресурс. С тех пор многое изменилось, здесь целый раздел по этой винтовке, в котором собрано очень много полезной информации, есть даже вещи, которые на англоязычном ar15.com не отыскать.
quote:Изначально написано DC:
...
Исключительный ответ! Премного благодарен
Трубка, это точно расходник и чистить ее внутри точно не надо.
Но если очень хочется, то можно и так
ТЫЦ
Я бы так не стал.
Ультразвук хорошо чистит, но с удовольствием смывает покрытия вроде фосфатирования, оксидирования, краски и т.п. Зато железки без покрытия чистить им одно удовольствие. Чищу им гильзы и глушители.
quote:Изначально написано Kont:
Трубка, это точно расходник и чистить ее внутри точно не надо.
Но если очень хочется, то можно и так
ТЫЦ
Сцуко, я уже хочу такой ящик! Причем побольше, чтобы сразу и адарку и тигра и гладкое закинуть одновременно не разбирая и прямо с ремнями ... )
quote:Изначально написано Nauchite.com:Сцуко, я уже хочу такой ящик! Причем побольше, чтобы сразу и адарку и тигра и гладкое закинуть одновременно не разбирая и прямо с ремнями ... )
Обратите внимание на коммент выше, про покрытия
Мне в таком ящике пестик почистили.... были спецэфекты
У меня такой большой мойки нет, но есть поменьше.
Чистил несколько раз пистолеты. Проблем с покрытием не было.
Правда химия была привозная и нагрев раствора включал.
С самодельными растворами чистить оружие не пробовал, но ими отлично отмываю гильзы.
Да я не думаю, что американцы будут гробить оружие, скорее всего там режимы и химия подобраны.
Возможно подобрана химия.
Представьте сколько такой химии уходит на одну чистку в мойке такого объёма, ну и стоимость одной такой чистки.
Но если вдруг и химия подобная существует, и стоит недорого - тогда да, это удобно. Но полностью обычную чистку всё равно не заменит, омеднение оно вряд ли смоет.
Химия в ролике точно специальная) Иначе этикетку так долго бы не показывали
По мне так дольше готовить эти ванночки, чем просто почистить карабин или пистолет.
С гильзами конечно это удобнее, но в РФ наверное единицы релоудят нарезной патрон, да и точно не массово, как для IPSC например, хотя может и есть уже автоматические станочки у кого - то =)
День добрый,
18 ствол планируется? есть по срокам информация?
quote:Изначально написано aleksey.79:
День добрый,18 ствол планируется? есть по срокам информация?
Все новости, о расширение товарного ряда, будут в этой теме, пока только 16".
спасибо за информацию.
не могу найти размеры, цевье SLR SOLO 16.5 (419 мм) можно поставить?
Да, 18 или 20 ствол были бы крайне интере ны для большого числа спортсменов-практиков
quote:Изначально написано McAl:
Да, 18 или 20 ствол были бы крайне интере ны для большого числа спортсменов-практиков
Сейчас прорабатывается вопрос расширения модельного ряда.
Эта история не быстрая, много надо решить и просчитать на этом пути.
Как вариант рассматривается запуск линеек "спорт" и "супер спорт".
Возможная комплектация 18" по два ствола в сборе с аппером, и соответственно два ствола 20" в сборе с аппером, при длине газовой системы "райфл" и регулируемом газблоке.
Еще раз скажу это хотелки, экономическая составляющая не изучена.
Хотите, давайте подискутируем и проголосуем рублем!
Суперспорт мне кажется точно будет востребован! Я точно пробрел бы с молотовским стволом
quote:Изначально написано McAl:
Суперспорт мне кажется точно будет востребован! Я точно пробрел бы с молотовским стволом
А какой вы видите ценник?
А что туда будет входить?
Оба предложения привлекательны. Какова цена вопроса?
Это так забавно )
Я еще в апреле в этой теме задавал вопросы о разумности выбора изначальной конфигурации в 16", а не 18".
Но тогда мне объясняли, что я сам дурак, а умным людям виднее.
quote:Изначально написано Kont:
А какой вы видите ценник?
А если это будет винтовка с одним аппером, но 20" стволом - сколько будет стоить дополнительно 5 сантиметров ствола?
quote:Изначально написано energyzer:
Это так забавно )
Я еще в апреле в этой теме задавал вопросы о разумности выбора изначальной конфигурации в 16", а не 18".
Но тогда мне объясняли, что я сам дурак, а умным людям виднее.
Разумность выбора, судя по всему обусловлена была наличием стволов.
мне как владельцу 18 дюймов просто не нужно, для развлекух и пострелушек 16 за глаза, лично для меня 18 а тем более 20 дюймов просто излишне, скажем так я бы долго думал взять новое 18-20 или б.у.14.5 дюймов. Но я и не спортсмен и не практик.
quote:Изначально написано Kont:
А какой вы видите ценник?
Ну сравнимый с нынешней стоимостью конечно, при одинаковых комплектациях
Я бы тоже с 18-ым стволом и узким цевьем (как на крайнем фото) взял. За 5см ствола ценик вряд ли должен сильно подрасти. Если планируете, то озвучте плиз хотя бы примерно сроки. Розовую начинать мутить или подождать? В идеале конечно еще бы и с газовым поршнем)))
quote:Изначально написано igorspb:
Разумность выбора, судя по всему обусловлена была наличием стволов.
мне как владельцу 18 дюймов просто не нужно, для развлекух и пострелушек 16 за глаза, лично для меня 18 а тем более 20 дюймов просто излишне, скажем так я бы долго думал взять новое 18-20 или б.у.14.5 дюймов. Но я и не спортсмен и не практик.
Я тоже допускаю такую причину изначальной комплектации. Но только в одном случае.
Если Молот отгрузил именно 16" стволы.
При том, что для своих АРок Молот делает исключительно и только 18" стволы.
Поэтому, могу предположить, что 16" было заказано изначально.
Скажите, а в чем логика выбора 14,5" вместо 16" в российских реалиях?
Чем он лучше? Тем, что короче всего на 2 см? Или громкий бабах и яркая вспышка манят людей?
quote:Изначально написано M a n u l:
Я бы тоже с 18-ым стволом и узким цевьем (как на крайнем фото) взял. За 5см ствола ценик вряд ли должен сильно подрасти. Если планируете, то озвучте плиз хотя бы примерно сроки. Розовую начинать мутить или подождать? В идеале конечно еще бы и с газовым поршнем)))
В данных продуктах рассматривается не просто стволик 5см+.
Данные комплекты для тех, кто планирует много стрелять и будут состоять из двух стволов в сборе с аппрами.
В состав комплекта должно лечь цевье длиной 16-17" (возможно одно на два комплекта), газовая система райфл и регулируемый газблок.
Это в первую очередь даст стрелку пристрелять купленный комплект и отложить одну ствольную группу для ответственных мероприятий, а вторую на тренировки.
Расстреляете первую и отдадите на перествол, вторую отправите на тренировки.
Идея (концепт) выглядит как-то так.
quote:Originally posted by Kont:
В данных продуктах рассматривается не просто стволик 5см+.
Данные комплекты для тех, кто планирует много стрелять и будут состоять из двух стволов в сборе с аппрами.
В состав комплекта должно лечь цевье длиной 16-17" (возможно одно на два комплекта), газовая система райфл и регулируемый газблок.
Это в первую очередь даст стрелку пристрелять купленный комплект и отложить одну ствольную группу для ответственных мероприятий, а вторую на тренировки.
Расстреляете первую и отдадите на перествол, вторую отправите на тренировки.
Идея (концепт) выглядит как-то так.
Это, считай, два карабина. Но ведь не обязательно продавать только такими комплектами. Почему бы не добавить и просто карабин с 18-тым стволом.
quote:Originally posted by Kont:
В данных продуктах рассматривается не просто стволик 5см+.
Это сразу сильно уменьшает целевую аудиторию.
В очередной раз - ну сколько тех спортсменов ? И кому из не спортсменов нужен комплект из двух одинаковых стволов ?
Самое логичное - просто расширить модельный ряд серийной винтовкой с 18"-20" стволом с винтовочным газоотводом. Если будете готовы расширять линейку дальше - просто сертифицируйте комплектный аппер серийной винтовки как допствол, и спортсмен себе его докупит к винтовке.
quote:Изначально написано energyzer:
Я тоже допускаю такую причину изначальной комплектации. Но только в одном случае.
Если Молот отгрузил именно 16" стволы.
При том, что для своих АРок Молот делает исключительно и только 18" стволы.
Поэтому, могу предположить, что 16" было заказано изначально.Скажите, а в чем логика выбора 14,5" вместо 16" в российских реалиях?
Чем он лучше? Тем, что короче всего на 2 см? Или громкий бабах и яркая вспышка манят людей?
Именно так , видно же по хромированию, т.е по выплеску хрома на дульном срезе, ствол пришел именно в таком виде с завода, т.к стволы молот предоставляет в готовом виде, т.е уже хромированные с нарезанной резьбой под дульник. Я думаю если бы были в наличии стволы в 18 или 20 дюймов их компания тут же выпустила бы в продажу, т.к есть спрос. Большой или небольшой спрос не важно, кроме того это было бы выгодно и как для расширения модельного ряда, так и для привлечения новых клиентов.
Логика выбора проста, хочу и все))
Хочется на самом деле собрать аутентичный по внешнему виду карабин M4.
А что ни так со стволом 14.5" в российских реалиях?
quote:Изначально написано Kont:
Сейчас прорабатывается вопрос расширения модельного ряда.
Эта история не быстрая, много надо решить и просчитать на этом пути.
Как вариант рассматривается запуск линеек "спорт" и "супер спорт".
Возможная комплектация 18" по два ствола в сборе с аппером, и соответственно два ствола 20" в сборе с аппером, при длине газовой системы "райфл" и регулируемом газблоке.
Еще раз скажу это хотелки, экономическая составляющая не изучена.
Хотите, давайте подискутируем и проголосуем рублем!
Если вам интересно мнение "среднестатистического обывателя", то мне не жалко, я себя отношу именно к таким. Я не спортсмен и мне (по моему скромному мнению) кажется, что если сравнивать количество спортсменов с количеством обычных рядовых покупателей, то числом первых можно вообще пренебречь )) Говорю, как коммерс, по своей профессии )) Ну а если из общего числа спортсменов вычесть "гурманов", предпочитающих импорт, то останутся вообще слезы. Расширять модельный ряд это здорово, но распыляться на расширение ради расширения, забыв экономическую целесообразность - путь в разорение и забвение.
Но это я отвлекся. Буквально пару месяцев назад я задумался о нарезном автомате для охоты. И определил для себя следующие приоритеты при выборе оружия:
Тип перезарядки: Болты я не воспринимаю, да простят меня гурманы, фанаты и современники Мосина. Знаю, что больше 2-х выстрелов по одной цели на охоте практически не бывает (ну если только ты не слепой и, в придачу, не идиот, относящийся к любителям магазинов на 30 патронов на охоту). Но в ситуации, когда требуется второй выстрел, обычно решают всё секунды и доли секунды при этом желательно чтобы цель ещё и оставалась на линии прицеливания... Болт мне для этого не кажется подходящим вариантом
Калибр: Из калибров на крупного зверя и вообще более менее универсальных виделось лишь два варианта (ну или один вариант в двух длинах) наш 7,62х54 и натовский 7,62х51 (308)
Компоновка оружия: Охоты, на которых я бывал с нашим коллективом - "трудовые". Т.е. никаких вариантов типа выехали на жипах, вышли из жипа на ковровую дорожку в тапочках и тут на тебе БААА.. Лось стоит и ждет нас в на том краю ковровой дорожки. У нас болота, буреломы , горелый лес местами (что круче любой полосы препятствий). От места, куда можно доехать на жипе, до места охоты - 7 км по лесу. Лес - непредсказуемая жопа. Поэтому оружие предпочтительнее покороче (но не в ущерб его возможностям для охоты). Отсюда искал что-то в компоновке bullpup.
Итого искался: 7,62 (51 или 54), полуавтомат, bullpup
==========
Я в выборе того, что ищу - въедлив и зануден, изучил инет, объездил кучу питерских магазинов и в результате следующее:
bullpup - Хер найдёшь, в продаже есть никому (кроме спортсменов) ненужные 9х19. Что касается 7,62 - только б/у потрепанные, но с ценником за 500 тыр. На заказ в одном месте сказали, что можно за 800тыр подумать привезти через жопу и сто границ в обход санкций. Вывод - bullpup забыть!
калибр 7,62 в полуавтомате - ситуация практически такая же как с буллпап. Из импорта лишь болты, в том числе очень хорошие, ценник от 200 тыр. за хороший импорт (чехи дешевле). Импортных полуавтоматов в крупных калибрах практически нет кроме б/у. Пару нашел, нос ценником от 800 тыр. В сад!
Итог: - Тигр 7,62х54
Рабочая неплохая машина со всеми присущими нашему отечеству геморроями. А именно - с коротким стволом 530 и хорошей кучей (если ей верить в паспорте отстрела) Тигр идет в фанерной говнокомплектации и по двойной цене! На заводе видимо фанера это наше всё, это верх дизайна, верх аутентичности и удобства... Слов нет. Говнофанеру снял в первый день и до сих пор никому продать не могу тут на ганзе. 106 тыр (!!!) за новый Тигр с кучей 30мм (когда тигр с кучей под 60мм в пластике с 530 стволом стоил 50 тыр) + 90 тыр апгрейд и это ещё без оптики. Итог - хорошо, но осадок - всё равно длинный и всё равно тяжелый для много и далеко ходить. На засидки норм, на загонную на номер - норм, на загонную в загон - херово, на ходовую - смерть
Оставшееся чувство неудовлетворенности хотелось загладить покупкой калибра поменьше, вес поменьше, габаритом поменьше. Возможно для ходовой охоты ну или просто для души. При этом снова "болтам - скажи НЕТ!" Мелкан летит ну просто как из лука или рогатки, остались .223 и .243 (остальные диковинные калибры, продающиеся на луне и без доставки - не рассматривал) В ходе штудирования литературы и общения в ормагах выяснилось, что корни калибра .243 теперь тоже где-то в районе луны или ближнего космоса. Остался .223Rem
Из полуавтоматов выбор огромный лишь отечественных недокалашей. Люблю калаш, в армии любил, но ТОВАРИЩИ, СКОЛЬКО МОЖНО ИЗВРАЩАТЬСЯ? Ну уже тошнит от того, что у нас всё из калаша пытаются сделать и 12 калибр и мелкан и 9х19 ну это же срака какая-то тошнотворная! Увидел норинки, обрадовался, заинтересовался, пощупал, поморщился, поспрашивал, услышал, плевался, вычеркнул, забыл. Уже решил оставить идею до лучших времен, например когда санкции снимут, так как на всей земле будет Россия.
И тут наткнулся на инфу об Орсис к15 и Адар 2-15. Орсис всё обещал и обещал вот-вот выйти на рынок и всё никак. В ормагах были уверены, что будет в калибре .223Rem Но тут на сайте появляется инфа о том, что калибр будет 308 (где вы раньше были) а цена для 100 первых покупателей 200тыр а потом - х.з. В ормагах сказали, что по их инфе около 300тыр +- 50 тыр. Дорого, непонятно когда и калибр этот уже мне не нужен.
Ну и вот АДАР 2-15 остался - поехал смотреть с пессимизмом и безысходностью.... Ребята... Это вещь! 3 кг! Ладненькая, компактная, никакой сраной фанеры и прочего ненужного говна, даже целика с мушкой нет (хотя кому-то это может и минусом показаться). Качественная, хромированный ствол (ну не нужен мне черный, анахронизм, изнашиваемый, но сцуко чуть-чуть более целкий и прям жизненно необходимый для спортсменов). Это музыка,а не винтовка! И цена - 126 тыр! А по факту - мне тут же сделали карточку ормага на 5% скидку и АДАР 2-15 обошлась в
119,7 тыр.
==========
Моё мнение (НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЮ) по рынку полуавтоматов в России в сегодняшних реалиях:
1) АДАР 2-15 это супер цена, отличная винтовка и в калибре .223rem сегодня в Российских ормагах вне всякой конкуренции
2) Орсис к15 возможно займёт нишу самого интересного полуавтомата арки в калибре 308 но только потому, что дешевле импорта и будет банально доступен в ормагах - т.е. нет конкурентов. Но всё равно дороговато
П.С: Если уж АДАРке и задумываться о расширении модельного ряда с оглядкой на коммерческую составляющую, то уж точно надо думать в первую очередь не о двух стволах а о доп калибре. ИМХО если появится АДАР с таким же хорошим качеством под патрон 7,62 (не важно наш или натовский) и по цене до 200 тыр - она выдавит новый Орсис к-15 в калибре 308
чета Остапа понесло. Простите если что не так и кто-то не согласен. Чисто личное мнение, с моих слов записано верно
Nauchite.com, по первых поздравляю, во вторых,вот вы друг мой и сделаете вдумчивый отстрел как просили меня))))
Спасибо, но рано ...
я задолбался ждать бумажку от разрешиловки. Ну кажется уже вот вот на днях (((
Параллельно муки с выбором прицела и только потом уже вдумчиво )))
Nauchite.com, Вы меня извините, если я ошибусь, но Вы, очевидно, плохо понимаете в АР системах.
Нельзя просто взять и засунуть 308 патрон в АР15.
308 патрон - это АР10. Совсем другая винтовка с совсем другими техническими данными.
И Ваши слова о 308 калибре немного странны. Сколько человек захочет себе купить АРку в 308 для охоты? Еще меньше, чем спортсменов.
А тем, кто хочет стрелять подальше и поточнее, 308 калибр давно уже не представляется хорошим выбором.
quote:В российских реалиях с требованием минимальной длины в 800 мм, на винтовках со стволами 14,5" делают ограничение минимальной длины приклада, где-то на втором щелчке телескопа.Изначально написано igorspb:А что ни так со стволом 14.5" в российских реалиях?
В итоге, винтовка, соблюдающая ЗоО, с 14,5" стволом будет всего на 2см короче винтовки с 16" стволом, а не 4см, как многим кажется.
quote:Изначально написано Kont:В данных продуктах рассматривается не просто стволик 5см+.
Данные комплекты для тех, кто планирует много стрелять и будут состоять из двух стволов в сборе с аппрами.
В состав комплекта должно лечь цевье длиной 16-17" (возможно одно на два комплекта), газовая система райфл и регулируемый газблок.
Это в первую очередь даст стрелку пристрелять купленный комплект и отложить одну ствольную группу для ответственных мероприятий, а вторую на тренировки.
Расстреляете первую и отдадите на перествол, вторую отправите на тренировки.
Идея (концепт) выглядит как-то так.
Людей, которые занимаются спортом, и имеют в своем арсенале две одинаковые винтовки в нашем спортивной тусовке настолько мало, что, наверное, можно пересчитать по пальцам (даже если придется разуться).
И у всех уже есть несколько винтовок, в том числе с молотовскими стволами.
А новичок не захочет тратить на винтовку в 1,5 раза больше сразу, но с двумя стволами, ибо он еще не знает, зайдет это ему или нет. Вернее - редкий новичок так сделает. Только тот, кому деньги карман жмут.
В итоге винтовки с доп аппером купят меньше экземпляров , чем просто винтовку или просто доп аппер.
Кстати, разумно было бы сертифицировать аппер и под другие винтовки, тем самым расширив спрос на них среди стрелков, у кого уже есть винтовки, но хотелось бы еще сменный ствол с аппером
Отлично, вот уже и конструктивная дискуссия.
Но сколько людей, столько и мнений.
Всем спасибо за высказанное мнение.
Есть над чем подумать.
Расширился ассортимент по исполнениям,теперь их 4.
quote:Расширился ассортимент по исполнениям
в исполнениях с мех.прицельными, целики то где?
quote:Изначально написано Cross_Man:
в исполнениях с мех.прицельными, целики то где?
Целик вы можете приобрести отдельно, на ваш вкус.
Вариантов в продаже море.
quote:Целик вы можете приобрести отдельно
так тут много чего можно приобрести отдельно, сколько стоит карабин без обвеса (приклад, цевье, рукоятка, газблок, дтк) ?
quote:Изначально написано Cross_Man:
так тут много чего можно приобрести отдельно, сколько стоит карабин без обвеса (приклад, цевье, рукоятка, газблок, дтк) ?
Уже не раз писали.
С завода без обвеса не продаем. Вы покупаете готовое решение.
quote:Вы покупаете готовое решение.
тогда собственно не понятно, где у готового решения целики, которых
quote:в продаже море.
quote:Изначально написано energyzer:
Nauchite.com, Вы меня извините, если я ошибусь, но Вы, очевидно, плохо понимаете в АР системах.
Нельзя просто взять и засунуть 308 патрон в АР15.
308 патрон - это АР10. Совсем другая винтовка с совсем другими техническими данными.
И Ваши слова о 308 калибре немного странны. Сколько человек захочет себе купить АРку в 308 для охоты? Еще меньше, чем спортсменов.
А тем, кто хочет стрелять подальше и поточнее, 308 калибр давно уже не представляется хорошим выбором.
- Да, в ар системах я ничего не понимаю, спорить не буду.
- я бы захотел купить. Про какой такой хороший выбор вы говорите тут? Отечественные недоакэмы? Болты которые далеко не всем нравятся? Импортные полуавтоматы, отсутствующие напрочь из-за санкций или по цене к ляму?
quote:Изначально написано Nauchite.com:
- Да, в ар системах я ничего не понимаю, спорить не буду.
- я бы захотел купить. Про какой такой хороший выбор вы говорите тут? Отечественные недоакэмы? Болты которые далеко не всем нравятся? Импортные полуавтоматы, отсутствующие напрочь из-за санкций или по цене к ляму?
я писал, что "308 НЕ представляется хорошим выбором".
quote:Изначально написано Nauchite.com:
Спасибо, но рано ...
я задолбался ждать бумажку от разрешиловки. Ну кажется уже вот вот на днях (((Параллельно муки с выбором прицела и только потом уже вдумчиво )))
Ну хороший прицел за дешево есть у меня)))
quote:Изначально написано energyzer:
я писал, что "308 НЕ представляется хорошим выбором".
Извините, упустил, не выспался. Ну а насчет того, что 7,62 не является хорошим выбором это спорно. Ну по мне так более крупные калибры не интересны (вы же на них намекаете?). Слоны в наших лесах не водятся, полей и степей у нас нет, гор нет, так зачем таскать более тяжелое ружьё и покупать более дорогие патроны?
quote:Изначально написано igorspb:
Ну хороший прицел за дешево есть у меня)))
Это какой? И почём?
quote:Изначально написано Nauchite.com:
Импортные полуавтоматы, отсутствующие напрочь из-за санкций или по цене к ляму?
Ну, п/а к миллиону, это Вы все-таки перебарщиваете. Можно привезти Bushmaster 16" .223 за 230 тр, Schmeisser A4 .223 20" за 290 тр и т.д. Вопрос в другом, будут ли они в 2-2.5 раза лучше? Не уверен. АДАРка, как Вы правильно заметили, получилась очень ладной и достойной винтовкой.
quote:Изначально написано Nauchite.com:Извините, упустил, не выспался. Ну а насчет того, что 7,62 не является хорошим выбором это спорно. Ну по мне так более крупные калибры не интересны (вы же на них намекаете?). Слоны в наших лесах не водятся, полей и степей у нас нет, гор нет, так зачем таскать более тяжелое ружьё и покупать более дорогие патроны?
Нет, я про линейку калибров 6,5
quote:Изначально написано GunPrice:Ну, п/а к миллиону, это Вы все-таки перебарщиваете. Можно привезти Beshmaster 16" .223 за 230 тр, Schmeisser A4 .223 20" за 290 тр ...
Честно говоря я таких цен и близко не нашел в Питере нигде и не через кого. Но теперь честно говоря и не жалею )
quote:Изначально написано energyzer:
Нет, я про линейку калибров 6,5
ну я с нарезным охотничьим оружием только знакомиться начинаю (профан пока в этом), честно говоря и не слышал о таких до сегодняшнего дня. Гугл выдал вот такую таблицу с пикчами http://zonwar.ru/boepripas/vint_patrpn/vint_patron_2.html
Так там же туча модификаций диковинных. И это есть в продаже? В России кто-нибудь делает патроны в этом калибре? А то с этими санкциями пугает дефицит и цены на импорт
quote:Изначально написано Nauchite.com:ну я с нарезным охотничьим оружием только знакомиться начинаю (профан пока в этом), честно говоря и не слышал о таких до сегодняшнего дня. Гугл выдал вот такую таблицу с пикчами http://zonwar.ru/boepripas/vint_patrpn/vint_patron_2.html
Так там же туча модификаций диковинных. И это есть в продаже? В России кто-нибудь делает патроны в этом калибре? А то с этими санкциями пугает дефицит и цены на импорт
Вот об этом и говорю.
Арки для охоты берут единицы, которых еще меньше, чем спортсменов.
АРку в 308 - подавно.
Линейка Арок в 6,5 (6,5*47Lapua, .260rem) заинтересовала бы часть высокоточников. Но для этого еще и стволы нужны соответствующие.
А так АР10 куда менее перспективна в России. Хотя и на нее найдутся свои почитатели.
quote:Originally posted by energyzer:
АР10
Я бы взял в дополнение к болту.
quote:Изначально написано energyzer:
Арки для охоты берут единицы, которых еще меньше, чем спортсменов.
АРку в 308 - подавно.
Уверены? Предлагаю устроить голосование - опрос провести, хоть тут на ганзе. Выборка не совсем правильная будет, но мне что-то подсказывает, что ваше мнение не подтвердится. Мне кстати любопытно, почему Вы так думаете, что арку в 308 калибре для охоты брать не захотят? Она компактна уже по компоновке (там же магазин на 10, а не на 30 патронов), чистить просто, только ствол длинный не нужен. Что в ней не так? Сторонники болтов конечно не захотят, но они не захотят ни какой из п/а. А любители п/а почему (с Вашей точки зрения) не заинтересуются?
quote:почему Вы так думаете, что арку в 308 калибре для охоты брать не захотят?
захотят, только обычно после того как потаскают 5+ кг. на охоте, продадут и купят п/а в 308 по типу benelli argo и т.п.
За спортивный вариант (18 ствол) я готов отдать 160 - 180.
Логика такая: 126 к + примерно 70 к ("перествол" на 18).
При этом никаких цевей, ручек и прикладов не нужно. Можно даже газблок не ставить, все равно все под замену.
Можно добавить опции: кнопку снятия затворной задержки ADC, двусторонний предохранитель ADC, ...
quote:Изначально написано Nauchite.com:Уверены? Предлагаю устроить голосование - опрос провести, хоть тут на ганзе. Выборка не совсем правильная будет, но мне что-то подсказывает, что ваше мнение не подтвердится. Мне кстати любопытно, почему Вы так думаете, что арку в 308 калибре для охоты брать не захотят? Она компактна уже по компоновке (там же магазин на 10, а не на 30 патронов), чистить просто, только ствол длинный не нужен. Что в ней не так? Сторонники болтов конечно не захотят, но они не захотят ни какой из п/а. А любители п/а почему (с Вашей точки зрения) не заинтересуются?
странная Ваша логика.
Как отечественное в 308 - так недоакмы и тигропалки, а как 5 килограммовая AR10 по цене, минимум в 3-4 раза дороже, так "желаемый" товар.
Почему Вы думаете, что чистить её просто?
quote:Изначально написано energyzer:
странная Ваша логика.
Как отечественное в 308 - так недоакмы и тигропалки, а как 5 килограммовая AR10 по цене, минимум в 3-4 раза дороже, так "желаемый" товар.
Почему Вы думаете, что чистить её просто?
А AR-10 5 кг весит? Тогда сорри, я в арках ничего не понимаю, на меня вес адар 2-15 произвел сильное впечатление ))) Понимаю, что с увеличением калибра масса оружия растет, но не думал, что это будет +2кг.
Я кстати про "тигропалки" не писал. Тигр мне нравится, мне не нравится ценовая политика их продажи и комплектация. Политика странная: если куча отстрела 1моа, значит цена Х2, а раз цена высокая - значит фанера в придачу, а раз фанера в придачу, значит заплати и за фанеру... Бред какой-то. Лучше вы FAB Defence приклад с ручкой поставили на этот тигр по цене х2 можно даже своё пластиковое цевьё оставить. Ну это моё мнение.
А про чистить просто - так тут в форуме меня помидорами закидали, когда я спросил как газоотводную трубку чистить. В АР-10 всё по другому? Там надо чистить? Или она там тоже расходник?
А про то, что и кто купит, а что никто не купит - посмотрите на фото. Эта винтовка стоит сейчас в продаже в одном из питерских ормагов
Gilboa Snake 14,5" калибр .223Rem
quote:А AR-10 5 кг весит?
4-4.5 кг. голая + прицел 0.7-1 кг.
Gilboa Snake 14,5" калибр .223Rem...
Самый быстрый сплит в истории практической стрельбы...
quote:если куча отстрела 1моа
вот это бред и смотреть на это точно не стоит )
quote:Изначально написано aleksey.79:
Gilboa Snake 14,5" калибр .223Rem...Самый быстрый сплит в истории практической стрельбы...
Ну вот видите, Вам нравится, а по мне эта двудулка - полный бред и мне кажется, что она никому не нужна
про быстрый сплит - это шутка
вещь сильно на любителя с деньгами, и ведь ее кто-то купит...
quote:Изначально написано aleksey.79:
про быстрый сплит - это шуткавещь сильно на любителя с деньгами, и ведь ее кто-то купит...
наверное, а так-то она с 2016 года стоит как я понимаю
quote:Изначально написано Nauchite.com:А про чистить просто - так тут в форуме меня помидорами закидали, когда я спросил как газоотводную трубку чистить. В АР-10 всё по другому? Там надо чистить? Или она там тоже расходник?
Трубку в АРках, чистить, действительно, не нужно.
Но чистку затворной группы и двух коробок никто не отменял.
А то, что трубка расходник )) у меня трубки уже около 30 отходили. Все никак не израсходуются.
И таки я с этим соглашусь.
При цене трубки в 10$ и простоте её замены - таки расходник.
Только это вряд ли кому-нибудь и когда-нибудь понадобится.
Никого не знаю, кто менял бы трубку по причине того, что старая износилась. Все свои запасные трубки-расходники после лет 5 лежания без дела распродал за ненадобностью.
Сейчас пересмотрел видео -
такого режима эксплуатации не выдержал раньше ствол, чем трубка. Но справедливости ради - при подобных режимах трубка всё же может прогореть, и при желании отыскать видео прогорания трубки на подобных тестах можно.
quote:Изначально написано DC:
И таки я с этим соглашусь.
При цене трубки в 10$ и простоте её замены - таки расходник.
Только это вряд ли кому-нибудь и когда-нибудь понадобится.
Никого не знаю, кто менял бы трубку по причине того, что старая износилась. Все свои запасные трубки-расходники после лет 5 лежания без дела распродал за ненадобностью.
Сейчас пересмотрел видео -
такого режима эксплуатации не выдержал раньше ствол, чем трубка. Но справедливости ради - при подобных режимах трубка всё же может прогореть, и при желании отыскать видео прогорания трубки на подобных тестах можно.
предлагаю для чистоты эксперимента им барнаульских патронов заслать.
жестить с тулой не будем.
Вы и правда считаете, что у них нет барнаульских и тульских патронов ? Если да - Вы крайне наивный человек. Есть, за ценами не слежу, но они точно самые дешёвые на рынке, пользуются устойчивым спросом, и скорее всего стоят дешевле, чем платите за них Вы на родине их производства.
quote:Изначально написано DC:
Вы и правда считаете, что у них нет барнаульских и тульских патронов ? Если да - Вы крайне наивный человек. Есть, за ценами не слежу, но они точно самые дешёвые на рынке, пользуются устойчивым спросом, и скорее всего стоят дешевле, чем платите за них Вы на родине их производства.
Это точно.
И за их низкою стоимость им многое прощают.
патроны там продают в обычном супермаркете.
quote:Изначально написано aleksey.79:предлагаю для чистоты эксперимента им барнаульских патронов заслать.
жестить с тулой не будем.
Вполне возможно что как раз Тулой и отстреливают. По крайней мере на одном из отстрелов у них вроде мелькали похоже патроны.
О точно сейчас посмотрел, серая стальная гильза очень хорошо видна.
quote:Originally posted by DC:
скорее всего стоят дешевле, чем платите за них Вы на родине их производства
В Чехии дороже.
Россия большая. Цены сильно разные могут быть.
Голд можно купить и за 25 и за 13.
quote:Изначально написано DC:
и скорее всего стоят дешевле, чем платите за них Вы на родине их производства.
С чего вдруг? БПЗ стоит у них 0.2$, а у нас 0.13$. Есть чем гордиться.
http://gun-deals.com/list/ammo/.223%252F5.56
Вполне возможно, я же сказал, что за ценами не слежу.
Времена когда российский коммерческий патрон стоил в США дешевле чем в России были. Обвал курса рубля, ухудшение взаимоотношений и затруднение поставок, санкции, возможно сделали своё дело и отразились на ценах.
Не факт, что такие времена не настанут снова, и удивительного в этом ничего нет, там рынок сбыта на порядки больше.
quote:]http://gun-deals.com/list/ammo/.223%252F5.56[/QUOTE]
БПЗ 62гр. фмж 1000 штук-209$, http://gun-deals.com/deals/379...led-neck-primer так это по нынешнему курсу где то 14.500 руб. Я беру 1000 штук за 9.500 руб.
Так что у нас дешевле и есть чем гордиться.
quote:Originally posted by Yuri1972:
Так что у нас дешевле
Пересчитай по курсу 32 рубля за доллар...
quote:Изначально написано energyzer:
Трубку в АРках, чистить, действительно, не нужно.
Но чистку затворной группы и двух коробок никто не отменял.
Двух коробок? Это что за звери?
quote:Пересчитай по курсу 32 рубля за доллар
Когда долар стоил 32 рубля, "Барнаул" тоже не стоил 9р 50 коп. Если интересно, узнайте у дилеров цену патрона при курсе 32 р/$.В рамке новостей о классе РСС и растущем интересе к этому классу хотелось бы спросить - не рассматривается ли в планах появления модификации под патрон 9х19?
quote:Изначально написано JKhan:
В рамке новостей о классе РСС и растущем интересе к этому классу хотелось бы спросить - не рассматривается ли в планах появления модификации под патрон 9х19?
АРки под пистолетный калибр в планах нет. Есть другое. Подробности позже.
quote:Originally posted by Sjova:
АРки под пистолетный калибр в планах нет. Есть другое. Подробности позже.
А обязательно наводить тень на плетень? Сказали бы сразу, будет с 18-стволом или нет)))
quote:Изначально написано M a n u l:А обязательно наводить тень на плетень? Сказали бы сразу, будет с 18-стволом или нет)))
А чего тень на плетень-то? Вопрос задан, ответ получен. А 18” ствол будет.
quote:Изначально написано Sjova:АРки под пистолетный калибр в планах нет.
Жаль. В свете последних событий с Сайгой 9, АРка 9х19 была бы актуальна.
Уважаемые форумчане.
Вся информация, по расширению товарного ряда, будет своевременно размещена на Ганзе.
Не пытайте Севу, он говорит только то , что может сказать.
Действительно у нас находится в работе тема карабина под 9х19мм, но говорить про это пока рано.
quote:Изначально написано Kont:
Не пытайте Севу, он говорит только то , что может сказать.
Действительно у нас находится в работе тема карабина под 9х19мм, но говорить про это пока рано.
Так ни кто и не пытает.
Ваших ответов вполне достаточно, спасибо.
quote:Изначально написано Sergii:
Жаль. В свете последних событий с Сайгой 9, АРка 9х19 была бы актуальна.
Нееет, Сергей Вячеславович, нам АР-10 нужна, а не это РСС! ))
купил сегодня,
как только будет разрешение, поеду в лисью нору - сделаю отстрел на 100/200/300 барнаулом и PPU 4 г., посмотрим что покажет...
в узкое цевье не влазит газблок SLR, парням в линии огня пришлось немного его подпилить... так что лучше делать замену газблока одновременно с заменой цевья (это кому спорт и стандартного по длине не хватает). у меня цевье новое пока в стадии ожидания.
в целом первые впечатления позитивные.
Небольшой дисклеймер: прошу не расценивать этот пост как ругань или что-то типа того, это просто немного конструктивной критики новоиспечённого владельца после первой разборки и чистки карабина. Сразу говорю, что я не специалист, может где и сам накосячил, но тем не менее...
Уважаемые производители, хочу обратить ваше внимание на пару моментов, с которыми я столкнулся после того, как привёз карабин домой и собрался первый раз его разобрать и почистить.
1) Ржавчина на стволе от брызг воды.
Я брал карабин у вашего представителя и перед продажей он его отстреливал. Получилось так, что отстрел производился не в кевларовый уловитель, а в ведро с водой и после выстрела на карабин попало некоторое количество брызг воды. Через несколько дней, когда я забрал карабин, я обнаружил, что ствол и дульник покрыты ржавой сыпью, при этом ни на цевье, ни на коробке ржавчины не было, поэтому есть вопрос к покрытию ствола и дульника, возможно их стоит чем-то дополнительно подкрасить? К сожалению не догадался сразу сделать фото, разобрал карабин, обрызгал весь ствол WD-40 и тщательно почистил его латунной щёткой. Вся ржавчина ушла, только немного пятнами затемнились номера и надписи на стволе, а также остались следы коррозии на дульнике (фото приложу попозже).
2) Очень мягкий металл винтов крепежа цевья и их сильная затяжка.
Когда я начал снимать цевьё, обнаружилось, что резьба на винтах очень слабая, а сами винты затянуты очень сильно. Несмотря на то, что я предварительно облил все винты WD-40, штатным шестигранником удалось открутить только 2 винта из 6. На остальных четырёх винтах безнадёжно сорвалась резьба, хотя после первого срыва я старался делать всё очень точно и аккуратно, увы не помогло. В итоге пришлось брать биту-звёздочку на один номер выше и забивать его в головки винтов молотком, после этого их удалось выкрутить (фото такого винта приложу попозже). Металл винтов явно слишком мягкий (вкупе с сильной затяжкой это реально проблема) и их надо менять. Не подскажете, где можно купить нормальные винты и как они называются?
3) Коррозия на баррелнате цевья (ну или как правильно называется деталь, к которой крепится цевьё) и газблоке.
Когда я снял цевьё, то обнаружил, что бареллнат сильно облезлый (в плане равномерности покрытия) и проплешины немного ржавые. Аналогично есть несколько "язв" на газблоке (фото приложу попозже). Возможно есть проблемы с технологией его покрытия и её стоит улучшить?
В целом карабин мне очень понравился, указанные выше проблемы совсем не критичны и, как мне кажется, вполне могут быть устранены в новых партиях. АДАР 2-15 - карабин совсем новый, а "детские болезни" присущи всем новым изделиям. Остаётся только порадоваться, что в данном случае все они отнюдь не критичны
quote:Originally posted by AntZer:
Не подскажете, где можно купить нормальные винты и как они называются?
Не в качестве рекламы,
очень качественный крепеж как дюмы так и мм
и доставка есть хоть от одного болта
https://krep-shop.ru/?spush=djAxMDExOTcwQGdtYWlsLmNvbQ==
про болты на цевье полностью согласен.
ржавчины у меня не было.
вообще ствол планирую покрыть в tactical colors cerakote, потому что после смены штатного газблока часть ствола без краски.
про болты на цевье полностью согласен.
ржавчины у меня не было.
вообще ствол планирую покрыть в tactical colors cerakote, потому что после смены штатного газблока часть ствола без краски.
quote:Originally posted by AntZer:
ни на коробке ржавчины не было
коробка люминь
как и цевье, они не ржавеют по умолчанию 
История из жизни..
После покупки адарки рассказал коллеге по работе про неё. А у него блэйзер и он любитель крупных калибров и болтов. Первое, что он сказал - ну и нафига она тебе с таким стволом и в таком калибре? Мол на охоту на крупную дичь не пойдешь, а мелкую будет на куски рвать.
Потом я показал ему фотки адарки из инета, он призадумался и заинтересовался. Вчера забрал наконец разрешение и решил привезти её на работу показать ему. Встречаемся утром, говорю: адарку привёз, хочешь покажу? А он мне - мысли читаешь, еду и думаю, надо было позвонить тебе вечером и попросить привезти показать.
Достаю, показываю.
Он взял в руки, крутил минут 10, смотрел, вскидывал и говорит:
"Дааа! А сборка-то качественная. Уже такую хочу и похер для чего, какой у неё калибр и на кого с ней охотиться" )))
quote:Изначально написано aleksey.79:
30363424
Можно конечно покрыть и cerakote,есть желание и возможность.
Из личного опыта проще и быстрее напылить оружейной аэрозольной краской.
quote:Изначально написано AntZer:
Небольшой дисклеймер: прошу не расценивать этот пост как ругань или что-то типа того...
Здравствуйте.
Спасибо за обратную связь.
Подскажите какое у вас цевье.
Если остались следы прошу скинуть фото.
quote:Изначально написано Kont:
Здравствуйте.
Спасибо за обратную связь.
Подскажите какое у вас цевье.
Если остались следы прошу скинуть фото.
Цевьё тонкое, фото сейчас накидаю с комментариями.
Ствол. Видны остатки мелких точек и потемнела надпись, на ней прямо ржавый цветок был.
Держатель цевья. Он сразу был в таком виде, когда я снял цевьё, фото с двух сторон. Обработал и вдшкой и маслом, ничего не поменялось, пятна остались.
Газблок. Там где пятна были потёки ржавчины, практически капли.
На конце дульника ржавчина так и осталась, стереть её так и не удалось.
Слабое покрытие на гайке затяжки приклада - хотел немного подтянуть его ключом (Секач 2 от LA Customs), покрытие сразу ободралось.
Один из четырёх винтов, которые пришлось выбивать.
quote:Изначально написано V_k_p:
Не в качестве рекламы,
очень качественный крепеж как дюмы так и мм
и доставка есть хоть от одного болта
https://krep-shop.ru/?spush=djAxMDExOTcwQGdtYWlsLmNvbQ==
А какие параметры должны быть конкретно у этих винтов, есть данные? А то их же куча, куплю ещё не те...
Что это за покрытие на стволе?
как будто его красили по неподготовленной поверхности.
У меня на ВПО 140 молотовский ствол выглядит по другому - у него темно-серое покрытие и это явно не краска.
quote:Изначально написано Sergii:
Жаль. В свете последних событий с Сайгой 9, АРка 9х19 была бы актуальна.
Прошу пардону за оффтоп в этой теме.
Не поделитесь где почитать что там за последние события с Сайгой 9?
Профильную тему forummessage/2/1538 просмотрел с 1201 по крайнюю 1207ю (извиняюсь, но все 1200 страниц читать времени нет) там в основном за длину при разных прикладах и извращениях с ними базар-вокзал. Это оно или что-то другое, о чём мужики-то не знают?
Да на ВПО-140 покрытие явно качественнее. Там оксидирование.
quote:Изначально написано sticker00:Прошу пардону за оффтоп в этой теме.
Не поделитесь где почитать что там за последние события с Сайгой 9?
Профильную тему forummessage/2/1538 просмотрел с 1201 по крайнюю 1207ю (извиняюсь, но все 1200 страниц читать времени нет) там в основном за длину при разных прикладах и извращениях с ними базар-вокзал. Это оно или что-то другое, о чём мужики-то не знают?
последние события - это генеральная ассамблея IPSC 2018, которая кроме прочих интересных решений, приняла решение об образовании отдельного класса PCC - Pistol Caliber Carbine.
quote:Прошу пардону за оффтоп в этой теме.
Не поделитесь где почитать что там за последние события с Сайгой 9?
не то Вы читаете, вот тут намного интереснее
forummessage/396/23
quote:Изначально написано Nauchite.com:
...чехол под адарку...
А какой чехол в итоге взяли? Я пока сам думаю, какой лучше подойдёт.
quote:Изначально написано AntZer:А какой чехол в итоге взяли? Я пока сам думаю, какой лучше подойдёт.
Дома сфоткаю и выложу. Брал её с собой, чтобы примерить в жизни. Кейс брать не стал - неудобные они, за спиной на плечевом ремне не поносишь, закрываются они как-то не очень, всё на ощупь некачественно, плохо стыкуется, плохо закрывается с щелями, одним словом - говнопластик. Ещё они громоздкие, хотя мне стали компактный предлагать с комментарием: "...для арки отлично, но конечно в разобранном виде". Меня честно говоря этот "разобранный вид" уже задолбал, посему искал под собранный вид.
Оказалось что в чехлы 850 мм длиной - адарка влезает, но впритык и не очень.
Оптимально 900-950мм
1000 мм уже с избытком
quote:Изначально написано AntZer:А какой чехол в итоге взяли? Я пока сам думаю, какой лучше подойдёт.
я на таком остановился
quote:Изначально написано SMPSM:
я на таком остановился
А смысл? Мне кажется это слишком громоздко, толстый он слишком в него ещё можно пару ружей, гранат и противопехотных мин положить )
В зависимости от целей конечно. ИМХО если на стрельбище, то всякие приблуды можно напихать. А если на охоту - излишне, так как всё остальное попутное и нужное - в рюкзаке нормальном
quote:Изначально написано Nauchite.com:А смысл? Мне кажется это слишком громоздко, толстый он слишком в него ещё можно пару ружей, гранат и противопехотных мин положить )
В зависимости от целей конечно. ИМХО если на стрельбище, то всякие приблуды можно напихать. А если на охоту - излишне, так как всё остальное попутное и нужное - в рюкзаке нормальном
удобно
арка с саегой входят спокойно
а когда один ствол - то не такой он и большой получается
1. не все пластиковые кейсы одинаковые. нормальный кейс начинается от 10 000 и нужен он не для ношения за спиной, а для защиты инструмента от всяких внешних воздействий. Например, при перевозке на самолете. Критичным при выборе является возможность запереть жесткий кейс на встроенный или внешний замок.
2. мягкий кейс надо выбирать с учетом того, как вы будете перемещается с ним - будет у вас еще рюкзак или нет; где будут патроны - в отдельном рюкзаке или надо, чтоб все влезло в одну упаковку; будет у вас возможность метнуться в машину за чем то, лежащим отдельно или все надо с собой унести; важна вам беспалевность или наоборот- надо всему миру продемонстрировать свою тактичность.
по идее все это должно было быть освоено за предидущие 5 лет владения гладким ;-)
Вот эта UTG 7 лет назад была самое то, что надо.
Сейчас обратите внимание на мягкие кейсы, у которых внутри молле.
очч практичная штука с т.з. организации внутреннего пространства.
в мягкий кейс или удлиненный рюкзак небольшого объема можно напихать очч много всего нужного, при этом все это будет рассортировано по подсумкам, будет быстродоступно и не будет греметь в одной куче.
еще это внутреннее молле - отличный способ избавиться от "винегрета".
Главное -- помнить о массе поклажи и длинне пути, который надо с ней пройти.
quote:Изначально написано CorrAnt:
где будут патроны - в отдельном рюкзаке или надо, чтоб все влезло в одну упаковку;
вроде сейчас нельзя патры с железом вместе
quote:Изначально написано SMPSM:вроде сейчас нельзя патры с железом вместе
Нельзя снаряжать неотъёмный магазин или примыкать снаряжённый отъёмный, а рядом (в одном чехле или кармашках на прикладе) - без проблем.
quote:Изначально написано energyzer:
Сколько человек захочет себе купить АРку в 308 для охоты? Еще меньше, чем спортсменов.
А ведь все ввезённые R25, невзирая на свойственные нюансы, благополучно раскуплены и, как бы, не спортсменами.
Уважаемый Kont!
Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос по поводу того, какой размер винтов у вас используется для крепления цевья?
Ещё было бы здорово, если бы вы сказали, из какого сплава ваши штатные винты, чтобы случайно не купить такие же...
Спасибо!
quote:Изначально написано AntZer:Нельзя снаряжать неотъёмный магазин или примыкать снаряжённый отъёмный, а рядом (в одном чехле или кармашках на прикладе) - без проблем.
не могу найти, было изменение в этом году
"запрещена транспортировка оружия вместе с патронами"
т.е. при желании "вместе" это и в одной машине
выкладывали эту писульку - найти не могу
quote:Изначально написано Kont:
Уважаемые форумчане.
Действительно у нас находится в работе тема карабина под 9х19мм, но говорить про это пока рано.
Мне уже захотелось, и сразу с магазинами Паф Ган.
quote:Изначально написано AntZer:
Уважаемый [b]Kont!
Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос по поводу того, какой размер винтов у вас используется для крепления цевья?
Ещё было бы здорово, если бы вы сказали, из какого сплава ваши штатные винты, чтобы случайно не купить такие же...Спасибо!
Я не Kont, но я отвечу. Винты по ISO 7380-1, M4x6, класс прочности 10.9
quote:Изначально написано SMPSM:не могу найти, было изменение в этом году
"запрещена транспортировка оружия вместе с патронами"
т.е. при желании "вместе" это и в одной машиневыкладывали эту писульку - найти не могу
Было письмо от гвардейцев с разъяснением, что "вместе" это внутри оружия, выкладывали в ветке с Законодательством об оружии.
А вообще прикопаться можно к кому угодно, захотят - и наркоту в кармане найдут, увы.
quote:Originally posted by SMPSM:
не могу найти, было изменение в этом году"запрещена транспортировка оружия вместе с патронами"
т.е. при желании "вместе" это и в одной машиневыкладывали эту писульку - найти не могу
То есть поехал такой на охоту с ружьем, бросил на травке и поехал обратно за патронами)))
quote:Изначально написано Sjova:Я не [b]Kont, но я отвечу. Винты по ISO 7380-1, M4x6, класс прочности 10.9[/B]
Спасибо, будем искать! А ещё, не посоветуете контргайку для крепления ДТК, если я всё же решу его поменять? Некоторые говорят, что вполне достаточно чего-то типа шайбы гровера, но я так и не понял, есть ли в конце резьбы для неё упор.
quote:Изначально написано AntZer:А какой чехол в итоге взяли? Я пока сам думаю, какой лучше подойдёт.
Чехол ружейный папка 'Люкс' с оптикой (100 см. велюр)
Если класть с пристегнутой оптикой, то наоборот - рукояткой к корешку, оптикой наружу к молнии. Брал вчера в ормаге, со скидкой 20% из-за какого-то охотничьего праздника, обошелся в 1700 руб
quote:Изначально написано AntZer:Спасибо, будем искать! А ещё, не посоветуете контргайку для крепления ДТК, если я всё же решу его поменять? Некоторые говорят, что вполне достаточно чего-то типа шайбы гровера, но я так и не понял, есть ли в конце резьбы для неё упор.
Гровер использовать для таких целей не надо.
Общепринятые решения:
1. Деформируемая шайба (это если по русски)
2. Набор шайб
3. Есть специальные расслаивающиеся шайбы (по типу прессованной фольги), отслаивая слои с которых, можно подобрать угол установки пламегасителя.
quote:Изначально написано CorrAnt:
1. не все пластиковые кейсы одинаковые. нормальный кейс начинается от 10 000 и нужен он не для ношения за спиной, а для защиты инструмента от всяких внешних воздействий. Например, при перевозке на самолете. Критичным при выборе является возможность запереть жесткий кейс на встроенный или внешний замок.2. мягкий кейс надо выбирать с учетом того, как вы будете перемещается с ним - будет у вас еще рюкзак или нет; где будут патроны - в отдельном рюкзаке или надо, чтоб все влезло в одну упаковку; будет у вас возможность метнуться в машину за чем то, лежащим отдельно или все надо с собой унести; важна вам беспалевность или наоборот- надо всему миру продемонстрировать свою тактичность.
по идее все это должно было быть освоено за предидущие 5 лет владения гладким ;-)
Вот эта UTG 7 лет назад была самое то, что надо.
Сейчас обратите внимание на мягкие кейсы, у которых внутри молле.
очч практичная штука с т.з. организации внутреннего пространства.
в мягкий кейс или удлиненный рюкзак небольшого объема можно напихать очч много всего нужного, при этом все это будет рассортировано по подсумкам, будет быстродоступно и не будет греметь в одной куче.
еще это внутреннее молле - отличный способ избавиться от "винегрета".
Главное -- помнить о массе поклажи и длинне пути, который надо с ней пройти.
1) Деньги у меня есть в достаточном количестве, но страдать фигней - сначала полжизни искать фендиперстовый кейс по всему миру, потом выбрасывать на него 10 тыр - не для меня. Возить в самолете оружие - у меня нужды нет.
2) чехол для оружия - исключительно вынул винтовку из сейфа, сунул в чехол, кинул в багажник, приехал на охоту - достал. На обратном пути в обратном порядке. Посему никаких кейсов мне не надо
- Класть оружие в чехол или кейс - не имеет никакого отношения к тактичности.
- За пять лет я как раз понял, что кейсы мне никакие не нужны. Чехол - за глаза, причем дорогой нафиг не надо - главное по размеру оружия + 1 внешний карман под патроны, крепкий и практичный. Желательно без комичного комуфляжа (это на мой вкус)
- никакое "барахло" вместе с оружием мне таскать не надо. На охоте БАРАХЛО не нужно. А термос, непромакаемый чехол для мяса, топор, спички, сухое горючее - лежат изначально в рюкзаке с которым я отхожу от машины БЕЗ ЧЕХЛА. И мне не нужно было 5 лет, чтобы понять, что всё перечисленное должно быть именно в рюкзаке, а не в чехле от ружья, которому место - в багажнике, а не на спине охотника в лесу
quote:Изначально написано Kont:
Гровер использовать для таких целей не надо.
Общепринятые решения:
1. Деформируемая шайба (это если по русски)
2. Набор шайб
3. Есть специальные расслаивающиеся шайбы (по типу прессованной фольги), отслаивая слои с которых, можно подобрать угол установки пламегасителя.
Спасибо, что предупредили!
А деформируемую шайбу можно купить в магазине с крепежом, или это чисто оружейная тема и надо её где-то хитро заказывать?
quote:Изначально написано AntZer:Спасибо, что предупредили!
А деформируемую шайбу можно купить в магазине с крепежом, или это чисто оружейная тема и надо её где-то хитро заказывать?
Забейте в поиск "Flash hider crush washer"
и посмотрите картинки.
quote:Originally posted by AntZer:
Спасибо, что предупредили!
А деформируемую шайбу можно купить в магазине с крепежом, или это чисто оружейная тема и надо её где-то хитро заказывать?
Их на алиэкспесс вагон и маленькая тележка
quote:Изначально написано AntZer:Спасибо, будем искать! А ещё, не посоветуете контргайку для крепления ДТК, если я всё же решу его поменять? Некоторые говорят, что вполне достаточно чего-то типа шайбы гровера, но я так и не понял, есть ли в конце резьбы для неё упор.
Есть шайбы в наличии.
Сам поллзуюсь нитью для сентехники
quote:Изначально написано SMPSM:Есть шайбы в наличии.
Сам поллзуюсь нитью для сентехники
А где брали, если не секрет, или вы продаёте?
Забавно такое читать от человека, который
quote:Изначально написано Nauchite.com:
Кейс брать не стал - неудобные они, за спиной на плечевом ремне не поносишь, м
намотайте нить сантехническую - и не нужно париться с шайбами
quote:Изначально написано Kont:
Гровер использовать для таких целей не надо.
Ну почему же. Есть Super Lock Washer. Специальный "гровер" для дульников. Очень удобная штука. Позволяет откручивать дульник рукой, в то же время не допускает произвольного откручивания.
Единственно, что не рекомендуется его ставить под дульники с очень тугим отверстием. Для А2 - идеальный вариант.
quote:Изначально написано Rive:
[B]
Ну почему же. Есть Super Lock Washer. Специальный "гровер" для дульников. Очень удобная штука. Позволяет откручивать дульник рукой, в то же время не допускает произвольного откручивания.
Единственно, что не рекомендуется его ставить под дульники с очень тугим отверстием. Для А2 - идеальный вариант.
На зарубежных сайтах очень много чего интересного есть, особенно для АР-платформы. Вопрос в том, где всё это счастье можно купить у нас. Из США почти ничего такого не доставят.
quote:Изначально написано AntZer:На зарубежных сайтах очень много чего интересного есть, особенно для АР-платформы. Вопрос в том, где всё это счастье можно купить у нас. Из США почти ничего такого не доставят.
Речь о "гроверах", независимо от того, где их продают. А так я их много привозил. Может еще где-то завалялись.
Деревянный обвес сколько стоит? На станке программа осталась, артдекарт сделает еще?
quote:Изначально написано Ilya_426:
Деревянный обвес сколько стоит? На станке программа осталась, артдекарт сделает еще?
На данный момент мы выпускаем Адар2-15 в дереве=ламинате серийно.
Рознечная стоимость в дереве 137000 рублей.
Данный вариант производится с газовой системой мидлинч.
Отдельно комплект стоит 16000 рублей.
Когда появится 18"?
------
Не стоит бегать от снайпера - умрешь уставшим...
quote:Изначально написано rancho:
Когда появится 18"?
Всему свое время.
Вся информация, о расширении или изменении линейки будет опубликована в этой теме.
quote:Originally posted by Nauchite.com:
- За пять лет я как раз понял, что кейсы мне никакие не нужны. Чехол - за глаза, причем дорогой нафиг не надо - главное по размеру оружия + 1 внешний карман под патроны, крепкий и практичный. Желательно без комичного комуфляжа (это на мой вкус)
Закажи на ганзе
Сошьют все что угодно.
Сам перешел на чехлы аля мешок.
Сунул, затянул веревку на горловине и готово.
И удобно и не понятно что в мешке.
quote:Originally posted by AntZer:
Вопрос в том, где всё это счастье можно купить у нас.
Например bobcat таскает.
Дороговато посредникам получается зато все кроме ОЧ с любого забугорного магазина
Доброго времени комрады,
хочу поделиться небольшим опытом эксплуатации Адарки.
Отстрелял 300 патронов (барнаул, тула), дисфункций в работе карабина не наблюдалось. Присутствует овергаз. Появился небольшой ньюанс в болткэриере (на фото) для сравнения выложу фото болткэриера орсиса с таким же настрелом.
Ваши коментарии?
Адар слева Орсис справа.
Из Адара не стерляли, Орсис настрел 300
Адар после отсрела, в ловере после тсрельбы, кусочки отслоившегося хрома.
quote:в ловере после тсрельбы, кусочки отслоившегося хрома.
в смысле в ловере? на фото bolt carrier
Именно в ловере был хром
quote:Изначально написано Cross_Man:
в смысле в ловере? на фото bolt carrier
Он имеет в виду, судя по всему, что хром в кэрриере отслоился и высыпался в ловер.
Стоит поработать над покрытием
Я витиевато выразил свою мысль, именно так - от кэриера в ловере хром
quote:Originally posted by Matrix77:
Я витиевато выразил свою мысль, именно так - от кэриера в ловере хром
Мда,интересно сколько кольца проходят.
Вот бросился народ покупать эти Адарки, я как чувствовал, что рановато ещё (
Послушаем что скажет производитель по поводу гарантии
quote:Originally posted by Matrix77:
Ваши коментарии?
Не думаю что стоит переживать. Карабин же работает.
quote:Изначально написано energyzer:
Он имеет в виду, судя по всему, что хром в кэрриере отслоился и высыпался в ловер.
Стоит поработать над покрытием
А кэрриэр, разве, вообще хромированный?
Если хром откуда и полетит, как мне представляется, то это из ствола. Разве нет?
Мдаа, с покупкой сего девайса пожалуй подожду, а как все здорово начиналось! И как его возвращать по гарантии, если ты живешь на Урале к примеру? Спецсвязью? И вообще, признает ли производитель это гарантийным случаем? Интересно, помониторю пока!
quote:Изначально написано PUFGUN.RU:
Не думаю что стоит переживать. Карабин же работает.
Чинарку распяли за такой аргумент!)))
quote:И как его возвращать по гарантии
так это вроде не основная часть оружия, затворную отделить, кэрриер отправить
Блин душа, Как так то?!!! Ржа и отслоение хрома на новом карабине это просто позорно, почему нет соответствующей обработки металла? условия эксплуатации в наших климатических широтах, должны быть учтены первым образом ведь ! Мне кажется владелец точно не ожидал такого подвоха. Стоимость то изделия за 120 000р переваливает. Вряд ли купивший свою мечту ожидает такого косяка, Не солидно братья оружейники!
Страшно представить, что с ним будет, после 7-8 дневного сплава по реке и такой же эксплуатации! Дрожать за него, чтоб с ним ничего плохого не стало.... ээээхххх! Оборвалась мечта, получил розовую, хотел купить желанную, но нет,,, счастья! Печаль...ПЕЧАЛИЩЕ прям
Всем добрый день.
Случай повреждения хрома единичный. Контролировать хромирование мы к сожалению не можем. Своей гальваники у нас нет.
Гарантию никто не отменял. Все вопросы решаем в рабочем порядке и в рамках законодательства.
Будем надеяться что победите свои "детские" болезни
Мда...что-то первое впечатление начинает уходить. Пока подумаю, а то в декабре хотел в Питер за ней ехать.
quote:Изначально написано Pvl196:
Страшно представить, что с ним будет, после 7-8 дневного сплава по реке и такой же эксплуатации! Дрожать за него, чтоб с ним ничего плохого не стало.... ээээхххх! Оборвалась мечта, получил розовую, хотел купить желанную, но нет,,, счастья! Печаль...ПЕЧАЛИЩЕ прям
Вас читаешь прям плакать хочется, если вы прям так сильно мечтаете я подклею вашу мечту которую судя по вашим стонам порвали просто на британский флаг)) в магазине Левша в Спб, есть девственный шмайсер м5 за 370 000 рублей без хрома где либо. Если арка так прямо желанная. И мечта порванная в клочья срастется, и дрожать перестанете, и добьетесь ее наконец желанной,представ пред ней с карманами полными денег и розовой бумагой с государевой печатью, дающей право на слияния вас в одно целое, и придет к вам счастье и ПЕЧАЛИЩЕ рассосется. И сможете затем смело тащить ее желанную к себе на плот (ну или на чем вы там плаваете) и целых 7-8 дней нещадно ее эксплуатировать.))))
Специально для вас вставил тему где действительно брак с ар 15
и вопрос пока насколько я знаю не решился никак
тема про Gilboa Carbine
forummessage/404/22
У меня настрел к сожалению пока так и остановился на 1000 хотя купил я самую первую Адарку ничего нигде не произошло, придирчиво рассматривал с фонариком и ствол и аппер, знакомый настрелял около 2000 тоже ничего специально звонил ему выяснял.
Разовый брак конечно возможен. Но судя по количеству проданных Арок брак все таки именно разовый. Все таки производитель адекватно реагирует и скорее всего заменит брак.
quote:Originally posted by Pvl196:
Страшно представить, что с ним будет, после 7-8 дневного сплава по реке и такой же эксплуатации
Для сплава по реке и убийственной эксплуатации есть Калашматы. АРка это для спорта и пострелух. Как то так.
quote:Originally posted by Matrix77:
Адар после отсрела
Рассмотрел фото. Не увидел, что кэрриер был смазан должным образом. Вернее сказать, кажется, что она не была смазана вообще и работала на сухую. Базовые АРки часто находят первых владельцев после опыта с оружием, которое можно не смазывать, или побрызгать фигней из баллончика. Но АР очень любит щедрость. Берёте моторное масло и обильно мажете все, кроме спуска. Пускай течёт, пусть оставляет на майке профессиональные пятна, а в морду лица газит и брызжет. Ей так надо, она так любит.
quote:Originally posted by Allrad:
Но АР очень любит щедрость. Берёте моторное масло и обильно мажете все, кроме спуска. Пускай течёт, пусть оставляет на майке профессиональные пятна, а в морду лица газит и брызжет. Ей так надо, она так любит.
После пару сотен выстрелов от этой щедроты становится сухо как в пустыне
quote:Originally posted by leonufa:
Как то так.
Как-то не так)
quote:Originally posted by Allrad:
Ей так надо, она так любит.
Вы шутите?
quote:Изначально написано igorspb:
без хрома где либо.
Болткарриер хромированный как положено. Ствол матчевый Lotar Walther черный.
quote:Изначально написано Matrix77:
Я витиевато выразил свою мысль, именно так - от кэриера в ловере хром
Уважаемый Matrix77, прошу Вас прочитать личные сообщения и связаться со мной.
quote:Изначально написано Allrad:Рассмотрел фото. Не увидел, что кэрриер был смазан должным образом. Вернее сказать, кажется, что она не была смазана вообще и работала на сухую. Базовые АРки часто находят первых владельцев после опыта с оружием, которое можно не смазывать, или побрызгать фигней из баллончика. Но АР очень любит щедрость. Берёте моторное масло и обильно мажете все, кроме спуска. Пускай течёт, пусть оставляет на майке профессиональные пятна, а в морду лица газит и брызжет. Ей так надо, она так любит.
Да смазана она была, перед фотосессией протер.
Связался с производителем, точнее он со мной.
Вопрос решен, деталь заменят без проблем.
Какой смысл смазывать полость болткерриера? Смазка там выгорит после перых же выстрелов, оставив лишнюю грязь. В норме этот узел работает всухую.
Только согласно инструкции
Рекомендуется смазывать слегка, букавльно каплями, только направляющие болткарриера, боковые участки газкея и край "шляпки" кампина. То-есть те незначительные участки поверхности, которые контачат с аппером.
quote:Изначально написано Matrix77:
[b][/b]
Опередил)
Но там реально много лишнего.
я как то давно по методу Allrad'a калаш смазал... не машинным маслом и не то что бы специально - просто подготовил когда то для длительного хранения, а когда поехал стрелять - не вытер. поехал стрелять в Алабино....
ко мне мужик прибежал с галереи, которая находилась от меня через три. спрашивал - что случилось и что горит
quote:Originally posted by Rive:
Как-то не так)
Неужели Вы с AR-15 сплавляетесь на плоту по горной реке, с СВД ходите на рыбалку и с ОРСИС Т-5000 собираете грибы? :-)
quote:Изначально написано leonufa:
Неужели Вы с AR-15 сплавляетесь на плоту по горной реке, с СВД ходите на рыбалку и с ОРСИС Т-5000 собираете грибы? :-)
Я о том, что слухи о капризности и ненадежности нормальной арки сильно преувеличены.
quote:Изначально написано leonufa:
Неужели Вы с AR-15 сплавляетесь на плоту по горной реке, с СВД ходите на рыбалку и с ОРСИС Т-5000 собираете грибы? :-)
Ох, не тому вы эти вопросы задаете..... ;-)
Я такие детали смазываю оружейным маслом с тефлоном, в виде спрея. После применения деталь становится как тефлоновая сковорода.
Ну и согласен с выше сказанным, не надо все доводить до паранойи, за исключением случаев, когда оружие покупается не для стрельбы, а для фетишизма. Может уже было , но я спрошу.
Как реализована Крим метка?
Штифт или кернение?
Жду лицензии, хочу купить
quote:Изначально написано Shock:
Может уже было , но я спрошу.
Как реализована Крис метка?
Штифт или кернение?
Жду лицензии, хочу купить
Штифтов и кернений нет.
Kont
Как планируете решать вопрос с бракованным кэрриером ?
Напомню, что согласно сопроводительной документации ваши кэрриеры являются затворами, основными и пронумерованными частями.
forummessage/404/23
Со всей сопутствующей бумажной волокитой, сопровождающей замену ОЧ оружия согласно букве закона, с последующим контрольным отстрелом в пулегильзотеку ? Или может с исправлением и приведением в порядок ошибочной сопроводительной документации ? Или втихушку и не по закону, вроде контрольного отстрела в ведро с водой чуть ранее в этой теме ? Да, отстрел в ведро с водой только меня одного удивил ?
quote:Изначально написано DC:
KontКак планируете решать вопрос с бракованным кэрриером ?
Гарантийное обслуживание проводится в рабочем порядке и в рамках действующего законодательства.
В ведра с водой мы не отстреливаем.
У нас есть и труба для отстрела на пулегильзотеку, и испытательный сертифицированный стенд с дистанционным управлением спуска, измерителем скорости и т.д.
Ясно
Про ведро с водой - в #889.
quote:Изначально написано DC:
Ясно
Про ведро с водой - в #889.
Все оружие на заводе проходит испытание и контрольный отстрел на сертифицированном оборудовании.
С завода без испытаний и контрольного отстрела, оружие не отгружается!
quote:Изначально написано Rive:Я о том, что слухи о капризности и ненадежности нормальной арки сильно преувеличены.
Я и не упоминал о капризности АРки, имелось в виду то, что нет смысла брать на сплав дорогую стрелялку, достаточно дешёвого дубового Калашмата чтобы пострелять вечером по бутылками или отпугнуть борзых деревенских из близлежащего кишлака.
quote:А давно кэрриер стал ОЧ?Изначально написано DC:
Со всей сопутствующей бумажной волокитой, сопровождающей замену ОЧ оружия согласно букве закона
Нет, совсем недавно
Тогда же, когда он стал затвором и получил номер. Ссылка есть, читайте, там есть даты.ЦНИИТОЧМАШ не может ошибаться.
ОЧ является личина и только.Кто считает иначе,может навести справки в ЭКЦ на Трефелева
Я больше скажу - можно навести справки даже на Фуфелева и Трюфелева.
Только это мало что даст, поскольку в сопроводительной документации на Адар, выданной ЦНИИТОЧМАШ, кэрриер является затвором и имеет номер.
Ну это для тех, кто не умеет читать по ссылкам, а тут похоже много таких
И про личину - гм. Нет такой детали в АР, ни в русском, ни в английском варианте названия. Есть bolt или затвор. Личинка затвора - это из другой оперы, на оружии где затвор конструктивно составной, сам затвор и его личинка. И не всегда в таком затворе именно личинка - основная часть
Хороший пример - Вепрь-12, Сайга-12. Затвор имеет поворотную личинку, при этом личинка не основная часть. 
Уважаемые форумчане, если намазывать маслом, то как он будет работать при низких температурах то???
Я лично сплавляюсь, хожу по лесу, попадаю под дождь, вваливаем на болотоходах с друзьями, грибы не капаем карабинами) это вам в дурдом!!! И НЕ НАДО УЧИТЬ где можно и не можно с ним ходить, это оружие!!!! А так проще взять да перекрасить ее всю полностью, чтоб ржа не поперла нигде! и Вообще что за карабин, который нельзя даже выгулять на свежем воздухе, при полевом уходе так сказать. Я не против этого изделия, я задаюсь чисто логическим размышлениям, как и многие охотники и просто ценители оружия здесь! тапками кидаться не надо! стоимость недоразумения более 120р напомню! Лично я очень хотел бы его поюзать на разных охотах, как и многие!
quote:Сажают и возбуждают уголовные дела по заключению эксперта с ЭКЦ с ул.Трефелева 42,а предъвленой бумажкой,следователь даже задницу подтирать не будет,вам оставит.УК и УПК РФ бы надо почитывать иногда.И для Це европа лично,кариеров в любом магазине в ЕС бери не хочу,а личина по евро паспорту на оружие.Originally posted by DC:
Фуфелева и Трюфелева
quote:Изначально написано Pvl196:
Уважаемые форумчане, если намазывать маслом, то как он будет работать при низких температурах то???
Я лично сплавляюсь, хожу по лесу, попадаю под дождь, вваливаем на болотоходах с друзьями, грибы не капаем карабинами) это вам в дурдом!!! И НЕ НАДО УЧИТЬ где можно и не можно с ним ходить, это оружие!!!! А так проще взять да перекрасить ее всю полностью, чтоб ржа не поперла нигде! и Вообще что за карабин, который нельзя даже выгулять на свежем воздухе, при полевом уходе так сказать. Я не против этого изделия, я задаюсь чисто логическим размышлениям, как и многие охотники и просто ценители оружия здесь! тапками кидаться не надо! стоимость недоразумения более 120р напомню! Лично я очень хотел бы его поюзать на разных охотах, как и многие!
Ну что за паранойя? Вы много оружия знаете, которое воды не боится и ржавчине не подвержено? Нет ничего страшного в дожде, если только вы не собираетесь после дождя оружие не чистить несколько дней. По себе скажу, что если в день охоты дождь - ходишь весь день, вечером перед отъездом домой - разобрал частично - залил обильно барикейдом аэрозольным и в чехол. Приехал домой и в тот же вечер или утром почистил (лучше конечно в тот же вечер)
quote:Originally posted by Стрелок_Джо:
Сажают и возбуждают уголовные дела по заключению эксперта с ЭКЦ
Вполне возможно Я вообще ни о чём не спорю, а просто с интересом и не без удовольствия наблюдаю за развитием ситуации. Когда я говорил, что в сопроводительной документации на основании которой сертифицированы карабины Адар существенная ошибка - меня убеждали в том, что ЦНИИТОЧМАШ серьёзная контора и раз уж так написано, то ничего не поделать. Когда я говорил, что этой бумажке грош цена и кэрриер можно смело менять не нарушая закон - меня убеждали в обратном.
Теперь, когда потребовалось заменить часть оружия которая на самом деле не является основной, а по документам является основной, затвором, и номерной, пытаются убедить уже в обратном
Поэтому мне просто нравится понаблюдать за этим со стороны, вспоминая ужей на сковородке
quote:ЦНИИТОЧМАШ не может, а ГОСТ может?Изначально написано DC:
Нет, совсем недавно
ЦНИИТОЧМАШ не может ошибаться.
Если начнется экспертиза = эксперт будет руководствоваться ГОСТом, а не протоколом.
У ВПО_140 значок ГИС есть даже на экстракторе - он тоже ОЧ, или может даже сам затвор?
quote:Originally posted by energyzer:
Если начнется экспертиза = эксперт будет руководствоваться ГОСТом, а не протоколом.
Аминь !
Да будет экспертиза, доведём до неё. На Трефелева 42. Но ни в коем случае не приведём документацию в надлежайщий вид без ошибок, ну и нумерацию неосновной детали вместо основной тоже не изменим. Со скукой ведь нужно бороться
От отстрела в ведро с водой вместо пулеуловителя тоже одна польза, как выяснилось. Иначе как бы узнали о недостаточной коррозионной стойкости покрытия ?
quote:Эксперт ЭКЦ МВД руководствуется только законом и знаниями,подписываясь,что несёт уголовную ответственность за заключение.И ГОСТы и пр. тех бумажки и штампы ему по барабану.Originally posted by energyzer:
эксперт будет руководствоваться ГОСТом
quote:Изначально написано Стрелок_Джо:
Эксперт ЭКЦ МВД руководствуется только законом и знаниями,подписываясь,что несёт уголовную ответственность за заключение.И ГОСТы и пр. тех бумажки и штампы ему по барабану.
Это даже забавно.
Скажите, а где в законе написано или описано, что такое затвор?
quote:Я не эксперт,но даже в мухожопинске есть эксперты МВД,соответственно и в каждом районе города Санкт-Петербурга при УМВД есть отделы.Зайдите и спросите,там люди,а не черти.Они всё растолкуют,что можно,а что нет и чем руководствуются.Originally posted by energyzer:
Скажите
quote:Изначально написано Стрелок_Джо:
Я не эксперт,но даже в мухожопинске есть эксперты МВД,соответственно и в каждом районе города Санкт-Петербурга при УМВД есть отделы.Зайдите и спросите,там люди,а не черти.Они всё растолкуют,что можно,а что нет и чем руководствуются.
Позвольте, но именно Вы только что однозначно утверждали, чем, кто и как руководствуется. А теперь, когда я попросил вас разъяснить подробности, Вы отправляете меня к третьим лицам.
Признайтесь, что написали то, что не соответствует действительности.
quote:В чём?Я лично ходил и довёл до людей мнение главного эксперта по оружию и баллистике ЭКЦ МВД ,на основании бумаги им выданной,следователь решает идёте вы домой,или на нары.А вы просите разъяснений...Каких?Откуда мне известно,какой литературой за 5 лет их учат на экспертов криминалистов в академии МВД и чем они пользуются и кто им поясняет,что есть затвор?Originally posted by energyzer:
Признайтесь
quote:Изначально написано DC:Аминь !
Да будет экспертиза, доведём до неё. Но ни в коем случае не приведём документацию в надлежайщий вид без ошибок, ну и нумерацию неосновной детали вместо основной тоже не изменим. Со скукой ведь нужно бороться
Уважаемый DC вот смотрю не сидится тебе спокойно.
Ты эксперименты с ЭКЦ ставь на собственной заднице, тем более опыт у тебя обширный в данном вопросе, для многих надеюсь недостижимый, ну или скажем так, вслух орать и задавать провокационные вопросы не стоит, дай людям решить вопрос с гарантией)
Вот, вот, именно об этом и говорил, вспоминая ужей на сковородке
Продолжаю наблюдать с удовольствием.
quote:Вспоминай лучше допросы в СБУ и сколько гривен пошло в их бездонные карманы,удовольствие сменится печальюOriginally posted by DC:
вспоминая ужей на сковородке
Вспоминаю порой, спасибо за заботу
Допросы по большей части были формальными, и было их немного, потому как дальнейшее развитие событий по сути было предопределено сразу же по завершении обыска
Денег в их карманы ушло, конечно же, немало. Но как говорил известный персонаж другому не менее известному - с деньгами расставаться нужно легко, а тот ему отвечал - для хорошего человека и миллиона не жалко Мне всё равно досталось много больше, и изъять это, предусмотрительно вложенное в недвижимость у них не получилось. Так что повода для печали у меня нет ни малейшего, спроси меня повторил бы я это - так честно ответил бы да, оно того стоило
А судимость не портит мне жизнь ни сколько, я нигде не работаю и не собираюсь этого делать quote:Изначально написано DC:
Только это мало что даст, поскольку в сопроводительной документации на Адар, выданной ЦНИИТОЧМАШ, кэрриер является затвором и имеет номер.
Ну это для тех, кто не умеет читать по ссылкам, а тут похоже много таких
И про личину - гм. Нет такой детали в АР, ни в русском, ни в английском варианте названия. Есть bolt или затвор. Личинка затвора - это из другой оперы, на оружии где затвор конструктивно составной, сам затвор и его личинка.
Для тех, кто рассуждает теоретически о том как должно быть. Никто в Климовске в ГИСе не требует клеймить кэрриер. Штамп ставят только на болт, личину, как угодно называйте. Клеймится ствол, коробка и болт, о чем в протоколе, кстати, указано. Все остальное - индивидуальные предпочтения производителя. СПб, в смысле требований, отличается от Москвы.
quote:Originally posted by GunPrice:
Для тех, кто рассуждает теоретически о том как должно быть.
Тот может сделать над собой усилие, и всё-таки прочитать документ. В котором сказано, что номер нанесён на затвор. Что совершенно не соответствует действительности
+100...
Я Вам говорю, как есть на самом деле. Вы можете как угодно теоретизировать и учить нас, как должно быть и как правильно. Но, как бы помягче выразиться, вы там, а мы здесь.
Ого, не ведал, что АДАР и Союз-ТМ одно "лицо"
Боже упаси Вас учить
Вы и без меня знаете как правильно отстреливать в ведро с водой.
Я здесь никого не учу. Я интересуюсь, как именно, по какой процедуре производитель собирается менять бракованную деталь, которая по сопроводительной документации является пронумерованным затвором
И производитель уже дал мне ответ, если Вы не заметили, повторю его для Вас - в рабочем порядке и в рамках действующего законодательства. Меня такой ответ вполне удовлетворил
Всё дальнейшее, вопросы и ответы тех, кого не спрашивали, в том числе и о количестве гривен сбушникам - уже просто развлечение от скуки. Удавшееся, как это обычно бывает.
quote:Изначально написано Стрелок_Джо:
Я не эксперт,но даже в мухожопинске есть эксперты МВД,соответственно и в каждом районе города Санкт-Петербурга при УМВД есть отделы.Зайдите и спросите,там люди,а не черти.Они всё растолкуют,что можно,а что нет и чем руководствуются.
Смысл правильный но не совсем точно
Экспертиза по оружию одна на Трефолева там же единственная в Спб по наркоте.
В районах остались кое где эксперты по авто (перебивка итд).
ВСе остальное сократили
quote:Изначально написано DC:
Вспоминаю порой, спасибо за заботу
Допросы по большей части были формальными, и было их немного, потому как дальнейшее развитие событий по сути было предопределено сразу же по завершении обыска
Мне всё равно досталось много больше, и изъять это, предусмотрительно вложенное в недвижимость у них не получилось. Так что повода для печали у меня нет ни малейшего, спроси меня повторил бы я это - так честно ответил бы да, оно того стоило
Ой а в почте ты мне иное писал, что бизнес разрушен и ты голодаешь.
Потому совет бесплатный дать по выбору Арки не можешь. Вы друг определитесь как оно было то? А то у вас по настроению.
quote:Епт,не знал,а кто в районах на место проишествие выезжает?Был в районом отделе с полгода как,по аперу вопросы задавал,человек пять было,правда звонили на ТрефелеваOriginally posted by igorspb:
ВСе остальное сократили
quote:Изначально написано Стрелок_Джо:
Епт,не знал,а кто в районах на место проишествие выезжает?Был в районом отделе с полгода как,по аперу вопросы задавал,человек пять было,правда звонили на Трефелева
в зависимости от того что и как смотря какое происшествие
если край то Сог закзываешь в Рувд то есть следственно оперативную группу. Она как одна на район.
Если мелочь то отправляют наряд что под рукой на заявку глянуть Ово гибдд ппсм, участковый если днем и на его территории, опер. Дежурный по разбору в основном ночью носится, но это как где поставлено везде свои нюансы.
Это обычный пизд@ж.
Такие как ты, строчат мне подобные письма регулярно и пачками. И я даже отвечаю, и даже отвечаю вполне культурно. И в очередной раз убеждаюсь, что проще было бы просто проигнорировать или послать лесом.
А отвечаю обычно следующее - без обид, но я не даю приватных и бесплатных консультаций, Ваши вопросы для форума, для коллективного разума, ответы пригодятся и для других, а не только Вам, и я сам при наличии свободного времени и желания что-нибудь там напишу. Для нормального человека такого ответа хватает. Есть особо настырные, которых такой ответ не устраивает, и они продолжают. Даже в этом случае я не пишу то, что на самом деле думаю - идите нах, как вы достали, а пишу что-то вроде - поймите правильно, знания и опыт, на которые потрачены собственное время и деньги должны приносить отдачу, тем более в то время, когда бизнеса нет - а его действительно нет, сбушники сломали. Но это вовсе не означает что я бедствую, и никогда я тебе подобного не писал. Это означает только то, что живу по инерции, проедаю запасы, не развиваюсь. Пауза и кризис жанра.
Так что поздравляю, гражданин, соврамши.
P.S. Ну и неприятный же ты ... Если ты не уважаешь человека и плохо к нему относишься - зачем ты набиваешься к нему, пишешь ему, просишь советов и так далее ? Или потому что я тебе отказал в просьбе помочь, но отказал вежливо, не посылая спамера накуй, ты обиделся ?
Тьфу, мерзость то какая.
Надо пересмотреть политику ответов, тщательнее отфильтровывать гниль.
DC Отредактировал уже?
я писал примерно 7-8 людям которые помогали в выборе и консультировали
причем все читатели этой ветки, выбирал я к кому обратится после того как перечитал весь форум и выбрал людей знающих.
Вы нах послали я понял ушел)
не весь текст письма приводишь)))
А про бизнес порушенный государевыми бандитами забыл скопировать?
Еще один вопрос !
Забыл посмотреть,ствол хромирован?
Кстати по поводу клейм на затворе-фигня это все.
Номера на раме и стволе-менять без просу нЕзя!
Все остальное без номеров.
Если крим метки нет в личинке или на затворе-меняй спокойно.
В документе написано-КЛЕЙМА!
КЛЕЙМА ЭТО НЕ НОМЕР!
У меня на ВПО-136 в личинке затвора крим метка и номер-менять нЕзя!
На ВПО-129 на личинке ничего нет,только клеймо ГИС- менять МОЖНО!
quote:Изначально написано Shock:
Еще один вопрос !
Забыл посмотреть,ствол хромирован?
Кстати по поводу клейм на затворе-фигня это все.
Номера на раме и стволе-менять без просу нЕзя!
Все остальное без номеров.
Если крим метки нет в личинке или на затворе-меняй спокойно.
В документе написано-КЛЕЙМА!
КЛЕЙМА ЭТО НЕ НОМЕР!
У меня на ВПО-136 в личинке затвора крим метка и номер-менять нЕзя!
На ВПО-129 на личинке ничего нет,только клеймо ГИС- менять МОЖНО!
Хромирован
клеймо ГИС и серийный номер на болт bolt carrier есть
quote:Originally posted by igorspb:
клеймо ГИС и серийный номер на болт bolt carrier есть
Крим метки же там нету?
нет
Тогда пофигу.
Во первых никто не полезет смотреть меняли его или нет .
Во вторых при контрольном отстреле ,если будут смотреть жопу гильзе она все равно будет отличаться от первого отстрела ( заводского )
Пример на ВПО-136.
Одна крим метка- кернение в стволе.
Вторая крим метка- кернение на личинке затвора.
После 200-300 выстрелов кернения становиться гладкими.И толку от них уже нет.
Соответственно при контрольном отстреле для продажи данные будут отличаться от заводского
Снял небольшой обзор на ADAR 2-15, постарался показать как можно больше деталей крупным планом.
quote:Originally posted by AntZer:
Снял небольшой обзор на ADAR 2-15, постарался показать как можно больше деталей крупным планом.
Как будите люфт на переднем стопоре убирать?
quote:Изначально написано Shock:
Как будите люфт на переднем стопоре убирать?
Один парень на ютубе посоветовал натянуть резиновое колечко сантехнического уплотнителя на "пенёк" переднего пина на аппере. Как раз к моменту отстрела постараюсь прикупить кольца нужного размера и проверить это на практике, заодно посмотрим, не расплавится ли эта резинка, если выпустить 2 магазина подряд
Не расплавиться. Но на долго не хватит и люфт полностью врят ли уберут.
Они мягкие.
Есть какие то очень тонкие шайбы.Их подкладывают пока люфт не исчезнет. Но не знаю где их продают.
Это типа дешевый вариант.
Или поставить другие стопоры,но они дороже стоят
AntZer
Твист 9, а не 6.
Детали под названием личинка затвора в карабине нет.
quote:Originally posted by DC:
Детали под названием личинка затвора в карабине нет.
Я это имел ввиду под личинкой затвора
Совершенно неважно что Вы имели в виду под личинкой затвора
И AntZer в своём обзоре тоже произнёс это слово.
Детали с таким названием в этом оружии нет. То, что по красной стрелочке - затвор.
Пример того, где есть личинка -
https://i2.guns.ru/forums/icon...253/1253720.jpg
quote:Изначально написано Shock:
Крим метки же там нету?
Уважаемый, Вам нужно лучше разобраться с тем, что такое Кримметка, зачем она нужна, и на какое оружие ее ставят.
quote:Изначально написано DC:
AntZer
Твист 9, а не 6.
Детали под названием личинка затвора в карабине нет.
Информацию про твист взял тут, мне казалось, что информация из темы официального представителя производителя должна быть корректной: forummessage/187/23
Насчёт личины затвора, наверное вы правы, спорить не буду
На стволах производства ВПО в 223 калибре твист 9, у них видимо другой оснастки не предусмотрено.
quote:Originally posted by AntZer:
мне казалось, что информация из темы официального представителя производителя должна быть корректной:
Это что Там было и про 9 правых нарезов некоторое время назад
Та тема - не для того, чтобы брать из неё корректную информацию об изделии.
quote:Изначально написано DC:Это что
Та тема - не для того, чтобы брать из неё корректную информацию об изделии.
Вот блин, кому же тогда верить, если кругом обман?
quote:Originally posted by DC:
Совершенно неважно что Вы имели в виду под личинкой затвора
И AntZer в своём обзоре тоже произнёс это слово.
Детали с таким названием в этом оружии нет. То, что по красной стрелочке - затвор.
Пример того, где есть личинка -
https://i2.guns.ru/forums/icon...253/1253720.jpg
Да не важно как оно в АР называется,смысл этой детали в АР и АК одинаковый.
Все вместе затвор.
Но деталь же съемная?
У нее же есть название?
quote:Originally posted by energyzer:
Уважаемый, Вам нужно лучше разобраться с тем, что такое Кримметка, зачем она нужна, и на какое оружие ее ставят.
А смысл в этом разбираться?
Есть крим метка-менять нельзя.
Нет крим метки-менять можно.
Никто не полезет смотреть на ваш затвор.
И на его номера тоже смотреть не будут.
Смотреть будут на ствол и ствольную коробку. В данном случае на две ее части.
Потому,что никому это не надо.
У них и так работы хватает.
Деталь съёмная. Называется затвор.
Всё вместе называется затворной группой. По отдельности - затвором и затворной рамой.
Совершенно верно, смысл этой детали в АР и АК одинаковый, поэтому и терминология тоже одинаковая - в АК тоже нет никакой личинки.
quote:Изначально написано Shock:
Да не важно как оно в АР называется
Канешна неважно: названия же всякие дураки-пендосы выдумали, а толковым парням это без надобности.
quote:Изначально написано Shock:
смысл этой детали в АР и АК одинаковый.
Все вместе затвор.
Но деталь же съемная?
У нее же есть название?
Название есть: BCG - Bolt Carrier Group когда всё в сборе, а по отдельности болт (затвор) и болт кэрриер (затворная рама).
При этом ни каких "личинок затвора" нет, но можно канешна продолжать упорствовать в невежестве если от этого удовольствие получаешь.
quote:Как называть выбор каждого.Оттого что вы на допросе у следователя будете с пеной у рта доказывать,что это не личина,а болт,срок не будет меньше,так что дискус не о чём.Хотя к знатокам вопрос,а как у блайзера R93,R8 сия деталь называется грамотно?Originally posted by Abscess:
"личинок затвора" нет
quote:Изначально написано Стрелок_Джо:
Оттого что вы на допросе у следователя будете с пеной у рта доказывать,что это не личина,а болт,срок не будет меньше
Это не личина, а затвор, блд.
Грамотному человеку ни чего доказывать ненада, эксперту - тем более.
То, от чего отслоился хром - затворная рама, которая основной деталью не является.
quote:Originally posted by Abscess:
Канешна неважно: названия же всякие дураки-пендосы выдумали, а толковым парням это без надобности.
Название есть: BCG - Bolt Carrier Group когда всё в сборе, а по отдельности болт (затвор) и болт кэрриер (затворная рама).При этом ни каких "личинок затвора" нет, но можно канешна продолжать упорствовать в невежестве если от этого удовольствие получаешь.
Да причем здесь пендосы,невежество и толковые парни?!
Я с Вами не спорю как оно называется.
Смысл назначения этой детали все равно не поменяется.
Будь она болтом, личинкой или еще чем то.
Я Вам совсем про другое говорил и уверен,что Вы поняли о чем.
Право выбора - святое право каждого.
Именно поэтому любой имеет право называть МР 38/40 Шмайсером, затвор личинкой, а вот ту загогулину и вовсе загогулиной или даже хернёй.
Достаточно заглянуть в документацию на Блайзер, чтобы понять как называется деталь. Bolt head, или головка затвора, что полностью равноценно личинке затвора. Поздравляю, в Блайзере завелись личинки
quote:С самого начала об этом писал,но постов никто не читает...Originally posted by Abscess:
которая основной деталью не является.
quote:Изначально написано Shock:
Смысл назначения этой детали все равно не поменяется.
Будь она болтом, личинкой или еще чем то.
Болт - это затвор.
Личинка затвора - это, предположительно, часть детали, целиком классифицирующейся как затвор.
Когда показывают пальцем на затвор торчащий из затворной рамы и называют его личинкой затвора - это за гранью добра и зла, извините.
quote:Изначально написано Стрелок_Джо:
С самого начала об этом писал,но постов никто не читает...
Это написано ради невозможности истолковать иначе, не адресно, а вообще.
quote:Originally posted by Abscess:
Болт - это затвор.Личинка затвора - это, предположительно, часть детали, целиком классифицирующейся как затвор.
Когда показывают пальцем на затвор торчащий из затворной рамы и называют его личинкой затвора - это за гранью добра и зла, извините.
Ну назвал не так,бывает .
Главное,что поняли о чем я говорил.
Для всех незнающих - рекомендую почитать ГОСТ 28653-90 ОРУЖИЕ СТРЕЛКОВОЕ Термины и определения.
Для всех знающих - тоже рекомендую. Может у кого-то получится найти головки и личинки затвора в российской терминологии.
Ну и для экспертоведов - именно этим ГОСТом в совокупности с 150ФЗ будет руководствоваться эксперт-криминалист при идентификации частей оружия.
Безусловно, ГОСТ - последняя инстанция и наиболее заслуживающий доверия документ. Но Госты не всегда поспевают вовремя.
Помимо Гостов существует и другая техническая документация. Различного рода НСД, ремонтная документация, каталоги производителей, технические паспорта на изделия и тому подобное. Где термины могут отличаться от принятых в Гост.
Если сам производитель использует в своём изделии тот или иной термин - я могу позволить себе его повторить, а если меня какой-то умник станет поправлять - пошлю его на...к производителю
В данном случае деталь под номером 1 - основная часть, деталь под номером 6 - неосновная часть. А всё в сборе имеет тот же термин, что и деталь под номером 1.
Господа, а на выставке 'ARMS & HUNTING' - armsandhunting.ru Ваши изделия будут присутствовать? Уж больно хочется живьём посмотреть))
quote:Изначально написано Raven*:
Господа, а на выставке 'ARMS & HUNTING' - armsandhunting.ru Ваши изделия будут присутствовать? Уж больно хочется живьём посмотреть))
Стенд А70
quote:Изначально написано AntZer:
Снял небольшой обзор на ADAR 2-15, постарался показать как можно больше деталей крупным планом.
Собственно пожелания автора: снимаете обзор подучите все же название деталей и принцип действия того о чем снимаете (Обзоров на AR-ки на русском хватает и здесь вы не первооткрыватель). В принципе обзор смотрибельный, но названия придуманы не у нас и они международные, так сказать и общепринятые. Ну и удачи в дальнейшем блоггерстве)))
quote:Изначально написано Junior146:
Собственно пожелания автора: снимаете обзор подучите все же название деталей и принцип действия того о чем снимаете (Обзоров на AR-ки на русском хватает и здесь вы не первооткрыватель). В принципе обзор смотрибельный, но названия придуманы не у нас и они международные, так сказать и общепринятые. Ну и удачи в дальнейшем блоггерстве)))
Спасибо, постараюсь учесть все замечания
Кстати, вопрос к производителям - какой всё-таки твист в стволе? 6 или 9? А то в видео я сказал про 6, сославшись на тему GunPrice, а тут утверждают, что 9, типа у Молота только такие.
quote:Originally posted by AntZer:
какой всё-таки твист в стволе?
9
quote:Изначально написано Sjova:
9
Чёрт...
quote:Изначально написано мотофранцуз78:
что за бзик то с этим твистом-хуистом? какая разница какой твист коли стрелять не умеешь.
Да я в видео про твист сказал и в табличке написал, оказывается неправильно ((
quote:Изначально написано AntZer:Спасибо, постараюсь учесть все замечания
Кстати, вопрос к производителям - какой всё-таки твист в стволе? 6 или 9? А то в видео я сказал про 6, сославшись на тему GunPrice, а тут утверждают, что 9, типа у Молота только такие.
Я уже раза три здесь писал, про Молотовский твист для 223 у них оснастки другой нет.
Если посмотреть ТТХ их продукции в 223 твист везде один 9ка.
Кстати про газовые кольца затвора: они не должны "ходить" легко. Если это происходит , то кольца менять нужно.
PS: есть тут тема "Черная винтовка" кажется. Вот там много чего интересного написано, прям в самом начале. Начинающим полезно будет почитать.
quote:Изначально написано мотофранцуз78:
что за бзик то с этим твистом-хуистом? какая разница какой твист коли стрелять не умеешь.
Стрелять можно научиться, ну если конечно захотеть А вот для сбор "кучки" данная характеристика имеет значение.
Зацените )))
С магазином Magpul на 60 патронов
И настоящими Leupold D-Evo + Leupold Carbine Optic (LCO)
Приклад заменен на FAB Defense с дополнительным магазином
Ну а это с магазинами на 10 патронов с сошками и без них
Ну а теперь специально разработчикам на заметку. После замены штатного приклада на приклад FAB Defense "GL-MAG", который комплектуется магазином на 10 патронов выяснилась странная штука.
Смотрите на прикрепленные фото
Этот FAB-овский магазин из приклада отлично вставляется в АДАРку (ну по другому и быть не должно), но зато родной АДАРкин магазин не вставляется в приклад от FAB. Этому мешает странный выступ на родном АДАРовском магазине, который никакой функциональной нагрузки не несет. Такого выступа нет ни на магазинах FAB Defense, ни на магазинах Magpul. Проблема с этим выступом легко решается напильником...
Я понимаю, что штатный магазин АДАР отлично работает и разработчикам в принципе и дела не должно быть никакого до того, о чем я пишу. Но мне кажется, что базовая совместимость оружия и его комплектующих с продукцией таких известных компаний как FAB Defense и Magpul было бы полезно в первую очередь для самого производителя АДАР. Разве нет?
Всё, написанное выше, ни в коем случае не претензия, я просто столкнулся и решил рассказать.
"Nauchite.com" спасибо вам за выбор продукции нашей компании.
Фотки зачетные. Удачных выстрелов.
К вопросу о магазинах.
Магазины от PUFGUN не имею альтернатив по цене и качеству в России.
Да есть много производителей магазинов, но в России он один и качество его продукции на высоте.
Многие детские болезни магазинов от этого производителя искоренены на корню.
Сейчас уже есть 3 генерация этих магазинов, в которой произведены доработки улучшающие продукцию.
После 2 октября, в продажу, в нашем фирменном магазине, поступят магазины тридцатки, последней генерации с ограничителем на 10 патрон.
quote:Изначально написано Nauchite.com:
Зацените )))
С магазином Magpul на 60 патронов
И настоящими Leupold D-Evo + Leupold Carbine Optic (LCO)
Приклад заменен на FAB Defense с дополнительным магазином
Вот интересные люди, удобный приклад от того же фаба (новая модель кстати) заменить вот на это вот))))
quote:Изначально написано Kont:
...После 2 октября, в продажу, в нашем фирменном магазине, поступят магазины тридцатки, последней генерации с ограничителем на 10 патрон..
Очень извиняюсь, а у Вас есть фирменный магазин? И где он? Можно адрес, сайт, телефон? Интересненько заглянуть
quote:Изначально написано Nauchite.com:Очень извиняюсь, а у Вас есть фирменный магазин? И где он? Можно адрес, сайт, телефон? Интересненько заглянуть
В шапке темы есть ссылка.
quote:Изначально написано Junior146:Вот интересные люди, удобный приклад от того же фаба (новая модель кстати) заменить вот на это вот))))
Старый никуда не делся, с трубы снимается за секунду и ставится какой нужно. Мне этот нравится и всё тут из-за желания иметь второй магазин под рукой и нежелания носить подсумки и патронташи.
На мой взгляд запасной магазин в прикладе - самое бесполезное и неудобное из возможных решений.
Есть рэди-маги -
Есть спариватели -
Есть даже такое -
Всё на практике удобнее и быстрее магазина в прикладе. Но каждому своё.
quote:Изначально написано Nauchite.com:Этот FAB-овский магазин из приклада отлично вставляется в АДАРку (ну по другому и быть не должно), но зато родной АДАРкин магазин не вставляется в приклад от FAB. Этому мешает странный выступ на родном АДАРовском магазине, который никакой функциональной нагрузки не несет. Такого выступа нет ни на магазинах FAB Defense, ни на магазинах Magpul. Проблема с этим выступом легко решается напильником...
Я понимаю, что штатный магазин АДАР отлично работает и разработчикам в принципе и дела не должно быть никакого до того, о чем я пишу. Но мне кажется, что базовая совместимость оружия и его комплектующих с продукцией таких известных компаний как FAB Defense и Magpul было бы полезно в первую очередь для самого производителя АДАР. Разве нет?
Всё, написанное выше, ни в коем случае не претензия, я просто столкнулся и решил рассказать.
В наших магазинах gen3 этого выступа уже нет.
можно бесконечно долго смотреть на 3 вещи: 1. как горит огонь, 2. как течет вода, 3. как устраняют детские болезни в магазинах пафган.
до сих пор осадок от покупки четырехрядного говна на 60 патронов 5,45.
арка стоит 126 к, магазин магпул 2,2 к. ну как бы можно себе позволить.
штатный магазин пафган оставил в магазине на Полюстровском во время покупки, чтобы карму оружию не портить.
quote:Изначально написано aleksey.79:
можно бесконечно долго смотреть на 3 вещи: 1. как горит огонь, 2. как течет вода, 3. как устраняют детские болезни в магазинах пафган.до сих пор осадок от покупки четырехрядного говна на 60 патронов 5,45.
Да, тоже видел его, выглядит ужасно, качество даже внешне никакое и даже сами продавцы не советуют. А барабанный магпул на 60 патронов работает как часы, хоть и дорогой, но приносит одно удовольствие
quote:Изначально написано DC:
На мой взгляд запасной магазин в прикладе - самое бесполезное и неудобное из возможных решений.
Есть рэди-маги -
Есть спариватели -
Есть даже такое -
Всё на практике удобнее и быстрее магазина в прикладе. Но каждому своё.
Да я не спорю, что если (не дай Бог) на войну, то доп. магазин в прикладе - не то, неудобно. Но мне этот второй магазин оперативно доставать не нужно. Для меня это типа компактное хранение НЗ, который вряд ли понадобится, но если что - под рукой и места не занимает. А носить всякие спариватели и т.д. - мне не нужно. На побаловаться - есть компактный магпул на 60 патронов. А на охоту 10 патронов в магазине это уже за глаза. Второй на 10 патронов в прикладе - ну даже не знаю, - на всякий случай (мнение гигантомана)
Для теоретиков рассуждающих о качестве нашей продукции:
Финал Кубка России, в личке открытый класс , 1 и 2 места стрелки команды Pufgun open. В стандарте 1-е место стрелок команды Aliens.
Естественно все вышеперечисленные выступают с магазинами нашего производства. Да и вообще практически весь топ в практической стрельбе использует наши магазины.
quote:Какими винтовками заняты места 1-2?Изначально написано PUFGUN.RU:
Для теоретиков рассуждающих о качестве нашей продукции:
Финал Кубка России, в личке открытый класс , 1 и 2 места стрелки команды Pufgun open. В стандарте 1-е место стрелок команды Aliens.
Естественно все вышеперечисленные выступают с магазинами нашего производства. Да и вообще практически весь топ в практической стрельбе использует наши магазины.
quote:Изначально написано kutsovas:
Какими винтовками заняты места 1-2?
Вепрь-15
quote:Originally posted by PUFGUN.RU:
Для теоретиков
Игорь, **даков и **дарасов в мире на мильон лет припасено!
И еще раз поздравляю! Сезон удался! )))
Расширяем ассортимент нашего фирменного магазина.
Для нашей красавицы АДАР 2-15 поступили магазины тридцатки, с ограничителем на 10 шт от PUFGUN.
quote:Изначально написано PUFGUN.RU:
Для теоретиков рассуждающих о качестве нашей продукции:
Финал Кубка России, в личке открытый класс , 1 и 2 места стрелки команды Pufgun open. В стандарте 1-е место стрелок команды Aliens.
Естественно все вышеперечисленные выступают с магазинами нашего производства. Да и вообще практически весь топ в практической стрельбе использует наши магазины.
Вряд ли результат как-то связан магазинами. Поздравляю!
По поводу качества магазинов под "арку" ничего сказать не могу.
Претензии у меня лично были по качеству магазина на 60 патронов 5,45х39 и магазинов на 30 патронов 7,62х39.
Может есть смысл и вам тоже обратить внимание на качество именно этой продукции.
quote:Изначально написано aleksey.79:Претензии у меня лично были по качеству магазинов на 30 патронов 7,62х39.
Оффтоп, канеш.
Но мной лично был изъезжен не один такой магазин различных поколений. Без проблем.
quote:Originally posted by aleksey.79:
Вряд ли результат как-то связан магазинами. Поздравляю!
По поводу качества магазинов под "арку" ничего сказать не могу.
Претензии у меня лично были по качеству магазина на 60 патронов 5,45х39 и магазинов на 30 патронов 7,62х39.
Может есть смысл и вам тоже обратить внимание на качество именно этой продукции.
В практической стрельбе любой используемый элемент тюнинга имеет значение. Можно быть очень хорошо готовым (физически и психологически) к соревнованиям, но если слаба техническая часть, то даже в топ 10 не пробиться. Поэтому очень многие красивые прибамбасы новичков со временем оседают в кладовках. Вот поэтому мы активно и работаем со стрелками практиками, с их настрелами в 20-50 тыс в год, получаются очень хорошие испытания.
Не буду скрывать у нас проблемы тоже бывали, но мы их всегда пытаемся решить.
А если у вас есть претензии по качеству, то лучше писать в наши профильные темы, а не гадить по темам втихаря.
Пафган, по тем фоткам, которые я на 46 странице разместил можете прокомментировать? К работе вашего магазина на 10 патронов к адарке претензий нет, но какой функционал этих выступов?
quote:Изначально написано Nauchite.com:
Пафган, по тем фоткам, которые я на 46 странице разместил можете прокомментировать? К работе вашего магазина на 10 патронов к адарке претензий нет, но какой функционал этих выступов?
Эти выступы ограничивают глубину вхождения магазина в шахту. На некоторых ловерах магазины без этого ограничителя могут заходить глубже положенного и блокировать затвор в заднем положении, если он был на ЗЗ.
На Магпул ген2 такая проблема была. На Магпул ген3 тоже сделали такой выступ
quote:Изначально написано PUFGUN.RU:
Поэтому очень многие красивые прибамбасы новичков со временем оседают в кладовках.
Вот это кстати смешно читать после того как вы выложили фотку и анонсировали длинный магазин (на глаз на 30-40 патронов) с ограничителем на 10. Сразу видно, что это нужная, незаменимая и отработанная спортсменами вещь, не то, что всякое говно красивое от фаб дефенс или магпул
quote:Originally posted by Nauchite.com:
Пафган, по тем фоткам, которые я на 46 странице разместил можете прокомментировать? К работе вашего магазина на 10 патронов к адарке претензий нет, но какой функционал этих выступов?
Этот выступ препятствует излишне глубокому прониканию магазина в шахту ловера. Что может случиться при резкой установке магазина при открытом затворе (характерно для спорта, на упражнениях с 3-м стартовым положением).
Такой же выступ на магпуле ген3: https://www.magpul.com/products/pmag-30-ar-m4-gen-m3
quote:Изначально написано energyzer:
Эти выступы ограничивают глубину вхождения магазина в шахту. На некоторых ловерах магазины без этого ограничителя могут заходить глубже положенного и блокировать затвор в заднем положении, если он был на ЗЗ.
На Магпул ген2 такая проблема была. На Магпул ген3 тоже сделали такой выступ
Ясно, хотя и странно. И фаб дефенсовский магаз (что на фото) тоже у кого-то может проваливаться?
quote:Изначально написано PUFGUN.RU:
В практической стрельбе любой используемый элемент тюнинга имеет значение. Можно быть очень хорошо готовым (физически и психологически) к соревнованиям, но если слаба техническая часть, то даже в топ 10 не пробиться. Поэтому очень многие красивые прибамбасы новичков со временем оседают в кладовках. Вот поэтому мы активно и работаем со стрелками практиками, с их настрелами в 20-50 тыс в год, получаются очень хорошие испытания.
Не буду скрывать у нас проблемы тоже бывали, но мы их всегда пытаемся решить.
А если у вас есть претензии по качеству, то лучше писать в наши профильные темы, а не гадить по темам втихаря.
для меня ни 7,62 ни 5,45 уже не актуальны.
с 7,62 была проблема со снаряжением магазина: где-то после 18 патронов внутренняя часть из гибкой пластмассы утыкалась в пружину и патроны более не снаряжались + 2 из 3 купленных магазинов пришлось немного подпилить, чтобы они в сайгу заходили.
В 5,45 на 60 патронов где-то после 15 выстрелов патроны не досылались. извлекал магазин, из него высыпались патроны.
Возможно это мне так "повезло", но мнение по части вашей продукции сформировалось. Может оно вам не нравится, но оно объективное, основное на личном опыте.
Я не знал, что у вас есть отдельный раздел, посвященный вашей продукции. Мне ни к чему, как вы выразились, "гадить втихаря".
Как мне кажется, я вправе, как покупатель, озвучить свою точку зрения в любой теме, где зашла речь про вашу продукцию.
А резиновые пятки на свои магазины вы делаете? Как у магпул? Или считаете, что они в принципе бесполезны?
quote:Originally posted by Nauchite.com:
Вот это кстати смешно читать после того как вы выложили фотку и анонсировали длинный магазин (на глаз на 30-40 патронов) с ограничителем на 10. Сразу видно, что это нужная, незаменимая и отработанная спортсменами вещь, не то, что всякое говно красивое от фаб дефенс или магпул
Простите не совсем понял про какой анонс Вы говорите.
Про конкурентов мы никогда не выражаемся подобным образом (пожалуйста не надо фантазировать) и вообще не проводим прямых сравнений.
Выбор всегда за стрелками, но вот на соревнованиях все очень показательно.
quote:Originally posted by Nauchite.com:
Ясно, хотя и странно.
"Люди делятся на две категории. Очень умные, и очень сильные" (с).
Выбирайте Магазин в винтовку стоящую на ЗЗ, действительно, можно забить от души. Чтобы в этом убедиться на собственной шкуре, нужно иметь опыт, которого у Вас нет - стрельба под адреналином.
quote:Originally posted by aleksey.79:
Возможно это мне так "повезло", но мнение по части вашей продукции сформировалось. Может оно вам не нравится, но оно объективное, основное на личном опыте.
Я не знал, что у вас есть отдельный раздел, посвященный вашей продукции. Мне ни к чему, как вы выразились, "гадить втихаря".
Как мне кажется, я вправе, как покупатель, озвучить свою точку зрения в любой теме, где зашла речь про вашу продукцию.
Я лично не считаю, что ваше мнение объективно, как раз учитывая ваш опыт.
И мы с вами пытались общаться...
quote:Изначально написано PUFGUN.RU:
Простите не совсем понял про какой анонс Вы говорите.
Про конкурентов мы никогда не выражаемся подобным образом (пожалуйста не надо фантазировать) и вообще не проводим прямых сравнений.
Выбор всегда за стрелками, но вот на соревнованиях все очень показательно.
Да анонс своих новых магазинов. Про конкурентов понятно, что не говорили, просто с сарказмом называете их изделия "красивыми прибабахами" или как-то так. Хотя реально магпуловский барабан на 60 патронов работает как часы, а ваш рожок на 60 и выглядит ужасно и продавцы морщатся и отгаваривают, когда им вопрос про него задаешь. Магазин не буду называть.
Я просто не поверю, что израйлитяне и американцы не могут решить проблему более изящно, чем делать выступы которые решат одну проблему, но создадут несколько других. Я не великий спец, но имхо незакругленные острые углы могут цепляться за стенки подсумка. Скруглить дорого?
quote:Originally posted by Nauchite.com:
А резиновые пятки на свои магазины вы делаете? Как у магпул? Или считаете, что они в принципе бесполезны?
Вы видимо про петли говорите. Это вещь пожалуй полезная для тактики, нежели для практики (спорт). Мы их производить не планируем.
грузы:
Ну я не стал углубляться в статистику по причине природной бережливости. Видимо "так совпало", что мне попались единственные некачественные магазины.
5,45 на 60 я приспособил под утяжеление в свое время
quote:Originally posted by Nauchite.com:
Да анонс своих новых магазинов.
Ткните носом, где мы анонсируем.
quote:Originally posted by Nauchite.com:
Про конкурентов понятно, что не говорили, просто с сарказмом называете их изделия "красивыми прибабахами"
Еще раз изделия конкурентов мы не обсуждаем и тем более не ругаем. Но чтобы вы прекратили фантазировать, конкретно за магпул это изделия высочайшего качества и их очень много у спортсменов (30-к и 40-к). А вот бубен очень красивый.
Ладно, я ничего никому доказывать не хочу да и претензий у меня собственно нет. На каждый товар есть свой покупатель. Вашей продукции в магазинах не встречается почти в сравнении с магпул и фабдефенс. Просто у тех широкий выбор всего, а у вас пара изделий и те спецефические - для ценителей. Я не ценитель. Был бы у вас широкий ассортимент, покупал бы ваше, как и многие, а так извините. Ну хочу я приклад с местом под магазин - у вас ни приклада, да и магазины не подходят. Нужен мне магазин компактный на много патронов и без ограничителей - у магпула и на 10 и на 20 и на 30 и на 40 патронов рожки без ограничителя ина 60 компактный работающий барабан, а не смешная, огромная, клинящая кочерга. Вот вам просто мнение одного из потенциальных покупателей. На барабан магпул 18 тыр не жалко, а ваш магазин на 10 - выкинуть не жалко просто потому, что он с продукцией и прибабахами других - не совместим, а своих прибабахов у вас нет. Пяток резиновых на магазин нет - берем магазины магпул и их пятки. Ну как-то так. Я просто голосую кошельком и ни к чему никого не призываю
quote:Изначально написано Nauchite.com:Да анонс своих новых магазинов. Про конкурентов понятно, что не говорили, просто с сарказмом называете их изделия "красивыми прибабахами" или как-то так. Хотя реально магпуловский барабан на 60 патронов работает как часы, а ваш рожок на 60 и выглядит ужасно и продавцы морщатся и отгаваривают, когда им вопрос про него задаешь. Магазин не буду называть.
Я просто не поверю, что израйлитяне и американцы не могут решить проблему более изящно, чем делать выступы которые решат одну проблему, но создадут несколько других. Я не великий спец, но имхо незакругленные острые углы могут цепляться за стенки подсумка. Скруглить дорого?
Можете не верить, но Магпул решил проблему именно таким способом - выступ 😀
И да, вы никогда на адреналине не забивали магазин до мертвого клина. И никогда не ловили задержки воткнувшись магазином в грунт.
Но зато да, магазин с выступом не вставляется в красивый и бесполезный приклад
quote:Изначально написано PUFGUN.RU:
Еще раз изделия конкурентов мы не обсуждаем и тем более не ругаем. Но чтобы вы прекратили фантазировать, конкретно за магпул это изделия высочайшего качества и их очень много у спортсменов (30-к и 40-к). А вот бубен очень красивый.
На этом дискуссию заканчиваем и идём каждый своим путём
quote:Изначально написано PUFGUN.RU:
...ткните носом...
Сообщение #1077 с фоткой. Правда не от вас, а от кого-то из ветеранов, но с фоткой с вашим логотипом. Не обратил внимания, что не от вас, - с телефона пишу, тут не всё видно и неудобно
quote:Originally posted by Nauchite.com:
Вашей продукции в магазинах не встречается почти в сравнении с магпул и фабдефенс.
Зато нашей продукцией пользуются именно стрелки, а не теоретики. А продавец в магазине, ну как бы нашел... вот и впаривает, что подороже. А без резиновых пяток уж точно не как.
quote:Originally posted by Sergii:
На этом дискуссию заканчиваем и идём каждый своим путём
Опять стрелять? Ну пойдем.
завтра еду стрелять из арки )
приготовил БПЗ 4 г., Кентавр 4 г. и Geco 4,1 г.
стрелять буду в Лисей норе (у них подземная галерея) на 100, 200 и 300 м.
думаю сделаю со стола 3 по 5 БПЗ на каждую дистанцию, 2 по 5 Кентавром и по 3 на каждую дистанцию Geco.
Посмотрим... Фото мишеней опубликую. Надеюсь, что со стволом повезло )
quote:Изначально написано Nauchite.com:Сообщение #1077 с фоткой. Правда не от вас, а от кого-то из ветеранов, но с фоткой с вашим логотипом. Не обратил внимания, что не от вас, - с телефона пишу, тут не всё видно и неудобно
Уважаемый Nauchite.com - это фото разместил я и по своей инициативе.
Сообщение носит чисто информационный характер и касается, только расширения ассортимента нашего магазина.
И ДА, я с уважением отношусь к продукции PUFGUN, и мы используем его магазины для комплектований своих изделий.
quote:Изначально написано aleksey.79:
73610242
Прям встреча на Эльбе.
Красивый комплект. Удачных выстрелов.
Спасибо! В начале пути.
Еще едет цевье и приклад из США, вот тогда будет полный комплект.
quote:Изначально написано Nauchite.com:
Ладно, я ничего никому доказывать не хочу да и претензий у меня собственно нет. На каждый товар есть свой покупатель. Вашей продукции в магазинах не встречается почти в сравнении с магпул и фабдефенс. Просто у тех широкий выбор всего, а у вас пара изделий и те спецефические - для ценителей. Я не ценитель. Был бы у вас широкий ассортимент, покупал бы ваше, как и многие, а так извините. Ну хочу я приклад с местом под магазин - у вас ни приклада, да и магазины не подходят. Нужен мне магазин компактный на много патронов и без ограничителей - у магпула и на 10 и на 20 и на 30 и на 40 патронов рожки без ограничителя ина 60 компактный работающий барабан, а не смешная, огромная, клинящая кочерга. Вот вам просто мнение одного из потенциальных покупателей. На барабан магпул 18 тыр не жалко, а ваш магазин на 10 - выкинуть не жалко просто потому, что он с продукцией и прибабахами других - не совместим, а своих прибабахов у вас нет. Пяток резиновых на магазин нет - берем магазины магпул и их пятки. Ну как-то так. Я просто голосую кошельком и ни к чему никого не призываю
мнэм... А в чем волшебный профит резиновой пятки?
И у Вас странная логика. Сперва говорите, что хотите приклад с креплением магазина и второй магаз на 10. Потом оказывается, что магаз пафган - херь, потому что там именно ограничитель на 10. Дальше утверждаете, что не жалко 18 тыс, но при этом голосуете кошельком.
Как у Вас это в голове на одной полке умещается?
Nauchite.com
О чём Вы вообще ?
Магпул прекратил производство Gen M2 года 3 минимум назад, если не больше.
Вы их только увидели и пощупали. Магпул - это безусловный лидер полимерных магазинов для АР. Это флагман, фаворит, факелоносец, лидер, Данко, бегущий впереди паровоза. Все остальные берут именно его за основу для копирования, иногда добавляя своё. Ген М2 умер несколько лет назад, продающееся поныне - остатки гигантских партий, выпущенных ещё тогда.
Ген М3 имеет такой предохранительный выступ, который удачно скопировал Пафган. Когда, к примеру, всё тот же Фаб тоже всё поймёт, он тоже модифицирует свои магазины до следующего поколения по примеру Магпул.
Вы спорите с производителем, делающим бизнес и идущим в ногу со временем и мировым опытом основываясь на том, чего совершенно не знаете, имея мизерный опыт с продукцией снятой с производства не один год назад по ряду объективных и важных причин.
Желаете пари ? Я поставлю на то, что для следующего поколения своих полимерных магазинов Фаб либо модифицирует свой дурацкий и бесполезный приклад с отсеком для магазина, чтобы он принимал без проблем новое поколение магазинов, либо снимет с производства данную модель приклада.
У Фаб, кстати, есть представительство в России. Туда можно направить рацпредложение по поводу модификации морально устаревшего приклада
Дерзайте Я так думаю фаб приклад снимет))) в него последнее поколение их же магазинов тридцаток не залезет
quote:Изначально написано energyzer:
мнэм... А в чем волшебный профит резиновой пятки?
И у Вас странная логика. Сперва говорите, что хотите приклад с креплением магазина и второй магаз на 10. Потом оказывается, что магаз пафган - херь, потому что там именно ограничитель на 10. Дальше утверждаете, что не жалко 18 тыс, но при этом голосуете кошельком.
Как у Вас это в голове на одной полке умещается?
Ну, видимо это у вас в голове не помещается. Магазин пафган выброшен и куплен магпул на 10. На охоту беру два магазина по 10 патронов, один из которых как нз в прикладе и в 99% случаев не пригодится. А на пострелушки берется бубен на 60 патронов. Это может поместиться в голове, что разные снаряги под разные задачи? Могу ещё сказать, что подствольный фанарь есть и ночник, догадаетесь, что они вместе не используются? Ещё на тигре есть загонник свар 1-8 и найт огромный на быстросьемных моноблоках. Да и сошки я на охоту не беру. Теперь совсем запутал?
quote:Изначально написано Junior146:
Я так думаю фаб приклад снимет))) в него последнее поколение их же магазинов тридцаток не залезет
Тридцаток в приклад? Это только для дебилов. Ещё рожок на 60 в приклад запихайте. Приклад этот сделан спецом под короткие магазины и только
quote:Изначально написано Nauchite.com:Тридцаток в приклад? Это только для дебилов. Ещё рожок на 60 в приклад запихайте. Приклад этот сделан спецом под короткие магазины и только
Изначально этот приклад под любые магазины, по крайне мере так 5 лет назад его рекламировали. Причем все что тогда делали рассчитано на металлические магазины по типу армейских.
Оформление документов затянулось поэтому отстрел ещё не сделал
Пока решил снять небольшое дополнительное видео про затворную группу и детали ствола с крупными планами.
quote:Изначально написано Nauchite.com:
На барабан магпул 18 тыр не жалко
[бьёца головой апстол]
Этот бубен канешна прекрасен, однако 18К - это нужно у какого-то специального ОЖП отовариваться.
Даже тут на ганзе им за пятнаху барыжат, хотя наверное можно при желании и за 20+ с удовольствием купить раз "не жалко".
quote:Изначально написано AntZer:
Оформление документов затянулось поэтому отстрел ещё не сделал
Пока решил снять небольшое дополнительное видео про затворную группу и детали ствола с крупными планами.
Уважаемый AntZer, думаю вам это тоже пригодится.
quote:Изначально написано Abscess:[бьёца головой апстол]
Этот бубен канешна прекрасен, однако 18К - это нужно у какого-то специального ОЖП отовариваться.
Даже тут на ганзе им за пятнаху барыжат, хотя наверное можно при желании и за 20+ с удовольствием купить раз "не жалко".
завидуйте молча. Тут, на ганзе, только на словах у всех что-то есть, но как столкнешься - один гемор, ни разу тут ничего ни у кого купить не вышло и всё приобретается у нормальных (магазинов) юр.лиц.
quote:Изначально написано Kont:Уважаемый AntZer, думаю вам это тоже пригодится.
Спасибо, но вообще я имел в виду горку подачи, честно говоря
Записывать обзоры, оказывается, не так просто, часто проскакивает какая-то чушь, которую сразу не замечаешь
Кстати, а всё-таки, что за фигня с покрытием крепежа цевья, это у всех так или лично мне повезло? Ведь туда вода от отстрела точно попасть не могла, не макали же они его в бочку целиком...
quote:Изначально написано Nauchite.com:завидуйте молча. Тут, на ганзе, только на словах у всех что-то есть, но как столкнешься - один гемор, ни разу тут ничего ни у кого купить не вышло и всё приобретается у нормальных (магазинов) юр.лиц.
А где вы видели такой бубен хотя бы за 15? Быстрый поиск показал среднюю цену в магазинах как раз около 18-19К.
quote:Изначально написано Nauchite.com:завидуйте молча. Тут, на ганзе, только на словах у всех что-то есть, но как столкнешься - один гемор, ни разу тут ничего ни у кого купить не вышло и всё приобретается у нормальных (магазинов) юр.лиц.
Просветите пожалуйста какой гемор?
И почему купить не вышло?
Я на Ганзе много чего покупал. Проблем не было.
Месяц назад купил приклад Magpul PRS-3 новый. Продавец в Москве находиться, можно приехать и посмотреть. Причём цены по сравнению с магазинами и остальными продавцами самые адекватные. Я приклад за 26 купил, в магазинах минимальная цена 30. Некоторые, особо жадные по 48 продают. А магазин на 30 патронов по АР 223 -1650 стоит. Магазин тоже у него брать буду .
В тоже время покупал и запчасти, что бы приклад установить. Трубу Magpul заказывал в Питере, остальное в одном ИЗВЕСТНОМ МАГАЗИНЕ Москвы. Как оказалось купить в этом известном магазине-РЕАЛЬНО ГИМОР! Труба из Питера пришла раньше на 3 дня, чем запчасти из Московского магазина.
quote:Изначально написано igorspb:
Просветите пожалуйста какой гемор?
И почему купить не вышло?
Слушайте, к чему весь этот флуд? Гемор в том, что нет ни у кого ничего! Только на словах все орлы. Искал люпольды - хрен с маслом, купил один в ЗАО Барс питерском, второй в Москве тут leupold-optic.ru . Свара тоже пришлось брать ЗАО Барс питерском. Кронштейн быстросъемный вивер- шина SR в ООО "Мировые Охотничьи Технологии".
Весь тюнинг только в "линии огня" где сразу всё и куплено и поставлено и на арку и на тигра (включая SAG комплект). А не стирая ноги по всему миру собирать на заказ и ждать до второго пришествия со 100% предоплатой, без каких-либо гарантий и т.д.
А в форуме одни болтуны оказались по указанным позициям. Вы не верите мне? К сожалению, это объективная реальность!
Зачем это в этом топике обсуждать?
quote:Изначально написано Nauchite.com:Слушайте, к чему весь этот флуд? Гемор в том, что нет ни у кого ничего! Только на словах все орлы. Искал люпольды - хрен с маслом, купил один в ЗАО Барс питерском, второй в Москве тут http://leupold-optic.ru/ . Свара тоже пришлось брать ЗАО Барс питерском. Кронштейн быстросъемный вивер- шина SR в ООО "Мировые Охотничьи Технологии".
Весь тюнинг только в "линии огня" где сразу всё и куплено и поставлено и на арку и на тигра (включая SAG комплект). А не стирая ноги по всему миру собирать на заказ и ждать до второго пришествия со 100% предоплатой, без каких-либо гарантий и т.д.А в форуме одни болтуны оказались по указанным позициям. Вы не верите мне? К сожалению, это объективная реальность!
Зачем это в этом топике обсуждать?
Не кричите, в топике вы это обсуждать стали я задал уточняющий вопрос.
Я сам из СПб, в линию огня заходил там кстати пафган и брал,самое дешевое место оказалось по пафгану в Спб, но все остальное аццки там дорого. Все таки в Питере много порядочных проверенных продавцов, у которых все в наличии, ну или так скажем что я искал в наличии было всегда, с оптикой вообще проблем нет если что у меня Вортекс, если нужно могу в пм дать контакты.
к примеру Vortex Strike Eagle 1-8x24 у них стоил 42000
куплен за 36000 вот в принципе разница цен.
quote:Изначально написано igorspb:
Не кричите, в топике вы это обсуждать стали я задал уточняющий вопрос.
А я и не кричу, это вы перевозбудились. Я всего-то кинул в топике фотографии для информации производителям АДАРки и всё. И тут началось. Да мне плевать и на пафган и на их отдельные топики и на нужды спортсменов и на то, что где и кому покупать хочется. У меня адарка и я поделился информацией на тот случай если она интересна производителям адарки. Если эта инфа никому не нужна - мне пофиг, у меня нет проблем с этим.
Дальше начинается Ваш флуд про цены на бубены. Вот вам не пофиг, кто, где и почем их покупает? Если вам так будет легче - считайте, что все те, которые покупают не там, где вы - идиоты.
quote:Изначально написано igorspb:
... с оптикой вообще проблем нет если что у меня Вортекс, если нужно могу в пм дать контакты. к примеру Vortex Strike Eagle 1-8x24 у них стоил 42000 куплен за 36000 вот в принципе разница цен.
Если что, мне такая оптика и даром не нужна. Если вы прочитали, что я искал, то могли бы об этом сами догадаться.
П.С: если нечем заняться и вы реально такой продвинутый - задачка попробуйте найти в наличии (не надпись на сайте "в наличии", а что оно реально в наличии) вот такую обувь:
- Harkila Pro Hunter Boa GTX 12 (размер 47)
- CHIRUCA DOGO BOA (размер 47)
При этом имейте ввиду, что резиновые болотные сапоги и всякое говно из губки это совершенно не альтернатива от слова СОВСЕМ
quote:Originally posted by Nauchite.com:
как столкнешься - один гемор
Похоже, что в консерватории что-то не то...
quote:Изначально написано Poruchik_72:
Похоже, что в консерватории что-то не то...
однозначно.
я тут Leupold VX6 1-8 серии HD за 105 нашел и атакр 1-8 тоже нашел. в наличии. только деньги вези.
и свар 1-8 так же тут же покупал -- без пересыла денег в никуда.
quote:Изначально написано CorrAnt:однозначно.
я тут Leupold VX6 1-8 серии HD за 105 нашел и атакр 1-8 тоже нашел. в наличии. только деньги вези.
и свар 1-8 так же тут же покупал -- без пересыла денег в никуда.
Leupold D-EVO и Leupold Carbine Optic (LCO) - найдите первый хотя бы в наличии. А вообще я уже сказал, что это пустой флуд. И по поводу ваших намеков на то, что в консерватории что-то не так - отвечу в вашей манере: мне плевать и на вас и на ваше мнение. Покупайте что хотите и где хотите. А судить других - вы кто такие?
143 000руб.
тут все взаимно.
quote:Изначально написано Nauchite.com:Если что, мне такая оптика и даром не нужна. Если вы прочитали, что я искал, то могли бы об этом сами догадаться.
П.С: если нечем заняться и вы реально такой продвинутый - задачка попробуйте найти в наличии (не надпись на сайте "в наличии", а что оно реально в наличии) вот такую обувь:
- Harkila Pro Hunter Boa GTX 12 (размер 47)
- CHIRUCA DOGO BOA (размер 47)
При этом имейте ввиду, что резиновые болотные сапоги и всякое говно из губки это совершенно не альтернатива от слова СОВСЕМ
Во первых не хамите
Во вторых мне абсолютно пох что и где вы покупаете и почем ,просто поделился вопросом ценообразования который знаю. Я не обсуждал какие бубны и почем вы купили.
В третьих обовь я вам искать не собираюсь от слова совсем.
В четвёртых ни про какие бубны я не писал.
В пятых купить на ганзе не получается судя по всему только у вас.
Я никого не сужу.
Все, что мне надо - нахожу.
quote:Изначально написано AntZer:Спасибо, но вообще я имел в виду горку подачи, честно говоря
Записывать обзоры, оказывается, не так просто, часто проскакивает какая-то чушь, которую сразу не замечаешьКстати, а всё-таки, что за фигня с покрытием крепежа цевья, это у всех так или лично мне повезло? Ведь туда вода от отстрела точно попасть не могла, не макали же они его в бочку целиком...
Ну а зачем взялись за обзор если не "рубите фишку"? Достаточно было просто охов и бздехов
В общем описал результаты: https://aleksey-7-9.livejournal.com/429.html
Итог: карабин очень порадовал, кентавр от БПЗ 4 г. очень неплохой патрон.
Не уступает по кучности GECO.
quote:Итог: карабин очень порадовал
Простите, но ЧЕМ?
2,5 минуты на сотню...
С сошек и мешка?
Или я что-то не понимаю?
------
Запас карман не тяготит, не есть, не пить не просит, хоть поп монашку не ипет, но уй в кармане носит!
quote:Изначально написано rancho:Простите, но ЧЕМ?
2,5 минуты на сотню...
С сошек и мешка?
Или я что-то не понимаю?
ну не 2,5, а 1,5, и это я по ходу лажанул.
смотрите на 200 и 300 метров.
мешок кстати не пользовал - он ниже чем надо, их минимум 2 надо класть. так что упор был в плечо.
ну и стрелок я не сказать чтобы хороший, год всего в практической стрельбе.
quote:Изначально написано rancho:Простите, но ЧЕМ?
2,5 минуты на сотню...
С сошек и мешка?
Или я что-то не понимаю?
Да нормально человек отстрелял из нового карабина, тем более впервые, как я понял. По всей видимости задача стояла проверить работу, ну и как полетят пули разных марок и производителей. Я из М4 Норинка когда стрелял, то сам охренел. На 80-90 метров "кучу" из пяти попаданий накрыл двух рублевой монетой. После Калаша 5,45, который "накрыл" дырами всю мишень, это был результат. Так что "притрется" карабин и результаты будут еще лучше....
Главное появился нормальный производитель с нормальной продукцией. В соседней теме из НОВОЙ иудейской АРки "утюги" летят, а здесь всё чудненько и ровненько.....
quote:Изначально написано Мустафа:
Главное появился нормальный производитель с нормальной продукцией. В соседней теме из НОВОЙ иудейской АРки "утюги" летят, а здесь всё чудненько и ровненько.....
с учетом цены гилбы "220 тыс. руб. +" очень даже интересно...
стрелял на следующий день после РОХИ ) первые мои выстрелы из арки )
quote:ну не 2,5, а 1,5, и это я по ходу лажанул.
Длинна патрона 223 2,3 дюйма.
Группа больше указанного патрона. Это сколько в дюймах? ;-)
Предположим (просто лень мерять) 2,5 дюйма группа.
2,5"х2,54/2,9см=2,2 угловых минуты (МОА)
Сорьки, немного ошибся. ;-)
quote:смотрите на 200 и 300 метров
А что там смотреть?
Для меня там ничего не понятно...
Мутные картинки с непонятными дырками.
Масштаб не понятен, колличество и размер дырок на мишенях разный...
Так что не совсем понятно что конкретно там есть и что там высматривать...
PS поймите правильно, я не пытаюсь ни охаять ни восхвалять адарку.
Я просто пытаюсь понять что она из себя представляет как устройство для стрельбы?
Выпуск начался достаточно давно.
Но ни одного структурированного отчёта с тестами по отстрелу разными патронами разных производителей, разных весов пуль нет.
Ни одного отчёта об отстреле самосборным патроном на кучу.
Ни одного отчёта о наработке на отказ нет.
Ни одного отстрела по МГ нет!!!
Ни от свободных стрелков ни от производителя!
И, что самое забавное, я мог бы понять отсутствие информации от купивших адарку по всем вышеперечисленным пунктам, поскольку любой тест по вышеперечисленным пунктам затратен и финансово и временнО.
НО! Абсолютно не понятно отсутствие информации от производителя по всем указанным пунктам, поскольку это его прямой интерес и обязанность!
Вот теперь большой вопрос: отчего производитель не делает эти тесты, либо сделав их умалчивает их результаты?
;-)
------
А давайте устроим охоту! Это накормит женщин, развлечет мужчин, а случайная пуля решит все наши проблемы!
quote:Изначально написано ГГГГ:Ну а зачем взялись за обзор если не "рубите фишку"? Достаточно было просто охов и бздехов
Ну "не ошибается только тот, кто ничего не делает"
Кстати, что-то мне пока не особо попадались обзоры от "рубящих фишку", всё какие-то "охи, бздохи" и общие планы без подробностей...
quote:Изначально написано rancho:
Ни одного отчёта о наработке на отказ нет.
Мне кажется, учитывая стоимость карабина, такого отчёта придётся ждать дольше всего.
quote:Изначально написано Nauchite.com:
завидуйте молча.
Уважаемый, мне завидовать ни к чему: этот бубен появился у меня практически сразу после того, как поступил в продажу в США (не упомню даже сколько лет назад) и обошёлся в сто пятьдесят баксов, если не изменяет скрезол. Бакс тогда был не по 60+
Хотя канешна есть иной подход: "ну ты и лошара: взял по три когда за углом по пять отдают!"
quote:Изначально написано Nauchite.com:
Тут, на ганзе, только на словах у всех что-то есть, но как столкнешься - один гемор, ни разу тут ничего ни у кого купить не вышло
Это, мягко говоря, не так: навалом добросовестных граждан, продающих всякое, покупал неоднократно, в том числе и довольно дорогостояшие весчи по паре тонн зелени.
Я и сам изрядно амерского продал по мелочи: всякие ультимаки, крышки TWS, ДТК PWS, тот же магпул и пр. - ни кто не жаловался.
Наверное нужно разборчиво подходить к процессу и всё наладится.
quote:Изначально написано AntZer:А где вы видели такой бубен хотя бы за 15? Быстрый поиск показал среднюю цену в магазинах как раз около 18-19К.
Это мега-быстрый поиск, продавцов магпула изрядно и кроме этого.
quote:Изначально написано CorrAnt:
143 000руб.тут все взаимно.
Берите там и дальше, я взял за 126 000 руб. И закрыли эту тему
По поводу вдумчивого отстрела проблема не в стоимости или неумении/нежелании. Во-первых времени у многих нет, во-вторых мест, где можно это сделать официально и по человечески, например в Питере, - только одно, это стрельбище открытое в Песочном. Но на этом стрельбище настолько плотная занятость ( то там омон стреляет, то спецура, то ещё кто-то), что туда записываться надо за 1-2 недели). К этому добавляется непредвиденность Питерской погоды. Так, например, я записался за 10 дней и приехал на прошлой неделе, а в этот день ветер, сука, поднялся 15-20 м/сек с порывами до 25 м/сек. Ну отстрелял я 100 патронов по мишеням на 100 и на 200 метров. Все пули в мишенях, но кучность какая может быть если порывы ветра не то что пулю, а самого стрелка качают. Сюда выкладывать результаты такие нельзя.
Я лично готов отстрелять адарку, но снова жду очереди и надеюсь на погоду. Кстати на 100 выстрелов БПЗ кентавр 4гр ни одной задержки
quote:Изначально написано rancho:
Мишени везде одинаковые: Мишень ?4 Спортивная (http://neva-target.ru/p935750-...a-500500mm.html )
шаг 25 мм, то есть на 300 метров куча не более 90 мм.
Через пару недель попробую забронировать всю галерею часа на 3 и сделать подробный отстрел, заодно на велосипеде покатаюсь )
чтобы вы понимали: после каждой группы на 200 и 300 метров надо крутить педали менять мишени, чтобы привезти и нормально сфотографировать отстрелянные.
Можете предложить алгоритм действий примерно на 60 кентавра и 60 БПЗ.
Есть предложение. У мну адарка, патроны, прицел, сошки есть. Нет станка, можно скооперироваться чтобы изучить кучность, исключая стрелка можно со станок использовать. Ещё нужна площадка, тут или в песочку записываться или на какое другое стрельбище. Не помешает и дальномер (у меня нет пока). Если есть желающие можно скооперироваться
quote:Изначально написано aleksey.79:Мишени везде одинаковые: Мишень ?4 Спортивная (http://neva-target.ru/p935750-...a-500500mm.html )
шаг 25 мм, то есть на 300 метров куча не более 90 мм.
Через пару недель попробую забронировать всю галерею часа на 3 и сделать подробный отстрел, заодно на велосипеде покатаюсь )
чтобы вы понимали: после каждой группы на 200 и 300 метров надо крутить педали менять мишени, чтобы привезти и нормально сфотографировать отстрелянные.
Можете предложить алгоритм действий примерно на 60 кентавра и 60 БПЗ.
Вы где стреляете? Может скооперируемся если это в песочке? На сколько я знаю, следующая неделя там занята целиком
У вас кстати станка нет? Со станком можно было бы исключить на 100% погрешность участия стрелка (чтобы разговоров не было)
quote:Изначально написано Nauchite.com:Вы где стреляете? Может скооперируемся если это в песочке? На сколько я знаю, следующая неделя там занята целиком
Лисья Нора. По Дмитровскому шоссе что-то около 50 км от МКАД.
Я планирую где-то в 20 числах. Часа на 3 взять всю галерею, а не одно направление (в галерее их 3).
Интересно было бы еще SR1 от КК взять чтобы сразу сравнить.
Если есть желающие с SR1 - присоединяйтесь.
quote:Во-первых времени у многих нет, во-вторых мест, где можно это сделать официально и по человечески
quote:Я лично готов отстрелять адарку, но снова жду очереди и надеюсь на погоду
Мне интересно почему этого не сделал производитель?
Сам. Заранее.
И не поделился своими данными с нами...
quote:Можете предложить алгоритм действий
Главный алгоритм - взять НОРМАЛЬНЫЕ 70 и 80 грановые патроны и отстрелять на кучу по МГ.
Потому что главный критерий оценки любого оружия - это его ТОЧНОСТЬ и ПОВТОРЯЕМОСТЬ результатов стрельбы.
И всё это нужно делать с нормальной оптикой и нормальными кронами.
Стрелять ТОЛЬКО из устойчивых положений и использовать магазины на 10 патронов.
------
Запас карман не тяготит, не есть, не пить не просит, хоть поп монашку не ипет, но уй в кармане носит!
quote:Мне интересно почему этого не сделал производитель?
А кто из отечественных производителей это делает?-на молоте на всех их вепрях написано соответсвует требованиям- например 50мм, на КК в паспортах написана куча от балды( нет инфы про то кто стрелял,в каких условиях и тд и тп) просто тупо куча такая то. Здесь так же соответствует каким то нормам и ладно.
quote:Изначально написано aleksey.79:Лисья Нора. По Дмитровскому шоссе что-то около 50 км от МКАД.
Блин, я то в Питере. А в Питере есть желающие скооперироваться?
quote:А кто из отечественных производителей это делает?
К несчастью, только Орсис.
Но, согласитесь, насколько бы повысилось доверие к производителю, который бы сам, ЗАРАНЕЕ сделал бы всё это?
;-)
Мол, ребята: мы Вас каждого конкретно любим и заботимся о вас всех одновременно. Поэтому наша винтовка стреляет этим так-то и так-то, а вот этим вот так. При этом кучность вот такая а реальные скорости вот такие. Живучесть ствола вот такая при использовании вот такого патрона. При этом тонкости при эксплуатации вот такие.
Но в данном случае с самого начала мы клещами вытаскиваем инфу из представителя производителя здесь...
Начиная от материала ловера, кончая твистом...
Ну не правильно это.
Клиентоориентированность отсутствует как факт наличия!
;-)
------
Призывы жить без дураков многие считают геноцидом...
Скажите, а я правильно понимаю, что кучу проверяют с холодного ствола? Или с горячего? С точки зрения для охоты вроде всегда стрельба с холодного ствола, а с точки зрения проверки кучи по теории?
quote:Изначально написано rancho:Главный алгоритм - взять НОРМАЛЬНЫЕ 70 и 80 грановые патроны и отстрелять на кучу по МГ.
Потому что главный критерий оценки любого оружия - это его ТОЧНОСТЬ и ПОВТОРЯЕМОСТЬ результатов стрельбы.И всё это нужно делать с нормальной оптикой и нормальными кронами.
Стрелять ТОЛЬКО из устойчивых положений и использовать магазины на 10 патронов.
у меня нет магазина на 10 патронов.
я брал карабин для практической стрельбы в открытом классе.
есть на 20/30/40/60(улитка) все производства magpul.
прицел swarovski Z8I, сетка BRT-I, вроде неплохой )
что касается веса - хочу обзавестись весами и сортировать кентавр на легкие/средние/тяжелые, в идеале прострелять все на 100/200/300.
думаю пойти по такой схеме:
на всех дистанциях использовать магазин на 30 патронов (чаще всего с ним на упражнениях).
На 100 метров стрельну 3 по 5 БПЗ 4 г.
На 200 и 300 метров серию 5 легкими, 5 средними и 5 тяжелыми.
Мишени буду использовать такие:
https://i2.guns.ru/forums/icon...211/4211740.jpg
попробую крепить по 3 штуки на каждую дистанцию.
по моим расчетам 3 часа как раз должно хватить. мишени подпишу и заберу, чтобы не с монитора их фотографировать как в прошлый раз.
quote:Изначально написано rancho:Главный алгоритм - взять НОРМАЛЬНЫЕ 70 и 80 грановые патроны и отстрелять на кучу по МГ
70 и 80 гран и только? 4,53 и 5,18 грамм? Простите ламера, это вес патрона или всё таки пули? Правильно я понимаю, что пуля 4 гр. Для этого ствола с твистом 9 - слишком легкая?
quote:что касается веса - хочу обзавестись весами и сортировать кентавр на легкие/средние/тяжелые
Это абсолютно бесполезное занятие. ;-)
Там изначально большой разброс в весе пули и в насыпанном порошке. Более того в одной партии патронов может быть насыпан разный порох в гильзу. Так что абсолютно не имеет смысла.
quote:Скажите, а я правильно понимаю, что кучу проверяют с холодного ствола?
Нет. Кучу проверяют из грязного и тёплого.
Грубо: приехали, разложились, сели, 1-2 выстрела в молоко, пару минут покурили и начинаем не быстро работать на кучу. Время между выстрелами примерно 15-20 секунд. Пауза при смене мишени 3-5-7 минут.
Первый холодный отрыв можно смотреть потом и с грязного ствола и с чистого... Но это уже совсем другая история. ;-)
------
А давайте устроим охоту! Это накормит женщин, развлечет мужчин, а случайная пуля решит все наши проблемы!
quote:70 и 80 гран и только? 4,53 и 5,18 грамм?
Это вес пули. Простите, я оперирую гранами, мне так удобнее.
quote:Правильно я понимаю, что пуля 4 гр. Для этого ствола с твистом 9 - слишком легкая?
Нет, не совсем. Важен не только вес пули но и длинна ведущей части пули (та которая соприкасается с нарезами).
Но если грубо: то да, оптимальным весом для 9 твиста будет 70-75 грановая пуля.
------
Призывы жить без дураков многие считают геноцидом...
Например:
Sierra Tipped MatchKing (TMK) Bullets 22 Caliber (224 Diameter) 77 Grain Polymer Tip Boat Tail
https://www.midwayusa.com/prod...r-tip-boat-tail
и
Hornady ELD Match Bullets Polymer Tip Boat Tail
https://www.midwayusa.com/prod...r-tip-boat-tail
полетят хорошо.
А вот например
Berger Target Bullets 22 Caliber (224 Diameter) 75 Grain VLD Hollow
https://www.midwayusa.com/prod...tail-box-of-100
может не полететь. ;-)
------
Не стоит бегать от снайпера - умрешь уставшим...
quote:Изначально написано rancho:4,53 и 5,18 грамм
нет таких пуль в массовом патроне 223. да и не в массовом тоже нет.
смотрю темпган.
quote:нет таких пуль в массовом патроне 223. да и не в массовом тоже нет.
https://www.midwayusa.com/prod...match-box-of-20
https://www.midwayusa.com/prod...point-box-of-50
https://www.midwayusa.com/prod...point-boat-tail
https://www.midwayusa.com/prod...match-box-of-20
https://www.midwayusa.com/prod...match-box-of-20
https://www.midwayusa.com/prod...point-box-of-50
https://www.midwayusa.com/prod...-tail-box-of-20
https://www.midwayusa.com/prod...-tail-box-of-50
https://www.midwayusa.com/prod...point-boat-tail
https://www.midwayusa.com/prod...point-box-of-50
https://www.midwayusa.com/prod...-case-box-of-50
https://www.midwayusa.com/prod...point-boat-tail
И так можно продолжать долго...
Если их нет в Темпе это не значит, что их нет вообще. ;-)
Да, я согласен, что патронное производство у нас в России работает через жопу. И по качеству и по ассортименту.
Но ручки то на что? ;-)
------
Не стоит бегать от снайпера - умрешь уставшим...
quote:нет таких пуль в массовом патроне 223. да и не в массовом тоже нет.
Хотя нет... плохо у Вас с глазками ;-)
https://www.tempgun.ru/catalog...rnym_pokrytiem/
https://www.tempgun.ru/catalog..._hp_bt_4_86_gr/
https://www.tempgun.ru/catalog...it_plus_4_47_g/
------
А давайте устроим охоту! Это накормит женщин, развлечет мужчин, а случайная пуля решит все наши проблемы!
Доставка под заказ в любой розничный магазин нашей сети🌍
Цена: 133 890,00 рублей☝
На данный момент Адар можно купить только в СПБ и Москве, вот Охотничий Домик предлагает привезти под заказ в любой из своих магазинов( у них их много по всей стране).
quote:quote:
Изначально написано rancho:
4,53 и 5,18 грамм
Прошу еще раз заметить, я про граммы нигде не писал. Если цитируете - цитируйте правильно!
Вот правильная цитата:
quote:Главный алгоритм - взять НОРМАЛЬНЫЕ 70 и 80 грановые патроны и отстрелять на кучу по МГ.
------
А давайте устроим охоту! Это накормит женщин, развлечет мужчин, а случайная пуля решит все наши проблемы!
quote:Изначально написано rancho:Хотя нет... плохо у Вас с глазками ;-)
https://www.tempgun.ru/catalog...rnym_pokrytiem/
оцинкованную Тулу не рассматриваю, мне мой ствол дорог как память.
PPU тоже, наш БПЗ лучше.
патроны по 181 рублей за штуку выходят за рамки бюджета )
quote:оцинкованную Тулу не рассматриваю, мне мой ствол дорог как память.
PPU тоже, наш БПЗ лучше.патроны по 181 рублей за штуку выходят за рамки бюджета )
Ну начинается... То хер короток, то рубаха длинна...
Просто кто-то, не будем показывать пальцем, писал:
quote:нет таких пуль в массовом патроне 223. да и не в массовом тоже нет.
Я просто показал обратное.
PS Давайте будем точны и корректны в формулировках своих мыслей, это избавит нас от ненужных проблем! ;-)
------
Призывы жить без дураков многие считают геноцидом...
Мне интересно другое: ответит ли на мои вопросы представитель адарки?
И если снизойдёт, то насколько подробно ответит??
;-)
)
------
Не стоит бегать от снайпера - умрешь уставшим...
А я еще одну деталь хотел уточнить у производителя.
У АР которую в Штатах продают можно снять ствол,открутив гайку.
У Адар тоже ствол съемный? Или нет?
Гайка крепления ствола отворачивается?
Просто AntZer показал в своем обзоре,что у него гайка со следами коррозии. Убирать коррозию легче сняв гайку.
quote:Просто AntZer показал в своем обзоре,что у него гайка со следами коррозии. Убирать коррозию легче сняв гайку.
там все как у людей..... начинающий блогер, просто "не при делах..."
quote:Originally posted by Mik71:
там все как у людей..... начинающий блогер, просто "не при делах..."
В том и беда,что из-за наших крим требований могли эту гайку намертво поставить или приварить.
Надеюсь это не так. Может просто ствол каким то другим способом не съемным сделали.
Или мои догадки не правильные и все как у людей?
все как у людей...
Ну слава богу
Сегодня купил у Ярослава в Москве.
Так , что +1
Точнее +2.
Второй покупатель сам напишет, если захочет.
Везу домой , в метро.
Хорошо, что коробка без логотипов и больших надписей. Никто даже с " миноискателем" не подошёл. Точнее никто даже внимания не обратил.
ТС пора бы подчистить ветку, зафлудили ..., че здесь только нет, но нет главного - реальных отзывов владельцев, за исключения 1-2 активистов. Из чего косвенно можно сделать вывод, что изделие беспроблемное. На выставке через семь дней надеюсь найти Вас и подержать в руках ПиАрку. Полгода жду этой выставки...
quote:Originally posted by MAXUT555:
ТС пора бы подчистить ветку, зафлудили ..., че здесь только нет, но нет главного - реальных отзывов владельцев, за исключения 1-2 активистов. Из чего косвенно можно сделать вывод, что изделие беспроблемное.
Реальных владельцев еще мало.
На моем карабине номер-73.
В магазинах ее продают только в Питере.
В Москве только у Ярослава можно купить.
Потенциальные покупатели-тупят,ждут наверное когда "раскрутка" товара закончиться и цену поднимут.
Многие купившие наверное еще лицензию на ношение/покупку патронов не получили.
А ведь еще надо найти время на тир/стрельбище.
А по поводу бес проблемности покажет только время.
Напишу через 2 часа о первых впечатлениях,если это кому нибудь нужно.
quote:Изначально написано MAXUT555:
Полгода жду этой выставки...
Уважаемый MAXUT555.
Приходите на выставку.
Там сможете лично посмотреть несколько вариантов исполнения Адарки, в том числе и впервые анонсированные.
Так же мы выставим еще и новый продукт, не только по Арке.
На выставке мы сможем лично пообщаться, а так же у вас есть уникальная возможность увидеть в числе первых, наше новое изделие 'Ладога' и пообщаться с его автором.
Это изделие автор разработал с листа, для нашего времени это редкость. Он умный и открытый к общению человек, вы так же сможете лично с ним познакомится и пообщаться.
Для любителей оружия, у нас есть широкий ассортимент лож, прикладов и цевий для серийного русского оружия. Эту продукцию вы можете заказать и приобрести в нашем фирменном магазине, ссылка на него в шапке.
Приглашаю всех любителей оружия посетить наш стенд А70.
Решение о приобретении принято. Уже оплатил двухсторонний предохранитель, левостороннюю защёлку магазина, регулируемый газблок и рукоятку перезаряжания с большими "рогами". Но, всё таки хочется 18' ствол. Сориентируйте пожалуйста по срокам.
Впечатления от покупки завтра напишу,сегодня не успел.
ФОТО СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ТЕХ КТО "ХОТЕЛ" ЛИЧИНКУ В КАРАБИНЕ НАЙТИ.
Для тех кто хотел узнать про кучу при отстреле на заводе.
Короче стандарт для ствола от "Молот".
Мда...
Ну я уже упоминал что вполне приемлю техническую документацию производителя и термины от него же, никто за язык не тянул.
Но с условием, что производитель технически грамотен
Согласитесь, это несколько странно - иметь в конструкции затворную раму и личинку затвора, не имея при этом главного запирающего элемента - затвора
Kont - куда делся затвор ?
Вообще глубоко пох.. как что называется лишь бы стреляло и попадало, хоть личиной хоть как назови,лучше-хуже не станет от этого.( Всякие кэриеры,болты это не русские названия и никто так не называет,смысла нет-русскому человеку понятнее по русски)!
quote:русскому человеку понятнее
есть общепринятые названия, термины, обозначения, чтоб все кому интересна тематика однозначно понимали о чем речь идет...не сложно запомнить название десятка деталей на языке оригинала
PS. мерчентайзер, менеджер, манагер и т.д.,- это не русские слова и что??? все ими пользуются..
А если по русски то кому то не понятно? Мне да,не понятно все эти кэриеры и прочая шляпа! Мое имхо.
quote:Originally posted by turbo86:
смысла нет-русскому человеку понятнее по русски)!
Ага, чтобы было понятнее, вентилятор будем называть ветрогон, принтер отныне печаталка, а клизма превратится в задослаб.
Говорится конкретно про детальки изделия, у друзей несколько ар подобных никто из них никогда не слышал не про какие кэрриеры и болты,и я не слышал о них и ничего понимаем друг друга называя личинками и затворами!
quote:Originally posted by Mik71:
мерчентайзер, менеджер, манагер и т.д.,- это не русские слова и что??? все ими пользуются..
А ещё карта, диплом, кулак, башня, циркуль, кронштейн,чай, автомат, суп, деньги, радио, казак, идиот...
И смысл на оружейном сайте, показывать свою эрудицию в лингвистике?? Конкретно речь была о детальках изделия!!
quote:Originally posted by turbo86:
Говорится конкретно про детальки изделия, у друзей несколько ар подобных никто из них никогда не слышал не про какие кэрриеры и болты,и я не слышал о них и ничего понимаем друг друга называя личинками и затворами!
Отрадно, что Вы понимаете друг друга. Но, подавляющее большинство худо-бедно владеют английским, читают в оригинале документацию и заказывают комплектующие на англоязычных сайтах. Скажите, какой термин удобнее, "верхняя часть ствольной коробки" или "аппер"?
Естественно ствольная коробка,до покупки ар я никогда и нигде даже не слышал и не знал что такое апер,зато в российской армии 2 года слышал о коробке.
quote:Originally posted by turbo86:
никогда не слышал не про какие кэрриеры и болты,и я не слышал о них и ничего понимаем друг друга называя личинками и затворами!
Еще надо ихние размеры в дюймы перевести.
Как звучит - маленький штырь на 3 мм и 91 сотую.
quote:Originally posted by turbo86:
Естественно ствольная коробка,до покупки ар я никогда и нигде даже не слышал и не знал что такое апер,зато в российской армии 2 года слышал о коробке.
Мне, окончившему военное училище МО СССР и служившему в Советской Армии было достаточно один раз прочесть оригинальное описание винтовки на английском, чтобы понять, чем отличается "ловер" от "газблока". Никогда не поверю, что термин состоящий из четырёх слов удобнее термина состоящего из двух слогов.
quote:Отрадно, что Вы понимаете друг друга.
А если ВЫ естественно не нарочно совершите грубейшую оговорку(ошибку) и назовете аппер коробкой то Вас уже никто не поймет?
quote:один раз прочесть оригинальное описание винтовки на английском
Не видел солдат срочников в обычной войсковой части читающих на английском описание винтовки!! Тем более если офицер должны знать что солдату главное поспать и пожрать а не на английском голову себе забивать апперами)
quote:Originally posted by turbo86:
что солдату главное поспать и пожрать а не на английском голову себе забивать апперами)
Так и отличие оружия в том, что одно для малообразованных колхозников, а второе для контрактников. ))
quote:Originally posted by turbo86:
Не видел солдат срочников в обычной войсковой части читающих на английском описание винтовки!
Я даже читающих на русском НСД к АКМ не видел. А на английском описание к AR-15 я месяц назад прочёл, когда решил её покупать и мне всё стало понятно.
Нсд тоже не видел чтоб читали😂 зато после рассказа старшины и сержантов сразу всё понятно становится,если нет то могли ночью повторить и тогда точно всё запоминалось 😂😂😂 всё это у тому что как не назови смысл то один лучше-хуже изделие не станет, если Вы назовёте аппер я назову коробкой-что от этого поменяется??
quote:Вы назовёте аппер я назову коробкой-что от этого поменяется??
ничего....,но это покажет, что Вы как минимум не совсем в ARтеме, ну или борец за чистоту Великого и Могучего
...quote:Originally posted by turbo86:
если Вы назовёте аппер я назову коробкой-что от этого поменяется??
Ничего не поменяется. Просто, когда участвуешь в обсуждении или смотришь ролик на Ютубе, удобней оперировать общепринятыми терминами.
Для́ кого общепринятыми?-только для владельцев ар систем!!? Если захочет посмотреть обычный человек,то должен сидеть разгадывать ребусы с кэрирми? Как выше написано для колхозников которых у нас многие миллионы,все таки понятнее общепринятые армеские термины!! На этом флуд заканчиваю!
ну так миллионы колхозников и не интерсуются AR системами
quote:Originally posted by turbo86:
Для́ кого общепринятыми?
Да, для владельцев AR. В любой группе, даже в любом дворе есть свои традиционно сложившиеся термины и понятия. Было бы странным при обсуждении Сайги называть затворную раму болт кэрриер, так же и здесь. Что там про чужой монастырь и свой устав гласит народная мудрость?
Ну сайт этот общедоступный ( не только для владельцев ар) поэтому как кому удобно так и называет, а не как здесь назвал не так, задрочили сразу,хотя по сути все всё поняли
Дело в том , что Английский язык по сравнению с Русским очень "бедный".
Достаточно знать 5000 слов, что бы уметь более менее разговаривать и понимать собеседника. В Русском языке минимум составляет 20.000 слов!
Многие слова можно перевести и называть вещи своими именами.
Вместо аппера можно тупо сказать- верх. И Вас поймут. Это как пример.
На английском затворная рама АК тоже будет Bolt ( болт), но на русском ее так никто не называет.
Если зайдёте на англоязычный форум, где обсуждают АК , вы же не станете убеждать людей называть приклад ПРИЛАДОМ , А НЕ STOCK?! В смысле по РУССКИЙ!Вас просто пошлют на хер! С формулировкой- МЫ У СЕБЯ ДОМА И ГОВОРИМ НА СВОЁМ ЯЗЫКЕ! Не нравиться иди к себе в Россию.
Поскольку АР мы обсуждаем в России , то для большинства людей привычнее называть вещи своими именами. Так понятнее и удобнее, чем сидеть и разбираться с терминами на английском.
Естественно заказывая запчасти на иностранных сайтах придётся пользоваться английской терминалогией. Даже заказывая запчасти для АК-образных на иностранных сайтах тоже придётся пользоваться английским.
Как то так.
Спорить про это бесполезно. Главное, что все понимают о чем идёт речь.
P.S. Менеджер на Русском языке это управляющий. ( тоже одно слово )
quote:Originally posted by Shock:
Так понятнее и удобнее, чем сидеть и разбираться с терминами на английском
Большинству находящихся на этой ветке понятнее и удобнее в отношении AR употреблять англоязычные термины. Вы ещё компьютерщикам предложите перевести на русский интерфейсы, браузеры, хабы и мониторы с серверами. И про металлообработку не забывайте, с её штангенциркулями, суппортами, пинолями и прочими фрезами, дрелями да цангами. Вот где раздолье, а то напридумывали всякие кернеры да матрицы с пуансонами, понимаешь.
Про большинство спорное утверждение,знаю многих кто тут пишет или́ читает,им глубоко пох.. как называть так или эдак, только несколько человек сильно возмущены что такие грубейшие ошибки сделаны и названо не на английский лад.
Мы сейчас не про компьютеры и металлообработку говорим.
Если можно деталь называть на родном языке и смысл от этого не измениться, то почему бы этого не делать.
В тему про АР так же заходит много людей, которые ее даже в руках не держали.
Зачем человеку изначально кашу в голове создавать?
Вам даже производитель в инструкции все на русском написал. Потому, что это обязанность писать инструкцию на языке той страны , где продаётся товар. Точнее закон.
И везде его соблюдают, только мы свой язык коверкаем, русских слов нам не хватает.
Напишите инструкцию по АК на Русском и попробуйте продать его в штатах-заставят перевести. Они свой язык уважают. И ради того , что АК изобрели в России учить Русский язык не будут. Попробуйте там доказать про общепринятую русскую терминологию- пойдёте на фиг с этой терминалогией.
Я ещё раз повторю, что спор это не о чем.
Если вам удобнее называть клавиатуру-keyboard или мышь- mouse , называйте на здоровье. Мне удобнее по другому.
quote:Originally posted by Shock:
Мне удобнее по другому.
#
Вот ключевые слова. Для меня удобнее англоязычные термины. Остальные пусть называют детали как считают нужным. Хм, детали... Слово какое то не нашенское, хреновины и пимпочки, оно правильнее будет.
Ну да, хреновины и пимпочки
Если человек говорит по Русски он конченый дебил.....
quote:Originally posted by Shock:
Если человек говорит по Русски
То мануалы на буржуйском он точно не читает.
Чтоб на нем читать его надо знать ,я не знаю и слава богу-нахер не нужен!!))
Читать можно через переводчик.
quote:Originally posted by turbo86:
Чтоб на нем читать его надо знать ,я не знаю и слава богу-нахер не нужен!!))
Теперь понятна Ваша ненависть к английской терминологии.
quote:Originally posted by Shock:
Читать можно через переводчик
Можно, но не хотят.
Никакой ненависти,просто то что можно назвать нормально по человечески,зачем коверкать.опять же есть куча переводчиков кому вдруг непонятны затворы,коробки и т.д могут перевести на буржуйский без проблем.
ну что... после выходных в "Патриоте" настрел примерно 1200. работает как часы на БПЗ 4 грамма, газблок SLR открыт на 4 клика из 15, кариер пока родной.
turbo86, мир велик и разнообразен, речь и язык человека неизбежны насыщается заиствованными терминами, которые наиболее точно и кратко отображают суть предмета. По этому, в машине меняют свечи, а не искровые разрядники, женщины носят бюстгальтер, а не держатель груди, у АР есть керриер и ловер, ...
да чистил после каждой тренировки. сейчас как раз пошла вторая итерация пены...
Для Вас пусть будет Керриер и ловер,для меня затвор и коробка.еще раз повторю тема не о бюстгалтерах,а о карабине причем на котором написано сделано в РФ и выражаюсь я понятными для меня и миллионов человек выражениями,( сюда заходят не только любители ар,а просто охотники и любители оружия,и ломать голову с непонятными словами никому не хочется)кому проще общаться аперами и подобными выражениями никто же не запрещает!
Ну трудно человеку что то учить, это его проблемы....
И так первые впечатления.
Скорее будет полезно тем, кто AR в руках не держал.
Карабин приходит в белой коробке без надписей.
Есть небольшая наклейка сбоку коробки с информацией об изделии.
Это есть плюс.
Если вы решите приехать покупать без автомобиля, в общественном транспорте вы не привлечете к себе внимание.
Кстати наклейку я оторвал и переклеил внутрь коробки.
Комплектация:
1)Карабин ( разобран на 2 части )
2)Магазин на 10 патронов
3)Сертификат соответствия
4)Инструкция
По сравнению с Китайским конкурентом качество обработки деталей лучше.
Затвор/личинка в затворной раме ходит туго. Со временем притрется, ходить будет легче.
Производитель писал в этой теме, что у него нет цеха по оксидированию (воронению), поэтому карабин покрашен. Я понимаю почему не покрасили гайку трубы приклада и шайбу центровки трубы приклада ( эндплэй ). Связано это с тем, что при затяжке гайки тубы краска обдерётся и так же будет испорчена краска на центровочной шайбе/эндплее. Но почему нельзя было покрасить шторку для меня загадка. Хотя эти детали есть в продаже черного цвета.
По размерам карабин маленький и легкий.
Никого не хочу обидеть ,но реально напоминает игрушку
Если сравнить с моим ВПО-129 выглядит так
Люфт между верхней и нижней частью присутствует.
Причем у всех карабинов он разный. У меня была возможность выбрать с минимальным люфтом.
Хотя по большому счету это паранойя.
Приклад от Fab мне не понравился, поэтому с ВПО был снят Magpul PRS-3 и установлен на Адар.
Теперь со штатным ДТК, магазином на 10 и штатным цевьем карабин кажется маленьким по отношению к прикладу. Но приклад намного удобнее, чем приклад от Fab и нет люфтов.
Пока оставлю так, потом может быть куплю маленький приклад от Лют или Магпул УБР. Магазин на 30 куплю от Магпул. Штатный приклад, возможно, скоро появиться в разделе продажи запчастей
Так же планирую заменить рукоятку взвода затвора на 2-х стороннюю. На форуме продают копию Раптора за 1800 рублей, делают в России. Хотя и со штатной можно хорошо жить, она не плохая.
Еще обнаружилась проблема с моим Американо-Китайским прицелом, точнее с его высотой.
Прицел и крепление прицела у меня одно целое и высота крепления не большая.
При установке прицела на карабин из-за не большой высоты крепления не могу поймать 'луну'.
Короче морду лица теперь на приклад не положить, приходиться прислонять его боком к щеке, что очень не удобно. Такая ситуация с прикладом от Fab и с прикладом от Magpul.
Пришлось делать 'порно'. Хорошо, что 'порно' было куплено на запчасти ранее и не пригодилось. Поэтому лежало в ящике уже несколько месяцев и ждало своего часа. Зато теперь я знаю, какой примерно высоты мне нужно крепление для прицела. На первый отстрел в тир придется идти в таком виде
В общем в целом покупкой карабина доволен. Посмотрим, как карабин покажет себя при отстреле. Надеюсь все будет хорошо.
Надеюсь кому то моя писанина будет полезна.
quote:Originally posted by Shock:
Потенциальные покупатели-тупят,ждут наверное когда "раскрутка" товара закончиться и цену поднимут.
А может потенциальные покупатели ждут 18-ый ствол и устранения мелких косяков, озвученных в теме.
quote:Originally posted by M a n u l:
А может потенциальные покупатели ждут 18-ый ствол и устранения мелких косяков, озвученных в теме.
Каких косяков?
Я пока кроме не покрашенной шторки косяков не нашел.
Скоро выставка,на нее придут представители магазинов.
Вывод сделать не сложно.
На выставке покажут с 18 стволом, и к концу октября видимо уже они будут.
quote:Originally posted by turbo86:
На выставке покажут с 18 стволом, и к концу октября видимо уже они будут.
Быть то будут,но как и за сколько их будут продавать вот в чем вопрос.
Кстати,а что дадут эти лишние 50,8 мм?
Думаю со стволом от Молот разницы в точности по сравнению с 16" большой не ,будет
Чисто теоритически кучноть лучше должна быть, а так для меня тоже не принципиально 16-18, цена наверняка дороже будет.имхо
По идее да ,но думаю на стволе от молота особых отличий не будет.
Я смотрел в каком то обзоре ,что если использовать наш гавно-патрон,то лучше 16 брать.Длина газоотвода оптимальная под нашу не стабильную навеску.
Но точно в этом не уверен.
разница будет и для барноульских патронов, скорость вырастет примерно на 20-30 м/сек будет "чутка точнее на подальше"
quote:Originally posted by Mik71:
разница будет и для барноульских патронов, скорость вырастет примерно на 20-30 м/сек будет "чутка точнее на подальше"
А на сколько точнее на подальше ?
Просто интересно.
Опять же чутка точнее на подальше может стоить не совсем чутка подороже
Думаю как 18 появиться в продаже можно будет увидеть разницу
quote:Изначально написано Shock:
Каких косяков?
Я пока кроме не покрашенной шторки косяков не нашел.
Скоро выставка,на нее придут представители магазинов.
Вывод сделать не сложно.
Шторки обычно не красят. Они вороненые как правило.
quote:Опять же чутка точнее на подальше может стоить не совсем чутка подороже
Думаю как 18 появиться в продаже можно будет увидеть разницу
будем надеяться на гуманное ценообразование...
quote:Изначально написано turbo86:
И смысл на оружейном сайте, показывать свою эрудицию в лингвистике?? Конкретно речь была о детальках изделия!!
А смысл демонстрировать свою лингвистическую и оружейную безграмотность видимо есть, да?
В чем заключается безграмотность?-назвать одно и тоже но разными словами?
quote:Изначально написано turbo86:
В чем заключается безграмотность?
Безграмотность - это не знать как называются узлы, как я понимаю, предполагаемого к использованию оружия.
Особенно в случае, когда в профильных тредах используется вполне определённая терминология.
quote:Изначально написано turbo86:
назвать одно и тоже но разными словами?
Где в схеме из сообщения #1184 затвор?
Это к вопросу об одном и том же, но разными словами.
Где затвор вопрос не ко мне,я не произвожу Адар и не печатаю на него паспорта! Кто хочет может называть какой хочет терминологией,меня устраивает та которую знаю я!
quote:Изначально написано turbo86:
Кто хочет может называть какой хочет терминологией,меня устраивает та которую знаю я!
Считаю нужно этот передовой подход и в IT-сфере применить, а то драйверы там всякие, рейд-контроллеры и прочие процессоры - ересь английская чуждая русскому человеку.
Если считаете нужным так применяйте,никто же не против)) так и здесь хотите называйте так хотите эдак,тоже никто не запрещает!!! Я останусь при своем мнении,тоже надеюсь никто не запрещает))).
quote:Originally posted by Shock:
На английском затворная рама АК тоже будет Bolt ( болт), но на русском ее так никто не называет.
С Вами все понятно ))) На второй день владения АРкой Вы решили всем наконец-то рассказать "как оно все в мире устроено на самом деле!!!"
Спасибо
Я это писал ещё не владея Аркой.
Вы сюда весь текст скопируйте , а не кусок.
Прочитайте несколько раз, может быть поймёте, что я имел ввиду.
А то получается: Я про тёплое пишу , вы про мягкое читаете
Вопрос к ТС. Из адарки настрелял 160 патронов. Автоматика работает бесперебойно и отлично, из всех выстрелов лишь одна осечка и та по вине бракованного патрона. Патрон был .223REM "FMJ BT" об. (4,0г) (PARTIZAN) Накол капсюля четкий, но без выстрела, перезарядил, но и со второго раза не спасло.
Вопрос по УСМ - очень жесткий спуск. Скажите, усилие спуска можно как-то отрегулировать, изменить без замены всего УСМ?
quote:Originally posted by Kont:
Уважаемый MAXUT555.
Приходите на выставку.
Там сможете лично посмотреть несколько вариантов исполнения Адарки, в том числе и впервые анонсированные.
Так же мы выставим еще и новый продукт, не только по Арке.
На выставке мы сможем лично пообщаться, а так же у вас есть уникальная возможность увидеть в числе первых, наше новое изделие 'Ладога' и пообщаться с его автором.
Это изделие автор разработал с листа, для нашего времени это редкость. Он умный и открытый к общению человек, вы так же сможете лично с ним познакомится и пообщаться.
Для любителей оружия, у нас есть широкий ассортимент лож, прикладов и цевий для серийного русского оружия. Эту продукцию вы можете заказать и приобрести в нашем фирменном магазине, ссылка на него в шапке.
Приглашаю всех любителей оружия посетить наш стенд А70.
Приветствую Конт и благодарю за приглашение, будьте уверены, к Вам приду к первым!)) Красная уже скоро будет гореть, а с выбором не определился, и благо, что на рынке появилась ПиАрка, за вменяемые деньги и, судя по малочисленным отзывам, не уступающим аналогам качеству. АРподобную мечтал иметь уже давно. На сколько я помню, первый день отводится на выставке репортерам?
quote:Originally posted by Shock:
И так первые впечатления.
Shock, спасибо за обзор!
Да всегда пожалуйста 😊
quote:Изначально написано Nauchite.com:
Вопрос по УСМ - очень жесткий спуск. Скажите, усилие спуска можно как-то отрегулировать, изменить без замены всего УСМ?
Стандартный УСМ просто так не отрегулировать, но можно его доработать.
Например камрад Rive специалист в допиливании стандартных УСМ до очень вменяемого состояния.
Но если решать вопрос радикально - то однозначно замена, но тут нужно определиться с задачами, как обычно.
Я для себя выбрал Geissele - там вся продукция прекрасна:
quote:Изначально написано Abscess:
Я для себя выбрал Geissele - там вся продукция прекрасна
Неплохой выбор, а у нас где такие купить, или с этого сайта можно заказать доставку?
quote:Изначально написано AntZer:
Неплохой выбор, а у нас где такие купить, или с этого сайта можно заказать доставку?
С сайта производителя ни кто ни чего не доставит скорее всего из-за санкций и протчего: они к нам не высылали и в более "спокойное" время.
Проще заказать у тех, кто на доставке подобного товара специализируется: например в разделе "купля-продажа товаров для спортивной стрельбы" точно кто-нить есть, да и не в единственном экземпляре.
Но ценник, возможно, будет не совсем гуманным, к сожалению.
А кто знает у кого можно заказать ДТК от SJC.
Вот такой
Пока не у кого не нашёл.
Приехал PMAG D60. Вещь!
:
aleksey.79
Новое цевье, гораздо лучше старого.
Оптика просто мечта))),барабан на любителя.
Выражу свое мнение, уж коль собираюсь стать владельцем Питерского красавца. Долго смотрел и выбирал из предложенных вариантов, и ни как не мог понять, что с Аркой в дереве - вроде и качественно все с виду, вроде и любителей дерева хоть отбавляй, вроде и самому дерево нравится... но что-то с ней не так. Мое ИМХО конечно, но в таком дереве это не арочная тема, а АК. И тут на глаза попалось вот это (см.ниже). Глаз не оторвать. Сочетание металла и дерева идеальны, цвет... ну все в общем. Думаю с таким обвесом шло бы на ура. К слову сказать, в США такой обвес порядка 550 американских рублей. Это много даже по их меркам. Просто мысли в слух.. Мало ли заинтересует производителя,рано или поздно все поставленные задачи достигнете, куда-то двигаться все равно надо будет ))
у меня наоборот так, переодел в штатное.
Иду по пути Rive)))
в этом виде точно, что то есть
я вот думаю весло штатное, и газблок такой же, но регулируемый поставить..quote:Изначально написано Mik71:
в этом виде точно, что то есть
твой друг делал который вчера звонил тебе))))
Вместе сидели)))
как тесен мир
Igorspb, а какая длина ствола, винтовочная 20´´? Я это к чему спрашиваю, поставили трубу от карабина и внутренности трубы карабинные или утяжеляли буфер отдачи?
Ствол 16
Буфер м4 карабин
quote:Изначально написано igorspb:
Ствол 16
Буфер м4 карабин
Надо думать по буферу на М16, наверное М4 не подойдет...
С чего бы это? Если труба карабинную то и буфер соответствующий быть должен.
quote:Изначально написано Junior146:
С чего бы это? Если труба карабинную то и буфер соответствующий быть должен.
Ствол то длиннее, возможно буфер надо потяжелее и пружину жесткую. Или на М16 подойдет от М4?
К карабинов трубе идёт своя пружина и свой буфер. В свою очередь буфера бывают разного веса. Стандартный карабинную H1, H2, H3. Кстати у М4 и М16 болт-кэриера одинаков (автоматный более тяжелый) у ar-15 свой, более лёгкий. При смене приклада А2 на телескоп при нестабильной работе автоматики подбирается буфер по весу.
Короче рекомендовал бы почитать начало данной темы:
Это я тот второй что вместе с Shock покупал Арку.
На Курском вокзале был цирк , охрана не хотела верить что это не пневматика.
Пока все нравится.
Толщина ствола радует - такой и хотел.
Буду пробивать до 500 м , напишу что получилось , но это не скоро.
quote:Изначально написано turbo86:
Где затвор вопрос не ко мне,я не произвожу Адар и не печатаю на него паспорта! Кто хочет может называть какой хочет терминологией,меня устраивает та которую знаю я!
К вопросу терминологии лучше подходить аккуратнее, особенно производителю оружия, и особенно у нас. "Изобретение" личинки в АР-системе может помочь владельцу близко познакомиться со ст. 222 и 223 УК РФ: затвор - основная часть оружия, и в сочинения производителя эксперт смотреть не будет. ГОСТ определяет: затвор - деталь стрелкового оружия, закрывающая канал ствола при выстреле. То есть болт в АР - основная часть. А то, что сертификаторы пронумеровали и обозвали затвором - затворная рама (болт-кэрриер), которая основной частью быть не может. Зато проблемы у владельца, который ничего не подозревает - очень даже могут!
quote:Изначально написано Junior146:
К карабинов трубе идёт своя пружина и свой буфер. В свою очередь буфера бывают разного веса. Стандартный карабинную H1, H2, H3. Кстати у М4 и М16 болт-кэриера одинаков (автоматный более тяжелый) у ar-15 свой, более лёгкий. При смене приклада А2 на телескоп при нестабильной работе автоматики подбирается буфер по весу.
Короче рекомендовал бы почитать начало данной темы:
Большое спасибо! Обязательно изучу тему....
quote:Изначально написано Мустафа:Большое спасибо! Обязательно изучу тему....
Дерзайте. Матчасть оружия необходимо знать
Уважаемые любители оружия!
От себя лично и от лица компании «АДАР» приглашаю вас на стенд нашей компании на выставке «Оружие и охота - 2018». На нём вы сможете ознакомиться с моей первой разработкой - карабином «Ладога» в калибре .366ТКМ, а также с другими разработками нашей компании.
Выставка откроет свои двери завтра и будет проходить с 11 по 14 октября в Москве, в Гостином дворе по адресу ул. Ильинка, д. 4. Наш стенд А70.
Ждём вас!
quote:Изначально написано igorspb:
aleksey.79
Новое цевье, гораздо лучше старого.
Оптика просто мечта))),барабан на любителя.
А по мне так как раз оптика - на любителя. У меня на адарке люпольды, а свара купил на тигр, честно говоря, как я и думал, все эти загонники лунное говно, в том числе и от свара
quote:Originally posted by Sjova:
Уважаемые любители оружия!
От себя лично и от лица компании «АДАР» приглашаю вас на стенд нашей компании на выставке «Оружие и охота - 2018». На нём вы сможете ознакомиться с моей первой разработкой - карабином «Ладога» в калибре .366ТКМ, а также с другими разработками нашей компании.
Выставка откроет свои двери завтра и будет проходить с 11 по 14 октября в Москве, в Гостином дворе по адресу ул. Ильинка, д. 4. Наш стенд А70.
Ждём вас!
Всенепременно будем!..
quote:Originally posted by Nauchite.com:
все эти загонники лунное говно, в том числе и от свара
О как... Ну, альтернатива какая? Ставить переменник, а перед ним под 45 градусов калик? Мне правда интересно. Я пока у спортсменов на АРках видели или загонники, или такую вот пару.
Смотря для чего вам нужна оптика.
quote:Изначально написано Timshel:О как... Ну, альтернатива какая? Ставить переменник, а перед ним под 45 градусов калик? Мне правда интересно. Я пока у спортсменов на АРках видели или загонники, или такую вот пару.
От задач зависит, склоняюсь пока к хорошему коллиматору или постояннику типа Acog.
Да и от задач ваших зависит конечно. В качестве развлечения до 300 метров вполне хватит.
я не претендую на истину, у всех свои задачи, у всех свои вкусы. Но по собственным ощущениям переменная оптика хороша на стрельбище по бумаге. Если говорить об охоте, то переменники, включая загонники - неудобны до безумия. Наверное как вариант переменник + калик на 45 градусов, видел такое у спортсменов, но это тоже странное решение.
Из собственных ощущений только гибриды удобны из постоянника + калиматор, типа:
- Trijicon acog + калик сверху
- Leupold Mark 4 HAMR 4x24mm + калик Deltapoint
- Leupold D-EVO + калик Leupold Carbine optic или в облегченной версии с каликом Leupold Deltapoint на проставке
аког и марк4 - 4х кратные, Люпольд D-EVO - 6х кратный
Ничего крутить не надо, считайте, что у вас сразу стоит два загонника, один из которых на кратности 1х, а второй на максимальной и это одновременно. И луны такой как в загонниках на максимальной кратности - нет
Требования суть разные. У спортсменов одни, дырявить бумагу другие, у охотников свои.
Прошу прощения за лень, но мишеньки выкладывал кто-нибудь уже?
quote:Originally posted by Nauchite.com:
я не претендую на истину
quote:Originally posted by Nauchite.com:
все эти загонники лунное говно, в том числе и от свара
Раздвоение личности какое-то...
quote:Originally posted by Nauchite.com:
- Trijicon acog + калик сверху
Реально удобно?
Че та ржу, короче )))
Ты просто шею тянуть не умеешь)
Кому удобно кому нет, на вкус и цвет как говорится. Мне калик сверху крайне не удобно. Идти на охоту в тактическом обвесе это пиздец. ИМХО конечно же. Но это кому как удобно.
Тут недавно знакомый IPSCшник фото с охоты показал. Он значит с иж-27 а вокруг него обычные охотники. Половина с "тактическими" плюшками на стволах.
quote:Originally posted by Junior146:
Половина с "тактическими" плюшками на стволах.
С ЛЦУ и штыками?
quote:Изначально написано igorspb:От задач зависит, склоняюсь пока к хорошему коллиматору или постояннику типа Acog.
Да и от задач ваших зависит конечно. В качестве развлечения до 300 метров вполне хватит.
ACOG для AR-ки прекрасен со всех сторон исключая IPSC наверное: не самый быстрый получится результат.
Меня TA31RCO-M4CP вполне устраивает, но я не спортсмен канешна.
quote:Изначально написано 8thsin:
Прошу прощения за лень, но мишеньки выкладывал кто-нибудь уже?
Камрад, а нахуа?
Это ж обычный тактический инструмент - все его показатели по точности давно известны.
Или ты думаешь, что наши питерские оружейники сделали настолько плохо, что мишени будут ояебу?
Или наоборот все пули в одну дырку на 300м магазинным барнаулом?
Чюдес в любую сторону не будет: всё в рамках возможностей AR-системы.
quote:Изначально написано Abscess:Камрад, а нахуа?
Это ж обычный тактический инструмент - все его показатели по точности давно известны.
Или ты думаешь, что наши питерские оружейники сделали настолько плохо, что мишени будут ояебу?
Или наоборот все пули в одну дырку на 300м магазинным барнаулом?
Чюдес в любую сторону не будет: всё в рамках возможностей AR-системы.
Ствол молотовский, отстрелов Вепрь 15 вагон и телега.
Тут же в теме про ар15.
quote:Изначально написано leonufa:
С ЛЦУ и штыками?
Штыков только не было
Но были квадрейлы, ДТК, и прочее)
Мы на выставке.
quote:Originally posted by Kont:
Мы на выставке.
Завтра обязательно буду. Может фото в студию для скрашивания ожидания?
Вот.
Народу много? Я завтра подъеду, часа в 2-3
Я к открытию планирую, в 10 открывается?
Сегодня, с утра, поехал на выставку, был на стенде АДАР, посмотрел все AR представленные на выставке. Ну что можно сказать? Мне очень понравилось качество изготовления, та что в коричневом дереве, с цевьем под старую М16, очень удобно в руках держать. На винтовке с СВДшным приклад цевье сильно люфтит. У остальных все отлично, да и с СВДшным прикладом мне понравилась, если исключить люфт цевья. Единственный минус, надо на винтовки целики поставить, а то как то не обычно, когда пытаешься прицелиться.
Всем привет! Сняли видео с отстрелом.
quote:Изначально написано Мустафа:
Сегодня, с утра, поехал на выставку, был на стенде АДАР, посмотрел все AR представленные на выставке. Ну что можно сказать? Мне очень понравилось качество изготовления, та что в коричневом дереве, с цевьем под старую М16, очень удобно в руках держать. На винтовке с СВДшным приклад цевье сильно люфтит. У остальных все отлично, да и с СВДшным прикладом мне понравилась, если исключить люфт цевья. Единственный минус, надо на винтовки целики поставить, а то как то не обычно, когда пытаешься прицелиться.
Созрел?)))
Я как раз тоже своё видео закончил монтировать, приятного просмотра
что сказать...классика жанра... "..то хер короток, толи рубаха длинная.."
зачем Вы уважаемый:
- провели отстрел на кучу с "таким УСМ" ??? это ваши же слова...
- сошки не доступная опция ???
стрелять нужно было 2Х5 в две мишени... и так каждым патроном, чтоб было корректно и была возможность сравнивать результат.
то что вы сделали, не позволяет сделать никакого вывода, только предположить, что винтовка может стрелять лучше стрелка...
а снято красиво, мне понравилось... удачи !!!
quote:Изначально написано igorspb:
Созрел?)))
Для чего?
quote:Изначально написано Мустафа:Для чего?
Купить?)
Отстрелы так себе. Но я не думаю что АДАР со стволом от ВПО стреляет хуже чем Вепрь-15 теме же патронами. Так что возможно дело в стрелках
quote:Изначально написано igorspb:
Купить?)
Так у меня уже есть Норинка М4, теперь заказал М16.
quote:Изначально написано Junior146:
Так что возможно дело в стрелках
Возможно, но давайте лучше грешить на прицел, т.к. его поменять можно, а стрелка не очень ))
А вообще, меня сильно беспокоит выпадающий родной магазин, интересно, это только мне так повезло или ещё кто-то из владельцев сталкивался?
Стрелку нужно опыта просто набраться
и будет всё хорошо.Может дело в прицелах или их креплении? Уж разброс сильно большой по мишени, я "кучи" имею в виду, в разные стороны летят. Один из стрелков вообще сказал, что целый час приводил к нормальному бою, почти все патроны сжег.
quote:Originally posted by Мустафа:
Может дело в прицелах или их креплении?
Про прицел в ролике было сказано, что он от дядюшки Ляо. Этим всё объясняется.
Благодарю всех за видео!
quote:Изначально написано Mik71:
что сказать...классика жанра... "..то хер короток, толи рубаха длинная.."
зачем Вы уважаемый:
- провели отстрел на кучу с "таким УСМ" ??? это ваши же слова...
- сошки не доступная опция ???
стрелять нужно было 2Х5 в две мишени... и так каждым патроном, чтоб было корректно и была возможность сравнивать результат.
то что вы сделали, не позволяет сделать никакого вывода, только предположить, что винтовка может стрелять лучше стрелка...
а снято красиво, мне понравилось... удачи !!!
Спасибо за критику и пожелания, учтем)
Стрелял с штатным УСМ, дабы показать интересующимся адаркой, что их ждет в стоке. Вы вероятно не досмотрели видео до конца, там есть кадры с неисправностью УСМ, о которой никто бы так и не узнал, поменяй я сразу УСМ... Заодно есть материал для сравнения до/после.
quote:Изначально написано leonufa:
Про прицел в ролике было сказано, что он от дядюшки Ляо. Этим всё объясняется.
Ну вообще Дядя Ляо иногда может в качество
Например на ВПО-148 у меня тоже стоит китайский прицел, причём процентов на 40 дешевле того, что был в ролике, так он пережил уже 1500 выстрелов и всё ок, полёт нормальный, не сбился, не открутился. Так что думаю тут или тупо неудачный экземпляр попался, или реально с креплением какая-то лажа.
quote:Originally posted by AntZer:
Ну вообще Дядя Ляо иногда может в качество
Ставил на С-9 коллиматор от дядюшки Ляо. На 50 метров попадания равномерно расползлись по грудной мишени. Заменил на Какко и кучность появилась. Кстати, что за прицел стоит у Вас на ВПО-148?
Не обидно на такое оружие ставить всякое г-но.?
quote:Originally posted by Мустафа:
На винтовке с СВДшным приклад цевье сильно люфтит
И этот "свдшный" приклад очень короткий! Я карапет, всегда приклад задвигаю вперед, но мне этот показался слишком коротким.
Но что не понравилось - затворы ходят как по песку, со скрежетом. Вполне допускаю, что это беда именно выставочных экземпляров. Про УСМ штатный говорить даже не стоит - под замену (или под запил) и как можно быстрее, чтобы не разочароваться в карабине. Тонкое цевье очень удобное, но вангую, что при установке регулируемых газблоков возможны их взаимные касания, будьте внимательны.
А так - АРки как АРки
quote:Изначально написано leonufa:
Про прицел в ролике было сказано, что он от дядюшки Ляо. Этим всё объясняется.
Вот не факт. Vektor Optics достаточно приличная оптика. У них основной рынок сбыта это штаты. Уменя два их прицела на 308м стоят и ничего. На одном уже 400 выстрелов. Возможен брак конечно, но мое мнение что недотянуты болты крепления прицела. Было нечто подобное когда на одной из винтовок понадеялся на " made in usa" и крепления планки под оптику не протянул. А она конечно взяла и открутилась картина была примерно такая же.
quote:Изначально написано Junior146:Вот не факт. Vektor Optics достаточно приличная оптика. У них основной рынок сбыта это штаты. Уменя два их прицела на 308м стоят и ничего. На одном уже 400 выстрелов. Возможен брак конечно, но мое мнение что недотянуты болты крепления прицела. Было нечто подобное когда на одной из винтовок понадеялся на " made in usa" и крепления планки под оптику не протянул. А она конечно взяла и открутилась
Vortex забыли)
В ролике прицел был Vector Optics. Хотя и у Vortex бюджетные серии прицелов в Китае собираются. Например страйк иглы. У вектора есть такой же прицел, только с другой сеткой. Но по цене почти в два раза ниже.
quote:Изначально написано leonufa:
Ставил на С-9 коллиматор от дядюшки Ляо. На 50 метров попадания равномерно расползлись по грудной мишени. Заменил на Какко и кучность появилась. Кстати, что за прицел стоит у Вас на ВПО-148?
От такой аццкий ноунейм, но работает и хорошо работает: https://ru.aliexpress.com/item/2-5-10x40/32843112368.html
quote:Изначально написано igorspb:
Не обидно на такое оружие ставить всякое г-но.?
Как я писал выше - дёшево не значит плохо, тем более Vector Optics многие хвалят. А вообще, конечно приятнее обмазаться Vortex'ами и EOTech'ами, или вообще поставить AimPoint или Trijicon и радоваться жизни, только вот не все могут позволить себе накупить всего и сразу. И это точно не повод называть чужое имущество говном, как считаете?
Мне важнее иметь сам карабин, а всё остальное постепенно добавится, если будет такая необходимость.
quote:Изначально написано Junior146:
Возможен брак конечно, но мое мнение что недотянуты болты крепления прицела.
Джуниор, вы гений!! Я-то, балбес, шатал основание прицела, которое, как раз, плотно сидело, а оказалось, что шатается сам прицел! Открутил его нафиг, перевернул, а там оба винта крепления основания тупо болтаются. Как я сразу не заметил, ума не приложу, позор на мою голову...
Винты выкрутил, как следует смазал синим фиксатором и прикрутил обратно. Теперь надо опять ехать стрелять, спасибо вам большое!
quote:Изначально написано AntZer:Как я писал выше - дёшево не значит плохо, тем более Vector Optics многие хвалят. А вообще, конечно приятнее обмазаться Vortex'ами и EOTech'ами, или вообще поставить AimPoint или Trijicon и радоваться жизни, только вот не все могут позволить себе накупить всего и сразу. И это точно не повод называть чужое имущество говном, как считаете?
Мне важнее иметь сам карабин, а всё остальное постепенно добавится, если будет такая необходимость.
AntZer
Примите мои извинения. Погорячился.
я вам за это анекдот расскажу.
Але, это автомагазин?
Да.
Скажите, у вас есть левая фара на
Сhеrу Тiggо?
Да, 9 долларов.
Хм: 9 долларов? : Так это, наверное, какое то китайское г@вно?
из перечисленного забыли упомянуть еще одного производителя оптики
прежде всего на ар системы, Elcan,ну обмазываться так по полной)))
как показывает практика дешево почти всегда плохо.
И опыт, сын ошибок трудных...
Ютуб головного мозга
На видео начинающего блоггера я увидел 300 метровую галерею, и ни за что не поверю, что там отсутствует нормальный стрелковый стол.
Даже если вдруг по каким-либо причинам его там нет - я увидел пол, на который можно бросить мат и стрелять с земли. И так и не понял зачем пристреливая карабин и пытаясь отстрелять группу на кучность стрелять с шаткой неустойчивой конструкции. С твёрдым передним упором и локтём на весу. Абсолютно всё, что нужно было сделать для ухудшения результатов связанных с плохой стрелковой позицией было сделано. Можно было, конечно, ещё бить стрелка во время стрельбы электрошокером и стрелять из пушки на соседнем рубеже, но это уже немного перебор.
Я увидел несколько пачек патронов и удивился невозможностью пристрелять карабин с разных прицельных приспособлений. Вы и правда не знаете как выставить прицел на холодную, и пристрелять его двумя-тремя выстрелами ? Всего то и нужно выставить по стволу прицел, по нему же выставить другой прицел ( открытый или другой ), проверить на холодную совпадение точки прицеливания установленных прицелов, и для точной пристрелки уже достаточно 2-3, хорошо, пусть даже 4-5 выстрелов на каждые прицельные и не больше. Всё, пристреляно. Куда можно было перевести несколько пачек патронов так и не сумев пристрелять никакие прицельные ?
Взять новый прицел из коробки и просто прикрутить его на винтовку - это смелый и решительный поступок, конечно же. Но не проверив предварительно затяжку абсолютно всех винтов и креплений на нём - наверное, не очень умный. Вроде и обошлось недорого - несколько пачек патронов, но тут ведь наверняка ещё и аренда стрельбища, время на поездку, время на чистку. Причём тут всегда действует принцип - мы пристреливаем винтовку ? Она пристреливается за несколько выстрелов. Если дело не идёт и у нас есть другие прицельные - пытаемся сразу пристрелять их, чтобы понять в чём именно проблема, а уже потом решать локализованную проблему.
Пытаться пристреливать или отстреливать группу на кучность с проблемным карабином - в данном случае зажимая выпадающий магазин вверх - это тоже грамотный поступок, раз уж есть одна херня, давайте не будем её пытаться решить и локализовать, а просто усугубим ею другую херню - сделаем нестабильным, неправильным и непредсказуемым хват при пристрелке из неустойчивого положения с твёрдой херни с висящим в воздухе локтем при болтающемся прицеле
Ну и ролик получился грустноватым однако - эмоции, настроения, такого бодрого настроя и интонаций голоса как в первых паре клипов с личинками, шестым твистом и пульным входом уже почему-то не получилось...Какое-то уныние увидел я (с).
Не унывайте, всё хорошо На Вашем месте я бы конечно сперва изучил несколько базовых и основных вопросов, без которых совсем-совсем никуда, потренировался бы на кошках, а потом бы снял пробный ролик, выложив его только для друзей, и при положительных оценках от них - уже в паблик. Но кто я такой чтобы Вас учить
Удачи. Как говорится - первые три ( надеюсь что не тридцать три ) блина - всегда комом.
quote:Originally posted by igorspb:
как показывает практика дешево почти всегда плохо.
Полностью согласен. Правда, прежде чем это понять, я собрал коллекцию ММГ прицелов китайского производства.
quote:потренировался бы на кошках,
вот этого не надо
...пусть на банках и бумаге тренируется... AntZer,- на чужих ошибках учиться не "прилично"...конечно
... но чуда не случится, если Вас интересует мишень меньше "двери сарая", то не тратьте деньги на всякие поделки, и купите СРАЗУ нормальный прицел, коллиматор...Вы почуствуе разницу сразу...quote:Изначально написано AntZer:
А вообще, конечно приятнее обмазаться Vortex'ами и EOTech'ами, или вообще поставить AimPoint или Trijicon и радоваться жизни, только вот не все могут позволить себе накупить всего и сразу.
Это понятно, однако тот же Vortex Strike Eagle 1-6x обошёлся мне давеча в 26К рублей, что вовсе не является космической суммой, а хвалёный AimPoint можно смело заменить гораздо более бюджетным Holosun-ом.
Это ж всё для себя покупается, чтобы радовать, потому смысла экономить на себе не вижу ни малейшего - живём-то один раз.
Но, канешна, на всё сразу бабла может и не хватить.
quote:Изначально написано igorspb:
AntZer
Примите мои извинения. Погорячился.
я вам за это анекдот расскажу.
Да всё нормально, анекдот смешной
Может надо было всё-таки чинарку брать, Китай к Китаю, как говориться, может и сразу бы заработало как надо... по-китайски, конечно
quote:Изначально написано DC:
И опыт, сын ошибок трудных...
Ютуб головного мозга
На видео начинающего блоггера я увидел 300 метровую галерею, и ни за что не поверю, что там отсутствует нормальный стрелковый стол.
Стол то есть, но за дополнительную плату , 1000р/ч. Видимо пожадничали)
quote:Изначально написано AntZer:Джуниор, вы гений!! Я-то, балбес, шатал основание прицела, которое, как раз, плотно сидело, а оказалось, что шатается сам прицел! Открутил его нафиг, перевернул, а там оба винта крепления основания тупо болтаются. Как я сразу не заметил, ума не приложу, позор на мою голову...
Винты выкрутил, как следует смазал синим фиксатором и прикрутил обратно. Теперь надо опять ехать стрелять, спасибо вам большое!
Ну тогда как я писал выше: либо брак прицела, либо брак стрелка
Немного фото с выставки.
Был на стенде у ребят - добротная (с виду) АРка с 18" стволом и узким цевьём. Дерево как-то не хочется - наелись на АК. Но, тут кому что больше нравится - благо, выбор есть. В ценовом плане - имхо то, что нужно. Если только начинаешь стрелять практику и хочется АРку, при этом НЕ хочется тратиться на Шмайсер, то АДАРКА - самое оно. В отсутствие американских дешевых и, одновременно, качественных АРок на рынке спрос точно будет. Надо только как-то оружейные магазины продавливать, чтобы больше было присутствия "на полках", так сказать. Ну или делайте свой шоу-рум, как Молот.
Ладога - отдельная тема для разговора. Потенциал велик, винтовка приятная, но надо делать затворную группу для больших калибров. Хотя бы под .308, а лучше и под .300. И ствол тяжелый нужен. И ложе алюминиевое.
Кстати, по поводу выставки A&H - в этот раз ни КК, ни Орсиса, ни Лобаева на ней нет. Это типа "мЭтры" забили на гражданский рынок? Так что ли? У них что, разом привалило оборонзаказов? Ну я поверю еще, что у КК дел много с их новыми калашами и ПЛ, и то они TG-3 умудрились сделать. А остальные-то что? Орсис вон на сайте H&K начал продавать - и всё, граждане должны быт счастливы?
quote:Ладога - отдельная тема для разговора. Потенциал велик, винтовка приятная
и под релоад годится, калибр позволяет как и ЗОО...
quote:Изначально написано Mik71:
и под релоад годится, калибр позволяет как и ЗОО...
Да все релодить можно закон же приняли.
quote:Орсис вон на сайте H&K начал продавать - и всё, граждане должны быт счастливы?
это единичные б.у. карабины
quote:Изначально написано igorspb:
Да все релодить можно закон же приняли.
Пока ещё нельзя, только с января, т.к. закон ещё не вступил в силу.
Kont
Добрый день.
Из Беларуси к Вам обращались представители магазинов с целью закупки?
quote:Originally posted by Timshel:
Был на стенде у ребят - добротная (с виду) АРка с 18" стволом
По фото стенда стволы у всех одинаковой длины. Где там 18?
Хаски зимой и летом в одном цвете
quote:Изначально написано dstrr:
[b]
Kont
Добрый день.
Из Беларуси к Вам обращались представители магазинов с целью закупки?[/B]
Пишите. Будем общаться
quote:Изначально написано M a n u l:По фото стенда стволы у всех одинаковой длины. Где там 18?
На выставке все 18.
quote:Originally posted by M a n u l:
По фото стенда стволы у всех одинаковой длины. Где там 18?
Они все и есть 18".
quote:Originally posted by Kont:
На выставке все 18.
Не очень понятно почему так. Думаю, что те, кто осознанно ждёт именно 18", ждёт их с rifle газоотводом, а не с mid-lenth.
quote:Изначально написано DC:Не очень понятно почему так. Думаю, что те, кто осознанно ждёт именно 18", ждёт их с rifle газоотводом.
Уважаемый DS, привезли что привезли. Матрица есть, все будет.
C 18 стволом когда в продажу пойдут ?
quote:Изначально написано Arhangel75:
C 18 стволом когда в продажу пойдут ?
Уже в продаже, от 131600 рублей.
quote:Originally posted by Kont:
Уже в продаже, от 131600 рублей.
А газоотвод там какой?
Здравствуйте, а где можно узнать по поводу гарантийного обслуживания?А то сегодня получил карабин и проблема присутствует.
quote:Originally posted by NotaBena:
проблема присутствует
Какая, если не секрет ?
Пока что пускай будет тайной .Хочу сначала производителя услышать
quote:Изначально написано NotaBena:
Здравствуйте, а где можно узнать по поводу гарантийного обслуживания?А то сегодня получил карабин и проблема присутствует.
Расскажите сообществу всем интересно
quote:Изначально написано igorspb:
Расскажите сообществу всем интересно
Поддерживаю! Более того, завтра я буду на выставке, могу ваш вопрос напрямую производителю задать.
quote:Изначально написано DC:
...потом бы снял пробный ролик, выложив его только для друзей, и при положительных оценках от них - уже в паблик.
А я для кого выложил? Все мы, российские владельцы оружия, одно братство и если не друзья, то уж точно товарищи друг другу, разве нет?
Сегодня при мне на выставке представители поменяли однаму из покупателей бракованную деталь и подарили магазин
Что было я думаю сам напишет.quote:Изначально написано Junior146:
Сегодня при мне на выставке представители поменяли однаму из покупателей бракованную деталь и подарили магазин
Блин, если у него была такая же проблема, как у меня с выпадающим родным магазинам, то точно завтра прихвачу его с собой
А какую деталь-то поменяли?
quote:Originally posted by AntZer:
Все мы, российские владельцы оружия, одно братство и если не друзья, то уж точно товарищи друг другу, разве нет?
И близко этого нет. В помине нет. Лет 10-15 назад нечто подобное было на этом ресурсе. Многие знали друг друга в лицо. Общались вживую. Помогали друг другу. Сейчас даже на этом ресурсе ничего подобного нет и в помине, выродилось в барахолку, где всем на всех насрать. А Вы замахнулись на куда более обширную аудиторию. Человек человеку волк.
Показательно весьма -
forummessage/404/23
quote:Изначально написано DC:
Человек человеку волк...
Зря вы так, я понимаю, что зачастую не всё гладко, но если каждый из нас хоть немного постарается сделать что-то хорошее для своих товарищей, помочь советом, да хоть просто поддержать добрым словом, то уже будет не так грустно, тем более, что это совсем не сложно.
Пусть не всегда это будет та помощь или поддержка, на которую мы надеялись, но согласитесь, что тлен и безысходность, которые подразумевает ваша позиция отнюдь не лучший выбор в данной ситуации.
Выкрутил свою защёлку, завтра прихвачу с собой. Может дело всё-таки в ней? Других-то деталей, влияющих на магазин, там же никаких нет?
quote:Изначально написано DC:И близко этого нет. В помине нет. Лет 10-15 назад нечто подобное было на этом ресурсе. Многие знали друг друга в лицо. Общались вживую. Помогали друг другу. Сейчас даже на этом ресурсе ничего подобного нет и в помине, выродилось в барахолку, где всем на всех насрать. А Вы замахнулись на куда более обширную аудиторию. Человек человеку волк.
Показательно весьма -
forummessage/404/23
тема то на то что ссылаетесь уважаемый DC удалена
Да, он раскис совсем, видимо попросил автора той темы удалить её.
Просил об этом и меня, с мотивацией - ровным счётом никто не помог, одно злорадство. Я его переубедил, надежды не теряю, т.к. сложно жить видя кругом одно говно, это не совсем так.
Свою тему подправлю.
quote:Изначально написано DC:
Да, он раскис совсем, видимо попросил автора той темы удалить её.
Просил об этом и меня, с мотивацией - ровным счётом никто не помог, одно злорадство. Я его переубедил, надежды не теряю, т.к. сложно жить видя кругом одно говно, это не совсем так.
Свою тему подправлю.
Блин DC ну без обид, не в курсе в чем там дело, но когда случается пи***ц в жизни все таки надеяться нужно на семью, друзей, близких.
Его череда пи***цов уже хроническая, из которой он не может выйти как минимум лет 5 уже. В которой всё по полной программе - и связанное с семьёй, и с бизнесом и финансами, и с опасностью для жизни - покушением и ранением, и со здоровьем. Все ресурсы давно использованы подчистую.
Нынешние его проблемы связаны с законом по тематике данного ресурса. С его состоянием здоровья попадание за решётку для него - это с большой вероятностью билет в один конец.
Как-то так в общем.
quote:Изначально написано DC:
Его череда пи***цов уже хроническая, из которой он не может выйти как минимум лет 5 уже. В которой всё по полной программе - и связанное с семьёй, и с бизнесом и финансами, и с опасностью для жизни - покушением и ранением, и со здоровьем. Все ресурсы давно использованы подчистую.
Нынешние его проблемы связаны с законом по тематике данного ресурса. С его состоянием здоровья попадание за решётку для него - это с большой вероятностью билет в один конец.
Как-то так в общем.
Почту глянь.
давай сделаем доброе дело
quote:Изначально написано Kont:Уже в продаже, от 131600 рублей.
Возвращаюсь с вахты и иду оформлять розовую. Но, на сайте магазина, стрелялок с 18' стволом почему то нет.
quote:Originally posted by AntZer:
Все мы, российские владельцы оружия, одно братство и если не друзья, то уж точно товарищи друг другу, разве нет?
Однажды видел, как в оружейном магазине, вальяжное свинорылое существо с болтами на пальцах покупало дробовик. Оно тоже владелец оружия, но мне ни разу не товарищ.
quote:Originally posted by AntZer:
Зря вы так, я понимаю, что зачастую не всё гладко, но если каждый из нас хоть немного постарается сделать что-то хорошее для своих товарищей, помочь советом, да хоть просто поддержать добрым словом, то уже будет не так грустно, тем более, что это совсем не сложно.
Пусть не всегда это будет та помощь или поддержка, на которую мы надеялись, но согласитесь, что тлен и безысходность, которые подразумевает ваша позиция отнюдь не лучший выбор в данной ситуации.
Полностью согласен. Мало того, именно обмен инфой здесь здорово помогает в оружейных вопросах. Ганза единственный подобный ресурс. Глупо надеяться, на что-то большее, сбор денег и т.д. здесь, незнакомыми людьми. Тем более абсурдно звучит упоминание "некого брака", но сказать мол неудобно - детский сад, ясельная группа! Во-первых уже сказали, лучшеб вообще тогда молчали, такая постановка вопроса еще больше вредит умам, сея сомнения "некого заговора и замалчивания" - *читать с сарказмом! Во-вторых - оперативное устранение всех проблем и брака это тоже показатель работы людей! А не ошибается тот, кто ничего не делает! Устраивать здесь драмкружок с тайнами, интригуя недосказанностью и аргументируя это все псевдопорядочностью.. 😉 глупо камрады...
quote:Изначально написано AntZer:Блин, если у него была такая же проблема, как у меня с выпадающим родным магазинам, то точно завтра прихвачу его с собой
А какую деталь-то поменяли?
Да что то там с удержанием магазина было.
Поделюсь своей печалью, раз пока никто не отозвался на мой вопрос.
Стыдно признавать свою криворукость но при получении карабина не полностью его собрал и дома получил результат.
Проблема вот в чем:газовый замок или замок болт кэрриера (как правильно?) деформирован и по этому довести затвор невозможно, упирается в газовую трубку.Так же из за этого есть проблема вытащить копирный штифт.Проблему может и возможно устранить своими силами но пока что хочу узнать ответ производителя.
Ну и рыжики по всему стволу до газового блока.Это мелочи.(цевье пока не снимал)
Сейчас на работе, фотки покажу часа в 4 .
Возникает вопрос, как карабин прошел тестовый отстрел?
Когда был деформирован замок болт кэрриера.
quote:Originally posted by NotaBena:
Проблема вот в чем:газовый замок или замок болт кэрриера (как правильно?)
Gas key (газ ки) - газовый ключ, правильно.
А теперь, вопрос к любителям русских терминов, как правильно назвать сию деталь на языке родных осин? Затворный пропердух, наверное. Слово "газ" употреблять нельзя, оно иностранное.
quote:Изначально написано leonufa:
Однажды видел, как в оружейном магазине, вальяжное свинорылое существо с болтами на пальцах покупало дробовик. Оно тоже владелец оружия, но мне ни разу не товарищ.
Ну, как говориться, «в семье не без уродов», хотя може вы вообще зря наговариваете на прекрасного человека
В любом случае, товарищество требует взаимного уважения и отдачи, а если кто-то придёт и будет пальцы гнуть, то, как говориться, «его к нам с чем и зачем, тот от того и того»
quote:Originally posted by AntZer:
товарищество требует взаимного уважения и отдачи
Какая наивность
Уважение друг к другу это общепринятая норма, а гарантированную отдачу Вы можете получить только от приклада. Не тешьте себя иллюзиями. Лучше вспомните, сколько человек хотело Вас укусить и уязвить за неудачный ролик в Ютубе.
У меня была проблема с выпадением магазина.
Я Антону на Ю-тюб писал.
Мою проблему производитель решил без проблем ,быстро, на выставке.
За это им ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
При покупке все было замечательно.Поигрался с карабином дома и возникла эта проблема.Решил лечить народными средствами. Сначала увеличил отверстие в магазине - аля Магпул. Помогло на 20-30 РАЗ вставить/вытащить магазин,потом опять стал вываливаться. Стал копать дальше,разобрал фиксатор магазина. Обнаружил не большой люфт оси фиксатора.Так же не внушила доверия фаска снятая на верхней кромке фиксатора ( которая должна держать магазин ). Она была снята немного не ровно и как мне показалось слишком много. Так же у многих АР присутствует люфт у кнопки выброса магазина и ось фиксатора ходит с зазором в ловере,отверстие больше. Все это в совокупности дает не большой перекос фиксатора,а большая фаска способствует выскальзыванию магазина от ПАФГАН на 10 патронов ,который идет в комплекте. В этом плане Магпул молодцы-подстраховали свою жопу! На магазинах Магпул есть выступ в который дополнительно упирается фиксатор магазина. У магазинов Пафгана на 10 патронов этого выступа нет. Есть вроде у магазинов которые на большее число патронов.Мне поменяли фиксатор ,теперь все замечательно.У нового нормальная ,ровная фиска и нет люфта на оси.
Скорее всего мы попали на не опытного токаря,который снял слишком большую фаску.
Вот фото магазинов Магпул и штатного Пафган.
Отличие показаны стрелкой.
Фото моего старого фиксатора магазинов
Есть идея как лечить ничего не меняя
Вообще лучше делать "нос" фиксатора побольше примерно на 1-2 мм. Тогда проблем не будет. Так же не будет проблем с выбросом магазина.При нажатии на кнопку фиксатор довольно далеко отходит.
У Китайца он вообще здоровый
Вот собственно проблема.
На самом " ключе" видно куда приходиться удар газовой трубки.
Если это на новой нестреляной винтовке из магазина - тогда конечно это вопросы к производителю, брак и недосмотр.
Сама же проблема копеечная и яйца выеденного не стоит, за полминуты решается. Плоская отвёртка с широким жалом, жало подсовываете в аппер под конец газоотводной трубки ( gas tube ), получившимся рычагом чуть отгибаете трубку в нужном направлении. Проверяете с затворной группой. Правите легонько до тех пор пока не начнёт заходить свободно без усилий, пары движений хватит. Проверяете чтобы не было замятий, задиров и повреждений на gas key и gas tube. По фото gas key без повреждений.
Форма gas key конечно же забавная
, но внутри вполне может быть ровно. Но если оно на самом деле загнуто вниз и не даёт вынуть cam pin - обязательно меняйте.Если в этом проблема, то херня. Трубку подогните аккуратно.
Я понимаю что проблема ерундовая.Но если будет возможность, лучше заменил на новую.Мое личное мнение.
Копирный штифт тоже не симметричен (а должен ли )В зависимости от установки может задевать "гас кей" и застревать.Не было бы деформации,не заметил бы.
Меняйте. За такое нужно бить по рукам.
Теперь видно, что не трубка виновата. Надо менять.
У меня вот так выглядит-ровный.
Так, господа, совмещая должность нач. ОТК предприятия я лично проверяю и отстреливаю все до единого карабины. Такую неполадку я пропустить не мог чисто физически, значит, перепуск (да, по-русски эта деталь называется так) был погнут уже после того, как карабин вышел с производства. И по рукам, видимо, нужно дать тому, кто его и погнул. Если железка в Москве, завтра я ещё могу помочь в её исправлении, но случай явно негарантийный
Sjova
Я бы поспорил.
Посмотрите насколько сильно изогнуто, посмотрите на дугу. Посмотрите на отсутствие повреждений, забоев, следов от ударов.
Я не представляю как можно получить такую дугу, это больше похоже на заводской брак.
Мне кажется, что такой загиб уронив кэрриер не получить. Не получить даже если умышленно гнуть. Вполне возможно что можно его получить если пытаться сильно вбивать затворную группу вперёд при том, когда трубка не вошла в гас кей, а упёрлась в его грань. Но в этом случае должны быть заметные повреждения самой трубки и гас гей, а их на фото не заметно.
NotaBena
Если выложите фото получше, на которых хорошо будет видно торец газоотводной трубки и гас кей со всех сторон, с двух боков и сверху, будет понятнее. Также попробуйте хорошенько покачать гас кей, если будет малейший намёк на его люфт, это будет свидетельством удара. Поищите также следы сползания газблока, посмотрите внимательно не люфтит ли он и нет ли деформаций газоотводной трубки по всей её длине до газблока.
Теоретически возможна и такая ситуация - изначально торец трубки и гас кей совпадали не идеально и где-то что-то цепляло и подтирало. Не заметили на производстве, для контрольного отстрела хватило и всё отработало. На каком-то этапе упёрлось и очень сильный пользователь пытался дослать вперёд силой. Что совершенно естественно и на мой взгляд не должно лишать гарантии.
Карабин не в Москве и не в Питере.Я верю что он возможно был погнут после отстрела.Карабин был получен вчера в магазине по приезду домой обнаружен вот такой изъян.Гас кей не люфтит, повреждение на газовой трубке я не вижу газ блок на месте стоит.
Для меня тоже загадка на каком этапе могло такое получиться.Но лк на нем не повреждено .Все же я надеюсь на понимание со стороны производителя.Можно с кем то созвониться и поговорить лично?
Фото далеко не очень, могу ошибаться, но сверху на гас кей я рассмотрел замятый участок. Что вполне может быть следом от падения/удара.
Скажу так - что если подобный удар, оставивший небольшое замятие в самом тонком месте гас кей способен согнуть его в дугу - такой гас кей сделан непонятно из чего, очень мягкого и пластилинового.
Наверное, это повод отказать в гарантии. Но хорошим жестом было бы не делать этого
NotaBena
Если Вам откажут в гарантии, или, скажем далеко и неудобно везти - судя по той лёгкости, с которой гас кей был погнут, Вы легко его выправите используя вся ту же мощную отвёртку с широким плоским жалом. Упирать только не в самое тонкое место, а чуть сдвинув. А после обязательно проверить отсутствие люфтов у гас кей, и после стрельбы тоже.
Спасибо.Я уже примерно прикинул как исправить.Но пока подожду ,может не откажут все таки.
quote:Изначально написано DC:
Фото далеко не очень, могу ошибаться, но сверху на гас кей я рассмотрел замятый участок. Что вполне может быть следом от падения/удара.
на самом углу ближе к срезу?
Видно замятие. Скорее всего потянули за рукоятку взведения не придерживая болт керриер и он вывалился на пол. Только, на самом деле, газ кей из какой то сыромятины сделан.
Могли в магазине изучать и уронить. Могло упасть краем на ,что нибудь жесткое.На кафель например.
Писец , как китайцев хаяли
quote:Изначально написано ГГГГ:
Писец , как китайцев хаяли
Да не то что бы хаяли но если там замять трубку
да гарантии далеко и до замены
На мой взгляд, все настроится, и будут качественные вещи продавать! подождать пол годика, годик! ))) В Екб никто не заказывал такую цацу?
quote:Изначально написано Pvl196:
На мой взгляд, все настроится, и будут качественные вещи продавать! подождать пол годика, годик! ))) В Екб никто не заказывал такую цацу?
у меня уже пол годика почти))) и ничего вроде)))
эххх, завидую вам, вон что люди пишут, страшновато брать, Вы я вижу из Питера, вам проще! какой настрел? кучность как у моей саежке 03 223
forummessage/404/23
бойтесь дальше)))
я все ак образное продал после того как вдумчиво пострелял
надоело оружие покупать а потом комплект надфилей к нему.
quote:Изначально написано Pvl196:
эххх, завидую вам, вон что люди пишут, страшновато брать, Вы я вижу из Питера, вам проще! какой настрел? кучность как у моей саежке 03 223
что пишут то? что газкей замяли?
quote:Originally posted by igorspb:
что пишут то? что газкей замяли?
Ещё пишут что ствол, барел нат и газблок в ржавых пятнах, что магазин сам выпадает. А я его покупать собирался.
quote:Originally posted by leonufa:
Ещё пишут что ствол, барел нат и газблок в ржавых пятнах, что магазин сам выпадает. А я его покупать собирался.
Отслоение хрома на затворной раме, странное пупырчатое покрытие ствола. Надеюсь ребята набируться опыта и устранят в ближайшее время мелкие недостатки.
quote:Изначально написано M a n u l:Отслоение хрома на затворной раме, странное пупырчатое покрытие ствола. Надеюсь ребята набируться опыта и устранят в ближайшее время мелкие недостатки.
про хром я знаю историю и знаю из за чего полез хром.
владелец захочет расскажет.
quote:Изначально написано igorspb:
про хром я знаю историю и знаю из за чего полез хром.
владелец захочет расскажет.
Стволы поставляет молот и красит то же
просто нужно перекрашивать.
quote:Originally posted by M a n u l:
Отслоение хрома на затворной раме, странное пупырчатое покрытие ствола. Надеюсь ребята набируться опыта и устранят в ближайшее время мелкие недостатки.
ХГде такое???!! Какой хром на затворной раме?????
У меня со стволом все хорошо,ничего не пузырится. Цевье правда не снимал,но ствол и так видно до гайки.Покрытие в норме.
Магазин выпадает -потому,что ОН ГАВНО НЕ ДОВЕДЕННОЕ ДО УМА!
ИМЕННО 10-КА.
Это в первую очередь.
Во вторую очередь, как я писал ранее,нужно просто сделать больше "нос" у фиксатора магазина. Тогда от подобных проблем производитель себя застрахует.
quote:Originally posted by igorspb:
бойтесь дальше)))
я все ак образное продал после того как вдумчиво пострелял
надоело оружие покупать а потом комплект надфилей к нему.
Я тоже уже от напильников и молотков устал. Оставил себе ВПО-129 ,который почти на ВПО уже не похож.
ну ни с какими проблемами с магазинами я вообще не сталкивался
quote:Originally posted by igorspb:
про хром я знаю историю и знаю из за чего полез хром.
владелец захочет расскажет.
Опять хитрые секреты. Какая то игра в Мальчиша-Кибальчиша и военную тайну.
выложил тут, у меня так.
Пятна коррозии на стволе и соседних железках я отчётливо видел в ролике молодого человека с ММГ прицела от дяди Ляо.
это фото моего карабина.
может быть просто не все знают что чистить нужно?
Так карабин, тот что в ролике, ещё не стреляный был и уже с коррозией.
quote:Изначально написано leonufa:
Так, карабин, тот что в ролике ещё не стреляный был и уже с коррозией.
ну хорошо хорошо что это доказывает, что молот хреново красит стволы?
Не новость вроде.
quote:Originally posted by igorspb:
что молот хреново красит стволы?
Газблок и барел нат тоже Молот красит? Газ кей из сыромятины тоже Молот делает? Надо посмотреть, что производитель по этому поводу скажет. Коррозия это не сильно принципиально, но пластилиновой газ кей это серьёзный минус, почти чёрный крест.
Несколько штук взято вместе с друзьями , никаких проблем не с чем нет, все работает на ура без проблем! Магазин магпул никуда не выпадает, но покрытие конечно слабоватое полусается,хром отвалился так Адар сказал сразу что у них нет гальваники,поставщики видимо обосрались ( единичный случай и то так понял решили и с покупателем и с поставщиками,у всех брак бывает),никакой сыромятины не замечено,походу пинали или роняли пока везли,гвозди забивали,да хрен знает что могло произойти пока человеку везли, как то же производитель собрал и отстрелял карабин.
с отношением Адара к покупателям, это не "смертельно"... на сколько знаю, все вопросы по качеству решили очень быстро и корректно...
Хочется верить.
Интересно услышать точку зрения производителя по поводу деформации газ кея.
quote:Изначально написано AntZer:
Все мы, российские владельцы оружия, одно братство и если не друзья, то уж точно товарищи друг другу, разве нет?
Даже с учётом смаела звучит это всё наивно.
В среде мотоцыклистов, где это самое братство некоторое время назад таки действительно существовало, всё сейчас сильно печально, чего уж о владельцах оружия говорить.
Атомизация общества - страшная сила, но отдельные граждане пока что не до конца лишились иллюзий.
Где хром то отвалился,расскажите и покажите пожалуйста!
Интересно же!
quote:Originally posted by Abscess:
В среде мотоцыклистов, где это самое братство некоторое время назад таки действительно существовало, всё сейчас сильно печально, чего уж о владельцах оружия говорить.
В среде мотоциклистов сейчас жопа по большому счету.
Я сам с детства катаюсь.
Раньше была всегда взаимовыручка и помощь,были понятия и кодекс. Сейчас выросло поколение ,которое ЯЖЕ-мать воспитала,думают только о себе и считают,что им все должны.
Хотя есть и нормальные люди. Но встречаются они все реже.
quote:Изначально написано NotaBena:
Для меня тоже загадка на каком этапе могло такое получиться.Но лк на нем не повреждено.
Могу предположить, что это могло получиться когда кто-то из любопытных продаванов разобрал новую винтовку и неаккуратно уронил затвор в сборе на пол. А тот "удачно" приземлился именно этим местом
quote:Изначально написано leonufa:
Ещё пишут что ствол, барел нат и газблок в ржавых пятнах, что магазин сам выпадает. А я его покупать собирался.
Слушайте, может у кого-то карма плохая? У меня на адарке настрел 160 выстрелов, никакой ржавчины, никаких выпадений магазинов, никаких задержек. На 150 выстрелов была всего одна задержка по вине патрона "Партизан" - накол капсюля есть, а выстрела нет. Больше никаких недасылов, перекосов, осечек и прочих проблем просто нет!
Только к УСМ вопрос - слишком тяжелый спуск, который многим не позволит точно стрелять
quote:Изначально написано Nauchite.com:Могу предположить, что это могло получиться когда кто-то из любопытных продаванов разобрал новую винтовку и неаккуратно уронил затвор в сборе на пол. А тот "удачно" приземлился именно этим местом
Уважаемый Nauchite.com, дайте время отдышаться.
Мы всем нашим коллективом работали на выставке и только ночью вернулись в Питер.
Я не знаю, как и где газкей получил это повреждение.
При производстве и отгрузки наших изделий, кинематика оружия проверяется многократно, как стрельбой, так и в холостую.
Все происходит в несколько этапов и не за один день.
После отстрела на работу автоматики, проходит отстрел испытательным патроном, потом в назначенное время и под контролям Росгвардии проходит контрольный отстрел. После каждого этапа оружие осматривается. Оружие упаковывается в коробку разобранное на две части. При этом затворная группа находится в аппере.
В нашем фирменном магазине, всегда при поступлении товара, винтовка собирается и продавец пробует ее работоспособность в холостую.
А теперь мое личное мнение по повреждению.
С подобным повреждением я уже сталкивался в рамках другого проекта.
Это типичное повреждение из-за небрежной эксплуатации. Собрать оружие и не заметить это повреждение невозможно.
Кто и где нанес это повреждение я не знаю.
Так же хотелось бы узнать в каком магазине вам отгрузили карабин и где вы территориально находитесь.
С уважением, Виктор.
quote:Изначально написано Nauchite.com:Только к УСМ вопрос - слишком тяжелый спуск, который многим не позволит точно стрелять
Обычный штатный УСМ. Они все такие. Либо меняйте либо тюнингуйте.
quote:Изначально написано Rive:
Обычный штатный УСМ. Они все такие. Либо меняйте либо тюнингуйте.
А я не говорю, что с ним что-то не так. Он просто такой какой он есть, это понятно. С заменой тоже всё понятно, но дороговато. А насчет тюнингуйте - не знаю, к кому обратиться в Питере. Кстати, если кто в теме, - подскажите, я правильно понимаю, что жесткость спуска решается заменой какой-то из пружин УСМ? Или там всё сложнее (если речь о тюнинге штатного УСМ)?
quote:Изначально написано Rive:
Обычный штатный УСМ. Они все такие. Либо меняйте либо тюнингуйте.
Либо отправьте комраду Rive он сделает нормальный спуск.
Здравствуйте Виктор,отправил вам личное сообщение.
Снял видео о грязи в карабине после стрельбы и показал, какой идёт износ деталей.
Уважаемые AntzerОтстреляйте с открытых прицельных хотя бы на 50 м . Да и на сто можно бахнуть ради любопытства. Спасибо за видосики
)quote:Изначально написано Pvl196:
Уважаемые AntzerОтстреляйте с открытых прицельных хотя бы на 50 м . Да и на сто можно бахнуть ради любопытства. Спасибо за видосики
Следующая стрельба не раньше ноября, как из отпуска вернусь.
План по отсрелу такой: сначала на 25 по специальной мишени, потом на 50, потом 100 и, возможно, 200, если мишень смогу разглядеть
Стрелять буду только Барнаулом и немного Кентавром.
До этого будет видео с выставки. Я пообщался с представителями Адара, а кроме них пощупал Форт, новинку от Курбатова и заглянул на стенд Молот-Оружия.
Монтировать это всё придётся долго, ещё и звук плохо записался, похоже вообще придётся на интервью субтитры делать, но до конца недели постараюсь выложить
quote:Изначально написано Nauchite.com:А я не говорю, что с ним что-то не так. Он просто такой какой он есть, это понятно. С заменой тоже всё понятно, но дороговато. А насчет тюнингуйте - не знаю, к кому обратиться в Питере. Кстати, если кто в теме, - подскажите, я правильно понимаю, что жесткость спуска решается заменой какой-то из пружин УСМ? Или там всё сложнее (если речь о тюнинге штатного УСМ)?
Все намного сложнее. Ну или немного, но сложнее).
quote:Originally posted by AntZer:
Снял видео о грязи в карабине после стрельбы и показал, какой идёт износ деталей.
Совет пользователю китайского прицела от пользователя китайского прицела
Болты которые затягивают прицел на карабине лучше выкинуть.
От них току ноль. Еще они очень любят раскручиваться.
Поставить нужно обычные гайки.Желательно высокие или средней высоты.
Перед затяжкой гаек на креплении капнуть герметик.
Я использую красный-самый сильный.
Только красного нужно совсем чуть-чуть,маленькую каплю. Гайки будут сидеть мертво.
По поводу царапин внизу, на затворной раме-это нормально.
У всех она царапается об патроны.Если бесит можно использовать воронилку после чистки
Вот сколько видел китайские прицелы, практически у всех сетка "завалена" или влево или вправо, не вертикально стоит.
quote:Originally posted by Мустафа:
Вот сколько видел китайские прицелы, практически у всех сетка "завалена" или влево или вправо, не вертикально стоит.
У меня ровно стоит.
Вот такой у меня
https://www.barska.com/optics/...-by-barska.html
quote:Изначально написано Shock:
У меня ровно стоит.
Это хорошо. А то что видел, вертикаль завалена. И исправить уже никак.
quote:Изначально написано ГГГГ:
Писец , как китайцев хаяли
Я китайский и армалайтовский гаскей пилил для установки поф кампин( из комплекта ставить лениво было). В обоих случаях сталь была оччч твердая.
При этом китайский гаскей относительно керриера стоит криво - видно по следам, которые образовались на нем за 4000. При этом сам гаскей кривой пятнистый и страшный. Тут если фотку повесить - у DC разрыв сердца будет. Но все работает!
quote:Originally posted by Мустафа:
Это хорошо. А то что видел, вертикаль завалена. И исправить уже никак.
Китай тоже разный бывает.Не совсем плохие тоже встречаются и стоят соответственно подороже.
За мою Китаезу на оф.сайте сначала 357 уёв просили.
Сейчас 170 хотят,типа устарела,с новой сеткой вместо креста скоро выйдет.
Понятно,что лучше купить нормальный прицел и не париться.Но отдать 80-120 за прицел я пока не готов. Для моих нужд хватает этого Китайца.Развалиться будем думать.
Раз разговор зашел за оптику.
осмелюсь поинтересоваться мнением сообщества
Итак имеем выбор из двух прицелов
Acog 4x32 или elcan specterdr os 4x
Оба прицела 4х кратные
по цене 120 000 за Acog или 84000 за Elcan
Кто за что?
Опросным методом категорически неправильно выбирать между этими двумя весьма специфическими прицелами по следующим основаниям:
0. У каждого человека могут быть свои особенности зрения, описание которых не исчерпывается диоптриями. Особенно после 40 лет.
1. Аког призматический прицел с постоянной кратностью 4, при этом сделан так, что можно целиться двумя открытыми глазами. Эффект весьма специфический.
Настоятельно рекомендую прогуглить на тему что такое призматический прицел. Элкан с двумя фиксированными кратностями - или 1 или 4, переключается рычажком внизу прицела.
2. На них могут быть сетки под разные калибры. Надо на это обратить внимание. При этом на аког бывают очч причудливые сетки
3. Если носите очки или читаете в очках - надо обратить внимание на наличие диоптрической подстройки.
4. Цена на элкан крайне подозрительная..
Выбрать между этими двумя прицелами можно, только посмотрев в них, причем желательно, чтоб они стояли на инструменте.
Если это б/у и есть возможность попробовать оба - надо попробовать!
И потом рассказать нам о впечатлениях !
нормально все с ценой
рассматриваем не 1-4 а просто 4х
https://line-f.ru/shop/product...ecter-os-4x-c1/
нет не б.у
все новое, кризис же))) Скажем так вопрос цены не самый главный, покупаешь вещь и надолго.
поле зрения вроде шире у элкана ну или показалось.
да и оптика светлее и чище вроде, но минус крепеж который скажем так не однозначен. Читал амеровские форумы там вообще 50\50
сетка под 5.56
А мне Elcan 1х-4х очень понравился.
Но дорого
quote:Изначально написано Shock:
А мне Elcan 1х-4х очень понравился.
Но дорого
не 1-4 а постояник 4х
на 1-4 не готов.
готов скажем так 100-120 максимум.
250 за 1-4х несколько перебор
В таком бюджете можно взять неплохой загонник, 1-6, а возможно 1-8
Почему х4??????
На выставке в москве leupold vx6 hd 1-6 за 120 заявляли цену и как я понял - можно было беседовать дальше....
С ним - хоть на охоту, хоть на бабахинг.
А вы нацелились на узкоспециальные изделия для боя я в плотной городской застройке ;-)))
quote:Изначально написано CorrAnt:
На выставке в москве leupold vx6 hd 1-6 за 120 заявляли цену и как я понял - можно было беседовать дальше....
переменник не рассматривается, переменник будет вторым прицелом 4-16
и патрон будет для перемнника кентавр старый с хоранди)
quote:переменник будет вторым прицелом 4-16
и это правильно
quote:Originally posted by igorspb:
не 1-4 а постояник 4х
Вас не смущает что на элкане нет внутренней регулирования прицельной марки?
quote:Изначально написано igorspb:
Acog 4x32 или elcan specterdr os 4x
Оба прицела 4х кратные
Акоги разные бывают, КМК лучшее 4x32 BAC, сетка по желанию.
У меня TA31RCO-M4CP - вполне устраивает, особенно тритий и волокно в качестве подсветки.
Если брать элкан, то уж тогда 1-4 чтоб по мелочи не размениваться т.к. он по у акога выигрывает за счёт переменной кратности.
А так-то многим и хорошего калика за глаза достаточно.
Если под спорт, то наверное нужно что-то ваще более другое.
quote:Изначально написано ГГГГ:
Вас не смущает что на элкане нет внутренней регулирования прицельной марки?
Можно подумать она есть на акоге
Мне больше по душе вот такой наборчик.
quote:Originally posted by Abscess:
Можно подумать она есть на акоге
Может вы меня не поняли? Я про маховики верт. и горизонт. поправки.
quote:Изначально написано ГГГГ:
Может вы меня не поняли?
Да, протупил слегонца.
quote:Изначально написано ГГГГ:
Я про маховики верт. и горизонт. поправки.
Ну так у элкана этот функционал просто иначе реализован, потому КМК это не важно: раз пристрелял и в зависимости от ситуации пользуешься сеткой не врашая барабаны.
Если сравнивать аког 4х и элкан 4х то элкан однозначно лучше из за нормально айрелиф и регулируемой подсветки. У элкана единственный минус - крепёж. Но и эта проблема решается при желании. Аког немного легче, но маленький айрелиф просто убивает желание с ним стрелять
Если вы в московском регионе, то можем встретиться и вы посмотрите в аког и элкан и поймёте что вам нужно.
quote:но маленький айрелиф
Это ты за свои 4х говори! У моего все збсь с этим))
quote:Originally posted by Abscess:
Если брать элкан, то уж тогда 1-4 чтоб по мелочи не размениваться
У них есть и версия 1,5-6. Но для спорта, т.е. до 300 м, 1-4 должно хватить КМК. По мне - так это самый компактный вариант для АРки. Все остальное - тяжелее и больше. Сам смотрю в сторону Elcan.
quote:Изначально написано Timshel:
По мне - так это самый компактный вариант для АРки. Все остальное - тяжелее и больше. Сам смотрю в сторону Elcan.
Мне ближе аког в частности из-за отсутствия б0т0рейки, ну и я не под спорт его брал
З.Ы.
Граждане, а ведь тред всё-таки не про оптику
quote:Originally posted by Abscess:
Ну так у элкана этот функционал просто иначе реализован, потому КМК это не важно: раз пристрелял и в зависимости от ситуации пользуешься сеткой не врашая барабаны.
Ну как бы да, тока он больше для пулеметов
отседова и нет у него барабанов регулировки сетки пулемет это перфоратор с вытекающими, сетка " мертвая" токмо механически направляем и морозим и тра та,та,та,та,та,та..... Отсюда и псу нисколько не элкан, от непонимания Это для понимания что куда...
quote:Изначально написано Коволюм:
Если вы в московском регионе, то можем встретиться и вы посмотрите в аког и элкан и поймёте что вам нужно.
Спасибо но я в СПб
quote:
Не спорю, бывает
Всех приветствую. Может уже спрашивал кто. От такой версии с классическим цевьем уже отказались?
quote:От такой версии с классическим цевьем уже отказались?
да? и со стволом из нержавейки? ))
quote:Originally posted by Savage94:
Всех приветствую. Может уже спрашивал кто. От такой версии с классическим цевьем уже отказались?
Это картинка с полным ассортиментом обвеса и вариантов производителя:
И честно говоря, мне все больше и больше нравится вариант с классическим видом и магпуловским цевьем...
quote:Изначально написано MAXUT555:
И честно говоря, мне все больше и больше нравится вариант с классическим видом и магпуловским цевьем...
ну если совсем по классике то и приклад под замену.
quote:Originally posted by igorspb:
ну если совсем по классике то и приклад под замену.
Неее... разумная классика )), ручка например для переноски смотрится клево, но ставить планирую каллик или прицел, что либо не совместимо, либо архаично ) Приклад этот на самом деле хорош, но есть один на примете красивше - из новых магпуловских. Но в первую очередь под замену пламегас и УСМ - однозначно!
На 6мин 35сек - показывает свой вариант обвеса. Почти идеален для меня. Касательно приклада и много другого.
quote:Изначально написано MAXUT555:
Неее... разумная классика )), ручка например для переноски смотрится клево, но ставить планирую каллик или прицел, что либо не совместимо, либо архаично ) Приклад этот на самом деле хорош, но есть один на примете красивше - из новых магпуловских. Но в первую очередь под замену пламегас и УСМ - однозначно!
Вот и мне больше классика нравится. Я поэтому и взял Норинку М4, чистая классика. А все остальное каждый сам себе установит по своему вкусу и возможностям. Я вот теперь ищу М16 со стволом 20", классическую, со съемной ручкой-прицелом. Ну а дальше уже буду сам все тюнинговать и производить замены.
Сегодня получил РОху.
Из-за происшествия в Керчи пришлось нести новый акт осмотра сейфа.
Старый акт не подошел потому,что был от 22.12.2017
Типа прошлогодний Хотя до этого пришествия в 2018 году без проблем выдали 2 лицензии на покупку и потом все без проблем поставили на учет.Когда получал 3-ю уже лицензию на покупку АР,тоже вопросов про "устаревший" акт осмотра не было.
Ну фиг сними,через месяц успокоятся.
На радостях пошел и купил несколько пачек маленьких и злых патронов.
Одну пачку взял по дороже. Она примерно как 5 пачек БПЗ стоит.
Хотел еще купить патроны от Lapua, но пока жаба одержала победу.
В общем зажал 3800 на пачку патронов,лучше магазин нормальный куплю
Жалко,что у ударника АР нет пружины.
При подаче патрона в патронник остается небольшой след от ударника на капсуле- аля ПМ.
Может завтра пострелять успею.
Не надо жалеть)
quote:Originally posted by MAXUT555:
На 6мин 35сек - показывает свой вариант обвеса. Почти идеален для меня. Касательно приклада и много другого.
Вот такой не хотите?
Интересно было бы посмотреть на лица сотрудников приехавших в лес на звуки выстрелов
Не, такую точно не хочу ))
quote:Originally posted by Shock:
Из-за происшествия в Керчи пришлось нести новый акт осмотра сейфа
Вы его и не должны носить, местное ЛО обнаглели видимо. В теме этой здорово помогают с ними правильно разговаривать...:
forummessage/6/1665
А вообще до посинения надоел весь этот системный мразотник с показухой по каждому поводу. До тошноты. Ни логики, ни совести, ни ума, одно изображение бурной деятельности.
По идее не должен. Но пока они сами все сделают пройдёт много времени. Могут вообще про это забыть
Поэтому проще самому отвезти. Просто жалко потерянного времени. Мой участковый в отпуске. Поэтому сейф пришлось заново показывать другому. Из-за этого потерял пол дня.Идиотизм это. Просто ругаться с ними не хочется.
Готова первая часть обзора выставки A&H 2018.
В этой части про Ладогу и Адар 2-15 с 18 стволом и вариантами деревянного обвеса.
quote:Originally posted by AntZer:
В этой части про Ладогу и Адар 2-15 с 18 стволом
Интересно увидеть еще раз стенд Адара!) Спасибо за видос. Ладогу ждем.
По поводу комплектации "Спорт" - говорится про 2 ствола с апперами. Это стволы 16" и 18"?
quote:Изначально написано Timshel:
По поводу комплектации "Спорт" - говорится про 2 ствола с апперами. Это стволы 16" и 18"?
В комплекте планируется два одинаковых по длине ствола.
Это позволит, пристреляв комплект, один ствол оставить на тренировки, а второй на соревнования. Так просто комфортнее и легче планировать эксплуатацию винтовки для тех, кто много стреляет.
quote:Originally posted by Kont:
В комплекте планируется два одинаковых по длине ствола.
Это позволит, пристреляв комплект, один ствол оставить на тренировки, а второй на соревнования. Так просто комфортнее и легче планировать эксплуатацию винтовки для тех, кто много стреляет.
Ясно. Спасибо за пояснение)
Kont, еще такой вопрос. На видео говорится, что Виктор - РП по АДАР 2-15. А Всеволод по Ладоге и по 2-15 - конструктор. А кто РП по Ладоге? Кто за проект отвечает и кого донимать вопросами, помимо конструктора?)
quote:Изначально написано Timshel:Ясно. Спасибо за пояснение)
Kont, еще такой вопрос. На видео говорится, что Виктор - РП по АДАР 2-15. А Всеволод по Ладоге и по 2-15 - конструктор. А кто РП по Ладоге? Кто за проект отвечает и кого донимать вопросами, помимо конструктора?)
Всеволод наш ведущий конструктор и он же администрирует проект.
Он полностью разработал Ладогу. И вообще он умный и разносторонний человек всегда готовый к общению.
Ни кого донимать не надо Пишите Всеволоду в его теме. Он с удовольствием ответит на ваши вопросы по мере возможности.
quote:Originally posted by Kont:
Ни кого донимать не надо Пишите Всеволоду в его теме. Он с удовольствием ответит на ваши вопросы по мере возможности.
Тему прикрыл модератор. Куда писать про Ладогу?
Интересный момент - есть ли/будет ли возможность покраски карабина в отличные от стандартного черного цвета. Самому красить, как я понял, не получится - номера нанесены на покраску... Затрат на это дело 0, а к сервису +
Лично я бы выбрал изначально другой цвет. А цевье, ручка, приклад все равно под замену пойдут...
quote:Изначально написано MAXUT555:
Интересный момент - есть ли/будет ли возможность покраски карабина в отличные от стандартного черного цвета. Самому красить, как я понял, не получится - номера нанесены на покраску... Затрат на это дело 0, а к сервису +
Лично я бы выбрал изначально другой цвет. А цевье, ручка, приклад все равно под замену пойдут...
У нас крашен только ствол Cerakote, остальное анодировано.
Номер на оружие наносится лазером на глубину не менее 0,2 мм.
Даже если вы полностью сотрете краску, номер останется.
Если интересно можете почитать.
"Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 20 сентября 2011 г. N 1020 г. Москва "Об утверждении Криминалистических требований Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему". Гуглится легко.
quote:Изначально написано Timshel:Тему прикрыл модератор. Куда писать про Ладогу?
В ближайшее время тему возобновят.
Пока можете писать ему в личку.
У Всеволода очень сильная загрузка. Так что прошу отнестись с пониманием.
quote:Originally posted by Kont:
У нас крашен только ствол Cerakote, остальное анодировано.
Номер на оружие наносится лазером на глубину не менее 0,2 мм.
Даже если вы полностью сотрете краску, номер останется.
Если интересно можете почитать.
"Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 20 сентября 2011 г. N 1020 г. Москва "Об утверждении Криминалистических требований Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему". Гуглится легко.
Понял, спсб.
quote:Originally posted by Kont:
В ближайшее время тему возобновят.
Пока можете писать ему в личку.
Ок, а то я уж испугался за тему. Там столько вопросов и ответов по существу.
quote:Originally posted by Kont:
У Всеволода очень сильная загрузка.
Представляю! Надеюсь, все задуманное получится!) Очень уж хочется увидеть Ладогу в продаже.
На TFB про Ладогу написали.
Интересно, они сами мониторят новости, или в Вашей компании есть специальный человек-пиар
В Орсисе такой вроде был, а ноги опыта ведь оттуда...В любом случае - молодцы. Только комменты к новостям там не всегда стоит читать, впрочем так везде и всегда
Люди злые.quote:Изначально написано DC:
На TFB про Ладогу написали.
Интересно, они сами мониторят новости, или в Вашей компании есть специальный человек-пиар
В любом случае - молодцы. Только комменты к новостям там не всегда стоит читать, впрочем так везде и всегда
Хотел почитать а что такое TFB&
По поиску выдает
Публичное акционерное общество "Татфондбанк"
Село
Крестьянин, торжествуя, читает блог на TFB.
https://www.thefirearmblog.com/blog/
По значимости и популярности у интересующихся оружием ресурс где-то примерно впереди планеты всей. Есть несколько других, приближающихся по популярности. Этот, данный, где это написано, к ним и близко не относится
Хотя российские новости, надо отдать должное, именно этот неплохо отслеживает. Т.е. TFB далеко не всегда их первыми даёт P.S.
Поиск - он контекстный и адаптивный, если кто не знал. Зачатки-с искусственного интеллекта. Кто чем интересуется - тот нашпионит заранее и выдаст результат. Уж ежели кто порнухой больше всего интересуется - даже боюсь представить запрос в гугле по tfb. Мой -
Кто на что учился, как говорится.
quote:Изначально написано DC:
Село
Сам такой!
Кстати в отличии от наших чудо обзорщиков-ютуберов
очень хорошие фото Ладоги.
quote:На TFB про Ладогу написали.
Интересно, они сами мониторят новости,
их представитель был в Москве на выставке ARMS & Hunting 2018, сам все щупал
quote:Изначально написано DC:
На TFB про Ладогу написали.
Интересно, они сами мониторят новости, или в Вашей компании есть специальный человек-пиар
В любом случае - молодцы. Только комменты к новостям там не всегда стоит читать, впрочем так везде и всегда
В ОРСИСе был целый отдел с хорошим бюджетом.
Ребята из TFB очень приятные в общении и увлеченные оружейной темой люди. Они мониторят новинки и общие тенденции оружейного рынка и оружейные компании России.
Сегодня цевье снял,ради интереса.
У меня с покраской ствола все нормально.
Ржавчины нет.
Гайка тоже не ржавая.
Хотел спросить,когда планируется выпуск комплектов с газовым поршнем?
Вот интересно а нафига они его вообще красят
А какие плюсы у данной системы именно с газовым поршнем?
quote:Originally posted by igorspb:
какие плюсы у данной системы именно с газовым поршнем?
Кроме как срется меньше никаких. От того, в условиях допустим боя, дольше не заклинит если не чистить. А в условиях НЕ боя ), когда полно времени обслужить оружие - так одни минусы
quote:Originally posted by MAXUT555:
А в условиях НЕ боя ), когда полно времени обслужить оружие - так одни минусы
+100500
quote:Originally posted by leonufa:
+100500
Как владелец такой херни - +100500
Какие минусы? Напишите. Может оно реально не надо.
Всё равно ведь не читают. Писали много раз во многих темах. Поиском находится.
Упомянутый плюс чище - да, сильно чище, но это только одна сторона медали. Без глушителя. А если с ним - сильно грязнее, чем DI.
quote:Originally posted by Shock:
Какие минусы? Напишите. Может оно реально не надо.
Поскольку только окунулся в эту тему и собираюсь брать АРку, осталось выбрать только производителя, непримену блеснуть полученным образованием в этой области (читать с юмором), а заодно и перепроверю себя. Так что старожилы поправьте если что не так. Поехали:
1Плюсы: плюс у поршневой, как я и говорил, только по сути один - более надежная работа в условиях ядерной войны, песочной бури, пыли и тотального пофигизма к оружию. И если вы не планируете ползать по окопам в жиже (не в воде), быть закопанным под гусеницами танка, то оно вам ничего не даст. С другой стороны, если планируете, то лучше брать калашмат, но и он могу заверить, клинит, разница только в количестве песка, грязи, земли и совести у бойца. Таким образом, поршень это один большой плюс и только в экстремальных условиях. Можно еще один в довесок добавить - его очень легко, просто и приятно чистить, ибо чистить кроме ствола и самого поршня почти ничего не надо.
2. Недостатки: недостатки сродни и АКМвским это:
- более тяжелый вес оружия и разбалансировка в сторону ствола
- точность, можно былоб поставить на 1е место, ибо как и АК куча железа перемещается туда-сюда, что не может не влиять на точность.
- стоимость. Причем отличается значительно, понятно почему.
- и насколько я понял нет унификации в деталях, будете привязаны к производителю
Вот, в общем то и все. Подводя итог можно сказать так - если вы ленивы и не гоняетесь за минутами, то - поршневая ваш выбор. По крайней мере секономите не в деньгах, так на времени чистки. Что касается надежности - при нормальном отношению к оружию, оно абсолютно одинаково надежно. Если нет - то это тоже полумера, ибо Калаш надежней в этом смысле, тогда ваш выбор АК.
Как-то так.
quote:Originally posted by MAXUT555:
1Плюсы: плюс у поршневой, как я и говорил, только по сути один - более надежная работа в условиях ядерной войны, песочной бури, пыли и тотального пофигизма к оружию.
Неверно. На внешние загрязнения, перечисленным выше, реакция хуже, чем у DI. Лучше переносит внутренние загрязнения, хуже внешние.
Но и это тоже с оговорками - например при попадании воды много хуже будет для DI, с пистоном сильно лучше.
По недостаткам - не упомянут весьма существенный. Хуже контроль над оружием, сильнее подброс и увод. Спортсмен с таймером сразу заметит, результатов сравнимых с DI не будет. Про точность - верно только в теории. На практике же на точности не сказывается. Хорошие поршневые винтовки легко стреляют полуминутные группы. Очень хорошие - стреляют ещё лучше.
Да, и еще одно наблюдение, но тут можете поспорить - в данном калибре и стоковом стволе, нет практически ни какого смысла оперировать понятием - свободновывешенный ствол как способ достижения высокой точности. Для это надо создать комплеск - матчевый ствол, матчевый же патронник (по сути матчевый АР) и высококачественные патроны. Даже при отсутствии хотя бы одной составляющей - результаты будут как и на стоке. А уж при использовании стоковых патронов еще и задержки. В этом смысле купите ли вы АРку с вывешенным цевьем или с невывешенным - разницы нет никакой. Скорее будет больше простор для творчества в виде обвесов. Лично мне сейчас больше нравится в магпуле...
quote:Originally posted by DC:
Неверно. На внешние загрязнения, перечисленным выше, реакция хуже, чем у DI. Лучше переносит внутренние загрязнения, хуже внешние.
Но и это тоже с оговорками - например при попадании воды много хуже будет для DI, с пистоном сильно лучше.По недостаткам - не упомянут весьма существенный. Хуже контроль над оружием, сильнее подброс и увод. Спортсмен с таймером сразу заметит, результатов сравнимых с DI не будет. Про точность - верно только в теории. На практике же на точности не сказывается. Хорошие поршневые винтовки легко стреляют полуминутные группы. Очень хорошие - стреляют ещё лучше.
))) тут как в анектоде - срежь хотябы половину, а то щас всех перестреляю. В смысле - загибать по рыбацки, но по-божески!))) А то болтовики полминуты далеко не все выдают, а уж меньше )))) А контроль, увод, подброс- это в итоге и есть точность ) - то, к чему все эти страдания по-сути...
Ответы услышал, решил уточнить т.к постоянно в теме кто то просит производителя начать выпуск с поршневой системой. Просто плюсов не нашел если честно.
???
Что, правда не в курсе как стреляет, к примеру, H&K MR-308 из коробки ?
Легко полминуты из коробочного поршневого полуавтомата.
Свои мишени из доведённого, не коробочного поршневого полуавтомата в калибре 7.62х39 с кучностью менее минуты я в этом разделе выкладывал не раз. Стрелять же полуминутные ( и лучше ) группы из намного легче настраиваемого .223 вообще не проблема.
quote:Originally posted by MAXUT555:
Поскольку только окунулся в эту тему и собираюсь брать АРку
Надо же. Зато какие богатые познания, даже на споры тянет.
Ну теперь понятно,что к чему.В экстремальных условиях использовать карабин не собираюсь. Поэтому оставлю как есть. Спасибо за разъяснение.
А вы про свободновывешенный ствол/free float будете Максута поправлять?
Нет, не буду. В целом верно, но видно что не свой опыт, начитанное, хрестоматийное.
Достаточно попробовать самому, чтобы понять для себя ( или не понять ) преимущества вывешенного ствола. Мне зашло, поэтому даже при 7" стволе вывешивалось
Не говоря уж про матчевые винтовки.А стрелять хорошие группы можно вполне и не вывешивая ствол, увод СТП при смене хвата/упора это уже другое. И не так сильно сказывается на АР, как к примеру на СВД с её стволом-карандашом.
quote:Originally posted by DC:
Надо же. Зато какие богатые познания, даже на споры тянет.
DC, чет мне показалось сарказмом попахивает, могу ошибаться. С Вашими знаниями я то смотрю вы "высокоточке" всех кряком загнете ), кст с воспитанием похоже одного уровня. Вы барышня у нас, что б с Вами в споры не вступали может? Можно и на стрельбище пересечься, если есть желание, не бороду поправить, но для начала глянуть на "меньшеполминуты" из полуавтомата, для расширения кругозора...
quote:Originally posted by DC:
В целом верно, но видно что не свой опыт, начитанное, хрестоматийное.
Не могу опровергнуть, что вы извели ни один матчевый ствол, пока накопили богатый опыт и не читали чужое "хрестоматейное". По поводу остального - вроде как спецом предупредил, что вникаю в суть вопроса, прежде чем что-то брать и что если где ошибся - запросто поправить можно. Суть умозаключений не въеду для чего, самоутвердиться?
Ой только не начинайте срач.
Ну так-то реально полминуты из АРки. Не скажу за то что легко и просто, но можно.
Не с кем начинать, не мечтайте.
Таких, начитавшихся интернетов, здесь много, со всеми не переспорить, да и незачем. Даже если они будут тужиться, пытаясь чем-то задеть
Про "меньшеполминуты" даже далеко ходить не нужно. Интернетный знаток поленился и не дочитал.
В теме по Шмайсеру он при желании отыщет сообщения ded68.
В высокоточном разделе легко найдёт тему по MR-308.
Начитается, и станет ещё умнее И может быть, с ним станут разговаривать и воспринимать его потуги всерьёз.
Мои скромнее. "Меньшеполминуты" не настрелял, но полминуты вполне.
Где-то в дебрях этой темы мишень 15 мм., лень искать -
Ну и такое не редкость, это 18 мм. насколько помню -
https://i2.guns.ru/forums/icon...929/7929582.jpg
Винтовка рядовая, со свободным патронником 5.56 НАТО и хромированным стволом.
quote:для начала глянуть на "меньшеполминуты" из полуавтомата, для расширения кругозора...
смотрите 50м... это Чинарка... патрон импорт S&Bпуля Sierra 69gr
quote:Originally posted by Shock:
Ну теперь понятно,что к чему.
Ну почему же. Вы увидели только минусы. Чисто - это большой плюс.
Наглядно о чистоте - здесь к примеру -
говоря по сути, особых достоинств у поршневой системы по сути то и нет. А стоит она немало. Как вариант тюнинга но под конкретного владельца.
Справедливости ради - дополнительных затрат она требует только в случае когда идёт как кит для модификации DI системы. В составе готовой винтовки никаких лишних затрат нет.
quote:Originally posted by igorspb:
говоря по сути, особых достоинств у поршневой системы по сути то и нет. А стоит она немало. Как вариант тюнинга но под конкретного владельца.
не было бы "особых достоинств"- никто бы с этой системой вообще не заморачивался. Однако ж нет, немцы вон HK 433 на вооружение приняли.
quote:Изначально написано M a n u l:не было бы "особых достоинств"- никто бы с этой системой вообще не заморачивался. Однако ж нет, немцы вон HK 433 на вооружение приняли.
Да, но мы не в армии и наше оружие и его использование , цели и задачи далеки от армейских. Возможность не чистить неделю и нырять с ним в воду, вроде не рассматривается. Оружие нам вроде бы не выдавали бесплатно, все насколько знаю покупали его за свои кровные, с соответственным отношением к нему. У нас совсем иной спектр использования, развлекательная стрельба, спорт, может быть охота. Весомых плюсов данной системы, учитывая то что стреляю в тире/полигоне для себя не нашёл.
quote:Однако ж нет, немцы вон HK 433 на вооружение приняли.
давно ли?
quote:Originally posted by Cross_Man:
давно ли?
Ну ок, представили как потенциальную замену)))
quote:Ну ок, представили как потенциальную замену)))
пока отвергли
https://www.thefirearmblog.com...e-trials-stall/
quote:Originally posted by DC:
Ну почему же. Вы увидели только минусы. Чисто - это большой плюс.
Еще плюс ,что греется меньше.
В общем все будет зависеть от цены комплекта. Если ценник будет адекватный,может ради интереса куплю.
тут скоро совсем трудно будет нам господа владельцы оружия.
https://www.fontanka.ru/2018/10/25/087/
Греется меньше только затворная группа.
Специально для озабоченных нагревом затворной группы на DI выпускаются затворные группы с керамическим покрытием, уменьшающим нагрев.
Но газблок греется сильно, и при экстремальной эксплуатации возможны интересные эффекты.
Если найду ссылку, выложу.
Вот она, родимая, с загибанием пистоном перегретого ствола.
DI так не загнётся.
quote:Originally posted by igorspb:
тут скоро совсем трудно будет нам господа владельцы оружия.
Ебать ту Люсю!!!
Неужели этот маразм с датчиками в жизнь воплотят????
У меня с одной стороны дома школа в 30 метрах ,с другой детский сад в 20 метрах. Квартира на 3-ем этаже. Меня ж заебут с ложными тревогами!
Прошу прощения за мой французский ,не сдержался
quote:Originally posted by DC:
Вот она, родимая, с загибанием пистоном перегретого ствола.
DI так не загнётся.
ВАХ
quote:Изначально написано DC:
Греется меньше только затворная группа.
Газблок греется сильно, и при экстремальной эксплуатации возможны интересные эффекты.
Если найду ссылку, выложу.
Вот она, родимая, с загибанием пистоном перегретого ствола.
DI так не загнётся.
А сам используешь DI на своем оружии?
Shock
я боюсь это не все что придумают.
На основном - да. Была для разнообразия одна поршневая в лучшие времена. По счёту была где-то десятой
Но поскольку на то время я обленился и оборзел до того, что перестал снимать автоспуски с оружия - теперь ею пользуется кто-то в погонах, ну или же тот, кому это продал кто-то в погонах, после обыска она ко мне больше не вернулась. Потерю легко пережил, и компенсировать новой не планирую, DI устраивает. Если когда-нибудь снова доведу количество своих используемых, стреляющих АР до десятка с плюсом - будет и пистон. Но это вряд ли, просто больше не вижу смысла в таких количествах и разнообразии. Наигрался, всё попробовал, и вовремя остановился в разумных для себя пределах. Пускай и с посторонней помощью quote:Изначально написано DC:
На основном - да. Была для разнообразия одна поршневая в лучшие времена. По счёту была где-то десятой
ну до 10 арки мне очень далеко да и не стремлюсь.
Смотрел видео с тем же забавным чуваком убивающим стволы непрерывным огнем и заметил следующее арка с поршневой системой сказала кабум гораздо раньше чем обычная с DI.
Значит ты просто смотрел не всё.
Отфильтруй по "meltdown" у него и наслаждайся. По его же статистической выборке DI мрут, мрут раньше. ПОФчик короткий поршневой он убить вообще не смог, как ни старался.
А те же 10 - это не так много, как кажется, учитывая количество разных калибров, которые можно впихнуть в формат АР-15 и АР-10. Если самозарядные - перевалит за сотню, или пару сотен. Если болтовые - можно со счёта сбиться. Просто не все они нужны и полезны, имея доступное стрельбище в 100 метров, и чуть сложнее доступное в 300. Километровые доступны настолько примерно, когда уже приходит понимание - а ну его...
quote:Изначально написано DC:
Значит ты просто смотрел не всё.
Отфильтруй по "meltdown" у него и наслаждайся. По его же статистической выборке DI мрут, мрут раньше. ПОФчик короткий поршневой он убить вообще не смог, как ни старался.
А те же 10 - это не так много, как кажется, учитывая количество разных калибров, которые можно впихнуть в формат АР-15 и АР-10. Если самозарядные - перевалит за сотню, или пару сотен. Если болтовые - можно со счёта сбиться. Просто не все они нужны и полезны, имея доступное стрельбище в 100 метров, и чуть сложнее доступное в 300. Километровые доступны настолько примерно, когда уже приходит понимание - а ну его...
Действительно так.
Но не сильно дольше.
Отстрел на видео
quote:Originally posted by Shock:
бать ту Люсю!!!
Неужели этот маразм с датчиками в жизнь воплотят????
У меня с одной стороны дома школа в 30 метрах ,с другой детский сад в 20 метрах. Квартира на 3-ем этаже. Меня ж заебут с ложными тревогами!
Прошу прощения за мой французский ,не сдержался
В планах не только датчики, но и уведомление при передвижении с оружием, повышение возраста владения. Как была вся система показушно-убогой, так ею и осталась. Даже хуже - деградировала. Надеемся разум возобладает над прогибом и 1,2 пункты не додумаются ввести. Ирония заключается в том, что вместо разборов причин произощедшего и принятия мер после выводов, начнут махать своими тупыми шашками, вызывая еще больше ненависти у законопослушных граждан. А причины по мне, так у парнишки с головой явно проблемы - так тут дело в коррупции и покупках справок. А может над ним и поработали, доброжелатели с сопредельного государства, тож как вариант...
Еще думаю, что теоретически может дать датчик, в головах "законотворцев"... Что помешает отморозку пойти с датчиками куда-либо..? Кто-то успеет отреагировать не пойму?
Завтра планирую поехать в тир в реутов. Проверить работу карабина на 100 м
Shock как новая защёлка магазина, работает?
Работает хорошо. Даже с пафган на10 .У неё фаска нормально снята. На всякий случай купил магазин от фаб на 30. Хотел магпул на 20, но были только 2-го покаления.
Вообще этот магазин от пафган не надежный. У него маленькое отверстие для фиксатора. Нет доп. выступа для более надежной фиксации. Магазин при снаряжении патронами раздувает и он перестаёт самостоятельно вылавливаться. В топку его.
quote:Originally posted by MAXUT555:
тут дело в коррупции и покупках справок. А может над ним и поработали, доброжелатели с сопредельного государства, тож как вариант...
Еще думаю, что теоретически может дать датчик, в головах "законотворцев"... Что помешает отморозку пойти с датчиками куда-либо..? Кто-то успеет отреагировать не пойму?
Справки это все фигня.
Они никакой гарантии не дают.
Человек может не страдать психическими расстройствами до определенных обстоятельств.
Потом в один момент сильный стресс или еще какая нибудь ситуация,хлоп и у него мозги переклинило.
Так же и про наркологический диспансер.
Не употреблял,а потом решил попробовать.Ну типа один раз не пи.....
Крышу снесло,пошел стрелять на улицу.
Да и по пьяни такое вытворяют абсолютно здоровые.
Вводить нужно тест на адекватность нормальный.
А не тот ,что в псих диспансере дают:
-Чем отличается река от озера?
-Чем отличаются коньки от лыж?
Вот ,что мешает:выделить деньги, поставить в школах рамки метало искателей,оплатить нормальных охранников с категорией?
Находят же денег по 2-3 раза за лето асфальт по всей России перекладывать!?
Немного не в тему:
Работаю уже 13 лет персональным водителем.
Сейчас в поисках работы. Проблема,что я живу в Марьино ,а вся моя работа на Юго-Западе Москвы.
И работодатели из-за этого часто отказывают. Типа нужно,что бы водитель чуть ли не в соседней квартире жил.
Решил я поменять профессию. Как раз осенью сняли возрастной ценз у машинистов в метро.
Пошел на собеседования,все их прошел и попал на тесты проф отбора.
Тесты проходишь за компом,потом психолог.
Тесты за компом на реакцию,монотонность,координацию и остальное.
Тесты и психолога я сдал успешно.Осталась их медкомиссия,которую я боюсь не пройти по зрению.Оно должно быть 1 . А я уже не 20-ти летний пацан.
Так вот ребята,если бы такие тесты сдавали при получении водительских прав,
то сколько бы жизней можно было спасти!!! Какое адское количество ДТП можно было бы предотвратить заранее!
Это я вам как профессиональный водитель говорю!
Почему нельзя придумать,что то подобное для получения оружия?
Зачем это в этом разделе ? Есть разделы по законодательству и т.п.
Кто и сколько может заработать на машинистах метро ? Потому и не зарабатывают. Тот же вопрос в отношении владельцев оружия и водителей, коих на много порядков больше.
Вместо сдачи тестов их будут покупать.
Как там было у классика ? "Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения".
quote:Originally posted by Shock:
Так вот ребята,если бы такие тесты сдавали при получении водительских прав,
то сколько бы жизней можно было спасти!!! Какое адское количество ДТП можно было бы предотвратить заранее!
Все верно, с другой стороны за 5 лет может сколько стрессов может произойти или еще каких причин, по которым крыша сьедет... В итоге все превратится в дрочево раз в 5 лет. А то сейчас сделают и чаще...
Будем надеяться на здравый смысл.....
quote:Изначально написано Shock:
Работает хорошо. Даже с пафган на10 .У неё фаска нормально снята. На всякий случай купил магазин от фаб на 30. Хотел магпул на 20, но были только 2-го покаления.
Вообще этот магазин от пафган не надежный. У него маленькое отверстие для фиксатора. Нет доп. выступа для более надежной фиксации. Магазин при снаряжении патронами раздувает и он перестаёт самостоятельно вылавливаться. В топку его.
10-ки мне от Фаб-дефенс понравились, а вот 30ку допиливкть пришлось. И ещё пружину на 30ке подрезал, т.к. слишком жёсткая. Пуфган мне понравились магазины последней генерации на 46 бахов. По сравнению с 1й серией прогресс на лицо. Но лучше это Magpul. Без вариантов.
Кстати господа из московского региона может в следующие выходные в Патриот? Пострелять, пообщаться?
quote:Originally posted by Junior146:
10-ки мне от Фаб-дефенс понравились, а вот 30ку допиливкть пришлось
А что с ней не так было?
Мне не нравиться,что нет упора как у магпул или пафган.
Еще они гремят немного.
Пружина кажется мягкой,наверное после магазина от ВПО-129 ( 7.62х54 )
Магпул на 20 куплю как увижу,специально ехать лень,хоть и знаю у кого взять.
quote:Originally posted by Junior146:
Кстати господа из московского региона может в следующие выходные в Патриот? Пострелять, пообщаться?
Если ничего за неделю не поменяется,то я бы съездил.
В Питере нереально просто съездить и пострелять, записывайся за неделю-две нужно.
В общем тапками не кидайте.
Поехал в тир.
Дома просто поставил прицел. Он был раньше пристрелян на ВПО-129.
Взял направление 100 м. Отстрелял 5 патронов и никуда не попал , вообще
Ещё 5 - никуда. Потом ещё 5, заметил искры на стенках. Попытался отрегулировать прицел- не помогло. Пошёл на 50 м, опять все время мимо. Вообще мимо.
Хорошо, что в тире есть магазин. Купил лазерный патрон. Более менее выставил прицел. Но время уже заканчивалось. И на очереди был следующий клиент, в тире все время расписано.
В общем отстрелял ещё в очень быстром темпе пачку кентавра. Из положения стоя.
Вот как получилось. В следующий раз подготовлюсь лучше.
Карабин отработал хорошо. Без задержек, затыков, всегда вставал на зз.
Я лазерный патрон сразу использовал.
Если с рук то очень приличный результат.
Shock так выводить нужно дома. И не обязательно для этого лазер покупать. На АРкн вполне можно по стволу вывести. Это на АК или СВД не удобно будет. Я в эти выходные уехал просто , а то пожалуй поприсутствовал бы.
Да во всем лень виновата. Покупку лазерного патрона на потом откладывал. И забыл про него в конечном итоге. Думал переставлю прицел, СТП уйдёт, но в мишень по любому попаду. Не знал, что на столько плохо все может получиться.
Пытался в тире по стволу выставить, но не помогло. В результате больше бегал, чем стрелял. А планировал ещё из гАдкого ствола 50 патронов отстрелять. Ну хоть карабин работает без проблем. И гАдкое чистить не надо
На следующей недели постараюсь ещё вылезти.А как прицел дома без патрона выставить?
По стволу конечно же. У меня всегда получается. Патрон лазерный в сумке так и лежит. Хотя тут недавно кому то Вепря 223 выводил им. Но с АКмоидами тема несколько иная.
Ладно , надеюсь через неделю все получится. Буду стрелять а не бегать
Какой ужас
Это азы. Самые начальные знания. Да, на этом ресурсе целый раздел посвящённый пристрелке есть...
Установить прицел. Снять аппер. Вынуть затворную группу. Подойти к окну и найти на дистанции в 50-100 метров контрастную мишень габаритами с лист бумаги примерно.
Закрепить аппер в чём-нибудь, хотя бы в приспособлении для чистки. Или в тисках, струбциной, изолентой, скочем и т.п. Навестись точно глядя через ствол на выбранную контрастную мишень. Не меняя положения винтовки посмотреть на ту же мишень через прицел и вывести его прицельную марку маховиками поправок в ту же точку, которую видим через ствол. Ещё раз сравнить. Всё. На дистанции в 50-100 метров попадание в лист А4 гарантировано первым выстрелом. Дальше уже, надеюсь, совсем легко и просто, винтовка пристреливается 2-3, от силы 4-5 выстрелами.
...заметил искры на стенках...
И эти же люди чуть выше глубокомысленно размышляют на темы безопасности, оружейных курсов и т.п.
Не раз сталкивался с тем, что в приличных тирах сперва интересуются, пристреляно ли оружие. И если нет, в зависимости от клиента могут навязать ему обязательного инструктора для пристрелки. Оказывается, не зря
Про посмотреть через ствол реально не догадался.
Искры на стенах это не страшно. Тем белее в каменной трубе на 1 направление и в 35-40 метрах от меня. Мне бы пуля никак не навредила, а ее брызги/ куски в меня бы не прилетели. Кроме меня там никого не было. Просто не знал , что такое большое отклонение получиться.
Реутовский тир?
П.С: До арки прицел стоял на скс. Я сразу на 25 метров отошел, прикидывая что пристрелка на боковой планке и на аппере арки должна значительно отличаться))
Весь прикол в том, что пули в бок летели. Левее. Хотя боковую настройку прицела я не трогал. Ладно, сейчас вроде все выставил. На выходных надо повторить отстрел.
Буду считать , что это была просто проверка карабина на работоспособность
Хорошо, что дорогие патроны не потратил. БПЗ не жалко.
quote:Изначально написано Shock:
Весь прикол в том, что пули в бок летели. Левее. Хотя боковую настройку прицела я не трогал. Ладно, сейчас вроде все выставил. На выходных надо повторить отстрел.
Буду считать , что это была просто проверка карабина на работоспособность
Хорошо, что дорогие патроны не потратил. БПЗ не жалко.
Все затянуто? Дтк? Прицел?
Да, все отлично было. Прицел и основание литое. Болты затянуты с каплей красного герметика. ДТК не снимал с момента покупки. Сидит как литой.
Господа! В воскресенье есть у меня желание сгонять в Патриот. Кто желает присоединиться пишите в личку)
Господа приветствую! Хочу сгонять в воскресенье в Патриот. Пострелять из ARки) Кто желает присоединиться пишем в личку.
Жду розовую, планирую ехать в Питер за Аркой с 18" стволом. Кто скажет, какова длина её упаковочной коробки, чтобы взять соответствующую сумку?
quote:Изначально написано leonufa:
Жду розовую, планирую ехать в Питер за Аркой с 18" стволом. Кто скажет, какова длина её упаковочной коробки, чтобы взять соответствующую сумку?
Не переживайте, коробка в глаза не бросается.
Да и в пакет можно дополнительно завернуть, хорошо подходит большой пакет для мусора, все проще чем большую сумку нести.
Размер 730х280х90 мм, коробка имеет удобную ручку для переноски.
Уважаемый Kont!
А белорусские магазины к вам не обращались по поводу приобретения?
quote:Originally posted by Kont:
Размер 730х280х90 мм
Спасибо!
quote:Изначально написано Митяка:
Уважаемый Kont!
А белорусские магазины к вам не обращались по поводу приобретения?
Нет не обращались.
MAXUT555,
Срач затёрт мною. Предложение такое - хотите публичного срача, так переносите срачь в Свободное общение или куда угодно, за данный раздел.
Тема создана производителем, редкий случай, когда завод отвечает на вопросы участников. Отнеситесь с пониманием. Обливаниям помоями здесь не место.
quote:Originally posted by leonufa:
Жду розовую, планирую ехать в Питер за Аркой с 18" стволом. Кто скажет, какова длина её упаковочной коробки, чтобы взять соответствующую сумку?
Аналогично. Что там с газоотводной системой в итоге?
quote:Originally posted by M a n u l:
Что там с газоотводной системой
С ней что то было?
quote:Originally posted by leonufa:
С ней что то было?
Писали, что на 18-м стволе более целесообразно ставить rifle.
quote:Originally posted by M a n u l:
на 18-м стволе более целесообразно ставить rifle
Буду брать то что есть. В этой стране существует давняя традиция повышения цен после Нового года.
quote:Изначально написано M a n u l:Писали, что на 18-м стволе более целесообразно ставить rifle.
Если все по Фэншую...
Как вариант на 18" ствол газовая система rifle, но к ней надо еще и газблок регулируемый и желательно не самый дешманский.
А это все плюс к ценнику.
Уважаемый Kont а у нас производство с 14 дюймовым стволом не планируется?
А то посмотрел на коротыша от Форт понравилось.
quote:Изначально написано igorspb:
Уважаемый Kont а у нас производство с 14 дюймовым стволом не планируется?
Извините, не планируется.
quote:Изначально написано Kont:
Извините, не планируется.
спасибо. Интересно где форт 14" бланки стволов упер.
а так комплект 18+14 мечта
quote:Originally posted by Allrad:
Тема создана производителем, редкий случай, когда завод отвечает на вопросы участников.
+100500!
quote:Изначально написано Timshel:
+100500!
Да больше )))
Неужели мы дожили до того что со стрелковым сообществом вообще кто-то ведет диалог, относительно своей продукции.
quote:Уважаемый Kont а у нас производство с 14 дюймовым стволом не планируется?
А то посмотрел на коротыша от Форт понравилось.
Вроде писали, что там вообще 12,5
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
Вроде писали, что там вообще 12,5
не видел нигде информацию про 12.5
насколько знаю меньше 14-14.5 дюймов в наших широтах не встречаются.
Тем более все что производится перед глазами.
Встречается. У вас в том числе.
Много лет как.
Короче 12.5" у вас никто легально не сделает, это нижний предел.
Про конкретный вопрос -
forummessage/404/21
#4051
quote:Originally posted by DC:
Короче 12.5" у вас никто легально не сделает, это нижний предел.
при условии что приклад весло не складное.
quote:Originally posted by igorspb:
Уважаемый Kont а у нас производство с 14 дюймовым стволом не планируется?
А то посмотрел на коротыша от Форт понравилось.
нафига вам нескладной от слова совсем карабин с 14 дюймами?
типа как норинко CQ-A где приклад на половине трубы стопорится
раздвинуть можно но не надо, так как длина приклада в среднем положении оптимальна. В общем смысл телескопа теряется совсем. Я вообще воткнул фиксед на норинку и то еле еле в 800 мм ускребся. Например фиксед от магпула 795 где то получается. Не гуд. В общем оптимально ствол 16" Сложенная будет не менее 800 и приклад работает на полную
quote:Originally posted by V_k_p:
при условии что приклад весло не складное.
Чушь
При условии, что длина приклада будет примерно равна длине весла. Для телескопического это будет означать штифтование в максимально выдвинутом положении.
quote:Изначально написано V_k_p:
нафига вам нескладной от слова совсем карабин с 14 дюймами?
типа как норинко CQ-A где приклад на половине трубы стопорится
раздвинуть можно но не надо, так как длина приклада в среднем положении оптимальна. В общем смысл телескопа теряется совсем. Я вообще воткнул фиксед на норинку и то еле еле в 800 мм ускребся. Например фиксед от магпула 795 где то получается. Не гуд. В общем оптимально ствол 16" Сложенная будет не менее 800 и приклад работает на полную
А нафига у меня рост 185 с длинными руками?
кому оптимальна а кому и нет в среднем положении,говорите за себя товарищ. Мне штатный и на максимуме коротковат.
12.5 и дополнить нескладным скелетоном типа http://ekipirovka4you.ru/ace-arfx-arfx-e/
причем тоже длинной 12.5
Для меня штатный приклад тоже не очень удобным оказался.Поставил Magpul PRS. Весло. Сейчас идеально. Поэтому каждому своё. Длина карабина получилась 91,5.
А нет ли у кого нибудь за вменяемые деньги коллиматора доктер?
Очень не хватает для этого комплектика.
HAkko тоже годится.
Елкан 4х? Сколько сейчас такой стоит?
quote:Originally posted by igorspb:
HAkko тоже годится.
У холосана есть компактные прицелы.
Они на базу для Элкана должны садится.
Подскажите по опыту, 4х - универсальное увеличение в этом кал.? Раньше думал, что да. А тут вот недавно был с ребятами на соревнованиях - и там было упражнение со стрельбой на 400 м примерно. И все, у кого были загонники 1-6 и 1-8 как-то увереннее себя чувствовали.
quote:И все, у кого были загонники 1-6 и 1-8 как-то увереннее себя чувствовали.
просто соревнования это не в войнушку играть, а так тоже бы накупили себе элканов и акогов
quote:Originally posted by Cross_Man:
просто соревнования это не в войнушку играть, а так тоже бы накупили себе элканов и акогов
Видел Элкан 1,5-6х, но стоит уж как-то слишком не гуманно. За эти деньги 1-8х от Люпа или Свара поставить можно.
Я 1-4 хочу. Но ценник для меня адский. Может тоже 4х+коллиматор куплю. Хотя за 80 можно уже Вортекс взять или Люп
quote:Изначально написано Timshel:
Подскажите по опыту, 4х - универсальное увеличение в этом кал.? Раньше думал, что да. А тут вот недавно был с ребятами на соревнованиях - и там было упражнение со стрельбой на 400 м примерно. И все, у кого были загонники 1-6 и 1-8 как-то увереннее себя чувствовали.
вы не спрашиваете вы утверждаете.)))
Я в соревнованиях участвовать не планирую,просто не интересно.
quote:Изначально написано Shock:
Я 1-4 хочу. Но ценник для меня адский. Может тоже 4х+коллиматор куплю. Хотя за 80 можно уже Лортекс взять или Люп
перед выбором прицеле все это крутил в руках.
сетка ее подсветка, поле зрения а так же качество и чистота оптики
оказалось для меня интереснее. Но это мне, у каждого свои критерии.
На самом деле в Elcan нужно просто посмотреть и все становится понятно. Сравнивал с Аког та31 по оптике элкан понравился явно больше да и длинный ай релиф гораздо удобнее и комфортнее.
Но все таки советовал бы любой прицел сначала ставить смотреть а потом приобретать.
В Елкане привлекает диаметр выходного зрачка. Ай релиф тоже хороший. Вес конечно на любителя,но мне не важен. Отпугивает только цена.
Интересно Китайская копия долго на 223 проживет?!
quote:Изначально написано Shock:
В Елкане привлекает диаметр выходного зрачка. Ай релиф тоже хороший. Вес конечно на любителя,но мне не важен. Отпугивает только цена.
Интересно Китайская копия долго на 223 проживет?!
да ну нафиг)))не стоит копию,деньги на ветер,может подкопить?
quote:Изначально написано Shock:
В Елкане привлекает диаметр выходного зрачка. Ай релиф тоже хороший. Вес конечно на любителя,но мне не важен. Отпугивает только цена.
Интересно Китайская копия долго на 223 проживет?!
Я не спец в прицелах но читал здесь на форуме, ребята пишут что Элкан для военных, и мол что гражданским нафиг не нужен.
quote:Изначально написано scythe:Я не спец в прицелах но читал здесь на форуме, ребята пишут что Элкан для военных, и мол что гражданским нафиг не нужен.
https://www.youtube.com/watch?v=zzhtnE1wGzM
может быть, однако ПСО 4х кратный активно ставят на ак системы. Думаю вопрос более финансовый, не всем доступен. Вы в теме про АК прочитайте что про арки пишут))).
Да про копию я конечно пошутил. Здесь на Ганзе уже был случай с копиями элкана
Один человек убедил других, что у него "особая качественная копия". Несколько человек купило. Причём не дёшево. Дороже чем на Али почти в 3 раза. Ну а когда получили свои прицелы , очень сильно расстроились.
Деньги им никто не вернул.
Да этот прицел очень активно используют военные. В этом его большой плюс. Он сделан для больших нагрузок. Стрельба очередями, падения, дождь, грязь и т.д.. Многим нафиг не нужен только из-за его цены. Стоил бы как ПСО или чуть дороже стояли бы за ним очереди годовые.
quote:Originally posted by igorspb:
igorspb красивая машинка получилась, ничего лишнего, смотреть приятно. Элкан феррари в мире машин ),и идально на все мои задачи, компактный, вечный, с военной родословной, функциональный (1-4 только), но ценник в 140тыс. пока охладил. А в 1.5-6 так вообще под 200 по-моему. Потому на первое время решил взять - Vortex Strike Eagle 1-8x24. Цена-качество ни в какое сравнение с остальными. Наиграюсь, куплю что-нибудь более вдумчиво.
MAXUT555, я все понял кроме того зачем рвать попу на именно на 1-4х а не обойтись просто 4х? Кстати так для сведения разговаривал с ребятами из Линии огня, я думаю процентов 10-12 они сделают скидку, 7-8 они предложили сразу, прицел витринный лежит года 2 наверное если не больше.
А по поводу внешнего вида может быть только штатное металлическое цевье Drop in поставлю и все.
quote:Originally posted by igorspb:
MAXUT555, я все понял кроме того зачем рвать попу на именно на 1-4х а не обойтись просто 4х? Кстати так для сведения разговаривал с ребятами из Линии огня, я думаю процентов 10-12 они сделают скидку, 7-8 они предложили сразу, прицел витринный лежит года 2 наверное если не больше.
А по поводу внешнего вида может быть только штатное металлическое цевье Drop in поставлю и все.
Ну тут дело даже не в рвать попу, а скорее финансовые возможности и хочу/не хочу именно то, а не иное. Все в одном всегда приятнее и удобнее, другой вопрос стоит ли оно хотелок - фин предел. Например хотел именно карабин на базе АР - и хоть ты тресни!, а не Сайгу, в четыре раза дешевле в этом калибре. Кто-то посмотрит на ценник, и скажет за такие деньги сдался мне этот АР, найду другое применение деньгам. Рвать попу точно не надо. Так же и с Элканом, ну прет он меня - имя, родословная, внешний вид и уж если его брать, то в 1-4, ну не хочу его обвешивать еще чем-то, тем же 1-кратником. Но не уверен, что за 140 оно того стоит. Поэтому пока взял паузу посмотреть-пострелять, чтоб не рвать оную...)
Ценник, кстати, с учетом скидки вполне приятный за 4х кратник. За практически эти деньги можно взять вполне тоже легендарную вещь - https://www.prizel.ru/pricel-b...2-et1624sj.html
BUSHNELL ELITE TACTICAL 1-6.5X24 SFP
По ТХ он перекрывает Элкан со всеми приблудами, держит все калибры. Знакомый коим-то чудом за 78000р. взял новый. Но вы выбрали Элкан, на вкус и цвет...
Таким образом если брать элкан то тогда уж 1,5-6х, брать так брать )
quote:Originally posted by igorspb:
Таким образомесли брать элкан то тогда уж 1,5-6х
Не оч удобно смотреть 2-я глазами, когда у одного 1, а у другого 1,5)))
quote:Originally posted by igorspb:
Таким образомесли брать элкан то тогда уж 1,5-6х.брать так брать )
Ну с таким ценником трещина по заднице пойдет во-всю спину По крайней мере у меня на данный момент.
quote:[B][/B]
quote:Изначально написано Timshel:Не оч удобно смотреть 2-я глазами, когда у одного 1, а у другого 1,5)))
Кому как я и 4х смотрю двумя вопрос привычки
Поделюсь некоторым опытом эксплуатации AR 2-15 ствол 16"
В попытках проверить кучность и просто пострелять, - отстреляно порядка 300 патронов (какие только есть в продаже к данном калибре в ормагах Питера) по бумаге на 100 и 200 метров со стола и из положения лежа с использованием сошек и мешка. Всё стрелялось на открытом стрельбище клуба Невский в поселке Песочный при отличной погоде.
Итог: кучность - говно! На 100 метров = 10-12см, на 200 метров 18-25 см
Сразу чтобы пресечь рассуждения о рукожопости стрелка, скажу, что собираю кучу из Тигра (там же из тех же положений) на 100 метров 2см, на 200 метров 5 см
Родной УСМ у винтовки просто ужасен, усилие на спуск не измерял, но ощущение, будто гвоздь пальцем нужно смять. Было подозрение на то, что плохая кучность обоснована нереально жестким спуском, в результате УСМ был заменен на двухстэйджевый Geissele c усилием спуска 3,5 lbs (коробка на пикче). Стрелять стало намного комфортнее, но на кучность не повлияло, значит и с родным усм не мазал, в борьбе со спуском
Далее про патроны. Столкнулся с одним типом патронов, которые гарантированно утыкаются при перезарядке во время стрельбы. При этом надо отметить, что первый патрон в магазине, который стрелок загоняет отводом затворной рамы до упора - заходит отлично, но при автоматической перезарядке утыкание гарантированно в 90% случаев. Возможно что-то не так с силой сжатия пружины, толкающей затвор и находящейся в трубе приклада или с количеством отведенных газов через газблок, но тут я не специалист. Проблема была замечена лишь с патронами на фото ниже. Любые патроны с оболочечной пулей работают на ура. Полуоболочка с дыркой типа пули HP от тулы - работают без проблем.
От утыкания пуля проваливается внутрь гильзы.
Осмелюсь заметить что данная пуля (PPU) не подходит под твист карабина
С твистом 1\9 рекомендуется пуля 55 грейн или 3,56 грамма.
Про бубен Magpul на 60 патронов.
С ним есть проблема, которая возможно связана с тем, что он новый и использовался в первый раз. Посему может он притрется, приработается, ну а может и нет...
Итак, при полностью снаряженном магазине, давлением пружины верхний патрон настолько сильно прижимается к верхней закругленной части магазина (извините, не знаю, как по терминалогии называются эти закругления, удерживающие верхний патрон), что при полном отведении затвора и отпускании, усилия пружины хватает лишь на то, чтобы затвор сдвинул патрон лишь на 1-1,5 см. Далее затвор останавливается, не досылая патрон в патронник.
Лечится либо извлечением магазина и вытаскиванием из него 3-х патронов, либо суходрочкой досылателя, по которому нужно настучать раз 10, каждое нажатие сдвигает затвор вперед миллиметра на 3 примерно.
Тут конечно сразу вспоминается разница конструктива АК подобныых и арочных систем. В АК подобных можно было бы просто толкнуть затвор вперед лапкой справа, а в арочных системах затвор и рукоятка его отведения это не одно целое, для чего и сделана эта странная кнопка доподавателя справа.
Подобная проблема почему-то проявилась и при почти пустом магазине, когда в нём остались последние 3 патрона...
В остальном магазин беспроблемный, между первыми и последними 3мя патронами, он работал без сбоев. Использовались валовые патроны кентавр
Nauchite.com
скажите какие патроны использовали кроме указанных вами PPU?
И второй вопрос затянут ли дтк? Использовали штатный или что то тюненное?
quote:Изначально написано igorspb:
Nauchite.com
скажите какие патроны использовали кроме указанных вами PPU?
Partizan PPU .223 Rem (4.86гр.) 75 GR, пуля HP BT - категорически утыкаются!
Partizan PPU .223 Rem (3.56гр.) FMJ BT
Partizan PPU .223 Rem (4.0гр.) FMJ BT
Partizan PPU .223 Rem 3,56 SP
PMP кал.223 Rem (3,56g) FMG BT
Remington 223 REM Express Rifle PSP (55гр)
БПЗ PPU .223 Rem КЕНТАВР ОБ (4,0 гр)
БПЗ .223 Rem КЕНТАВР ОБ (4,0 гр) FMJ BT
БПЗ .223 Rem КЕНТАВР ОБ (3,56 гр) FMJ BT
ТПЗ .223 Rem 62 GR пуля HP
ТПЗ .223 Rem 55 GR пуля FMJ
quote:Изначально написано igorspb:
Nauchite.com
И второй вопрос затянут ли дтк? Использовали штатный или что то тюненное?
ДТК штатный, затянут
Хозяйке на заметку! Внимание, ТПЗ выпустил лимитированную серию патронов к своему юбилею. Характерные красочные упаковки красного цвета. Оболочка и полуоболочка
ТПЗ .223 Rem 62 GR пуля HP
ТПЗ .223 Rem 55 GR пуля FMJ
На удивление хорошие патроны. Если кто пристреливал прицел на БПЗшном валовом кентавре, то эти пули ложатся так же, корректировать прицел не нужно. Отстрелял оба типа, полуоболочка HP не утыкается как аналогичная пуля от Партизана. Кучность лучше, чем у БПЗ-шного кентавра. При этом У Тульской пули HP кучность чуть выше, чем у их же пули FMJ
Спешите в ормаги, серия видимо лимитированая. Каупил ещё и в калибре 7,62х54, но те отстрелять пока не успел
Фото упаковок ниже
Теперь ещё раз про магазины и про штатный магазин пафган. Я тут однажды уже поднимал тему о несовместимости магазина пафган с прикладом фабдефенс, в который он не вставляется из-за ограничительных выступов. Мне тогда сказали, что выступы нужны чтобы спортсмены могли упасть и со всей дури долбануть магазином о землю и чтобы он при этом не вылез через крышку ствольной коробки вверх )))) И мол у фаб дефенса отсутствие этих выступов это каменный век, а магпул последнего поколения тоже имеет такие выступы. Это типа предистория, суть будет ниже. Итак, начиналось всё с этих фото.
И вот, мной для стрельбища был приобретен магазин последнего поколения магпул на 20 патронов по двум причинам. Первая - его ёмкость равна стандартному количеству патронов в коробке = 20 шт. Вторая - магазин имеет в комплекте закрывашку, позволяющую хранить его снаряженным.
Так вот, господа, Магпул последнего поколения хоть и имеет аналогичные выступы, но отлично входит и защелкивается в фабдефенсовском прикладе, а пафган - нет.
Кроме того, тут один человек поднимал тему о том, что у него магазин пафган тупо вываливается. Так вот, и у фабдефенса и у магпула, над углублением, в которое входит зацеп держателя магазина, сделан дополнительный наплыв, чтобы предотвратить вываливание. У фабдефенса он больше, у магпула он меньше, у пафгана его нет совсем
Выступы на новом магпуле не мешают вставляться в GL-MAG
Выступы на пафгане МЕШАЮТ вставляться в GL-MAG
quote:Изначально написано Nauchite.com:
Итог: кучность - говно! На 100 метров = 10-12см, на 200 метров 18-25 см
Сразу чтобы пресечь рассуждения о рукожопости стрелка, скажу, что собираю кучу из Тигра (там же из тех же положений) на 100 метров 2см, на 200 метров 5 см
Вы отличный стрелок и вам достался просто классный Тигр.
0,69 МОА на 100 метров это супер результат...
Не всякий может выжать из Тигра такой результат. А патрон какой?
Мне вот не повезло. У меня Тигр по паспорту 24мм на сотню, но постоянства нет. Нет есть конечно мишенька для услады глаз, с колодцем, но это разовый результат, так звезды легли.
Вот т5000, ДА. Результат стабильный и радует. Свои пол МОА отрабатывает даже с моими кривыми руками...
А про утыкание, можно подробнее?
Удачных выстрелов.
Тигр брался не штатный, он тоже шел по завышенной цене с кучей по паспорту аналогичной вашему. Потом на него поставлен комплект SAG - вывешен ствол. Куча такая безусловно не на любом патроне. Сам не снаряжаю, на некоторых партиях НПЗ 7,62х54 FMJ (томпак) выс. кучн. 13,0 гр.
Кроме того:
Seller&Bellot .7,62х54R FMJ 11,7гр обол.
Partizan PPU 7,62х54R SP BT 11,7гр
Дальше 200 метров пока не стрелял, не приходилось.
У Макпула выступ по другому сделан.
Забудьте Вы уже про этот Пафган.
Он нужен,что бы был и все.
Хотя у меня работает и не вываливаться больше .
Завтра свои мишени выложу
quote:Изначально написано Shock:
У Макпула выступ по другому сделан.
Забудьте Вы уже про этот Пафган.
Он нужен,что бы был и все.
Хотя у меня работает и не вываливаться больше .
Да мне то всё равно, за Державу обидно, может ребятам из пафгана эта инфа интересна будет и они доработают свой магаз. Не доработают, так всегда альтернатива есть
quote:Изначально написано Shock:
Завтра свои мишени выложу
Какая у вас куча? Так скажите. Может это мне со стволом не повезло?
Моя мишень 100 метров.
магазин пафган на 10
патроны заряжались по 3
нижняя левая куча это тула (больше не использовались, остатки расстеряны в развлекательных целях,не летят никак)
остальное БПЗ верхние три HP
Середина и кучка на 9 часов FMJ.(4 патрона)
quote:Изначально написано Kont:
А про утыкание, можно подробнее?
Затвор выталкивает патрон из магазина, но тот не попадает пулей в патрнник, а утыкается куда-то ниже патронника, прямо под него. При этом зад патрона вываливается вниз из-под затвора вниз и затвор клинит - он наезжает где-то на середину патрона. Затвор остаётся открытым наполовину. Патрон лежит под углом, упершись пулей куда-то под патронником, затвор уперт в середину перекошенного патрона. Пуля вваливается внутрь гильзы. Убивает то, что это не случайным образом 1 раз из 100 происходит, а 9 раз из десяти
quote:Изначально написано Nauchite.com:Затвор выталкивает патрон из магазина, но тот не попадает пулей в патрнник, а утыкается куда-то ниже патронника, прямо под него. При этом зат патрона вываливается вниз из-под затвора и затвор клинит, наезжая где-то на середину патрона. Затвор остаётся открытым наполовину. Патрон лежит под углом, упершись пулей куда-то под патронником. Пуля вваливается внутрь гильзы.
Это происходит при работе автоматики?
quote:Изначально написано Nauchite.com:
Тигр брался не штатный, он тоже шел по завышенной цене с кучей по паспорту аналогичной вашему. Потом на него поставлен комплект SAG - вывешен ствол. Куча такая безусловно не на любом патроне. Сам не снаряжаю, на некоторых партиях НПЗ 7,62х54 FMJ (томпак) выс. кучн. 13,0 гр.
Еще раз поздравляю вас с Тигром.
Надо мне тоже искать комплект SAG. Патрон думаю после нового года соберу под него нормальный
А т5000 поставлю в угол...
На Лапуа сэкономлю.
Описанная задержка в равной степени может возникать как по вине магазина, так и по причине овергаза.
Для начала посмотреть куда летят гильзы при стрельбе и определить есть ли овергаз, и пострелять с другим магазином.
...В АК подобных можно было бы просто толкнуть затвор вперед лапкой справа...
Что запрещает делать НСД, и в этом есть своя логика.
На исправном оружии с исправным патроном такая ситуация возникнуть не может. Если она возникла - НСД предписывает извлечь такой патрон и продолжить стрельбу. Не говоря про то, что на попытку дослать неисправный не лезущий патрон уйдёт больше времени, так ещё и нештатный выстрел при таком досылании приведёт к серьёзным травмам стрелка. В АР принудительное досылание безопасно, но так же бесполезно. Ваше оружие или магазин просто неисправны.
quote:Originally posted by Nauchite.com:
Какая у вас куча? Так скажите. Может это мне со стволом не повезло?
Как выяснил у меня прицел гавно. Я на кучу отстрелять еще не могу. Просто завтра фотки выложу ,что получилось.
quote:Изначально написано DC:
Описанная задержка в равной степени может возникать как по вине магазина, так и по причине овергаза.
Для начала посмотреть куда летят гильзы при стрельбе и определить есть ли овергаз, и пострелять с другим магазином.
Согласен.
Но может и мощности не хватать.
quote:Изначально написано igorspb:
39063150
интересует повторяемость результата. Ну и кучность вроде сериями по 4 патрона делают
quote:Изначально написано Kont:Это происходит при работе автоматики?
Да исключительно при работе автоматики. Ручное заряжание первого патрона - всегда норм
quote:Изначально написано DC:
Описанная задержка в равной степени может возникать как по вине магазина, так и по причине овергаза.
Для начала посмотреть куда летят гильзы при стрельбе и определить есть ли овергаз, и пострелять с другим магазином.
стрелял с разных мазинов пафган, фабдефенс, магпул - нет разницы
...Но может и мощности не хватать...
Согласился бы, будь это российский чахлый валовый патрон.
Впрочем, я не большой знаток PPU, не стреляю ими, но думаю что они куда мощнее российских. Впрочем, могу и ошибаться.
Как уже сказал, первым делом посмотреть куда гильзы летят и заменить магазин, и всё будет ясно.
quote:Изначально написано DC:
...В АК подобных можно было бы просто толкнуть затвор вперед лапкой справа...
Что запрещает делать НСД, и в этом есть своя логика.
На исправном оружии с исправным патроном такая ситуация возникнуть не может. Если она возникла - НСД предписывает извлечь такой патрон и продолжить стрельбу. Не говоря про то, что на попытку дослать неисправный не лезущий патрон уйдёт больше времени, так ещё и нештатный выстрел при таком досылании приведёт к серьёзным травмам стрелка. В АР принудительное досылание безопасно, но так же бесполезно. Ваше оружие или магазин просто неисправны.
Вы про какой из двух случаев пишите? Про проталкивание патрона затвором я писал в случае, когда патрон не выходит из туго набитого магазина Магпул-60, а не при утыканиии. Это принципиально разные вещи
тут патроны не помню
точно бпз.
отрывы мои, это одни из первых отстрелов.
пристреливали прицел.
quote:Изначально написано igorspb:
92241974
игорь, так а где там серии? Так -то раскидало как из дробовика )) У мну так же. Интересно, какие из них сериями по 4.
Нагляднее в разные точки на мишени стрелять. Эти точки или маркером отметить в разных местах. Или по цифрам стрелять ну типа первую серию в 10ку, вторую в 8ку, третью в 6ку
Вы просто предпочитаете не устранять проблему, а пользоваться неисправным.
Ещё раз - это нештатная ситуация, у Вас неисправно оружие или магазин.
Что нужно сделать ? Правильно, исправить.
В Вашем случае, хотя Вы точно знаете причину, всё равно будете рисковать получить травму при подобном досылании. Если стреляете много - рано или поздно ОБЯЗАТЕЛЬНО столкнётесь с чем-то необычным, нетривиальным, нештатным, выходящим за рамки. Нельзя досылать рукояткой жёстко связанной с затвором. Опасно, пусть шансы и невелики, но они есть, и по закону подлости обязательно случится, именно тогда, когда уже и думать об этом забудете, привыкните и расслабите булки. НСД не дураки писали Достоинство такой рукоятки как раз обратное - по ней можно хорошенько ёбнуть сапогом в случае клина и разрядить. Но адептам подобного совсем не сложно прикрутить такую рукоятку к кэрриеру АР и наслаждаться
quote:Изначально написано DC:
Вы просто предпочитаете не устранять проблему, а пользоваться неисправным.
Ещё раз - это нештатная ситуация, у Вас неисправно оружие или магазин.
Что нужно сделать ? Правильно, исправить.В Вашем случае, хотя Вы точно знаете причину, всё равно будете рисковать получить травму при подобном досылании. Если стреляете много - рано или поздно ОБЯЗАТЕЛЬНО столкнётесь с чем-то необычным, нетривиальным, нештатным, выходящим за рамки. Нельзя досылать рукояткой жёстко связанной с затвором. Опасно, пусть шансы и невелики, но они есть, и по закону подлости обязательно случится, именно тогда, когда уже и думать об этом забудете, привыкните и расслабите булки. НСД не дураки писали
Во-первых - всё исправно. Просто усилия откатной пружины не хватило чтобы извлечь верхний патрон из туго набитого магазина по причине слабости пружины и большой силы трения. Капсюль никак во время этого действа с затвором не контактирует. Патрон извлекается из магазина за край гильзы! Что тут нештатного?
Почитайте назначение досылателя в ар системах!
В мануале АДАР 2-15 он называется "доводчиком затвора"
Я предпочитаю не делать из мухи слона
quote:Изначально написано Nauchite.com:игорь, так а где там серии? Так -то раскидало как из дробовика )) У мну так же. Интересно, какие из них сериями по 4.
Нагляднее в разные точки на мишени стрелять. Эти точки или маркером отметить в разных местах. Или по цифрам стрелять ну типа первую серию в 10ку, вторую в 8ку, третью в 6ку
Да я специально прям так не заморачивался, то что было с маркером не фотографировал. Я в принципе для себя купил, и использую. Поеду стрелять,будет возможность, обязательно сниму.
quote:Originally posted by Nauchite.com:
Просто усилия откатной пружины не хватило чтобы извлечь верхний патрон из туго набитого магазина по причине слабости пружины и большой силы трения.
Будьте проще Это называется неисправность.
quote:Originally posted by Nauchite.com:
Капсюль никак во время этого действа с затвором не контактирует.
Контактирует. Будь на патроне слегка выступающий за донце гильзы капсюль, и он может сдетонировать при досылании. Будь оружие сильно грязным или сломанным - и ударник может подклинить в состоянии когда он выйдет за зеркало, и он наколет капсюль при досылании. Вообще причин, по которым патрон может нештатно сработать при досылании - море.
Вы мне рекомендуете почитать что-либо про АР ??? Я улыбаюсь
У Вас вообще проблемы некоторые с пониманием. Я в первом своём сообщении написал о том, что принудительно досылать рукояткой, жёстко связанной с затвором небезосновательно запрещает НСД по ряду причин. Одна из которых - травмоопасность, в случае нештатного выстрела при таком досылании Вам распорет руку. И там же написал, что принудительное досылание досылателем на АР, в отличии от этого, совершенно безопасно. Но бесполезно. Читайте внимательнее.
А про нештатные выстрелы - постреляете, сами всё поймёте. Повторюсь, кто много стреляет, непременно сталкивается.
DC, спасибо за консультацию по ТБ, но зачем Вы об этом вообще пишете? Я описал людям проблемы, с которыми они могут столкнуться при использовании некоторых патронов, некоторых магазинов И ВСЁ. Просто для информации по использованию АДАР 2-15. При чём тут ТБ? Какое это отношение имеет к тому, что я написал? Предлагаю закончить весь этот флуд. Вот утыкание патрона это реально сцыкатно наблюдать
quote:Originally posted by Nauchite.com:
но зачем Вы об этом вообще пишете?
Перечитайте #1620 и сразу всё поймёте, зачем, и причём здесь ТБ.
Про утыкание патрона я Вам уже дал рекомендацию с вероятностью процентов в 90 позволяющую устранить эту неисправность Вашего оружия.
И в слове "спасибо" в благодарность за помощь Вы умудрились сделать столько ошибок
DC, вы о чём?
- Какие ошибки в слове "спасибо"?
- про рекомендацию, советую перечитать мой ответ в посте ?1641. Вам видимо тоже несвойственно читать всё, что пишут оппоненты. Три разных магазина дают одинаковый результат. Куда летят гильзы я не смотрел. Поясните, как и куда они могут лететь. А главное что делать если они летят "как-то не так"... Газблок один фиг нерегулируемый
Пожалуй, на этом и закончу.
Я уже сказал волшебное слово - овергаз.
Если в Вашем ответе не было ошибок и он не подразумевал под собой "спасибо" - дальше разберётесь со своей неисправной винтовкой без моей помощи. Как и куда могут лететь, и что делать с овергазом при нерегулируемом газблоке и так далее. Что с большой вероятностью поможет проблемному Magpul D-60, кстати, лежит в той же области, что и решение проблемы овергаза при нерегулируемом газблоке, ну в общем, думаю, сами справитесь
Удачи.
quote:Изначально написано DC:
Пожалуй, на этом и закончу.
Ну слава Богу! Одним советчиком-сэнсэем меньше, хотя советов никто и не спрашивал
quote:Изначально написано Nauchite.com:
Ну слава Богу! Одним советчиком-сэнсэем меньше, хотя советов никто и не спрашивал
Вам дали абсолютно правильный и бесплатный совет о том в какую сторону двигаться для устранения неисправности вашей винтовки. DC не просто интернет-советчик, это человек, к мнению которого стоит прислушаться всем владельцам АР-образных на территории БСССР. У него не просто опыт почерпнутый из американских источников (что уже немало!), у него есть немалый опыт по самостоятельной сборке неплохих АРок. Через все косяки он прошел сам. Я тоже пользовался его советами, когда собирал свои три АРки, в том числе и запилинных из 80% заготовок, хотя врлде бы информацией не обделен. Так же могу сказать, что все эти конторы, которые собирают АРки в Москве или в Питере это обычные гаражные сборщики, умудрившиеся протащить через границу запчасти и дерущие с вас втридорого. И судя по вашим отзывам, делают они это через жопу, ставя что попало и в неправильной комбинации. Арка механизм простой и очень интересный своими настройками, но собрать ее через жопу тоже можно.
quote:Изначально написано Uncle Grga:Вам дали абсолютно правильный и бесплатный совет о том в какую сторону двигаться для устранения неисправности вашей винтовки. DC не просто интернет-советчик, это человек, к мнению которого стоит прислушаться всем владельцам АР-образных на территории БСССР. У него не просто опыт почерпнутый из американских источников (что уже немало!), у него есть немалый опыт по самостоятельной сборке неплохих АРок. Через все косяки он прошел сам. Я тоже пользовался его советами, когда собирал свои три АРки, в том числе и запилинных из 80% заготовок, хотя врлде бы информацией не обделен. Так же могу сказать, что все эти конторы, которые собирают АРки в Москве или в Питере это обычные гаражные сборщики, умудрившиеся протащить через границу запчасти и дерущие с вас втридорого. И судя по вашим отзывам, делают они это через жопу, ставя что попало и в неправильной комбинации. Арка механизм простой и очень интересный своими настройками, но собрать ее через жопу тоже можно.
Да что вы все зациклились? Какая неисправность? Ну не ест она один тип патронов из огромного множества, да и хрен с ними! Со всеми остальными работает как часы! Оставьте уже меня в покое, я не собираю арки и не прошу советов
Да уж рассказы про гаражи,про авторитетов местных никому не известных к которым надо Всем арочникам прислушиваться,опять срач начался. Ну не стреляет ппу карабин да и хрен с ним,лишь бы бпз жевал,у меня тигр9 патроны Сако не переваривает,не говорит о том что он бракованный,с остальными работает.
quote:Изначально написано Nauchite.com:Да что вы все зациклились? Какая неисправность? Ну не ест она один тип патронов из огромного множества, да и хрен с ними! Со всеми остальными работает как часы! Оставьте уже меня в покое, я не собираю арки и не прошу советов
Должна жрать все! Если что-то, сделанное по стандартам, не жрет, это неисправность! Не тешьте себя иллюзиями.
quote:Originally posted by turbo86:
Да уж рассказы про гаражи,про авторитетов местных никому не известных к которым надо Всем арочникам прислушиваться,опять срач начался. Ну не стреляет ппу карабин да и хрен с ним,лишь бы бпз жевал,у меня тигр9 патроны Сако не переваривает,не говорит о том что он бракованный,с остальными работает.
+100500 улыбнуло ))) особенно про сборщиков и авторитетов. Был тут на ганзе еще случай занятный - оказалось в итоге у авторитета и его "адвоката" IP оказался одинаковый на проверку. Сам с собой человек разговаривал, поддерживал, остальных троллил...
Сегодня забираю своего нового "гаражного" друга с узким цевьем. Испытываю трепет перед встречей. Надеюсь у нас с ним дружба срастется и не будет ни утыканий, ни пр. неприятностей ))
Кстати , кто то видео выкладывал и у него тоже была проблема с одним патроном от РРU. Я их поэтому покупать не стал. Купил вместо них PMP ценник одинаковый .
Я правильно понял , при подаче патрон упирается пулей в верх патронника и пуля проваливаеться в гильзу?
Косяк магазина. Не отводиться назад затвор если заряжены все 60 патронов?
Опять косяк магазина. Разбирайте смотрите. Должен работать нормально.
В Фаб на 30 тоже можно 31 зарядить. Затвор с места хрен здвинешь. А если сдвинешь то упереться он пулей вверх патронника. Потому,что морду его под давлением нижнего патрона задерёт
quote:Originally posted by Nauchite.com:
может ребятам из пафгана эта инфа интересна будет и они доработают свой магаз
Уже давно у пафгановцев вышла новая, третья, если не ошибаюсь, версия магазина для АРки, где убран так мешающий Вам выступ (теперь проблем с магвеллами нет) и сделан наплыв сверху "окошка", в которое входит зацеп держателя магазина (магазины надежнее фиксируются в шахте).
quote:Изначально написано Shock:
Я правильно понял , при подаче патрон упирается пулей в верх патронника и пуля проваливаеться в гильзу?
Косяк магазина. Не отводиться назад затвор если заряжены все 60 патронов?
Опять косяк магазина. Разбирайте смотрите. Должен работать нормально.
Я вот охреневаю... Вы читали, что я писал? Или тут это вообще как бы не принято, лишь бы глупый совет дать?
1) Не заметили, что я писал, что упирается ни в верх патронника, а вниз, под патронником?
2) Не заметили, что я писал, что это происходит с тремя магазинами: пафган, фабдефенс и магпул?
quote:Изначально написано Poruchik_72:
Уже давно у пафгановцев вышла новая, третья, если не ошибаюсь, версия магазина для АРки, где убран так мешающий Вам выступ (теперь проблем с магвеллами нет) и сделан наплыв сверху "окошка", в которое входит зацеп держателя магазина (магазины надежнее фиксируются в шахте).
В смысле УБРАН ВЫСТУП????? Меня же тут грузили, что без него никак нельзя, так как спортсменам жизненно необходимо падать так, чтобы со всех сил херачить магазином о землю и только этот выступ спасает от того, чтобы магазин не пробил адарку насквозь и не вылез сверху
quote:Originally posted by Nauchite.com:
Я вот охреневаю... Вы читали, что я писал? Или тут это вообще как бы не принято, лишь бы глупый совет дать?
1) Не заметили, что я писал, что упирается ни в верх патронника, а вниз, под патронником?
2) Не заметили, что я писал, что это происходит с тремя магазинами: пафган, фабдефенс и магпул?
Вот сюда он у Вас упирается со всеми магазинами? (Красной стрелкой отмечено )
Интересно,что же может выгрызть такой кусок из верха гильзы.......
На ,что похоже? ( см.выше )
Да уж очень интересно читать как некоторые новоиспечённые АРвладельцы которые только приобрели свои винтовки спорят с ветеранами даже не понимая о чём идёт речь
Ну и PPU не самый прям лучший патрон. Бывают у них и по гильзам косяки. И пуля летит не лучше, а зачастую и хуже того же БПЗ.
quote:Изначально написано Shock:
Вот сюда он у Вас упирается со всеми магазинами? (Красной стрелкой отмечено )
Да, куда-то там. А почему это называется верх патронника? А сверху это что? Ну не низ же патронника?
quote:Изначально написано Shock:
Интересно,что же может выгрызть такой кусок из верха гильзы.......
На ,что похоже? ( см.выше )
Не знаю на что это похоже, да мне и не интересно чем это выгрызло
quote:Originally posted by Nauchite.com:
Меня же тут грузили
Я написал это только для информации, ибо этот форум, он не Ваш личный, его и нормальные люди читают.
Желания с Вами общаться, что-то Вам объяснять или "разжевывать" нет ни малейшего.
Вы бы свой ник сменили, а то он прям кричит НАУЧИТЕ!!! Но когда Вам пытаются что-то подсказать (в ответ на Ваши же стенания, почему же у Вас всё со всем херово!), то от Вас в ответ исходит такое "амбре", что к Вам и подходить то близко брезгливо, не то что диалог вести.
Poruchik_72
Вы тоже это заметили ?
Он же написал, что не нуждается в помощи, оставьте его наедине со своими граблями. Человеку просто нравится неисправное, нравится ходить по граблям. Не понимает что овергаз это проблема и неисправность - его дело. Будет патроны послабее подбирать, магазины винить, будет чаще менять горелые и ломаные кольца, если овергаз достаточно сильный - столкнётся с оторванными упорами болта и поломками экстрактора. Пусть САМ пройдёт этот путь, тогда возможно что-то и дойдёт
Пусть идёт своим путём. Обычно это более поучительно получается.
quote:Изначально написано Nauchite.com:
Да, куда-то там. А почему это называется верх патронника? А сверху это что? Ну не низ же патронника?
Я сначала не правильно понял. Да это низ патронника.
quote:Изначально написано Nauchite.com:Не знаю на что это похоже, да мне и не интересно чем это выгрызло
Это странно ,что не интересно. Мне бы было очень интересно почему у меня патрон в патронник раком входит .........
quote:Originally posted by DC:
овергаз это проблема и неисправность
Если не трудно, пожалуйста напишите об этой проблеме, и как она устраняется. Адекватные участники с удовольствием прочтут.
Без обид, но в этом разделе всё это уже есть.
Здесь очень много интересных и полезных тем.
Начните с этой, например -
forummessage/404/22
При желании поискав найдёте и про более сложные варианты, про экстремальный овергаз, при котором и симптомы и последствия уже другие.
quote:Originally posted by DC:
в этом разделе всё это уже есть
Спасибо. Буду читать.
АДАРки уже в Климовске.
Стволы 16,5" и 18,5"
Со скидкой - получается отличная цена, какая и должна быть, почти как на докризисные СвинаАРки.
т.е,- 126 тр за вариант с 16,5" стволом и 131 за 18,5" ствол... цена без скидки...отличная...Гилбоа и Чинарка более не конкуренты.
как и московские "диллеры"В какой комплектации 18 ствол а Климовске?
Да ,цена -5-10%. Если конечно на них скидка есть
На днях видел АДАР в ОхотАктиве на Павелецкой, вариант 16,5. Цена в районе 129.
quote:Изначально написано Allrad:
АДАРки уже в Климовске.
Стволы 16,5" и 18,5"
Со скидкой - получается отличная цена, какая и должна быть, почти как на докризисные СвинаАРки.
Принимайте и меня.
Сегодня взял там 18 дюймовую версию с серийным номером 0082. Тонкое цевье, вывешенный ствол. Из моментальных ощущений после 10-15 дёрганий без патронов в сравнении со сданной по браку Gilboa - очень тяжелое ручное взведение, тяжелый и резкий усм, чуть больше люфтит аппер/ловер. Но все это будет устраняться, по возможности, тюнингом и я очень рад приобретению. Как получу роху и постреляю в Алабино - выложу фотки.
Отстелял до 430м.
На 100м , БПЗ 3.56 г FMJ лак - 50мм .
БПЗ 4.0 г SP - 30 mm .
На 300м - 6 моа
На 430м - 12.5 моа.
Барнаула HP 3.56 г и 4 г Кентавр не было нигде.
Всем ADARка понравилась.
УСМ площадки переделал и пружины мягче поставил.
Спуск теперь мягкий и лёгкий.
На 300м - 6 моа - это 52 см.
На 430м - 12.5 моа - это 156 см.
Цифры ужасающие. И вот это -
...Всем ADARка понравилась... при таких цифрах маловероятно.
Сдаётся мне, что вы ошиблись в цифрах, терминах и величинах, или попросту не знаете, что МОА - это угловая величина.
quote:Цифры ужасающие.
но практичиски всех это устраивает...
1 МОА это вообще то 3см где то..для патрона 223rem это ужасть...
quote:Originally posted by Mik71:
1 МОА это вообще то 3см где то
Чушь
Повторно - МОА - это угловая величина.
Ваша фраза без привязки к дистанции не имеет смысла.
quote:Чушь
Повторно - МОА - это угловая величина.
Ваша фраза без привязки к дистанции не имеет смысла
на 100 м смысл виден ?
Не написал , что 6 и 12.5 моа это поправка.
30 и 50мм это куча на 100м конечно.
Для Барнаула и так неплохо.
Сожжено 100 патронов за полдня , все выплевывает.
Нагар внутри не критичный.
Другое дело
Теперь понятно.
Довелось в субботу отстрелять такую на 100 м.
Относительно бегло, лежа с сошек, 5 выстрелов за 6-7 сек., барнаулом FMJ - получилось 2-2,5 минуты (оторвал пятый). Оптика "Люпольд" на 8 кратах.
В целом понравилась - очень аккуратно выполнена, внешне никаких вопросов.
Немного люфтил приклад - но это лечится.
В целом зачёт!
Только дорого...
quote:Изначально написано ДОК76:
Довелось в субботу отстрелять такую на 100 м.
Относительно бегло, лежа с сошек, 5 выстрелов за 6-7 сек., барнаулом FMJ - получилось 2-2,5 минуты (оторвал пятый). Оптика "Люпольд" на 8 кратах.
В целом понравилась - очень аккуратно выполнена, внешне никаких вопросов.
Немного люфтил приклад - но это лечится.
В целом зачёт!
Только дорого...
Приклад под замену почти все кто покупает, причем без разницы какой стоит и какого производителя, каждый ищет под себя. Мне фаб формами не понравился.
В Темпе закончились.
Кстати говоря, а какая буферная труба стоит то с завода?
милспек
В охотактиве на павелецкой осталась одна с 18”
quote:Изначально написано Shock:
Может тоже 4х+коллиматор куплю.
Я начинал с такой комплектации (ACOG+боковой калик). В районе 70 метров получается серьёзный просад по удобству: х1 маленького коллиматора уже мало, а х4 прицела еще много.
quote:Originally posted by Dahorg:
Я начинал с такой комплектации (ACOG+боковой калик). В районе 70 метров получается серьёзный просад по удобству: х1 маленького коллиматора уже мало, а х4 прицела еще много.
А сейчас что, если не секрет? Загонник?
quote:Изначально написано Timshel:А сейчас что, если не секрет? Загонник?
Где что.
На основной спортивной - Leica Magnus 1-6.3, плюс, по случаю, боковой калик.
На более лёгком варианте - EOTec с магнифером.
На совсем лёгком - Aimpoint.
Так и живём.
Нигде не могу найти полную длину стрелялки с 18' стволом, чтобы заказать чехол. Подскажите пожалуйста, если кто знает?
quote:Изначально написано leonufa:
Нигде не могу найти полную длину стрелялки с 18' стволом, чтобы заказать чехол. Подскажите пожалуйста, если кто знает?
А вы ее в сборе хранить будите или пополам?
quote:Originally posted by igorspb:
А вы ее в сборе хранить будите или пополам?
В сборе. Предполагаю что длина будет примерно 870-900 мм.
Пополам удобнее, купил специально спортивную сумку, чтоб в глаза не бросалось. А то с чехлом сразу видно что оружие несет, есть варианты на форуме продают чехол-мат для стрельбы, то же интересный вариант.
классика
,- футляр от альта (скрипки) типа как у Бендероса ...Сайгу-9 я в чехле для теннисных ракеток с Алиэкспресса таскаю. Для АРки планирую вот этот: http://www.cheholgun.ru/collection/frontpage/product/mso095
Купил в кока магазине в Реутове чехол от КоКа 120см(за 3500). Два отделения, один с моле липучками, другой с "маленьким" внешним отделением, в которое помещается арка в сборе со стволом 14.5 и передней тактицкой рукояткой(+карманЫ под магазины). В чехол влезает как болт, так и арка.
А у меня вот такая. Длина 950 мм. Купил в магазине пневматики. Внутри застежки удерживающие оружие, 7 кг удерживают.
Стоимость 1100 руб. Служит уже 6 лет.
АДАР с 16-м стволом и прикладом Magpul PRS входит чётко и ещё немного места остаётся.
Присматриваюсь к варианту с вывешенным узким цевьем и 18-м стволом. Интересно насколько жестко стоит такое цевье и не гуляет ли СТП при установке на него откидывающейся мушки. Сегодня забрал "розовую", на следующей неделе собираюсь в Мск в командировку. Планирую взять у тамошнего представителя.
Взял на али кейсик для адарки
Никто не использует складывающуюся мушку на вывешенном цевье? Как оно на практике?
quote:Кто-нибудь использует складывающуюся мушку на вывешенном цевье? Как оно на практике?
Если цевье качественное, то на стрельбу не влияет.
quote:Изначально написано storen:
Взял на али кейсик для адарки
А киньте ссылочку, пожалуйста, можно в личку.
quote:Изначально написано AntZer:А киньте ссылочку, пожалуйста, можно в личку.
может ещё кому будет интересно
Подскажите, для того, чтобы снять цевьё, нужно ведь открутить 6 вот таких винтов (см. фото) обычным образом, против часовой стрелки, верно? Никаких хитростей и тонкостей? На моём экземпляре они закручены очень жёстко, опасаюсь сорвать головы, есть такой печальный опыт на другом цевье.
Вот они и встретились: ВПО-140 и АДАР
Ну постреляли немного из АДАР. В принципе на мой взгляд даже УСМ не плох. Дискомфорта особого мне он не доставил. Тем более если сравнивать с заводским УСМ на ВПО-140)
Кстати, сегодня мне сообщили, что длина ADARки с 18' стволом при задвинутом прикладе, составляет 900 мм. Значит, 95 см чехол от Молота подходит идеально.
quote:Originally posted by rauha:
Подскажите, для того, чтобы снять цевьё, нужно ведь открутить 6 вот таких винтов (см. фото) обычным образом, против часовой стрелки, верно? Никаких хитростей и тонкостей? На моём экземпляре они закручены очень жёстко, опасаюсь сорвать головы, есть такой печальный опыт на другом цевье.
Да,именно их нужно открутить. Возьмите нормальный шестигранник ( лучше каленый,черного цвета)или головку-шестигранник из набора ключей для авто.
Короче ,ОЧЕНЬ дешевый Гавно-Китайский инструмент лучше не использовать.
quote:Originally posted by Junior146:
Ну постреляли немного из АДАР. В принципе на мой взгляд даже УСМ не плох. Дискомфорта особого мне он не доставил. Тем более если сравнивать с заводским УСМ на ВПО-140)
Дим, у кого куча лучше получилась?
У них ствол одинаковый?
ВПО-140 на фото кажется больше по размерам.
Мне кстати штатный УСМ АДАР тоже нравиться.
Да ясен хрен больше. У меня ствол 18" и приклад выдвинут почти на максимум. Кучу как нибудь в другой раз сравним.
quote:Originally posted by rauha:
нужно ведь открутить 6 вот таких винтов (см. фото) обычным образом, против часовой стрелки, верно?
К совету про качественные ключи добавлю - сначала паяльником прогрейте каждый винт, поскольку они, наверняка, на локтайт посажены. С синим хороший ключ ещё как-то справиться сможет, а вот с красным - кирдык шлицам...
------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)
quote:Originally posted by ocherednoy:
С синим хороший ключ ещё как-то справиться сможет, а вот с красным - кирдык шлицам...
Они на синем сидят. Но затянуты хорошо
На красный тоже можно сажать,но герметика нужно ОЧЕНЬ,ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКУЮ каплю.
Если налить много,то скорее всего будет встреча из списка:
Духовка в домашней плите
Фен в автосервисе
Дрель или болгарка
Я летом трубу приклада у ВПО на красный герметик посадил. Затянул. А вечером обнаружил,что затянул немного криво. Хотел открутить ,но не смог.
Пришлось утром тащить Вепря в автосервис,греть трубу феном. Помогло.
Так фен нужно в хозяйстве иметь, а не по сервисам ходить
А ещё я прикупил паяльник газовый на Али. Отличная вещь.
quote:Originally posted by Junior146:
Так фен нужно в хозяйстве иметь, а не по сервисам ходить
Зато Армянам развлекуха
Они все сбежались,когда увидели,что греть будем
Фен мне по большому счету не нужен. А вот паяльник газовый давно хочу,нужная вещь. Надо тоже на али заказать.
Не заметил, что они посажены на что то.Но обратно их вкручивать тоже надо аккуратно.1 из 6 очень туго обратно шел.
Ясно, спасибо.
Шестигранники у меня хорошие, wiha, но, видимо, Г-образный шестигранник тут не вариант в целом.
Головка-шестигранник у меня самая маленькая H3 (она действительно маленькая), но даже она для этих винтов велика, буду покупать меньше.
Промышленный фен, паяльник, газовая горелка, дреммель, болгарка и кувалда имеются, применю в случае необходимости. Нагревание поможет с фиксатором резьбы, если таковой там есть, но приведёт к расширению металла, что усложнит ситуацию. Но попробовать можно.
Не понимаю зачем в оружии, где для противодействия отдаче все соединения на фиксаторе или плотно затянуты, использовать винты из часовой промышленности, да ещё и сделанные из пластилина. Конкретно в этих местах совершенно легко можно было применить существенно более мощные винты.
Нагревание до 150-250 разрушает красный герметик на ура.
А синий и подавно. Так же нагрев используют если винт или гайка заржавела или прикипела сильно. Как раз расширение метала помогает. Но вот выдержит ли покрытие цевье такой нагрев это не известно. Например покрытие трубы приклада Магпул фен выдержало без проблем.
Такие болты используют потому, что они маленькие и поверхность гладкая, не цепляться. Такие болты тоже бывают разные. Есть хреновые- мягкие. Есть хорошие-каленые. Вообще если их сажать на небольшое количество синего герметика и до усрачки не затягивать, то отворачиваются всегда хорошо.
Думаю 60ваттный паяльник с коротким жалом решит эту проблему на ура, можно прогрев пшикнуть какой-нибудь ВДшки или чего-нибудь подобного и все получится.
Не получиться паяльником. Он не прогревает как надо. Уже проверял.
quote:Изначально написано rauha:
Подскажите, для того, чтобы снять цевьё, нужно ведь открутить 6 вот таких винтов (см. фото) обычным образом, против часовой стрелки, верно? Никаких хитростей и тонкостей? На моём экземпляре они закручены очень жёстко, опасаюсь сорвать головы, есть такой печальный опыт на другом цевье.
С этими винтами надо очень аккуратно, я в своём первом видео про них рассказывал - сорвалось 4 из 6!
Рассказываю про винты на 12:31:
Так куча по идее должна быть одинаковой, стволы-то от одного и того же производителя.
По ржавчине на внешней поверхности ствола и газблока, о которых говорится в видео, у меня аналогичная ситуация. Не смог подобраться к нескольким каплям и протереть их - моментально появились очаги коррозии. Также проявилась коррозия на стыке ствола и пламягасителя. Представляю что будет в случае тренировки в дождь или снег.
Ну что, давно собирался и откладывал дабы досконально проверить полученную информацию, и теперь пора добавить и немножко негатива в сторону производителя карабина Адар и поделится так сказать дальнейшим опытом эксплуатации карабина.
Мною был куплен замечательный во всех смыслах прицел Elcan OS4x
с сеточкой sfov4-c1 на кронштейне с креплениями A.R.M.S. само собой все оригинал.
Но лесной зверь подкрался с неожиданной стороны, при попытке установить прицел на апер карабина и зафиксировать его неожиданно обнаружилось что прицел невозможно притянуть креплением A.R.M.S. т.к свободный ход выбран полностью и прицел попросту болтается в горизонтальной оси, то есть апер карабина врядли соответствует стандарту Mil spec о чем вроде как заверяли производители карабина.
Для проверки данного факта прицел был установлен и снят наверное на десятка полтора различных планок, первое что попалось под руку это было цевье которое шло в комплекте с карбином у которого планка находится сверху. После чего прицел проверялся на корректность крепления на чем только можно и до чего я смог дотянутся, везде крепление работало штатно то есть не шевелилось ни на сколько и никак, причем и на явно китайских планках очень сомнительного страйкбольного привода, сидело настолько плотно что за него можно было таскать карабин. Ну а мое общение с производителем Elcan вообще отдельная песня при помощи родственников живущих за рубежом и запросто свободно говорящих на их языке.)))
Вот как то так.
Колхоз конечно дикий.
Имейте ввиду использование быстросъемного крепежа АРМЗ на данном карабине невозможно.
quote:Изначально написано rauha:
По ржавчине на внешней поверхности ствола и газблока, о которых говорится в видео, у меня аналогичная ситуация. Не смог подобраться к нескольким каплям и протереть их - моментально появились очаги коррозии. Также проявилась коррозия на стыке ствола и пламягасителя. Представляю что будет в случае тренировки в дождь или снег.
У меня после полутрочасовой стрельбы в морось ржавчины нет
Если это не частный единичный случай - очень серьёзный косяк.
И да, ни о каком mil-spec речь идти не может.
Тут выдвигались версии о происхождении ресиверов - Юго-Восточная Азия. Очередное тому подтверждение, там видение стандарта MIL-STD-1913 ( Пикатинни ) весьма своеобразное. Зброяр на первые свои винтовки ставил цевья с рельсами производства Vector Optics, там была обратная ситуация - сделанное по стандарту туда не лезло.
quote:Изначально написано DC:
Если это не частный единичный случай - очень серьёзный косяк.
И да, ни о каком mil-spec речь идти не может.
Тут выдвигались версии о происхождении ресиверов - Юго-Восточная Азия. Очередное тому подтверждение, там видение стандарта MIL-STD-1913 ( Пикатинни ) весьма своеобразное. Зброяр на первые свои винтовки ставил цевья с рельсами производства Vector Optics, там была обратная ситуация - сделанное по стандарту туда не лезло.
Ну ты примерно как представительство элкан ответило
наш продукт создан для работы с с системой MIL-STD-1913 совет дали
меняйте аппер короче, прикольно особенно в наших условиях.
Вот пошел и в магазин и купил)))
Надо штангелем замерить.......
quote:Изначально написано Shock:
Надо штангелем замерить.......
И что?
Прицел встанет?
Я же писал он на всем стоит нормально кроме этого аппера.
Штанген в загородном доме где то валяется.
quote:Originally posted by igorspb:
В печаль впал я короче, не знаю что делать.
Может к токарю? Вот это сделать чуть побольше
Общаться с производителем.
Судя по этому фото -
https://i2.guns.ru/forums/icon...44741_18999.jpg
там мяса много, и будет так, как нарежут сами. Если они режут сами - значит их косяк, и это возможно исправить в следующих версиях.
Но тут уже звучало, что анодировать им негде, не могут анодировать, могут только красить Церакотом. А все нынешние винтовки, насколько знаю, анодированы. В этом случае выходит, что они в данный момент покупают готовые ресиверы, и в этом случае вряд ли что-то решаемо и для последующих версий. Не думаю, что производитель здесь раскроет секрет своих ресиверов, но пообщаться с ними смысл есть, а вдруг смогут заменить ресивер на нормальный.
Это вполне повод для рекламации - соответствие стандарту mil-spec заявлено производителем, на деле же этого соответствия нет.
quote:Originally posted by igorspb:
И что?
Прицел встанет?
Я же писал он на всем стоит нормально кроме этого аппера.
Штанген в загородном доме где то валяется.
Да это я понял. Просто интересно стало .Соответствует ли стандарту?
...Соответствует ли стандарту?...
Что ? Крепление ARMS ? Это всерьёз что-ли ?
Если что - как бы это можно считать эталоном.DC вот с обоих сторон по апперу, есть выборка оно должно там быть?
У тебя есть с чем сравнить?
На фото что ты прислал нифига не понятно, на заготовке должно оно быть или нет?
quote:Изначально написано Shock:
Может к токарю? Вот это сделать чуть побольше
А может карабин сменить проще?
Я не готов подпускать пока никаких токарей к прицелу почти равному стоимости карабина.
По фото не определить, только мерять.
Куча фото для сравнения -
forummessage/404/22
только это без толку без замеров.
quote:Изначально написано DC:
По фото не определить, только мерять.
Куча фото для сравнения -
forummessage/404/22
только это без толку без замеров.
где мерить то хоть?
нашел в мм а то в этих аццких дюймах не соображаю малые величины.
Разбудил соседа ищет штангель
Штангель там советский, нужно электронный бы по хорошему но пока что есть.
нашел несоответствие которое скорее всего и причина.
на рисунке красным мое значение. По ощущением примерно столько фольги и засовываю 0.5 мм.
quote:Изначально написано DC:
...Соответствует ли стандарту?...
Что ? Крепление ARMS ? Это всерьёз что-ли ?
Толщина планки на Аппере.
Замерив можно узнать у Игоря этот косяк или у всех.
И на сколько от стандарта отличается.
Вот так.
quote:Изначально написано igorspb:
А может карабин сменить проще?
Я не готов подпускать пока никаких токарей к прицелу почти равному стоимости карабина.
Ну это если производитель поменяет. К прицелу никого подпускать не надо. Достаточно переделать пластины которые прижимают. Судя по фото там ничего сложного.
Но сначала естественно надо с производителем общаться.
quote:Изначально написано Shock:
Ну это если производитель поменяет. К прицелу никого подпускать не надо. Достаточно переделать пластины которые прижимают. Судя по фото там ничего сложного.
Но сначала естественно надо с производителем общаться.
Алексей, дружище я не буду трогать Elcan. И ничего переделывать не буду в прицеле,тем более дело 100% не в нем.
У меня 21.2 четко,только померил.
Про Элкан просто как вариант предложил.
Товарищ заказал из США регулируемые крепления для своих Элканов.
Вообще к Элкану надо подбирать карабин). А не наоборот.)
quote:Изначально написано Rive:
Вообще к Элкану надо подбирать карабин). А не наоборот.)
Валера, то есть это я виноват?)
quote:Изначально написано igorspb:
30557849
Игорь, размер, который у тебя 19-20 мм - никак на качество крепления не повлияет.
Зато который 4.8 очень влияет, губки просто провисают.
quote:Изначально написано igorspb:
Валера, то есть это я виноват?)
Ну почему же. Просто есть такая вот фишка у крепления АРМС - не регулируется.
quote:Изначально написано igorspb:
Зато который 4.8 очень влияет, губки просто провисают.
Это да.
Вижу господин KONT смотрит тему может прокомментирует?
quote:Изначально написано Rive:Ну почему же. Просто есть такая вот фишка у крепления АРМС - не регулируется.
Валера он на всем остальном сидит как влитой.
Нерегулируемый милспековский кронштейн должен обеспечиват надежность, но требует соответствующей ответной части.
quote:Изначально написано igorspb:
Валера он на всем остальном сидит как влитой.
Ну далеко не все апперы строго милспековские. У меня один например толще.
Туда скорее всего тоже Элкан не встанет
quote:Изначально написано Rive:
Нерегулируемый милспековский кронштейн должен обеспечиват надежность, но требует соответствующей ответной части.
Я так понимаю соответствующая ответная часть есть на всем кроме аппера карабина, куда по уму и должен устанавливаться прицел?)
Лучше решение предложи лучше чем фольга)))
А то мозг плавится)) Приварить не вариант))
Выходит так. И это далеко не единичный случай. Говорят на Зброяровский тоже плохо встает.
quote:Изначально написано igorspb:
Лучше решение предложи лучше чем фольга)))
А то мозг плавится)) Приварить не вариант))
Товарищ подкладывал полоски кредитки)
Ищи регулируемые крепления.
quote:Изначально написано Rive:Товарищ подкладывал полоски кредитки)
не хватает по ощущением 0.5 мм
кредитка толстовата будет.
quote:Originally posted by Rive:
Товарищ подкладывал полоски кредитки)
Ищи регулируемые крепления.
Не спасут скорее всего. Не рассчитаны на такие отклонения от стандарта. У меня в мыслях щупами измерить зазор и попробовать увеличить на эту величину рабочую часть рычага
quote:Изначально написано igorspb:
не хватает по ощущением 0.5 мм
кредитка толстовата будет.
Попробуй положить сверху на рейл две полоски. По ширине рейла. До и после поперечины.
quote:Изначально написано Коволюм:
Не спасут скорее всего. Не рассчитаны на такие отклонения от стандарта. У меня в мыслях щупами измерить зазор и попробовать увеличить на эту величину рабочую часть рычага
Или залить силикон в стык напротив.
quote:Изначально написано Коволюм:
Не спасут скорее всего. Не рассчитаны на такие отклонения от стандарта. У меня в мыслях щупами измерить зазор и попробовать увеличить на эту величину рабочую часть рычага
А как их увеличить?
Да,забыл замерить там где 5,6 должно быть.У меня там 5,1.
На цевье этот же размер 5,6
Значит Элкан покупать не надо .....
штанген врет по ходу у меня, перемерил другим 5.1 тоже
"О, сколько нам открытий чудных...".
Сотня-другая проданных винтовок и период эксплуатации в пару месяцев - это почти что ни о чём. Это начало выявления первых детских болезней.
Неизбежно будут ещё и ещё.
И это норма, по другому быть не может
Снова съездили в Патриот с Адаркой, пристреляли механику, оптику и постреляли по гонгам.
Давайте начистоту
В восьмиминутном ролике две обстрелянных мишени на 100 метров.
В одной 9 пробоин, в другой 6 ( исключаем из групп вообще не прилетевшее в мишени ). Вот это моё, а это не моё ( "Здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали" ) - как-то не по джентльменски
В одной группа в ~4 МОА, в другой в ~6 МОА. Среднее ~5 МОА. При заявленной заводом кучности этого патрона не хуже 7 см. на 100 метров ( ~2.5 МОА ) результат просто плачевный.
Да, наверняка у Вас есть смартфон.
http://ada.ru/guns/ballistic/calc/index.htm
Это поможет Вам понять, куда прилетит при пристрелке в 0 на 25 метров при стрельбе на другие дистанции. Даже наглядно, загрузите туда свою сетку, и оно нарисует картинку. Скорости и БК есть на сайте производителя, само собой, их нужно перепроверять и перемерять именно с Вашим комплектом, но для начала можно довериться данным производителя, в Вашем случае за габариты А4 точно не улетело бы.
В Вашем случае поправка в более чем 5.5 МОА.
Вопрос к производителю... Осмотрел тут пару карабинов... А патронники хромированные на ваших адар15?
quote:Или залить силикон в стык напротив.
гондурасить ничего не следует, это все одноразовые решения.... как ты думаешь, что будет если ты после такой "доводки" снимешь\поставишь оптику?... будет у тебя плавающая СТП и стреляющий "в ту сторону" карабин... решать нужно по существу и с производителем.... а Элкан точно доводить не нужно, там все доведено без нас
quote:Снова съездили в Патриот с Адаркой, пристреляли механику, оптику и постреляли по гонгам.
Антон, научись хоть немного стрелять, а потом создавай и выкладывай свои творения, то что ты сейчас делаешь,- антиреклама чистой воды...
"...то станка нет, то руки кривые....то прицел болтается... то он непонятный..." как ты вообще пристреливал карабин ???? если у тебя все хрен знает куда улетело и зачем эту стыдобу выкладывать?...
quote:Originally posted by Mik71:Антон, научись хоть немного стрелять, а потом создавай и выкладывай свои творения, то что ты сейчас делаешь,- антиреклама чистой воды...
Плюс стопятьсот
)))
quote:Originally posted by Kont:
Kont
Партия, завезенная в Темп, распродана. Когда ожидается следующая поставка в Темп?
И присоединяюсь к озвученному выше - патронник хромированный? Иными словами - вы режете патронник сами или с Молота ствол приходит уже с патронником?
------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)
quote:Изначально написано DC:
Давайте начистоту
Давайте
Основной задачей на тот выезд было пристрелять механику и оптику таким образом, чтобы начать попадать в гонги.
Точная пристрелка и проверка максимальной кучности в дальнейших планах.
А по поводу "станка нет" и т.п. - я стреляю и снимаю в меру своих возможностей, как финансовых, так и физических, спонсоров и наставников у меня нет. Да, я не супер опытный специалист по AR-системам и у меня нет такого мощного теоретического бэкграунда и практического опыта, как у некоторых участников тут.
Но, поскольку, мэтры не спешат делиться своим опытом, снимая свои видео, приходится это делать мне, популяризируя оружейную тему в целом и доступно (надеюсь) рассказывая про AR-платформу в частности. Лично мне такого контента сильно не хватало, когда я начал интересоваться темой.
Короче, обращаюсь ко всем критикам - если можете дать дельный совет, типа того, что дал DC про калькулятор (спасибо, попробую!), я буду вам благодарен и постараюсь его применить, а "колкие" замечания типа "научись стрелять" можете оставить при себе.
quote:"научись стрелять"
воспринимай это как пожелание и как цель к которой нужно стремиться.... а то все эти "обзоры"...
... купи сошки и тренируйся на 100м одним патроном, чтоб понимание было...quote:Изначально написано Mik71:
воспринимай это как пожелание и как цель к которой нужно стремиться.... а то все эти "обзоры"...
Дык, а я что, против что ли?
Просто не всё сразу, оказывается, если едешь не один, то даже 3-х часов бывает мало для того, чтобы пули хотя бы начали стабильно прилетать в А4, но эту задачу мы решили, следующий шаг - как раз расставить мишени на 50, 100 и 200 метров и спокойно, вдумчиво, собирать кучи с упора, учтя предыдущий опыт с улетевшими наверх пулями.
Кстати, вопрос - если мы говорим про оптику с маркой-шевроном (над ним вертикальной линии нет), как правильно пристрелять в 0, чтобы отверстие в мишени оказывалось на острие шеврона? На 25 метров или лучше, чтобы 0 был на 100 (или 50) метрах?
Просто пристреляв в 0 на 25 метров, приходилось брать сильно ниже гонга на 100-150 метрах, чтобы в него попасть, а без вертикальной разметки прицельной сетки как-то не очень надёжно получается.
quote:Просто пристреляв в 0 на 25 метров, приходилось брать сильно ниже гонга на 100-150 метрах
а зачем было пристреливать в 0 на 25м ? Ближний ноль у 223 совсем в другом месте находится
Почитал и посмотрел ролик про пристрелку и тп. Молодец парень, пусть и детские ролики, но выкладывает для всех, тратит свое время и ресурсы (а есть те, кто вообще ничего не понимает в этом и им это нужно) - и это доброе дело. Я лично проходил это все своими ножками и по советам старших товарищей.
из советов - замечание уважаемого DC абсолютно верное, баллистический калькулятор ответит на многие вопросы, тк пристрелка (вернее - приведение оружия к хорошему бою) зависит от высоты крона, дистанции "первого ноля", скорости пули. Советую первым делом промерить скорость скорость пули того патрона, который будет основным, померить высоту кронштейна, занести все это в БК (плюс данные прицела с сеткой) и поиграть с настройками, все станет ясно сразу. А из опыта: Арка с 18 стволом и высотой крона 7 см приводится на 50 метров в первый ноль (пуля бпз 4 гр) второй ноль будет почти на 200, траектория меняется на такой дистанции в районе 3 см и поэтому при стрельбе может не учитываться. До 50 метров надо учитывать высоту крона, особенно вблизи (целить выше). Далее 200 м надо брать превышения, БК покажет какие именно.
Удачи автору ветки в стрельбе!
quote:Изначально написано Cross_Man:
а зачем было пристреливать в 0 на 25м ? Ближний ноль у 223 совсем в другом месте находится
Так было написано на той самой специальной мишени, по которой я стрелял, правда она для штатных открытых прицельных М4 (ручка и высокий целик).
Я так понимаю, с использованием ACOG'a пристреливать в 0 надо на 50 метров?
quote:Я так понимаю, с использованием ACOG'a пристреливать в 0 надо на 50 метров?
пристреливать нужно на ту дистанцию, на которую планируете стрелять и уже от неё плясать дальше, а не тратить патроны на поиск ближнего ноля, это можно по калькулятору прикинуть
quote:Изначально написано Cross_Man:
пристреливать нужно на ту дистанцию на которую планируете стрелять и уже от неё плясать дальше, а не тратить патроны на поиск ближнего ноля, это можно по калькулятору прикинуть
Так в АРке(223) "ближний ноль" до 100 м. и так будет на мишени, баллистика патрона такая.
quote:Так в АРке(223) "ближний ноль" до 100 м. и так будет на мишени, баллистика патрона такая.
и что, мы про точную пристрелку говорим? ясенкрасен что всё тут где-то рядом, просто автор видео удивляется тому что прицел на 25 м. вывел в ноль, а на 100 уже не ноль
quote:Изначально написано spasinf:
Почитал и посмотрел ролик про пристрелку и тп. Молодец парень, пусть и детские ролики, но выкладывает для всех, тратит свое время и ресурсы (а есть те, кто вообще ничего не понимает в этом и им это нужно) - и это доброе дело. Я лично проходил это все своими ножками и по советам старших товарищей.
Спасибо за поддержку, мне самому сильно не хватала таких роликов в начале пути, поэтому я и решил снимать для таких же новичков
quote:Изначально написано spasinf:
из советов - замечание уважаемого DC абсолютно верное, баллистический калькулятор ответит на многие вопросы, тк пристрелка (вернее - приведение оружия к хорошему бою) зависит от высоты крона, дистанции "первого ноля", скорости пули. Советую первым делом промерить скорость скорость пули того патрона, который будет основным, померить высоту кронштейна, занести все это в БК (плюс данные прицела с сеткой) и поиграть с настройками, все станет ясно сразу. А из опыта: Арка с 18 стволом и высотой крона 7 см приводится на 50 метров в первый ноль (пуля бпз 4 гр) второй ноль будет почти на 200, траектория меняется на такой дистанции в районе 3 см и поэтому при стрельбе может не учитываться. До 50 метров надо учитывать высоту крона, особенно вблизи (целить выше). Далее 200 м надо брать превышения, БК покажет какие именно.
Интересно, но есть проблема - у меня нет хрона и одолжить не у кого. А без замера скорости, как я понимаю, калькулятор бесполезен?
quote:Изначально написано spasinf:
Удачи автору ветки в стрельбе!
Ветка не моя, я тут сам гость, но всё равно спасибо!
quote:А без замера скорости, как я понимаю, калькулятор бесполезен?
а тут никак не посмотреть ? http://www.barnaulpatron.ru/pr...alibre/223.html
в самом калькуляторе есть база патронов с начальными скоростями, БПЗ там точно есть
quote:Originally posted by AntZer:
у меня нет хрона и одолжить не у кого
А вы купите простенький дешманский оптический. Для оценки скоростей он вполне себе работает. При необходимости потом накопите деньжат на приличный.
патронник хромированный?
да патронник хромированный.
quote:Originally posted by gorod masterov:
да патронник хромированный
Т.е. вы получаете с Молот армза готовые стволы?
Уже интересно ...🤔
Получаете готовый хромированый ствол с молота или режете патронник в хромированом бланке и после этого повторно хромируете?
quote:Изначально написано Cross_Man:
а тут никак не посмотреть ? http://www.barnaulpatron.ru/pr...alibre/223.htmlв самом калькуляторе есть база патронов с начальными скоростями, БПЗ там точно есть
Полезная таблица, спасибо!
Главное, чтобы навеска пороха не гуляла, а то наши патроны таким, зачастую, увы, грешат.
quote:Изначально написано Rive:
А вы купите простенький дешманский оптический. Для оценки скоростей он вполне себе работает. При необходимости потом накопите деньжат на приличный.
Можете посоветовать какую-нибудь конкретную модель?
quote:Главное, чтобы навеска пороха не гуляла, а то наши патроны таким, зачастую, увы, грешат.
я Вас расстрою, она таки гуляет, а на БПЗ так, что даже с хроном ахуеваешь от того какие данные брать
quote:Изначально написано Cross_Man:
я Вас расстрою, она таки гуляет, а на БПЗ так, что даже с хроном ахуеваешь от того какие данные брать
И что делать? Отбирать патроны, как Алмаз на своих видео?
quote:Т.е. вы получаете с Молот армза готовые стволы?
стволы не от молот армс, а от молот-оружие.
quote:И что делать? Отбирать патроны, как Алмаз на своих видео?
вариантов масса, нужно стабильное качество - самокрут, лень но много денег - хороший импорт, лень и денег нет - не жаловаться
quote:Originally posted by Fireman46:
вы получаете с Молот армза готовые стволы?
Готовые - не готовые (хотя и это тоже рояль играет) - не так принципиально. Гораздо важнее, кто (и где, и чем, и как, соответственно) режет патронник. Одно дело контурить бланк снаружи и сапсэм(!) другое - патронник в нём резать...
------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)
quote:Изначально написано AntZer:Можете посоветовать какую-нибудь конкретную модель?
Парень в разделе пневматики продает за 2000 руб. Проверяли, сверяли с магнетоспидом - вполне корректно. Так то баловство, но для понимания процесса в начале пути - вполне. Потом может лабрадар захочется.)
quote:Изначально написано Rive:Парень в разделе пневматики продает за 2000 руб. Проверяли, сверяли с магнетоспидом - вполне корректно. Так то баловство, но для понимания процесса в начале пути - вполне. Потом может лабрадар захочется.)
Ок, спасибо, посмотрю.
quote:Изначально написано AntZer:Ок, спасибо, посмотрю.
И все-таки, называйте свои ролики - "Мой первый опыт с АР-15", или "Учимся стрелять из АР-15" и т.п. Это будет правильней и вызовет не критику, а советы.
quote:Изначально написано AntZer:
Просто пристреляв в 0 на 25 метров, приходилось брать сильно ниже гонга на 100-150 метрах, чтобы в него попасть, а без вертикальной разметки прицельной сетки как-то не очень надёжно получается.
Низ плечей шеврона, теоретически, должен совпадать с 25 метрами. )) так как он является маркой 300 метров.
Потом проверяется на 300 метрах и корректируется под патрон.
Инструкция к нему есть в свободном доступе. ))
Под заказ клиента осуществляем тюнинг нашей Адарки ( установка комплектующих от ведущих производителей тюнинга, за исключением основных частей).На сегодняшний день Вы можете приобрести готовое решение Адар 2-15 в тюнинге.Стоймость данного карабина с длиной ствола 18" с газовой системой мидлент составляет 209000р.по списку проделанный тюнинг.
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
quote:Originally posted by Rive:
называйте свои ролики - "Мой первый опыт с АР-15", или "Учимся стрелять
Полностью согласен с Вашей точкой зрения. Парень молодец, эти ролики очень полезны для начинающих. Кстати, завтра покупаю АДАРку с 18' стволом, в Питере они есть. Сейчас сижу на вокзале, жду паровоз.
quote:Originally posted by gorod masterov:
Под заказ
Ответьте пожалуйста, вы режете патронник сами? Или получаете уже полностью готовые стволы? Чтобы было понятно, при осмотре двух уже купленных ваших карабинов, обратил внимание на следы резца на фаске на входе в патронник. На Z15, ВПО-140 с хромированными стволами и патронниками эта фаска не имеет следов инструмента и имеет ровное матовое покрытие. Как то так...
Скорости пуль из базы БК некорректны, но как основу конечно взять их можно.
Из опыта: прострел БПЗ оболочка 4 грамма при температуре -5 дал на Арке со стволом 14.5" дал такие результаты: 790 м\с, 803 м\с, 796 м\с.
я забил в БК среднее 795 мс, температуру -5, БК сам сгенерил вторую пару и в дальнейшем делал поправку на внешнюю температуру.
Прострел по дистанциям подтвердил картинку на БК.
Вывод - скорость мерить все таки надо.
Получаем стволы с уже готовым хромированным патронником.
quote:Originally posted by gorod masterov:
Получаем стволы с уже готовым хромированным патронником
Тогда как на этой фаске остался след от обрабатывающего инструмента? Молот на своём ВПО-140 этих следов не допускал. Во всяком случае, на тех впошках, что я осматривал.
quote:Изначально написано gorod masterov:
Получаем полностью готовый ствол.
С установленным баррелэкстеншеном?
ствольную группу собираем на заводе.
Господа производители вы принципиально не реагируете на заданный вопрос относительно размеров аппера ?
quote:Изначально написано ocherednoy:
Готовые - не готовые (хотя и это тоже рояль играет) - не так принципиально. Гораздо важнее, кто (и где, и чем, и как, соответственно) режет патронник. Одно дело контурить бланк снаружи и сапсэм(!) другое - патронник в нём резать...
В Молотовских стволах никто патронник не режет нет такой операции в принципе.
quote:Originally posted by Llandaff:
Молотовских стволах никто патронник не режет нет такой операции в принципе.
Тогда откуда следы резца/фрезы на входе в патронник?
quote:Изначально написано AntZer:
Снова съездили в Патриот с Адаркой, пристреляли механику, оптику и постреляли по гонгам.
Чего то очень большая поправка на целике получилась.
Может имело смысл мушку назад сместить, на 2-3 деления на планке ,что бы целик до конца вправо не выкручивать?
Все забываю свое "стрелковое творение" выложить.Сегодня вечером надеюсь не забуду.
Не понимаю,чего всем видео не нравится?!
Ну не профи человек,учиться и показывает это другим.
Новичкам интересно будет.
Чего ругаетесь то!?
quote:Изначально написано Llandaff:В Молотовских стволах никто патронник не режет
СТМ Армс режет патронники на молотовских бланках.
Относительно варианта подружить Elcan и Adar. Может попробовать найти планку-переходник вивер-вивер, нижнюю часть которой можно закрепить жёстко на карабине, а к верхней (естественно подобрать такую,чтобы строго соответствовала Mil-spec) уже крепить быстросъём?
Типа такой:
https://www.raffa.ru/hunting/s...er_016_bh_13mm/
quote:Изначально написано rauha:
Относительно варианта подружить Elcan и Adar. Может попробовать найти планку-переходник вивер-вивер, нижнюю часть которой можно закрепить жёстко на карабине, а к верхней (естественно подобрать такую,чтобы строго соответствовала Mil-spec) уже крепить быстросъём?
Типа такой:
https://www.raffa.ru/hunting/s...er_016_bh_13m m/
Спасибо думал уже над этим.
Высоковато получается.
Подождем пока ответа производителя.
Нет смысла городить огород с переходниками. Продавец должен заменить не соответсвующий Мил-Спек аппер, или отдать деньги. Все.
quote:Изначально написано Uncle Grga:
Нет смысла городить огород с переходниками. Продавец должен заменить не соответсвующий Мил-Спек аппер, или отдать деньги. Все.
Посмотрим что скажет производитель они достаточно лояльны к клиентам, мнения пока не высказали, молчат.
Если бы не верил в производителя я бы не купил этот карабин первым в РФ.
quote:Если бы не верил в производителя я бы не купил этот карабин первым в РФ.
У меня к Вам просьба: помажьте в патроннике жидкостью для холодного воронения, буквально чуть чуть по кругу. Чтобы убедиться, что действительно патронник хромированный. Даже если хрома там нет- никакого ущерба эти манипуляции не нанесут.
Насколько помню, планки Вивер и Пикатинни отличаются не только шириной прорезей и выступов, но и высотой и профилем (незначительно). И совместимость для кронштейнов и колец, соответственно, разная: для вивера подойдет и на пикатинни, но не наоборот. Может прецизионный Элкан заточен под одну из них и не становится на другую?
quote:Изначально написано ortodok:
Насколько помню, планки Вивер и Пикатинни отличаются не только шириной прорезей и выступов, но и высотой и профилем (незначительно). И совместимость для кронштейнов и колец, соответственно, разная: для вивера подойдет и на пикатинни, но не наоборот. Может прецизионный Элкан заточен под одну из них и не становится на другую?
Причем тут Вивер???
Мил спек это 'Picatinni rail' стандартизировано по MIL-STD-1913.
Elcan создан по стандарту MIL-STD-1913.
quote:Изначально написано Костэн:
У меня к Вам просьба: помажьте в патроннике жидкостью для холодного воронения, буквально чуть чуть по кругу. Чтобы убедиться, что действительно патронник хромированный. Даже если хрома там нет- никакого ущерба эти манипуляции не нанесут.
я знаю, посмотрю дома где то клевера остатки были.
Но могу вам сказать точно патронник хромирован.
Уважаемый производитель, а есть ли возможность увеличить московскую поставку, а то в данный момент в наличии ничего нет, а поставка 1 декабря уже вся разобрана. Интересует 18-й ствол и узкое взвешенное цевье. Сам в Москве в командировке, в Питер нет возможности ехать.
quote:Изначально написано igorspb:Причем тут Вивер???
Мил спек это 'Picatinni rail' стандартизировано по MIL-STD-1913.
Elcan создан по стандарту MIL-STD-1913.
Я там тебе написал в твоей ветке по поводу крепления Элкана.
Спасибо гляну.
Вот мое "художество"
В общем мой прицел с литым основанием слишком низкий,нет возможности нормально прицелиться.
Голову приходиться выворачивать,что бы поймать луну по самое не балуйся.
Мне кажется из-за этого пули уходят влево.
Вот 50 метров с положения стоя.
Вот 50 метров из положения лежа.
Было 20 выстрелов. В среднем темпе.Куда все остальное улетело -х.з.
По 2 штуки 1 в 1 ,что ли вошли? По толщине отверстия похоже.
Патрон был PMP 3,56.
Хрен знает в общем
Вот 100 метров из положения стоя.
На 100 метров я в свой прицел вижу только черный круг.
Кратность 1-3 маловата.
Попадание в центр не мое.
По гонгам из положения стоя на 50-100 попадаю уверено.
На 100 из 10 попадаю 8 стабильно.
В общем придется покупать прицел под кольца,больше по высоте.
С этим только по гонгам стрелять можно и то если голову наизнанку вывернуть.
Да и увеличение Х3 для меня маловато.
Shock а что за прицел то и труба какая?
Барска 1-3х30
Крепление литое.
На ВПО все нормально,даже щеку у приклада поднимаю.
А вот на АР высоты не хватает.
Хотя его вроде специально для АР делали.
Вот такой
С днём рождения, кстати
Shock, какая длина ствола на фото?
quote:Изначально написано FlakeGP:
Shock, какая длина ствола на фото?
Длина 16 дюймов
quote:Изначально написано Shock:
С днём рождения, кстати
Спасибо
Игорь, поздравляю!
quote:Изначально написано Poruchik_72:
Игорь, поздравляю!
Спасибо!))
Господа, принимайте новичка. Сегодня купил АДАРку в Питере. Узкое цевьё, ствол 18'.
С покупкой!
quote:Originally posted by Shock:
С покупкой!
Спасибо!
quote:Изначально написано Shock:
Барска 1-3х30
Крепление литое.
На ВПО все нормально,даже щеку у приклада поднимаю.
А вот на АР высоты не хватает.
Хотя его вроде специально для АР делали.
Вот такой
Да действительно низковато для AR.
quote:Изначально написано Junior146:Да действительно низковато для AR.
Надеюсь в ближайшее время его продать.
Хочу выше и кратность больше 6 или 9.
Shock? Vortex 1-8 тебе в помощь.
Использую Vortex Viper PST 1-6. Отличный прицел, сетка удобная. Буду его переставлять с Калашмата на АRку.
Через час поеду в Алабино обнову обновлю свою. Прицел купил как раз Страйк Игл 1-8. В этой ценовой категории кункурентов у него нет близко. В Москве лежат за 34 в наличии, если кому интересно.
http://www.vortex-russia.ru/st...oa-с-подсветкой
Все нравится, для начала так вообще супер, из "недостатков" так это:
- крупновата сетка
- на максималке проявляется чуть нечеткость по краям, как показалось.
Ну так не для варминта загонник )), и это скажем плата за расширенные чуть ТХ, так что у недостаткам это нельзя даже отнести по сути. Постреляю, надеюсь только больше позитива от него получу.
quote:Originally posted by MAXUT555:
на максималке проявляется чуть нечеткость по краям, как показалось.
Амеры давно про это говорили
quote:Изначально написано MAXUT555:
Через час поеду в Алабино обнову обновлю свою. Прицел купил как раз Страйк Игл 1-8. В этой ценовой категории кункурентов у него нет близко. В Москве лежат за 34 в наличии, если кому интересно.
http://www.vortex-russia.ru/st...oa-с-подсветкой
Все нравится, для начала так вообще супер, из "недостатков" так это:
- крупновата сетка
- на максималке проявляется чуть нечеткость по краям, как показалось.
Ну так не для варминта загонник )), и это скажем плата за расширенные чуть ТХ, так что у недостаткам это нельзя даже отнести по сути. Постреляю, надеюсь только больше позитива от него получу.
Вот как раз у этого прицела конкурентов полно) Эти прицелы на одном заводе под разными марками и с родными прицельными сетками штампуют. Приманки Армз, Вектор Оптикс, Маркоол и т.п. Не самый лучший, правда и не самый худьший выбор. Из Вортех лучше взять все же что то подороже.
На Вортекс денег нету
Буду брать Китай. В четверг Барску смотрел 1-6 , модель не помню. Светлая и не мылит. Сравнивал с Липерсом за 19 руб. Липерс хуже.
Мне ещё один прицел показали, название не запомнил. Стоит 49. Я его с Люпом за 64 сравнивал. Люп понравился меньше.
Но на такое пока денег нет. Сейчас ещё гандономет надо купить. А то я свой продал,что бы Адар купить.
Есть ещё вариант купить "Бушнел" ,здесь на Ганзе у продавца из Питера . Но он без подсветки. И это уже крайний вариант. Все таки перед покупкой прицел лучше в живую смотреть. Даже если он дорогой не факт , что он понравится.
MAXUT555, не надо Tulammo туда пихать!!!
quote:Изначально написано igorspb:
MAXUT555, не надо Tulammo туда пихать!!!
Я сегодня тестил эту Тулу - Курск. Думаю, что сейчас это лучший патрон в России.
сходу из Шмайса М4 со 100 м дал 24 мм по центрам из 5 выстрелов. Причем в спартанских условиях. Лежа в снегу без сошек и мешка.
Если учитывать его цену и томпаковую пулю, то вообще бомба.
quote:Изначально написано Rive:Я сегодня тестил это Тулу - Курск. Это сейчас лучший патрон в России.
сходу из Шмайса М4 со 100 м дал 24 мм по центрам из 5 выстрелов. Причем в спартанских услосиях.
Я фиг знает что у меня за тула была, но не летела никак и грязная вся копоти немеренно.
quote:Изначально написано igorspb:
Я фиг знает что у меня за тула была, но не лета никак и грязная вся копоти немеренно.
Наверное обычная. Это да. Говно редкостное.
Упс !
Перешёл по ссылке на http://www.vortex-russia.ru
Оказывается можно Вортекс купить по нормальной цене. Пусть не самый крутой
Но цена меньше чем у Липерс и подсветка есть.
Vortex Crossfire II 3-9x50. Стоит 18 руб. Все же лучше чем китай.
Для режима 1х можно коллиматор маленький на бок поставить.
quote:Изначально написано Shock:
Упс !
Перешёл по ссылке на http://www.vortex-russia.ru
Оказывается можно Вортекс купить по нормальной цене. Пусть не самый крутой
Но цена меньше чем у Липерс и подсветка есть.
Vortex Crossfire II 3-9x50. Стоит 18 руб. Все же лучше чем китай.
Для режима 1х можно коллиматор маленький на бок поставить.
купи у Ромы и не парься может и дешевле будет
quote:Originally posted by ГГГГ:
Амеры давно про это говорили
Да в общем, есть такое дело, размывается на максималке, но считать это недостатком критическим нет смысла - выжали кратности больше 6 из загонника, вот и ужались в качестве. Прицел понравился. Но, как и говорил, марка крупновата - не для снайперской стрельбы.
quote:Originally posted by igorspb:
MAXUT555, не надо Tulammo туда пихать!!!
Так и есть, но эта линейка реально хорошая, далее выкину фотки с отстрела - все летели в пределах 8см на 100м и без отрывов. Единственное что насторожило - завальцовка пули - на дульце гильзы выступы от пресса, аккуратные на равных промежутках. Учитывая, что гильза стальная, как она для патронника? Если без разницы и на износ патронника от этого ни как не влияет, то и в дырочку - отличный патрон.
quote:Originally posted by Rive:
Если учитывать его цену и томпаковую пулю, то вообще бомба.
Пуля томпак, в общем как и сказал отличный вариант патрона. Дешевле Кентавра.
quote:Originally posted by Rive:
Наверное обычная. Это да. Говно редкостное.
+ 100500
quote:Originally posted by Shock:
Оказывается можно Вортекс купить по нормальной цене.
Хороший сайт, лучшие цены в Москве. Да и везде.
quote:Originally posted by igorspb:
купи у Ромы и не парься может и дешевле будет
Прикидывал, то на то и выходит, может на "копейки" и будет дешевле, но здесь в наличии, можно выбрать, ну и если что к ним. У них ценник реально хороший. Но я взял за еще лучший ) Там кст есть варианты с креплением в комплекте, некоторые модели, так вообще выходит отличная цена.
В общем по отстрелу. Быстро съездил, пострелял, руки чесались ), и в общем все даже не плохо получилось. Пристрелил достаточно быстро, неторопясь, полчаса ушло на пристрелку, и начал по 4 патрона (есть где достреливал туда же но этими же патронами), так что если дырок где-то больше 4х - так и должно быть. Далее фото патронов и номера присвоенные им, и мишени с их результатом, думаю все понятно. Выбрал последнее фото отстрела, но как ни странно все результаты повторяли друг-друга. Итак:
Ни одной задержки или какого-либо бага не случилось - Пиарка ни разу не подвела. После 12калибра Сайги 030ки так просто игрушка. А если 3,56гр пулями - отдачи и нет как бы, даже с листа точка не уходит - песня! )). Условия стрельбы - стоковая Пиарка с деревянным спуском ), холод, голод и слабый ветер без порывов)). Стрельба с упора, и марка крупновата, поэтому минимальные отрывы это моя погрешность, кудаж без нее, со станка ужалось бы еще малость однозначно. А если с нормальным спуском и под себя допоборуд подобрать - думаю еще скучковать можно, так что есть куда стремиться. Итак:
1. Абсолютный лидер PPU - без отрывов явных, кучно, все в пределах 4-5 см. разброс. Патрон - гильза латунь, пуля томпак!
2-3. Кентавры - примерно одинаково полетели, поэтому 2-3 место оба - 5-6 см. Гильза сталь, пуля томпак.
4. Тулламо - в пределах 8 см куча, без отрывов, отличный патрон, если способ завальцовки ни на что не влияет, то супер. Кто-как думает по этому поводу? Гильза сталь, пуля томпак.
5. БПЗ Улучшенной кучности - не стабильно пошел, ни фига не улучшенно полетел ), хоть и называется так. Постоянно отрывы, тем не менее куча - 12 см, хотя по этой фото скажу так - в центре выстрелы - 4шт серия стандартная, после времени на остывание. А вокруг, это уже после стрельбы с рук разными патронами, просто сел и с упора добил их же в их же мишень. Но их раскидывало в остальных случаях всегда. Гильза сталь, биметалл.
И еще момент один, по траектории гильз:
1. PPU летели вперед на 1,5 метра, градусов на 45, кучно падали. Признак "Овергаза"...
2. Кентавр и Тулламо в особенности, летели четко вправо, перпендикулярно на метра 1,5 тоже. БПЗ летел назад - Недогаз видимо.
А так, обще впечатление - спасибо Конту и Питерской команде за отличное оружие. Настрелял около 150 патронов. Кому-то покажется, что особо хвастать не чем, но для меня приемлимо, на сколько я знаю, что можно и нужно ожидать от стокового оружия и таких же патронов.
Завтра, если все получится, быстро сьезжу постреляю, скорость померяю.
Заметил, что у все пули часто улетают влево.
quote:Изначально написано Shock:
Заметил, что у все пули часто улетают влево.
спуск?
Фиг знает почему. Но у всех кто фото выкладывал много пуль прилетало в левую часть мишени. У меня тоже. На видео у Антона целик почти до конца вправо выкручен. Это очень большая поправка.Значит пули тоже сначала влево летели.
ВПО-129 ( 7.62х54 ) на 100 метров я делал поправку на целике примерно 1 деление.
quote:Фиг знает почему. Но у всех кто фото выкладывал много пуль прилетало в левую часть мишени. У меня тоже. На видео у Антона целик почти до конца вправо выкручен. Это очень большая поправка.Значит пули тоже сначала влево летели.
а что Вы хотели? мушка стоит на цевье, которое смотрит в ту сторону, где сильнее винты затянуты )))
quote:Изначально написано Cross_Man:
а что Вы хотели? мушка стоит на цевье, которое смотрит в ту сторону, где сильнее винты затянуты )))
Не,не соглашусь. Что бы было такое отклонение должна быть не ровная поверхность гайки ствола на которой цевье сидит.
Если гайка ровная и болты затянуты ( до упора и не важно с каким моментом ),то такого отклонения не будет.Или цевье/планка цевья должно быть явно кривое.Но планка вроде ровная.
Это что то другое.
quote:Что бы было такое отклонение должна быть не ровная поверхность гайки ствола на которой цевье сидит.
легко такое может быть, но если хотите стрелять с открытых - ставьте мушку на ствол
quote:Originally posted by Cross_Man:
легко такое может быть, но если хотите стрелять с открытых - ставьте мушку на ств
Может,но не у всех же подряд?
Просто заметил ,что выставляя оптический прицел по лазерному патрону,потом все равно приходиться вводить поправки вправо.
Я конечно пока на свой прицел грешу. Но теперь вижу ,что не у меня одного влево все летит.
quote:Заметил, что у все пули часто улетают влево.
тут большую роль играет фактор как именно, какой частью фаланги вы нажимаете на спусковой крючек, у пистолетчиков это фактор имеет огромное значение, а на карабине, дает как раз непонятный увод в сторону...нужно постоянное однообразие и "прямые комплектующие"
голимый китай, хорош только ценником...... на видео Антона ссылаться бесполезно, он хороший малый и продвигает в массы, но у него все прицельные приспособления не известного производителя
, а сам он только учится стрелять...Прицельные у него от Фаб. Разве на такую адскую поправку целика может повлиять спуск?
quote:Разве на такую адскую поправку целика может повлиять спуск?
у него скорее всего установлено что то не так... как обычно
...на всех мишеньках что он показывал, и ранее огромные отрывы непонятные присутствуют...
Интересно ,ствол без разницы в каком положении ставить?
В смысле у него верх/низ есть?
Что-то последние страницы темы столько страшилок, а производитель молчит.
quote:Originally posted by Shock:
верх/низ есть?
А вы вообще как себе это представляете? Воту вас газоотвод сверху. Вот вам настоебало и вы переставали на низ?
У меня другой вопрос, на латунных гильзах обнаружил "Улыбку молота". Вроде как заявляли, что кримметок нет и не будет... че за ...??
quote:Изначально написано Mik71:
у него скорее всего установлено что то не так... как обычно
на всех мишеньках что он показывал, и ранее огромные отрывы непонятные присутствуют...
Установлено то все нормально. Но у пластиковых прицельных есть допуски и удеталей винтовки они видимо присутствуют. Тем более цевье состоит из двух деталей.
Я изначально Антону оптику и механику по стволу выводил.
quote:Изначально написано MAXUT555:
У меня другой вопрос, на латунных гильзах обнаружил "Улыбку молота". Вроде как заявляли, что кримметок нет и не будет... че за ...??
Хорошо что ты мне фотки показал, я думал супруге на след год её купить. Если кримметка останется, я стопроцентно покупать не буду.
quote:Originally posted by Fireman46:
А вы вообще как себе это представляете? Воту вас газоотвод сверху. Вот вам настоебало и вы переставали на низ?
Я думаю отверстие под газоотвод на готовом стволе можно просверлить.
Про вред для хрома знаю.
Поэтому и возник этот вопрос,про верх/низ ствола.
Или стволы с молота уже с отверстием под газоотвод приходят?
quote:Originally posted by kamyak:
Хорошо что ты мне фотки показал, я думал супруге на след год её купить. Если кримметка останется, я стопроцентно покупать не буду.
Про релоад можно забыть?
quote:Изначально написано MAXUT555:
Про релоад можно забыть?
Там не такая уж критичная лунка. Вопрос только зачем. А стволы Молот видимо "лепит" по своим спецификациям.
Эта кримметка с латунью.
На винтовочных патронах прокатывает раз до 4х.
При нормальном заряде , без передоза.
На стальных не пробовал.
quote:Изначально написано MAXUT555:
Про релоад можно забыть?
Ну скажем так, можно, но с оглядкой. Матрицами такие свищи убираются, но гильза в этом месте будет прослаблена, при повторном попадании этим же местом на кримметку в патроннике возможен прожиг гильзы. Может не с первого раза.
Если гильзы для пострелушек, говно типа GFL (Fiocchi), то их не жалко. Lapua в такой патронник я бы совать не стал.
quote:Эта кримметка
хорошенько почистить патронник нужно, специальным ершиком, возможно, банально что то попало туда....кримп метки нет и быть не должно... подобные следы повод осмотреть патронник бороскопом... ну и конечно офоциальный ответ производителя не помешает, насчет кримп метки...
quote:Про релоад можно забыть?
это не высокоточка, можно вообще внимания не обращать, так как при фулсайзе гильза будет иметь правильные размеры, а после выстрела, примет форму патронника. вероятность того, что она опять попадет на это место в то же положение, ничтожна мала...
Однако новость пришла откуда не ждали, как говорится... Я не сомневаюсь практически, что это не случайное попадание. Патронник осмотрю, нет проблем. В качестве оф.запроса подождем коментарии производителя здесь, че далеко-то ходить..
quote:Изначально написано MAXUT555:
У меня другой вопрос, на латунных гильзах обнаружил "Улыбку молота"
Она, родимая! Кувалду никак не отпустит идиотская привычка все свои стволы портить. Вот же бл...
Было бы кому комментировать!! Мне хоть и пох.. на нее( улыбку) стреляет и ладно,но все таки интересно есть ли кримметка!
Пока не разобрались с данным приколом правильнее будет мне помолчать и подождать. Пока ж одни эмоции, тоже не верные советчики, но скажу так: еслиб я хотел бы молотовские, ижмеховские и пр. ижмашов приколы, то купил бы на эти деньги 4 вепря, сайги или чего там еще, и рубил бы одним дрова, вторым медведей на даче гонял, третьим гвозди забивал, 4му тоже нашел в хозяйстве применение. Но купил что-то технологичное, позволяющее стрелять, как казалось на другом уровне, с оглядкой на релоад. И заявлялось вроде как, кримметок никаких нет. Даже с наставником договорился, кой стреляет на 300 как блин я на 100, и занимается релоадингом вполне основатеьно. Хорошо, что на выхи эти не получилось подьехать, а то я ему его славные Лапуа наштамповал бы...
Так что закономерный вопрос встанет возможно скоро передомной - Че таперича? )) 
quote:Изначально написано MAXUT555:
Пока не разобрались с данным приколом правильнее будет мне помолчать и подождать.
Не сдержался, но как промолчать, когда уже "розовую" специально под эту винтовку сделал?! И набор матриц пришел давно.
А на фото - четкая "улыбка", ничего больше в патроннике так наследить не могло. Кувалда сразу оправки для всех стволов с "улыбками" этими заказывает, что-ли? Разве натовский патрон уже у нас на вооружении? Или это, чтоб наши доблестные полицаи, при виде гильз 5,56 с родной улыбкой, сразу не пугались, что нато нас оккупировало?
А эта улыбка только на латунной гильзе?
Я тоже латунью стрелял. Но внимания не обратил. На сколько выгоден релоад? Смотрел цены на комплектующие норма или лапуа не особо дёшево.
И есть ли смысл этим заниматься на молотовском стволе?
quote:Изначально написано Shock:
А эта улыбка только на латунной гильзе?
Я тоже латунью стрелял. Но внимания не обратил. На сколько выгоден релоад? Смотрел цены на комплектующие норма или лапуа не особо дёшево.
И есть ли смысл этим заниматься на молотовском стволе?
Релоад? Дело интересное и полезное. Но Вы определитесь, что Вы от него хотите получить на Вашей АДАРке. Станет понятно что и как. Благодаря высокочникам, особенно бенчрестерам, вокруг релоада создался этакой ореол таинственности, элитности и необычайно тонкой и скрупулезной работы с комплектухой. Мозги у будущих релодырей сильно запудрены .
В поэтому и возникает вопрос:
-А нужно ли оно на Адар ?!
Если на ладу приору поставить значок мерседес она мерседесом не станет.
Я про то, что возможности ствола молот не переплюнуть. И платить за пачку патронов даже по 1000 руб для стрельбы по бумаге дело не благодарное.
Хотя фин. возможности у всех разные.
quote:Изначально написано Shock:
В поэтому и возникает вопрос:
-А нужно ли оно на Адар ?!
Если на ладу приору поставить значок мерседес она мерседесом не станет.
Я про то, что возможности ствола молот не переплюнуть. И платить за пачку патронов даже по 1000 руб для стрельбы по бумаге дело не благодарное.
Хотя фин. возможности у всех разные.
Главный вопрос - на какую кучность рассчитываете?
Вы прям как люди что слаще пареной репы ничего не едали.
Арка изначально более точная система чем АК, полминуты с арки это вполне возможная вещь. С импорта по крайней мере. А возможности молотовского изделия валовкой не узнать. Но в любом случае минуту она должна стрелять. Самокрутом точно.
Улыбка понятно дело на всех остается, просто подбирал только латунные. На них и будет более выражено, по понятным причинам.
Что хотел? Максимально подобрать патрон и стрелять в свое удовольствие. Аркой на 200м подобранным патроном под себя стреляют так, как я стрельнул валовым на 100 в лучшей вариации. Процесс творческий, увлеченный. Люди с гладкостволом тем же занимаются, чем плохо? Можно расценивать это как 1й шаг в высокоточку, в более серьезный и вдумчивый уровень, разве это плохо? Шмалять стоя с рук и задом наперед Арка мне точно не нужна былаб, есть более дешевые способы так развлечься. Хотя конечно не спорю, может я не того хочу??
Тут вопрос в другом!! - было ли озвучено, что кримметки отсутствуют на ПИАРках или же нет? На моей памяти было. Сейчас найду. в любом случае, будет не лишним народу знать про эту особенность, большая половина, уверен, думали как я.
Вроде все темы про Адарку изучил, про кримметку в патроннике ничего не попадалось. Похоже, продавцы просто деликатно замалчивают этот момент. Удивительно другое - никто из владельцев раньше не писал про это безобразие. Все стреляли IPSC, гильзы подбирать некогда? Или все же бывают неуродованные стволы?
quote:Изначально написано AlecR:
Вроде все темы про Адарку изучил, про кримметку в патроннике ничего не попадалось. Похоже, продавцы деликатно умалчивают этот момент. Удивительно другое - никто из владельцев раньше не написал про это безобразие. Все стреляли IPSC, гильзы подбирать некогда?
А зачем их подбирать?
Деформации нет работают штатно.
РЕлодить патрон за 13 рублей извращение на мой взгляд, если только не планируешь высокоточкой заниматься.
НО для этого есть более подходящие калибры и оружие.
Я что то не догоняю?
quote:Originally posted by AlecR:
Вроде все темы про Адарку изучил, про кримметку в патроннике ничего не попадалось. Похоже, продавцы просто деликатно замалчивают этот момент. Удивительно другое - никто из владельцев раньше не писал про это безобразие. Все стреляли IPSC, гильзы подбирать некогда? Или все же бывают неуродованные стволы?
Думаю все проще - мне призовая попалась, ОТК прощелкало этот момент. Привет от Молота, так сказать... ))
quote:Изначально написано igorspb:
А зачем их подбирать?
Деформации нет работают штатно.
РЕлодить патрон за 13 рублей извращение на мой взгляд, если только не планируешь высокоточкой заниматься.
НО для этого есть более подходящие калибры и оружие.
Я что то не догоняю?
Американцы массово релоадят 223 для арок и ниче, не парятся, что есть "более подходящие калибры и оружие"...
quote:Изначально написано igorspb:
РЕлодить патрон за 13 рублей извращение на мой взгляд, если только не планируешь высокоточкой заниматься.
За 13 руб порноул и из Сайги ненамного хуже летает.
А снаряжают патроны не только для высокоточки.
На вашем стволе (самом первом из проданных, если правильно помню) тоже Кувалда улыбнулась?
Полминуты на хромированном стволе?!! Ребята, чО у вас в головах?!!!
quote:Изначально написано AlecR:
За 13 руб порноул и из Сайги ненамного хуже летает.
А снаряжают патроны не только для высокоточки.
На вашем стволе (самом первом из проданных, если правильно помню) тоже Кувалда улыбнулась?
НЕ обращал внимания если честно.
При случае взгляну.
quote:Изначально написано kamyak:Американцы массово релоадят 223 для арок и ниче, не парятся, что есть "более подходящие калибры и оружие"...
И что? МЫ вроде не в штатах и арок по 500 Usd у нас нет.
Да и релоудинг нарезных дело новое.
Я говорю о том что на 200 метров никакой самокрут не нужен.
А дальше стрелять особо негде в Спб.
quote:Изначально написано kamyak:
Вы прям как люди что слаще пареной репы ничего не едали.
Арка изначально более точная система чем АК, полминуты с арки это вполне возможная вещь. С импорта по крайней мере. А возможности молотовского изделия валовкой не узнать. Но в любом случае минуту она должна стрелять. Самокрутом точно.
Если это ответ мне, то, поверьте едал))я много тысяч сжег 223 самосадного и именно из АР-ки.
Что касается полминуты, то:
1. Не с каждой арки
2. Бывает что и с валовки, но редко.
quote:Изначально написано igorspb:
Я говорю о том что на 200 метров никакой самокрут не нужен.
Вот это зря, на 200 м разница между порноулом и нормальным патроном уже очень заметна. И купить у нас такой патрон ни за 13, ни даже за 50 руб нельзя.
А некоторым еще и для охоты АРка интересна, не зря же написано в сертификате: карабин охотничий.
quote:Изначально написано AlecR:
Вот это зря, на 200 м разница между порноулом и нормальным патроном уже очень заметна. И купить у нас такой патрон ни за 13, ни даже за 50 руб нельзя.
А некоторым еще и для охоты АРка интересна, не зря же написано в сертификате: карабин охотничий.
Я говорил только и применительно к себе, кому интересна арка как охотничья найдут выход, я не охотник. А что еще можно написать в сертификате?))) Боевой карабин?)))
На 200м поппер попадает? Для развлекательной стрельбы сгодится.
Применительно к самокруту нет не времени не желания этим заниматься.
Вопрос не в стоимости штатовских арок, хромированных сволах и даже нежелании кого-либо чем-либо заниматься, вопрос по-сути в предоставлении достоверной/не достоверной информации при сделке купли-продаже. Если информация была, и я ее не увидел, либо была не достоверная. Либо скорее всего в данном случае вина ОТК, которое прошляпило, ибо заявлено было отсутствие каких-либо меток. Все.
Покажи где заявлено производителем что меток нет? В паспорте изделия нет.
quote:Изначально написано igorspb:
На 200м поппер попадает? Для развлекательной стрельбы сгодится.
Ну, для этого и Сайга сгодится. Даже еще лучше: Саег можно на эти деньги три штуки в разных калибрах накупить, и на патроны еще немало останется.
Что бы собрать хорошую кучу мало хорошего патрона. Нужно убрать люфт между верхом и низом. Убрать люфт приклада. Поставить хороший ДТК. Поставить хороший буфер. Поставить хороший УСМ. Иметь нормальный прицел. Самое главное-уметь стрелять.
Если человек купил АР просто для развлекательной стрельбы, то ему все это нафиг не надо.
В гладком релоад имеет смысл потому, что цена патрона при самодельной сборке получаеться около 10 руб/шт.
С пулей дороже, но намного дешевле цены в магазине.
При релоаде нормы или лапуа цена будет тоже дешевле , чем в магазине. Но все равно она будет не маленькой. И ещё нужно уметь собирать. А то результат может быть хуже порноула.
Если нужен хороший патрон для охоты , то почему бы его не купить готовым? Ну хрен с ним пусть пачка стоит 3600 , но для охоты 5 патронов за глаза хватит.
В общем каждому своё.
Вообще говорили, что крим меток нет.
Я про это спрашивал.
Любая АР оставляет фирменные следы, достаточно сильные, фулл сайзом не убираются. Так что, можно сильно не переживать.
quote:Полминуты на хромированном стволе?!! Ребята, чО у вас в головах?!!!
Легко. Даже стабильно получалось несколько групп подряд укладывать в 0,3 МОА.
Не единожды сам такое исполнял самокрутом на РАЗНЫХ HK SL8.
------
Запас карман не тяготит, не есть, не пить не просит, хоть поп монашку не ипет, но уй в кармане носит!
quote:Originally posted by Poruchik_72:
Ребята, чО у вас в головах?!!!
Репа, иначе объяснить этот вал бреда тут не чем...
Скоро Тула будет выпускать комплектуху
quote:Изначально написано Poruchik_72:
Полминуты на хромированном стволе?!! Ребята, чО у вас в головах?!!!
Во первых минута.
Во вторых не вижу ничего противоречащего здравому смыслу. Твист 9, пульки до 69 гран в легкую полетят.
Гильзы только вот жалко, но ниче, для эксперимента выделю...
quote:Изначально написано kamyak:Во первых минута.
Во вторых не вижу ничего противоречащего здравому смыслу. Твист 9, пульки до 69 гран в легкую полетят.
Гильзы только вот жалко, но ниче, для эксперимента выделю...
А что с гильзами? Не замечал никакиз проблем.
quote:Изначально написано ГГГГ:
Скоро Тула будет выпускать комплектуху
После нового года этой комплектухи будет очень много.
И оборудование наверняка подешевеет.
quote:Изначально написано Shock:
Вообще говорили, что крим меток нет.
Я про это спрашивал.
И что?
Говорили что все в этой винтовке mil-spec.
Однако на практике видно что нет.
Говорили что пенсионный возраст не повысят итд..))))
Все обещания производителя зафиксированы в паспорте изделия, и все не больше не меньше.
quote:Изначально написано igorspb:
Все обещания производителя зафиксированы в паспорте изделия, и все не больше не меньше.
И про кримметки там, конечно, ничего нет. Верно?
quote:Изначально написано AlecR:
И про кримметки там, конечно, ничего нет. Верно?
именно так.
более того есть прямой запрет на использование самокрута.
quote:Изначально написано igorspb:
более того есть прямой запрет на использование самокрута.
Ну, это - всего лишь повод отказать в гарантии, не более. Запрещать владельцу оружия его изготовитель ничего не может.
quote:Изначально написано AlecR:
Ну, это - всего лишь повод отказать в гарантии, не более. Запрещать владельцу оружия его изготовитель ничего не может.
Никто и не спорит,что каждый сам себе,злобный буратино.
quote:Изначально написано Rive:
А что с гильзами? Не замечал никакиз проблем.
Это из Шмайсса, наверное? С Питерскими АРками проблема с гильзами вылезла. Получается, та же чинарка (с раздутием гильз по патроннику), только в профиль, что называется. Нахер такие стволы.
quote:Изначально написано AlecR:
Это из Шмайсса, наверное? С Питерскими АРками проблема с гильзами вылезла. Получается, та же чинарка (с раздутием гильз по патроннику), только в профиль, что называется. Нахер такие стволы.
Какая проблема то? Крим метка то? Не вижу проблемы если честно, не понимаю чем и кому мешает кроме самокрутчиков.
Надо бы посмотреть результаты других отстрелов у других владельцев.
А вот проблема с нестандартным аппером это проблема, которая мешает или делает невозможной без танцев с бубном установить нормальную оптику и делает использование быстросъемов систем армз невозможным.
Нахер так нахер покупать то никто не заставляет, просто вариантов нет, все же знали что ствол молотовский. Не видел чтоб это как то яростно обсуждали владельцы впо-140 и им это сильно мешало.
quote:Изначально написано AlecR:
Это из Шмайсса, наверное? С Питерскими АРками проблема с гильзами вылезла. Получается, та же чинарка (с раздутием гильз по патроннику), только в профиль, что называется. Нахер такие стволы.
Все дело в сумме которую вы можете потратить на АР платформу.
Кому то и Шмайсер нахер не нужен им H&K или POF подавай
А кому то и Адар потянет.
По крайней мере,что бы понять надо ли оно вообще
Для меня "Улыбка Молота" не проблема. Правда еще не знаю есть ли она у меня.......
quote:Изначально написано Shock:
Все дело в сумме которую вы можете потратить на АР платформу.
Кому то и Шмайсер нахер не нужен им H&K или POF подавай
А кому то и Адар потянет.
По крайней мере,что бы понять надо ли оно вообще
Вот именно.
Просто достают все эти рыдающие всепропальщики, ноющие по любому поводу, похожи своим поведением на детей которых через силу кормят кашей.
Дело не во всепропальщиках. Дело в складе ума и характера. В идеалистах и оптимистах
Совсем недавно появился новый непроверенный продукт. У которого просто неизбежно будут проблемы, которые только-только начали проявляться, и будут ещё и ещё по мере появления статистики.
Само по себе появление такого продукта позитив и похвально, даже несмотря на цену, которая в разы завышена. Но в России ныне особые реалии, и эту цену приняли, она даже оказалась в нижнем ценовом диапазоне.
Кто-то увидел только позитив и ничего совершенно не зная о продукте у себя в голове его идеализировал, столкнувшись же с первыми проблемами его хрустальные и необоснованные мечты разбились вдребезги. Пессимистам же проще жить, ибо пессимист - это хорошо информированный оптимист
Проблемы будут ещё и ещё, самые разные. Умение и желание производителя решить эти проблемы и довести продукт до ума покажет его отношение к своим покупателям.
Кстати,по поводу аппера что нибудь ответили?
Пишите притензию ответили.
Судя по всему никто ничего делать не собирается. А обратная связь скатится до уровня общения с клиентом на уровне кк и прочих ижсмехов. Если уже не скатилась, судя по всему обратная связь и общение с клиентами было интересно на старте проекта. Теперь это не обязательно.
Это да, связь с производителем это еще то занятие.Свою проблему с "Gas key" я решал самостоятельно.
quote:Изначально написано NotaBena:
Это да, связь с производителем это еще то занятие.Свою проблему с "Gas key" я решал самостоятельно.
У вас я помню были механические повреждения, да и решать вашу "проблему" 3 минуты с перекурами.
quote:Изначально написано AlecR:
Это из Шмайсса, наверное? С Питерскими АРками проблема с гильзами вылезла. Получается, та же чинарка (с раздутием гильз по патроннику), только в профиль, что называется. Нахер такие стволы.
Патронник 556 военный может и раздувает, пускай производитель на другой переходят на 223 Wylde.
quote:Изначально написано igorspb:
Судя по всему никто ничего делать не собирается. А обратная связь скатится до уровня общения с клиентом на уровне кк и прочих ижсмехов. Если уже не скатилась, судя по всему обратная связь и общение с клиентами было интересно на старте проекта. Теперь это не обязательно.
На ЛС тоже нет ответа?
quote:Изначально написано igorspb:
У вас я помню были механические повреждения, да и решать вашу "проблему" 3 минуты с перекурами.
Я о том, что ответ получить от производителя достаточно трудно.Жаль вас не было рядом, что бы показать как за "3 минуты" все исправить.
Дался вам этот релоуд на арку. Максимум что имеет смысл делать, это перепуливать бпз. Навески в Барнауле достаточно ровные для поражения этих ваших ипсс мишеней на 300.
quote:Изначально написано scythe:
Патронник 556 военный может и раздувает, пускай производитель на другой переходят
Ничего там не раздувает, если патронник по стандарту 5,56 НАТО сделан, а не как у некоторых китайских АР от Норинко. Или не испорчен специально молотовской улыбкой.
quote:Originally posted by AlecR:
5,56 НАТО сделан, а не как у некоторых китайских АР от Норинко.
Там все нормально, в отличии от улыбки
quote:Изначально написано AlecR:
Ничего там не раздувает, если патронник по стандарту 5,56 НАТО сделан, а не как у некоторых китайских АР от Норинко. Или не испорчен специально молотовской улыбкой.
Это не проверено. Никто так и не выложил фото стрелянной гильзы после "образцовой" 5.56 арки. После ПОФА выкладывали, но там такая же(или похожая) ситуация, как и на чинарке.
Может кто то из владельцев мега прямых арок 5.56 выложит фото?
quote:Там все нормально, в отличии от улыбки
нормально...
, в смысле по китайскому стандарту патронника,- там такая "улыбка" по всему переходу шейки в дульце.... пользователям Норинки по большей части пофиг, "пуля из ствола уходит" считают это стандартом...quote:Изначально написано Mik71:
нормально...
У меня гильзы Hornedy прошли по три цикла на китайке,да есть тоненькая полоска ,вооще не на что не влияет и пули 75 гр уходят куда надо.А стандарт это или нац.черта узких,пох
quote:есть тоненькая полоска
все индивидуально...как повезет...
quote:Изначально написано Mik71:
все индивидуально...как повезет...
Это дефект спору нет.На шмайсере такого нет.Но Нивы тоже одно время красили по железу,забыв про грунт. Однако люди их брали и берут.Кому то навоз возить,кому то почувствовать себя "джипером"
Таки вот и вопрос, допустим, что на шмайсере 223рем гильзы от патрона 223 рем идеальные, но что если сравнить стреляную гильзу 223 рем из хорошей арки 5.56? Мне видится, что какое то подутие обязательно должно быть, просто потому что патронник 5.56 имеет иную длину, относительно гильзы 223рем.
Вот кто то стреляет патронами Норма и S&B с неведомого оружия и не расстраивается вовсе. Если кто подскажет,что за ствол буду благодарен.quote:потому что патронник 5.56 имеет иную длину, относительно гильзы 223рем.
ерунда это все, не принципиальная... обсуждалось не раз с рисунками и фотками. кримп метки,- это кримп метки... все остальное,- дефект...
quote:Originally posted by Стрелок_Джо:
кто подскажет,что за ствол буду благодарен.
Сайга
quote:кто то стреляет патронами Норма и S&B с неведомого оружия и не расстраивается вовсе.
это, скорее всего, след от удара об отражатель, из-за неправильной настройки автоматики - овергаз
quote:Изначально написано ГГГГ:
Сайга
Жуть,на стрельбище валялось полста нормы и штук тридцать чехов,зацепил пястку,что бы уточнить ствол, от как надо жить,зараз отстрелял кто то стоимость сайги.
quote:зараз отстрелял кто то стоимость сайги.
а после перекрутки и следующего выстрела, даже следа не останется
quote:Не,я внимательно смотрел,для перезарядки не годятся,опасно.Норма ещё куда не шло ,а у чехов латунь дрянь,трескается.Originally posted by Mik71:
даже следа не останется
норма вообще, самая пластичная..
quote:Изначально написано Стрелок_Джо:
Вот кто то стреляет патронами Норма и S&B с неведомого оружия и не расстраивается вовсе.
Так он и гильзы не собирает!
Калашмат какой-то, судя по следу отражателя на донце гильзы и вмятине на боку от кромки крышки ствольной коробки.
quote:Калашмат какой-то, судя по следу отражателя на донце гильзы и вмятине на боку от кромки крышки ствольной коробки.
вмятина на боку от отражателя AR-15, такое может быть при овергазе на любой АРке, адекватный человек нормой из АК стрелять не будет
Может. Но на донце след АКМоида.
Подобными гильзами без проблем стреляю. Некоторые циклов по 5-7 отходили без малейших проблем. Чехами в т.ч., а также и качеством похуже, чем чехи.
quote:Изначально написано Виталий Петров:Это не проверено. Никто так и не выложил фото стрелянной гильзы после "образцовой" 5.56 арки. После ПОФА выкладывали, но там такая же(или похожая) ситуация, как и на чинарке.
Может кто то из владельцев мега прямых арок 5.56 выложит фото?
На одной из моих АРок стоит кованный, хромированный ствол 5.56, 16 дюймов, твист 1/7 от завода FN, это там где делают пулеметы для армии. Гильзы из него выходят без каких-либо поддутй и повреждений, хоть .223, хоть 5.56. Реложу этот калибр, поэтому гильзы осматриваю внимательно.
quote:Изначально написано Uncle Grga:На одной из моих АРок стоит кованный, хромированный ствол 5.56, 16 дюймов, твист 1/7 от завода FN, это там где делают пулеметы для армии. Гильзы из него выходят без каких-либо поддутй и повреждений, хоть .223, хоть 5.56. Реложу этот калибр, поэтому гильзы осматриваю внимательно.
Я таки понимаю вы не в РФ? И с кримметками там не знакомы.
quote:Изначально написано Cross_Man:
вмятина на боку от отражателя AR-15, такое может быть при овергазе на любой АРке, адекватный человек нормой из АК стрелять не будет
Адекватный не будет, но у богатых свои причуды Некоторые даже покупают иномарки на базе АК по цене AR.
Понимаете верно, но я таки понимаю, что ответ касался не кримметок.
Ответ был на бредни о том, что свободный 5.56 НАТО патроннник якобы дует гильзы. На это можно было вообще не отвечать, поскольку это бред, и тем более что это было сказано в контексте разговора о патроннике стволов производства Молот. Который никакого отношения вообще ни к одному стандарту не имеет, называется он .223, а на деле намного свободнее чем 5.56 НАТО.
quote:Изначально написано Uncle Grga:На одной из моих АРок стоит кованный, хромированный ствол 5.56, 16 дюймов, твист 1/7 от завода FN, это там где делают пулеметы для армии. Гильзы из него выходят без каких-либо поддутй и повреждений, хоть .223, хоть 5.56. Реложу этот калибр, поэтому гильзы осматриваю внимательно.
Большое спасибо за информацию.
quote:Изначально написано DC:
Понимаете верно, но я таки понимаю, что ответ касался не кримметок.
Ответ был на бредни о том, что свободный 5.56 НАТО патроннник якобы дует гильзы. На это можно было вообще не отвечать, поскольку это бред, и тем более что это было сказано в контексте разговора о патроннике стволов производства Молот. Который никакого отношения вообще ни к одному стандарту не имеет, называется он .223, а на деле намного свободнее чем 5.56 НАТО.
Я интересовался по поводу чинарки,просто в данной теме появилпсь схожая проблема. Значит дефект.
...по поводу чинарки...
Тоже те ещё приверженцы стандартов
Барнаул надо перебирать , выравнивать навеску , посадку и кримп однообразный делать.
Главное досыпать , то что не досыпают .
В среднем не досыпают 0.2-0.4грана.
При поправке 13моа на 500м (ноль 200м ) можно получить 180х200 мм,FMJ 3.56г.
Для дешового патрона нормально.
quote:Изначально написано partizan-karyera:
Барнаул надо перебирать , выравнивать навеску , посадку и кримп однообразный делать.
Главное досыпать , то что не досыпают .
В среднем не досыпают 0.2-0.4грана.
При поправке 13моа на 500м (ноль 200м ) можно получить 180х200 мм,FMJ 3.56г.
Для дешового патрона нормально.
А почему такая большая поправка ? У вас наверное ствол в хлам расстрелян или имелась ввиду стрельба в какой то жуткий мороз .
quote:Originally posted by partizan-karyera:
посадку и кримп однообразный делать
Вы собираетесь это делать на стальной гильзе? Точить дульце? Чем потом обжимать собираетесь? Бушингом? Чтоб пуля не выпала усилие нужно порядка 40кг.
или вы шуткуете?quote:Барнаул надо перебирать , выравнивать навеску , посадку и кримп однообразный делать.
Главное досыпать , то что не досыпают .
на стальной гильзе, это.....
а кривую пулю "осадить молотком и обрабатать напильником по шаблону.." ?если вы это написали в серьез, почитайте профильную ветку, там есть тема для начинающих...
quote:Изначально написано Cross_Man:
вмятина на боку от отражателя AR-15, такое может быть при овергазе на любой АРке
Гильзы на фото - с характерными следами отражателя (на донце) и кромки крышки ствольной коробки АК, у них у всех - овергаз.
А где вы отражатель у АРки нашли?
quote:Гильзы на фото - с характерными следами отражателя (на донце) и кромки крышки ствольной коробки АК, у них у всех - овергаз.
А где вы отражатель у АРки нашли?
первую фотку не посмотрел, теперь вижу
отражатель стреляных гильз
Вот этот паз зачем нужен?( см. Фото )
Ещё хотел узнать, что может оставлять улыбку молота? Фото этого места есть?
quote:Изначально написано Cross_Man:
первую фотку не посмотрел
Понятно, этот выступ на аппере отражателем посчитали. Но такой след, как на фото, "надрез" боковины гильзы, он не может оставлять. И в России вообще принято другое отражателем называть. Если по ГОСТ
quote:Но такой след, как на фото, "надрез" боковины гильзы, он не может оставлять.
а какой может?
quote:И в России вообще принято другое отражателем называть. Если по ГОСТ
что в России принято называть отражателем в AR-15 по ГОСТ ?
В России ГОСТ - про все оружие сразу, не только про AR-15. И отражающим механизмом он называет "механизм стрелкового оружия, удаляющий гильзу или патрон за пределы стрелкового оружия". Об этот выступ на аппере гильза бьется уже за пределами оружия. А отражателем в АРке можно назвать эжектор (подпружиненный пин в зеркале затвора).
quote:Об этот выступ на аппере гильза бьется уже за пределами оружия
зачем столько букв? давайте проще изъясняться, Вы меня не правильно поняли, если бы я назвал отражатель АРки "выступом" думаю вопрос был бы снят. Что такое отражатель в АК я знаю
Если отражателем можно назвать ejector, то чем же именно разрешите назвать deflector ?
quote:Изначально написано DC:
Если отражателем можно назвать ejector, то чем же именно разрешите назвать deflector ?
Отражатель ГОСТ определяет точно. А вот дефлектора там нет. Имхо, правильно было бы называть хреновиной справа.
Ну да. "Жопа есть, а слова такого нет".
Всех приветствую! Ни кому не интересно, почему Конт и прочие представители компании заходят и ... выходят... С чем связан полный игнор своей же темы? На сегодня, я так понял, есть два вопроса касательно аппера (соблюдение стандарта планки) и кримметок (которых не существует), на которые хотелось бы услышать хоть какие-то комментарии... А то так все здорово начиналось, а закончилось "как всегда". С чем связано? Где вы? ау??
quote:Originally posted by Cross_Man:
Что такое отражатель в АК я знаю
Что?)
quote:Изначально написано AlecR:
Отражатель ГОСТ определяет точно. А вот дефлектора там нет. Имхо, правильно было бы называть хреновиной справа.
Ну нет и нет. А у АР есть. Экстрактор извлекает, ежектор выбрасывает, дефлектор отражает. У АК немного по-другому. Экстрактор есть, ежектора нет, вместо него "отражательный выступ". Но он явно не дефлектор))
Сорри за прописные истины. Вы и сами это всё знаете)
quote:Что?)
тема то вроде не об этом?
)))
quote:Изначально написано MAXUT555:
Всех приветствую! Ни кому не интересно, почему Конт и прочие представители компании заходят и ... выходят... С чем связан полный игнор своей же темы? На сегодня, я так понял, есть два вопроса касательно аппера (соблюдение стандарта планки) и кримметок (которых не существует), на которые хотелось бы услышать хоть какие-то комментарии... А то так все здорово начиналось, а закончилось "как всегда". С чем связано? Где вы? ау??
А есть фото того,что оставляет улыбку молота?
Хочу на это посмотреть. Может у меня тоже это есть.
В личку представителям писали?
Вопрос к DC как к опытному в теме Ар.
Зачем вот этот паз?
Не новичок , с латунью и скенором, хорнади ,сьррой работал.
Не до них сейчас.
Знаете способ заставить самую дешовую валовку выдавать результат на 500м - пишите.
Если стрелять ближе можно ничего не делать.
Итак ствол 16" новый.
БПЗ FMJ 3.56г.
На улице -6* было.
Порох родной , от 22.1 до 22.6 гран пляшет.
22.4 до 300м вполне, дальше проваливается сильно и куча разваливается.
22.6 куча на 400м нормально , немного лучше по настильности.
22.8 заработала более менее нормально.
Этот вариант и на винтовочных патронах работает, проверено многократно.
Только надо выбирать те у которых пули ВТшные (задняя часть конусная )
Сначала депулером выдергиваем все.
Потом гильзы через фулсайз прогоняем .
Главным образом для получения однообразного обжима пули потом.
Можно этого не делать в принцыпе , как повлияет на кучность не пробовал.
Делаем на дульце заходную фаску аккуратно( и стальную оболочку без неё дерет )
Сыпем порох .
Посадочной матрицей ставим пулю на место.
Кримп не сильный делаем ( с ним всегда лучше результат получался ).
quote:Originally posted by Shock:
quote:
Изначально написано MAXUT555:
Всех приветствую! Ни кому не интересно, почему Конт и прочие представители компании заходят и ... выходят... С чем связан полный игнор своей же темы? На сегодня, я так понял, есть два вопроса касательно аппера (соблюдение стандарта планки) и кримметок (которых не существует), на которые хотелось бы услышать хоть какие-то комментарии... А то так все здорово начиналось, а закончилось "как всегда". С чем связано? Где вы? ау??А есть фото того,что оставляет улыбку молота?
Хочу на это посмотреть. Может у меня тоже это есть.
В личку представителям писали?
Писал конечно. Ноль реакции. Еслиб это случилось 2мя неделями ранее и не со мной - нахрен не связывался бы. Причем и негатива не было, все обсуждается или решается, пока обратная связь не стала напоминать ..... сказал бы с кем. Ни ответа, ни привета.
Фото на 86 странице, дублирую:
На обратной стороне гильз вмятины поперечные, как на фото которое было ранее, но это от овергаза походу.
Shock
Ваши вопросы детские.
На них в этом разделе два миллиона ответов.
Тем не менее -
посмотрите фото здесь -
forummessage/404/22
в частности это, например -
https://i2.guns.ru/forums/icon...87132_17777.jpg
ещё подробнее
- 
Вы и правда не понимаете что оставляет кримметку, т.н. "улыбку молота" ? Инструмент, блин. Улыбчивый молоток. Оправка, на которой куёт ствол ковочная машина.
quote:Изначально написано DC:
Shock
На них в этом разделе два миллиона ответов.
DC на ганзе постов не читают, темы не смотрят)
Чет мое сообщение куда-то исчезло... Ну повторюсь тогда:
quote:Originally posted by Shock:
quote:
Изначально написано MAXUT555:
Всех приветствую! Ни кому не интересно, почему Конт и прочие представители компании заходят и ... выходят... С чем связан полный игнор своей же темы? На сегодня, я так понял, есть два вопроса касательно аппера (соблюдение стандарта планки) и кримметок (которых не существует), на которые хотелось бы услышать хоть какие-то комментарии... А то так все здорово начиналось, а закончилось "как всегда". С чем связано? Где вы? ау??А есть фото того,что оставляет улыбку молота?
Хочу на это посмотреть. Может у меня тоже это есть.
В личку представителям писали?
В личку писал, ответа 0. Еслиб все это знал 2 недели назад - нафиг не связывался бы! Причем негатива не было до того момента, пока обратная связь просто не исчезла. Все как будто испарились... Напоминает мне это .... сказал бы что....
Вот фото с 86, кажется страницы, дублирую с "Улыбками молота":
На заметку новым владельцам.
quote:Изначально написано Fireman46:
Ответьте пожалуйста, вы режете патронник сами? Или получаете уже полностью готовые стволы? Чтобы было понятно, при осмотре двух уже купленных ваших карабинов, обратил внимание на следы резца на фаске на входе в патронник. На Z15, ВПО-140 с хромированными стволами и патронниками эта фаска не имеет следов инструмента и имеет ровное матовое покрытие. Как то так...
Патронник на поставляемых нам МОЛОТом стволах откован вместе с каналом ствола. Насчёт следов от резца ничего сказать не смогу, пока не увижу. Однозначно, даже если они и есть, хромовое покрытие нанесено поверх фаски - по технологии хромирование должно производиться после всей мех.обработки.
quote:Изначально написано Shock:
Интересно ,ствол без разницы в каком положении ставить?
В смысле у него верх/низ есть?
Изначально - разницы нет: ствол - токарная деталь. Но как только он соединяется с казёнником (barrel extension), у него появляется ориентация: на казённике исполнено отверстие, в которое запрессовывается ориентационный штифт (index pin), который при дальнейшей сборке входит в паз затворной коробки (upper receiver), на который Вы указали далее в своём сообщении #1982. Соответственно, газоотводное отверстие исполняется уже на собранном ствольном блоке. О, пока ответ писал, уже всё до меня ответили (#1998).
quote:Изначально написано MAXUT555:
У меня другой вопрос, на латунных гильзах обнаружил "Улыбку молота". Вроде как заявляли, что кримметок нет и не будет... че за ...??
Правильно обнаружили. МОЛОТ не может поставлять нам стволы без криминалистической метки. На это в своё время был получен прямой и недвусмысленый запрет. Kont в сообщении #981 утверждал об отсутствии вваренных штифтов и кернения на зеркале затвора. А о наличии кримметки был вопрос в нашей группе вК ещё в августе. Тогда же был дан ответ: "Кримметка есть - это обязательное требование законодательства. Исполнена в виде небольшой лунки на скате патронника (т.н. 'улыбка Молота')."
И да, лунка эта исполняется уже после ковки, фрезой (но до покрытия) - этим обеспечивается уникальность формы и размеров "улыбки" от ствола к стволу. На точность она не влияет.
quote:Изначально написано AlecR:
Вроде все темы про Адарку изучил, про кримметку в патроннике ничего не попадалось. Похоже, продавцы просто деликатно замалчивают этот момент. Удивительно другое - никто из владельцев раньше не писал про это безобразие. Все стреляли IPSC, гильзы подбирать некогда? Или все же бывают неуродованные стволы?
Повторюсь: ещё в августе был ответ на ЗАДАННЫЙ вопрос. В теме же вопроса о НАЛИЧИИ кримметки никто не задавал. Kont'а спросили о штифтах, он и ответил о штифтах (ну, насколько я понял).
quote:Изначально написано igorspb:
Судя по всему никто ничего делать не собирается. А обратная связь скатится до уровня общения с клиентом на уровне кк и прочих ижсмехов. Если уже не скатилась, судя по всему обратная связь и общение с клиентами было интересно на старте проекта. Теперь это не обязательно.
"Не дождётесь!.." (ц)
На самом деле просто работы выше головы - серия "Ладоги" сама себя не сделает :-/ Так что, как только всё устаканится (и я таки схожу в отпуск), буду отвечать почаще.
quote:Изначально написано MAXUT555:
Всех приветствую! Ни кому не интересно, почему Конт и прочие представители компании заходят и ... выходят... С чем связан полный игнор своей же темы? На сегодня, я так понял, есть два вопроса касательно аппера (соблюдение стандарта планки) и кримметок (которых не существует), на которые хотелось бы услышать хоть какие-то комментарии... А то так все здорово начиналось, а закончилось "как всегда". С чем связано? Где вы? ау??
См. выше. Я здесь (ну, периодически)
в принципе, исчерпывающий, прямой ответ... (не то, что от поставщика Чинарок был в свое время
... если беспокоит вопрос по поводу как она эта метка, на предмет вторичного использования,- никак не влияет, на эту тему можно не переживать...
quote:Originally posted by Sjova:
.....
Оп... ну за ОС спасибо, пусть и запоздалую..
С кримметкой понятно. А с Пикатинни нестандартной что?
Да не очень с кримметкой понятно. Ясно только, что Кувалда все свои стволы портит. А вот какое такое законодательство от них это требует? Кримтребования (приказ МВД РФ от 30.06.17) ничего такого не содержат:
"4.Гражданское нарезное огнестрельное оружие (за исключением спортивного) должно иметь отличия по следам на гильзах от боевого нарезного огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона."
У нас на вооружение приняты М16 отечественного производства? Чьи?!
Хотел спросить у сообщества, за какую сумму считаете нужно ставить в продажу адар? Чтоб в нынешних условиях покупка была интересной?
У меня вопрос к производителям карабина. Решил поменять цевьё, так как штатное не устанавливается на регулируемый газблок. Гайка ствола (баррел нат) не откручивается. Она сидит на фиксаторе и её нужно нагреть?
quote:Originally posted by igorspb:
за какую сумму считаете нужно ставить в продажу адар?
Такие вещи диктует рынок, если покупают - то интересно, нет - не интересно. ИМХО. Законы спроса-предложения ни кто не отменял. Если я правильно понял смысл фразы "интересной".
quote:Изначально написано leonufa:
У меня вопрос к производителям карабина. Решил поменять цевьё, так как штатное не устанавливается на регулируемый газблок. Гайка ствола (баррел нат) не откручивается. Она сидит на фиксаторе и её нужно нагреть?
Не производитель этого карабина, но мнение имею..))) Баррел нат никогда не ставят на фиксаторы резьбы. Наоборот там должна быть консистентная смазка. Если не откручивается и оригинальный баррел нат не очень вам нужен, то можно аккуратно спилить дремелем. Я так делал на двух апперах от Пальметто. Почему-то гайки были закручены до одурения, не открутить было никак, сломал свой и приятельские ключи, но смазка на резьбе была..)))
quote:Изначально написано DC:
Shock
Ваши вопросы детские.
На них в этом разделе два миллиона ответов.
Тем не менее -
посмотрите фото здесь -
forummessage/404/22
в частности это, например -
https://i2.guns.ru/forums/icon...87132_17777.jpg
ещё подробнее
Вы и правда не понимаете что оставляет кримметку, т.н. "улыбку молота" ? Инструмент, блин. Улыбчивый молоток. Оправка, на которой куёт ствол ковочная машина.
Я просто хотел убедиться, что думаю правильно. Значит все таки у ствола есть верх и низ. Точнее положение в котором его нужно ставить.
Меня беспокоит сильный увод пули влево.
При моем первом отстреле в тире пули попадали в стену слева.
Я об этом писал. Так же при установке прицела по лазеру все равно приходиться вводить поправки вправо.
Целик у Антона сдвинутый до конца в право это жопа. Можно писать при кривые
цевье и плохо затянутые гайки, китайские прицельные и плохого стрелка,Но такой поправки на 100 м БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО! С какого перепоя пули у всех уходят сильно влево на короткой дистанции?
Вот что меня реально беспокоит.
Я понимаю , что улыбку молота оставляет инструмент.
Поэтому и хотел посмотреть фото места которое оставляет этот след.
И сравнить со своим карабином. Я на это при стрельбе внимания не обратил.
Сижу думаю рублей за 100 000 думаю не возьмут, 85-90 наверное.
Скорее всего буду расставаться с адаркой.
А что вместо неё ?
Разные варианты есть.
Склоняюсь к HK 416
Я в последнее время в сторону Шмайсера поглядываю .......
Но пока продавать не хочу.
quote:Изначально написано Shock:
Я в последнее время в сторону Шмайсера поглядываю .......
Но пока продавать не хочу.
В общем и целом очень двоякое мнение о карабине и об уровне общения производитель-потребитель.
После выходных напишу официальную претензию на сайт руководству, посмотрим что ответят, может быть продублирую заказным письмом.
Далее буду наверное отдавать оружие на экспертизу, у меня есть предварительная договоренность о проведении экспертизы карабина а именно на предмет соответствия основной части(аппера) планки пикатини как указано в паспорте изделия, стандарту MIL-STD-1913 (планка пикатини) в организации имеющей лицензию производство данного вид экспертиз.
Да может все таки решат вопрос заменой?
Может и правда не здесь писать а позвонить производителю?
quote:Изначально написано Shock:
Да может все таки решат вопрос заменой?
Может и правда не здесь писать а позвонить производителю?
В любом случае я так понял добровольного желания руководства идти на встречу нет, ну в такой ситуации каждый поступает так как выгодно ему. В любом случае,я не особо чем то себя вынужден ограничивать себя,в методах решения спора и чем то обязанным, компании "адар",я себя тоже не считаю.
Ну это тоже верно. Каждый поступает как считает нужным. Мне просто кажется, что на производстве сейчас реально много работы и читать Ганзу времени нет. Проще попробовать решить вопрос звонком. Если не поможет , то действовать по другому.
quote:Изначально написано Shock:
Ну это тоже верно. Каждый поступает как считает нужным. Мне просто кажется, что на производстве сейчас реально много работы и читать Ганзу времени нет. Проще попробовать решить вопрос звонком. Если не поможет , то действовать по другому.
Алексей,не читаешь что пишу?
Нет желания решать проблему.
...Баррел нат никогда не ставят на фиксаторы резьбы...
Хо-хо
Правильнее будет - не должны ставить....Значит все таки у ствола есть верх и низ...
А ещё бок, лево и право
И азимут....Меня беспокоит сильный увод пули влево...
На серьёзнейшей статистической выборке из двух карабинов ? Может даже из целых трёх ? И как, сильно беспокоит ? Бром пробовали ?
...Склоняюсь к HK 416...
Сильно склоняетесь ?
Думаю, как бы не склонялись, так нагнуться не получится. Максимум до MR 223. Может до MR 223 А1.416 это всё же немного больше. Плюс хром в канале ствола и патроннике.
quote:Изначально написано DC:
[B
...Склоняюсь к HK 416...
Сильно склоняетесь ?[/B]
Иди ты)
Конечно MR 223)!!!
quote:Изначально написано igorspb:Алексей,не читаешь что пишу?
Нет желания решать проблему.
Я просто не пойму как это выражается?
Если было общение и производитель послал куда подальше , тогда нужно идти другим путём.
Если личного общения не было кроме Ганзы то это не значит , что проблему не хотят решать.
Расскажите подробно. Всем же интересно.
Уважаемые форумчане.
Что бы избежать дальнейшего непонимания, прошу вас ознакомится со следующей информацией:
На предприятии введен регламент принятия предложений и рекламаций.
В паспорте изделия на стр 22, пункт 15 "Сведения о рекламациях" указан адрес по которому можно направить официальное обращение, замечания и предложения по изделию.
quote:Изначально написано Mik71:
в принципе, исчерпывающий, прямой ответ... (не то, что от поставщика Чинарок был в свое время
если беспокоит вопрос по поводу как она эта метка, на предмет вторичного использования,- никак не влияет, на эту тему можно не переживать...
Уважаемый,кольцевое подутие на чинарке и улыбка молота не одно и то же. Кольцо при фулсайзе убирается, орехом все правится улыбка остаётся в виде "шрама", и на скатах их становится много, знаю что говорю, был мосинский карабин, собственно поэтому и продал так что не надо ля,ля
quote:Изначально написано DC:
...
...Значит все таки у ствола есть верх и низ...
А ещё бок, лево и право
...Меня беспокоит сильный увод пули влево...
На серьёзнейшей статистической выборке из двух карабинов ? Может даже из целых трёх ? И как, сильно беспокоит ? Бром пробовали ?
А вам 2-3 штуки мало?
Для меня этого уже достаточно.
Даже одной достаточно. С поправкой -целик до конца вправо на 100 метров.
У меня даже на ВПО-136 такого не было. А уж на так называемой "Ксюхе" сам бог велел стрелять криво. И поправка была на 100 метров 1.5 мм уводом мушки в бок.
Как написал производитель после изготовления ствола ставят пин. Далее сверлят отверстие для газов.
Что будет если ствол поставить в другое положение?
Развернуть на 90 градусов например?
Вверх все полетит!?
quote:Originally posted by Shock:
Как написал производитель после изготовления ствола ставят пин. Далее сверлят отверстие для газов.
Что будет если ствол поставить в другое положение?
Развернуть на 90 градусов например?
Вверх все полетит!?
Мне кажется вы слегка того....не догоняетесь
без обид.14 секунда
https://www.youtube.com/watch?v=Xy80sTT8HkM
целик тоже выкручен.
Не думаю что это проблема.Хотя может и ошибаюсь.
quote:Изначально написано ГГГГ:
Мне кажется вы слегка того....не догоняетесь
Ну пусть объяснит тот кто нормально догоняеться ......
Почему пуля улетает конкретно влево, у всех?
Что может быть не так?
quote:Изначально написано NotaBena:
14 секунда
https://www.youtube.com/watch?v=Xy80sTT8HkM
целик тоже выкручен.
Не думаю что это проблема.Хотя может и ошибаюсь.
Да, смещён , но не так сильно
quote:Originally posted by Shock:
Вверх все полетит!?
Эта пять!!!
quote:кольцевое подутие на чинарке и улыбка молота не одно и то же. Кольцо при фулсайзе убирается, орехом все правится
нэтт... чинаровское кольцо не убирается, и уж орехом подавно, так как оно не на дульце, а на переходе в плечи... так что не днадо..ля.ля...
вот пробег 3-4 раза..
quote:Изначально написано Shock:Да, смещён , но не так сильно
Я не великий стрелок,может влияет что все правши вот и летит влево.
quote:Originally posted by Kont:
Уважаемые форумчане.
Что бы избежать дальнейшего непонимания, прошу вас ознакомится со следующей информацией:
На предприятии введен регламент принятия предложений и рекламаций.
В паспорте изделия на стр 22, пункт 15 "Сведения о рекламациях" указан адрес по которому можно направить официальное обращение, замечания и предложения по изделию
Для потенциальных покупателей неплохо было бы и более информативный комментарий написать по указанным выше проблемам.
quote:Изначально написано Poruchik_72:
Эта пять!!!
А по делу?
quote:Изначально написано Kont:
Уважаемые форумчане.
Что бы избежать дальнейшего не понимания, прошу вас ознакомится со следующей информацией:
На предприятии введен регламент принятия предложений и рекламаций.
В паспорте изделия на стр 22, пункт 15 "Сведения о рекламациях" указан адрес по которому можно направить официальное обращение, замечания и предложения по изделию.
Shock тебе достаточно ясно ответили на вопрос?))) Мне да.
Если у вас проблемы,пишите письма.
Никакого диалога с производителем на форуме не будет.
То есть диалог то может и будет но в удобной для производителя форме.
А вопросы по гарантии или браку тут двухстороняя связь работать не будет.
Производитель верным путем и проторенной дорогой,идет по пути КК и Ижсмеха.
...Вверх все полетит!?...
Конечно. Отдача будет вперёд, увод вниз и влево.
Хотите задачку, которая сломает вам мозг ?
Решили ?
Тогда чуточку сложнее
P.S. Вы трезвый пишете ?
Если вдруг да - Вам уже назвали наиболее вероятную причину. С уважением к Вашим стрелковым навыкам не подвергая их сомнению.
Кривая база/кривые прицельные. Вариантов этого много разных, вплоть до играющего цевья и разных упоров при стрельбе. При статистике в две винтовки говорить вообще не о чём - собрав статистику из ста, может оказаться что у остальных 98 увод вправо
Не пытайтесь рассуждать о баллистике - Вы в ней ни в зуб ногой.
А если подвергнуть сомнению Ваши стрелковые навыки, добавится тем для размышления -
quote:Изначально написано igorspb:Shock тебе достаточно ясно ответили на вопрос?))) Мне да.
Если у вас проблемы,пишите письма.
Никакого диалога с производителем на форуме не будет.
То есть диалог то может и будет но в удобной для производителя форме.
А вопросы по гарантии или браку тут двухстороняя связь работать не будет.
Производитель верным путем и проторенной дорогой,идет по пути КК и Ижсмеха.
Ну теперь уже достаточно ясно. Хорошо, что фиксатор магазина успел поменять
quote:Изначально написано DC:
...Вверх все полетит!?...
Конечно. Отдача будет вперёд, увод вниз и влево.
Хотите задачку, которая сломает вам мозг ?Решили ?
Тогда чуточку сложнееP.S. Вы трезвый пишете ?
Если вдруг да - Вам уже назвали наиболее вероятную причину. С уважением к Вашим стрелковым навыкам не подвергая их сомнению.
Кривая база/кривые прицельные. Вариантов этого много разных, вплоть до играющего цевья и разных упоров при стрельбе. При статистике в две винтовки говорить вообще не о чём - собрав статистику из ста, может оказаться что у остальных 98 увод вправо
Не пытайтесь рассуждать о баллистике - Вы в ней ни в зуб ногой.
А если подвергнуть сомнению Ваши стрелковые навыки, добавится тем для размышления -
Я пишу трезвый. И вроде общаюсь здесь с уважением к другим людям. Даже если они чего то не знают или не понимают.
Я не пытаюсь размышлять о баллистике .
Я конкретно задаю вопрос! Какая может быть причина сильного увода пули влево?
КРОМЕ:
1) Кривого/болтающегося цевья
2) Кривых прицельных
3) Кривого стрелка.
4) Кривой упор /станок и т.д.
5) Кривые пули.
6) Кривой базы
Убираем все это :
Предположим , что это все в норме.
Да я не спортсмен и не снайпер. Но в тире по стенам никогда не попадал. Даже с прицелом выставленным без лазера,просто на глаз.
Мне не интересно , что там будет по статистике из 1001 карабина.
Мне интересно, что не так с этими тремя.
quote:Изначально написано Sjova:
Правильно обнаружили. МОЛОТ не может поставлять нам стволы без криминалистической метки. На это в своё время был получен прямой и недвусмысленый запрет. Kont в сообщении #981 утверждал об отсутствии вваренных штифтов и кернения на зеркале затвора. А о наличии кримметки был вопрос в нашей группе вК ещё в августе. Тогда же был дан ответ: "Кримметка есть - это обязательное требование законодательства. Исполнена в виде небольшой лунки на скате патронника (т.н. 'улыбка Молота')."
И да, лунка эта исполняется уже после ковки, фрезой (но до покрытия) - этим обеспечивается уникальность формы и размеров "улыбки" от ствола к стволу. На точность она не влияет.
Это бред от Молота, который вы просто молча приняли. Нет требования по кримметкам к калибрам, которые не стоят на вооружении. Где у нас .223 стоит? Вы еще на Ладогу начните кримметки ставить на 366ТКМ.
К сожалению, вашу Арку вычеркнул из списка покупок на следующий год.
ждем выход "Форта"...
?Что изменится у форта по Кримметкам,тот же молот делает на том же оборудовании!! Хотя мне глубоко по.. на них( метки), не на что не влияют для меня.
quote:Что изменится у форта
чем больше многообразия, тем лучше для покупателя... можно ожидать более гуманной цены как минимум...
Обновлю свой вопрос производителю по поводу снятия гайки ствола для замены цевья. Гайка не откручивается, она так затянута или стоит на фиксаторе резьбы? Как её открутить?
По многообразию и цене согласен с вами, по Кримметкам ничего не изменится это имел ввиду.
quote:Изначально написано turbo86:
Что изменится у форта по Кримметкам,тот же молот делает на том же оборудовании!!
Оказывается оборудование вполне им позволяет не портить стволы. "Улыбка" делается фрезой после ковки! И ее размер - кому как повезет. Ну и вдруг Форт сможет убедить Кувалду не ссать и убрать лишнюю (с любой точки зрения, даже закона!) технологическую операцию.
Поживём увидим, но очень сомневаюсь что для какого то "невиданного зверя"молот пойдет на уступки.
quote:Изначально написано turbo86:
для какого то "невиданного зверя"молот пойдет на уступки.
Ну это вообще не уступки, а, наоборот, снижение себестоимости.
Ну значит по каким то причинам не хочет молот снижать себестоимость,только ему ведомым!)))
quote:Изначально написано igorspb:Shock тебе достаточно ясно ответили на вопрос?))) Мне да.
Если у вас проблемы,пишите письма.
Никакого диалога с производителем на форуме не будет.
То есть диалог то может и будет но в удобной для производителя форме.
А вопросы по гарантии или браку тут двухстороняя связь работать не будет.
Производитель верным путем и проторенной дорогой,идет по пути КК и Ижсмеха.
Что-то, при всём моём уважении к КК и ИжМеху, не видел я на Ганзе либо вК их представителей.
А по поводу гарантии всё-таки попробую сформулировать предельно: оружие, как бы нам того ни хотелось, в России всё-таки подлицензионная вещь, и, соответственно, находится под жёстким неусыпным контролем со стороны правоохранительных органов, которые мониторят, в том числе, эту ветку. Поэтому мы, как производитель, как бы ни хотели обратного, просто не имеем права производить замену/ремонт номерной части без ОФИЦИАЛЬНОЙ рекламации потребителя, отправленной нам по ОФИЦИАЛЬНЫМ каналам, указанным в паспорте изделия, и последующей за этой рекламацией процедуры, точный порядок которой я, к сожалению, просто не знаю, ибо этим не занимаюсь. Все Ваши обращения здесь, с точки зрения закона, к сожалению, всего лишь голословные утверждения (повторюсь, с точки зрения закона, которому мы обязаны следовать, несмотря на личное отношение к ситуации), и они останутся таковыми до Вашей официальной рекламации, отправленной на почтовый адрес, указанный в паспорте. Именно это Вам писал коллега Kont. Ещё раз повторюсь, как бы мы ни стремились Вам помочь, пока не будет Вашего письменного (хотя бы электронным письмом) заявления, мы как производитель ничего не сможем сделать. В случае же с уважаемым Shock, такой запрос по электронке, насколько я знаю, был, да и часть там ну совсем не основная, что дало нам возможность на какие-никакие действия. Надеюсь, я достаточно развёрнуто разъяснил ситуацию.
quote:Изначально написано Shock:
Ну теперь уже достаточно ясно. Хорошо, что фиксатор магазина успел поменять
См. выше.
quote:Изначально написано kamyak:
Это бред от Молота, который вы просто молча приняли. Нет требования по кримметкам к калибрам, которые не стоят на вооружении. Где у нас .223 стоит? Вы еще на Ладогу начните кримметки ставить на 366ТКМ.
Если у Вас есть возможность приобрести МОЛОТовские стволы без кримметки, мы всегда открыты для сотрудничества. Нам такой возможности не предоставили. См. ниже (про надзирающих).
quote:Изначально написано kamyak:
К сожалению, вашу Арку вычеркнул из списка покупок на следующий год
Увы нам. К сожалению.
quote:Изначально написано leonufa:
Обновлю свой вопрос производителю по поводу снятия гайки ствола для замены цевья. Гайка не откручивается, она так затянута или стоит на фиксаторе резьбы? Как её открутить?
Возможно, Ваша единичка была одной из тех немногих, в которых при сборке на резьбу гайки ствола был нанесён фиксатор резьбы. Таких единичек было собрано всего несколько. На работоспособность изделия это абсолютно не влияет. На всякий случай, если всё-таки хотите открутить, воспользуйтесь специальными оправками для тисков и вставкой в аппер, и попробуйте аккуратно прогреть гайку строительным феном. И да, на всякий случай напомню: вмешательство в конструкцию изделия (а замена гайки ствола, в отличие от замены трубы цевья или приклада/рукоятки, например - именно вмешательство) лишает Вас гарантии.
quote:Изначально написано AlecR:
Оказывается оборудование вполне им позволяет не портить стволы. "Улыбка" делается фразой после ковки! И ее размер - кому как повезет. Ну и вдруг Форт сможет убедить Кувалду не ссать и убрать лишнюю (с любой точки зрения, даже закона!) технологическую операцию.
Размер лунки определён чертежом. Его колебания находятся в пределах допуска на износ инструмента. Этого разброса вполне достаточно для криминалистов.
С точки зрения закона, это абсолютно излишне. Но с точки зрения надзирающих за исполнением этого самого закона... Повторюсь: к сожалению, МОЛОТу прямо запретили поставлять Российским покупателям нарезные стволы без кримметки. Неважно, какого калибра. По крайней мере, у меня именно такая информация.
quote:Изначально написано leonufa:
Обновлю свой вопрос производителю по поводу снятия гайки ствола для замены цевья. Гайка не откручивается, она так затянута или стоит на фиксаторе резьбы? Как её открутить?
Гайки скручиваются у всех по-разному. У кого-то лекго, аж руками откручиваются, у кого-то с большим усилием. Во втором случае нужен хороший, именно хороший инструмент и некривые руки. Если пытаться работать на хлипком столе тисками с дощечками и китайским пластилиновым ключем - может не получиться. И это нормально (с). Как вариант - применить ударный метод - зафиксировать ключ на гайке и несильными ударами по концу ключа стронуть гайку. По крайней мере я открутил именно так, поскольку просто приложением усилия не получалось. Фиксатор резьбы не позволял.
Доброго времени суток всем!
Если со стволами от Молота более-менее внятное объяснение поступило, и АДАРцы жертвы обстоятельств:
quote:Изначально написано Sjova:
Размер лунки определён чертежом. Его колебания находятся в пределах допуска на износ инструмента. Этого разброса вполне достаточно для криминалистов.
С точки зрения закона, это абсолютно излишне. Но с точки зрения надзирающих за исполнением этого самого закона... Повторюсь: к сожалению, МОЛОТу прямо запретили поставлять Российским покупателям нарезные стволы без кримметки. Неважно, какого калибра. По крайней мере, у меня именно такая информация.
то вот с планкой пикатини на верхнем ресивере тишина. Судя по фото, на заготовках ресивера от стороннего производителя планка не нарезана. Можно сделать предположение, что планку пикатини нарезают АДАРцы. Нарезают на очень точном, очень современном и т.д. оборудовании, с очень современными и прочая-прочая стандартами производства,с болеющими душой за дело работниками. Но при всем этом параметры пикатини просажены. Производитель, я уверен, с радостью заменил бы сами планки, если бы они были отъемными, но т.к. они цельный элемент с основной частью, то проблема с заменой ресивера налицо. И с точки зрения ЗоО, и с точки зрения затрат производителя.
Но, кмк, если бы АДАР сразу просто предложил владельцам заменить ресиверы с бракованной планкой за счет изготовителя, но при наличии направления на ремонт, то волна недоумения не поднялась бы, и душка пренебрежения к покупателям не появилось. А вот сколько человек озадачилось бы получением направления на ремонт и доставкой АДАРКИ к производителю на замену ресивера - это еще вопрос. Так что с молчанием и отсутствием четких ответов сразу и тут же - большая промашка, будущим владельцам всей линейки АДАР показали наглядно их будущее.
А по просаженным параметрам пикатини имею мнение, что изначально поковки ресивера не имели на себе достаточного мяса для нарезки пикатини мил-спек-стандарта.
АДАРку ждал. И жду. Но сейчас жаба хватку ослабила, так что поживем-увидим
Рейл аппера не "бракованный". Он просто не милспек. Это не брак. И проблемы могут возникать только на креплениях ARMS, которые не имеют регулировок. Все остальное - пофигу. Никто бы и не заметил.
quote:Изначально написано Rive:
Рейл аппера не "бракованный". Он просто не милспек. Это не брак. И проблемы могут возникать только на креплениях ARMS, которые не имеют регулировок. Все остальное - пофигу. Никто бы и не заметил.
Т.е. несоответствие заявленному стандарту - это не брак? Если планка "по типу "Пикатини", то это не брак))
И еще раз повторюсь, что единицы обратились бы за заменой верхнего ресивера по причине "не "мил-спек-стандарт"", и эти обращения были бы растянуты во времени, тем более, если это критично только для крепления ARMS, а АДАР сохранил бы лицо изначально)) Надеюсь, что АДАР учтет досадные промашки в общении, а также в описании своего товара и в его изготовлении.
так и не нашел в паспорте про милспек,про пикатини увидел.
quote:Изначально написано turbo86:
так и не нашел в паспорте про милспек,про пикатини увидел.
Планка пикатини это стандартное общее название, планка чтоб называться пикатини должна соответствовать стандартам, стандарт прописан и имеет обозначение MIL-STD-1913, то есть mik spec.
понял.
quote:Изначально написано Tamer:Т.е. несоответствие заявленному стандарту - это не брак? Если планка "по типу "Пикатини", то это не брак))
И еще раз повторюсь, что единицы обратились бы за заменой верхнего ресивера по причине "не "мил-спек-стандарт"", и эти обращения были бы растянуты во времени, тем более, если это критично только для крепления ARMS, а АДАР сохранил бы лицо изначально)) Надеюсь, что АДАР учтет досадные промашки в общении, а также в описании своего товара и в его изготовлении.
АДАР не режет апперы. Они их покупают. Если они закупили партию, то они все одинаковые. Купят другую, возможно мил-спек будет. А может и нет. У меня один аппер мил-спек, второй пожирнее, например. Поскольку креплениями ARMS я не пользуюсь - мне сугубо фиолетово.
quote:Изначально написано igorspb:
Иди ты)
Конечно MR 223)!!!
Ну если есть деньги можно купить полностью комплектный ловер HK416 с прикладом. Продавец на ганзе есть. Мне предлагали пару месяцев назад.
quote:Изначально написано Rive:АДАР не режет апперы. Они их покупают. Если они закупили партию, то они все одинаковые. Купят другую, возможно мил-спек будет. А может и нет. У меня один аппер мил-спек, второй пожирнее, например. Поскольку креплениями ARMS я не пользуюсь - мне сугубо фиолетово.
первое Фото в теме: верхний и нижний ресиверы (аппер и ловер), труба приклада - это болванки без отверстий, резьб, рейлов и прочего
Мне вообще под открытые прицельные, с мушкой на стволе))
АДАРцы вышли с предложением на рынок. Предложение хорошее, иначе не было бы ажиотажа в теме)) "Сопровождение" изделия на есть на Ганзе? - вообще отлично. Благодарности, пожелания, негатив будут по определению)) Не надо бояться отвечать на нелицеприятные вопросы, даже если негатив имеет под собой реальные основания и вину производителя.
Оперативные ответы, например про фиксатор на резьбе гайки ствола на немногих экземплярах, это здорово.
Отсылка к паспорту о порядку подачи рекламаций, без публичного объяснения особенностей конструктива или технологической особенности, не есть, на мой взгляд, хорошо. Вопрос о проблеме конкретного "нещадного эксплуататора" был задан публично, его увидели все интересующиеся, а ответа публичного нет. Может статься, что в личку или на "электрическую" почту производитель дал ответ на вопрос и порядок решения проблемы, но публичного ответа нет. Отсюда гадания, предположения, обвинения и прочее)) Кроме того, если первый пост корректировать своевременно ввиду "изменения обстановки", добавлять вопросы-ответы, то повторных вопросов будет меньше, перелопачивать всю тему зачастую будет не нужно. Владельцы, нынешние и будущие, заинтересованы в обратной связи, в том что они не будут брошены со своими проблемами и болячками.
quote:Originally posted by Tamer:
первое Фото в теме: верхний и нижний ресиверы (аппер и ловер
Действительно. Сорри. Неправ.
quote:Изначально написано Rive:
Как вариант - применить ударный метод - зафиксировать ключ на гайке и несильными ударами по концу ключа стронуть гайку. По крайней мере я открутил именно так, поскольку просто приложением усилия не получалось. Фиксатор резьбы не позволял.
Я бы этого не стал делать не в коем случае. Это я как бывший механик говорю. Который не одну тысячу гаек открутил
Аппер из алюминия. Если бить по ключу молотком или еще чем нибудь есть риск оторвать гайку вместе с резьбой. Не известно сколько там герметика и какого.
Только фен и хороший ключ!На крайний случай надеть удлинитель на ручку ключа.Например трубу.Нагрев+большой рычаг поможет 100%! Но не в коем случае не долбить молотком!
quote:Originally posted by Rive:
Ну если есть деньги можно купить полностью комплектный ловер HK416 с прикладом. Продавец на ганзе есть. Мне предлагали пару месяцев назад.
За сколько если не секрет?Кто продает?
P.S. Для откручивания возьмите разводной ключ от RemoColor у него самый маленький люфт губы. Наденьте на него трубу. Нагрейте гайку фенон. Должно помочь.
Сегодня впервые пострелял из нового карабина в тире. Механизм работает нормально, овергаза нет, гильзы летят примерно на 4-5 часов, улыбка Молота в наличии. В целом, пока доволен.
quote:гильзы летят примерно на 4-5 часов
а пули?
Туда же ))))
quote:Изначально написано igorspb:
Туда же ))))
"А я буду Пуля. Потому что в цель" (с)
quote:Originally posted by Mik71:
а пули?
Пули на 12 часов.
quote:Изначально написано leonufa:Пули на 12 часов.
ствол 18-дюймовый, цевье тонкое, прицел Vortex Viper PST 1-6? Как и планировали? ))
Что по кучности на 50 м?
quote:Originally posted by Tamer:
ствол 18-дюймовый, цевье тонкое, прицел Vortex Viper PST 1-6? Как и планировали? ))
Что по кучности на 50 м?
Да, комплектация именно такая. По кучности ничего сказать не могу, стрелял с рук, целью была проверка работы автоматики.
с автоматикой все понятно... покажи кучность техническую...сделай все правильно...
удачи !!!quote:Originally posted by Mik71:
покажи кучность техническую...
На кучность буду стрелять только после замены УСМ. Стоковый тугой как у СКС
конечно, сделай все что планировал, и кучу в студию...
quote:Изначально написано Sjova:
МОЛОТу прямо запретили поставлять Российским покупателям нарезные стволы без кримметки.
А хоть какие-то переговоры с руководством Молота пытались вести? Или у свинского производителя принцип такой - жри, что дают. И никаких разговоров? Так то объем производства стволов 5,56 у Кувалды явно упал сейчас, кто их еще покупает? Владельцы свинарок перествол заказывают? Вообще мизер. А если бы удалось убедить Молот делать стволы нормально, то и у них, и у вас продажи выросли бы. Даже по этой теме видно. Мне их "улыбка" точно не нужна, порноулом с АРки стрелять не собираюсь.
Молоту пох на ваши хотелки. У них налажено производство стволов ещё с ВПО-140 и менять они скорее всего не собираются ничего. Типа у нас сертификат есть на это.
quote:Изначально написано Junior146:
У них налажено производство стволов ещё с ВПО-140 и менять они скорее всего не собираются ничего.
Им ничего и не надо менять, просто не делать одну лишнюю операцию. Которая не нужна по закону. Кстати, длину ствола они ведь поменяли? Что-то не припомню на ВПО-140 16-дюймовых стволов. Значит, могут, когда захотят?
quote:Изначально написано AlecR:
А хоть какие-то переговоры с руководством Молота пытались вести? ...
Этот вопрос, увы, не в моей компетенции.
quote:Изначально написано Junior146:
Молоту пох на ваши хотелки. У них налажено производство стволов ещё с ВПО-140 и менять они скорее всего не собираются ничего. Типа у нас сертификат есть на это.
Пох не пох, но сертификат - это основной документ в данном случае. И если ствол сертифицирован на российском рынке с "улыбкой", то без неё делать не моги. Такие дела. А сертификат без кримметки, скорее всего, просто не выдавали.
Сертификат можно и новый получить при желании. Но зачем? И так берут ведь и так. Так что будем благодарны Молоту за то что они в ствол чего нибудь ещё не ставят
Интересно экспортировать тоже будут с усмешкой? Или как впо 140 будет?
В ВПО 140 улыбки вроде не было?
quote:Изначально написано Rive:
В ВПО 140 улыбки вроде не было?
Была, с казны хорошо видно в патроннике ее. Сам не купил в свое время Свинарку за 85 руб только из-за улыбки.
quote:Изначально написано Junior146:
Так что будем благодарны Молоту за то что они в ствол чего нибудь ещё не ставят
Ну уж нет, раз Кувалде пох, то и мы ответим им тем же.
Пока еще есть в России и другие производители стволов для АР.
Так просто, к слову.
Был у меня знакомый, собирался наладить ( а может даже и наладил ) мелкосерийное производство АР-15 в Словакии. Целевая аудитория - спортсмены, он сам стрелок IPSC. Я удивился, спрашиваю а как же хром, большие настрелы биметаллом, стволы то чьи будешь ставить ?
Его ответ - чешский бланк уже с нарезанным патронником и с хромированными каналом ствола и патронником - 60 евро. Если не подводит склероз - производства CZ.
quote:Изначально написано AlecR:
Ну уж нет, раз Кувалде пох, то и мы ответим им тем же.
Пока еще есть в России и другие производители стволов для АР.
Я помню что то подобное говорили про Вепрь-15))) сначала, пока они были. А сейчас последний о котором я слышал купили с рук за 180тр)
Да и огласите весь список произведений AR в РФ. Жду с нетерпением)
quote:Изначально написано pipla kycok:
Интересно экспортировать тоже будут с усмешкой? Или как впо 140 будет?
Кому???))))
Так и представляю Адарку в Сша за 1880 Usd, дикие очереди, предзаказ, люди покупают и продают места в очереди, стоят палатки горячий кофе в термосах)
quote:Изначально написано DC:
чешский бланк уже с нарезанным патронником и с хромированными каналом ствола и патронником - 60 евро. Если не подводит склероз - производства CZ.
Почему бы и нет? Чиза хромированные стволы самых разных калибров давно производит. Вот только в РФ они их ни за какие евро еще долго продавать не будут.
А у нас делают стволы Арок еще как минимум двое: Орсис и Кожаев. И да, мне хром не нужен, воевать с этой винтовкой не планирую.
Экспортировать к нам... у меня на вепре 15 ни каких ухмылок не замечал, по отзывам самый живучий ствол на Барнауле... да и в ветке про впо 140 за улыбки речи не было...
2000 $ будет дорого. За штуку или чуть больше торгуют Андерсеном - мое мнение вепрь железнее...
quote:Изначально написано pipla kycok:
Экспортировать к нам... у меня на вепре 15 ни каких ухмылок не замечал, по отзывам самый живучий ствол на Барнауле... да и в ветке про впо 140 за улыбки речи не было...
Это называется импортировать.
Экспорт вывоз
Импорт ввоз
Короче похоже что чинарку берите и не морочтесь)) На разницу фабовские приклад и рукоятку, и цевье с алиэкспресс + 1000 кентавра 4г.
quote:Изначально написано Виталий Петров:
Короче похоже что чинарку берите и не морочтесь)) На разницу фабовские приклад и рукоятку, и цевье с алиэкспресс + 1000 кентавра 4г.
Не согласен, а с перестволом что вы делать потом собираетесь.
В Китай поедите?
Я предварительно уже беседовал с производителем, после выходных обещали решить вопрос. Посмотрим что из этого выйдет.
quote:Изначально написано igorspb:Это называется импортировать.
Экспорт вывоз
Импорт ввоз
Уважаемый, я в курсе данной терминологии.
речь именно о расширении территории продаж, если это конечно им интересно, а импорта у нас поезд и ещё один состав...
Камрады, а как у сайги мк 5.56 с этой «улыбкой»?
quote:чинарку берите и не морочтесь)) На разницу фабовские приклад и рукоятку, и цевье с алиэкспресс + 1000 кентавра 4г.
и поменяете улыбашку молота на китайский бублик по всему диаметру плечь...
quote:Изначально написано scythe:
Камрады, а как у сайги мк 5.56 с этой «улыбкой»?
На сайгах "улыбок" не было никогда. Правда, в 7,62х39 есть "спасательный круг" на дульце немаленький.
quote:Изначально написано scythe:
Камрады, а как у сайги мк 5.56 с этой «улыбкой»?
На Сайге в 5,56, 308 и даже 5,45 кримметками в патроннике и в стволе нет. Ижевцы такой фигнёй как не странно не балуются. И далась вам эта "улыбка" большенство будут стрелять самым дешёвым патроном с металлической гильзой, ну максимум "Кентавр". Ведь для этого и покупается тяжёлый хромированный ствол, или нет? И переснаряжать что то как правило ни кто не будет. Это дороже получиться.
quote:Изначально написано pipla kycok:
у меня на вепре 15 ни каких ухмылок не замечал, по отзывам самый живучий ствол на Барнауле... да и в ветке про впо 140 за улыбки речи не было...
Вот она. Фото как раз из ветки про свинарку (ВПО-140): https://i2.guns.ru/forums/icon...143/9143057.jpg
Ах... Какой ужас...
quote:Изначально написано Fireman46:
Ах... Какой ужас...
Да никакой не ужас, а просто наш обычный дурдом! Сначала делаем нормально - потом портим. Зачем - неизвестно. Может, при Сердюкове мечтала Кувалда свинарку на вооружение спецназа МО РФ пропихнуть? Понятно, что порноулом стрелять и так можно. Хотя, скорее всего, хром в патроннике именно с этого места и начнет слазить.
quote:Изначально написано AlecR:
Хотя, скорее всего, хром в патроннике именно с этого места и начнет слазить.
Боюсь что тут вы не совсем правы, скорее куча расползется и утюги полетят.
quote:Изначально написано igorspb:
Боюсь что тут вы не совсем правы, скорее куча расползется и утюги полетят.
Вы всерьез полагаете, что язва на скате патронника не мешает процессу его хромирования?
Мешает не мешает,вопрос вообще другой мы про ресурс говорили, стволы молотовские расстреливаются в ноль но тем не менее хром на месте.
настрел в 20 000 не редкость на них. И всем на эту улыбку пофигу.
Тем более хромированный ствол более рассчитан на спорт, чем черный банально из за ресурса.
quote:Изначально написано AlecR:
Вот она. Фото как раз из ветки про свинарку (ВПО-140): https://i2.guns.ru/forums/icon...143/9143057.jpg
Запамятовал... надо стрельнуть импортом да глянуть гильзу
Как много теории по по молотовским стволам
Немного практики - расстрелял три молотовских ствола, каждый прожил в районе 18-19тыс, сейчас еще два в перестволе. Куча на всех была 1,1-1,5МОА в зависимости от партии патронов, обычным БПЗ.
Хром в районе патронника слез только у одного, примерно на 1см, после первых 500 выстрелов. После чего он честно прожил свои 18тыс не теряя кучности. Остальные хром не теряли и прожили ровно столько же и так же.
ps речь про стволы ВПО-140, стволы на ВПО-125 живут чуть меньше.
quote:Изначально написано Sergii:
Как много теории по по молотовским стволам
Немного практики - расстрелял три молотовских ствола, каждый прожил в районе 18-19тыс, сейчас еще два в перестволе. Куча на всех была 1,1-1,5МОА в зависимости от партии патронов, обычным БПЗ.
Хром в районе патронника слез только у одного, примерно на 1см, после первых 500 выстрелов. После чего он честно прожил свои 18тыс не теряя кучности. Остальные хром не теряли и прожили ровно столько же и так же.
А вы...вообще...кто? )))
quote:Изначально написано Sergii:
Как много теории по по молотовским стволам
Немного практики - расстрелял три молотовских ствола, каждый прожил в районе 18-19тыс, сейчас еще два в перестволе. Куча на всех была 1,1-1,5МОА в зависимости от партии патронов, обычным БПЗ.
Хром в районе патронника слез только у одного, примерно на 1см, после первых 500 выстрелов. После чего он честно прожил свои 18тыс не теряя кучности. Остальные хром не теряли и прожили ровно столько же и так же.
Да уж, уточни почему у тебя такой настрел за три? за четыре года? И что настрелял в России и за ее пределами)))) Присутствующие далеко не все осведомлены о "Практике"
Человек знает что пишет. https://sergii-guns-ru.livejournal.com/tag/ipsc
Наверное первый кто в свое время про ВПО-140 подробно писал. А так в практике стволы "убиваются" достаточно быстро.
Ахаха! Улыбнуло.. кто же ты, Сергей, и почему так много стреляешь всем назло?
Думаю, так много стреляет потому что не сидит на ганзе все время а просто стреляет...
всем доброго дня, подпишусь, почитаю
------
На случай если буду нужен, то я там же, где и был, когда был не нужен.(с)
Вопрос к производителю!
Когда в продаже появится ЗИП и где его можно будет купить?
Я бы кое , что про запас бы приобрёл.
quote:Originally posted by Sergii:
Немного практики - расстрелял три молотовских ствола, каждый прожил в районе 18-19тыс, сейчас еще два в перестволе. Куча на всех была 1,1-1,5МОА в зависимости от партии патронов, обычным БПЗ.
Вы все врете. Сами то понимаете как часто нужно стрелять чтобы столько настрелять?
нее ну может и настрелял... вопрос то задали конкретный,- "что настрелял ".... тож интересно...
quote:Куча на всех была 1,1-1,5МОА в зависимости от партии патронов, обычным БПЗ.
это стабильный результат был? грубо говоря 5 серий по 4 выстрела и все в пределах 1.5 минуты или раз через раз прилетало?
кентавром 4 г. 1,5 минуты более или менее стабильно.
quote:Originally posted by PUFGUN.RU:
Сами то понимаете как часто нужно стрелять чтобы столько настрелять?
Да он, походу, с дивана, джойстиком PS4 все эти стволы расстрелял
quote:Изначально написано Shock:
Вопрос к производителю!
Когда в продаже появится ЗИП и где его можно будет купить?
Я бы кое , что про запас бы приобрёл.
ЗИПа в продаже нет.
Если появится, об этом будет сообщено дополнительно.
Гарантийное и послегарантийное обслуживание и ремонт изделий, проводится согласно установленному регламенту на предприятии. Адрес и телефон для обращений, указаны в паспорте изделия.
quote:Изначально написано leonufa:На кучность буду стрелять только после замены УСМ. Стоковый тугой как у СКС
я заменил на "газель" двухстэйджевую, стрелять стало приятнее, но кучность лучше не стала.
Да и вообще жесткость спуска усм на кучность напрямую не влияет. Она усложняет спуск стрелку и если тот не очень хорошо стреляет, то кучность может быть плохой, но именно по причине неумения хорошо стрелять. Наблюдая за кучностью из своей адар 2-15, я себя отнес к категории именно таких и заменил усм - не помогло. Но из тигра кучность у меня нормальная
quote:Изначально написано AlecR:
А хоть какие-то переговоры с руководством Молота пытались вести? Или у свинского производителя принцип такой - жри, что дают. И никаких разговоров? Так то объем производства стволов 5,56 у Кувалды явно упал сейчас, кто их еще покупает? Владельцы свинарок перествол заказывают? Вообще мизер. А если бы удалось убедить Молот делать стволы нормально, то и у них, и у вас продажи выросли бы. Даже по этой теме видно. Мне их "улыбка" точно не нужна, порноулом с АРки стрелять не собираюсь.
Вы о чем? Какие переговоры? Уговорить молот забить болт на законы и требования контролирующих органов?
Ребята, отстаньте уже от АДАР с этой крим меткой. У нас в России дебильных законов миллион, но ни молот, ни адар в этом не виноваты, они, как и все мы, - жертвы тупорылых законоплетов!
quote:Originally posted by Kont:
ЗИПа в продаже нет.
Не рекламы заради
На али купил за 700 с копейками рублей невращающиеся пины и примерно за 800 ЗИП-набор ловера (все пружинки и пины, 21 штука). Качество очень неплохое, по крайней мере для "на всякий случай".
quote:Изначально написано Poruchik_72:
Да он, походу, с дивана, джойстиком PS4 все эти стволы расстрелял
если бы джойстиком и с дивана))) пивной бутылкой расстрелял на пару со своим однофамильцем из Питера )))) и из-под дивана)))
как в Климовск Адарки придут, то появятся новые пользователи и их оценки.
АДАРку свою уже забрал, но в эксплуатацию пока не запустил. Внешне все нормально, проблемных (ранее показанных пользователями) мест с покраской не увидел, правда цевье не снимал. Рейл Пикатини на аппере более "худой" чем на цевье, как и озвучивалось в теме ранее. Магазины на 30 от Пафган и Магпул фиксируются-сбрасываются нормально.
Думаю над открытыми прицельными, всякими "улучшайзингами" и т.п., и только потом "бахну"))
Да, там иногда можно купить мелочевку. Газтрубки, газблоки, пружинки, буферы и прочее.
Ничем не отличаются от пружин и пинов с броунеллса. Там тоже половина зипа из поднебесной.
На ганзе зипа море, и достаточно много проверенных продавцов.
Я кроме колец газовых ничего не брал.
Мне мелочевка нужна. Кольца ещё можно найти без проблем.
Купил бы ещё стопор для оси шторы затвора , но негде нет.
Купил бы ещё шайбы как на видео ( 5.50 минута )
Кстати у меня ещё ось шторки затвора кривая попалась.
Если нажать слегка пальцем на ось , то шторка затвора открывается. Думал плохо держит шар-защёлка на штатной шторке.
Решил заменить шторку на Fab-обскую, пластиковую. Но Fab-обская с трудом налезла на ось. Увеличил отверстия на Fab-овской шторке. Немного помогло. Но когда открываешь шторку, ось тоже вращается.
Вставил ось шторки в дрель и понял, что ось кривая.
Второй момент тоже не порадовал. Если закрыть Fab-обскую шторку, то она ложиться как бы немного ниже окна, примерно на 1-1,5 мм. Штатная ложиться чётко. Но у штатной больше отверстие под ось.
В общем результат с Fab-овечкой шторкой такой:
1) Ложиться чуть ниже окна, не ровно.
2) Регулировочный болт приходиться закручивать по самое не балуйся
3) Из-за кривой оси плохо откидывается. Потому, что вращается вместе с осью.
Поэтому и спрашивал про ЗИП.
Буду заказывать на Али китайскую. Ось в продаже у нас не видел. Ну и стопоры оси про запас бы купил. Они мелкие можно легко потерять.
quote:Изначально написано Shock:
...
Купил бы ещё шайбы как на видео ( 5.50 минута )
Подскажите, а на что этот люфт влияет? ведь патронник, ствол, прицел - всё в верхней части и не люфтит относительно друг друга. Шайбы вставлять каждый раз - какие-то танцы с бубном
Патронник и ствол в верхней части , а вот рукоятка и приклад в нижней. За рукоятку вы держите, приклад упираете, другая рука держит за цевье. Но в переднем пине у Вас люфт примерно 1 мм может и больше. Причём по всем осям. Поэтому при выстреле все это гуляет. Соответственно это не есть хорошо.
Шайбы это дешёвая панацея. Можно купить пины которые этот люфт убирают. Стоят вроде около 5000 за штуку. Но за ними иногда надо следить и подтягивать.
quote:Изначально написано Nauchite.com:
У нас в России дебильных законов миллион, но ни молот, ни адар в этом не виноваты, они, как и все мы, - жертвы
Они, может и жертвы, но не законов. Даже самый дебильный наш закон не требует никаких кримметок в стволах 5,56.
quote:Originally posted by Shock:
Мне мелочевка нужна. Кольца ещё можно найти без проблем.
Купил бы ещё стопор для оси шторы затвора , но негде нет.
Купил бы ещё шайбы как на видео ( 5.50 минута )
Это общетехническая мелочёвка, как винты, трубчатые оси и прочие гайки. Вот, например: https://ru.aliexpress.com/whol...ировочные+шайбы
Померьте штангелем и выбирайте нужные.
quote:Изначально написано leonufa:Это общетехническая мелочёвка, как винты, трубчатые оси и прочие гайки. Вот, например: https://ru.aliexpress.com/whol...ировочные+шайбы
Померьте штангелем и выбирайте нужные.
Не работает ссылка
quote:Originally posted by Shock:
Не работает ссылка
Наберите в поисковой строке Алиэкспресса регулировочные шайбы и нажмите поиск.
quote:Изначально написано Shock:Не работает ссылка
А так
https://ru.aliexpress.com/whol...%D0%B5+%D1%88%D 0%B0%D0%B9%D0%B1%D1%8B+ar15
Тоже не хочет.
Товаров не найдено.
quote:Изначально написано Shock:
Патронник и ствол в верхней части , а вот рукоятка и приклад в нижней. За рукоятку вы держите, приклад упираете, другая рука держит за цевье. Но в переднем пине у Вас люфт примерно 1 мм может и больше. Причём по всем осям. Поэтому при выстреле все это гуляет. Соответственно это не есть хорошо.
Шайбы это дешёвая панацея. Можно купить пины которые этот люфт убирают. Стоят вроде около 5000 за штуку. Но за ними иногда надо следить и подтягивать.
а есть ссылка хотя бы на картинку с такими пинами? Как это чудо выглядит конструктивно
quote:
Это вот что.
Для эстетов, устраняет шат, между апером и ловером.
Вот ещё ссылка на шайбы: https://ru.aliexpress.com/item...archweb0_0,sear chweb201602_4_10065_10068_319_317_5730215_10696_453_10084_45 4_10083_10618_10307_10301_538_537_572971 5_536_10059_10884_10889_10887_100031_321 _322_10915_10103_5735315_10914_10911_109 10,searchweb201603_51,ppcSwitch_0&algo_expid=f8f21f2d-4e9a-40c1-87ed-95fb0623055e-20&algo_pvid=f8f21f2d-4e9a-40c1-87ed-95fb0623055e
quote:Изначально написано Nauchite.com:а есть ссылка хотя бы на картинку с такими пинами? Как это чудо выглядит конструктивно
Такой Вы смешной... Забанили в Гугле? https://www.google.ru/search?q...chrome&ie=UTF-8
quote:Изначально написано Azamat:Такой Вы смешной... Забанили в Гугле? https://www.google.ru/search?q...chrome&ie=UTF-8
ну откуда мне знать, что именно искать (название)?
"ar 15 non rotating pins" - так любой дурак сможет )))
quote:Originally posted by Azamat:
Такой Вы смешной...
Это не те пины, это не выпадающие пины УСМ.
Nauchite.com я их в продаже в "линии огня" на Ваське видел, если не ошибаюсь. Загляните к ним. Тропу вроде знаете.
quote:Изначально написано leonufa:Это не те пины, это не выпадающие пины УСМ.
верно, такие для УСМ, не проворачивающиеся (Non-Rotating),а вот такие
https://www.midwayusa.com/prod...stainless-steel
для устранения люфта ресиверов
Бродя тут по просторам сети
увидел крайне интересный вариант усм на арку. У кого нибудь есть опыт общения с подобным?
https://www.youtube.com/watch?v=WROcTa5XNlw
quote:Изначально написано igorspb:
Бродя тут по просторам сети
увидел крайне интересный вариант усм на арку. У кого нибудь есть опыт общения с подобным?
https://www.youtube.com/watch?v=WROcTa5XNlw
Игорь, тебя не смущает наличие на винтовке в ролике режима автоматической стрельбы?
НЕт там авто стрельбы.
посмотри внимательнее. Смысл крайнего режима нажал-выстрел отпустил-выстрел.
в Москве есть
forummessage/120/23
но он и на родине франклина недешевый. В среднем 400 Usd
quote:
Я это на Али заказал. 300 рублей 5 штук. Это для задней части.
А вот такие пины люфты убирают.
В интернет магазинах их дороже продают.
forummessage/254/21
На Ганзе, вроде в продаже запчастей ,парень продаёт УСМ для АР. Делает их сам.УСМ можно настраивать под себя. Цена 10.000 руб. Там есть ролики испытания этого усм.
quote:Изначально написано Shock:
На Ганзе, вроде в продаже запчастей ,парень продаёт УСМ для АР. Делает их сам.УСМ можно настраивать под себя. Цена 10.000 руб. Там есть ролики испытания этого усм.
не видел.
скинь ссылку если есть.
quote:
обрадовался, сгонял к ним - фигушки, закончились и теперь неведомо когда появятся. Попробую сам вырезать - быстрее будет
quote:Изначально написано Shock:...
А вот такие пины люфты убирают.
В интернет магазинах их дороже продают.
forummessage/254/21
На алиэкспресе не нашел, но нашел на E-bay по фразе:
"tensioning takedown pin AR-15"
https://www.ebay.com/p/Tension...eal/17015884723
только в профиле продавца написано, что он не осуществляет международную доставку... суууукааа
С ними очень удобно и очень быстро переломить или разобрать винтовку.
Нужны всего лишь шестигранник, плоская отвёртка и немного свободного времени
quote:Изначально написано DC:
С ними очень удобно и очень быстро переломить или разобрать винтовку.
Это была шутка юмора?
А есть тут люди, установившие данные пины и способные сказать, насколько это что-то улучшило? Я так понимаю, только на кучности это может отразиться. Стоит овчинка выделки на практике? Или это только в теории хорошо, а на практике всё без изменений?
Достал из сейфа адарку, кручу в руках. В переломленом виде на одном только переднем пине есть небольшой шат, но в собранном виде с двумя вставленными пинами шат несущественны, ели ощутимый. У приклада на трубе шат намного больший
quote:Изначально написано DC:
С ними очень удобно и очень быстро переломить или разобрать винтовку.
Нужны всего лишь шестигранник, плоская отвёртка и немного свободного времени
dc скажи лучше про эту штуку чего хорошего
https://www.youtube.com/watch?v=WROcTa5XNlw
Конечно есть, ещё лет 8 назад о них высказавшиеся далеко не в одной теме данного раздела.
Но они помнят о Вашей благодарности и о том, что Вам советы не требуются, поэтому просто понаблюдают за изысканиями
igorspb
О бинарных УСМ здесь тоже есть. Не шибко много, но есть, поищи.
Чтобы задать направление для размышлений, рекомендую подумать, как человек привыкший к оружию, к безопасности и прочему, должен реагировать на выстрел при отпускании триггера. Это переучиваться и ломать все нажитые годами нормальные и естественные рефлексы. Как относиться окружающим - лично я бы не стал стрелять по соседству на рубеже с владельцем такого триггера. Загляни в ГОСТ, что там сказано про автоматическую стрельбу. Дословно не помню, но более одного выстрела при одном нажатии на спуск. Сколько у тебя будет выстрелов при одном нажатии на такой спуск ? Таки два, нажать и не отпустить ты не сможешь. А про отпускание спуска в ГОСТ ничего не сказано. Подумай также, как отнесётся эксперт к попавшей к нему на экспертизу винтовке с бинарным УСМ. Подумай, что селектор имеет третье положение, и что напишет эксперт, для чего оно предназначено. Моё мнение - небезопасная ( без переучивания и привыкания ) вещь, потенциально проблемная с точки зрения закона вещь. А так - да, быстрая конечно. Сам в случае чего предпочту Geissele SSF точно зная что это быстрее, надёжнее и правильнее, и уж точно незаконно без вариантов
Я понимаю, что БПЗ я в этом году брал по 7руб. (0,09 цента), но зачем просто бабахать, это же вообще неинтересно... А то, что в тир с таким спуском точно не пойдёшь, там не дураки и режим очередями отличат на раз, сбегутся, как дети в школу.
Зачем проблемы на ровном месте... Я бы поставил вообще родной спуск, отстрелял бы из базовой винтовки всё как есть, пару-тройку тысяч хотя бы, что бы не менять ничего того, что нафик не нужно. И ресурсы целее будут, и понимания будет больше, что хорошо, а что плохо.
quote:Изначально написано Allrad:
Я понимаю, что БПЗ я в этом году брал по 7руб. (0,09 цента), но зачем просто бабахать, это же вообще неинтересно... А то, что в тир с таким спуском точно не пойдёшь, там не дураки и режим очередями отличат на раз, сбегутся, как дети в школу.
Зачем проблемы на ровном месте... Я бы поставил вообще родной спуск, отстрелял бы из базовой винтовки всё как есть, пару-тройку тысяч хотя бы, что бы не менять ничего того, что нафик не нужно. И ресурсы целее будут, и понимания будет больше, что хорошо, а что плохо.
Просто поинтересовался вещь достаточно любопытная со всех сторон.
Ну так далеко как покупка SSE я не дошел)))
quote:Изначально написано Allrad:
что БПЗ я в этом году брал по 7руб. (0,09 цента)
Это где такое?)))
quote:Изначально написано DC:
Сам в случае чего предпочту Geissele SSF точно зная что это быстрее, надёжнее и правильнее, и уж точно незаконно без вариантов
А смысл? Как я понимаю, для полноценного FA одного УСМ недостаточно, нужен аналог автоспуска (не знаю, как правильно в AR называется), который будет удерживать курок от срыва до момента полного запирания затвора, а в стандартных АРках такого нет.
То есть, как резерв на случай БП SSF не особо пригодится?
quote:Изначально написано Nauchite.com:
На алиэкспресе не нашел, но нашел на E-bay по фразе:"tensioning takedown pin AR-15"
https://www.ebay.com/p/Tension...eal/17015884723
только в профиле продавца написано, что он не осуществляет международную доставку... суууукааа
Шопотам и тд. Просто попробуйте написать продавцу - бывает, и очень часто, что шлют.
quote:Originally posted by AntZer:
А смысл?
Это можно про все ваши посты в этой теме написать
quote:Изначально написано Fireman46:
Это можно про все ваши посты в этой теме написать
Фига себе!
Это вас в детстве так плохо воспитывали, что вы публично хамите незнакомым людям? Печально это...
...А смысл?...
Мои гражданские легальные винтовки либо имеют возможность установки автоспуска, либо возможность установки DIAS. Купить правильные ловер и кэрриер не составит проблем и в России, насколько знаю.
Да и вообще - полноценный FA режим на гражданской АР это не шибко сложно и далеко не один вариант. Доработать гражданский ловер для установки DIAS не сложно, многие не требуют доработки вообще. SWD Lightning Link можно установить вообще в любой ловер.
quote:Изначально написано igorspb:не видел.
скинь ссылку если есть.
Попробую найти
quote:Изначально написано Nauchite.com:
На алиэкспресе не нашел, но нашел на E-bay по фразе:"tensioning takedown pin AR-15"
https://www.ebay.com/p/Tension...eal/17015884723
только в профиле продавца написано, что он не осуществляет международную доставку... суууукааа
Сейчас с Е-bay многие в Россию не отправляют. Точнее почти все.
А если отправляют,то доставка дорогая.И по цене те же 3000 как на Ганзе выйдут. Ну может немного дешевле.
Еще там очень много Китайцев с Али стало торговать. Товар такой же как на Али ,а цена выше.
quote:Изначально написано Shock:
Сейчас с Е-bay многие в Россию не отправляют. Точнее почти все.
А если отправляют,то доставка дорогая.И по цене те же 3000 как на Ганзе выйдут. Ну может немного дешевле.
Еще там очень много Китайцев с Али стало торговать. Товар такой же как на Али ,а цена выше.
Да ладно Вам... Если написано, что не отправляют - это все 50/50. Много раз договаривался. А по поводу Китая - Вы уж смотрите, что написано в графе страна отправления.
quote:Изначально написано Shock:Я это на Али заказал. 300 рублей 5 штук. Это для задней части.
А вот такие пины люфты убирают.
В интернет магазинах их дороже продают.
forummessage/254/21
Пины те, да не те, там где под шестигранник-кругляш, а должна быть одна сторона сточенна, ну не вся, как на родном пине, так что придётся колхозить, себе брал такой, там и картинко, что я имел ввиду
storen
Так Вы о разном говорите. Предыдущая ссылка - на задний пин с эксцентриком. Кое-кто ставит их и вперёд, это возможно, но это уже изврат. Ваша ссылка на передний пин с эксцентриком. Возможно какой-нибудь извращенец втулит и его назад
Оба пина - избыток, один обычно полностью решает проблему с люфтом. Но делает неудобной и долгой разборку. С двумя разборка и сборка будет вдвое дольше quote:Изначально написано DC:
storen
Так Вы о разном говорите. Предыдущая ссылка - на задний пин с эксцентриком. Кое-кто ставит их и вперёд, это возможно, но это уже изврат. Ваша ссылка на передний пин с эксцентриком. Возможно какой-нибудь извращенец втулит и его назад
Наверно, не очень разбираюсь в таких мелочах, думал эти два, для разных арок, но было достаточно вперёд, поставить указанный по ссылке пин,а назад, резинку с али и оштатным задним пином и люфт между апером и ловером исчез, осталось победить люфт, на трубе демпфера и приклада на нём
quote:Изначально написано storen:Наверно, не очень разбираюсь в таких мелочах, думал эти два, для разных арок, но было достаточно вперёд, поставить указанный по ссылке пин,а назад, резинку с али и оштатным задним пином и люфт между апером и ловером исчез, осталось победить люфт, на трубе демпфера и приклада на нём
изнутри приклада обычным скотчем в один слой, решил проблему.
С люфтом не парился. Не настолько сильный он.
Да, на E-bay можно с продавцами договориться об отправке через переписку. Только в последнее время не охотно они в Россию отправляют. Раньше практически все отправляли,даже если доставка не указана. По поводу Китайцев они хитрые стали. Могут отправлять из США и из Гонконга.
Передний пин конечно лучше брать с проточкой.
А вот резинка с Али сегодня пришла. Штука полезная. Хоть и дешёвая. Очень хорошо убрала люфт сзади. Правда пришлось ее хорошо подрезать.
Теперь остался люфт спереди. Буду убирать либо шайбами, либо действительно пин другой куплю. На долгую разборку мне по барабану.
Люфт приклада можно устранить заменив приклад на недорогой Magpul CTR.
У данного приклада есть зажим от люфта.
...На долгую разборку мне по барабану...
Это ненадолго
Точнее до первой серьёзной задержки, когда для устранения придётся аппер снять. Что с большой вероятностью случится при стрельбе самыми дешёвыми валовыми отечественными патронами.У меня всегда с собой вот такой наборчик.
Открутить-закрутить 1-2 гайки 2 минуты максимум.
Кстати за мои скромные 280 выстрелов дешевым патроном не одного клина и задержки не было.
Тфу-тфу-тфу .
...Кстати за мои скромные 280 выстрелов дешевым патроном не одного клина и задержки не было...
Тогда не обращайте внимания
Было адресовано тем, кто стреляет.Ну,да надо за 1 раз по 1000 бахов делать
И желательно не меньше 3-х раз в неделю
Чего там мои скромные 300-400 за один заход с 2-х карабинов,1-3 раза в месяц.
Да и то не всегда.
Даже если когда нибудь будет задержка и придется разобрать карабин,то это не проблема. Я не на войне и не на соревнованиях.
А вот без люфта как то намного приятнее стало.Если спереди еще убрать,вообще красота будет.
На этой трубе даже с зажимом милспековский Магпул СТР все равно минимально люфтит .
Есть инфа , что на трубе от Браунелс нормально поджимает.
Shock
Какой-то сарказм и желчь
Совершенно излишние, Вы ведь даже не поняли о чём я говорил.
Приемлемые/неприемлемые показатели надёжности того или иного оружия принято считать по числу задержек на 1000 выстрелов. Так понятнее ? Совершенно неважно сколько Вы настреливаете за одну серию, просто Вы за всё время не настреляли хоть на что-то, напоминающее статистику.
Купил 45 местный магазин PUFGUN к AR-15. Защёлка не держит, магазин выпадает, упор ограничитель не позволяет вставлять магазин при установленном на оружие расширителе горловины.
Из кусочка бакелита выпилил пластинку соответствующей формы и приклеил циакрином рядом с окном для зуба защёлки магазина как на Mag AR-15 G3, срезал упор ограничитель на задней стенке. Итог, магазин не выпадает и вставляется при установленном расширителе горловины. При нажатии на кнопку защёлки, выпадает под собственным весом.
quote:Изначально написано leonufa:
24802801
Это не проблемы магазина. Это проблемы вашего оружия )))
П.С. такая же проблема была на Норинко. Менял защелку.
quote:Originally posted by Волат:
Это не проблемы магазина. Это проблемы вашего оружия )))
Mag AR-15 G3 фиксируются без проблем.
quote:Изначально написано leonufa:Mag AR-15 G3 фиксируются без проблем.
Я про то, что если магазин Пуфган на 45 шт. чудит на двух "разных" ар-ках, то какой вывод можно сделать? Но не будем. В принципе, у них магазины очень даже ок.
Ну хз, у меня "бивни" от пуфган очень хорошо пошли. Правда прозрачные которых в продаже нет. Да и винтовка не АДАР
quote:Изначально написано Junior146:
Ну хз, у меня "бивни" от пуфган очень хорошо пошли. Правда прозрачные которых в продаже нет. Да и винтовка не АДАР
Говорю же- "это проблемы вашего оружия" ))
quote:Originally posted by Волат:
принципе, у них магазины очень даже ок.
Только говно)))
quote:Originally posted by leonufa:
Купил 45 местный магазин
Новые версии АРочных магазинов идут уже без площадки (хотя я у себя подпилил магвелл, так что любые магазины вставляются).
С защелкой также на новых версиях вопрос решен. Защелку можно чуть подкрутить, она тогда глубже будет заходить и ничего выпадать не будет. Также можно чуть углубить квадратную утопленную площадку на магазине (вплоть до сквозной дырки, как на алюминиевых магазинах).
quote:Originally posted by Fireman46:
Только говно)))
Практически все топы России стреляют с его магазинов. Но Вам виднее, конечно.
quote:Изначально написано Fireman46:
Только говно)))
Да нет. Есть проблемы небольшие, но они их исправляют.
quote:Originally posted by Poruchik_72:
Новые версии АРочных магазинов идут уже без площадки (хотя я у себя подпилил магвелл, так что любые магазины вставляются).
С защелкой также на новых версиях вопрос решен. Защелку можно чуть подкрутить, она тогда глубже будет заходить и ничего выпадать не будет. Также можно чуть углубить квадратную утопленную площадку на магазине (вплоть до сквозной дырки, как на алюминиевых магазинах).
По поводу новых версий я в курсе, тридцадки у меня новые, MAG AR-15 G3 30/B. Поэтому и решил на старой сорокопятке сделать как на новой тридцадке третьей генерации. Всё получилось, поэтому и поделился с народом.
quote:Изначально написано Fireman46:
Только говно)))
Ну отдай я возьму, я же говорил))))
quote:Изначально написано Волат:Я про то, что если магазин Пуфган на 45 шт. чудит на двух "разных" ар-ках, то какой вывод можно сделать?
Если ты вспомнишь, то проблемы были на двух АР-ках производства Норинко. На твоей и на Ильи Б.
После замены китайской защелки на нормальную у тебя все стало ок. После аналогичной операции на АР-ке Ильи тоже стало все ок. Какой вывод можно сделать?
quote:Originally posted by Волат:
Да нет. Есть проблемы небольшие, но они их исправляют.
Хз... Купил 10 штук. В итоге ни один не работал. Все клины на арке были по вине этих магазинов. Магпул работал на ура. Может они и исправляют что, но я, как пользователь, в арке проголосовал рублем за магпул.
quote:Originally posted by igorspb:
Ну отдай я возьму, я же говорил)
Новому хозяину арки отдал)
quote:Изначально написано Sergii:Если ты вспомнишь, то проблемы были на двух АР-ках производства Норинко. На твоей и на Ильи Б.
После замены китайской защелки на нормальную у тебя все стало ок. После аналогичной операции на АР-ке Ильи тоже стало все ок. Какой вывод можно сделать?
Пишу же- это проблемы нашего оружия На Адаре- то же самое )
quote:Изначально написано Fireman46:
Новому хозяину арки отдал)
Ну и ладно.
У меня 45 местные (ни прозрачные, ни черные) не вставлялись в ловер Глад Мана - они в него не вставляются без запила зуба. На норинке и вепре - работали нормально.
И на сколько я понял - проблемы с пафгановскими магазинами были на его первой генерации, все 45 местные - это вторая генерация, которая на милспековских арках не глючит.
К тому же у него постпродажное сопровождение - он все свои глючные изделия запросто меняет на вторую, не глючную генерацию,
quote:Изначально написано DC:
Shock
Какой-то сарказм и желчь
Совершенно излишние, Вы ведь даже не поняли о чём я говорил.
Приемлемые/неприемлемые показатели надёжности того или иного оружия принято считать по числу задержек на 1000 выстрелов. Так понятнее ? Совершенно неважно сколько Вы настреливаете за одну серию, просто Вы за всё время не настреляли хоть на что-то, напоминающее статистику.
Да это я понял.
Я просто не понимаю переживаний по поводу быстрой разборки.
На откручивание 1 пина уйдёт по сути меньше минуты.
Ну понятно если спортсмен стреляет и у него вдруг заклинило- время идёт, надо срочно проблему устранить. Или у солдата в бою клин- проблема.
А остальным то чего переживать?
Минута больше или меньше, какая разница?
Шестигранник тоже вроде не тяжёлый и места много не занимает.....
Остальным ?
Не тепличные условия.
Зима, снежок, поле. Осень, слякоть, поле. Лето, трава, поле.
Мелкая деталь, ничем не зафиксированная, открутив легко выронить. Инструмент, для переднего пина шестигранник, для заднего ещё и плоская отвёртка. Которые по закону подлости именно в нужное время окажутся забыты.
Арендованное стрельбище с почасовой оплатой.
И что-то идёт не так - поменялась конфигурация и идёт настройка винтовки, ищется проблема. Клинит каждый второй выстрел.
Человеческий фактор, слабо затянули при установке и оно открутилось, выпало и потерялось в самый ответственный момент. Тот же человеческий фактор, и перетянули винт при установке, и шестигранник слизал грани на винте при попытке открутить.
Как-то так.
Не переубеждаю, так, делюсь. Убеждает обычно только собственный опыт. Цель есть ? Купить и опробовать. Флаг в руки, покупайте и пробуйте, тем более цена вопроса копеечная, разочароваться на эту сумму не жалко, а может и получить удовлетворение совсем недорого получится
На прошлой неделе приобрел винтовку с номером 2018-0066 в питерском магазине.
В целом доволен покупкой, заметил только один недочет: пламегаситель не докручен до нужного вертикального направления градусов на 30.
Уже договорился со знакомым, чтобы помог исправить недостаток, и моё впечатление от карабина не испортилось. Просто на это стоит обратить внимание потенциальным покупателям при осмотре в магазине и, конечно, контролёрам качества в АДАР.
Ужос какой!!!
quote:Originally posted by Wasd3r:
пламегаситель не докручен до нужного вертикального направления градусов на 30
Какая разница, всё равно под замену.
Вот именно по этому Реутовские Форты сюда и не выходят
quote:Изначально написано Rive:
Ужос какой!!!
Кошмар!)))
А чем стандартный пламегас не устраивает? Да еще и на длинном стволе?
П.С: Бывают модеры под стандартный пламегас?
Ну вот такой только после пиваса.
Оригинальная идея)
quote:Originally posted by Виталий Петров:
А чем стандартный пламегас не устраивает? Да еще и на длинном стволе?
П.С: Бывают модеры под стандартный пламегас?
Стреляйте со стандартным, дело Ваше.
quote:Изначально написано Виталий Петров:
А чем стандартный пламегас не устраивает? Да еще и на длинном стволе?
П.С: Бывают модеры под стандартный пламегас?
Да.B&T Rotex 5 для ВС НАТО.Правда стоит,как две АДАРки
Ясно, спасибо. В общем он из платины, не иначе)
quote:Изначально написано Виталий Петров:
Ясно, спасибо. В общем он из платины, не иначе)
Не, там просто деньги другие ...
quote:Изначально написано Wasd3r:
На прошлой неделе приобрел винтовку с номером 2018-0066 в питерском магазине.В целом доволен покупкой, заметил только один недочет: пламегаситель не докручен до нужного вертикального направления градусов на 30.
Уже договорился со знакомым, чтобы помог исправить недостаток, и моё впечатление от карабина не испортилось. Просто на это стоит обратить внимание потенциальным покупателям при осмотре в магазине и, конечно, контролёрам качества в АДАР.
Тащемта, именно это «недокрученное» положение и есть правильное, так как при этом положении дульного устройства компенсируется как подброс оружия вверх, так и увод его влево (при стрельбе с правого плеча, конечно). Вспомните «ложечку» компенсатора на АКМ. Принцип тот же.
Так что это не баг, это фича
как снять скобу под спусковым крючком?
quote:Изначально написано leonufa:
Купил 45 местный магазин PUFGUN к AR-15. Защёлка не держит, магазин выпадает, упор ограничитель не позволяет вставлять магазин при установленном на оружие расширителе горловины.
Из кусочка бакелита выпилил пластинку соответствующей формы и приклеил циакрином рядом с окном для зуба защёлки магазина как на Mag AR-15 G3, срезал упор ограничитель на задней стенке. Итог, магазин не выпадает и вставляется при установленном расширителе горловины. При нажатии на кнопку защёлки, выпадает под собственным весом.
Просто интересно, а почему сразу было не купить фабдефенс или магпул? Тут многие говорят про то, что это проблема не магазина, а винтовки, тем не менее даже на тех винтовках, "у которых есть эта проблема" вышеуказанные магазины не вываливаются
разобрался
quote:Originally posted by Nauchite.com:
почему сразу было не купить фабдефенс или магпул
Что проще, заказать Фаб дефенс или Магпул, потратить деньги и неделю ждать посылку или потратив 30 минут приклеить абсолютно бесплатный кусочек бакелита и спилить ограничитель? Если Вы о том, почему я изначально не купил сорокопятку Пафган, отвечу, я не зал что сорокопятка, в отличие от тридцатки, такая кривая.
quote:Изначально написано leonufa:Что проще, заказать Фаб дефенс или Магпул, потратить деньги и неделю ждать посылку или потратив 30 минут приклеить абсолютно бесплатный кусочек бакелита и спилить ограничитель?
Извините, я не подумал, что эти магазины не во всех городах в наличии. Просто в питере они есть в наличии в нескольких магазинах
quote:Originally posted by Sjova:
есть правильное,
Чей-то?
Мануал врет тогда?
quote:Изначально написано Nauchite.com:
[B][/B]
настрел какой? купил бы ствол и аппер с ловером.
остальное - ненужный хлам.
гейзель не хлам. извеняюсь.
гейзель какой?
Алексей, настрел 300-400
Гейзель SSA-E
Комрады, принимайте в ряды.
quote:Изначально написано aleksey.79:настрел какой? купил бы ствол и аппер с ловером.
остальное - ненужный хлам.
Советую извинится еще раз, относительно хлама.
Там прекрасный прицел.
Leupold D-EVO 6x20 CMR-W
quote:Изначально написано Nauchite.com:
Никому АДАР 2-15 (ствол 16") вот в таком комплекте не нужна? (недешево):
- адар 2-15 (ствол 16", 2018 года, настрел примерно 300)
- двухстэйджевый Geissele c усилием спуска 3,5 lbs
- Прицел Leupold D-EVO 6x20 CMR-W
- Коллиматор Leupold Carbine Optic
- Рукоятка Magpul M-LOK MVG Vertical Grip
- Магазин Magpul PMAG D-60 AR15-M4 (5.56х45)
- Магазин Magpul PMAG 20 AR15-M4 GEN M3 (5.56x45)
- Магазин Magpul PMAG 20 AR15-M4 GEN M3 (5.56x45)
- Магазин Magpul PMAG 10 AR15-M4 GEN M3 (5.56x45)
- Приклад FAB Defense с магазином на 10 патронов 5,45 для M4/M16/AR15 (GL-MAG)
- Приклад телескопический FAB Defense GL-CORE (родной бесплатно в комплекте)
- Адаптер для сошек Magpul M-LOK Bipod Mount
- Планка Magpul M-LOK Aluminum Rail, 5 Slots (установлена сбоку)
Карабин на контрольный отстрел и в куплю-продажу. Думаю быстро заберут.В Москве как горячие пирожки разбирают.
Вместе с магазинами и рукояткой и планкой для сошек.
УСМ в куплю-продажу запчастей. Думаю перед Новым годом тоже не залежится.
Бубен тоже в запчасти. Вместе с карабином он верят ли кому нужен.
А вот Люп я бы не продавал. Оставил бы себе, штука хорошая. Но потраченные деньги быстро не вернуть. Не леквид грубо говоря.
quote:Изначально написано igorspb:Советую извинится еще раз, относительно хлама.
Там прекрасный прицел.
Leupold D-EVO 6x20 CMR-W
да прицел неплохой, но он не монтируется к этому карабину.
его надо отдельным лотом, если ценник будет нормальный, то быстро заберут.
quote:Изначально написано F_M_J:
Комрады, принимайте в ряды.
Элканов прибывает в наших рядах.))))
quote:Изначально написано aleksey.79:да прицел неплохой, но он не монтируется к этому карабину.
его надо отдельным лотом, если ценник будет нормальный, то быстро заберут.
Чей то?
quote:Originally posted by Nauchite.com:
Как-то в результате эксплуатации пришел к выводу, что адар конечно штука приятная, но она скорее для спорта, чем для всего остального. Либо спортом начать заниматься, либо продавать ))
Никому АДАР 2-15 (ствол 16") вот в таком комплекте не нужна? (недешево):
Да, ввалили нормально, быстро разочаровались в АДАРке ) Сильно потеряете при продаже этого всего...
quote:Originally posted by aleksey.79:
да прицел неплохой, но он не монтируется к этому карабину.
Почему не монтируется?
quote:Originally posted by MAXUT555:
Да, ввалили нормально, быстро разочаровались в АДАРке ) Сильно потеряете при продаже этого всего...
Я когда только купил и ехал с продавцом (Ярославом) в машине,тоже завел тему про замену ДТК,УСМ,Буфера и т.д.
На ,что ОДНОЗНАЧНО было сказано-не занимайся .уйней!
Для начала просто отстреляй 500-1000,потом поймешь нужно ли,что то менять.
quote:Originally posted by Shock:
потом поймешь нужно ли,что то менять
ДТК заменил, УСМ под замену однозначно, газблок только регулируемый (для практики) штатное цевьё на него не лезет, значит и цевьё долой. Остальное по вкусу.
ДТК я тоже буду менять.
Только пока в продаже не вижу который хочу.
И люфт спереди по любому буду убирать.
Все остальное пока под вопросом.
quote:Изначально написано Shock:
Карабин на контрольный отстрел и в куплю-продажу. Думаю быстро заберут.В Москве как горячие пирожки разбирают.
Вместе с магазинами и рукояткой и планкой для сошек.
УСМ в куплю-продажу запчастей. Думаю перед Новым годом тоже не залежится.
Бубен тоже в запчасти. Вместе с карабином он верят ли кому нужен.
А вот Люп я бы не продавал. Оставил бы себе, штука хорошая. Но потраченные деньги быстро не вернуть. Не леквид грубо говоря.
Да, ввалил я в него дофига. И теперь тянусь зубами к локтю. И понимаю, что если одним лотом не продать (а вероятность этого 90%), то понятно, что распродать это по частям - кучу времени нужно. Я тут фанеру с ТИГРА по супер цене 2 месяца продавал, а такие дорогие и для многих "странные" компоненты наверняка залежатся на годы )) Оттого уже задумываюсь не заняться ли ipsc.
Комплексом прицелов кстати очень доволен! Два минуса: призматик D-EVO не имеет подсветки сетки; оба прицела не имеют быстросъёмного крепления, посему вариант "быстро скинул, поставил другой, потом назад и всё повторяемо" - не работает. Однако всё остальное в нём мне нравится в разы больше свара 1-8, стоящего на тигре.
Кстати вопрос тем, у кого уже есть АДАР 2-15 (16") - можете поделиться опытом для каких целей вы её используете?
quote:Изначально написано Nauchite.com:
Кстати вопрос тем, у кого уже есть АДАР 2-15 (16") - можете поделиться опытом для каких целей вы её используете?
А просто развлекательная стрельба нет?
quote:Изначально написано igorspb:
А просто развлекательная стрельба нет?
Ну почему нет? Конечно да, но какая именно? Если по мишеням, то с учетом кучности - одно расстройство. Если по воронам, то воронам будет счастье от промахов, а вообще такая стрельба опасна с учетом дальности полета пули)) Остаётся спортивная стрельба )) Ну и всякое подобное типа поливание довольно крупных мишеней градом пуль.
Или о какой развлекательной стрельбе речь?
quote:Изначально написано Nauchite.com:Ну почему нет? Конечно да, но какая именно? Если по мишеням, то с учетом кучности - одно расстройство. Если по воронам, то воронам будет счастье от промахов, а вообще такая стрельба опасна с учетом дальности полета пули)) Остаётся спортивная стрельба )) Ну и всякое подобное типа поливание довольно крупных мишеней градом пуль.
Или о какой развлекательной стрельбе речь?
БЛин ну без обид, не может быть так плохо то с кучностью.
Попробуйте с разработчиками поговорить /написать.
quote:БЛин ну без обид, не может быть так плохо то с кучностью.
Попробуйте с разработчиками поговорить /написать.
A что, "разработчики" научились увеличивать кучность по фотографии?
------
Призывы жить без дураков многие считают геноцидом...
quote:Изначально написано Nauchite.com:Ну почему нет? Конечно да, но какая именно? Если по мишеням, то с учетом кучности - одно расстройство. Если по воронам, то воронам будет счастье от промахов, а вообще такая стрельба опасна с учетом дальности полета пули)) Остаётся спортивная стрельба )) Ну и всякое подобное типа поливание довольно крупных мишеней градом пуль.
Или о какой развлекательной стрельбе речь?
Э... Стесняюсь спросить. А вы какую максимальную кучность хотите от п\а? Ну может вы ждали 0.3 моа, типа часто 0.3, редко 0.13? А, кстати, патроны дорогие(лапуа, норма) не пробовали? Скажем так, на нашем рынке нет более кучного и стабильное полуавтомата в подобном патроне(да и просто).
Иногда в голове проскакивает мысль:
- А не поставить ли ствол от Орсис?!
Вроде в 80 руб можно уложиться.
Ну ещё 3000-5000 настрелять на родном и поменять.
Кстати вопрос!
Если менять ствол, старый в утиль или можно будет продать?
quote:Originally posted by igorspb:
Элканов прибывает в наших рядах.))))
Ну на самом деле это временный вариант, базово планирую на нее переменник от Trijicon поставить, просто нужно подходящий крон заказать.
quote:Изначально написано Виталий Петров:Э... Стесняюсь спросить. А вы какую максимальную кучность хотите от п\а? Ну может вы ждали 0.3 моа, типа часто 0.3, редко 0.13? А, кстати, патроны дорогие(лапуа, норма) не пробовали? Скажем так, на нашем рынке нет более кучного и стабильное полуавтомата в подобном патроне(да и просто).
Так на ней и 1 моа не получается. Хотя бы 1 моа. Патроны я пробовал ВСЕ, какие только смог найти в продаже, поверьте. Ушло тысяч 20 на патроны и всё равно нормальной кучности не получилось. Если в целом выбирать по принципу "лучшее из худшего", то какой-то партизан fmj неплохо полетел, но всё равно практически всё летит не намного лучше дешевого кентавра. Из отечественного лучше всего полетели тульские юбилейные лимитированной серии с пулей HP, такие же FMJ чуток хуже. Упаковки на пикче
http://www.tulammo.ru/upload/m...7951a4e7585.JPG
А относительно более кучного полуавтомата в этом патроне на рынке - я не знаю, так как не из каких других полуавтоматов в этом калибре не стрелял. Кстати что вы имеете ввиду под "на нашем рынке нет более кучного и стабильное полуавтомата в подобном патроне"? Ладно, сброяр не считаем, а ADC считается или её нет на рынке? А Heckler&Koch Mr 223, NEA 15, Sauer SIG516 (у этой ствол хромирован) - все они есть в продаже в этом патроне, у них кучность тоже не лучше?
Не знаю почему, но у меня на ВПО-129 куча намного лучше получалась на той же дистанции, с тем же Китайским прицелом.
На ВПО калибр больше, отдача сильнее, подброс и увод ствола сильнее.Правда спуск намного мягче.
А на Адар у меня куча на уровне ВПО-136( Ксюха) с открытого.
Уберу окончательно люфт, ещё раз проверю.
quote:Изначально написано Shock:
Не знаю почему, но у меня на ВПО-129 куча намного лучше получалась на той же дистанции, с тем же Китайским прицелом.
На ВПО калибр больше, отдача сильнее, подброс и увод ствола сильнее.Правда спуск намного мягче.
Уберу окончательно люфт, ещё раз проверю.
Шок, так если калибр больше, разве кучность более высокую не проще получить? Я думал эти вещи связаны (чем крупнее калибр, тем лучше кучность достижима), разве нет? У мну кучность адарки .223 Rem не сравнить и близко с кучностью тигра 7,62х54
quote:Изначально написано Nauchite.com:Так на ней и 1 моа не получается. Хотя бы 1 моа. Патроны я пробовал ВСЕ, какие только смог найти в продаже, поверьте. Ушло тысяч 20 на патроны и всё равно нормальной кучности не получилось. Если в целом выбирать по принципу "лучшее из худшего", то какой-то партизан fmj неплохо полетел, но всё равно практически всё летит не намного лучше дешевого кентавра. Из отечественного лучше всего полетели тульские юбилейные лимитированной серии с пулей HP, такие же FMJ чуток хуже. Упаковки на пикче
http://www.tulammo.ru/upload/m...7951a4e7585.JPGА относительно более кучного полуавтомата в этом патроне на рынке - я не знаю, так как не из каких других полуавтоматов в этом калибре не стрелял. Кстати что вы имеете ввиду под "на нашем рынке нет более кучного и стабильное полуавтомата в подобном патроне"? Ладно, сброяр не считаем, а ADC считается или её нет на рынке? А Heckler&Koch Mr 223, NEA 15, Sauer SIG516 (у этой ствол хромирован) - все они есть в продаже в этом патроне, у них кучность тоже не лучше?
Однако печаль. Должно минуту давать по 4м выстрелам хорошим патроном.
С тигром вообще катавасия, он в коробочном состояние( с боковым кроном) стреляет либо так же как ар, либо хуже. Мне доводилось их 4 штуки видеть. Не исключаю что бывает мифический "минутный тигор")
П.С: Может дело в прицеле? Попробуйте пострелять с обычного оптического прицела.
quote:Изначально написано Виталий Петров:Однако печаль. Должно минуту давать по 4м выстрелам хорошим патроном.
С тигром вообще катавасия, он в коробочном состояние( с боковым кроном) стреляет либо так же как ар, либо хуже. Мне доводилось их 4 штуки видеть. Не исключаю что бывает мифический "минутный тигор")
П.С: Может дело в прицеле? Попробуйте пострелять с обычного оптического прицела.
пробовал свар 1-8 перекинуть с тигра на адар - тоже не помогло.
а тигр мой вот (пикча из другой темы):
forums/i...688558_6
forums/i...688558_6
forums/i...688558_6
Прицел пристрелян на НПЗшные патроны ("НПЗ 7,62х54 FMJ ПОВЫШЕННОЙ КУЧНОСТИ 2-Х ЭЛЕМЕНТНЫЙ СЕРДЕЧНИК ТОМПАК" с надписью на коробке "НОВИНКА"), приехал на стрельбище проверить, какую поправку придется ставить при стрельбе PPU Partizan 7,62x54R пуля SP BT 11,7 грамм. Соответственно целил в центр со 100 метров. Последний выстрел сорвал сам. Ниже ссылка на пикчу мишеньки
Кто-нибудь из АДАР 2-15 хоть что-то близкое к этому хоть какими-нибудь патронами получал по кучности?
Ну чтож, Вам сугубо повезло с тигром. Он у вас минутный! Легенда форума
quote:Изначально написано Nauchite.com:Шок, так если калибр больше, разве кучность более высокую не проще получить? Я думал эти вещи связаны (чем крупнее калибр, тем лучше кучность достижима), разве нет? У мну кучность адарки .223 Rem не сравнить и близко с кучностью тигра 7,62х54
Хрен знает. По идее технически куча должна быть лучше , чем у АК-образного.
Вот пристрелка Китайского дешёвого прицела на ВПО. Расстояние 50 м. Прицел изначально выставлен по лазеру. Первые 2 группы по 5. Одна право-низ, вторая вправо-выше. Далее по одному выстрелу.
А вот тот же прицел на Адар. Расстояние тоже 50 м
В чем прикол?
quote:Изначально написано Виталий Петров:
Ну чтож, Вам сугубо повезло с тигром. Он у вас минутный! Легенда форума
ну это не повыпендриваться для, а вопроса ради:
1) Получалось ли у кого-нибудь из адар 2-15 со стволом 16" что-то близкое?
2) если да, то каким патроном?
3) возможно ли хоть что-то (что именно сделать с адаркой) чтобы получить подобную кучность?
Ствол на Орсис поменять. По другому вроде без вариантов.
Орсисовский ствол на 5.000 выстрелов Порноулом
По идее для начала надо поменять усм. Вы его поменяли( кстати как вам спуск в сравнение с тигром?)
Регулируемый газовый блок - максимально задушить отдачу при надежности(в интернетах есть картинка на этот счет).
Максимально длинное цевье и сошки максимально близко к дульному срезу.
Максимально хорошие патроны - 4г, матчевая пуля.
Дульный тормоз можно поменять на какой нибудь мега агрессивный, но без наушников тогда не пострелять.
Шок, а почему с 50 метров? Я на 100 отстреливаю всегда. Будет время, попробую на 100 метров отстрелять адаркой и тигром не сериями по 4 патрона, а скажем патронов двадцать, неспешно, не давая стволу нагреться. Вот тогда визуально будет видно, что после адар мишень выглядит буд-то в неё из дробовика стреляли. Из тигра такого разброса и близко нет
Зачем вообще париться по поводу кучности, в паспорте указана не более 60 на 100 метров. Куча обзоров ВПО 140 с такой же кучей. Все же знали, что покупали.
quote:Изначально написано Виталий Петров:
По идее для начала надо поменять усм. Вы его поменяли( кстати как вам спуск в сравнение с тигром?)
Регулируемый газовый блок - максимально задушить отдачу при надежности(в интернетах есть картинка на этот счет).
Максимально длинное цевье и сошки максимально близко к дульному срезу.
Максимально хорошие патроны - 4г, матчевая пуля.
Дульный тормоз можно поменять на какой нибудь мега агрессивный, но без наушников тогда не пострелять.
- после замены усм АДАР на гейзель, спуск стал неузнаваемо лучше, но по-честному спуск на тигре мне нравится больше (он просто другой во всем - мягче и типа одностэйджевый, я не ощущаю, что при нажатии усилие меняется). Выбирая усм на адар перепробовал 5 разных моделей усм от гейзель (какие были в мастерской), выбрал самый мягкий, коим оказался этот двухстеджевый. Был ещё один УСМ ADC, тот по ощущениям был просто божественный - как у блэйзера типа муха села - карабин выстрелил )) Но конструктивно этот усм от АДС одностэйджевый с незаметным на глаз зацепом. Появилось сомнение в надежности от срыва и случайного выстрела. Поспрашивал про него спортсменов, сказали что так и будет со временем (случайные срывы, второй выстрел) Посему купил гейзель описанную в предыдущих постах. Хотелось бы ещё мягче, но в наличии не было ничего лучше.
- газблок заменить можно запросто, но не понял как на кучу повлияет? У по сравнению с тигром, у адар отдачи и так буд-то нет вообще. Это ведь скорее повлияет на быструю подготовку ко второму выстрелу, а не на кучность? Разве нет?
- цевьё и сошки на конце - согласен и даже знаю где взять цевьё от АДС под самый ДТК. Просто суперское и легче стокового. У него вивер лишь на конце цевья, ближнем к ДТК, остальная часть цевья голая, кей лок кажись дырки по телу. Но эта радость 40 тыр стоит. И если это купить, а результат не поменяется, то тогда, вспоминая общие вложения в адар, нужно будет заказать медаль "Дебил года!" ))
- какие-то конкретные патроны есть на примете (по опыту отстрела)? Так то я перепробывал чуть ли не все.
- Про ДТК не понял. Что значит мега агрессивный? Я и так в наушниках стреляю. Там, где я стреляю, навес над головой (эхо однако) и чуваки обычно вокруг с мелкокалиберными противотанковыми пушками. Там без наушниников делать нечего. В прошлую субботу чувак за соседним столом стрелял на 1 км из чего-то, так газы из его ДТК после каждого выстрела на моём столе трубу наблюдательную сдвигали ))) ДТК я так понял, как и газблок, менять нужно если только с целью уменьшения увода ствола, чтобы к следующему выстрелу быстрее подготовиться при быстром темпе?
Итого, КМК:
1) замена газблока и дтк это для спорта и упрощает попадания при быстром темпе стрельбы, но на кучность разве влияет?
2) удлинить цевьё и выставить сошки подальше - наверняка упростит прицеливание (с сошек разумеется) и уменьшит влияние человеческого фактора (рычаг другой)
3) попробовать убрать люфт между апером и ловером... Да?
4) какой конкретный патрон кто может посоветовать для адар 2-15 (16") ? Имя в студию.
5) Предложение Шока про ствол от орсиса честно говоря интуитивно кажется, что это выход..
Поправьте, если не так.
Алиэкспресс Вам в помощь. Цевья берите там, если понравится и противит китай, то потом замените на оригинал. Они по факту ничем не отличаются, особенно если стрелять с сошек.
Начните с цевья и резинок для устранения люфта. Так же можно крашвашеров прикупить, все вместе в 5 тыщ встанет, и потом все это дешевое китайское быстро продается на форуме.
Ну а патроны уж Вам решать, удовольствие выходит "позолоченное", при цене в 200-250р за штуку. 4 грамма, Норма, Лапуа, варминт, или с матчевой пулей.
Месяца два назад их было много, правда в магазинах Москвы.
quote:Изначально написано Виталий Петров:
...Так же можно крашвашеров прикупить...
Виталий, это что за зверь?
quote:Поправьте, если не так.
Так то оно так. Но главное ствол, а остальные примочки это так-для души)
У меня Арка Орсис. С кучностью вопросов нет даже на стоковом УСМ. Но типа меньше ресурс чем на хром стволе. Палка о двух концах короче. Но фотка постом выше с отстрелом на 50м это конечно не очень.
Если уж и сравнивать адар то с норинкой потому что там тоже хром ствол. С норинки я видел вполне годные результаты. А с адаркой выходит, что интрига сохраняется?
quote:Изначально написано Nauchite.com:Виталий, это что за зверь?
Это сминаемая шайба. Имхо, самая верная система крепления дульника.
quote:Изначально написано Nauchite.com:
Люп D-evo за сколько отдаете?
Чет , ребята, мишени ваши только об одном говорят - учитесь стрелять))
quote:Изначально написано Rive:Люп D-evo за сколько отдаете?
D-evo 136тыр
если вместе с каликом leupold carbine optic то за 220 тыр отдам комплект
Ясно. Не мой бюджет.
Почитал выше посты про плохую кучность Адарки. Но парни, почему кто то ждет у этого карабина кучность намного лучше АК образных в этом калибре или в похожем (Вепри или Сайги к примеру) - ствол то одинаковый практически? Все приблуды типа эргономики, усм и слабого газа - это для быстрой спортивной стрельбы. А в обычном режиме (лежа с мешка или сошек) это не влияет ни на что, при условии конечно что оружие исправно в принципе. У меня сайга в 545, Арка с вятско-полянским стволом и Норинка дют примерно одинаковую кучность (норинка пока не сгорела чуть лучше кучу давала на 50 м пробоины касались краями). Владельцу, желающему хорошей кучности нужен перествол на другую дудку, Орсис даст кучу лучше, хотя высокоточники ругают его (ну и да, 5000 выстрелов биметаллом это максимум) или хороший матчевый импорт решит проблему (но там цена как у Адарки и больше).
ИМХО.
quote:Originally posted by Rive:
Чет , ребята, мишени ваши только об одном говорят - учитесь стрелять))
Не хочу подвергать сомнениям способности владельца, но дайте пострелять другому, может у них сложится куча? Пробовать стол-упор передний-упор задний и с сошек на столе и лежа. Посмотреть фаску ствола, бороскоп сунуть. Что-то здесь не так... Если для спорта, то дистанции 300-400 м не достать
quote:Изначально написано Nauchite.com:
Шок, а почему с 50 метров? Я на 100 отстреливаю всегда. Будет время, попробую на 100 метров отстрелять адаркой и тигром не сериями по 4 патрона, а скажем патронов двадцать, неспешно, не давая стволу нагреться. Вот тогда визуально будет видно, что после адар мишень выглядит буд-то в неё из дробовика стреляли. Из тигра такого разброса и близко нет
На 100 метров в этого Китайского прицела я ничего не вижу , увеличение х3.
Поэтому куда прилетает не понятно. Даже не понятно попал ли
Поэтому с этим прицелом мне только на 50 стрелять.
На 100 из него только по гонгам удобно стрелять, когда не важно куда попал и главное попасть.
У АР ствол на уровне приклада, нет удара затворной рамы о ствольную коробку,поэтому технически куча должны быть лучше.
Как уже писал выше, если я стреляю из ЭТОГО стоя, с открытого прицела на 50м, куча получаеться как у Адар , если стрелять с упора и с прицелом
Не очень смешно, если честно
Причём у "чудовища" приклад люфтит вверх-вниз.
Какая же это всё ботва....
quote:Какая же это всё ботва....
субминутное попадание
Из норинке вон на 300 метров в квадрат 14х14 см кучи собирают))))
А в РФии тем временем делали М мать её 16
А получился как всегда калашМАТ))))
Если быть точным то у АДАРки ствол пулеметный фактически
Таки да, отличается только контуром, длиной и гримасой в патроннике.
Как нетрудно заметить - шаг нарезов, количество нарезов - то же самое, что и в стволах РПК-201 ( РПК-74М под 5.56х45 ), ресурс тот же - в районе 20.000 гарантированных для РПК-74М.
quote:Изначально написано Junior146:
Если быть точным то у АДАРки ствол пулеметный фактически
Разве это плохо?
quote:Изначально написано Junior146:
Если быть точным то у АДАРки ствол пулеметный фактически
Есть нестыковки. АДАР, исходя из документов - заказчик. По нашему законодательству он является производителем. Но, судя по всему ничего не производит, потому что в документах указано, что производитель "Союз ТМ". "Союз ТМ" режет свои стволы из хромированных бланков, приобретенных у Молот-Армз. То есть патронник у них никак не может быть хромированным.
С другой стороны представитель АДАР заявляет обратное - патронник хромирован и ствольная группа сделана на Молот-Оружие. Можно, конечно предположить, что АДАР закупил готовые стволы и передал Союзу-ТМ для изготовления винтовок, но ХЗ. От прямого ответа они уходят. Пока ясности нет.
quote:Изначально написано ortodok:
Не хочу подвергать сомнениям способности владельца, но дайте пострелять другому, может у них сложится куча? Пробовать стол-упор передний-упор задний и с сошек на столе и лежа. Посмотреть фаску ствола, бороскоп сунуть. Что-то здесь не так... Если для спорта, то дистанции 300-400 м не достать
Давал профессионалам пострелять, результат такой же. Кучу проверял с сошек, с сошек и заднего упора, с перенего и заднего упора - всё одинаково. Фаска ствола нормальная, бороскоп не совал. Прихожу к выводу о том, что никакой нормальной кучности от неё не добиться, это фитча адарки )) Перествол наверное странное занятие, лучше поменять её на какой-нибудь другой карабин если нужна кучность
quote:Изначально написано Rive:Есть нестыковки. АДАР, исходя из документов - заказчик. По нашему законодательству он является производителем. Но, судя по всему ничего не производит, потому что в документах указано, что производитель "Союз ТМ". "Союз ТМ" режет свои стволы из хромированных бланков, приобретенных у Молот-Армз. То есть патронник у них никак не может быть хромированным.
С другой стороны представитель АДАР заявляет обратное - патронник хромирован и ствольная группа сделана на Молот-Оружие. Можно, конечно предположить, что АДАР закупил готовые стволы и передал Союзу-ТМ для изготовления винтовок, но ХЗ. От прямого ответа они уходят. Пока ясности нет.
Производят сами, производство на ул. Жукова, я сам там был.)))
Тогда непонятно.
quote:Перествол наверное странное занятие
А у GM не вариант перестволится? У него вроде были матчевые стволы из нержи.
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
А у GM не вариант перестволится? У него вроде были матчевые стволы из нержи.
А может не страдать ерундой а написать производителю?
Перестволивать ствол на новом карабине это бред.
Тем более сам покупатель в СПб находится. Зад поднять и доехать.
quote:Изначально написано igorspb:
Разве это плохо?
Ну смотря что вы хотите от карабин. Если живучести на дешёвом патроне, то это хорошо. Если нужна субминутная точность, то ковка и хром здесь только вредит.
quote:Изначально написано igorspb:А может не страдать ерундой а написать производителю?
Перестволивать ствол на новом карабине это бред.
Тем более сам покупатель в СПб находится. Зад поднять и доехать.
Тем кто в Питере проще. Может реально со стволом какая то хрень.
Кто нибудь калибром промерял?
quote:Есть нестыковки. АДАР, исходя из документов - заказчик. По нашему законодательству он является производителем. Но, судя по всему ничего не производит, потому что в документах указано, что производитель "Союз ТМ". "Союз ТМ" режет свои стволы из хромированных бланков, приобретенных у Молот-Армз. То есть патронник у них никак не может быть хромированным.
С другой стороны представитель АДАР заявляет обратное - патронник хромирован и ствольная группа сделана на Молот-Оружие. Можно, конечно предположить, что АДАР закупил готовые стволы и передал Союзу-ТМ для изготовления винтовок, но ХЗ. От прямого ответа они уходят. Пока ясности нет.
Не соглашусь. Приобрел у СТМ месяц назад ствол Молот, патронник хромирован.
quote:Изначально написано Shock:
Тем кто в Питере проще. Может реально со стволом какая то хрень.
Кто нибудь калибром промерял?
ЧТо мерить то? Зачем?
У меня все стреляет и попадает.
По хорошему связатся с производителем, очень адекватный человек а в паспорте на карабин указана личная почта ген директора, люди готовы идти на встречу.
Насколько видно из темы точнее из двух тем, случай у Nauchite.com уникальный.
На львовской 8 тир. Езды от ул Жукова (производство) 5 минут.
Галерея 100 метров, парковка и.т.д все есть. На буднях практически никого.
На 50 метровой обычно пистолетчики тусят.
http://tirdosaaf.ru/price/uslugi-na-strelby-lvovskaya/
quote:Изначально написано igorspb:ЧТо мерить то? Зачем?
У меня все стреляет и попадает.
По хорошему связатся с производителем, очень адекватный человек а в паспорте на карабин указана личная почта ген директора, люди готовы идти на встречу.
Попадать,то попадает,но не так.
Если после того как уберу люфт спереди,проблема не исчезнет,буду связываться с производителем.
quote:Изначально написано igorspb:ЧТо мерить то? Зачем?
У меня все стреляет и попадает.
По хорошему связатся с производителем, очень адекватный человек а в паспорте на карабин указана личная почта ген директора, люди готовы идти на встречу.
Игорь, да у меня времени вообще ни на что не хватает. Если честно, я так понимаю, что такая "никакая" точность это норма для Адарки. Нет к ней паспорта под рукой. Что там написано про кучность? Тут кто-то писал про 6 см на 100 метров. Если это так, то это не 1 минута и ждать от неё нечего хоть езди к производителю, хоть не езди. Тем более, где написано 6 см, там и 8-10 нормально - всегда можно сослаться на боеприпас. Вот и выходит дробовик ))
Гляньте (если у кого паспорт есть под рукой), что там написано про кучу (паспорт у мну дома, а в инете не нашел скана ни одного)
Кучность 6 на 100.
У меня на фото , где сравнивал с ВПО на 50 метров, отстрел патроном PMP 3.56. А из ВПО стрелял самой дешёвой оболочкой.
quote:Изначально написано Nauchite.com:Игорь, да у меня времени вообще ни на что не хватает. Если честно, я так понимаю, что такая "никакая" точность это норма для Адарки. Нет к ней паспорта под рукой. Что там написано про кучность? Тут кто-то писал про 6 см на 100 метров. Если это так, то это не 1 минута и ждать от неё нечего хоть езди к производителю, хоть не езди. Тем более, где написано 6 см, там и 8-10 нормально - всегда можно сослаться на боеприпас. Вот и выходит дробовик ))
Гляньте (если у кого паспорт есть под рукой), что там написано про кучу (паспорт у мну дома, а в инете не нашел скана ни одного)
Я вам открою страшную тайну, паспортная куча адарки как и у короткого свд.
Подберите патрон и стреляйте. Насколько помню субминутный карабин никто не заявлял. Ствол молотовский летит как и впо 140, никаких различий я не нашёл.
Вопрос судя по всему в другом, вы просто купили и не знаете как использовать.
Если нет времени написать производителю, тогда не знаю чем вам помочь.
Или не мучайте карабин если точно не определились чего от него хотите.
Хотите субминутный ствол тикка, сако, реми700 и прочие болты.
Про суб речь то не шла ) Но минуту средненормальная арка выдавать то должна) иначе это уже не особо то и арка
У Раскина есть в инстаграме отстрел на 50м. Так что учимся собирать кучки а уж потом начинаем кричать караул. Или нет
Кто такой Раскин?
quote:Изначально написано Shock:
Кто такой Раскин?
И где посмотреть?)
quote:Originally posted by Shock:
Кто такой Раскин?
Псевдоним стрелка IPSC из команды Молота. Прикольные ролики у него, рекомендую.
quote:Изначально написано Shock:
Кто такой Раскин?
В жизни Саша Шорваев. Молотовская команда.
quote:Originally posted by Junior146:
У Раскина есть в инстаграме отстрел на 50м.
Нихрена я его не нашёл.
Похоже ошибся немного в ВК фото он выкладывал.
Наберите: "Раскин IPSC".Его вк нашел только что.Там есть отсрел на 50 метров
quote:Originally posted by NotaBena:
Наберите: "Раскин IPSC".
Спасибо. Сейчас поищу.
quote:Изначально написано Junior146:
У Раскина есть в инстаграме отстрел на 50м. Так что учимся собирать кучки а уж потом начинаем кричать караул. Или нет
https://vk.com/id373158458
ну так это 50 метров. Никаких чудес. На 100 метров удвоится разлет и вот тебе дробовик ) Вот если бы кто такую кучу, как на этом фото https://vk.com/photo373158458_456239398?rev=1 слева снизу на 100 метров собрал, то это ВАХ!
Вот интересно, как из АДАР на соревнованиях по практической стрельбе люди будут упражнения на 300 метров выполнять или там нет таких и всё до 50 метров?
как всегда "интрига" это он с рук стрелял или с упора и сошек?...
я так понимаю вопрос технической кучности, т.е с сошек, с упора, спокойно и вдумчиво так и повис....
quote:Originally posted by Mik71:
"интрига" это он с рук стрелял или с упора и сошек
Я давно заметил эту интригу, одного понять не могу, если едешь стрелять с целью проверить кучность карабина - чем руководствуешься когда начинаешь стрелять на "кучу" стоя, сидя, да хоть лежа но! - с рук... пи...пец...
Может вообще человек со станка стрелял......
Раз зашел такой разговор, попадает не попадает
нарыл любопытное видео стрельба со штатной арки
производства FN. Дяденька стрелять умеет, много видео на ютуб с ним))
https://www.youtube.com/watch?v=iClA16wL60E
На 200 метров я и со своего китайского прицела в гонг попадаю.
На 100 вообще без проблем.
На 300 уже мишень не вижу
Сегодня стал обладателем Адарки за ?0029. Все вроде ничего, но не могу понять как снизу пикатини внедрить, цевье что ли снимать нужно? Вроде на М-локе с одной стороны отверстие больше должно быть, чтоб айку завести...
Сегодня тоже стал обладателем девайса за ? 29. Теперь бы быстросъемные планки Вивер найти под м-лок для сошек...
Китайские купите в магазине пневматики. Цена 500-700 руб за комплект ( 4 шт )разных по длине.
Планок хороших производителей тоже много продают.
quote:Originally posted by Forester 79:
Все вроде ничего, но не могу понять как снизу пикатини внедрить, цевье что ли снимать нужно?
Я снимал,так удобнее ставить.
Понял, спасибо. Завтра займусь доведением до ума. Сейчас кстати глянул, с отверстиями это К-мод, другой способ крепления. С М-локом на практике первый раз столкнулся)
quote:Originally posted by Forester 79:
Вроде на М-локе с одной стороны отверстие больше должно быть, чтоб айку завести...
Это Вы с кеймодом путаете.
quote:Изначально написано Nauchite.com:https://vk.com/id373158458
ну так это 50 метров. Никаких чудес. На 100 метров удвоится разлет и вот тебе дробовик ) Вот если бы кто такую кучу, как на этом фото https://vk.com/photo373158458_456239398?rev=1 слева снизу на 100 метров собрал, то это ВАХ!
Вот интересно, как из АДАР на соревнованиях по практической стрельбе люди будут упражнения на 300 метров выполнять или там нет таких и всё до 50 метров?
Здесь стрельба из Свинарки валовым барноулом на дистанции до 520 метров. Ствол родом из Вятских полян позволяет стрелять по полуторалитровой бутылке. Там есть и отстрел на кучность .
quote:Originally posted by igorspb:
Раз зашел такой разговор, попадает не попадает
нарыл любопытное видео стрельба со штатной арки
производства FN. Дяденька стрелять умеет, много видео на ютуб с ним))
https://www.youtube.com/watch?v=iClA16wL60E
Тема про ПИАРки, проблемы обсуждаются ее же, пристрелку ПИАРок ведут с прицелами "ерзаещими" по факту, на посадочном месте и стоя с рук.... кроме того улыбки молота всплывают и люди не могут достигнуть заявленной кучности... А еще народ заморачивается с микронами на люфте АП-ЛО и искренне думает, что это причина полной кальной/каловой кучности. Может я не понимаю чего-то, но при чем здесь Дяденьки умеющие стрелять со штатной арки производства FN...???
Я на 50 метров из положения лёжа стрелял. С сошек. Люфт у аппера и ловера спереди далеко не микрон, а около 0.3-0.5 мм. Лево-право+ на скручивание. А если жопу не поджать Китайской приблудой или нормальным пином, то люфт ещё и вверх-вниз.
Если зажать морду в станке то на люфт насрать.
А так по моему он погрешность даёт. При выстреле ствол вместе с аппером отклоняеться. А эти сраные 0.3-0.5 мм уже на 50 м дают нормальную погрешность. И летит у всех все влево.
В общем сейчас заказывать пины и шайбы убирающие этот люфт смысла нет. Придут только в феврале. Придумал как народным способом убрать люфт спереди.
Теперь надо найти время на тир. До нового года жопа на работе.
Какой только галиматьи у народа в голове нет! Читаю и угораю
Вместо обучения стрельбе люди х@йней занимаются)
Дим, ну если с открытого прицела , в потных очках, с короткого ствола, с люфтящим прикладом куча такая же как на АДАР с прицелом на той же дистанции . Ну какое нафиг обучение?! Ну не может быть такой херни! Ну если бы не было с чем сравнить , то другой вопрос!
Не люфтит у меня на ней приклад, подброса ствола практически нет, удара затвора практически нет, ну прицел какой то есть.
В ОБЩЕМ ПРЕДЛОЖЕНИЕ КО ВСЕМ УМЕЮЩИМ СТОНЛЯТЬ!
ПОКАЖИТЕ ЧАЙНИКУ СВОЙ МАСТЕР-КЛАСС!
НАПРИМЕР В ПАТРИОТЕ. СВОЙ АДАР ПРЕДОСТАВЛЮ.
Тем более там не очень смотрят кто из чего стреляет.
quote:написано Shock:
Алексей, а сколько получить хотите? какие ожидания по результату?
Ожидания - лучше чем на ВПО-136 с открытого.
Тема себя изжила. Ну для меня. Её загадили купившие изделие непонятно кто и непонятно зачем. В теме десятки владельцев и сотни соплей. И ни один из них не в состоянии распечатать А4 с двумя яблоками и просто отстрелять в оба яблока по пять. Но зато у них очень много своих соображений, предположений, открытий, догадок и сенсаций.
Если вдруг что - это касается и производителя
Kont, неужели Вы не умеете стрелять ? Неужели это сложно - взять первую попавшуюся винтовку с конвеера и отстрелять с неё две серии по 5 лично, обозначив это как частное мнение ?
Производителю легче. С детьми, у которых всё влево - всегда намного легче
Я в этой теме непременно ещё что-нибудь напишу. Но крайне редко и крайне метко
Вот спрошу ещё раз - господа, владельцы этой винтовки. Вы и правда такие дебилы, что не в состоянии на одном листе А4 нарисовать фломастером две точки и отстрелять в них две серии по 5 на 100 метров ? Это выше Ваших способностей ? Тогда зачем Вы пишете в эту тему на тему её кучности ? Вы не в состоянии оценить её кучность, это выше Ваших возможностей
quote:Изначально написано Shock:
Ну какое нафиг обучение?!
Ну в Патриот пока выбраться проблематично. Но в воскресенье в Мытищи с Тактикой планирую выбраться. Если есть настроение присоединяйся. Может чего полезного почерпнешь
quote:Изначально написано Junior146:Ну в Патриот пока выбраться проблематично. Но в воскресенье в Мытищи с Тактикой планирую выбраться. Если есть настроение присоединяйся. Может чего полезного почерпнешь
Я до праздников без выходных работаю.
После 1 числа можно прокатиться.
Куплю патронов и с удовольствием дам профи пострелять.
Может узнаю секрет, почему у меня из короткого АК образного с открытым прицелом куча такая же как на АР с отптическим.
quote:Originally posted by Shock:
Может узнаю секрет, почему у меня из короткого АК образного с открытым прицелом куча такая же как на АР с отптическим.
А почему Баба Яга под коксом круче Змея Горыныча под самогоном не хотите узнать ? Почему Вы сравниваете открытые прицельные с мушкой, жёстко установленной на стволе ( с которыми, предположим, Вы умеете стрелять ) с условно называемымым прицелом, в который Вы по Вашему же утверждению не можете поймать луну ? Разве это сравнимые вещи ? Разве Вы не можете обеспечить сравнимые условия стрельбы ? Хотите я озвучу Вам причину ? Вы - дурак. Ну правда. Обижайтесь, оскорбляйте в ответ, я переживу. Главное, когда Вы выдохните, когда перестанете думать про баллистику перевёрнутого ствола, когда откажетесь от мысли что у всех всё влево, и просто вырастете, станете походить на стрелка и понимать что делать для того, чтобы попасть в цель, и таки сделаете это - Вы бы помнили, кто Вам в этом помог
Я не вписываюсь за Вашу АР. Может она и плохая, я хочу сказать о том, что не обеспечив сравнимые условия отстрела Вам нужно молчать и слушать. Понимаете ? Молчать и слушать. А не, простите, пиз@деть о влево и вверх ногами
quote:Изначально написано DC:А почему Баба Яга под коксом круче Змея Горыныча под самогоном не хотите узнать ? Почему Вы сравниваете открытые прицельные с мушкой, жёстко установленной на стволе ( с которыми, предположим, Вы умеете стрелять ) с условно называемымым прицелом, в который Вы по Вашему же утверждению не можете поймать луну ? Разве это сравнимые вещи ? Разве Вы не можете обеспечить сравнимые условия стрельбы ? Хотите я озвучу Вам причину ? Вы - дурак. Ну правда. Обижайтесь, оскорбляйте в ответ, я переживу. Главное, когда Вы выдохните, когда перестанете думать про баллистику перевёрнутого ствола, когда откажетесь от мысли что у всех всё влево, и просто вырастете, станете походить на стрелка и понимать что делать для того, чтобы попасть в цель, и таки сделаете это - Вы бы помнили, кто Вам в этом помог
Вся проблема в том,что вы думаете,что вы один умный.
Условия стрельбы разные-да конечно они разные.
Стрелять стоя,из АК-образного, с коротким стволом и пламя гасителем вместо щелевого , в запотевших очках с открытых прицельных намного сложнее,чем лежа или сидя с сошек из АР с оптическим.
Но куча почему то по сути получается та же.
Хорошо,пойдем дальше.
Я дурак.
Тогда объясните мне дураку!
Почему выставив по лазерному патрону прицел,пуля все равно уходит влево?
Стреляю с сошек.
Хрен с ней с луной в прицеле,я же не слепой и вижу с 50 м,что ствол у меня направлен на середину мишени,но пуля еле цепляет ее левый край.
Почему на другом карабине ,выставив тот же прицел по лазерному патрону и стреляя на той же дистанции с сошек пуля попадает в мишень почти по центру?Да с отклонениями,выше-ниже но с не большими.Но летит она прямо,а не влево.
Посчитайте там на своем "баллистическом кУльКуляторе" ,что не так.
И вопрос номер 2!
Почему вы так уверены,что у меня с карабином все в порядке?
Вы его сами собирали?
Нет.
Вы из него стреляли?
Нет.
Легче написать,что все дураки и криворукие.
Может быть поэтому владельцев уже много,а свои отстрелы никто не выкладывает бояться,что их криворукими обзовут или стрелять учиться отправят?!
Нет, проблема не в этом
Я, конечно, думаю что я умный. Но это не догма, не аксиома, и уверенности полной в этом нет, и если меня в этом грамотно разубедят - моя жизнь изменится только в лучшую сторону
Я стану внимательнее изучать чужие мысли и мнения, разумеется, только избранные и достойные на мой взгляд, стану проверять их на собственном опыте, буду учиться.
quote:Originally posted by Shock:
Хорошо,пойдем дальше.
Я дурак.
Вот это уже достойно
Объясню. Лазерный патрон - это говно. Ваш лазерный патрон из Китая, купленный на алиэкспрессе или у перепродавца здесь втридорога - вдвойне говно. Он просто ни о чём. Он даёт точность ( причём любой, как хороший, так и плохой ) сравнимую с тем, что просто смотреть глазом через ствол. И нисколько не больше. Точность, сравнимую с листом А4 на дистанции в 100 метров.
Вставьте его в патронник, наведите, поверните вокруг оси, и ой...
Выньте и вставьте, и ой...
Ваш китайский прицел, который Вы не можете выставить на нормальную, удобную для Вас высоту, в который Вы не можете нормально прицелиться - буду предельно корректен и толерантен, не назову его говном, но напомню про параллакс, который на говняных китайских прицелах в подобных условиях проявляет себя просто прекрасно. Далее - допущение, возможно не самое корректное, но зато честное. Считаю Вас полным чайником. Нулём. Как я могу полагаться на Ваш стрелковый опыт ? У Вас он отсутствует. Как мне исключить человеческий фактор ? Как мне понять, что Вы в состоянии отловить люфты прицела, креплений, игру китайского механизма поправок, Вашего умения стрелять с говняной оптикой с сильнейшим параллаксом и так далее ? Совершенно никак. У Вас нет ни одной достойной внимания мишени. Всё, что Вы выкладывали - сможет любой умеющий стрелять, из дробовика, на те же дистанции, только чуть лучше. Дробью
Лист А4. Два яблока. По 5 в каждое. 100 метров. Вы не умеете стрелять Тем более с оптики. Тем более с плохой оптики. Отстреляйте то и другое с открытых прицельных, это много проще, чем чайнику стрелять с оптики, тем более с плохой и неправильно установленной.
Только после того можно будет сделать какие-то выводы, до этого это просто туфта. Просто ЧУШЬ !
quote:Originally posted by Shock:
Легче написать,что все дураки и криворукие.
Будьте проще. Я назвал дураком и криворуким ( в свете перевёрнутых стволов и всё влево - это очень мягко и толерантно ) только конкретно Вас. Другие страдальцы пока таких идиотских идей как Вы не выдвигали. Они просто толкут воду в ступе, не предъявив ни одной мишени - это свойственно болтунам, это нормально, их так и воспринимают. Вы же - уникум с Вашими забавными идеями и теориями. Вы интереснее, чем они
Сделайте как-то так, сохранив ЕДИНООБРАЗНЫЕ условия стрельбы.
Даже приврите, только немного, всем свойственно привирать
Я, например, выкладываю лучшие результаты. Средние несколько хуже обычно.
https://i2.guns.ru/forums/icon...697/9697343.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icon...335/8335715.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icon...351/8351574.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icon...351/8351576.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icon...117/8117738.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icon...096/8096634.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icon...096/8096667.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icon...929/7929582.jpg
Как-то информативнее в общем попробуйте. По любым Вашим мишеням, что выкладывали - видно только одно, Вы не умеете стрелять
Ну и озвучу ещё раз ( в сотый, наверное ) - покупка АР не переводит стрелка в более высокий класс. Если Вы не умеете стрелять - Вы не будете стрелять из АР лучше, чем из АК. Научитесь сперва стрелять.
И только когда Вы своими навыками упрётесь в техническую кучность АК или СВД ( я специально не буду упоминать учёного парня, который стабильно
стреляет субминутные группы из Тигра и не может собрать группу лучше 10-12 см. из АР ) - только тогда есть смысл покупать намного менее надёжную ( чего уж греха таить ) в эксплуатации, но при этом намного более точную, эргономичную и удобную АР. И если Вы умеете стрелять, подобрать или собрать патрон, вот только тогда она раскроется и позволит достигать стабильных результатов, близких к стрельбе из очень хорошей болтовой винтовки.Хорошая винтовка + хороший, опытный стрелок, только тогда = хороший результат.
А если ты плохой стрелок -
Лист бумаги и десять патронов сняли бы большинство вопрос, но что производитель, что владельцы упорно не желают это сделать и показать народу реальный результат...
даже в теме про китайца пользователи выкладывают свои адекватные мишени, а тут , "заклятие" какое то
начинающие знакомство с нарезным оружием с болтающимися китайскими прицелам, да стреляющие из за головы на бегу проффи... но кучность не устраивает всех ... зато тема но 108 листов уже...100 из которых можно без потери качества,- почистить... quote:Originally posted by Mik71:
что владельцы упорно не желают это сделать
Синдром СКС-ника)))
Прям крик души какой то.
quote:Изначально написано Rive:
Синдром СКС-ника)))
Кстати, касательно поста DC про нормальное оборудование и оптику, даже тюнингованный скс стреляет очень прилично, а арка уж и подавно)))
quote:Originally posted by NotaBena:
Прям крик души какой то.
наверное владельцам адарок кучность не нужна и не интересна. Блин, есть кто с Ростова на Дону с адаркой...давайте на вашу адарку поставим мой люп марк 4 на моем же кроне и стрельнем 2 по 5
)quote:Изначально написано VoffkaRnD:
наверное владельцам адарок кучность не нужна и не интересна. Блин, есть кто с Ростова на Дону с адаркой...давайте на вашу адарку поставим мой люп марк 4 на моем же кроне и стрельнем 2 по 5
Мне интересно)) Но возможности отсрелять на точность пока нет(прицел еще не купил).Был один отстрел, коллиматор,50 метров,ночь,с рук,2 разных стрелка так что показывать там нечего (проверял работу автоматики).
quote:Изначально написано DC:
тут с дивана многие стреляют.
Ну или вот. Выбор оптимального патрона. 4 по 5 выстрелов. Объективно весьма.
7 видов патронов. Средняя кучность серий от 1,2 до 3,45 МОА. Сразу ясно какой патрон винтовка больше любит.
Минимальная кучка 0,8 МОА (Кентавр Хорнади HP), максимальная - 4,5 МОА (Туламо 5 грамм)
Картинка пиписочная, не видно ни зги..
------
А давайте устроим охоту! Это накормит женщин, развлечет мужчин, а случайная пуля решит все наши проблемы!
quote:Изначально написано rancho:
Картинка пиписочная, не видно ни зги..
На моем мониторе видно. Что конкретно интересует?
quote:Ну или вот. Выбор оптимального патрона. 4 по 5 выстрелов. Объективно весьма.
7 видов патронов. Средняя кучность серий от 1,2 до 3,45 МОА. Сразу ясно какой патрон винтовка больше любит.
Минимальная кучка 0,8 МОА (Кентавр Хорнади HP), максимальная - 4,5 МОА (Туламо 5 грамм)
Отличная кучность для хромированного молотовского ствола! Тула тяжелая и не должна лететь хорошо ибо твист не для нее..
Вот я перестволил свою норинку , аж руки чешутся проверить кучу..жду РОХу
quote:Отличная кучность для хромированного молотовского ствола!
Боюсь что это не из молотовского...
quote:Изначально написано DC:
Нет, проблема не в этом
Я, конечно, думаю что я умный. Но это не догма, не аксиома, и уверенности полной в этом нет, и если меня в этом грамотно разубедят - моя жизнь изменится только в лучшую сторону
Я стану внимательнее изучать чужие мысли и мнения, разумеется, только избранные и достойные на мой взгляд, стану проверять их на собственном опыте, буду учиться.
quote:Изначально написано DC:
Будьте проще. Я назвал дураком и криворуким ( в свете перевёрнутых стволов и всё влево - это очень мягко и толерантно
quote:Изначально написано DC:
Вот это уже достойноОбъясню. Лазерный патрон - это говно. Ваш лазерный патрон из Китая, купленный на алиэкспрессе или у перепродавца здесь втридорога - вдвойне говно. Он просто ни о чём. Он даёт точность ( причём любой, как хороший, так и плохой ) сравнимую с тем, что просто смотреть глазом через ствол. И нисколько не больше. Точность, сравнимую с листом А4 на дистанции в 100 метров.
Вставьте его в патронник, наведите, поверните вокруг оси, и ой...
Выньте и вставьте, и ой...
Ваш китайский прицел, который Вы не можете выставить на нормальную, удобную для Вас высоту, в который Вы не можете нормально прицелиться - буду предельно корректен и толерантен, не назову его говном, но напомню про параллакс, который на говняных китайских прицелах в подобных условиях проявляет себя просто прекрасно. Далее - допущение, возможно не самое корректное, но зато честное. Считаю Вас полным чайником. Нулём. Как я могу полагаться на Ваш стрелковый опыт ? У Вас он отсутствует. Как мне исключить человеческий фактор ? Как мне понять, что Вы в состоянии отловить люфты прицела, креплений, игру китайского механизма поправок, Вашего умения стрелять с говняной оптикой с сильнейшим параллаксом и так далее ? Совершенно никак. У Вас нет ни одной достойной внимания мишени. Всё, что Вы выкладывали - сможет любой умеющий стрелять, из дробовика, на те же дистанции, только чуть лучше. Дробью
Лист А4. Два яблока. По 5 в каждое. 100 метров. Вы не умеете стрелять Тем более с оптики. Тем более с плохой оптики. Отстреляйте то и другое с открытых прицельных, это много проще, чем чайнику стрелять с оптики, тем более с плохой и неправильно установленной.
Только после того можно будет сделать какие-то выводы, до этого это просто туфта. Просто ЧУШЬ !
quote:Изначально написано DC:
Будьте проще. Я назвал дураком и криворуким ( в свете перевёрнутых стволов и всё влево - это очень мягко и толерантно ) только конкретно Вас. Другие страдальцы пока таких идиотских идей как Вы не выдвигали. Они просто толкут воду в ступе, не предъявив ни одной мишени - это свойственно болтунам, это нормально, их так и воспринимают. Вы же - уникум с Вашими забавными идеями и теориями. Вы интереснее, чем они
quote:Изначально написано DC:
Ну и озвучу ещё раз ( в сотый, наверное ) - покупка АР не переводит стрелка в более высокий класс. Если Вы не умеете стрелять - Вы не будете стрелять из АР лучше, чем из АК. Научитесь сперва стрелять.
И только когда Вы своими навыками упрётесь в техническую кучность АК или СВД ( я специально не буду упоминать учёного парня, который стабильно стреляет субминутные группы из Тигра и не может собрать группу лучше 10-12 см. из АР ) - только тогда есть смысл покупать намного менее надёжную ( чего уж греха таить ) в эксплуатации, но при этом намного более точную, эргономичную и удобную АР. И если Вы умеете стрелять, подобрать или собрать патрон, вот только тогда она раскроется и позволит достигать стабильных результатов, близких к стрельбе из очень хорошей болтовой винтовки.
Хорошая винтовка + хороший, опытный стрелок, только тогда = хороший результат.
Вы наверное всю ночь писали?!
Хотел ответить на все,но лень,надоело одно и тоже твердить.
Но немного напишу.
За кого Вы меня считаете мне абсолютно без разницы.
Мне с Вами детей не крестить.
Про Китайский прицел с литым креплением,пули в стену и остальное писать-ну реально надоело.
Про Китайский лазерный патрон-Вы наверное не в курсе,что почти во всех в магазинах уже давно есть специальная подставка для его проверки на месте.Поэтому с ними более менее все в порядке,даже с дешевыми.
А может Вы еще про это забыли!
Форум это устаревшая форма общения людей в интернете,где они делятся информацией и что-то обсуждают.Да идеи могут быть тупыми и бредовыми, но на истину никто не претендует.
Короче мусолить все это надоело.
Надеюсь новые владельцы все таки начнут выкладывать свои мишени с отстрелом.
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
Боюсь что это не из молотовского...
Хоть я и не новый владелец, но вот вам
из молотовского на 50м
Верхние - стоя в окопе с сошек. Нижние - стоя, с рук, вскидка, один выстрел. Не на время.
18», Задушеный газ, оптика, усм итд и тп
Самое прикольное - что это не иллюстрация умения стрелять...
Сверху, к стати, 5 выстрелов.
вот с молотовского ствола, правда с молотовской арки, хорошим усм и вывешенным стволом, с сошек, под приклад мешок, на кратности х8, марк 4 люп... две серии по пять, барнаулом 4 грамма причем. (удивительно, что импортный ппу полетел хуже)
Вы тут все ругаетесь)))
К выходным надеюсь успею пристрелять и отстрелять полный комплекс
открытый прицел и элкан
не уверен на счет 100 метровой галереи, народу много,темнеет рано, но
50 метровая точно будет свободна. Фотоотчет выложу.
Прикупил немного кентавра в кучу к обычным бпз.
Кстати кому нужна юбилейная Тула,то она есть в Климовске.
На витрине не выложена. Остались только экспансивные.
Остальное все разобрали. Цена смешная 200 с чем то руб за пачку. Вчера немного купил на пробу
quote:Изначально написано spasinf:
Вот я перестволил свою норинку в пиндосовский дениел дефенс, РОХу
Это где такое возможно у нас?
quote:Изначально написано Shock:
Кстати кому нужна юбилейная Тула,то она есть в Климовске.
На витрине не выложена. Остались только экспансивные.
Остальное все разобрали. Цена смешная 200 с чем то руб за пачку. Вчера немного купил на пробу
В Питере лежат на прилавках ажиотажа нет.
quote:кому нужна юбилейная Тула,то она есть в Климовске.
Климовск, дверью левее ;... магазин Феттер, там всевозможной "тулы" сколь угодно...
quote:Изначально написано Rive:Это где такое возможно у нас?
Для информации и я бы послушал)))
Мне кажется про ствол от дд и перестало им китайченка просто "сказки венского леса"
В Канаде без особых проблем
РОХ в Канаде нет)))
возможно имели в виду, что доп ствол приобрели и к чинарке приставили
, так как при именно перестволе, нужно иметь сертификат, что сей чудный девайс именно к чинаре "родным" будет.... иначе. - доп ствол в 223 калибре..quote:Изначально написано Mik71:
возможно имели в виду, что доп ствол приобрели и к чинарке приставили
Эх, если бы кто-то мог продать в РФ к АРке доп ствол...
Их же можно было бы купить не в ущерб к "основному месту в сейфе".
Тогда вопрос перествола на заводе вообще бы не стоял.
quote:Изначально написано max_climber:Эх, если бы кто-то мог продать в РФ к АРке доп ствол...
Их же можно было бы купить не в ущерб к "основному месту в сейфе".
Тогда вопрос перествола на заводе вообще бы не стоял.
Нет проблем.
У многих есть доп стволы. Правда обычно они вместе с апперами идут.
Всем привет, подскажите какая резьба на конце ствола у Питерской Арки.
quote:Изначально написано kolbas52:
Всем привет, подскажите какая резьба на конце ствола у Питерской Арки.
Стандарт: 1/2"-28TPI. В шапке, кстати, это есть...
quote:Originally posted by VoffkaRnD:
"сказки венского леса"
Нет, все так, как он и написал
Захочет поделиться нюансами - напишет. Но сам перествол чинарки на ствол ДД имел место быть.
Привет всем, по поводу перествола чинарки, нет никаких сказок и интриги, я не писал об этом просто до окончания процесса. Есть такая прекрасная компания в питере - союз тм. У них есть лицензия на ремонт (перествол) и уже есть лиц на производство карабинов AR15. Они это кстати не скрывают и даже рекламируют. Я униз приобрел допствол с коробкой и перестволил свою чинарку. Перестваливают все что есть в этом документе. По поводу ствола в который можно сделать - у них ВСЕ стволы собственного производства (а как же может быть иначе по закону, в доках указано - производитель союз тм).
Так что кому надо - связывайтесь с этой компанией и ведите переговоры конкретно про себя и свой карабин.
quote:Я уних приобрел допствол с коробкой
Ствол хром? Получается свол вместе с апером можно купить и вписать как доп ствол в РОХу?
quote:Изначально написано spasinf:
Привет всем, по поводу перествола чинарки, нет никаких сказок и интриги, я не писал об этом просто до окончания процесса. Есть такая прекрасная компания в питере - союз тм. У них есть лицензия на ремонт (перествол) и уже есть лиц на производство карабинов AR15. Они это кстати не скрывают и даже рекламируют. Я униз приобрел допствол с коробкой и перестволил свою чинарку. Перестваливают все что есть в этом документе. По поводу ствола в который можно сделать - у них ВСЕ стволы собственного производства (а как же может быть иначе по закону, в доках указано - производитель союз тм).
Так что кому надо - связывайтесь с этой компанией и ведите переговоры конкретно про себя и свой карабин.
Вы вроде бы писали про ствол DD?
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
Ствол хром? Получается свол вместе с апером можно купить и вписать как доп ствол в РОХу?
Ствол у них изготовлен из хромированного молотовского бланка . Соответственно патронник без хрома. А то что доп аппер любого калибра можно вписать в РОХу - это азбука.
spasinf, интересен бюджет мероприятия.
Адар вроде тоже планирует доп стволы с аппером, просто для понимания.
quote:Изначально написано igorspb:
spasinf, интересен бюджет мероприятия.
Адар вроде тоже планирует доп стволы с аппером, просто для понимания.
Насчет ДД я не в курсе и честно, говоря не понимаю откуда ноги растут. А цена на апперы с молотовскими стволами у них 115000 руб.
Не не, я немного неверно выразился. Я у них купил и допствол молотовский с аппером по отдельной розовой (в РОХе так и идет - допствол со ствольной коробкой) еще раньше. Этот допствол ставил на низ от норинки и спокойно с двумя РОХами использовал. Осенью я получил в РГ желтую, отвез норинку и сдал на союз тм, далее дождался как позовут забирать и забрал у них норинку с новым стволом, документы, акт утилизации старого ствола, протокол отстрела нового и теперь подал на замену РОХи куда мне впишут к номеру карабина новый номер ствола. Как то так. Так что полноценный перествол норинки как не крути.
quote:Изначально написано spasinf:
Не не, я немного неверно выразился. Я у них купил и допствол молотовский с аппером по отдельной розовой (в РОХе так и идет - допствол со ствольной коробкой) еще раньше. Этот допствол ставил на низ от норинки и спокойно с двумя РОХами использовал. Осенью я получил в РГ желтую, отвез норинку и сдал на союз тм, далее дождался как позовут забирать и забрал у них норинку с новым стволом, документы, акт утилизации старого ствола, протокол отстрела нового и теперь подал на замену РОХи куда мне впишут к номеру карабина новый номер ствола. Как то так. Так что полноценный перествол норинки как не крути.
Это все понятно. Но ствол у Вас все же от DANIEL DEPHENSE, или от Молота?
quote:А цена на апперы с молотовскими стволами у них 115000 руб
Почти как целая арка, однако. Думал меньше 100к будет...
Не уловил экономический смысл, Норинка стоит 85 000 новая.
Или просто хотели ствол именно от DD?
quote:Норинка стоит 85 000 новая
но в своей родной комплектации, радости она не принесет, если конечно ее не взяли на убой так сказать.. ни качества не точности, так, общий контур ARки... ну или как базовый конструктор для нормального изделия...
Хм, но прокачанная арка от производителя стоит овер много "к"! Разница очевидна!
Может быть, но снять то все со старой можно.
Просто не понял идеи.
quote:Изначально написано Mik71:
но в своей родной комплектации, радости она не принесет, если конечно ее не взяли на убой так сказать.. ни качества не точности, так, общий контур ARки... ну или как базовый конструктор для нормального изделия...
А в чем собственно различие с АДАР? Ну на АДАР ствол немного больше проходит, т. к. он пулеметный типа. На китайцев он с облегчённым контуром, "говермент". Куча падает после 12000 выстрелов где то, но не до утюгов. Опять же эти 12000 человек на стрелял в режиме IPSC за пол года всего. По сборке я могу поспорить где она "правильнее". На выпадающий магазины из Норинки ни кто мне пока не жаловался.
качество, это комплексное понятие, про живучесть ствола вопроса нет, хотя АДАрка(молот) заявляет 20000...
поставляется в стиле "милитари", если не на любителя, то неудобно...качество покрытия апер-ловер, у Чинарки. такое впечатление, что напильником на коленке грани сводили...точно руками а не закрепленными механизмом...качество покрытия материала, у чинарки это краска, болткарриер и звездочка болтаются как простите хрен в стакане, кольца там только визуально присутствуют, если попробовать компрессию определить, тоее там нет,- болт тупа падает на звездочку.. качество смотрите сами...картинка ниже. покрытие типа антифрикционное кудато ушло с 200 бахами, при том что чистилось все хорошей химией не ацетоном с шуманитом.
Добавим к этому непонятную обработку патронника которая дает утолшение по всему переходу дульца в плечи.. и отсутствие техподдержки продаванов (за вычетом понтов и хамства)...
но при всем при этом,- Чирака стреляет без задержек, с приемлемой кучностью на 50м., и в базе есть двухсторонняя кнопка сброса магазина
АДАРка собрана из более качественных деталейчто видно визуально, в комплекте, позволяющем большенству пользователей использовать ее так как есть..
разница в качестве видна сразу, а цены сопостовимые, так что выбор индивидуален, кому что и для чего в большей степени нужно...
По поводу лучшего "качества" материалов ловера/апера АДАР у меня есть сомнения. Скорее из таких же. Нужно смотреть какая "выроботка" от камина. Если бы была плохая компрессия колец, то наверное не стрелял бы? Про тех поддержку согласен полностью. Но посмотрим как будет у АДАР. У меня как то мнение о ней уже немного меняется. Ну а потёртости на болте, на вепре 15 такие же. За сколько появились не вспомню. Но каждый выбираеет уже сам для себя исходя из своих финансовых и материальных потребностей.
PS: конечно впечатление от АДАР у меня несколько подпорчены после выставки, но это только мои проблемы
у меня родные китайские кольца на чинарике прошли 4000 и продолжают работать штатно. болт под своим весом не вываливается.
quote:Изначально написано Mik71:
качество, это комплексное понятие, про живучесть ствола вопроса нет, хотя АДАрка(молот) заявляет 20000...
поставляется в стиле "милитари", если не на любителя, то неудобно...качество покрытия апер-ловер, у Чинарки. такое впечатление, что напильником на коленке грани сводили...точно руками а не закрепленными механизмом...качество покрытия материала, у чинарки это краска, болткарриер и звездочка болтаются как простите хрен в стакане, кольца там только визуально присутствуют, если попробовать компрессию определить, тоее там нет,- болт тупа падает на звездочку.. качество смотрите сами...картинка ниже. покрытие типа антифрикционное кудато ушло с 200 бахами, при том что чистилось все хорошей химией не ацетоном с шуманитом.
Добавим к этому непонятную обработку патронника которая дает утолшение по всему переходу дульца в плечи.. и отсутствие техподдержки продаванов (за вычетом понтов и хамства)...
но при всем при этом,- Чирака стреляет без задержек, с приемлемой кучностью на 50м., и в базе есть двухсторонняя кнопка сброса магазина
АДАРка собрана из более качественных деталейчто видно визуально, в комплекте, позволяющем большенству пользователей использовать ее так как есть..
разница в качестве видна сразу, а цены сопостовимые, так что выбор индивидуален, кому что и для чего в большей степени нужно...
Ну, у меня с норинкой не все так плохо было.. кольца кончились аккурат на 10000 и заменил их не потому что стрелять перестала а потому что начал болт проваливаться под своим весом, а так хз сколько прожило бы еще.. кстати БКГ живет и дальше без проблем, уже к 17000 общий настрел...еще зуб выбрасывателя сломался на 8000, замена 45 секунд. из поломок все. И аппер и ловер не облезли, замечаний к ним нет. Все посадочные размеры (а это считаю самым важным параметром а не стойкость краски) абсолютно адекватные, весь сторонний тюнинг встал без проблем, люфтов и заморочек. Я покупал китайца одним из первых, за 110 тыр. Цена в 85 - вообще как подарок и разница с адарковской ценой все таки есть... Если бы брал опять - то китайца взял бы. ИМХО.
Уважаемые любители оружия!
Уже сейчас карабины АДАР 2-15 возможно приобрести в нашем фирменном магазине и в магазине "Темп" (г. Подольск МО).
Самое время сделать себе подарок на Новый Год!
quote:Originally posted by Sjova:
Самое время сделать себе подарок на Новый Год!
Уже заказан
Подскажите, а как крепить сошки Харрис на этом цевье?
quote:Originally posted by ortodok:
Подскажите, а как крепить сошки Харрис на этом цевье?
Снизу крепится планка Пикатини, а на планку сошки.
Если Харрис то через переходник м-лок для этих сошек.
Зачем мне на пикатинни? Лучше это https://paritetsv.ru/optika/br...agel/t4390-0007 , только не по такой цене.Или такую https://inrussia.us/index.php?...id=262718400985
quote:Originally posted by ortodok:
Зачем мне на пикатинни? Лучше это https://paritetsv.ru/optika/br...agel/t4390-0007 , только не по такой цене.Или такую https://inrussia.us/index.php?...id=262718400985
Там хамские цены, зачем обогощать барыг? На Али такие железки в 10 (десять) раз дешевле, а каКчество не хуже.
quote:Originally posted by leonufa:
На Али
Спасибо! Действительно не дорого, уже посмотрел
На Сайге проще сделал - антабка-винт, две шайбы - и вуаля
. Но тут - другое дело!В итоге получилось вот так, осталось заменить УСМ.
Всех с наступающим. Принимайте в ряды.
quote:Изначально написано M a n u l:
Всех с наступающим. Принимайте в ряды.
магазин на 30 в комплекте??
quote:Originally posted by igorspb:
магазин на 30 в комплекте??
Моя с тридцаткой была.
quote:Originally posted by igorspb:
магазин на 30 в комплекте??
Да
Немножко мишенек на 50.
ТПЗ FMJ 4 гр.
ТПЗ FMJ 3,56 гр. Limited Edition
БПЗ FMJ 3,56 гр.
quote:Изначально написано leonufa:
В итоге получилось вот так, осталось заменить УСМ.
Подскажите пожалуйста:где брали такое цевье ?Меняли штатную гайку ствола?
Цевьё вот: https://ru.aliexpress.com/item....5b3b33ednFF3mV
Гайку не менял, всё отлично подходит. Новое цевьё однозначно лучше странного стокового. Под родное цевьё не становился регулируемый газблок, не хватало места, под это всё встало без проблем.
quote:Изначально написано leonufa:
Цевьё вот: https://ru.aliexpress.com/item....5b3b33ednFF3mVГайку не менял, всё отлично подходит. Новое цевьё однозначно лучше странного стокового. Под родное цевьё не становился регулируемый газблок, не хватало места, под это всё встало без проблем.
Большое спасибо.
quote:Изначально написано leonufa:
Цевьё вот: https://ru.aliexpress.com/item....5b3b33ednFF3mVГайку не менял, всё отлично подходит. Новое цевьё однозначно лучше странного стокового. Под родное цевьё не становился регулируемый газблок, не хватало места, под это всё встало без проблем.
Я тоже нашёл на Али цевье с подобным креплением. Но были сомнения по поводу штатной гайки.
Получается оно на штатной гайке затягиваеться обжимая ее? Больше не за , что не держаться? Люфтов и шатов нет?
С наступающим Новым Годом коллеги! Желаю вам в новом году счастья, здоровья, метких выстрелов и чтоб, как у незабвенного Пятачка - у вас было дома ружьё! А то и не одно
quote:Originally posted by Shock:
Получается оно на штатной гайке затягиваеться обжимая ее? Больше не за , что не держаться? Люфтов и шатов нет?
На штатной гайке обжимается идеально, шатов и люфтов нет. Гайка ствола была посажена производителем на фиксатор резьбы изначально, поэтому по поводу самопроизвольного откручивания не беспокоюсь. Но, для дополнительной фиксации, предотвращающей самопроизвольное откручивание, заказал вот такую детальку, которую установлю на стыке планок пикатини цевья и апера.
https://ru.aliexpress.com/item....2c5233edy2XyKC
quote:Изначально написано leonufa:
На штатной гайке обжимается идеально, шатов и люфтов нет. Гайка ствола была посажена производителем на фиксатор резьбы изначально, поэтому по поводу самопроизвольного откручивания не беспокоюсь. Но, для дополнительной фиксации, предотвращающей самопроизвольное откручивание, заказал вот такую детальку, которую установлю на стыке планок пикатини цевья и апера.
https:// ru.aliexpress.com/item....2c5233edy2XyKC
Только гайки надо будет у этой детальки сразу поменять.
Которые в комплекте-только для пневма-страйкбольного подходят.
На нарезном откручиваются.
За гайку ствола можно не переживать- ее хорошо затягивают.
Хрен открутиться.
Если цевье обжимает гайку ствола с хорошим усилием,то можно вообще не париться.
Я себе вот такое хотел.
Но как раз смущала замена гайки.
quote:Originally posted by Shock:
Я себе вот такое хотел.
Не уверен, что посадочные размеры Вашего и моего цевий абсолютно идентичны.
Разве ширина задницы у цевья не стандарт?
quote:Originally posted by Shock:
Разве ширина задницы у цевья не стандарт?
То цевьё, что на фотографии, это второе. Первое, от другого производителя и с другим способом крепления не налезло на штатную гайку, о проблеме замены посаженной на фиксатор штатной гайки я писал в #2042. В итоге, первое цевьё отправилось в кладовку на полку. Со второго раза я выиграл в этой лотерее.
По моему мнению, в "адаре " все затянуто с чрезмерным усилием.Что бы снять только дульный тормоз, нужно было два человека и молоток.
quote:Originally posted by NotaBena:
Что бы снять только дульный тормоз, нужно было два человека и молоток.
Им бы, всего лишь, поставить копеечную контргайку, а не пилить шайбу и тянуть до одурения, пока птичья клетка вертикально не станет.
Видимо выпросто не в курсе технологии правильной установке насадок со сминаемой шайбой
quote:Originally posted by leonufa:
Видимо выпросто не в курсе технологии правильной установке насадок со сминаемой шайбой
Просветите пожалуйста, Сэнсэй.
Вгляните, Гуру, не это ли есть следы опиливания?
Это скорее следы сминания. Как это закреплять и отворачивать есть множество роликов. Но в кратце нужны тиски, отправка для аппера и ключ для обслуживания АРки.
Я обычным разводным ключом снял без проблем.
Ну вполне можно и так. Я про базовый вариант, так сказать. На свинАРках вообще пламягас от РПК заштифтованый ставили. Там только дремель помогал.
Это только наши так могут.
От РПК и ещё на штифт. Типа нате суки, словите!
Интересно у нас есть оружие в средней ценовой категории, но без сюрпризов!?
Это ещё не все на свинАРках из первых партий резьба была левая как на АКМ. Но они были первыми, может чего не знали)
Две серии по 10 выстрелов на 50 м. Тула 3,56
quote:Originally posted by Junior146:
Но в кратце нужны тиски, отправка для аппера и ключ для обслуживания АРки.
Это всё у меня есть, поэтому и открутил без проблем.
Сейчас стоит ДТК с контргайкой, поэтому для его снятия использую рожковый гаечный ключ х19 и толстую отвёртку которую вставляю в окно одной из камер и использую как вороток.
quote:Изначально написано Junior146:
Это ещё не все на свинАРках из первых партий резьба была левая как на АКМ. Но они были первыми, может чего не знали)
Да ладно, не припомните "крайний" номер на свинАРке из известных?
Не припомню. У меня номер ближе к 300. Резьба как у АКМ.
quote:Изначально написано Junior146:
Не припомню. У меня номер ближе к 300. Резьба как у АКМ.
Их всего вроде около 500 выпущено?
Кто ж его знает кроме завода.
Где то в темах на ганзе в молотовской ветке.
вроде 506 штук или около того
quote:Originally posted by Junior146:
Это ещё не все на свинАРках из первых партий резьба была левая как на АКМ. Но они были первыми, может чего не знали)
На всех ВПО-140 штатная резьба 14х1L, некоторым по заказу резали 1/2"x28
quote:Изначально написано igorspb:Их всего вроде около 500 выпущено?
По крайней мере больше 498-го так никто, ни на одном сайте и не отозвался, а резьба все та-же 14х1LH.
По крайне мере у спортсменов была "правильная" резьба. Но возможен конечно "спец заказ".
"На газе" была тема (сейчас пожалуй не найду), с заказом в данной партии, и вроде как на экспорт свинАРки с "другой" резьбой поставлялись - все.
quote:Originally posted by Achinsk:
вроде как на экспорт свинАРки
Настало время охуительных историй...
quote:Изначально написано Fireman46:
Настало время охуительных историй...
Так их в Казахстан поставляли. Может и не экспорт, но что-то в этом есть.
ЗЫ Или нет, или есть... Хотя вроде как другое государство, неверно все-таки есть...
quote:Изначально написано Achinsk:По крайней мере больше 498-го так никто, ни на одном сайте и не отозвался, а резьба все та-же 14х1LH.
Далеко не все сидят на оружейных форумах.
quote:Изначально написано igorspb:Далеко не все сидят на оружейных форумах.
Бесспорно, но почему-то никому из тех кто "сидит", не попалась ни одна, с номером 5хх, а 0хх-4хх в достатке.
Пострелял я с этой вашей адарки сегодня самокрутом. Если поменять усм и поставить хороший прицел минуту она будет стрелять стабильно. Так что улыбка молота явный её минус.
Можно фото стрелянной гильзы, если можно "хорошей" (мягкой)?
quote:Изначально написано Achinsk:
Можно фото стрелянной гильзы, если можно "хорошей" (мягкой)?
Вуаля
Хороший оскал)
УСМ, кстати, у адарки, это какой-то пипец, у меня у СКСа лучше был родной, а говенее сксовского родного ещё поискать.
quote:Originally posted by kamyak:
Вуаля
Че Камиль, зафоршмачил я тебе гильзы Лапуа... ))))
Стандартный УСМ истинное говно у стоковой АРки... Какого еще поискать. На калаше в сто раз лучше. Или привычнее...
К широкому спусковому крючку так в принципе не понимаю как можно привыкнуть...
quote:Изначально написано MAXUT555:
Че Камиль, зафоршмачил я тебе гильзы Лапуа... ))))Стандартный УСМ истинное говно у стоковой АРки... Какого еще поискать. На калаше в сто раз лучше. Или привычнее...
К широкому спусковому крючку так в принципе не понимаю как можно привыкнуть...
УСМ поменяешь продолжим эксперименты, прицел я какой нибудь из своих возьму
Усм у АДАРки ещё не самый плохой господа для стоковой AR-15
и даже с такой улыбочкой, гильзы раз пять точно прослужат... а то и больше, каждый раз будет только одна улыбка
...Да далась вам эта улыбка. Подавляющее большинство из этой винтовки будет стрелять каким нибудь БПЗ все время службы ствола.
мне это не актуально
я свою "хотелку" реализовал ....А вот скажите мне опытные пользователи ар
почему штатный усм в всех по разному работает, вроде сборка одна комплектующие одни а работает каждый по разному?
Когда выбирал в магазине обратил внимание на работу усм, срыв разный, свободный ход разный, усилие разное?
Если задуматься о смысле выражения "штатный УСМ", то вопрос превратится в риторический и не требующий ответа.
Серьёзный производитель с собственным производством комплектующих. Сами делают ловеры и УСМ. Выпускают линейку со стоковыми УСМ и в каждой из винтовок каждый раз одинаковые УСМ и ловеры. В такой линейке соответственно все характеристики УСМ будут одинаково отвратительны в каждой из винтовок
Производитель, закупающий от случая к случаю небольшие партейки нонейм комплектующих, возможно у разных производителей, возможно у производителей, не отличающихся культурой производства. У такого в каждой из винтовок со стоковым УСМ будет свой, индивидуально-отвратительный спуск
Я тоже выбирал из 3-х образцов. На моей УСМ был полегче , чем на 2-х остальных. Хотя может мой карабин смотрело много народу и УСМ разработали
DC спасибо, ты не подражаем как всегда))
quote:Изначально написано Shock:
Я тоже выбирал из 3-х образцов. На моей УСМ был полегче , чем на 2-х остальных. Хотя может мой карабин смотрело много народу и УСМ разработали
Хотите сказать, что он у Вас из пластилина? Или его посмотрело и им пощелкало пару миллионов человек ))
quote:Изначально написано Nauchite.com:
Хотите сказать, что он у Вас из пластилина? Или его посмотрело и им пощелкало пару миллионов человек ))
Вы вообще читаете то что написано или смысл непонятен.?
Изначально написано igorspb:
А вот скажите мне опытные пользователи ар
почему штатный усм в всех по разному работает, вроде сборка одна комплектующие одни а работает каждый по разному?
Когда выбирал в магазине обратил внимание на работу усм, срыв разный, свободный ход разный, усилие разное?
quote:Изначально написано igorspb:
А вот скажите мне опытные пользователи ар
почему штатный усм в всех по разному работает, вроде сборка одна комплектующие одни а работает каждый по разному?
Когда выбирал в магазине обратил внимание на работу усм, срыв разный, свободный ход разный, усилие разное?
Все очень просто.
Дело в технологии.
Детали УСМ обрабатываться пакетным методом по 6 штук на одной оснастке. Каждая деталь крепится отдельно и уже имеет свои допуска и в результате механической обработки остается в общих допусках.
Оснастка не одна и вариантов сопрягающихся поверхностей деталей и их работы получается много.
Дополнительной подгонки при сборке не производится.
Все нацеленно на массовое производство, это не кастом.
quote:Изначально написано Nauchite.com:
Хотите сказать, что он у Вас из пластилина? Или его посмотрело и им пощелкало пару миллионов человек ))
У меня и зарядка карабина производилась с меньшем усилием чем на остальных 2-х.
Может из неё контрольный отстрел произвели несколько раз
На остальных 2-х затвор с трудом с места можно было сдвинуть. А на моей с меньшем усилием.
Kont спасибо за разъяснения.
Уже было?
и не один раз
Kont
Вы упомянули только часть. Расстояние между отверстиями ловера под оси УСМ, усилия пружин УСМ, диаметры и качество осей УСМ тоже окажут влияние на характеристики спуска, и тоже будут различными в процессе изготовления.
Тут кто-то про крепление сошек спрашивал. Если вдруг кому интересно - могу поделиться личными впечатлениями от разных систем крепления.
Изначально поставил в нижней части стокового цевья на м-лок магпуловское крепление под сошки вот такое ка на рисунке. На адарке 2-15 16" газблок стоит так, что некоторые переходники проблематично установить снизу в передней части цевья (болты упрутся в газблок). Поэтому пришлось сточить на магпуловском переходнике центральный упор. Так всё встало, но данным типом крепления в результате был разочарован.
Дело в том, что вот такие сошки как бы они не были затянуты, - всё равно гуляют в плоскости, перпендикулярной оси ствола. А попытки бороться с этим путем сильной затяжки заканчиваются тем, что резинки, приклеенные на основание крепления сошек - отваливаются. Далее начинает отклоняться от вертикальной оси затяжной винт (он как бы стремится сползти по гладкому упору в бок. Кроме того, данный переходник не является универсальным и на него ничего кроме сошек не прикрепишь. 
В результате решил заменить этот переходник на обычный вивер. Вивер уже более универсален, на него можно крепить как сошки, так например и фонарь. Если сошки, то можно использовать вот такие как показаны ниже. Эти лишены того шата, которые присущи сошкам на фото выше
Но установив в нижней части цевья вивер вы можете использовать и обычные сошки (описанные первыми в данном сообщении). Только для этого вам понадобится дополнительный переходник. Я лично использую вот такой быстросъём как на фото ниже
Использование данного переходника с вивером позволяет устанавливать первый вид сошек, описанных вначале сообщения, быстрее. Вы просто прикручиваете их раз и навсегда к данному быстросъёмному переходнику. Кстати основание этого переходника лучше прилегает к резинкам сошек и они никуда не отрываются и не сползают. Типа как на картинке ниже (только на ней не быстросъём)
Предпочитаю это -
https://www.larue.com/products...-adapter-lt130/
Скромненько и со вкусом
Да вы батенька эстет
Что есть - то есть
Приятными вещами приятно пользоваться.
Не говоря о том, что прекрасные кроны для оптики их же производства, было ещё и такое крепление -
https://www.larue.com/products...ht-mount-lt606/
Но за ненадобностью продал. Продавал и плакал, настолько качественная вещь
quote:Изначально написано DC:
Предпочитаю это -https://www.larue.com/products...-adapter-lt130/
Скромненько и со вкусом
Где такой покупали? прямо через инет? Они в Россию разве пересылают?
Я не в России. Покупал по ссылке. Ла Ру никуда кроме штатов не шлёт, по крайней мере так было, как сейчас не в курсе.
Никого не парит, что в ларушных железяках рычаг фиксации непосредственно касается планки? Он не протрет канавку в планке со временем?
dstrr
Если в истории хоть один подобный случай был - о нём знает гугл. Сможете найти ?
DC
Может в не тему, но интересует какая повторяемость быстросъёмных моноблоков Ла Ру под пикатини, при частом снял-поставил.
Насколько уходит СТП ?
Если конечно у Вас были такие в пользовании
В пользовании на сейчас 3 шт.
Специальных тестов не проводил. Ла Ру заявляет о полной повторяемости и отсутствии увода СТП.
The locking LaRue Speed Levers provide outstanding return to zero; the optic can be removed, and replaced, without loss of zero. Guaranteed.
Чему я не особо доверял, в общем то.
Но вынужденно проверил, когда у меня СБУ изымало винтовки, я поснимал с них оптику, вот тут то мне и пригодился быстросъём Две из трёх винтовок с фото выше через некоторое время вернулись обратно, и на них вернулась та же оптика на тех же кронштейнах. Никаких поправок после этого делать не пришлось, СТП не изменилось, винтовки субминутные. Насчёт часто снимать/ставить и повторяемости при этом пока ничего не могу сказать, не знаю. Возможно со временем проверю, если на одной винтовке будут два разных прицела на ларушных кронах.
понял, спасибо.
вопрос интересует именно в контексте часто снимать/ставить
Кто-нибудь измерял усилие стокового УСМ? А то у меня нечем.
Плюс-минус.
Возможно у УСМ АДАРки имеются особенности) Я при спуске не чувствую ступенчатых изменений усилий как на графике, особенно первая с 2 до 4,5 фунтов должна быть очень заметна.
В таком случае толку от чужих замеров немного, в каждом случае они будут индивидуально-отвратительными
Кто знает сколько по стоимости выходит Адар со стволом 16" в Темпе со всеми возможными скидками?
Скидка по карте максимальная 12%. После нового года они подорожали, сейчас в наличии 16 нет, но что-то около 130 она стоит. В 115 выйдет примерно.
В темпе с 16 стволом уже нет, остались в 18, стандарт 2 и вроде по типу магпул. Ценники прежние, 126-16", 131-18". Максимальная скидка 12%.
Посмотрите полный прайс-лист ценники не прежние. На витрине так-же с новыми ценниками.
Ну да, извиняюсь, подорожали на пару тысяч, но на сайте цены ещё старые.
Но вроде как производили цены не меняли, по крайней мере мне так писали.
Помогите купить со скидкой 12%.Можно в личку.
Могу предложить 7% ) Кстати темп изменил цены на старые, которые били до повышения.
quote:Originally posted by Л.С.В.7771:
Помогите купить со скидкой
Сейчас у них вроде правило по чужой карте даже с 12% не давать скидку выше 10%. Только владелец карты 12% может получить. Во всяком случае так моему товарищу который по моей карте закупался сказали.
Кто-нибудь пользовался кронштейном Vortex Sport Cantilever 30мм BH=25мм (с выносом 2") CM-202 ? Или какой лучше взять с выносом, прицел nikon black 1-4x24
Nikon отличный прицел. Если найдёшь бери не раздумывая.
quote:Изначально написано Junior146:
Nikon отличный прицел. Если найдёшь бери не раздумывая.
Вопрос вроде не про прицел был, а про кронштейн для данного прицела.
Крон с выносом 2 дюйма и высотой колец 25мм является стандартным. Отлично подходит для стандартного арочного приклада. При использование какого либо нестандартного приклада с широкой щекой(фаб gl core, например) при максимально задвинутом прикладе к коробке может плохо ловится центр прицела, картинка с максимальной яркостью может быть неудобна во вкладке.
П.С: Пришел в выводу, что стандартный приклад м4 лучшее решение, удобный, легкий, но нехватает QD креплений. Лечится покупкой приклада Imi Defense.
quote:Изначально написано F_M_J:
Сейчас у них вроде правило по чужой карте даже с 12% не давать скидку выше 10%. Только владелец карты 12% может получить. Во всяком случае так моему товарищу который по моей карте закупался сказали.
Мне лично вообще в темпе сказали, что если другой человек по моей карте будет брать, у него заберут карту.
Ну что, решил последний раз попытать счастья проверить адарку на кучу. Нормально - на 100 метров (я вообще не понимаю, как можно проверять кучу на 50 метров и радоваться разбросу в 6 см на 50 метров. Не знаю, кого это устраивает, но меня точно не устраивает).
Итак, я уже писал о том, что АДАР 2-15 хронически не переносит пули HP. И вот ситуация повторилась. Сразу скажу, что никакие овергазы тут не при чем, так как патроны с такими пулями утыкаются не только при автоматической перезарядке, но и при ручном досылании первого патрона из магазина.
Я предполагаю, что причиной этого является тот самый выступ, который оставляет "улыбку молота". Подтверждением будут фотографии ниже
Вот так выглядят патроны, уткнувшиеся. Посередине на фото патрон, который уткнулся при ручном досылании. Это видно по глубине загиба края гильзы: при автоматической перезарядке повреждения гильзы глубже, при ручном - меньше
А теперь выложу фотографии гильз от патронов с обычной оболочечной пулей (не HP). Несмотря на то, что винтовка работала с ними штатно, на гильзах видны аналогичные повреждения в виде очень слабых замятий края гильз. Обратите внимание на то, что на фото четко видно, что данные замятия происходят С ТОЙ САМОЙ СТОРОНЫ, где остается "улыбка молота".
Глядя на эти фото я могу с 99% уверенностью сказать, что суть проблемы утыканий именно в этом "задире", который должен оставить ту самую "улыбку" на стрелянной гильзе.
Кроме того, явно прослеживается зависимость - лучше всего кучность у Кентавра (!!!) и у них же меньше всех замяты гильзы (снизу на фото гильзы справа). Отсюда (моё личное мнение) напрашивается вывод, что причина плохой кучности, как и утыканий патронов с пулей HP - тот самый задир патронника, который ради "улыбки молота"
quote:Изначально написано russian45:Мне лично вообще в темпе сказали, что если другой человек по моей карте будет брать, у него заберут карту.
Мне год назад наоборот говорили. Сказали можно давать всем и скидка будет увеличиваться. Кризис на дворе. Началась борьба с халявой
Теперь о кучности. Как я и писал раньше - она для меня неприемлема. Теперь, после фотографий стрелянных гильз, опубликованных выше, есть предположение, что такое повреждение гильз и патронник с "задиром" могут напрямую являться причиной плохой кучности.
Стрелял группами по 5 патронов из положения сидя с сошками, 100 метров, оптика 6Х
quote:Теперь о кучности. Как я и писал раньше - она для меня неприемлема.
а что собственно не устраивает? У Вас Кентавр в 2 минуты прилетел?
нужно лучше, купите нормальные патроны Norma или RWS https://www.tempgun.ru/catalog...it_plus_4_47_g/
quote:Изначально написано Cross_Man:
а что собственно не устраивает? У Вас Кентавр в 2 минуты прилетел?
нужно лучше, купите нормальные патроны Norma или RWS https://www.tempgun.ru/catalog...it_plus_4_47_g/
Видимо Вам прочитать всё была не судьба? От патрона не зависит! Ствол - дрянь
quote:Originally posted by Nauchite.com:
неприемлема...
...для чего?
Вполне заурядная кучность. Или Вы хотите стабильную минуту?
А Вы умеете стабильно стрелять минуту?
Я вот не умею, поэтому такой результат как у Вас меня не шокирует.
А вот по замятию гильз - печально... Может там с баррелэкстеншном что-то не в порядке?
quote:Видимо Вам прочитать всё была не судьба? От патрона не зависит! Ствол - дрянь
а что простите Вы ждали от хромированного ствола стреляя таким говном? субминутную кучность по пяти выстрелам?
Мне кажется у Вас проблемы несколько иного характера.quote:Изначально написано Cross_Man:
а что простите Вы ждали от хромированного ствола стреляя таким говном? субминутную кучность по пяти выстрелам?
вот представьте, что на тигре 7.62х54 с хромированным стволом, "вот таким говном" как партизан HP BT и матчевыми получается субминутная кучность
quote:вот представьте, что на тигре 7.62х54 с хромированным стволом, "вот таким говном" как партизан HP BT и матчевыми получается субминутная кучность
о таких легенды тут складывают, не продавайте ни за какие деньги
quote:Изначально написано Cross_Man:
о таких легенды тут складывают, не продавайте ни за какие деньги
а я и не собираюсь её продавать. Это любовь ))
forums/i...688558_6
quote:
Может проще к производителю обратиться? Гарантия же есть. Тем более вы из Питера.
Пусть лечат.
Про причину продажи будут спрашивать.
quote:Изначально написано Shock:
Может проще к производителю обратиться? Гарантия же есть.
Пусть лечат.
Про причину продажи будут спрашивать.
Шок, так а смысл? Проще продать и не мучиться, а купить что-то нормальное, импортное.
По замятию гильз, даже тех, что не уткнулись, явно прослеживается зависимость - лучше всего кучность у Кентавра (!!!) и у них же меньше всех замяты гильзы. Отсюда (моё личное мнение) напрашивается вывод, что причина говнокучности, как и утыканий патронов с пулей HP тот самый задир патронника, который ради "улыбки молота", а её не убрать. Вот и приехали
Утыкание это какой то косяк. Я разными патронами стрелял такого не было. Все нормально работает, ничего не клинит.
Проще отремонтировать по гарантии и продавать. А так хрен кто купит. Либо будут цену хорошо сбивать.
Кстати «увод» пули влево я на своём карабине убрал. Теперь все прямо летит. На 250 м со своего гавноприцела в гонг без проблем попадаю.
Для чистоты эксперимента неплохо было бы пострелять при аккуратном помещении патрона в патронник рукой и сравнить.
quote:лучше всего кучность у Кентавра (!!!) и у них же меньше всех замяты гильзы. Отсюда (моё личное мнение) напрашивается вывод,
замятие на кентавре меньше, потому что гильза стальная а не латунь.
quote:а купить что-то нормальное, импортное.
шмайсер кентавром с пулей хорнади и PPU MATCH показывает такую же кучность, успокойтесь, лучше своего Тигра Вы всё равно не найдёте
Сколько длятся мучения с этой винтовкой ?
Наконец-то
Научились Анализировать информацию и делать из неё выводы. При том, что проблемы подачи отлично проявляются при ручной подаче ( раньше об этом не было ) причину можно было очень легко давным-давно отследить. Буквально за одно холощение.По подаче - а "удачно" всё сложилось. Вы - везунчик
Добротная "улыбка" прямо вертикально - и вот она, удача Большой привет всем защитникам кримметки, которая "ни на что не влияет" Случай - явно гарантийный, брак, который должен исправлять производитель. Продавать такую винтовку зная, и не указывая, что она бракованная - как-то подленько что-ли.forummessage/187/24
Причину продажи, надеюсь, укажете сами. Или Вам помогут
По кучности - разумеется, это может быть причиной плохой кучности. Метод проверки также прост, какой и должна была стать простота диагностики проблем этой винтовки, но не стала
И его уже озвучили выше - отстреляйте без магазина, вкладывая патроны в патронник вручную по одному. Впрочем, только из спортивного интереса, после исправления производителем брака ствол в винтовке будет другой.По самостоятельному исправлению - скорее всего и это возможно, слегка изменив угол подачи поработав с рампами подачи. Но при явно гарантийном случае это ни к чему, к тому же это наверняка лишит гарантии.
И да, производитель наверняка читает тему. Я слышал, как Вы решили проблему с Пикатинни, и это вызвало уважение и респект.
По этой теме вы явно имеете полное право отказать в гарантии - клиент менял разное, цевьё, газблок и т.п., что явно должно лишать гарантии. Да и характер у него мерзкий
Но что бы там он ни менял - проблему создал не он, и такое просто обязательно нужно исправлять. Ну и на будущее ОТК должно следить за расположением "улыбки".Отличный в общем случай в копилку
quote:Изначально написано Shock:Мне год назад наоборот говорили. Сказали можно давать всем и скидка будет увеличиваться. Кризис на дворе. Началась борьба с халявой
Мой разговор был в январе. Сам офигел, ибо на Ганзе видел навалом примеров передачи карт.
quote:Изначально написано russian45:Мой разговор был в январе. Сам офигел, ибо на Ганзе видел навалом примеров передачи карт.
У меня такая фигня была с одним компьютерным магазином на Звёздном.
Был у меня аккаунт с самой большой скидкой. Потому , что через этот аккаунт я чего только не покупал и кто только не покупал. На лям стабильно товара в месяц набирали. И это в до всех кризисов и подорожаний. Но потом сменилось руководство и им это не понравилось. Аккаунт заблокировали. Больше я там ничего никогда не покупаю и клиентов они хрен знает сколько потеряли.
Темпу конечно такое не грозит, но все равно людям не очень приятно.
quote:Изначально написано DC:
...
По этой теме вы явно имеете полное право отказать в гарантии - клиент менял разное, цевьё, газблок и т.п., что явно должно лишать гарантии. Да и характер у него мерзкий
Отличный в общем случай в копилку
ДС, Вы меня с кем-то путаете, ни цевье, ни газблок я не менял. Я заменил УСМ, но родной сохранен и могу поставить его назад. Цевье заменено на моём тигре, но к этой теме он не относится
quote:Изначально написано DC:
...
Впрочем, только из спортивного интереса, после исправления производителем брака ствол в винтовке будет другой.
Приходит в голову простое решение проблемы, если конечно окажется, что она связана с улыбкой молота. Если я правильно разглядел, сейчас этот наплыв в верхней части патронника. Наверное повернув ствол наплывом вниз, он бы не мешал, однако (если я правильно понимаю) отверстие под газблок уже просверлено и не даст возможности повернуть данный ствол
П.С.: Позвонил в АДАР по телефону, указанному в инструкции, рассказал о проблеме, сказал, что фотки в ветке на форуме. Выслушали, заинтересовались, сказали, что заинтригованы, пригласили заехать. Вежливые, адекватные, отзывчивые люди. Заеду, покажу, отстреляем, вдруг помогут адарку превратить в высокоточное оружие.
quote:Изначально написано Nauchite.com:
П.С.: Позвонил в АДАР по телефону, указанному в инструкции, рассказал о проблеме, сказал, что фотки в ветке на форуме. Выслушали, заинтересовались, сказали, что заинтригованы, пригласили заехать. Вежливые, адекватные, отзывчивые люди. Заеду, покажу, отстреляем, вдруг помогут адарку превратить в высокоточное оружие.
Вот это правильное решение проблемы.
quote:Изначально написано Shock:
Кстати 'увод' пули влево я на своём карабине убрал. Теперь все прямо летит. На 250 м со своего гавноприцела в гонг без проблем попадаю.
А что именно вы для этого сделали, если не секрет? А то у меня ровно та же проблема.
quote:Изначально написано Nauchite.com:
Приходит в голову простое решение проблемы, [b]если конечно окажется, что она связана с улыбкой молота. Если я правильно разглядел, сейчас этот наплыв в верхней части патронника[/B]
Какой наплыв? "Улыбка" - фрезерованное углубление в стенке патронника, а задир края гильзы - от выступа. Фото стреляных гильз посмотрите, место задира с "улыбкой" - случайное совпадение. При всей моей ненависти к Кувалде, эта проблема - не в их "улыбке".
А в рампе подачи. Производителю вполне по силам исправить по гарантии.
quote:Изначально написано AntZer:А что именно вы для этого сделали, если не секрет? А то у меня ровно та же проблема.
Люфты между аппретом и ловером все убрал.
Как оказалось они всё-таки на отклонение пули влияют.
Теперь все прямо летит.
Вспомнился анекдот про выводы - вывод - таракан без ног не слышит !
Теперь, когда всё летит прямо, проведите контрольный эксперимент - отстреляйте две контрольных группы на одном листе А4 в два разных яблока. В одно с резинками, штифтами с эксцентриком, прокладками и т.п., что Вы там использовали для выборки люфта, во второе - без них.
И скорее всего вывод будет другим, таким что с настрелом приходит опыт и начинает лететь прямо
quote:Изначально написано AlecR:
Какой наплыв? "Улыбка" - фрезерованное углубление в стенке патронника, а задир края гильзы - от выступа. Фото стреляных гильз посмотрите, место задира с "улыбкой" - случайное совпадение. При всей моей ненависти к Кувалде, эта проблема - не в их "улыбке".
А в рампе подачи. Производителю вполне по силам исправить по гарантии.
Сегодня был у производителя, вроде все сошлись во мнении, что причиной задира гильз и утыканий является именно кримметка и то, что в моём стволе она оказалась в верхней части патронника.
По замятию гильз: с латунными через раз плохо, со стальными гильзами дело лучше, так как сталь просто прочнее латуни. Такие гильзы просто со стороны крим метки чуть подминает.
По утыканию (конкретно в моём случае с кримметкой в верхней части): ему подвержены лишь патроны с пулями HP, хотя сегодня при контрольном отстреле оставшимися 15 патронами с пулей HP ни одного утыкания не было (эффект присутствия)
Договорились с производителем в пятницу проверить в тире на кучность в целом и на наличие зависимости кучности при автоматической перезарядке относительно ручного вкладывания патрона в патронник. Если зависмость подтвердится, значит подтвердится и то, что кримметка в верхней части патронника заминая гильзу влияет на кучность. Тогда будут какие-то решения.
Подумал - всё же наиболее вероятное - это недостаточно выраженная или отсутствующая фаска на стволе при входе в патронник.
Именно на винтовках производства Молот первых партий это было, потом вроде исправили и сделали фаску. При подаче цепляется дульцем за острый край патронника и заминает. Пули НР короче обычно чем FMJ, пуля FMJ носиком заходит в патронник и скользит по патроннику, сглаживая угол подачи и дульце цепляется и деформируется меньше. Короткая НР пуля не достаёт до стенки патронника, и дульце мнёт сильнее.
Так вижу.
Вот такая кака была на первых молотовских арочных стволах -
https://i3.guns.ru/forums/icon...17/15117483.jpg
а должно быть -
https://i3.guns.ru/forums/icon...16/15116856.jpg
( смотреть на фаску, а не на кривые рампы )
quote:Изначально написано DC:
Пули НР короче обычно чем FMJ, пуля FMJ носиком заходит в патронник и скользит по патроннику, сглаживая угол подачи и дульце цепляется и деформируется меньше. Короткая НР пуля не достаёт до стенки патронника, и дульце мнёт сильнее.
Скорее всего - так и есть. Гильзы "улыбкой" не изуродует, они просто не смогут упереться в нее, пуля направит патрон в патронник, к тому времени, как совпадут по длине кромка гильзы и кримметка.
quote:Изначально написано DC:
Вспомнился анекдот про выводы - вывод - таракан без ног не слышит !
Теперь, когда всё летит прямо, проведите контрольный эксперимент - отстреляйте две контрольных группы на одном листе А4 в два разных яблока. В одно с резинками, штифтами с эксцентриком, прокладками и т.п., что Вы там использовали для выборки люфта, во второе - без них.
И скорее всего вывод будет другим, таким что с настрелом приходит опыт и начинает лететь прямо
Уже отстрелял. Специально второй раз в тир ходил. Все как и говорю. Спорить и доказывать ничего не хочу.
quote:Изначально написано Shock:Люфты между аппретом и ловером все убрал.
Как оказалось они всё-таки на отклонение пули влияют.
Теперь все прямо летит.
Хм, любопытно.
А чем вы убрали люфт? Резинками, заменой пина?
Сзади китайская резинка. Убрала люфт вверх-вниз. Пришлось под размер подгонять. Они с запасом делают.
Спереди сам сделал шайбы.
Ушёл люфт спереди :лево-право и на скручивание по часовой и против часовой стрелки.
В общем по всем осям люфта больше нет.
Ну и ощущения стали лучше. Держишь в руках карабин, а не погремушку.
quote:Originally posted by Shock:
Спорить и доказывать ничего не хочу.
И не надо, и правильно
quote:Originally posted by Shock:
Пришлось под размер подгонять. Они с запасом делают.
Не совсем так. Все резинки делаются точно в размер low shelf дупла. И чтобы они влезли в размер high shelf дупла в огражданенном ресивере их приходится подрезать. Иными словами это не резинка с запасом, это такой ресивер-лишенец.
quote:Изначально написано Shock:
Сзади китайская резинка. Убрала люфт вверх-вниз. Пришлось под размер подгонять. Они с запасом делают.
Спереди сам сделал шайбы.
Ушёл люфт спереди :лево-право и на скручивание по часовой и против часовой стрелки.
В общем по всем осям люфта больше нет.
Ну и ощущения стали лучше. Держишь в руках карабин, а не погремушку.
Понял, спасибо, попробую на своей.
Надеюсь на выпуск в калибре 308win. )))
quote:Originally posted by Nauchite.com:
Сегодня был у производителя, вроде все сошлись во мнении, что причиной задира гильз и утыканий является именно кримметка и то, что в моём стволе она оказалась в верхней части патронника.
У вас в Питере итальянские арки ADC в Линию огня завезли, стоят они как ПИАРки, а в некоторых исполнениях даже дешевле. Продавайте свою коль дружба не срослась, берите и радуйтесь, наверняка они у Молота забыли спросить, как ствол улыбкой засверлить...
quote:Изначально написано мотофранцуз78:...так рождаются дремучие мифы на ганзе. обрастают грядкой адептов и превращаются в истину
А вы мифам не верьте. Вас же никто не заставляет.
Я на истину не претендую.
Сделал мне понравилось.
Спросили я ответил.
Вот и все.
quote:Изначально написано MAXUT555:
У вас в Питере итальянские арки ADC в Линию огня завезли, стоят они как ПИАРки, а в некоторых исполнениях даже дешевле. Продавайте свою коль дружба не срослась, берите и радуйтесь, наверняка они у Молота забыли спросить, как ствол улыбкой засверлить...
Наверное не линия огня , а вот этот http://armsline.ru
Там доп ствол 14,5 с аппером 58.000 стоит.
А ствол орсис 20 без аппера стоит 57.000
quote:Изначально написано Shock:
Ушёл люфт спереди :лево-право и на скручивание по часовой и против часовой стрелки.
В общем по всем осям люфта больше нет.
Ну и ощущения стали лучше. Держишь в руках карабин, а не погремушку.
Ну, если передний пин с такими осевыми и радиальными люфтами - на кучность они будут влиять, наверное. Что ж там за ресиверы пошли?! Тот экземпляр Адарки, что я смотрел, имел только небольшой люфт вверх-вниз (сзади). Который кучность портить не должен.
Просто не исключён эффект "плацебо"
quote:Изначально написано AlecR:
Ну, если передний пин с такими осевыми и радиальными люфтами - на кучность они будут влиять, наверное. Что ж там за ресиверы пошли?! Тот экземпляр Адарки, что я смотрел, имел только небольшой люфт вверх-вниз (сзади). Который кучность портить не должен.
Были ещё с худшими луфтами. Я из 3-х штук выбирал.
Сейчас лень шайбы доставать и мерить . Если память не изменяет 0,5 мм точно было.
Вы не обижайтесь, но я вам одну умную вещь скажу (С).
Ребята, вы купили обычную, самую рядовую винтовку в которой нет ничего особенного. И начинаете выискивать какие-то супер сложности, супер тонкости, в одной соседней ветке супер смазки ищут, оси и прочую фигню. Ребята вы просто стреляйте. Причём стреляйте много тренируйтесь, потом поймете какую смазку вам нужно.)))) Давно прослеживается и такае нездоровая тенденция купить винтовку и тут же начинать с ней что-то делать. Газоблоки вон в другой соседней ветке срезают, поскольку ни ума ни рук нет, чтобы снять нормально, обвес ти надо менять срочно - иначе народ не поймет. Девиз "Чем больше я поменяю - тем я круче" - неправильный девиз. Учитесь стрелять, блин. И единственное, что можно сделать для повышения попадаемости - это заменить УСМ. Да. Оси ваши несмазанные переживут скорее всего и ствол и вас вместе с винтовкой. Ну или просто смажте любой смазкой. Если хотите.)
Давно замечено - кто не стреляет - тот тюнингует.
Ну да, ну да.
Как незаметно переобуться на ходу и сказать что так и было
"Рядовая винтовка, в которой нет ничего особенного" - это, конечно, не крамола и ересь вроде "Шмайсер - не икона, а добротный немецкий ширпотреб".
"Вылизывание яиц" в виде подбора масел масляных или пиления газблоков, это, конечно же, гораздо менее продуктивное и более бесполезное занятие, чем "прицельный бампфайр", хе-хе, или намотанные из бумажки с клеем пули, да ( интересно мысль до замороженного говна тогда не дошла ) ?
Продолжаю наблюдать
Привет, стрелки.
Улыбка не мешает на подачу.
На подачу может существенно повлиять
а) магазин
б) убирание люфта, особенно шайбами
Люфт на кучу не влияет совсем.
И последнее, попробуйте прочно держать карабин за цевье рукой, не беритесь по пулеметному под приклад. Скорее всего, привыканием и настрелом можно реально ужать кучу.
Удачи!
Послежу))
quote:Изначально написано Rive:
Вы не обижайтесь, но я вам одну умную вещь скажу (С).
Ребята, вы купили обычную, самую рядовую винтовку в которой нет ничего особенного. И начинаете выискивать какие-то супер сложности, супер тонкости, в одной соседней ветке супер смазки ищут, оси и прочую фигню. Ребята вы просто стреляйте. Причём стреляйте много тренируйтесь, потом поймете какую смазку вам нужно.)))) Давно прослеживается и такае нездоровая тенденция купить винтовку и тут же начинать с ней что-то делать. Газоблоки вон в другой соседней ветке срезают, поскольку ни ума ни рук нет, чтобы снять нормально, обвес ти надо менять срочно - иначе народ не поймет. Девиз "Чем больше я поменяю - тем я круче" - неправильный девиз. Учитесь стрелять, блин. И единственное, что можно сделать для повышения попадаемости - это заменить УСМ. Да. Оси ваши несмазанные переживут скорее всего и ствол и вас вместе с винтовкой. Ну или просто смажте любой смазкой. Если хотите.)Давно замечено - кто не стреляет - тот тюнингует.
Не убавить,не добавить.Это можно в заглавие,остальное флуд и дрочево.
quote:Originally posted by Shock:
Наверное не линия огня , а вот этот http://armsline.ruТам доп ствол 14,5 с аппером 58.000 стоит.
А ствол орсис 20 без аппера стоит 57.000
Это в вк позиционируется
quote:Изначально написано MAXUT555:
Это в вк позиционируется
Ну да , как я и говорил http://armsline.ru
quote:
На их сайте пока никакой инфы нет, в магазине был недавно - тоже ничего. Даже Адарка висела только одна, со стволом 18,5.
quote:Изначально написано DC:
Подумал - всё же наиболее вероятное - это недостаточно выраженная или отсутствующая фаска на стволе при входе в патронник.
Именно на винтовках производства Молот первых партий это было, потом вроде исправили и сделали фаску. При подаче цепляется дульцем за острый край патронника и заминает. Пули НР короче обычно чем FMJ, пуля FMJ носиком заходит в патронник и скользит по патроннику, сглаживая угол подачи и дульце цепляется и деформируется меньше. Короткая НР пуля не достаёт до стенки патронника, и дульце мнёт сильнее.
Так вижу.
Вот такая кака была на первых молотовских арочных стволах -https://i3.guns.ru/forums/icon...17/15117483.jpg
а должно быть -
https://i3.guns.ru/forums/icon...16/15116856.jpg
( смотреть на фаску, а не на кривые рампы
ДС, спасибо за инфу, посмотрел фаску у себя. Она как бы есть, но небольшая совсем. Т.е. она не отсутствует как на фото по первой ссылке, но и не такая большая, как на фото по второй ссылке.
Вопрос, а что лучше - фаска или скругление в этом месте?
quote:Изначально написано Nauchite.com:
Вопрос, а что лучше - фаска или скругление в этом месте?
Вообще-то лучше таким вопросом производителю заниматься - ремонт ОЧ, как-никак. Да и брак свой сами же и устранить должны.
quote:Изначально написано AlecR:
На их сайте пока никакой инфы нет, в магазине был недавно - тоже ничего. Даже Адарка висела только одна, со стволом 18,5.
Вот здесь есть инфа https://vk.com/armsline
Пишут , что партия ограниченная
Конечно фаска. Размеры и форма которой определены стандартами.
И как уже заметили, это ответственность производителя.
Сегодня пострелял первый раз со своей АДАРки. Сначала на кучу с упора с прицелом Липерс 3-9х40, потом со складных магпуловских целика и мушки. Патрон - валовый барнаул фмж 4г. В зависимости от стрелка кучки по 5 выстрелам получались от 3,5 до 10 см, но чаще всего в районе 5,5-6 см. С родным 30-патронным магазином проблем не было вообще. С магпуловской сороковкой, когда он был полный первые пару выстрелов затворная группа не дошла до конца, приходилось досылателем делать пару нажатий, потом все штатно. Думаю набить этот магазин полностью и пусть полежит несколько дней, чтоб пружина подсела. При стрельбе строя с рук вертикального подброса нет, но увод вправо значительный, сплитовать с таким не вариант. Сначала проверну штатный пламегас по часовой немного и попробую опять. Гильзы летят на 4 часа.
quote:Изначально написано M a n u l:
Думаю набить этот магазин полностью и пусть полежит несколько дней, чтоб пружина подсела.
Нормальные пружины так быстро не садятся. Если только производства магпул-кетай...
Сейчас в темпе появился вот такой кентавр с хорнади по 60 руб.
quote:Сейчас в темпе появился вот такой кентавр с хорнади по 60 руб
хорошо летает?
Только через пару недель поеду в патриот, там видно будет.
quote:Originally posted by FlakeGP:
Сейчас в темпе появился вот такой кентавр с хорнади по 60 руб.
Хорошо бы сравнить с каким нибудь Фиоччи или S&B по 50 руб в латунной гильзе.
Если это тот самый Кентавр из старых запасов, то это вполне себе минутный патрон. Где-то у меня ещё сотня наверное таких лежит с красным носиком.
Да, партия сентябрь 2014 года. 55 gr. А какой вес оптимален для нашего твиста и что лучше всего летит?
У у меня лучше всего прилетел HP 4 грамма. Стабильная минута из ствола 14,5 дюймов.
quote:Originally posted by FlakeGP:
Да, партия сентябрь 2014 года. 55 gr. А какой вес оптимален для нашего твиста и что лучше всего летит?
подправьте шапку (уже и 18 ствол есть и перествол пообещали)
может слышно что нового обещают до осени? тот же газовый поршень..
А с прайсом перествола не определились?
quote:Изначально написано Chronic:
А с прайсом перествола не определились?
Пока нет.
Пламегас ногами что ли закручивали? Разводным ключем не могу провернуть ни на градус. Или это норма для арок?
Проблема со снятием штатного дтк на Адар, мужики подскажите как вы его снимаете? ну не откручивается уже и грели его!!!
Мужики как с Adar Дтк штатный скрутить, и грели его уже- ни в какую стоит будто приварен.
quote:Изначально написано M a n u l:
Пламегас ногами что ли закручивали? Разводным ключем не могу провернуть ни на градус. Или это норма для арок?
quote:Изначально написано Arhangel75:
Проблема со снятием штатного дтк на Адар, мужики подскажите как вы его снимаете? ну не откручивается уже и грели его!!!
quote:Изначально написано Arhangel75:
Мужики как с Adar Дтк штатный скрутить, и грели его уже- ни в какую стоит будто приварен.
Дульные устройства были установлены с использованием штатной сминаемой шайбы (crush washer). Резьба на стволе стандартная, 1/2-28TPI, правая. Не могу сказать, отчего возникли ваши затруднения.
Надо мышцы подкачать.
Да какой мощи там ствол уже боимся в штопор скрутить
quote:Изначально написано Arhangel75:
Да какой мощи там ствол уже боимся в штопор скрутить
В каком Вы городе территориально?
Проблема аналогично вашей.Я заранее купил специальный ключ для AR.(видно это и помогло).Аппер положили на столешницу,держал один человек а другой ударял по ключу надетым на "дульник".Так и сняли.А "пламягас" так отверстиями на бок и смотрит теперь.
quote:Изначально написано NotaBena:
...
Аппер положили на столешницу,держал один человек а другой ударял по ключу надетым на "дульник".Так и сняли.
...
Ни в коем случае так не делайте!!! Без оправки для затворной коробки, тем более ударами, можно легко эту самую затворную коробку загнуть винтом! Она же алюминиевая.
Я не рекомендую так делать.Но другого выбора не было.Упор был на цевье.Винтовка цела осталась.Так что не знаю кто,как и зачем так закрутил.А если это норма, то теряюсь в догадках зачем такая норма.
quote:Originally posted by Sjova:
Не могу сказать, отчего возникли ваши затруднения.
У трех человек как минимум не откручивается. Это явно не норма. Большинство может просто и не трогали его. Подскажите пожалуйста как лучше в тиски крепить, за аппер, за цевье или за ствол, если специального инструмента нет.
Дтк открутили, но только с помощью ключа и специальной оправки в которую ложится аппер и зажимается в тисках-хорошо у друга есть. иначе не открутить
Я руками открутил на своей))))
quote:Изначально написано NotaBena:
Я не рекомендую так делать.Но другого выбора не было.Упор был на цевье.Винтовка цела осталась.Так что не знаю кто,как и зачем так закрутил.А если это норма, то теряюсь в догадках зачем такая норма.
quote:Изначально написано M a n u l:
У трех человек как минимум не откручивается. Это явно не норма. Большинство может просто и не трогали его. Подскажите пожалуйста как лучше в тиски крепить, за аппер, за цевье или за ствол, если специального инструмента нет.
quote:Изначально написано Arhangel75:
Дтк открутили, но только с помощью ключа и специальной оправки в которую ложится аппер и зажимается в тисках-хорошо у друга есть. иначе не открутить
quote:Изначально написано igorspb:
Я руками открутил на своей))))
Уточнил на производстве. Все дульники накручиваются до одинакового положения относительно карабина. Но из-за разного положения нитки резьбы относительно установленного ствола, от момента касания дульником сминаемой шайбы до правильного его положения, его нужно докрутить от четверти до почти полного оборота. Естественно, шайба при этом сминается по-разному и с разным усилием держит ДТК. Такова технология.
Ещё раз напомню, что ни в коем случае не следует прилагать чрезмерного усилия к затворной коробке или к жёстко закреплённому на гайке ствола цевью во избежание повреждения затворной коробки, цевья, либо откручивания гайки ствола!!! Если возникла такая уж необходимость открутить дульник, пользуйтесь обкладками, ну или в крайнем случае зажмите ствол между газ.блоком и ДТК в тисках с мягкими (например, алюминиевыми) губками. Но помните, что таким способом вы легко сможете повредить покрытие ствола, и претензии по этому поводу производитель принимать не будет!
спасибо за разъяснение
Ама... еще и дульник без болгарки не снимается.. Оставил предоплату за карабин этот, жду 4й месяц его, но походу откажусь от покупки, чтото прям "болячки" до жути смешные, посмотрим какой конструктор придет, и придет ли вообще в этом тысячелетии
quote:Изначально написано Arhangel75:
Дтк открутили, но только с помощью ключа и специальной оправки в которую ложится аппер и зажимается в тисках-хорошо у друга есть. иначе не открутить
Это и есть правильное решение.
quote:Это куда вы платили то? Расскажите , интересно.Изначально написано Алдуин:
Ама... еще и дульник без болгарки не снимается.. Оставил предоплату за карабин этот, жду 4й месяц его, но походу откажусь от покупки, чтото прям "болячки" до жути смешные, посмотрим какой конструктор придет, и придет ли вообще в этом тысячелетии
quote:Originally posted by igorspb:
Это куда вы платили то? Расскажите , интересно.
Зачем?) за это я не переживаю, я переживаю за качество сборки и сроках когда адар выпустят новую партию
quote:Интересует как вы заказывали. И кому и как вносили предоплату.Изначально написано Алдуин:
Зачем?) за это я не переживаю, я переживаю за качество сборки и сроках когда адар выпустят новую парт
И почему ждете 4 месяца.И какую вы мифическую новую партию ждете, если производство идет в плановом режиме каждый день?
И кто вам сказал про новую партию?))))
quote:Originally posted by igorspb:
Интересует как вы заказывали. И кому и как вносили предоплату.
И почему ждете 4 месяца.И какую вы мифическую новую партию ждете, если производство идет в плановом режиме каждый день?
И кто вам сказал про новую партию?))))
Хорошо, если вас это так интересует: Внес предоплату своему непосредственному поставщику оружия-юридическое лицо-крупный дилер оружия и боеприпасов в России (не магазин). Но на партию которая разошлась в октябре по всяким климовскам и прочим крупным магазинам я не успел, мне не хватило. В итоге мой поставщик мне говорит что адар пока новую партию не выпустил, и в наличии у адара на заводе их нет. Я не вижу смысла им меня обманывать но на всякий случай решил связаться с адаром сам на что получил однозначный ответ на всех ресурсах, на которых задавал им этот вопрос. И ответ такой приблизительно: партия в производстве, сроков нет, как только так сразу, ждите.
Я ответил на все интересующие вас вопросы?
П.С. ковылять в питер и москву нет ни желания ни времени, учитывая что карабин через моего поставщика приедет чуть ли не ко мне домой да и еще по дисконтной стоимости.
я вас услышал.
удивлен, отсутствием в наличии данного карабина, в Питере есть без проблем.
quote:Originally posted by igorspb:
я вас услышал.
удивлен, отсутствием в наличии данного карабина, в Питере есть без проблем.
Насколько я понял то последние пару месяцев они занимались ладогами, видимо производительности на все не хватает. Вот и приходится ждать, жил бы в Питере то и вопросов бы разумеется не было.
Сегодня в первые стрелял из Адар 2-15. Все в стоке. Целился в центр креста. Слева cz 527 Барнаул кентавр 55 гран, справа Адар кентавр 62 гран по 6 выстрелов. Прицел одинаковый на карабинах Никон блэк 1-4х24. Дистанция 100 метров. Между двумя мишенями ещё 4 дырки от Адара из 4 выстрелов.
Но уже кое-что.
Блть. Отстреляйте же ее нормально кто-нибудь на кучность, а?
Самокрутом и с нормальным прицелом (кучки стреляют от х10 крат и выше), сошки, мешок под приклад.
Производитель, вам не кажется что эти якобы «отстрелы на кучность» прилично снизили вам продажи?
Мне кучность понравилась, 18 дюймов ствол и стрелял со стола с мешком. Дальше только тренировки, карабин стреляет отлично. Правда были утыкания патрона, но я использовал только тяжелый кентавр. Там скорее всего в патроне дело было.
quote:Изначально написано FlakeGP:
Мне кучность понравилась, 18 дюймов ствол и стрелял со стола с мешком. Дальше только тренировки, карабин стреляет отлично. Правда были утыкания патрона, но я использовал только тяжелый кентавр. Там скорее всего в патроне дело было.
Flake, спасибо за отстрел. Отстрел вполне ок. (на фоне того, что было до этого).
Но я говорю про раскрытие потенциала винтовки, которым никто не занимался. А потенциал не раскрывают с 4-х кратным прицелом. Это не к Вам претензия, а скорее к производителю, который пустил этот процесс на самотек. В результате чего, многие потенциальные покупатели вроде меня, глядя на ахтунг в мишенях, замерли в раздумьях.
quote:Originally posted by Berserk:
Но я говорю про раскрытие потенциала винтовки, которым никто не занимался. А потенциал не раскрывают с 4-х кратным прицелом. Это не к Вам претензия, а скорее к производителю, который пустил этот процесс на самотек. В результате чего, многие потенциальные покупатели вроде меня, глядя на ахтунг в мишенях, замерли в раздумьях.
Полностью присоединяюсь к вашим словам. Знаю как минимум 5 человек своих, которые вполне могли бы купить ее и хотели, но из за массы неясностей с ней- передумали. Ждут когда я куплю и посмотрят стоит или нет, но теперь и я сам задумался стоит ли.. Производителю надо было изначально запускать рекламно-обзорно-тестовую компанию а не пускать все на самотек как вы выразились.
quote:Изначально написано Алдуин:
Ама... еще и дульник без болгарки не снимается.. Оставил предоплату за карабин этот, жду 4й месяц его, но походу откажусь от покупки, чтото прям "болячки" до жути смешные, посмотрим какой конструктор придет, и придет ли вообще в этом тысячелетии
Какие болячки?..
quote:Изначально написано Алдуин:
Зачем?) за это я не переживаю, я переживаю за качество сборки и сроках когда адар выпустят новую партию
За качество можете не переживать - мы за ним следим. И если вдруг что пропускаем (за всё время была пара случаев всего), оперативно разбираемся. Карабины производятся постоянно и непрерывно.
quote:Изначально написано Алдуин:
Хорошо, если вас это так интересует: Внес предоплату своему непосредственному поставщику оружия-юридическое лицо-крупный дилер оружия и боеприпасов в России (не магазин). Но на партию которая разошлась в октябре по всяким климовскам и прочим крупным магазинам я не успел, мне не хватило. В итоге мой поставщик мне говорит что адар пока новую партию не выпустил, и в наличии у адара на заводе их нет. Я не вижу смысла им меня обманывать но на всякий случай решил связаться с адаром сам на что получил однозначный ответ на всех ресурсах, на которых задавал им этот вопрос. И ответ такой приблизительно: партия в производстве, сроков нет, как только так сразу, ждите.
Я ответил на все интересующие вас вопросы?
П.С. ковылять в питер и москву нет ни желания ни времени, учитывая что карабин через моего поставщика приедет чуть ли не ко мне домой да и еще по дисконтной стоимости.
Видимо, Ваш поставщик ввёл Вас в заблуждение: на данный момент мы отгружаем карабины АДАР 2-15 только в три места: в наш розничный магазин в СПб, в магазин "Темп" в Подмосковье и в магазин "12 калибр" в Екатеринбурге. Больше никаким юр.лицам мы эти карабины не отгружаем по условиям контракта.
quote:Изначально написано Алдуин:
Насколько я понял то последние пару месяцев они занимались ладогами, видимо производительности на все не хватает. Вот и приходится ждать, жил бы в Питере то и вопросов бы разумеется не было.
Помимо "Ладог" за "последние пару месяцев" было произведено около трёх десятков АДАРок. Ещё раз повторю то, что Вам отвечали вКонтакте:"карабины АДАР 2-15 в наличии ... Очередная партия в производстве."
quote:Originally posted by Sjova:
Видимо, Ваш поставщик ввёл Вас в заблуждение: на данный момент мы отгружаем карабины АДАР 2-15 только в три места: в наш розничный магазин в СПб, в магазин "Темп" в Подмосковье и в магазин "12 калибр" в Екатеринбурге. Больше никаким юр.лицам мы эти карабины не отгружаем по условиям контракта.
Здравствуйте, тогда как 2-15 появились в сети охотактив осенью если вы их туда не отгружаете? И что должно произойти чтобы они там опять появились?
quote:Изначально написано Алдуин:
Здравствуйте, тогда как 2-15 появились в сети охотактив осенью если вы их туда не отгружаете? И что должно произойти чтобы они там опять появились?
quote:Изначально написано Sjova:
...
на данный момент
...
Специально сейчас прошерстил сайт ОхотАктива. Кроме Ладоги, наших изделий у них нет. Да и не припомню, чтоб осенью мы им АДАРки отгружали...
Чтоб появились, нам нужно исполнить контракт с "Темп"ом, для начала...
quote:Originally posted by Sjova:
Специально сейчас прошерстил сайт ОхотАктива. Кроме Ладоги, наших изделий у них нет. Да и не припомню, чтоб осенью мы им АДАРки отгружали...
Чтоб появились, нам нужно исполнить контракт с "Темп"ом, для начала...
Отгружали, и они были на центральном складе в костроме, но мне не хватило их тут же распихали по заказам. Поэтому жду когда появятся еще. Я про что и говорю, сперва темп и питер а периферия подождет как всегда. Наличные и лицензия на покупку на руках а карабин купить не могу прям смешно становится честное слово. Карабин вроде как в россии производится а продается только в мск екб и спб. Вообщем я так понял карабин ваш купить жителям других городов нереально, и ждать его не стоит, хорошо что хоть что-то прояснилось. Спасибо.
Адар были в Костроме, но до розничных магазинов Костромы не дошли. В начале февраля спрашивал в охотничьем домике про очередную поставку карабинов, сообщили, что в конце февраля. Но февраль заканчивается, а карабинов нет. До Москвы мне ехать не далеко, поэтому купил в темпе.
Вот по этому я и настырно спрашивал у уважаемого Алдуина куда он платил и за что))))
Sjova написал.
Видимо, Ваш поставщик ввёл Вас в заблуждение: на данный момент мы отгружаем карабины АДАР 2-15 только в три места: в наш розничный магазин в СПб, в магазин "Темп" в Подмосковье и в магазин "12 калибр" в Екатеринбурге. Больше никаким юр.лицам мы эти карабины не отгружаем по условиям контракта.
quote:Изначально написано Алдуин:
Отгружали, и они были на центральном складе в костроме, но мне не хватило их тут же распихали по заказам. Поэтому жду когда появятся еще. Я про что и говорю, сперва темп и питер а периферия подождет как всегда. Наличные и лицензия на покупку на руках а карабин купить не могу прям смешно становится честное слово. Карабин вроде как в россии производится а продается только в мск екб и спб. Вообщем я так понял карабин ваш купить жителям других городов нереально, и ждать его не стоит, хорошо что хоть что-то прояснилось. Спасибо.
Вы реально забавный человек уважаемый Алдуин, сначала вы не понятно кому и за что заплатили и вроде бы производитель ничего вам не обещал поставить а обещал посредник у которого нет договорных отношений с Адаром, но вы с достойным восхищения упорством 4 месяца ждете непонятно чего. Насколько я понимаю карабин вам не особо то и нужен т.к поднять зад и сгонять в Питер можно не только ради карабина который вы вроде как хотите но и просто город посмотреть и отдохнуть, я практически уверен на 100% что обратившись к производителю тут же в теме, вам сделают скидку в фирменном магазине однозначно.
Да и что что он продается в магазинах Москвы и Питера? А желали чтоб производитель начал продажи с города Усть-ужопинска и заодно открыл там свои филиалы. Для торжественной продажи в 2-3 штуки?
Логично что производитель сначала насыщает рынок с крупными объемами продаж, а затем все остальные. И не забываете о разном уровне жизни и покупательных способностях в регионах РФ.
А по поводу я бы купил не купил сомневаюсь итд таких дрочеров пол ганзы.
По поводу исправления косяков ни одно оружейное предприятие по срокам и оперативности даже рядом не стояло с Адар, имею опыт в данном вопросе по обращению к ним.
quote:Originally posted by igorspb:
Вы реально забавный человек уважаемый Алдуин, сначала вы не понятно кому и за что заплатили и вроде бы производитель ничего вам не обещал поставить а обещал посредник у которого нет договорных отношений с Адаром, но вы с достойным восхищения упорством 4 месяца ждете непонятно чего. Насколько я понимаю карабин вам не особо то и нужен т.к поднять зад и сгонять в Питер можно не только ради карабина который вы вроде как хотите но и просто город посмотреть и отдохнуть, я практически уверен на 100% что обратившись к производителю тут же в теме, вам сделают скидку в фирменном магазине однозначно.
Да и что что он продается в магазинах Москвы и Питера? А желали чтоб производитель начал продажи с города Усть-ужопинска и заодно открыл там свои филиалы. Для торжественной продажи в 2-3 штуки?
Логично что производитель сначала насыщает рынок с крупными объемами продаж, а затем все остальные. И не забываете о разном уровне жизни и покупательных способностях в регионах РФ.
А по поводу я бы купил не купил сомневаюсь итд таких дрочеров пол ганзы.
По поводу исправления косяков ни одно оружейное предприятие по срокам и оперативности даже рядом не стояло с Адар, имею опыт в данном вопросе по обращению к ним.
Не считайте себя самым умным, я знаю кому и за что я оставил предоплату. Мой поставщик ооо"охота" г. кострома закупал партию 2-15 осенью, но я поздно среагировал, они очень быстро распродались. В мой местный магазин охотактив они не достались. Поэтому я оставил предоплату для "охоты" чтобы как только на адаре появится партия для продаж другим магазинам а не только темпу то чтобы одна досталась мне. Бабки эти я могу забрать в любой момент. Как нам тут ответил производитель то сперва они закрывают контракт с темпом а потом уже остальные. С этим все ясно.
Теперь касаемо усть ужопинска..... Компания промтехнология, они же орсис, могут на заказ произвести винтовку и доставить ее в любой конец россии через сетевой оружейный магазин. С этим проблем нет. Так что ваш аргумент слабоват. Не обязательно насыщать каждую деревню, достаточно приезти одну единственную под заказ контретного клиента.
Теперь про поднять жопу... у меня довольно плотный график, если вы за бесплатно согласитесь поработать за меня пару дней, то я с удовольствием скатаюсь в темп. В питере был перед новым годом пролетом. Одна грязь, на что там щас смотреть? А во всех других местах города я был миллион раз.
Не мой аргумент слабоват а ваш)))
Продукция компании Орсис не пользуется такой популярностью как Адар которые сметают в магазинах по вашим же словам, и прошу не забывать что адар в продаже появился всего 8 месяцев назад. И удовлетворять все потребности просто технически не в состоянии, я был у них на производстве и видел своими глазами как и что люди собирают и как относятся к своей работе.
Как вам тратить свои деньги и кому и куда отдавать дело лично ваше, я совсем не из этих соображений спрашивал.
А по поводу умный не умный надеюсь вы понимаете что вашему мнению по данному поводу я придавал вращение ,осью которого был мой детородный орган.
Воу, воу, господа, палехче!
Не нужно спорить, кто, кого, куда и в каком направлении Шансу мы АДАРки скорее всего поставлять будем. Как скоро, не скажу - не в моей компетенции. Но как только, так я сразу об этом напишу.
quote:Originally posted by igorspb:
Как вам тратить свои деньги и кому и куда отдавать дело лично ваше, я совсем не из этих соображений спрашивал.
Я оставил предоплату своему непостредственному поставщику, который уже привозил адар, то что производитель заявляет что он никому больше их не отгружает- то это он лукавит, в охотактиве они были и туда их поставила именно "охота". И жду я до сих пор не потому что "охота" меня обманула а потомучто адар насыщает темп, это я выяснил. И этот вопрос закрыт.
quote:Originally posted by igorspb:
А по поводу умный не умный надеюсь вы понимаете что вашему мнению по данному поводу я придавал вращение осью которого был мой детородный орган.
Какому мнению? у меня факты. 2-15 были в охотактиве и это факт. Вот и жду когда будет следующая партия для реализации "охоте" которая прямой дилер охотактива. Что вам тут неясно и чего вам надо от меня в данный момент?
quote:Originally posted by igorspb:
мой детородный орган
вот теперь все с вами ясно, вы тот самый ганзовский интернет дрочер. Я с вами на вы и с уважением. Вы показали свое культурное воспитание. Кроме попердываний, по факту от вас ничего, какие-то ко мне претензии, хотя с производителем мы все выяснили. Удачи вам, вращатель.
quote:Originally posted by Sjova:
Воу, воу, господа, палехче! Не нужно спорить, кто, кого, куда и в каком направлении
Шансу мы АДАРки скорее всего поставлять будем. Как скоро, не скажу - не в моей компетенции. Но как только, так я сразу об этом напишу
Спасибо за ответ, мне главное было выяснить сроки, теперь я вижу что они большие, тогда выход действительно один, ехать в темп.
Данное пожелание было высказано исключительно на вопрос г-на Алдуина относительно моих умственных способностей и не более того.
судя по всему ему хватило интектуальных способностей понять его.
просто не люблю переход на личности с вопросами типа ты че самый умный И так далее
quote:Originally posted by igorspb:
Данное поделание было высказано исключительно на вопрос г-на Алдуина относительно моих умственных способностей и не более того
Игорь, я не оскорблял вас и не занижал ваши умственные способности, я лиш имел ввиду что не думайте что вы один умный а все другие дураки, я работаю в оружейном бизнесе и уж знаю куда можно бабки вложить а куда нет. Всех дилерских секретов я конечно же не знаю вот и задаю тут эти вопросы, когда ждать 2-15 в гк шанс
Тогда сопереживаю вашему горю относительно сроков доставки оружия к вам, так же понимаю что ждать когда хочется не самое лучшие занятие.
quote:Originally posted by igorspb:
Тогда сопереживаю вашему горю относительно сроков доставки оружия к вам, так же понимаю что ждать когда хочется не самое лучшие занятие
Спасибо, рад что мы поняли наконец друг друга. Так и придется кроить время да ехать в темп.
Тоже брал через "охотактив", 2 месяца и пришла.Я так понял одну единицу и доставили.Так что в регионы возят.
quote:Изначально написано igorspb:
... По поводу исправления косяков ни одно оружейное предприятие по срокам и оперативности даже рядом не стояло с Адар, имею опыт в данном вопросе по обращению к ним.
Соглашусь и подпишусь, очень внимательное отношение к клиентам, обращающимся к АДАР напрямую (по координатам для связи, указанным в паспорте винтовки, а не в топике форума)
Так реально из нее минуту стрельнуть без плясок с усм или 2.5 минуты - ее потолок в стоке ? Карабин интересный, конечно, но сайга 223 на 100 штук дешевле стоит при сравнимой кучности. Или я дурак и чего то не понимаю
Я думаю хорошему стрелку с нормальной оптикой вполне реально. Если хочется мягкий спуск можно пружины JP поставить например. Это не дорого
quote:Изначально написано Nauchite.com:Соглашусь и подпишусь, очень внимательное отношение к клиентам, обращающимся к АДАР напрямую (по координатам для связи, указанным в паспорте винтовки, а не в топике форума)
Ваш то вопрос решили?
Поделитесь информацией, кто чем чистит винтовки. Можно ли использовать кроил на хромированном стволе?
quote:Originally posted by FlakeGP:
Можно ли использовать кроил
Это ж масло. Что оно хрому сделает?
Использую аэрокроил(не проливается), потом бутч бор шайнер. Раз в 200 выстрелов пасту J&B(серую).
мучился с выбором и купил всё же новый AUG.
там точно куча будет нормальная.
нужно адарцам правильным маркетингом заняться, может быть и их взял.
а так что ни видео, так шо попало..
quote:Originally posted by firemen01:
купил всё же новый AUG.
Фото в студию!
quote:Изначально написано firemen01:
мучился с выбором и купил всё же новый AUG.
там точно куча будет нормальная.
нужно адарцам правильным маркетингом заняться, может быть и их взял.
а так что ни видео, так шо попало..
Если не секрет, расскажите плиз:
1) сколько стоит?
2) какая-то куча в паспорте заявлена или отстреляли может?
3) ваш ауг это который булпап?
quote:мучился с выбором и купил всё же новый AUG.
Мои поздравления!
------
А давайте устроим охоту! Это накормит женщин, развлечет мужчин, а случайная пуля решит все наши проблемы!
>> Фото в студию!
чё там смотреть - обычный aug z без лишних обвесов.
вчера только летал за ним в москву, а хотел уже в питер за адаром.
как получу разрешение тогда и отстреляю кучу. думаю меньше минуты будет точно.
сразу же на реддтк заказал банку. сейчас думаю какой коллиматор прикупить. смотрю на holosun hs507c или HE510C-GR. так же paul.gelassen предлагает тюнинг комплект из каретки и триггера усм. но цена блин $475. надо будет подумать..
quote:мучился с выбором и купил всё же новый AUG.
Мои поздравления!
------
Призывы жить без дураков многие считают геноцидом...
quote:Изначально написано firemen01:
;; Фото в студию!
чё там смотреть - обычный aug z без лишних обвесов.
вчера только летал за ним в москву, а хотел уже в питер за адаром.
как получу разрешение тогда и отстреляю кучу. думаю меньше минуты будет точно.
сразу же на реддтк заказал банку. сейчас думаю какой коллиматор прикупить. смотрю на holosun hs507c или HE510C-GR. так же paul.gelassen предлагает тюнинг комплект из каретки и триггера усм. но цена блин $475. надо будет подумать..
Ну если деньги лишние, берите и каретку и триггер))
quote:Изначально написано Коволюм:
Поздравляю! Если ценовую политику менять не будете - рынок ваш
С уважением, Андрей.
П.С. В калибре 5.45 не планируете выпуск карабинов?
какой смысл в 5.45 объясните пожалуйста ?
если и другой калибр то 308й
quote:если и другой калибр то 308й
или 6,5 ...
------
А давайте устроим охоту! Это накормит женщин, развлечет мужчин, а случайная пуля решит все наши проблемы!
quote:Originally posted by Alex Mauser:
А то уже китайцы свою АР-ку в 308-м везут на рынок!
Плюньте в лицо тому, кто Вам об этом сказал, и назовите лжецом. Впрочем, я знаю кто это. В 2017 году он клялся привезти её в 2018. Привёз ? Попробуйте отыскать хоть одну живую фотографию этой винтовки и хоть один обзор этой винтовки, и убедитесь, что её до сих пор не существует в природе.
quote:У кого год прошел??Изначально написано Alex Mauser:
Прошел почти год...
про 6,5 даже не спрашиваю...
Есть подвижки к выпуску карабина под .308 с газовым поршнем?
А то уже китайцы свою АР-ку в 308-м везут на рынок!У кого год прошел?
У вас с арифметикой плохо.
Первое оружие куплено мной 03.08.2018 и отстреляно 04.08 в выкладыванием отчета об отстреле.
6 месяцев в продаже .
quote:Изначально написано булко:какой смысл в 5.45 объясните пожалуйста ?
если и другой калибр то 308й
а вот я считаю, 5,45 более подходящим для штурмовых винтовок нежели 223-й.
ТЕОРЕТИЧЕСКИ. понятно, что сейчас валовка биметалл в стальной гильзе портит все впечатление.
аргументы? делали его позже, с учетом ошибок 223-го.
5,45 более прогрессивный.
1. конусность гильзы. В 223 ее не хватает. это я про надежность.
2. соотношение длины гильзы и общей длины патрона. Нормальные пули у 223го лезут вглубь патрона, глубже плечей.
223-й создавался под пулю 55 грейн (м193). Потом опомнились (после вьетнамов всяких) и запихнули 62 грейна (м855). Но посадить ее нормально уже не дают стандарты длины патрона. Я уже молчу про 69 грейн. А 5,45 с рождения заточен под пулю с большим БК относительно массы (длинющая какая пуля, а внутрь патрона не лезет).
3. 223-й избыточно мощен для ШВ. 5,45 как раз. 223-й хорош в болтовке.
Еще раз повторю. Все это чепуха, так как патрона 5,45 в хорошем качестве нет. Редоада тоже нет. Это все теория.
quote:Originally posted by Berserk:
Все это чепуха
Соглашусь.
1. Посмотрите чертёж патрона. Недостаточно ? Где её не хватает ???
2. Пуля 77 грейн и магазинная подача - без малейших проблем. С более тяжёлыми и соотв. более длинными пулями, действительно, проблема. 77 грейн мало ?
77 грейн, да лезет, да работает. Но это суррогат. Изначально его для этого не планировали. Если пуля лезет в глубину на полгильзы - это не нормально.
Про конусность: Больше конусность - больше надежность извлечения гильзы.
quote:Originally posted by Berserk:
Больше конусность - больше надежность извлечения гильзы.
А что, частые случаи застревания гильз?
Повторю вопрос - где не хватает, в чём это выражается ?
.223 - один из самых ходовых патронов в мире для полуавтоматов. По вашему эту конструктивно неудачный патрон ? Улыбнусь
К примеру, Вы располагаете объективными данными тестов и сравнений надёжности работы АКМоидов в .223 и 5.45 ? Если да - поделитесь, будьте любезны.
Большая конусность - больший изгиб магазина и излишние сложности при создании магазинов.
Суррогат - это в чём выражается ? Лезет, без проблем работает, имеет замечательные характеристики по настильности, ветровому сносу, пробивной способности, собирается в субминутные группы. Суррогат только потому, что Вам не нравится, что большая часть пули внутри гильзы, а не снаружи ? А какая разница, с учётом вышесказанного ? И что с того, что изначально планы были другими ? Многие вещи развиваются по ходу жизни и по мере эксплуатации. Эта вещь достаточно удачно развилась. Если что, я напомню - ни АР, ни АК, на момент их создания вообще не предусматривали установку оптики, это было невозможно. Сейчас они вполне развились и эволюционировали. По Вашей логике АР или АК с оптикой - это тоже суррогат ?
Установка оптики на колошмат - да, суррогат. Как минимум для моих кривых рук.
В остальном, DC, я высказал свое имхо, возможно не донес какие-то смысловые оттенки. Я с удовольствием бы с Вами поболтал за кружкой пива на эту тему. Но эпистолярно, тут, мне лень спорить.
У Вас есть АРка в 5.45? Есть настрел, статистика, или только теориии, как оно хорошо?
quote:Изначально написано Vitality:
У Вас есть АРка в 5.45? Есть настрел, статистика, или только теориии, как оно хорошо?
специально два раза написал:
quote:Изначально написано Berserk:
...ТЕОРЕТИЧЕСКИ... ...Это все теория.
Было уже не раз.
Именно АР в 5.45 капризнее и проблемнее чем .223. В основном из-за патронов которыми стреляет большинство. У них намного более ядрёный и агрессивный нагар. Требуется намного более тщательная чистка, не чищеное вусмерть закисает и корродирует только так. Плюс капсюля в 5.45 тот ещё подарок. Даже с правильным адаптированным ударником большинство хороших УСМ надёжно их не колят. Часто не колет и стоковый УСМ, и единственный выход - более мощная пружина хаммера, ухудшающая характеристики спуска.
У меня оно есть, и в 5.45 и в 7.62х39. И вопросов там очень много, тем более сейчас.
Вопросов с нормальными магазинами, которых нет. Ещё год назад магазин, который стоит в штатах двадцать долларов кто-то продавал за шесть тысяч, и взяли сразу, влет.
С экстрактором, который когда сломается от стальной гильзы, хрен где найдёшь.
Со специальными ударниками и пружинами, для нормального накола наших капсюлей и тд и тп.
А в теории - просто бомба, а не винтовка.
quote:Изначально написано DC:
Было уже не раз.
Именно АР в 5.45 капризнее и проблемнее чем .223. В основном из-за патронов которыми стреляет большинство. У ним намного более ядрёный и агрессивный нагар. Требуется намного более тщательная чистка, не чищеное вусмерт закисает и корродирует только так. Плюс капсюля в 5.45 тот ещё подарок. Даже с правильным адаптированным ударником большинство хороших УСМ надёжно их не колят. Часто не колет и стоковый УСМ, и единственный выход - более мощная пружина хаммера, ухудшающая характеристики спуска.
Я с этого и начал, что пока такое качество 5,45 этот спор бесполезен.
quote:Изначально написано Vitality:
А в теории - просто бомба, а не винтовка.
Вот
Этот с 2017 обещает. Не как не довезет только)
Вообщем пришлось мотануться в темпган и приобрести там адарку, почти тыща км туда и столько же обратно. Все нравится за исключением: фаб дефенс сразу же отправился на свалку, поставил магпул. Люфт аппер-ловер убрал резиновой прокладкой за 10 секунд. Понравилось то что в стоке шло уже длинное цевье а не обрубыш как раньше.
Единственный нюанс который не знаю как решить, не могу открутить дтк. Очень нужно его открутить. Владельцев других арок в нашем городе я не знаю но даже если они и есть наверняка ни у кого нет этих пресловутых вставок для тисков. Вообщем обычным инструментом открутить этот дтк без повреждения краски и металла невозможно. Очень огорчает по кой вообще ставят этот крешвошер. Хз че теперь делать с ним
quote:Originally posted by Алдуин:
Очень нужно его открутить. Владельцев других арок в нашем городе я не знаю но даже если они и есть наверняка ни у кого нет этих пресловутых вставок для тисков. Вообщем обычным инструментом открутить этот дтк без повреждения краски и металла невозможно
Вставыш есть )), но откручивал ДТК без него.
Кожаный ремень, тиски.
Зажимал почти перед ДТК.
По ключу пару раз молотком е*нул. ДТК открутился.
Снимал ДТК после 4,5 тыр выстрелов.
А ДТК обязательно откручивать при чистке ствола? На сайге с этим проблем нет, а на арке даже не пробовал)
quote:Originally posted by FlakeGP:
А ДТК обязательно откручивать при чистке ствола?
Я не откручивал ни разу.
quote:Изначально написано Алдуин:
Единственный нюанс который не знаю как решить, не могу открутить дтк. Очень нужно его открутить. Владельцев других арок в нашем городе я не знаю но даже если они и есть наверняка ни у кого нет этих пресловутых вставок для тисков. Вообщем обычным инструментом открутить этот дтк без повреждения краски и металла невозможно. Очень огорчает по кой вообще ставят этот крешвошер. Хз че теперь делать с ним
Прикупите вот такой наборчик. Пригодиться.
А по поводу зажимать ствол и бить по ключу, лучшее так не экстремалить.
quote:Originally posted by Junior146:
Прикупите вот такой наборчик. Пригодиться.
А по поводу зажимать ствол и бить по ключу, лучшее так не экстремалить.
Да бить то и не собирался) вообще на один раз конечно такой комплект покупать не очень правильно, но если выбора не будет то... Вы сами именно этот пользуете? советуете его по качеству?
Вопросы по качеству там могут быть только к ключу. Да и то навряд ли. Что бы открутить пламягаситель или трубу приклада его вполне хватит. А пластик вполне приемлемый. Я в свое время покупал типа фирменный а по факту это тот же made in china.
quote:Originally posted by Junior146:
А по поводу зажимать ствол и бить по ключу, лучшее так не экстремалить.
В мурзилке ствол зажимается в тиски у А-фрейма с приспособой, а не аппер, при откручивании компенсатора.
Честно говоря, я заочковал зажимать в приспособу аппер и висеть на компенсаторе.
quote:Originally posted by z-zebra:
В мурзилке ствол зажимается в тиски у А-фрейма с приспособой, а не аппер, при откручивании компенсатора.
Честно говоря, я заочковал зажимать в приспособу аппер и висеть на компенсаторе.
это где в мурзилке?) Максимум что я сегодня пробовал так это зажал в здоровый газовый ключ ствол через кожаный ремень (давил на ключ всем весом) а второй человек тем временем не менее здоровым ключом пытался открутить дтк, веса в нас в каждом по 80 кг а он даже с места не сдвинулся, считаю что заниматься этим онанизмом с карабином за 120к это не нормально. Производителю надо задуматься о методе крепления, понятно что они делают по стандарту и бла бла бла, но можно же как то усовершенствовать технологию чтоб вот этого всего не было. Мне надо его всего один раз снять и все, дальше у меня метод крепления дтк будет другой, и ради этого покупать обкладки....
Вообще конечно сниматься должно вот так:
Но могут быть и исключения. На YouTube много роликов про это.
quote:Originally posted by Junior146:
Но могут быть и исключения. На YouTube много роликов про это.
да, у них слишком лихо это получается. Может на самом деле не все так страшно, просто я не знаю насколько эта конструкция вся прочная, боюсь че нибудь сломать или согнуть
Такие усилия ( какие ? не меряли ведь ) на самом деле ненормальные и неправильные.
Усилие затяжки barrel extension по спецификации может быть от 30 ft-pounds до 150 ft-pounds. Barrel Extension фиксируется indexing pin-ом, но по спецификациям он не засверливается, а просто запрессовывается, сминая резьбу. Что совсем не помешает его свернуть, просто несколько увеличит усилие для отворачивания. Вот и думайте сами, насколько велик риск свернуть barrel extension при такой дурной затяжке дульника. Я бы не зажимал ресивер в обкладки ни в коем случае в подобной ситуации, а зажимал ствол, с обкладками, разумеется, чтобы не повредить ствол.
А АДАР следует на мой взгляд пересмотреть этот момент и уделить ему внимание. По спецификациям усилие затяжки дульника при сминаемом крашвашере - от 15 до 20 ft-pounds, что явно не про подобные случаи.
Да уж. Но например на Вепрь-15 дульник вообще тупо штифтовали.
quote:Originally posted by DC:
Вот и думайте сами, насколько велик риск свернуть barrel extension при такой дурной затяжке дульника.
А если случайно свернешь то производитель скажем сам виноват, мы ничего не знаем, у нас технология же, на самом деле обидно кабздец, сутки в дороге уйма потраченных денег на ствол и бенз и весь кайф от покупки портит такая элементарная вещь как дульник, который на нормальном оружии должен сворачиваться без танцев с бубном и тракторным крутящим моментом
quote:Изначально написано Alex Mauser:
Зачем его так затягивать?
Вопрос к производителю.
Очень похоже на очередные «законные требования» делать дтк несъемным. Оттуда же кримметка в патроннике.
О, в секте свидетелей неоткручивающихся пламегасов прибыло))) А мы с комрадом Arhangel75 открутили в автосервисе в тисках с "обхваткой" и правильным ключом. Есть такой момент, когда пытаешься одной рукой держать за аппер, а другой разводным ключом открутить пламегас, то кажется, что усилия прилагаются неимоверные, а когда аппер зафиксирован в тисках, и используешь штатный ключ, то он сходит буквально когда чуть надавишь.
Кто какие контргайки использует потом?
quote:Изначально написано M a n u l:
Кто какие контргайки использует потом?
crush washer,после примерно 10 чисток со сьемом пламягаса -новый crush washer.
quote:Originally posted by M a n u l:
О, в секте свидетелей неоткручивающихся пламегасов прибыло))) А мы с комрадом Arhangel75 открутили в автосервисе в тисках с "обхваткой" и правильным ключом. Есть такой момент, когда пытаешься одной рукой держать за аппер, а другой разводным ключом открутить пламегас, то кажется, что усилия прилагаются неимоверные, а когда аппер зафиксирован в тисках, и используешь штатный ключ, то он сходит буквально когда чуть надавишь.
Кто какие контргайки использует потом?
Фишка в том что на моей адарке цевье стоит с завода почти под срез ствола, поэтому тисками там не зацепить. Придется снимать цевье чтоб ухватиться тисками, а оно вроде как тоже на локтайте. И цевье трогать я вообще не хотел бы. Короче дроч какойто. НЕ ТАК все это должно быть, НЕ ТАК. Буду писать официальное письмо на адар, пусть шлют официальные рекомендации по которым я смогу открутить дтк чтоб ничего не повредить и не слететь с гарантии. Буду производить видеофиксацию а то сверну аппер в штопор а потом скажут что я сам винтоват. Буду делать по их методу который они мне укажут в ответном письме. Я еще от питера в 1600км нахожусь, так бы однозначно им привез на завод, пусть сами разгребают то что наворотили.
Цевье не на локтайте. У Вас вроде стандарт 2, так сразу стоит поискать винты крепления цевья, они тоже без фиксатора, но плохо откручиваются и возможно парочку (может и больше) свернёте.
quote:Originally posted by sly36:
Цевье не на локтайте. У Вас вроде стандарт 2, так сразу стоит поискать винты крепления цевья, они тоже без фиксатора, но плохо откручиваются и возможно парочку (может и больше) свернёте.
Ну вот поэтому и не хочу цевье трогать, оно мне нравится, чтоб там никакую целостность не нарушать
Если судить по видео, то и без тисков обойтись можно.А на адаре от одной единицы к другой будет по разному.
quote:Originally posted by Алдуин:
НЕ ТАК все это должно быть, НЕ ТАК. Буду писать официальное письмо на адар, пусть шлют официальные рекомендации по которым я смогу открутить дтк чтоб ничего не повредить и не слететь с гарантии. Буду производить видеофиксацию а то сверну аппер в штопор а потом скажут что я сам винтоват. Буду делать по их методу который они мне укажут в ответном письме. Я еще от питера в 1600км нахожусь, так бы однозначно им привез на завод, пусть сами разгребают то что наворотили.
У меня вот такая штука и никаких проблем.
quote:Originally posted by Алдуин:
Фишка в том что на моей адарке цевье стоит с завода почти под срез ствола, поэтому тисками там не зацепить.
Попробуйте сначала в тисках с использованием пластиковой охватки аппера и штатного ключа. Если при приложении небольших усилий не сдвинется, то тогда уже городить огород со снятием цевья или выполнением рекомендаций производителя.
На моем экземпляре открутился легко. Ну почти легко. Без тисков. Крашвашер практически цел.
quote:Изначально написано Alex Mauser:
Вопрос к производителю.Объясните пожалуйста доступно, в чем проблема сейчас запустить в оборот AR-10 с газ поршнем???
только без кидания камней и топоров
Ответ на ваш вопрос в названии темы.
quote:Изначально написано Alex Mauser:
Вопрос к производителю.Объясните пожалуйста доступно, в чем проблема сейчас запустить в оборот AR-10 с газ поршнем???
только без кидания камней и топоров
ответ на ваш вопрос в названии темы
пункты ?2 и ?10
quote:Originally posted by M a n u l:
Попробуйте сначала в тисках с использованием пластиковой охватки аппера и штатного ключа. Если при приложении небольших усилий не сдвинется, то тогда уже городить огород со снятием цевья или выполнением рекомендаций производителя.
https://ru.aliexpress.com/item....436b3c00k6wOrd Такой сойдет?
quote:Originally posted by M a n u l:
Попробуйте сначала в тисках с использованием пластиковой охватки аппера и штатного ключа. Если при приложении небольших усилий не сдвинется, то тогда уже городить огород со снятием цевья или выполнением рекомендаций производителя.
Такой сойдет? ключ уж обычный возьму, смысл его покупать https://ru.aliexpress.com/item....436b3c00k6wOrd
quote:Изначально написано Алдуин:
это где в мурзилке?) Максимум что я сегодня пробовал так это зажал в здоровый газовый ключ ствол через кожаный ремень (давил на ключ всем весом) а
Вот схренали картинки не грузятся.
quote:Originally posted by Алдуин:
Такой сойдет?
Да, типа такого и был
quote:Originally posted by Алдуин:
ключ уж обычный возьму, смысл его покупать
Там и ключи есть и комлекты. Лучше наверное взять.
https://ru.aliexpress.com/item...10696_453_10084 _454_10083_10618_10307_10301_537_536_10902_10059_10884_10889_108 87_321_322_10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_59%2CppcSwitch_0&algo_pvid=b636e7db-1c7d-40e1-bcfd-c1db6e 0f2af2&algo_expid=b636e7db-1c7d-40e1-bcfd-c1db6e0f2af2-2
Ага целка порвется)
quote:Originally posted by мотофранцуз78:
Какую целостность!? Вы о чём вообще? Это блядь просто трубка на винтах алюминевая! Не надо патрон в патронник тогда досылать и тем более стрелять, а то целостность нарушится.
Ага)))) не буду)) бархатом обошью и на стену повешу)
quote:Originally posted by Алдуин:Ага)))) не буду)) бархатом обошью и на стену повешу)
Ну смех,смехом,а правильную оснастку надо приобретать
Дальше вангую будут вопросы про "правильную" чистку и не дай небеса захочется ставить регулируемый газблок
quote:Я вам как минимум один скажу, перегруженность производства.Изначально написано Alex Mauser:Это пункты про планы, а не про проблемы!
можно услышать про проблемы с реализацией п.2 и п.10спасибо
quote:Изначально написано gorod masterov:
В наличии( в нашем магазине в СПБ) Адар 2-15 с 16" стволом и высокой мушкой, без цевья и усм, для тех кто все равно меняет их отличное предложение,цена 106600 р.
Отличное предложение. Жаль когда покупал такого не было.
quote:Originally posted by ГГГГ:
не дай небеса захочется ставить регулируемый газблок
Посмотрел Ютуб, взял инструмент и поставил. Четырьмя выстрелами отрегулировал работу газового двигателя. Так что, ничего сложного :-)
quote:Originally posted by мотофранцуз78:
да что это такое? вы нарушили целостность всей системы! как вы вообще полезли туда какой нибудь отвёрткой обычной наверное!!!???? основы мирозданья попраны грубым реализмом
Работы проводились внутри октаграммы повторяющей контуры мишени IPSC, по углам которой горели неугасимые лампады сделанные из гильз .223rem. Инструмент был окроплён Баллистолом, освящённым перед образом Чудотворного Поппера. И снизошла Великая Благодать ниспосланная Священной Ганзой на покорного читателя её, и удалось ему свершить Великое Таинство замены газблока.
quote:Изначально написано leonufa:
Работы проводились внутри октаграммы повторяющей контуры мишени IPSC, по углам которой горели неугасимые лампады сделанные из гильз .223rem. Инструмент был окроплён смазкой WD-40, освящённой перед образом Чудотворного Поппера. И снизошла Великая Благодать ниспосланная Священной Ганзой на покорного читателя её, и удалось ему свершить Великое Таинство замены газблока.
Аминь!)
Упс, вот это сильно
quote:Изначально написано Shock:
Ого!
Какая замечательная вещь!
Жалко , что раньше не увидел
Был бы одним из первых клиентов.
И цена хорошая. Взял бы длиннный.
Ну теперь есть на ,что копить деньги
На самом деле очень хорошо ,что появляются производители,которое делают качественные вещи и продают по нормальной цене.
И в добавок готовы предоставить свой сервис по ремонту.
В общем многим крупным производителям с их корявыми руками и наплевательским отношением к делу есть чему поучиться.
Буду копить деньги и ждать когда появиться в Москве!
О чем речь?
quote:Изначально написано gorod masterov:
В наличии( в нашем магазине в СПБ) Адар 2-15 с 16" стволом и высокой мушкой, без цевья и усм, для тех кто все равно меняет их отличное предложение,цена 106600 р.
А следующая версия будет ещё и без приклада и магазина? Их тоже почти все меняют. Как я понял, не вызывает вопросов только пистолетная рукоятка ))))
Следующей версии скорее всего не будет, это единичное предложение ( просто так получилось) ,единственный такой карабин.
quote:Изначально написано Nauchite.com:А следующая версия будет ещё и без приклада и магазина? Их тоже почти все меняют. Как я понял, не вызывает вопросов только пистолетная рукоятка ))))
Рукоятка тоже говно))))
Совсем не нравится Фабовский дизайн
quote:Originally posted by igorspb:
Рукоятка тоже г..но))))
Совсем не нравится Фабовский дизайн
Согласен, и не удобная.
quote:Изначально написано Berserk:Очень похоже на очередные «законные требования» делать дтк несъемным. Оттуда же кримметка в патроннике.
Мне кажется все проще. Рабочий тупо затягивал ДТК. Одно, второе , третье, десятое......
Только вот рабочему никто про сменаемую шайбу и момент затяжки рассказать не удосужился. Поэтому принцип затяжки был простой- крутить до жопы пока тянется. Ну и при этом он должен стоять как надо.
Вот и все
quote:Вам кажется, динамометрические ключи там на каждом сборочном столе. И не тот там уровень ребят которые собирают.Изначально написано Shock:Мне кажется все проще. Рабочий тупо затягивал ДТК. Одно, второе , третье, десятое......
Только вот рабочему никто про сменаемую шайбу и момент затяжки рассказать не удосужился. Поэтому принцип затяжки был простой- крутить до жопы пока тянется. Ну и при этом он должен стоять как надо.
Вот и все
quote:Originally posted by Shock:
Мне кажется все проще. Рабочий тупо затягивал ДТК. Одно, второе , третье, десятое......
Только вот рабочему никто про сменаемую шайбу и момент затяжки рассказать не удосужился. Поэтому принцип затяжки был простой- крутить до жопы пока тянется. Ну и при этом он должен стоять как надо.
Вот и все
Блять,остановите землю я сойду
quote:Изначально написано igorspb:
Вам кажется, динамометрические ключи там на каждом сборочном столе. И не тот там уровень ребят которые собирают.
Ну это заметно.
Динаметриком надо уметь работать.
Если им до жопы затянули , то это как раз об их уровне много говорит.
quote:Изначально написано ГГГГ:
Блять,остановите землю я сойду
К чему этот высер беспонтовый?
quote:Originally posted by Shock:
Ну это заметно.
Динаметриком надо уметь работать.
Если им до жопы затянули , то это как раз об их уровне много говорит.
Ну Вы же чуть выше сами описали возможную причину...
Заход резьбы под разными углами плюс сминаемые шайбы разноватые отсюда и разбег в моментах затяжки что мы и видим кто то рукой откручивает,кто то цевье боится снять
Лично я свой подход изложил раньше прежде чем приобрести стрелялку я собрал минимальный набор приспособ. И выкатывать притензию производителю на пустом месте это смешно
Ну как то так...
quote:Originally posted by ГГГГ:
Лично я свой подход изложил раньше прежде чем приобрести стрелялку я собрал минимальный набор приспособ.
+100500. Я поступил аналогично, поэтому дурацких претензий не имею.
Это не притензия а предположение почему перетянуто.
Если люди зажимают ствол в тиски, что бы открутить, то скорее всего крутанули на один лишний оборот.
У меня тоже тяжело откручивается, но не настолько, что бы до тисков дело дошло.
Планирую отстрелять на кучность качественными буржуйскими патронами.
Какой бренд выбрать из перечисленных:
1.Armscor.
2.PMP.
3.PPU.
4.S&B.
5.Federal.
S&B только с пулей матч, красные коробки
quote:Originally posted by ГГГГ:
S&B только с пулей матч, красные коробки
Спасибо!
quote:Изначально написано Nauchite.com:Видимо Вам прочитать всё была не судьба? От патрона не зависит! Ствол - дрянь
Спасибо за Ваши мишени. Очевидно что стволы в адар - говно.
quote:Изначально написано -SADAM-:Спасибо за Ваши мишени. Очевидно что стволы в адар - говно.
Прошу прощения, а кому очевидно? И на основании каких фактов Вы столь безапелляционно утверждаете сие?
quote:Изначально написано Sjova:Прошу прощения, а кому очевидно? И на основании каких фактов Вы столь безапелляционно утверждаете сие?
Патамучто)
quote:Originally posted by ГГГГ:
S&B только с пулей матч, красные коробки
К сожалению, не продаются такие в моём кишлаке.
Они бывают, если рассматривать для твиста 9, удобоваримые только 4.5г. Так же попробуйте БПЗ повышенной кучности 3.5 - это самый кучный и одновременно дешевый патрон.
quote:Изначально написано igorspb:
Патамучто)
Мда, именно Вам только это и утверждать xD
Sjova
С Наступающим !!!!
Всех благ от всей души!!!
quote:Originally posted by igorspb:
Sjova
С Наступающим !!!!
Всех благ от всей души!!!
Спасибо!
Nauchite.com Расскажите чем закончился поход к производителю?
Что в этого делать будут?
quote:Изначально написано Shock:
Nauchite.com Расскажите чем закончился поход к производителю?
Что в этого делать будут?
Я отвечу. С проблемой разобрались. На днях проверим и отзвонимся владельцу изделия.
quote:Изначально написано leonufa:
Планирую отстрелять на кучность качественными буржуйскими патронами.
Какой бренд выбрать из перечисленных:
1.Armscor.
2.PMP.
3.PPU.
4.S&B.
5.Federal.
Я прошу прощения. Половину из перечисленных никак нельзя назвать качественными. В лучшем случае посредственными. А если принять во внимание цену - то херня это а не патроны.
Хотя как знать, может из Вашего ствола и полетит...
для молотовского ствола, это уже конфетки
основной рацион которого Барнаул да Тула... к слову в S&B может стоять и 69gr Sierra а это уже лакомство и для хорошего стволаНаверное может) Я не встречал.
quote:Изначально написано Sjova:
Я отвечу. С проблемой разобрались. На днях проверим и отзвонимся владельцу изделия.
Тогда вопрос!
Например я из Москвы.
У меня возникла проблема ,которую в гараже своими руками не устранить.
И требуется отдать карабин для ремонта вам.
Какие варианты у меня есть?
Кроме спецсвязи и сам привези.
Я покупал у представителя в Москве
quote:Изначально написано Shock:
Тогда вопрос!
Например я из Москвы.
У меня возникла проблема ,которую в гараже своими руками не устранить.
И требуется отдать карабин для ремонта вам.
Какие варианты у меня есть?
Кроме спецсвязи и сам привези.
Я покупал у представителя в Москве
Опишите суть проблемы как можно подробнее электронным письмом на адрес, указанный в паспорте изделия. Если возможно, сопроводите поясняющими фотографиями. Каждый случай рассматривается и решается индивидуально.
quote:Изначально написано Sjova:
Опишите суть проблемы как можно подробнее электронным письмом на адрес, указанный в паспорте изделия. Если возможно, сопроводите поясняющими фотографиями. Каждый случай рассматривается и решается индивидуально.
Да это я на всякий случай спросил. Что бы было.
Пока все работает. Есть пара мелочей но я их сам решу.
quote:Изначально написано Rive:Я прошу прощения. Половину из перечисленных никак нельзя назвать качественными. В лучшем случае посредственными. А если принять во внимание цену - то херня это а не патроны.
Хотя как знать, может из Вашего ствола и полетит...
А какие из перечисленных вы бы назвали качественными?
quote:Изначально написано russian45:А какие из перечисленных вы бы назвали качественными?
Те которые от 3000 за пачку стоят
Только вот в реальной жизни те кто использует такие патроны верят ли в теме про Адар сидит.
Поставил на АДАРку УСМ от SY. Результатом удовлетворён.
quote:Изначально написано russian45:А какие из перечисленных вы бы назвали качественными?
К сожалению не всеми стрелял. Но для объективной оценки лучше Lapua или самокрут с хорошей пулей.
Или старый Кентавр 62 гр.
вот эти дали бы полную ясность технической кучности, конечно с Некитайской оптикой, а насчет самокрута да еще и хорошего, сильно сомневаюсь, что под Адарку кто то будет делать...
quote:Изначально написано Mik71:
вот эти дали бы полную ясность технической кучности, конечно с Некитайской оптикой, а насчет самокрута да еще и хорошего, сильно сомневаюсь, что под Адарку кто то будет делать...
Ну дадут они вам ясность о тех кучности.
Прилетят лучше чем БПЗ , что вполне очевидно.
И дальше ,что?
Вы ими стрелять постоянно будите?
Lapua/Norma=~ 3500 за пачку.
Стрелять надо тем , чем будешь стрелять всегда.
И смотреть на этом тех кучность.
КК свою новую СВЧ сейчас Norma отстреливает.
И результаты не плохие.
Но ориентирована она на простых людей.
Которые Norma верят ли будут покупать на постоянной основе.
Уверен , что после начала продаж будет очень много недовольных ее тех кучностью. Потому что стрелять будут по большому счету тем же БПЗ,НПЗ и Тулой.
Поэтому не надо себе мозг забивать.
Хрен бы с ним.
quote:Поэтому не надо себе мозг забивать.
обсуждался ствол, хорош он или плох.... а про повседневное меню,- так лично у меня на удивление (из простого 14.5") полетела 55gr Тула томпак...
quote:Originally posted by Rive:
Или старый Кентавр 62 гр.
Старый это какого года?
quote:Изначально написано leonufa:
Старый это какого года?
Год неважен. Важна пуля Хорнади.
quote:Изначально написано Mik71:
обсуждался ствол, хорош он или плох.... а про повседневное меню,- так лично у меня на удивление (из простого 14.5") полетела 55gr Тула томпак...
Юбилейная.
quote:Изначально написано Mik71:
обсуждался ствол, хорош он или плох.... а про повседневное меню,- так лично у меня на удивление (из простого 14.5") полетела 55gr Тула томпак...
Верно.
quote:Изначально написано Mik71:
обсуждался ствол, хорош он или плох.... а про повседневное меню,- так лично у меня на удивление (из простого 14.5") полетела 55gr Тула томпак...
Ствол Молот-овский.
Обычный.
Отстрел хорошими патронами не мешало бы сделать производителю.
Сняв про это видео.
Вот и все.
quote:Originally posted by Mik71:
насчет самокрута да еще и хорошего, сильно сомневаюсь, что под Адарку кто то будет делать...
Ну я не такой как все, это давно всем понятно))), я из своего М4 стреляю в основном самокрутом. Для меня это и дешевле, и надёжней, и занимает Меньше времени чем съездить в магазин за патронами.
quote:Изначально написано Mik71:
обсуждался ствол, хорош он или плох.... а про повседневное меню,- так лично у меня на удивление (из простого 14.5") полетела 55gr Тула томпак...
Точно так же, как и бпз кентавр 4грамма) Только кентавр правее летит, на 5см. И на 300 получше, кстати. Сравнивал при -5 градусах.
Уважаемые форумчане.
Хочу вас уведомить, что я с февраля не работаю в компании АДАР.
Компания продолжает выпуск Адарок.
Тему не закрываю, по всем вопросам прошу писать представителю компании с ником Sjova.
С Уважением, Виктор.
Хотел бы обратиться к владельцам Адарок, стоит ли сейчас покупать ? или аппарат сырой и нужно ждать чуда
хочешь цуда будет чудо... в перьях
Да, к сожалению, Виктор больше не работает в нашей компании.
Проект АДАР 2-15 продолжает своё существование. Если возникнут какие-либо вопросы по теме, отвечу на все, которые смогу.
quote:Изначально написано булко:
Хотел бы обратиться к владельцам Адарок, стоит ли сейчас покупать ? или аппарат сырой и нужно ждать чуда
"Аппарат" не был сырым даже на старте продаж, так как до этого самого старта нами была проделана гигантская работа. Даже если не считать общей обкатанности конструкции за 50+ лет её существования...
quote:Изначально написано булко:
Хотел бы обратиться к владельцам Адарок, стоит ли сейчас покупать ? или аппарат сырой и нужно ждать чуда
Если нет денег на импорт , то потянет.
Все можно довести до ума. А при желании даже своими силами.
Шо касается импорта. Я не беру в расчет единичные экземпляры настоящих брэндов, которые иногда просачиваются в РФ. С рядовым импортом проблем, судя по веткам на ганзе, хватает. Исключение, пожалуй, составляет Шмайссер, в ветке про который вообще нет нареканий на работу винтовки. Последний писк был Гилбоа за две сотни с утюгами. Так что АДАР не самый плохой. Смущает правда отсутствие нормальных мишеней.
Я в воскресенье в тир поеду впо отстреливать.
Возможно возьму с собой Адар. Один человек обещал нормальный прицел привезти. Если получиться отстреляю с нормальным прицелом. Себе пока нормальный прицел купить не могу. Свободных денег нет. А с Китаем моим ничего не получиться. Хотя бы потому, что увеличение Х3 на 100м для моих глаз маленькое.
Тлько мишени выкладывайте нормальные. А не из серии "здесь не играть, а здесь рыбу заворачивали".Чета последнее время на Ганзе мода такая пошла.
Ок. Постараюсь
quote:Изначально написано Shock:
Nauchite.com Расскажите чем закончился поход к производителю?
Что в этого делать будут?
Вчера пригласили на отстрел нового ствола на завтра (в пятницу). Завтра постреляю, станет ясно. Ствол заменили. Проблема не в производителе АДАР. Они получают стволы как кота в мешке и ставят их. Возможности отстрелять сам ствол без сборки целого карабина у АДАР нет. Стволы (как и большинство любых стволов отечественного производства) - лотерея. Вот и выходит, что кому-то везет, а кому-то нет. Со слов встречаются варианты, которые кладут 4 пули в одно дупло, а другие разбрасывают.
Жалко, что у АДАР нет такой услуги, как отдельная отсортировка винтовок с кучными стволами и продажа их пусть и за другие деньги. ТИГРы же так продают.
Средняя хорошая АРка должна стрелять примерно так.
Это 5 выстрелов с 50 м.
На 100 м тоже где-то есть. Тоже меньше минуты.
Вверху Кентавр Хорнади HP 62 гр, Внизу самкрут с тверскими пулями.
quote:Изначально написано Rive:
Средняя хорошая АРка должна стрелять примерно так.
Это 5 выстрелов с 50 м.
На 100 м тоже где-то есть. Тоже меньше минуты.
Вверху Кентавр Хорнади HP 62 гр, Внизу самкрут с тверскими пулями.
ну кабы так стреляла каждая адарка - за ними бы очереди стояли. Видимо при сборке вашей адарки вам повезло в лотерее с молотовскими стволами
у него шмайсер
Угу. М4 со стволом 14,5"
А вот предыдущему оратору точно повезло) с его Молотом)
Странно. От чинары не хуже мишеньки есть, обычным 4гр порноаулом
quote:Originally posted by Rive:
самкрут с тверскими пулями.
Что такое, тверские пули?
quote:Изначально написано leonufa:
Что такое, тверские пули?
Парень в Твери делает. Alex_4x4
quote:Originally posted by Rive:
Парень в Твери делает. Alex_4x4
А какие именно Вы у него брали?
quote:Originally posted by Rive:
Парень в Твери делает. Alex_4x4
Спасибо!
quote:Изначально написано ГГГГ:
А какие именно Вы у него брали?
точно не помню, надо смотреть. я беру у него два вида - дешовые из гильз мелкашечных и дорогие 57 что-ли грейн. Первые для пострелух, там кучность как у Барнаула, вторые для души, кучки пособирать.
quote:Изначально написано SMPSM:
Странно. От чинары не хуже мишеньки есть, обычным 4гр порноаулом
Пару-тройку покажете? Или ссылку дадите?
quote:Изначально написано Nauchite.com:Стволы (как и большинство любых стволов отечественного производства) - лотерея. Вот и выходит, что кому-то везет, а кому-то нет.
А некоторые с пеной у рта орали , что все вокруг кривожопые и косорукие
И ведь хер им чего докажешь!
Ждём отстрела , очень интересны результаты.
Я в воскресенье все таки обязательно возьму Адар с собой в тир.
И дам ещё двум другим людям пострелять.
Как бы не пришлось в Питер ее отправлять. .......
quote:Изначально написано Rive:Пару-тройку покажете? Или ссылку дадите?
ща, найду
50 м, закрытый тир
мишеньки с разных выездов
чинара
БПЗ 4гр
Адарцы, вперед!
quote:Originally posted by SMPSM:
ща, найду
Это на 50 м?
Прошлое воскресенье, дистанция 50 метров, патрон бпз 3,56гр. Прицел коллиматорный vortex ar sparc.
Стрельба велась с сошек на 100 м, УСМ тугой стоковый, температура -8, ветер 270, 3-5 м/с. Был установлен регулируемый газблок, то что винты его крепления касаются трубы цевья увидел только после отстрела. В настоящий момент касание устранено, поставил новый УСМ от SY, буду снова отстреливать на 100 м. Когда не знаю, наверное в мае.
quote:Изначально написано leonufa:
Стрельба велась с сошек на 100 м, УСМ тугой стоковый, температура -8, ветер 270, 3-5 м/с. Был установлен регулируемый газблок, то что винты его крепления касаются трубы цевья увидел только после отстрела. В настоящий момент касание устранено, поставил новый УСМ от SY, буду снова отстреливать на 100 м. Когда не знаю, наверное в мае.
Обычные кучи, чинарка, кстати, стреляет так же.
quote:Изначально написано leonufa:
Стрельба велась с сошек на 100 м, УСМ тугой стоковый, температура -8, ветер 270, 3-5 м/с. Был установлен регулируемый газблок, то что винты его крепления касаются трубы цевья увидел только после отстрела. В настоящий момент касание устранено, поставил новый УСМ от SY, буду снова отстреливать на 100 м. Когда не знаю, наверное в мае.
ну с коротким и мягким спуском куча собирается значительно лучше )
жду отчет по усм
Это в патриоте стрелял. Дистанция 50 м.
Прицел Китай. Патрон БПЗ какой уже не помню.
Больше мучелся с настройкой прицела чем стрелял.
После патриота в закрытом тире лучше было. Но не фотографировал, лень.
100 метров. Прицел 4,5х20. Ветерок.
quote:Originally posted by Rive:
Адарцы, вперед!
Ривыч, а какие матрицы используешь?
Как там с кримпом?
quote:Изначально написано ГГГГ:
Ривыч, а какие матрицы используешь?
Как там с кримпом?
Я не парюсь особо. Не занимаюсь высокоточным релоадом. Кручу валовку на Лиишной мясорубке. (Lee Load Master). А что кримп? Кримповочная матрица установлена, кримпует.
quote:Originally posted by Rive:
Кримповочная матрица установлена, кримпует.
Можешь место кримпа фотнуть? Думаю попробовать.
Позже смогу.
А что конкретно в кримпе беспокоит? Кто-то кримпует, кто-то нет. У Лиишной цанговой матрицы кримп настраивается в широких пределах.
quote:Изначально написано sly36:
Прошлое воскресенье, дистанция 50 метров, патрон бпз 3,56гр. Прицел коллиматорный vortex ar sparc.
Без обид, но по-моему это отвратительный результат даже на 100 метров, а на 50 и подавно
quote:Изначально написано ДядяВова:
100 метров. Прицел 4,5х20. Ветерок.
Это имхо тоже кошмарный результат
Мне кстати адарку перестволили, первый отстрел в тире на 50 метров по сравнению с тем, что было просто супер! Осталось утрясти кое-какие формальности, как только заберу винтовку и решу всё с разрешиловкой, отсреляю "вдумчиво" на 100 метров и выложу.
Думаю куча будет 1-1,5 минуты
quote:Изначально написано Nauchite.com:Без обид, но помоему это отвратительный результат даже на 100 метров, а на 50 и подавно
Для жены, которая стреляла первый раз, разместив приклад практически подмышкой, это нормально.
quote:Originally posted by Rive:
что конкретно в кримпе беспокоит? Кто-то кримпует, кто-то нет. У Лиишной цанговой матрицы кримп настраивается в широких пределах.
Да крутил только для болта, там ни кримп на натяг не нужен как для полуавто.
quote:Originally posted by Nauchite.com:
Мне кстати адарку перестволили, первый отстрел в тире на 50 метров по сравнению с тем, что было просто супер! Осталось утрясти кое-какие формальности, как только заберу винтовку и решу всё с разрешиловкой, отсреляю "вдумчиво" на 100 метров и выложу.
Думаю куча будет 1-1,5 минуты
50 метров. 10 пуль. Только-только установленный Leupold D-EVO.
quote:Изначально написано Sjova:
50 метров. 10 пуль. Только-только установленный Leupold D-EVO.
Какие патроны использовали?
quote:Изначально написано Shock:Какие патроны использовали?
БПЗ FMJ 55гран
quote:Изначально написано Sjova:
50 метров. 10 пуль. Только-только установленный Leupold D-EVO.
Ствол 16 или 18?
quote:Изначально написано Nauchite.com:
Мне кстати адарку перестволили, первый отстрел в тире на 50 метров по сравнению с тем, что было просто супер! Осталось утрясти кое-какие формальности, как только заберу винтовку и решу всё с разрешиловкой, отсреляю "вдумчиво" на 100 метров и выложу.
Думаю куча будет 1-1,5 минуты
Интересно, это единичный такой случай с вашей Адаркой вышел, что пришлось перестволять? или так многим не повезет? Что вообще сказали на Адаре вам по поводу такой плохой кучности на вашем карабине?
quote:Originally posted by Buda Pesht:
Ствол 16 или 18?
18"
quote:Originally posted by Buda Pesht:
Интересно, это единичный такой случай с вашей Адаркой вышел, что пришлось перестволять? или так многим не повезет? Что вообще сказали на Адаре вам по поводу такой плохой кучности на вашем карабине?
Прочтите тему, начиная со стр. 116, здесь есть ответы на все Ваши вопросы.
quote:Изначально написано Sjova:
Прочтите тему, начиная со стр. 116, здесь есть ответы на все Ваши вопросы.
ок, спасибо!
quote:Изначально написано Sjova:
БПЗ FMJ 55гран
В воскресенье этим же патроном стрелять на 100 поеду.
Так же из моего карабина будут стрелять еще 2 человека.
Оптика будет с нормальным увеличением.
Посмотрим,что из этого получиться.
quote:Originally posted by Sjova:
50 метров. 10 пуль. Только-только установленный Leupold D-EVO
А точка прицеливания что было?
quote:Изначально написано ГГГГ:
А точка прицеливания что было?
Кольцо вокруг 10ки. Прицельная марка на полтиннике как раз с ним сливалась.
quote:Изначально написано Buda Pesht:Ствол 16 или 18?
Sjova кажется ошибся. Вообще-то у меня был ствол 16 дюймов изначально... Перестволили на 18?????
А вот стрельба с калиматора (не пристрелянного на новый ствол) перестволенной адарки на 50 метров со стола 20 выстрелов.
[QUOTE]Изначально написано Sjova:
[B]
Кольцо вокруг 10ки. Прицельная марка на полтиннике как раз с ним сливалась.[/B][/QUOTE]
Вот такая сетка на нём, кольцо вокруг центральной точки
quote:Изначально написано Nauchite.com:
А вот стрельба с калиматора (не пристреленного на новый ствол) перестволенной адарки на 50 метров со стола 20 выстрелов.
Результатом теперь довольны?
По моему так и должно было быть изначально.
Так должна стрелять рядовая АР-ка.
А не как раньше было.
Про что я и писал. Но почему то все упорно в это верить не хотели.
ОЧЕНЬ ХОЧУ ПОСЛУШАТЬ МНЕНИЕ ЭКСПЕРТОВ, КОТОРЫЕ ЗДЕСЬ ТАК ГРОМКО КРИЧАЛИ, ЧТО ВСЕ КОСОРУКИЕ!!!
АУ! ЭКСПЕРТЫ, ВЫ КУДА ПРОПАЛИ??
quote:Изначально написано Shock:
ОЧЕНЬ ХОЧУ ПОСЛУШАТЬ МНЕНИЕ ЭКСПЕРТОВ, КОТОРЫЕ ЗДЕСЬ ТАК ГРОМКО КРИЧАЛИ, ЧТО ВСЕ КОСОРУКИЕ!!!
АУ! ЭКСПЕРТЫ, ВЫ КУДА ПРОПАЛИ??
Шок, я разве кричал, что кто-то косорукий? Я просто писал, что моя арка не даёт нормальной кучи и всё. Причем сама по себе винтовка мне нравилась с самого начала. Или это камешек не в мой огород?
Можно сделать только один вывод. Действительно часть стволов бракованные.
quote:Изначально написано Nauchite.com:Шок, я разве кричал, что кто-то косорукий? Я просто писал, что моя арка не даёт нормальной кучи и всё. Причем сама по себе винтовка мне нравилась с самого начала. Или это камешек не в мой огород?
Конечно не в твой огород!!!
Я тоже писал , что она стрелять по другому должна!
Писал про ЦЕЛИК ВЫВЕРНУТЫЙ ДО ЖОПЫ ВЛЕВО ( или право сейчас не помню) у одного товарища на дистанции 100 метров.
Писал что у меня пуля в стену в лево прилетала на 100 метров при первом отстреле. Хотя быть такого по определению не могло!
Но НЕКОТОРЫЕ с пеной у рта кричали ПРО КОСОРУКОСТЬ СТРЕЛКОВ!
УЧИТЕСЬ БЛЯТЬ СТРЕЛЯТЬ!!!
Короче завтра у меня будет момент истины.
quote:Originally posted by Rive:
Можно сделать только один вывод. Действительно часть стволов бракованные.
Тогда не понятно как они в продажу попадают😫
Это же прекрасно
Пену у рта, крики и истерику я вижу пока только у одного. Вопящего большими буквами
Начнём-с.
Криворуким вот так прямо не называли нигде, это попросту враньё. Было много мягче и добрее
, но посыл и намёк был расценен верно.Незнание базовых основ - как установить прицел, непонимание того, что такое холодная пристрелка, непонимание того, как свести прицельную марку прицела по стволу - это сильно. Просто взять и поставить прицел на винтовку не сведя его, не сделав холодную пристрелку - это признак большого ума, и признак опасности для окружающих. Удивление тем, что при такой безграмотной установке СТП может оказаться на метры, и даже на десятки метров в сторону в любом направлении говорит об опыте, точнее о полном его отсутствии. В данном случае СТП оказалось на метры влево, и тут же пошли высосанные из пальца теории о перевёрнутом стволе
Неумение отстрелять на кучность на сотку с трёхкратным прицелом в который не видно мишень, также говорит только об опыте и о полном неумении подобрать подходящую для этого мишень и способ пристрелки. Открою страшную тайну - можно и с открытых на километр успешно стрелять и попадать, мишень нужна правильная, и пристрелка под обрез контрастной мишени. Отстрел на кучность с прицелом сомнительного качества установленным на неправильную высоту, когда невозможно избавиться от луны, и плохие результаты при этом - неудивительны. То, что эти попытки многократно продолжались и продолжаются до сих пор ( это как наступать на одни и те же грабли постоянно ) и результат не меняется, говорит опять же об опыте. Если многократно делать что-то неправильно - результат не изменится При этом не было ни одной попытки поменять прицел на другой, нормальный, или хотя бы отстрелять с открытыми прицельными.Эти скачки на граблях длятся уже давно. Но ба, совсем недавно была новая теория, которая пришла на смену теории перевёрнутого ствола
Люфты ресиверов. Которые были успешно побеждены, и по утверждению крикуна после этого волшебным образом исчез увод СТП влево и улучшилась кучность В случае с Nauchite.com, хоть он сопротивлялся и противился помощи, но ему помогли идентифицировать и локализовать проблему. Вы же сопротивляетесь гораздо сильнее, придумывая каждый раз новые теории и отрицая очевидное
И у него подход был гораздо более правильным - он обращал внимание на детали, фотографировал, выкладывал и фотографии и свои выводы. Это помогло идентифицировать проблему с фаской ствола.Зачем производитель вместо того, чтобы просто нарезать фаску перестволил винтовку знает только сам производитель. Возможно просто для ускорения процесса - всё равно ствол снимать для нарезания фаски, сняли тот, да и поставили сразу новый, так быстрее. В общем его проблему решили. Да, сомнений в его стрелковом опыте было меньше, чем в Вашем случае. У него были приличные мишени из другого оружия, что уже говорило о том, что он имеет представление о стрельбе из винтовки.
Ваша проблема с прежним Вашим подходом к ней не решится никогда
Признайте очевидное, перестаньте выдумывать теории, сделайте всё правильно и грамотно, по азам, по учебникам. Если не поможет - подойдите к поиску проблемы правильно, практически, примерно как это сделал Nauchite.com, выкладывайте факты сюда, и Вам помогут идентифицировать и локализовать проблему, если она вообще есть.И да, я не совсем понял, если у Вас момент истины наступит только завтра - почему же Вы так сильно перевозбудились уже сегодня ? Не перевозбуждайтесь, это не способствует хорошей стрельбе, выдохните и успокойтесь
quote:Originally posted by Shock:
УЧИТЕСЬ БЛЯТЬ СТРЕЛЯТЬ!!!
Соглашусь с Вами
И не совсем понимаю откуда взялись многозначительные выводы о том, что часть стволов бракованная. Пока что я вижу, что на одном стволе одной винтовки была недорезана фаска ствола. Назвать это браком можно, назвать это браком ствола - с натяжкой как-то...
Мне по прочтению ветки показалось, что у владельцев 16 стволов результаты хуже, чем у владельцев 18. Когда ехал в патриот думал, что будет раскидывать по листу а4, но результат меня порадовал. Повторю мишень 100 метров, кентавр 4 грамма, прицел законник никон блек. Одна фотография в процессе пристрелки прицела, правый лист а4 6 выстрелов и между листами 4 дырки это 4 выстрела. Куча не ахти, но и мишень в 4х я тоже не вижу идеально, точка на 100 метров 1 моа. Все стабильно и предсказуемо было.
Мда, печально.
quote:Изначально написано Nauchite.com:Sjova кажется ошибся. Вообще-то у меня был ствол 16 дюймов изначально... Перестволили на 18?????
Возможно. Не обратил особо внимания: Ладогой мысли заняты были.
quote:Изначально написано Rive:
Можно сделать только один вывод. Действительно часть стволов бракованные.
Можно сделать только один вывод. Вы невнимательно читали тему.
quote:Изначально написано ГГГГ:
Тогда не понятно как они в продажу попадают😫
Вы, видимо, тоже.
Ладно, объясню ситуацию с карабином камрада Nauchite.com крайний раз. Кримметка (улыбка МОЛОТа) на его карабине встала ровно вертикально вверх (на 12 часов). Так как функционирование изделий я (как начальник ОТК) проверяю патронами БПЗ в стальной гильзе с пулей FMJ (в том числе и этой конкретной единички), ситуацию с утыканием патронов в латуни с пулей HP я не мог предположить даже теоретически: оболочка в стали отлично подавалась и летела туда, куда нужно. После обращения к нам и предоставления единички для экспертизы, мы её изучили и приняли решение отремонтировать её, несмотря на то, что ТЕХНИЧЕСКИ все узлы исправны. Карабин перестволили и отстреляли при участии владельца. Свои впечатления он написал чуть выше. Сейчас остались небольшие юридические формальности, и единичка вернётся к владельцу.
По результатам данной ситуации к контролируемым параметрам при сборке узла стреляющего устройства (ствол-казённик-затвор) добавили ещё один пункт: проверка расположения кримметки. Такая ситуация, как описана выше, больше повториться не сможет.
Надеюсь, сейчас всем всё стало понятно.
Здравствуйте.Хотел бы вопрос.А за отдельную плату возможен ли перествол на с 16 на 18?
quote:Originally posted by Sjova:
Вы, видимо, тоже.
Теперь вы видимо тоже
quote:Originally posted by Sjova:
По результатам данной ситуации к контролируемым параметрам при сборке узла стреляющего устройства (ствол-казённик-затвор) добавили ещё один пункт: проверка расположения кримметки. Такая ситуация, как описана выше, больше повториться не сможет.
quote:Изначально написано DC:
Это же прекрасно
Пену у рта, крики и истерику я вижу пока только у одного. Вопящего большими буквами
Начнём-с.
Криворуким вот так прямо не называли нигде, это попросту враньё. Было много мягче и добрее
Незнание базовых основ - как установить прицел, непонимание того, что такое холодная пристрелка, непонимание того, как свести прицельную марку прицела по стволу - это сильно. Просто взять и поставить прицел на винтовку не сведя его, не сделав холодную пристрелку - это признак большого ума, и признак опасности для окружающих. Удивление тем, что при такой безграмотной установке СТП может оказаться на метры, и даже на десятки метров в сторону в любом направлении говорит об опыте, точнее о полном его отсутствии. В данном случае СТП оказалось на метры влево, и тут же пошли высосанные из пальца теории о перевёрнутом стволе
Эти скачки на граблях длятся уже давно. Но ба, совсем недавно была новая теория, которая пришла на смену теории перевёрнутого ствола
В случае с Nauchite.com, хоть он сопротивлялся и противился помощи, но ему помогли идентифицировать и локализовать проблему. Вы же сопротивляетесь гораздо сильнее, придумывая каждый раз новые теории и отрицая очевидное
Зачем производитель вместо того, чтобы просто нарезать фаску перестволил винтовку знает только сам производитель. Возможно просто для ускорения процесса - всё равно ствол снимать для нарезания фаски, сняли тот, да и поставили сразу новый, так быстрее. В общем его проблему решили. Да, сомнений в его стрелковом опыте было меньше, чем в Вашем случае. У него были приличные мишени из другого оружия, что уже говорило о том, что он имеет представление о стрельбе из винтовки.
Ваша проблема с прежним Вашим подходом к ней не решится никогда
И да, я не совсем понял, если у Вас момент истины наступит только завтра - почему же Вы так сильно перевозбудились уже сегодня ? Не перевозбуждайтесь, это не способствует хорошей стрельбе, выдохните и успокойтесь
И бла -бла -бла
Что зацепило по "самое не балуйся"?!
Даже отвечать не буду лень в десятый раз по пунктам все расписывать.
Ясно уже все с вами.
Сами лучше выдохните и людей слушать научитесь!
Научитесь правильно читать, что люди пишут,а не переворачивать с ног на голову.
Завтра будут и оптика и открытые.И люди не криворукие. И уверен результат будет такой же как и раньше.
А что именно меня могло зацепить в Вашей истерике ? Маты ? Заглавные буквы ?
Наоборот, мне это крайне интересно. Забавно наблюдать, удобно устроившись на диване, под пивко, за тем, как ходят по кругу по граблям. На это можно смотреть вечно
И я Вас умоляю - продолжайте, не останавливайтесь.С нетерпением жду Вашего завтрашнего момента истины, уж не откажите, порадуйте
С отчётом можете не торопиться, я просыпаюсь поздно. Но к завтраку уж будьте любезны порадовать интересным чтивом. Против заглавных букв тоже не возражаю - можете ими и писать, мартышка к старости слаба глазами стала, чем больше - тем лучше.Печалька
quote:Изначально написано DC:
А что именно меня могло зацепить в Вашей истерике ? Маты ? Заглавные буквы ?
Наоборот, мне это крайне интересно. Забавно наблюдать, удобно устроившись на диване, под пивко, за тем, как ходят по кругу по граблям. На это можно смотреть вечно
С нетерпением жду Вашего завтрашнего момента истины, уж не откажите, порадуйте
Я же говорю, читать правильно научитесь!
Где вы истерику увидели?
quote:Изначально написано DC:
А что именно меня могло зацепить в Вашей истерике ? Маты ? Заглавные буквы ?
Про криворуких стрелков не только вы один здесь говорили.
Но откликнулись только вы.
quote:Изначально написано FlakeGP:
Мне по прочтению ветки показалось, что у владельцев 16 стволов результаты хуже, чем у владельцев 18. Когда ехал в патриот думал, что будет раскидывать по листу а4, но результат меня порадовал. Повторю мишень 100 метров, кентавр 4 грамма, прицел законник никон блек. Одна фотография в процессе пристрелки прицела, правый лист а4 6 выстрелов и между листами 4 дырки это 4 выстрела. Куча не ахти, но и мишень в 4х я тоже не вижу идеально, точка на 100 метров 1 моа. Все стабильно и предсказуемо было.
А где там 1 МОА? Именно про такие мишени тут пишут что "... сюда не смотреть, тут мы рыбу заворачивали, это не считается... и т. д." Ну в чем сложность пристрелять прицел, потом поменять мишень, а лучше повесить несколько и в каждую по 4 выстрела?
Шок, ДС, ну хорош вам ругаться. Да, действительно в этой ветке странная тенденция наблюдалась, а именно две категории людей, одна всем довольна и говорит, что винтовка дает хорошую кучу, вторая - недовольна кучей. При этом нормальных фоток мишеней с хорошей кучей в ветке не было.
Далее - недовольных кучей посылали учиться стрелять и намекали на косорукость.
При этом довольные кучей и сильно меткие (естественно отличные стрелки не в пример первым), когда начали выкладывать свои мишени, то выяснилось, что эти мишени почему-то отстреляны на 50 метров и разброс в них больше, чем у недовольных на 100 метров.
Всё это приводит к пониманию, что между двумя данными группами не может быть конструктивного диалога, так как имхо во второй группе косоруких больше, чем в первой.
Вся эта срань могла бы тут резко прекратиться если бы кто-то из довольных выложил фото стабильного результата кучи в 1 моа на 100 метров. Группами по 4 - 5 выстрелов, желательно каждую группу в отдельную мишень или в специальную групповую с разными точками прицеливания (дабы группы не перекрывались на листе). Но почему-то этого тут до сих пор нет. Как заберу наконец назад свой карабин - возможно буду первым возрадовавшимся (по первому отстрелу есть основания для надежды) и выложу подобный подробный репортаж и фотки мишеней.
А что конкретно в мишене не нравится? Или вы правда будете с адара минуту на сотню собирать? Минута это точка в прицеле при 4х увеличении. Я лишь сказал, что меня все полностью устраивает.
quote:Изначально написано FlakeGP:
А что конкретно в мишене не нравится? Или вы правда будете с адара минуту на сотню собирать? Минута это точка в прицеле при 4х увеличении. Я лишь сказал, что меня все полностью устраивает.
Вы пишите, что там есть 1 моа, я не вижу, поясните где вы это увидели. На правой половине вообще разброс 7 см (если там деления по 1 см). На 100 метров 7 см это больше 2 МОА. У меня был такой результат до перествола, который меня бесил и по причине которого я попытался выяснить причину и в результате случился перествол
В мишени не нравится то, что там куча дырок, не понятно какие из них к каким сериям относятся
Если собирать минуту на сотню мешает не умение стрелять и не винтовка, а просто размеры прицельной сетки и кратность прицела - смените прицел
1 MOA точка в прицеле
quote:Изначально написано FlakeGP:
63622032
А нахрена такой прицел? У меня в калиматоре размер точки светящейся 0,5 МОА! В калиматоре! А у вас на сетке точка размером в 1 моа.
Если собирать минуту на сотню мешает не умение стрелять и не винтовка, а просто размеры прицельной сетки и кратность прицела - смените прицел
Вот выше я выложил мишень, стреляя с калика. В калике увеличения у меня нет вообще. Я на 50 метров цифр и кругов не видел на мишени. В калик целился наугад, размещая светящуюся точку симметрично в центре мишени относительно её краёв. И мне кажется результат лучше, чем с вашей оптикой, а так быть не должно
Не будем спорить. Получайте винтовку назад, стреляйте на сотку и думаю результат не сильно изменится, что до перествола, что после. Если он был таким же как и на моей мишени. Выкладывайте мишени, будет минута - порадуемся за Вас.
quote:Изначально написано FlakeGP:
Не будем спорить. Получайте винтовку назад, стреляйте на сотку и думаю результат не сильно изменится, что до перествола, что после. Если он был таким же как и на моей мишени. Выкладывайте мишени, будет минута - порадуемся за Вас.
посмотрим, хочется надеяться
Доброй ночи. Я собственно доволен. Ибо на данном этапе стреляю потому что мне просто нравится.Научусь когда, или если, то возможно буду понимать что с прицелом что то не так или ещё с чем либо. Но сейчас понимаю что винтовка стреляет лучше меня всяк. Чего на неё пенять то. Единственное что сменил это усм. Установил усм доработанный Rive. Спасибо ему.
Условия стрельбы не позволяли отстреливать по 3-5 пуль. Посему стрелял себе в удовольствие.
Без желания ругаться, но с желанием понять, чо происходит
Вот тут проблема Nauchite.com впервые обрела осмысленные черты -
forummes...-m563762
Вот тут, почти сразу, от меня -
forummes...-m563762
После, немного подумав и смоделировав ситуацию -
forummes...-m563762
Не согласен с вердиктом Sjova, который совпадает с моей первой версией, склоняюсь к тому, что виной тому недорезанная фаска. Но производителю виднее, он проблему решил, и это главное, честь ему и хвала. Винтовка сразу стала стрелять, что и ожидалось, патрон перестал деформироваться при подаче.
Обратите внимание на подход. Пробовались разные патроны, как плохие, так и нормальные, использовались нормальные прицельные, правильно установленные, в процессе был заменён УСМ на толковый матчевый.
После того, как появились мишени из отремонтированной винтовки появилось это -
forummes...-m563762
forummes...-m563762
Пёс с ней, с истерикой ( заглавные буквы и восклицательные знаки ), пёс с ними, с матами, забудем. Но раз позвал и попросил услышать мнение - пожалуйста, вот оно -
forummes...-m563762
А в ответ это -
forummes...-m563762
Если не будете отвечать - зачем же просите мнение ? Где логика ? Зачем просите то, что Вам не нужно ? Какое мнение ещё Вы хотите ?
Человек целеустремлённо и настойчиво искал проблему. И почти сумел самостоятельно докопаться до истины и решить проблему.
В итоге он доволен, а Вы почему-то перевозбудились и обещаете с криками и матами завтра чем-то удивить. Ну так и давайте может дождёмся удивительного завтра ?
Пока что Ваша проблема выглядит так, я могу озвучить её за Вас.
Стреляю плохими патронами ( отечественными ), со стоковым УСМ, с трёхкратным китайским прицелом, в который не вижу мишень на 100 метров, неграмотно установленным по высоте, и поэтому -
forummes...-m563762
Повторяю это много раз, и результат почему-то всегда один и тот же - минутной кучности не получается Я не пробовал стрелять с открытыми прицельными, я не пробовал правильно устанавливать прицел, я не пробовал другой, заведомо хороший, исправный и проверенный прицел. И о моём стрелковом опыте можно судить по этим -
forummes...-m563762
и этим -
forummes...-m563762
мишеням. Что, согласитесь, совсем не впечатляет и наводит на грустные размышления.
Если я неверно сформулировал Вашу "проблему" - сделайте это сами, пока что она выглядит именно так, и проблемой ни для кого, включая производителя, не является ( ну кроме Вас ).
Ну и удивите нас завтра
P.S. И всё же, откройте секрет, зачем звали высказать мнение ???
И я, действительно, не хочу с Вами ругаться. Ругаться с Вами скучно и непродуктивно, есть куча людей, с кем здесь можно гораздо веселее и продуктивнее поругаться И если хотели бы - пожалуй даже помог бы разобраться в проблеме, если таковая вообще есть. Но Вам, похоже, помощь не нужна и простых путей Вы не ищете.
а давайте дождемся перехода винтовки к владельцу и ЕГО отстрела на 50-100м с нормальными мишенями-прицелами...
quote:Originally posted by Nauchite.com:
Вся эта срань могла бы тут резко прекратиться если бы кто-то из довольных выложил фото стабильного результата кучи в 1 моа на 100 метров.
О чем Вы вообще??? Какой стабильный 1 моа из этого ствола? Это хромированный ствол под другие задачи - пережовывать уепище типа Тулламо и Порноула, давая сносный результат, на сколько поможет в этом та или иная партия оного ))). То, что вам так повезло с Тигром, не значит, что должно было повезти с Адаркой, я вообще не представляю, какие факторы должны совпасть, чтоб Тигр выдавал стабильную минуту, для меня это из области фантастики, возможно главный тут фактор - "-" на "-" дает "+" )))
с пулями НР у меня похожая ситуация,я писал об этом тут кажись, но не настолько, как это было у вас - только с такими пулями случились задержки, при этом все они как один калечатся при подаче. Я просто смирился и забил, с FMJ стреляю вполне успешно, тратить время и силы доказывать что-то и пытаться исправить находясь далеко от производителя считаю дело абсолютно бесперспективным или не стоящим того. Видимо с НР у всех определенные трудности, не айс при входе в патронник - калечатся при подаче. Откровенно раздражает кримметка, тем более думал об отсутствии таковой при покупке, так было заявлено, оказались нюансы... В остальным всем доволен, и кучностью, и качеством деталей - по мне много приятней чем у чинарок. Купил бы я сейчас этот карабин за свои 130тыс? если ближайший конкурент стоил бы 180-200, обладающий исключительно плюсами в отношении минусов Адарки - то купил бы. Чинарок вообще не рассматривал. Откровенно хотел бы пожелать производителю заполучить в Москве партнера типа Линии огня в Питере - получить помощь на месте, проделать какие либо операции без слетания с гарантии.
Кстати лучше всего полетели Партизан ну и Кентавр, есессно не НР. Причем Партизан на морозе не полетел, ваще ни как, та же пачка, а Кентавр вне конкуренции. Матчевые патроны летели незначительно лучше Кентавра.
quote:Изначально написано DC:
Без желания ругаться, но с желанием понять, чо происходит
Вот тут проблема Nauchite.com впервые обрела осмысленные черты -
forummes...-m563762
Вот тут, почти сразу, от меня -
forummes...-m563762
После, немного подумав и смоделирова ситуацию -
forummes...-m563762
Не согласен с вердиктом Sjova, который совпадает с моей первой версией, склоняюсь к тому, что виной тому недорезанная фаска. Но производителю виднее, он проблему решил, и это главное, честь ему и хвала. Винтовка сразу стала стрелять, что и ожидалось, патрон перестал деформироваться при подаче.
Обратите внимание на подход. Пробовались разные патроны, как плохие, так и нормальные, использовались нормальные прицельные, правильно установленные, в процессе был заменён УСМ на толковый матчевый.После того, как появились мишени из отремонтированной винтовки появилось это -
forummes...-m563762
forummes...-m563762
Пёс с ней, с истерикой ( заглавные буквы и восклицательные знаки ), пёс с ними, с матами, забудем. Но раз позвал и попросил услышать мнение - пожалуйста, вот оно -
forummes...-m563762
А в ответ это -
forummes...-m563762
Если не будете отвечать - зачем же просите мнение ?
Человек целеустремлённо и настойчиво искал проблему. И почти сумел самостоятельно докопаться до истины и решить проблему.
В итоге он доволен, а Вы почему-то перевозбудились и обещаете с криками и матами завтра чем-то удивить. Ну так и давайте может дождёмся удивительного завтра ?
Пока что Ваша проблема выглядит так, я могу озвучить её за Вас.
Стреляю плохими патронами ( отечественными ), со стоковым УСМ, с трёхкратным китайским прицелом, в который не вижу мишень на 100 метров, неграмотно установленным по высоте, и поэтому -
forummes...-m563762
Повторяю это много раз, и результат почему-то всегда один и тот же - минутной кучности не получается
forummes...-m563762
и этим -
forummes...-m563762
мишеням. Что, согласитесь, совсем не впечатляет и наводит на грустные размышления.Если я неверно сформулировал Вашу "проблему" - сделайте это сами, пока что она выглядит именно так, и проблемой ни для кого, включая производителя, не является ( ну кроме Вас ).
Ну и удивите нас завтраP.S. И всё же, откройте секрет, зачем звали высказать мнение ???
И я, действительно, не хочу с Вами ругаться. Ругаться с Вами скучно и непродуктивно, есть куча людей, с кем здесь можно гораздо веселее и продуктивнее поругаться
Без ругани и конструктивно будет позже.
Я сам ругаться не люблю.
Момент истины сегодня не настал.
Не успели отстрелять. Все время потратили на ВПО.
А за нами уже много людей по записи было.
Сегодня произошел невыброс гильзы. Попытки извлечь ее многократным досыланием затворной группы вперед и обратно ни к чему не привели. Только дома удалось вытолкнуть шомполом.
Как будто раздулась в патроннике и выбрасывателю не хватило силы вытянуть ее, только рвал закраину.
Вроде закраина не полностью оторвана. Экстрактор соскакивал с закраины при извлечении ?
quote:Originally posted by DC:
Вроде закраина не полностью оторвана. Экстрактор соскакивал с закраины при извлечении ?
Да, не полностью. Экстрактор соскакивал, несколько раз досылал туда и обратно. Сейчас еще штангелем померил диаметры на этой гильзе на донце и перед сужением и сравнил с диаметрами у нестрелянного патрона, разницы штангель не показывает.
Если будет повторяться - есть смысл обратить внимание на экстрактор, на его возможный износ и усталость. Есть смысл проверить пружину экстрактора и максимально усилить этот узел - новая пружина, резиновый пенёк и колечко D-Ring.
Шомполом легко выбилось ?
quote:Originally posted by DC:
Если будет повторяться - есть смысл обратить внимание на экстрактор, на его возможный износ и усталость. Есть смысл проверить пружину экстрактора и максимально усилить этот узел - новая пружина, резиновый пенёк и колечко D-Ring.
Шомполом легко выбилось ?
Не там много настрелял для износа. Первй выезд 140 патронов и сегодня 150. Благо уже под конец случилось. Шомполом легко выбилась, сначала небольшое усилие, не пошла, потом легкий тычек и вылетела. Надо будет исключить из рациона тульские патроны, ими сегодня первый раз стрелял. А пенёк этот с колечком что из себя представляют?
По шомполу - намного легче не совать шомпол и бить по нему, а упереть торец шомпола в пол, к примеру, на твёрдую поверхность, а потом насадить на него аппер и дать ему под собственным весом с небольшой высоты упасть, слегка придерживая. С таким обычно легко справляется и хлипкий разборной шомпол из нескольких секций, который при ударах по нему начинает дребезжать и гнуться. Стреляя отечественными патронами с такой гильзой лучше всегда иметь с собой на всякий случай шомпол
Благодарствую.
quote:Изначально написано M a n u l:
Сегодня произошел невыброс гильзы. Попытки извлечь ее многократным досыланием затворной группы вперед и обратно ни к чему не привели. Только дома удалось вытолкнуть шомполом.Как будто раздулась в патроннике и выбрасывателю не хватило силы вытянуть ее, только рвал закраину.
Для ТПЗ то это обычное явление. Шемпол металлический у меня постоянно в сумке для оружия лежит.
quote:Изначально написано мотофранцуз78:
добавлю с рекомендациям уважаемого DC: сделал нехитрое приспособление, нарубил 9мм пробойником пятаков из твёрдого войлока и насадил их на шпильку с резьбой зажав с обеих торцов маленьими болтиками ( у болтика на самом конце сточил и заполировал грани) , натёр войлок пастой государственного оптического института и вставив в шуруповёрт напидорил патронник на зброяре. если раньше были какие то микро сопротивления при ручном досыле и экстракции гильзы, то теперь патрон входит и выходит с оргазмической лёгкостью.
От патронов ТПЗ это не спасёт. Раздутие гильзы у них то ли от передоза, то ли от "хорошего" пороха. Причём такое у меня и на Сайге 5,45 случалось. Патроны скорее всего производства дочки ТПЗ ульяновского патронного завода.
и у меня такое было на чинарке, на обычных тульских, но шомполом достаточно легко выбил (экстрактор оторвал часть закраины)
к слову, тульские патроны, даже с томпаковой пулей, более чахлые чем барнаульские... как минимум на один клик регулируемого газблока.
БПЗ пользуйтесь! Во первых у бпз порох китайский(на последней Охоте и Рыбалке в гостинке представители сами подтвердили), во вторых то ли металл у БПз на гильзах лучше(и гильзы не такие кривые), то ли еще что) Короче юзайте бпз.
Народ, вдруг кому будет интересно. В AR-15 есть bolt carier не знаю, как это по-русски, короче тот отсек, в котором ходит газовый поршень. Я заметил, что поршень не доходит до переднего крайнего положения конструктивно. Видимо потому, что именно в этой части образуется огромное количество нагара и если бы поршень туда доходил, то ему пришел бы каюк.
Так вот, при чистке, выколупывать оттуда нагар какими-то ершиками - бесполезно! После 100 выстрелов там просто каменный нагар. У меня получается отколупнуть его лишь отверткой. И вот, на алиэкспрессе я нашел специальную приспособу!
А вот это уже для эстетов и на тему поржать. Есть у кого желание использовать свой телефон как видеокамеру и заодно проверить его на способность выдержать отдачу? Чисто специальная приблуда для крепления смартфона на вивер )))
Поменял стоковый УСМ на АДАРке на "SY" от камрада SMPSM.
При замере усилия спуска стало понятно, почему он казался таким тугим... Там почти 5(!) килограмм!
Про процесс замены и работу нового УСМ снял небольшой обзор (за косяк с рукояткой и предохранителем прошу сильно не пинать, больше так не буду )
quote:Originally posted by Nauchite.com:
И вот, на алиэкспрессе я нашел специальную приспособу
Она не подойдёт.не лезет
quote:Originally posted by ГГГГ:
Она не подойдёт.не лезет
Может брак где-то?
У меня нормально влезла. Покрутил, что-то прилипло.
Буду нормально чистить, посмотрю, насколько чисто отдраит.
Меня тоже всегда напрягало это место.
У меня пимпочка не пролазила, пришлось уменьшать диаметр, ну и не понравилась,купил нормальную приблуду для б.к. и закрыл вопрос😇
quote:Originally posted by ГГГГ:
купил нормальную приблуду
Какого плана?
Прикольная штучка.
Надо будет при случае прикупить. ))
Шкребет тока в путь и везде,чистить хвостовик теперь секунддное дело😁вторая часть в ручке чтоб шкрябать внутри рамы. На ютубе посмотри😉
quote:Originally posted by ГГГГ:
Она не подойдёт.не лезет
Тоже "алишная" не до конца влазила. Тоже сточил, пользуюсь. Но, честно, обычной плоской отвертки для этого за глаза
мультитул Real avid имеют в ассортименте все эти шкрябалки Ну и много другого для арки и не только.
https://www.brownells-russia.c...AR-15-668000129
мне такую привезли - честно говоря не особо нравится, шкребет но много пропусков
Спасибо за инфу о мультитул Real avid
вот ссылка на их продукты https://www.realavid.com/shop/category/gun-tools
Приблуда для арок называется у них "REAL AVID AR15 TOOL"
Есть даже для АК систем
Да простят меня представители АДАР - топикстартеры... хочу сделать доброе дело владельцам АДАРок из Питера
Народ, я сам из Питера, сейчас переписываюсь с компанией Realavid, собираюсь заказать у них эту приблуду "REAL AVID AR15 TOOL". Если кому из питера ещё надо - дайте знать, могу заказать несколько одной доставкой, так будет дешевле.
Сообщили цены на доставку:
$36.75 - первый класс USPS International - до 6 недель, трэкинг доступен до момента, пока отправка не покинет пределы США.
$62.50 - Priority International USPS - доставка 6-10 дней - трэкинг доступен до самого конечного получателя
пока денег не надо, лишь предварительное согласие и выбор
Выберите на сайте и киньте мне ссылку в ПМ:
https://www.realavid.com/shop/category/gun-tools
я себе беру:
- GUN TOOL PRO-AR15
- AR15 TOOL
ortodok берет:
- THE AR15 SCRAPER
- CARBON BOSS - AR15
Pvl196 берет:
- THE AR15 SCRAPER
FlakeGP берет:
- GUN TOOL PRO-AR15
Виталий Петров берет:
- AR15 TOOL
z-zebra берет:
- THE AR15 SCRAPER
Могу оплатить и товар и доставку, сверху мне ничего не нужно, просто поделим доставку на всех. В зависимости от количества заказчиков будет понятна цена доставки (она наверное может подрасти если мы насобираем на контейнер )))) (шутка). На тот момент станет понятно, на сколько увеличится цена товара (на стоимость части доставки). Далее сам могу оплатить всё. Как товар придет в питер - я свяжусь со всеми и тогда встретимся и всё передам, а Вы мне деньги (заранее оговоренные без каких-либо сюрпризов и накруток)
ПРИЕМ ЗАКАЗОВ ОКОНЧЕН, ВСЁ ОПЛАЧЕНО
Титановая арка...весом 1,7 кг! Нашел ссылку на видео на просторах ганзы.
https://www.youtube.com/watch?...4&v=v1xXfep6WZ8
Интересно, не считают ли в АДАР данную мысль интересной? Ну типа сделать облегченную версию "для эстетов", пусть и за бОльшие деньги?
Отправил Вам P.M.
quote:Изначально написано Nauchite.com:
...
Интересно, не считают ли в АДАР данную мысль интересной? Ну типа сделать облегченную версию "для эстетов", пусть и за бОльшие деньги?
Я лично - считаю, но пока не до неё. Вы сами видели, что у нас, кроме АРок, есть ещё проекты. На все просто времени и сил не хватает..
quote:Изначально написано Виталий Петров:
Отправил Вам P.M.
Кому "Вам"? ТСу?
Не хочу надоедать.Но ответь пожалуйста.
За возможен ли перествол с 16 на 18?
quote:Изначально написано Sjova:
Кому "Вам"? ТСу?
не, это мне отправили в пм - на тему заказа чистельных приблуд от америкосов
quote:Изначально написано NotaBena:
Не хочу надоедать.Но ответь пожалуйста.
За возможен ли перествол с 16 на 18?
Пока нет. Перествол сопряжён со значительными трудностями, прежде всего юридического толка. С недавних пор этих трудностей стало ещё больше. В том числе поэтому, кстати, Nauchite.com до сих пор не получил свою единичку, несмотря на то, что технически она готова.
Когда поймём, как решать эти трудности, и займёмся перестволом, я обязательно напишу об этом.
Спасибо.
quote:Изначально написано Sjova:
Пока нет. Перествол сопряжён со значительными трудностями, прежде всего юридического толка. С недавних пор этих трудностей стало ещё больше. В том числе поэтому, кстати, [b]Nauchite.com до сих пор не получил свою единичку, несмотря на то, что технически она готова.
Когда поймём, как решать эти трудности, и займёмся перестволом, я обязательно напишу об этом.[/B]
В долю возьмете за открытие новых горизонтов, понимание и лояльность? )
Sjova, а вы перествол выполняете как ремонт, связанный с заменой ствола или как изготовление, сертификацию и продажу дополнительного ствола под конкретный образец оружия? Вторая схема используется почти всеми... Спасибо, Всеволод.
quote:Изначально написано Allrad:
Sjova, а вы перествол выполняете как ремонт, связанный с заменой ствола или как изготовление, сертификацию и продажу дополнительного ствола под конкретный образец оружия? Вторая схема используется почти всеми... Спасибо, Всеволод.
Извините, что отвечу за Sjova, - конкретно в моём случае это безусловно ремонт с заменой ствола, ибо иное нелогично. Зачем мне два ствола, один из которых (установленный новый нормальный) а второй (старый хреновый) лежит где-то в шкафу мусором, за который я отвечаю и на который тоже должен иметь роху? )))
quote:Originally posted by Nauchite.com:
за который я отвечаю и на который тоже должен иметь роху? )))
Сдать его на утилизацию в ЛРО.
Я так и сделал.
quote:Изначально написано Nauchite.com:В долю возьмете за открытие новых горизонтов, понимание и лояльность? )
Ваш случай - у нас первый после корректив в законодательстве. Спасибо за лояльность!
quote:Изначально написано Allrad:
Sjova, а вы перествол выполняете как ремонт, связанный с заменой ствола или как изготовление, сертификацию и продажу дополнительного ствола под конкретный образец оружия? Вторая схема используется почти всеми... Спасибо, Всеволод.
В случае Nauchite.com, как, впрочем, и при любом перестволе у нас (по крайней мере, в ближайшее время), операция осуществляется именно как ремонт изделия. Сертифицировать отдельно ОЧ нам нет никакого экономического и логического смысла. Мы зарабатываем не перестволом, а производством оружия.
Доброго дня. Вопрос господину Sjova, кто нарезает резьбу на стволе, адар или молот?
quote:Изначально написано Алдуин:
Доброго дня. Вопрос господину Sjova, кто нарезает резьбу на стволе, адар или молот?
На данный момент стволы приходят к нам практически готовыми. Мы подгоняем зеркальный зазор и сверлим отверстие газоотвода. В дальнейшем, планируем перейти на работу из поковок, но не в ближайшее время.
что-то тема умерла, ау? 4 дня ни одного сообщения! Где все?
quote:Изначально написано Nauchite.com:
что-то тема умерла, ау? 4 дня ни одного сообщения! Где все?
Стреляют...
Здравствуйте.После Nauchite.com, решил проверить подачу пуль HP.К моему разочарованию из 6 пуль 4 утыкания. Так же и на одной FMJ носик пули поврежден.Уважаемый Sjova, подскажите выход из ситуации пожалуйста.
NotaBena
???
Разве Вам не подсказали ещё на что обратить внимание ?
Я на это обратил внимание еще тогда,тогда же и посмотрел и понял что фаска плохо выражена.Проверить вышло только сейчас.Но это не отменят того факта, что с эти что то надо делать ,вот и решил спросить что могут подсказать.Возьмут ли на ремонт ,пускай хоть за деньги.
Здесь уже многократно упоминалось - кратчайший путь к решению существующей проблемы - непосредственное обращение к производителю по реквизитам, указанным в паспорте изделия. Тем более если Вы уже локализовали проблему и уверены в её существовании, она не выдумана, Вы знаете и следствие, и причину. Фаску ведь Вам пилить не на форуме будут.
И да, платить Вы за это не должны. Ну если всё так. А если желаете не решать проблему, а просто поговорить об этом - так выложите фото фаски здесь. Мы её дружно осудим
Проблема яснее ясного
forummessage/404/22
Молот был замечен.
Что случилось после этого ?
Может быть Молот отозвал партию брака для исправления ? Вовсе нет.
Кто-то пилил фаску сам, кто-то возможно обратился по гарантии, доставил за свой счёт винтовку на завод, там её исправили, и за свои же деньги забрал обратно. Молот понёс репутационные потери на гражданском рынке ?
Если и да - он просто насрал на это.Здесь -
forummessage/404/22
в сообщении #2871 также есть полезная информация из которой делаются выводы. Молот не изменил стиль работы ( с чего бы это ? ), а ОТК Адар не проконтролировал должным образом своего поставщика, и сам ничего не сделал для исправления. Вас здесь пока двое. Будут ещё, детские болезни проявляются и исправляются годами.
Ваши едкие замечания приняты к сведению.
quote:Изначально написано NotaBena:
Я на это обратил внимание еще тогда,тогда же и посмотрел и понял что фаска плохо выражена.Проверить вышло только сейчас.Но это не отменят того факта, что с эти что то надо делать ,вот и решил спросить что могут подсказать.Возьмут ли на ремонт ,пускай хоть за деньги.
Магазины какие?
quote:Изначально написано Junior146:Магазины какие?
Комплектный пафгановский 10 местный и купленный 30 местный.
quote:Изначально написано NotaBena:Комплектный пафгановский 10 местный и купленный 30 местный.
Комплектный пафгановский это просто ОСКАР! фпамойку
quote:Изначально написано NotaBena:Комплектный пафгановский 10 местный и купленный 30 местный.
Попробуй как будет подавать из Magpul, если криво то к производителю вопрос. Если нормально, то меняй магазины.
quote:Originally posted by Nauchite.com:
Комплектный пафгановский это просто ОСКАР! фпамойку
При заткнулся бы ты, теоретик хренов.
quote:Изначально написано PUFGUN.RU:
При заткнулся бы ты, теоретик хренов.
Ну вот, у пафгана какие магазины, такое и общение. Удачи вам, я ваш магазин выкинул давно, как и многие другие в этой теме
quote:Originally posted by Nauchite.com:
такое и общение.
С мирдверьмяч только так.
quote:Изначально написано Nauchite.com:Ну вот, у пафгана какие магазины, такое и общение. Удачи вам, я ваш магазин выкинул давно, как и многие другие в этой теме
Друзья, давайте не будем ругаться.
Кто захочет выкинуть магазин, не делайте этого!
Я с удовольствием приму в дар! Думаю и многие ваши друзья от этого не откажутся.
У меня с ними проблем нет.
Вообще из последней продукции прозрачный на 30 очень понравился.
Это не реклама, я в компании больше не работаю.
quote:Originally posted by Kont:
У меня с ними проблем нет.
У 99% проблем с пафгановскими магазинами нет, если же что-то и случается, то производитель вопрос решает без проблем.
А тут явно проблемы с головой, ему хоть какой магазин дай, он и им подавится!
Камрады, а может кто замерить диаметр гайки цевья, в смысле кто может мерял уже или снимал? Баррел нат кажется так.. Сам снимать, чтоб померить, думаю рожу...
Может производитель подскажет...
quote:Изначально написано MAXUT555:
Камрады, а может кто замерить диаметр гайки цевья, в смысле кто может мерял уже или снимал? Баррел нат кажется так.. Сам снимать, чтоб померить, думаю рожу...
Может производитель подскажет...
Вопрос расширенно задай
идея в том, что есть желание сменить цевье.
новое цевье цанговое, со своей гайкой
по диаметру что новая гайка 35, что родная тоже 35
имхо
смысла менять закрученную на заводе гайку никакого
но что комрады насоветуют
quote:Изначально написано Nauchite.com:Ну вот, у пафгана какие магазины, такое и общение. Удачи вам, я ваш магазин выкинул давно, как и многие другие в этой теме
А ты не ругайся на нашего производителя!
Наши производители самые лучшие!
Это тебе не Фаб какой то или гавно- Магпул!
С этими магазинами наши спортсмены выступают, а это уже ого-го чего значит!
И вообще у нас в стране все самое лучшее!
Не то, что у этих Пендосов и Евреев!
quote:Originally posted by Shock:
С этими магазинами наши спортсмены выступают, а это уже ого-го чего значит!
Это значит, что эти магазины проверены гигантскими настрелами.
Что только в плюс магазинам, не так ли?
Но я и на фотографиях и видео с "южных курортов" неоднократно замечал у "туристов" пафгановские магазины. Так что не только "наши спортсмены" их оценили по достоинству. А недовольные будут всегда, хоть что им предложи...
quote:Изначально написано Poruchik_72:
Это значит, что эти магазины проверены гигантскими настрелами.
Что только в плюс магазинам, не так ли?
Но я и на фотографиях и видео с "южных курортов" неоднократно замечал у "туристов" пафгановские магазины. Так что не только "наши спортсмены" их оценили по достоинству. А недовольные будут всегда, хоть что им предложи...
Ну как вам сказать......
Если у спортсмена на спине написано Castrol это не означает , что я это гавно буду лить к себе в двигатель.....
Все в сравнении познаётся. Мне магазин который вместе с карабином был тоже не понравился.
quote:Изначально написано Poruchik_72:
Это значит, что эти магазины проверены гигантскими настрелами.
Что только в плюс магазинам, не так ли?
Естественно. Не то , что с магпуловскими магазинами или фабовскими, на тех то вообще никакого настрела нормального нет, правда? А то, что пафгановские магазины регулярно вываливаются, так это винтовки виноваты правда? Ну а если не вина винтовки, то разве сложно связаться с производителем, потратить своё время на то, чтобы попытаться решить с ним вопрос? Ну конечно нет, конечно это не проблема. А то, что "никому неизвестные" магазины магпул и фабдефенс не вываливаются из винтовки, а вываливается лишь пафган - совсем не говорит о том, что с магазинами пафган есть какая-то проблема. Ну и то, что среди спортсменов магазины пафган используют 1 из 10 спортсменов - совсем не говорит о том, что есть магазины лучше пафгана. А ещё наверняка, если проверить, то окажется что и все зарубежные спортсмены тоже предпочитают магазины пафган всему этому импортному пендосовскому и еврейскому говну.
А представителям пафган предлагаю подумать над такой глубокой мыслью о том, почему их магазины не ругают отечественные производители, которые комплектуют ими свои винтовки? Ребята, да просто это обусловлено экономической и политической целесообразностью + деловая этика. Ну никогда ни один производитель не будет официально высказываться против своего поставщика или делового партнера, потому как это и не красиво, да ещё и нанесет репутационный вред самому производителю оружия... Так как люди начнут задавать резонные вопрос: "Так какого черта тогда вы ими комплектуете"? А выхода нет, так как во-первых, большое сомнение в том, что во времена санкций буржуи вообще согласятся подписать контракт с Российскими производителями любого оружия, а во-вторых (если и согласятся), то те же самые возмущающиеся люди спросят: "А почему оружие так подорожало"?
А в силу этого, у Пафгана сложилось ложное восприятие действительности. Кто стреляет редко и нетребователен - берут пафган, кто стреляет часто - заменяют его. Это факт и он неоспорим. Почитайте хоть данную ветку форума, хоть другие ветки и убедитесь сами, что я далеко не единственный, кому не нравятся и кто заменил магазин пафган на магпул.
И вы можете тут выливать ушаты помоев на всех, кому не нравятся ваши магазины, но это никакого отношения не имеет к изменению качества ваших продуктов.
Знаете когда вы сможете гордиться по-настоящему? Тогда, когда в форумах начнут появляться не заказные, а настоящие реплики от разных пользователей наподобие: "Не понравился мне магазин магпул, поменял его на пафган и очень доволен"
quote:Originally posted by Nauchite.com:
А в силу этого, у Пафгана сложилось ложное восприятие действительности. Кто стреляет редко и нетребователен - берут пафган, кто стреляет часто - заменяют его. Это факт и он неоспорим. Почитайте хоть данную ветку форума, хоть другие ветки и убедитесь сами, что я далеко не единственный, кому не нравятся и кто заменил магазин пафган на магпул.
Ты много стреляешь? Давай удиви своими цифрами.
Уоу, уоу, господа, палехче! Я всё понимаю, но не нужно тут спорить про качество магазинов. Для этого есть тема камрада PUFGUN. И если у кого-то есть деньги на "американо-евреев", это не значит, что наши отечественные производители плохи. Мне эта ситуация напоминает тему Ладоги с наплывом адептов святой кочерги
Магазины PufGun хороши. Это факт. Я, как человек, тестирующий все АДАРки, могу это сказать со всей определённостью. Больше того, когда у меня дойдёт официальная пятилетка и я приобрету в личное пользование АДАРку, я буду пользоваться пафганом.
Если у кого-то штатный магазин АДАРки функционирует некорректно, есть гарантия и у нас, и, насколько я знаю, у производителя. И на этом закончим
С уважением ко всем присутствующим.
думаю когда у вас дойдет пятилетка, хрен вы возьмете себе адарку.
азазазаза
а магазины пуфгана отличные. ещё бы 20-ку под ауг сделали...
Кой х... здесь флудильню по пафгановским магазинам устраивать не пойму. Не нравится - меняйте, я на карабине почти все уже поменял - ну так кому что нравится, кто увлечен и денег не жалко так и делают, причем в этом плюс АР платформы и состоит. Меня магазин устраивает, претензий нет. По магпуловским предыдущей генерации тоже нарекания были. По цене карабина так я вапще охереваю с людей! Не нравится? Кто-то заставляет брать? Дорого? Иди купи дешевле. Законы рынка ни кто не отменял, совок не нравился - не чего было купить, капитализм выходит тоже не очень. Б... возьми сделай лучше, продай дешевле - сломай систему!!!, но пока энергия уходит на другое. Цена карабина не маленькая - ну так дешевле только китаец, откровенно ниже качеством, и то стал дешевле после появления АДАРа. Лично меня выморозила улыбка молота, не знал про нее, ну на "скорость" не влияет, чего еще ждать от молота. В остальном реакция производителя, что по пафгану, что АДАР по своим косякам, если они имеют место быть - лучшая реклама своего продукта. У нас в стране вообще все дорого, если успели заметить, налогами бояре обложили и данью буквально всех, и вроде никого не пугает здесь, что в магазине еды затариться на 3 дня на семью - 3 тыс. как не было, по минимуму. Бензин наш же в сопредельньных государствах в три раза дешевле, электроэнергия в Китай за 80 копеек, и что-то производить в этом гетто вообще самое неблагодарное занятие, и дорогое... б...
2 Sjova
Слушайте, есть вопрос, касающийся случая, с которым столкнулся Shock.
Он описывает ситуацию, когда на адар установлен открытый прицел и у него пули уходят настолько влево, что регулировок прицела по горизонтальному смещению не хватает для корректировки смещения.
Можно ли допустить, что ось цевья (с вивером) не совсем параллельна оси ствола и отсюда возникает проблема с открытым прицелом? Если такая несоосность есть, то чем ближе к дульному срезу - тем больше набегает угловая ошибка.
Понятно, что в этом случае оптика или калик, установленные ближе к казенной части (над ствольной коробкой) не будут подвержены данной проблеме, однако просто вопрос:
- Существует ли при производстве адар контроль такого параметра как соосность (вертикальная и горизонтальная) цевья и канала ствола?
Неее , меня не так поняли.
На открытом регулировки не крутил. Я его поставил, установил лазерный патрон и на 50 м у меня все чётко по лазеру было. Ну плюс-минус. Крутить ничего не пришлось. Но вот при стрельбе опять все влево полетело. Что бы так летело там адская несоосность должна быть. Ее бы глазом видно было.
quote:Originally posted by Nauchite.com:
и у него пули уходят настолько влево, что регулировок прицела по горизонтальному смещению не хватает для корректировки смещения.
На моей AR было такое проявление при стрельбе слишком тяжелой пулей. Сейчас не помню, все вправо несло или все влево, но маховик приходилось выкручивать на всю катушку. После того, как вернулся на стандарт, маховики обнулились по центрам. Пристреливать открытые на 50м для AR - не имеет смысла.
Смысл был не пристрелять. А хотя бы в лист грудной мишени попасть с 50м....
Господа! Прежде чем вступать в дисскусии почитайте хоть немного про баллистику нарезного оружия
и не надейтесь на лазер, пуля не летит по его лучу.Как снять родной ДТК? сидит он там очень неплохо...
Снять магазин.
Положить карабин на пол, стволом вправо. Шахтой магазина на себя.
Взять разводной ключ , прижать карабин левой рукой и отворачивать. Либо специальный ключ купить.
quote:Originally posted by aleksey.79:
Как снять родной ДТК? сидит он там очень неплохо...
Я снимал зажав аппер в тиски через специальные обкладки, нагревал строительным феном и открутил обычным разводным ключом
Который месяц жду когда наконец-то кто-то отстреляет Адарку с нормальным прицелом, нормальным патроном и прямыми руками...
И я не верю, что до сих пор такого не произошло!
Неужели всё настолько плохо?
------
Не стоит бегать от снайпера - умрешь уставшим...
Откройте тему мишенек из АРок. Уверен, народ подтянется.
Я пока тоже не видел Адарочных мишеней.
quote:Изначально написано Allrad:
Откройте тему мишенек из АРок. Уверен, народ подтянется.Я пока тоже не видел Адарочных мишеней.
Так-то мишеней в разных темах хватает. Я свои даже в этой ветке как-то выкладывал.
quote:Изначально написано rancho:
Который месяц жду когда наконец-то кто-то отстреляет Адарку с нормальным прицелом, нормальным патроном и прямыми руками...И я не верю, что до сих пор такого не произошло!
Неужели всё настолько плохо?
Ну тЫк купите и отстреляйте. Если у вас есть нормальный прицел, нормальные патроны и тем более прямые руки.
Хотите договоримся с Вами, поедем в Патриот. Я вам дам пострелять из своего Адар. Поставите хороший прицел, возьмёте хорошие патроны и может действительно будет не все так плохо.
quote:Ну тЫк купите и отстреляйте.
Я советов не просил. ;-)
quote:Хотите договоримся с Вами, поедем в Патриот. Я вам дам пострелять из своего Адар. Поставите хороший прицел, возьмёте хорошие патроны и может действительно будет не все так плохо.
Лениво мне в патриот ехать. Далеко это от меня.
У меня своё стрельбище. ;-)
------
Не стоит бегать от снайпера - умрешь уставшим...
Ну как хотите. Так бы сами могли Адар испытать. Как говорится лучше один раз .....
Если кому интересно вот мишени на 100 метров, прицел вортекс 1-6х24, дистанция 100м по дальномеру, лежа с упора, 7 типов патронов, 2 серии по 5 выстрелов каждым, результат почти одинаковый. Вот лучшие серии бпз фмж 4.0 и бпз нр 4.0. Сетка на мишени минутная. Вот как выглядит мишень в 6 крат на 100м. Группы попаданий стабильные. Проблем нет, улыбка молота на 4 часа. Все патроны включая нр жует на отлично.
печальное зрелище
Ну так же как и у меня с Китайский прицелом.
quote:Изначально написано мотофранцуз78:
А что с американским иная картина будет?
Есть маленькая надежда, что да.
quote:Изначально написано pcmist:
печальное зрелище
А чего печального? Там же шаг сетки на мишени одна минута? две мишени, на одной минута по пяти, на другой две минуты. Итого, усредненно, полторы минуты дешевым барнаульским патроном, с хромированного ствола, который двадцатку отходит на этом патроне. Плохо что ли?
Пожалуй, ничего печального.
Просто совершенно ни о чём. Просто в пределах среднестатистической кучности используемого при отстреле патрона. Из любого ствола. Тут хоть ствол согни и из за угла стреляй, хоть что с ним делай, но всё равно будет вроде как и неплохо. При гарантированной кучности завода производителя в 10 см. на сотню из баллствола. Их хоть в Блайзер заряди, эти патроны, и всё равно будет та же самая кучность. И что в этом печального ?
Ничего, кроме того, что данная винтовка активно продаётся как минимум с полгода уже. И владельцев с разными интересами и предпочтениями уже хватает. И НИ ОДНОЙ интересной и заслуживающей внимания мишени попросту до сих пор нет. А мишень - это главный показатель того, что умеет винтовка. И если я могу согласиться к примеру с тем, что среди покупателей этой винтовки нет ни одного человека, интересующегося возможностями своего оружия и его технической кучностью, то я ни за что не соглашусь с тем что сложившаяся за это время ситуация НЕ является полным провалом маркетинговой политики производителя. Если у данного производителя вообще существует маркетинговый отдел и маркетологи ( в чём большие сомнения, эй, директор по маркетингу - это тебе, тебя не существует, тебе платят зарплату зря ) - их всех необходимо срочно выгнать с большими штрафами, а после этого даже не нанимая новых взять со склада новую винтовку, купить 3-4 пачки хороших патронов с подходящим под 9 твист весом пули, нанять толкового стрелка, оплатить пару часов времени в тире, и неспеша заснять и запротоколировать всё. Это обойдётся много дешевле содержания Вашего бездарного отдела маркетинга
P.S. Из моего хромированного Кольта, способного стрелять так -
указанный патрон в сообщении чуть выше летит примерно так же, скорее даже немного хуже. Печально ли это ? Полагаю, что нет, просто ни о чём.
quote:Изначально написано DC:
Пожалуй, ничего печального.
Просто совершенно ни о чём. Просто в пределах среднестатистической кучности используемого при отстреле патрона. Из любого ствола. Тут хоть ствол согни и из за угла стреляй, хоть что с ним делай, но всё равно будет вроде как и неплохо. При гарантированной кучности завода производителя в 10 см. на сотню из баллствола. Их хоть в Блайзер заряди, эти патроны, и всё равно будет та же самая кучность. И что в этом печального ?
Ничего, кроме того, что данная винтовка активно продаётся как минимум с полгода уже. И владельцев с разными интересами и предпочтениями уже хватает. И НИ ОДНОЙ интересной и заслуживающей внимания мишени попросту до сих пор нет. А мишень - это главный показатель того, что умеет винтовка. И если я могу согласиться к примеру с тем, что среди покупателей этой винтовки нет ни одного человека, интересующегося возможностями своего оружия и его технической кучностью, то я ни за что не соглашусь с тем что сложившаяся за это время ситуация является полным провалом маркетинговой политики производителя. Если у данного производителя вообще существует маркетинговый отдел и маркетологи ( в чём большие сомнения, эй, директор по маркетингу - это тебе, тебя не существует, тебе платят зарплату зря ) - их всех необходимо срочно выгнать с большими штрафами, а после этого даже не нанимая новых взять со склада новую винтовку, купить 3-4 пачки хороших патронов с подходящим под 9 твист весом пули, нанять толкового стрелка, оплатить пару часов времени в тире, и неспеша заснять и запротоколировать всё. Это обойдётся много дешевле содержания Вашего бездарного отдела маркетинга
Жесткий вы. Ни одной интересной мишени нет. Ну, положим так. А с чинарки - есть одна интересная мишень? Или с ВПО-140? Я просто не видел из названных образцов чего-то сильно лучшего, чем что на фото. И вроде так популярны достаточно.
А Кольт с каким твистом и каким патроном так стреляет?
quote:А мишень - это главный показатель того, что умеет винтовка. И если я могу согласиться к примеру с тем, что среди покупателей этой винтовки нет ни одного человека, интересующегося возможностями своего оружия и его технической кучностью, то я ни за что не соглашусь с тем что сложившаяся за это время ситуация является полным провалом маркетинговой политики производителя. Если у данного производителя вообще существует маркетинговый отдел и маркетологи ( в чём большие сомнения, эй, директор по маркетингу - это тебе, тебя не существует, тебе платят зарплату зря ) - их всех необходимо срочно выгнать с большими штрафами, а после этого даже не нанимая новых взять со склада новую винтовку, купить 3-4 пачки хороших патронов с подходящим под 9 твист весом пули, нанять толкового стрелка, оплатить пару часов времени в тире, и неспеша заснять и запротоколировать всё. Это обойдётся много дешевле содержания Вашего бездарного отдела маркетинга
Категорически согласен!
Более того, я в своё время предлогал производителю провести полные испытания сего изделия, ответа так и не получил... ;-)
Как и не получил их и по куче других вопросов... )))
И именно по этому не хочется покупать эту поделку не понимая что она может в принципе...
Вотка к то так!
------
Не стоит бегать от снайпера - умрешь уставшим...
Вот так стреляет нормальная AR платформа на 100 метров
Я видел все до единого сообщения в этом разделе. Некоторые говорят, что это невозможно
Я видел более интересные мишени из CQ-A и из 140. И в плане кучности, и в плане стабильности. Не просите показать где - я не помню, вот уж это реально невозможно. А искать возможно, но просто лень.
Кольт с 7 твистом, свободным 5.56х45 NATO патронником, 20" длины ( это таки важно, из более коротких аналогов с тем же твистом таки другие результаты ), а патрон свой, с оптимальными под твист длиной и весом ( 77 грейн, Лапуа и Сьерра HPBT ).
И да, было смешно, когда читал, но старался держать себя в руках. Есть тут сторонники как и чем смазать. Чтобы было по феншуй. Как и чем закрутить с той же целью. И что будет, если недокрутить и перекрутить.
Часть из мишеней выше - при недокрученном с завода баррел нат, когда ствол не люфтил, но баррел нат открутился руками. Часть их же - когда я закрутил таки баррел нат до хруста, с превышением допустимых пределов, наФСИХда
Разумеется, без всяких ключей, обкладок, тисков и молибденовых смазок, без тряхомудии. А свой патрон - это опять же с минимумом трудозатрат. Когда нет бушинговых матриц, когда не делаются проточки дулец, когда даже лишних замеров не делается - замер один единственный, по OAL, одного из пяти в серии. Когда ( о ужас ) даже гильзы не сортируются
В одной и той же партии могут присутствовать без проблем патроны собранные из десятков разных производителей гильз ( да, да, я знаю что объём при этом разный внутренний, соответственно и скорость другая, вот эти мишени - при этом ). Высокоточники уже схватились бы за сердце при озвученном выше.quote:Изначально написано DC:
Я видел все до единого сообщения в этом разделе. Некоторые говорят, что это невозможно
Я видел более интересные мишени из CQ-A и из 140. И в плане кучности, и в плане стабильности. Не просите показать где - я не помню, вот уж это реально невозможно. А искать возможно, но просто лень.
Кольт с 7 твистом, свободным 5.56х45 NATO патронником, 20" длины ( это таки важно, из более коротких аналогов с тем же твистом таки другие результаты ), а патрон свой, с оптимальными под твист длиной и весом ( 77 грейн, Лапуа и Сьерра HPBT ).
И да, было смешно, когда читал, но старался держать себя в руках. Есть тут сторонники как и чем смазать. Чтобы было по феншуй. Как и чем закрутить с той же целью. И что будет, если недокрутить и перекрутить.
Часть из мишеней выше - при недокрученном с завода баррел нат, когда ствол не люфтил, но баррел нат открутился руками. Часть их же - когда я закрутил таки баррел нат до хруста, с превышением допустимых пределов, наФСИХда
А свой патрон - это опять же с минимумом трудозатрат. Когда нет бушинговых матриц, когда не делаются проточки дулец, когда даже лишних замеров не делается - замер один единственный, по OAL, одного из пяти в серии. Когда ( о ужас ) даже гильзы не сортируются
Как всегда, раза три перечитывал, много думал.)) Спасибо за ответ
Вот ещё, вдогонку, на парах алкоголя
Но вполне с точки зрения психологии Когда у тебя буквально всё сделано не по феншуй, против правил, инструкций и рекомендаций, но тем не менее, по мнению известнейших "Безенчука и Нимф" " даёт кисть" - скорее всего это просто удачное стечение обстоятельств, удачное и случайное попадание в гармонику колебаний. Ну, и как положено, просто частный случай, заимствовать который не стоит - не повторится и не получится, скорее получится по инструкции и по правилам.
Когда ты делаешь всё по феншуй и по правилам с инструкциями, но у тебя не выходит каменный цветок - значит ты просто долбоёб, и делаешь что-то и где-то неправильно, остановись, выдохни, посмотри на себя критически и найди ошибки, перечитай инструкцию и найди отступления от неё.
Как-то так
quote:Изначально написано rancho:
Вот так стреляет нормальная AR платформа
Что тут сказать. пойду, застрелюсь в дальнем окопе.
И ещё вдогонку.
Насколько знаю, в России до сих пор котируются попавшие в какую-то из партий Зброяры с военным ловером, широким, глубоким и с дыркой.
А я до сих пор удивляюсь почему
НИКТО не мешает тому же АДАР выпускать широкий, глубокий ловер с дыркой. Никто. Нет ограничений законодательных, нет ограничений от сертификаторов, это терра инкогнита для них. Пока. Они просто перестраховываются. Их никто пока ни в чём не ограничил, и оснований для подобных ограничений пока нет в принципе.
Задумайтесь об этом, ведь можно перестать брать что дают, и требовать за свои деньги по максимуму возможного и разрешённого, пока это не прикрыли.
Подозреваю, что именно Вам это не нужно.
Нужно любителям аутентичных вещей, без отличий от оригинала, хулиганам и всепропальщикам, на чёрный день. Хотя, надо признать, что их немало, и их больше, чем нормальных людей
По крайней мере я тоже из их числа.А Вы стрелок. Просто стрелок
Для Вас все остальные - дрочеры Но если на самом деле Вам это нужно -
#97
здесь -
forummessage/404/22
вот парочка живых мишеней, сошки с нормальным патроном и прицелом
14,5" SQ-A на 45м
16" не хромированный американец
quote:Изначально написано russian45:Жесткий вы. Ни одной интересной мишени нет. Ну, положим так. А с чинарки - есть одна интересная мишень? Или с ВПО-140? Я просто не видел из названных образцов чего-то сильно лучшего, чем что на фото. И вроде так популярны достаточно.
Из ВПО-140 вечером покажу интересную мишень))
quote:а болт идентифицировать затрудняюсь...
Не Bolt а Carrier и таки да он FA
quote:Изначально написано мотофранцуз78:
то DC, а болт идентифицировать затрудняюсь...
К сожалению не Full
quote:К сожалению не Full
почему? вроде не кастрирован?
Кастрирован, фулл ещё длиннее. 40 мм должен быть хвост.
мотофранцуз78
Верно, ловер правильный, кэрриер гражданский, резаный.
quote:Изначально написано Коволюм:Из ВПО-140 вечером покажу интересную мишень))
Вот такая получилась группа из ВПО-140 товарища. кентавр с Хорнади 55 грейн.
quote:Изначально написано DC:
взять со склада новую винтовку, купить 3-4 пачки хороших патронов с подходящим под 9 твист весом пули, нанять толкового стрелка, оплатить пару часов времени в тире, и неспеша заснять и запротоколировать всё.
Как делают КоКа, Молот и даже покупатели их продукции в сотнях роликов на YouTube.
quote:Изначально написано rancho:
Вот так стреляет нормальная AR платформа на 100 метров
Во! Вот это реальный результат. Я вообще удивляюсь, как люди выкладывают сюда мишении с разбросом по 7-10 см на 100 метров и при этом пишут, что это нормальный результат. Странные выводы.
УРА! Сегодня получил назад свою АДАРку после перествола. Попробую завтра отстрелять.
Ждём отстрел.
Сегодня с мешка с оптикой на 100м. Барнаул ФМЖ и НР 4гр. и Кентавр 3,56гр. Кентавр летит чуть лучше, но не на столько, чтобы 27р. за патрон) Желтые стрелки - НР, синие- ФМЖ, красные - кентавр.
Жесть, 27 рублей перебор, у нас по 17 примерно. А почему не 4 гр. кентавр, вроде тяжелая должна лучше лететь?
quote:Originally posted by FlakeGP:
А почему не 4 гр. кентавр, вроде тяжелая должна лучше лететь?
не было в посещенных магазинах
На данный момент нету возможности на кучность проверить.У кого есть ,попробуйте по одному патрону подавать (без магазина).Мое мнение, что патроны деформируются при подаче из магазина.
Приветствую всех! Есть вопрос: у меня вот такое состояние шпильки, фиксирующей ударник
i.piccy.infо
Есть четкие следы от удара "юбки" ударника:
i.piccy.infо
Есть и проблема - недокол капсюля с непредсказуемой регулярностью.
Пользуюсь АДАРкой 2 месяца, настрел около 500. Параметры кэрриера и ударника совпадают с таковыми у товарища на вепревском изделии. Единственное, толщина "юбки" ударника чуть больше, у меня 2,03, у него 1,95. Что делать?Замена ударника поможет?
quote:Originally posted by ortodok:
Параметры кэрриера и ударника совпадают с таковыми у товарища на вепревском изделии. Единственное, толщина "юбки" ударника чуть больше, у меня 2,03, у него 1,95. Что делать?Замена ударника поможет?
Ватсон, ну это же элементарно. У товарища возьмите ударник, выправьте шпильку, и постреляйте. Сразу же локализуете проблему. Это будет быстрее, чем здесь писать По симптомам похоже на проблему с ударником, но быстрее всего будет - как уже подсказал.
quote:Originally posted by NotaBena:
Мое мнение, что патроны деформируются при подаче из магазина.
Это легко проверить. Возьмите с десяток патронов и прогоните через патронник из магазина.
quote:Originally posted by DC:
У товарища возьмите ударник, выправьте шпильку, и постреляйте.
Так он так и предложил! Но блин, неделю еще ждать
. Подумал, а вдруг у кого-то было такое.quote:Изначально написано M a n u l:
Это легко проверить. Возьмите с десяток патронов и прогоните через патронник из магазина.
Я так и сделал есть пули на которых есть повреждение.По этому и предложил.
quote:УРА! Сегодня получил назад свою АДАРку после перествола. Попробую завтра отстрелять.
Чуда не случилось?
------
А давайте устроим охоту! Это накормит женщин, развлечет мужчин, а случайная пуля решит все наши проблемы!
Провёл очередной тестовый отстрел, причём сравнил кучность Адарки с ВПО-148 с такой же длиной ствола на 50 метров на одинаковых патронах.
В этот раз был крепкий, надёжный стол, стрелял с сошек, патроны валовые БПЗ 3,56г, HP. Никакого люфта прицела или типа того
В видео лучшие кучи, что я смог собрать.
Думаю, мне просто попался не очень удачный ствол
Плюс чётко определилась причина проблемы с выпадающим магазином - тупо бракованный зацеп кнопки сброса магазина.
Решение проблемы с выпадающим магазином я где то в начале темы описывал.
1) Фаска не правильная
2) Косяк магазинов от Пафган.
Если сейчас поставите магазины от Магпул или Фаб ничего не будет выпадать.
Ну или меняйте рычаг сброса магазина. На Али их полно.
Кстати у меня куча на 50м со стоковым УСМ и Китайский прицелом как то получше получилась.
В общем ждём отсырела из Питера после ремонта и замены ствола.
Кстати, на мишени большие по диаметру отверстия, не отмеченные красным это стрельба из ВПО-129 на 50 м со снятым регулятором целика. Грубо говоря по одной мушке, тупо направляя карабин на мишень.....
quote:Изначально написано Shock:
Решение проблемы с выпадающим магазином я где то в начале темы описывал.
1) Фаска не правильная
2) Косяк магазинов от Пафган.
Если сейчас поставите магазины от Магпул или Фаб ничего не будет выпадать.
Ну или меняйте рычаг сброса магазина. На Али их полно.
Кстати у меня куча на 50м со стоковым УСМ и Китайский прицелом как то получше получилась.
Но все равно плохая.
Да, я помню, что вы об этом писали, просто хотел сравнить с кнопкой другой Адарки, ведь все в один голос уверяют, что ни у кого ничего не выпадает, это я что-то не так делаю
А есть какой-нибудь пример нормальной кнопки занедорого, но чтобы точно подошла? А то я уже заказал одну, а она не влезла...
По поводу кучи - не получается лучше собрать, хотя надо учитывать, что патроны валовые.
Хотя 148-й показал неплохой результат на них же, по крайней мере таких адских отрывов не было.
quote:Originally posted by Shock:
Косяк магазинов от Пафган
Для особо упоротых подскажу - кнопка фиксации магазина разборная. Так вот, там есть возможность закрутить ее больше или меньше, что решает практически любые проблемы с выпадением магазинов. Кроме проблем с головой, конечно, тут только лоботомия поможет, да и то не всем.
quote:Изначально написано AntZer:Да, я помню, что вы об этом писали, просто хотел сравнить с кнопкой другой Адарки, ведь все в один голос уверяют, что ни у кого ничего не выпадает, это я что-то не так делаю
А есть какой-нибудь пример нормальной кнопки занедорого, но чтобы точно подошла? А то я уже заказал одну, а она не влезла...
По поводу кучи - не получается лучше собрать, хотя надо учитывать, что патроны валовые.
Хотя 148-й показал неплохой результат на них же, по крайней мере таких адских отрывов не было.
Пример рычага с ходу привести не могу, уже не помню у какого продавца на Али видел, смотрел то осенью.
Хорошо бы посмотреть фото рычага у тех у кого на Адар ничего не вываливаеться.
Сразу будет все понятно.
Но по большому счёту могу сразу сказать:
Если нет огромной фески, значит с Пафган он будет работать без проблем. Опять же повторюсь- купите магазины других производителей. Они учли кривожопрсть китайских комплектующих и криворукость разных производителей.
Про 148 скажу честно- он стреляет лучше. Не в обиду.
В Альфе есть тиски для пристрелки. Как будет время постараюсь найти человека с нормальным прицелом и съездить туда.
Далее все будет сразу ясно как стреляет карабин без кривожопого стрелка.
Хотя в тисках можно и с китайским прицелом экспериментировать.
Надеюсь на праздниках получиться.
quote:Изначально написано Poruchik_72:
Для особо упоротых подскажу - кнопка фиксации магазина разборная. Так вот, там есть возможность закрутить ее больше или меньше, что решает практически любые проблемы с выпадением магазинов. Кроме проблем с головой, конечно, тут только лоботомия поможет, да и то не всем.
Ага , подколол .......
Сам себя
Найдите и прочитайте мой пост про эту проблему на Адар.
Для тех кому лоботомию уже сделали и он читать разучился пишу :
На рычаге Адар сняли фаску под большим углом. Не у всех так.
Зачем-не знаю.
У Пафган не глубокое окно под фиксацию.
Рычаг не может хорошо зафиксировать магазин как его не затягивай.
Углубление окна ничего не даёт. Или даёт на время. Почему- лень писать.
Замена рычага на рычаг без фаски/с правильной фоской -ПАНАЦЕЯ.
Замена магазина на Магпул или Фаб-ПАНАЦЕЯ.
ВСЕ!
quote:Изначально написано мотофранцуз78:
Прежде чем ругать стволы, прицелы, усм и патроны, задайте себе вопрос - а не дремучий ли я чайник в стрельбе, умею ли обрабатывать спуск, в какой момент дыхания произвожу выстрел... честный ответ на эти вопросы даст истинное понимание проблемы комплекса оружие-стрелок.
Специально для таких профессиональных критиков, как вы, я параллельно отстрелял ВПО-148, почему-то куча на нём была гораздо стабильнее на тех же патронах.
При этом стрелок, обработка спуска и контроль дыхания были на одни и те же.
quote:Изначально написано Poruchik_72:
Для особо упоротых подскажу - кнопка фиксации магазина разборная. Так вот, там есть возможность закрутить ее больше или меньше, что решает практически любые проблемы с выпадением магазинов. Кроме проблем с головой, конечно, тут только лоботомия поможет, да и то не всем.
Не надо считать всех вокруг идиотами, это совсем не так.
Я свою кнопку закрутил до максимума, насколько это было возможно, результат - на видео.
quote:Изначально написано Shock:
Пример рычага с ходу привести не могу, уже не помню у какого продавца на Али видел, смотрел то осенью.
Хорошо бы посмотреть фото рычага у тех у кого на Адар ничего не вываливаеться.
Сразу будет все понятно.
У меня во второй части видео есть фото кнопки с другой Адарки, которую мне прислал товарищ, а также я выложил крупное фото своей кнопки, разницу наглядно видно:
https://www.youtube.com/watch?v=Bb3QdIo4T08&t=475s
Пафган делал свои магазины, когда про АДАРку даже намеков не было.
quote:Изначально написано Poruchik_72:
Пафган делал свои магазины, когда про АДАРку даже намеков не было.
Пафган сейчас не в чем не обвиняют.
Речь идет про устранение проблемы на Адар.
Вот и все.
quote:Изначально написано AntZer:У меня во второй части видео есть фото кнопки с другой Адарки, которую мне прислал товарищ, а также я выложил крупное фото своей кнопки, разницу наглядно видно:
https://www.youtube.com/watch?v=Bb3QdIo4T08&t=475s
Фаску сняли так же как у меня-много.
Замена рычага. Или магазинов
А может кто-нибудь выложить крупное фото окошка зацепа кнопки магазинов Magpul и Fab Defence? Хочется наглядно увидеть, в чём разница с Пафганом.
Вечером выложу магпул, не понимаю, что мешает производителю выслать новую кнопку...
Вот нет у меня фиксатора магазина Адарки.
Ниже фото деталей лично привезенных из США с завода.
Да, технологии формирования фаски разные.
По поводу брак, не брак, зачем гадать...
Пока из всех разговоров только один человек показал свой фиксатор и там точно был брак, но связан он был не с фаской, а с плохой фиксацией деталей сборки.
Есть производитель, есть телефон, обращайтесь. Всё решаемо.
Fab и штатный магазин
Магазин от PUFGUN, последней генерации.
Теперь им Адарки комплектуются.
Мне магазины от этого производителя нравятся и устраивают, и по качеству, и по цене.
Вот фото моего нового рычага.
Разницу с рычагом Антона видно очень хорошо.
quote:Изначально написано Kont:
Вот нет у меня фиксатора магазина Адарки.
Ниже фото деталей лично привезенных из США с завода.
Да, технологии формирования фаски разные.
По поводу брак, не брак, зачем гадать...
Пока из всех разговоров только один человек показал свой фиксатор и там точно был брак, но связан он был не с фаской, а с плохой фиксацией деталей сборки.
Есть производитель, есть телефон, обращайтесь. Всё решаемо.
На фото отлично видно, что у ваших фиксаторов прямой угол там, где у меня сделан скос, сравните сами. Более того, мой фиксатор вы лично держали в руках и говорили, что в моём случае "попал допуск на допуск", а получается, что у меня тупо брак, ведь ни у кого, даже у Адара на новых карабинах такого скоса нет.
Я знаю, что вы больше не работаете в Адаре, но в тот раз вы мне предлагали привезти карабин лично и написать рекламацию, но предлагать клиенту ехать из Москвы в Петербург из-за рычага я считаю, как минимум, некорректно.
На неделе позвоню по номеру из паспорта и ещё раз опишу ситуацию, но если опять предложат ехать к ним - это будет полное фиаско...
quote:Изначально написано Shock:
Fab и штатный магазин
Ну да, тут явно видно, что и сам паз глубже, плюс наплыв сверху есть. Моя рассверленная десятка теперь тоже не выпадает
Спасибо за фото!
А зачем везти карабин из Москвы в Питер ???!!!
Проще детальку прислать и все.
Мне почему то кажется ,что просто детальку они не пришлют.Я прям почему то уверен в этом.
quote:Изначально написано NotaBena:
Мне почему то кажется ,что просто детальку они не пришлют.Я прям почему то уверен в этом.
Свою детальку им отправить, а взамен новую, хорошую получить.
Деталь основной не является.
Поэтому можно спокойно пересылать.
Посмотрим что скажут.Если AntZer конечно потом поделится с нами.
quote:Изначально написано NotaBena:
Посмотрим что скажут.Если AntZer конечно потом поделится с нами.
Обязательно поделюсь
quote:Изначально написано AntZer:
... лично и написать рекламацию, но предлагать клиенту ехать из Москвы в Петербург из-за рычага я считаю, как минимум, некорректно.
На неделе позвоню по номеру из паспорта и ещё раз опишу ситуацию, но если опять предложат ехать к ним - это будет полное фиаско...
Инициацию процедуры работы по гарантийный обязательствам установил не я.
Вот одному человеку предложили написать рекламацию и он это сделал без лишних слов, его проблема была решина оперативно. Я об этом вам говорил.
Да я не работаю в Адаре.
quote:Изначально написано AntZer:
Провёл очередной тестовый отстрел, причём сравнил кучность Адарки с ВПО-148 с такой же длиной ствола на 50 метров на одинаковых патронах.
В этот раз был крепкий, надёжный стол, стрелял с сошек, патроны валовые БПЗ 3,56г, HP. Никакого люфта прицела или типа того
В видео лучшие кучи, что я смог собрать.
Думаю, мне просто попался не очень удачный ствол
Ранее смотрел самые первые Ваши видео, обзоры карабина, там Вы хвалите стоковый УСМ (четкий, короткий спуск), здесь же говорите, что стандартный УСМ отвратительный и т.д. Но что со стоковым, что с новым УСМ "кучи" практически одинаковы. Был ли смысл менять? И раз поменяли УСМ и он стал более чувствительным и легким, может стоило попробовать отстрелять более качественными патронами, а не за 10-12 рублей? Заниматься тюнингом оружия, стараясь сделать его более точным и продолжать стрелять боеприпасами, в которых производителем заложены не очень высокие характеристики, наверное не особо правильно.
quote:Изначально написано rancho:
Чуда не случилось?
Чудо и не ожидалось )) Стало лучше, пока отстрелял на 100 метров только барнаулом FMJ 4гр.
Открытое стрельбище 100 метров.
Ветер 4,5 м/сек справа на 90 градусов, с редкими порывами
Стрельба со стола с сошек, прицел swarovsky z8i 1-8х24
Мишеньки ниже.
Странные отрывы по одному в каждой группе... Понять причину не могу, разве что списать на порывы/замирание ветра
Но это ещё не конец. Снова купил разных всяких патронов, вдумчиво на выходных отстреляю и выложу.
Может повезет и не будет ветра, тогда точно не на что списывать отрывы будет ))
quote:На неделе позвоню по номеру из паспорта и ещё раз опишу ситуацию, но если опять предложат ехать к ним - это будет полное фиаско...
В край можно у тех же китайцев заказать https://www.aliexpress.com/ite....7fe63c00TTsU2F
К стати, что Вы заказывали с али,модную защёлку с увеличенной кнопкой, это для AEG версии страйкбольного карабина. По этой причине она у Вас и не встала, там по любому ось толще. От GBB, я думаю, подошла бы.
quote:Изначально написано Nauchite.com:
Чудо и не ожидалось )) Стало лучше, пока отстрелял на 100 метров только барнаулом FMJ 4гр.
Странные отрывы по одному в каждой группе... Понять причину не могу, разве что списать на порывы/замирание ветра
)
Не заметили, отрыв какого патрона? думается мне, что первого. Не заметили?
Какие магазины пользуете?
Если не брать в расчет отрыв, остальные в минуте, даже меньше. Неплохо для молотовского ствола и барнаула.
quote:Открытое стрельбище 100 метров.
Ветер 4,5 м/сек справа на 90 градусов, с редкими порывами
quote:Может повезет и не будет ветра, тогда точно не на что списывать отрывы будет ))
Ветер в 4,5 на сотню ТАК не отрывает. ;-)
Попробуйте в магазин заряжать 7 патронов. Далее:
первый стреляете в молоко, следующие 5 в мишень, последний остраётся в стволе.
Далее вынимаете магазин, снаряжаете новой партией патронов но уже 6 штук (один в стволе) и снова по вышеописанной схеме.
Это теоретически снимет проблему отрыва из-за подачи патрона.
Но судя по мишеням - не в ней дело...
------
Запас карман не тяготит, не есть, не пить не просит, хоть поп монашку не ипет, но уй в кармане носит!
Магпул
quote:Изначально написано GunPrice:Не заметили, отрыв какого патрона? думается мне, что первого. Не заметили?
Какие магазины пользуете?
Если не брать в расчет отрыв, остальные в минуте, даже меньше. Неплохо для молотовского ствола и барнаула.
Магазины магпул.
Отрыв не первого патрона... кажется.
quote:Изначально написано rancho:
Ветер в 4,5 на сотню ТАК не отрывает. ;-)Попробуйте в магазин заряжать 7 патронов. Далее:
первый стреляете в молоко, следующие 5 в мишень, последний остраётся в стволе.
Далее вынимаете магазин, снаряжаете новой партией патронов но уже 6 штук (один в стволе) и снова по вышеописанной схеме.Это теоретически снимет проблему отрыва из-за подачи патрона.
Но судя по мишеням - не в ней дело...
По методике - интересная мысль, попробую обязательно. Хотя первый конечно не с холодного чистого ствола стрелял, а с теплого и грязного.
По поводу ветра - почему не может? По калькулятору ветер 4,5 метра/сек сносит пулю 223 калибра на сотне на 2 см
quote:Originally posted by Nauchite.com:
Но это ещё не конец.
Хорошая кучность для молотовского ствола. Минуту он легко выдает. У меня так же. Один опытный стрелок говорил, что пристреливать надо в том положении из которого планируешь стрелять и при смене его куча разная будет. Если для практики, то пристрелка как правило в положении лежа (сошки или мешок), если для охоты, то стоя с упором о дерево или с моноподом, например. Сидя за столом только для варминта, бенчреста или лонгренджа и т. п.
По поводу отрыва, скорее ошибка стрелка или "холодный" выстрел. На 100 м ветер 4-5 мысов такой отрыв не даст. Может и патрон, навеска. Хотя как-то сел, разобрал десяток патронов .223 4 гр. барнаульских и перевесил гильзы, пули, порошок - разница совсем не значительная. Говорят, линия для .223 на БПЗ относительно новая, чего не скажешь о "семерке".
quote:По калькулятору ветер 4,5 метра/сек сносит пулю 223 калибра на сотне на 2 см
Да, но это должен быть порыв на уровне ствола до 9м/с ! А это не заметить не возможно. ;-)
quote:Хотя первый конечно не с холодного чистого ствола стрелял, а с теплого и грязного.
Дело не в тёплом и грязном а в однообразности подачи серии из 5 патронов! Тех, что идут в зачётную мишень.
------
А давайте устроим охоту! Это накормит женщин, развлечет мужчин, а случайная пуля решит все наши проблемы!
quote:Изначально написано ortodok:
...Один опытный стрелок говорил, что пристреливать надо в том положении из которого планируешь стрелять и при смене его куча разная будет. Если для практики, то пристрелка как правило в положении лежа (сошки или мешок), если для охоты, то стоя с упором о дерево или с моноподом, например. Сидя за столом только для варминта, бенчреста или лонгренджа и т. п...
Ортодок, да это понятно. Но то, о чем Вы говорите - относится к погрешности, вносимой самим стрелком при смене положений. Но в данном случае я пытаюсь кучу проверить, для этого нужно любое стабильное положение и все сравнения имеет смысл делать из одинакового положения. А уж потом, как на практике от смены положений будет меняться куча - не относится уже к винтовке
Nauchite.com, а Вы фиксируете цевье сверху рукой при стрельбе? Когда слегка прижимаешь вниз, у меня кучка в два раза лучше получается. Попробуйте. А техническая кучность только в тисках получится - но нам это надо ?
Господа собственно немного не по теме, но целевая аудитория вся тут в основном.
Есть ELCAN os4x с небольшим настрелом,полный комплект. С коробкой доками итд.
Еcть желание поменять его на коллиматор с вашей доплатой
рассматривается только AIMPOINT или EOTECH и только в отличном состоянии.
ELCAN такой
https://line-f.ru/shop/product...ecter-os-4x-c1/
Предпочтение aimpoint comp M4 или M4s
если продавать то хочу 70 000 т.р.
Дабы не засорять тему предложения в ПМ.
Извините, что не совсем по теме.
Хочу выразить благодарность участнику Nauchite.com за хлопоты по заказу, доставке, рассылке необходимых девайсов для наших винтовок. Спасибо!
quote:Изначально написано sly36:
Ранее смотрел самые первые Ваши видео, обзоры карабина, там Вы хвалите стоковый УСМ (четкий, короткий спуск), здесь же говорите, что стандартный УСМ отвратительный и т.д. Но что со стоковым, что с новым УСМ "кучи" практически одинаковы. Был ли смысл менять? И раз поменяли УСМ и он стал более чувствительным и легким, может стоило попробовать отстрелять более качественными патронами, а не за 10-12 рублей? Заниматься тюнингом оружия, стараясь сделать его более точным и продолжать стрелять боеприпасами, в которых производителем заложены не очень высокие характеристики, наверное не особо правильно.
По поводу УСМ справедливо. Изначально, когда я только купил Адарку мне показался очень необычным и удобным короткий и резкий спуск, но после первых стрельб, особенно на кучу, я понял, что он чрезвычайно жёсткий и неудобный для таких целей.
После замены на новый спуск по ощущениям - небо и земля, как после жигулей сел в хорошую иномарку
По поводу отстрела более дорогими патронами - планирую это сделать, но ближе к лету, когда грязь на стрельбище подсохнет, а то по болоту до 100 метров ходить тяжеловато...
Кстати, эти патроны были по 8 рублей
quote:Изначально написано Leha1011:
К стати, что Вы заказывали с али,модную защёлку с увеличенной кнопкой, это для AEG версии страйкбольного карабина. По этой причине она у Вас и не встала, там по любому ось толще. От GBB, я думаю, подошла бы.
Спасибо за ссылку на правильную кнопку - закажу, попробую.
А что за кнопка GBB? На али как-то не нашлась...
quote:Изначально написано FlakeGP:
Магпул
Спасибо за фото!
Не знаю как цитировать с телефона, но от меня тоже огромное спасибо за мультитул)
Продавать АДАР передумал. Появилась уверенность в том, что она способна выдавать достойную кучность. Есть желание получить кучность меньше 1 МОА. Бытует мнение, проверенное несколькими людьми, которым совершенно точно можно доверять (судя по достигаемым ими результатам), о том, что имеет смысл снаряжать патроны, но довольно интересным способом...
Учитывая то, что:
- полуавтоматы выплевывают гильзы быстро и далеко, да ещё и заминают их, когда последние вылетая при экстракции бьются снаружи о корпус винтовки
- всякие пулеулавливатели с алиэкспресса не работают, так как хлипкие и при накапливании всего нескольких гильз провисают, перекрывая окно экстракции так, что однажды стралянная гильза начинает залетать назад
... выходит, что тратиться на латунные дорогие гильзы не есть разумно для полуавтоматов.
При этом отмечено, что (сейчас никому не смеяться) из дешевых отечественных патронов именно барнаульские имеют очень четкую навеску пороха (что было проверенно многими), - предлагается следующий забавный вариант: покупаются барнаульские патроны и ПРОСТО перепуливаются хорошей пулей 69GR Sierra Match King. Гильза, порох, капсюль - не меняются.
Видел результат стрельбы такими патронами (правда не из АДАР), где результат на 100 метров укладывается в 0,3-0,7 МОА
Есть тут такие, кто пробовал так делать и стрелять такими патронами из АДАР?
quote:Originally posted by Nauchite.com:
Учитывая то, что:
- полуавтоматы выплевывают гильзы быстро и далеко, да ещё и заминают их, когда последние вылетая при экстракции бьются снаружи о корпус винтовки
- всякие пулеулавливатели с алиэкспресса не работают, так как хлипкие и при накапливании всего нескольких гильз провисают, перекрывая окно экстракции так, что однажды стралянная гильза начинает залетать назад... выходит, что тратиться на латунные дорогие гильзы не есть разумно для полуавтоматов.
Вы че там курите?
Черт возьми, а я уже несколько тысяч настрелял самокрутом с гильзоулавливателем...(((( Как теперь быть?
Выбросить несколько сотен латунных гильз и три тысячи латунных пуль и капсюлей?
Начинается... Просто на вопрос можно ответить? Вы стреляли просто перепулянными патронами?
Я написал, что "бытует мнение" и я знаю нескольких таких человек, которые так делают. И да, мне этот вариант подходит, так как если результат окажется ДОСТАТОЧНЫМ, то не вижу смысла заморачиваться на полный самокрут хотя бы потому, что времени на это нет и желания
quote:Изначально написано ГГГГ:
Вы че там курите?
винстон синий
quote:Изначально написано Nauchite.com:
Начинается... Просто на вопрос можно ответить? Вы стреляли просто перепулянными патронами?
Я написал, что "бытует мнение" и я знаю нескольких таких человек, которые так делают. И да, мне этот вариант подходит, так как если результат окажется ДОСТАТОЧНЫМ, то не вижу смысла замарачиваться на полный самокрут хотя бы потому, что времени на это нет и желания
Коллега, релоад бывает разный. Мне, например, накрутить пару сотен валовых патронов быстрее, проще и дешевле, чем съездить в магазин. Высокоточники просто задурили головы начинающим.
quote:Originally posted by Nauchite.com:
я знаю нескольких таких человек
Тоже слышал о таком, только и порох меняли. Некоторые спортсмены на "дальние" упражнения из загажника достают "специальные патроны", но не самокрут.
В нашем случае кучность лимитирует ствол, а не патрон - ИМХО.
А гильзоулавливатели тоже бывают разные. С моей подачи некоторые коллеги уже приобрели на Али отличные гильзоулавливатели.
quote:Изначально написано Rive:Коллега, релоад бывает разный. Мне, например, накрутить пару сотен валовых патронов быстрее, проще и дешевле, чем съездить в магазин. Высокоточники просто задурили головы начинающим.
У меня пешком до Барса (в котором лучшие цены на патроны в Питере) 2 минуты пешком от дивана, посему до магаза дойти нет проблем )) Подскажите, что означает Ваша фраза "накрутить пару сотен валовых патронов быстрее"? Под словом валовых что понимается?
- это перепуливание неких валовых патронов?
- полная сборка патрона из пули, гильзы, капсюля, пороха - отдельно закупленных?
- если это полная сборка "с нуля", то как понимать валовых? Речь о том, что они собираются из самых дешевых комплектующих?
quote:Изначально написано Rive:
А гильзоулавливатели тоже бывают разные. С моей подачи некоторые коллеги уже приобрели на Али отличные гильзоулавливатели.
райв, так дайте наводку всем, мне тоже интересно
quote:Изначально написано ortodok:
В нашем случае кучность лимитирует ствол, а не патрон - ИМХО.
Вот это и хочу проверить )) Особенно после того, как увидел как из ремингтона 700 на 100 метров "валовыми патронами", хоть и не самыми дешевыми, люди собирают кучу 1,5 МОА ))) Если Адар простым барнаулом уверенно собирает 1,5 МОА, а выбросив единичные отрывы выходит 1 МОА простым барнаулом, то приходит мысль дальнейшего развития проверок кучи АДАРки. Есть огромное желание сделать пару серий из АДАР:
- сначала перепуленным барнаулом именно на пулю 69GR сиера матч кинг
- потом можно полным хорошим самокрутом с такой же пулей, но уже и с качественным капсюлем, гильзой и порохом (тут правда навеску по уму подбирать надо если уж совсем заморочиться, а вдруг у кого уже под такой ствол рецепт готовый есть...)
И после этого можно уже будет окончательно успокоиться (по крайней мере это касается меня).
Считаю, что после этого можно будет закрыть полностью тему кучности стокового ствола
quote:Изначально написано Nauchite.com:У меня пешком до Барса (в котором лучшие цены на патроны в Питере) 2 минуты пешком от дивана, посему до магаза дойти нет проблем )) Подскажите, что означает Ваша фраза "накрутить пару сотен [b]валовых патронов быстрее"? Под словом валовых что понимается?
- это перепуливание неких валовых патронов?
- полная сборка патрона из пули, гильзы, капсюля, пороха - отдельно закупленных?
- если это полная сборка "с нуля", то как понимать валовых? Речь о том, что они собираются из самых дешевых комплектующих?[/B]
Валовой, это значит не высокоточный. Патрон с кучностью, например, патрона БПЗ, но с латунной пулей, по цене барнаульского с биметаллической. Правда цены у всех в магазинах разные. Используя дорогую пулю получаешь кучный патрон. Используешь дешевую - получаешь валовой.
Естественно полная сборка.
И тут не только в цене дело.
quote:Originally posted by Nauchite.com:
райв, так дайте наводку всем, мне тоже интересно
forummessage/404/24
Валовой релоад.
quote:
Этот я видел на али (про который Вы пишете, что используете), но Вы же сами сказали, что установили в него сами жесткую рамку. Другими словами без "колхоза" не годится?
Дык, об чем речь? Берете пачку S&B Match 4.5 грамма и стреляете 20 штук на кучность. Получаете удовольствие, и дальше со спокойной душой стреляете бпз, зная что винтовка, таки, может
quote:Изначально написано Виталий Петров:
Дык, об чем речь? Берете пачку S&B Match 4.5 грамма и стреляете 20 штук на кучность. Получаете удовольствие, и дальше со спокойной душой стреляете бпз, зная что винтовка, таки, может
Виталий, я оценил Ваш сарказм )) Можно конечно и так поступить, но убедиться в кучности а дальше продолжить стрелять как из дробовика - не интересно. С другой стороны, для реализации перепуливания барнаула понадобится вполне доступное оборудование, дешевые барнаульские патроны + пулька, а для реализации стрельбы указанными Вами патронами потребуется найти деньгопечатающее оборудование, матрицы, краски, специальную бумагу и обучиться профессии фальшивомонетчика )))
Подобные рассуждения удивляют.
Что, разве человек переплативший за винтовку как минимум вчетверо, не в состоянии переплатить примерно вдвое и купить минимально необходимый комплект оборудования для снаряжения патронов ?
Почитайте, рекомендую, пожалуй лучшая статья по доступному снаряжению патронов, с которой можно начать, и для полуавтомата можно даже ею и закончить.
quote:Это сарказм? Цены на оборудование для снаряжение патронов в России ниже,чем в Финляндии,Швеции и Норвегии.Возможно в центре Европы и Украине цены ниже,но явно не вдвое.Originally posted by DC:
не в состоянии переплатить примерно вдвое и купить минимально необходимый комплект оборудования для снаряжения патронов
quote:Изначально написано Nauchite.com:
Этот я видел на али (про который Вы пишете, что используете), но Вы же сами сказали, что установили в него сами жесткую рамку. Другими словами без "колхоза" не годится?
Выбор большой, можете выбрать гильзоулавливатель фирменный. А можете для китайского заказать у Андрея пластиковую вставку. И колхозить не надо.
Короче, кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину).
А хотелки у каждого свои.
Это незнание нынешних реалий рынка и заряд по максимуму из возможного.
Просто за ненадобностью и отсутствием интереса к предмету, поскольку всё необходимое давно есть.
quote:Изначально написано Nauchite.com:
Виталий, я оценил Ваш сарказм )) Можно конечно и так поступить, но убедиться в кучности а дальше продолжить стрелять как из дробовика - не интересно. С другой стороны, для реализации перепуливания барнаула понадобится вполне доступное оборудование, дешевые барнаульские патроны + пулька, а для реализации стрельбы указанными Вами патронами потребуется найти деньгопечатающее оборудование, матрицы, краски, специальную бумагу и обучиться профессии фальшивомонетчика )))
Дмитрий, не в коем случае не сарказм! У меня имеется все необходимое для сборки 0.3 моа патрона оборудование, на 308й калибр, и там это действительно имеет смысл. Арка далеко не бенчрест аппарат, а по сути своей самозарядка с конструктивно хорошей кучностью(по сравнению с ак).
Её задача попадать в 2 моа стабильно, и не более. Это мое мнение, просто у меня есть тикка варминт и она реально дает повод улучшить оборудование для релоуда, так как куча у нее обалденная))
quote:С другой стороны, для реализации перепуливания барнаула понадобится вполне доступное оборудование, дешевые барнаульские патроны + пулька
Не имет никакого смысла.
Навеску порошка всё равно нужно выравнивать. Навески гуляют +/- 0,8 грана а для 223 это ОЧЕНЬ много. А ещё там очень часто бывают разные пороха в разных патронах одной партии ;-)
После перепуливания натяг на дульце будет очень сильно разным. А из-за этого будет гулять скорость и, соответственно, разваливаться группа.
Таким образом покупной патрон это по сути (в Вашем случае) только капсюль! ;-)
А ещё Вы наверно никогда не вытаскивали пули из железной гильзы... То ещё удовольствие скажу я Вам )
И в чём смысл?
Купить пару сотен правильных гильз, которые будут ходить 20 циклов и гильзоулавливатель. Вот и все дополнительные расходы ;-)
------
А давайте устроим охоту! Это накормит женщин, развлечет мужчин, а случайная пуля решит все наши проблемы!
Че серьезно 0.8 грана? Этож пипец полный, без шуток.
quote:Originally posted by rancho:
Купить пару сотен правильных гильз, которые будут ходить 20 циклов и гильзоулавливатель. Вот и все дополнительные расходы ;-)
После первого цикла гильзы начнут улыбаться. Что делать?
ничего.... следующий выстрел стирает улыбку, на кучу она точно не влияет. насчет 20 циклов в полуавтомате, не скажу, но 10 отходят точно.
quote:Originally posted by rancho:
Навески гуляют +/- 0,8
В моей партии- +/- 0,1, когда я перепуливал.
А вот посадка пули да, и кривая и с разным усилием.
quote:насчет 20 циклов в полуавтомате, не скажу, но 10 отходят точно.
Отжиг наше всё! ;-)
quote:После первого цикла гильзы начнут улыбаться. Что делать?
Использовать нек ;-)
------
Призывы жить без дураков многие считают геноцидом...
quote:В моей партии- +/- 0,1, когда я перепуливал.
Вам повезло.
Вы станете гарантировать что так будет во всех партиях? ;-)
------
Призывы жить без дураков многие считают геноцидом...
quote:Originally posted by rancho:
Вы станете гарантировать что так будет во всех партиях?
Две партии у меня нормальные новески были.
Сейчас взял партию конца 18 года. Посмотрю, что с ней.
Однако вопрос стоит не в навеске, а в посадке. Потому-что кривая гильза не есть хорошо, а матрица не жмет сталь, ее подрезать надо.
quote:Originally posted by z-zebra:
а матрица не жмет сталь,
пробовал как-то из любопытства тульские гильзы под боксер. Обжималось без проблем.
Жал Порноул голд.
В патронник они влазят даже без докрывателя, но открывал деревяшкой по шмыргалке.
Давану как-нить из любопытства.
quote:Originally posted by rancho:
Использовать нек ;-
Нек не жмёт плечи.
quote:Нек не жмёт плечи.
Так "улыбка" вроде не на плечах?
------
А давайте устроим охоту! Это накормит женщин, развлечет мужчин, а случайная пуля решит все наши проблемы!
quote:Originally posted by rancho:
Так "улыбка" вроде не на плечах?
Именно на скате,блин.
quote:Изначально написано AntZer:Обязательно поделюсь
Антон Приветствую.
Вы решили свой вопрос?
quote:Originally posted by Shock:
Fab и штатный магазин
В продолжение недавнего разговора.
Угадаете, где какой магазин?
quote:Originally posted by Poruchik_72:
Угадаете, где какой магазин?
А в чём прикол, если на них это написано ? На Магпул очень характерное клеймо, ну а на Пафгане ещё проще.
quote:Вероятный противник делает ход)Изначально написано мотофранцуз78:
Пока вы тут дрочите на твист-хуист и моа, не имеющие отношение к ищущим их, дельта и коты на хеллоу поинт перешли в своей движухе. Похоже официально от сердечника откажутся....
quote:Originally posted by мотофранцуз78:
Пока вы тут дрочите на твист-хуист и моа, не имеющие отношение к ищущим их, дельта и коты на хеллоу поинт перешли в своей движухе. Похоже официально от сердечника откажутся.
Че то ни хера не понял....
В этой ветке forummessage/187/23
прошло сообщение, что производство остановленно.
Прошу производителя прокомментировать это.
quote:Изначально написано Berserk:
В этой ветке forummessage/187/23
прошло сообщение, что производство остановленно.
Прошу производителя прокомментировать это.
Сторонние продавцы могут говорить всё, что угодно. Производство идёт. АДАРки есть и будут. Не беспокойтесь.
quote:Изначально написано Sjova:
Сторонние продавцы могут говорить всё, что угодно. Производство идёт. АДАРки есть и будут. Не беспокойтесь.
тпатибо!!!
quote:Изначально написано Poruchik_72:
В продолжение недавнего разговора.
Угадаете, где какой магазин?
Там написано. А если заклеить надпись, то по пластику можно отличить даже по фото.
quote:Originally posted by Shock:
Там написано
Ну т.е. Вы теперь видите, что есть магазины от магпула без "утолщения" и магазины от пафгана с "утолщениями"?
quote:Изначально написано Poruchik_72:
Ну т.е. Вы теперь видите, что есть магазины от магпула без "утолщения" и магазины от пафгана с "утолщениями"?
Я это давно знал.
Магпул старая версия,Пафган новая версия.
quote:Изначально написано мотофранцуз78:
Пока вы тут дрочите на твист-хуист и моа, не имеющие отношение к ищущим их, дельта и коты на хеллоу поинт перешли в своей движухе. Похоже официально от сердечника откажутся....
Про хеллоу поинт всё ясно, это пули HP, давно известно, что они летают лучше, чем FMJ. Но вот кто такие дельта и коты???
Подразделения спецназа США, Дельта и Морские котики.
Недавно приобрели товарищу Адарку с 16" стволом. Гильзы летят на 14-15 часов. Это норма или овергаз? Всю тему не читал, может где уже обсуждалось..
quote:Гильзы летят на 14-15 часов. Это норма или овергаз?
Эту картинку видел. Интересно это на всех Адарках так или только нам "повезло"?
quote:Эту картинку видел.
гильза в отражатель бьётся ? с банкой или дожигателем стреляете?
quote:Originally posted by ak-74m:
Интересно это на всех Адарках так
На всех. Овергаз (в разумных пределах) дает надежность работы автоматики, но снижает ресурс деталей и увеличивает отдачу.
quote:Изначально написано Cross_Man:
гильза в отражатель бьётся ? с банкой или дожигателем стреляете?
Не обратил внимания бьется ли гильза об отражатель,больше смотрел куда гильзы прилетают, в следующий раз посмотрю. Стреляли только со штатным пламегасом.
quote:Изначально написано ortodok:
На всех. Овергаз (в разумных пределах) дает надежность работы автоматики, но снижает ресурс деталей и увеличивает отдачу.
Выход один - регулируемый газблок?
Вообще конечно странно, производитель выбрасывает на рынок не настроенную толком винтовку
quote:Выход один - регулируемый газблок?
или буфер тяжелее ставить , такой попробуйте, хорошая штука forummessage/254/19
quote:Originally posted by ak-74m:
производитель выбрасывает на рынок не настроенную толком винтовку
Смешно
Настроенную под кого винтовку должен выбрасывать на рынок производитель?
Под военного, под охотника, под спортсмена-"собирателя кучек", под айписишника, под бабахера по банкам, под какой патрон, под гильзу из какого материала, и т.д. и т.п.?
quote:Originally posted by Cross_Man:
буфер тяжелее ставить
Тоже вариант. Пока газблок едет, поставил этот баффер, отдача меньше стала и лязг пропал. Внимательно читайте рекомендации на 1 стр. темы.
quote:Изначально написано ortodok:
На всех. Овергаз (в разумных пределах) дает надежность работы автоматики, но снижает ресурс деталей и увеличивает отдачу.
Все таки не на всех. У меня летят в районе синего сектора вышеуказанного рисунка. Специально проверял, отстрелял 10 штук, все гильзы летели в районе 4 часов.
quote:Originally posted by sly36:
в районе 4 часов.
Я, конечно, не эксперт, но в этой ситуации можно предположить или "слабый" патрон или смещение газблока относительно перепуска в стволе или потеря газа на каком-то этапе.
quote:Изначально написано Poruchik_72:
Смешно
Настроенную под кого винтовку должен выбрасывать на рынок производитель?
Под военного, под охотника, под спортсмена-"собирателя кучек", под айписишника, под бабахера по банкам, под какой патрон, под гильзу из какого материала, и т.д. и т.п.?
Не передергивайте. Вы говорите совершенно об иных вещах. Речь идет о правильной работе автоматики, производитель позиционирует свою продукцию как стреляющую с коробки. Обвесы и т.п. каждый вправе ставить на свой вкус и цвет, это как говориться на скорость не влияет, но автоматика должна работать как ей и полагается - без овергаза.
quote:Изначально написано sly36:
Все таки не на всех. У меня летят в районе синего сектора вышеуказанного рисунка. Специально проверял, отстрелял 10 штук, все гильзы летели в районе 4 часов.
Вам повезло, нам нет.
quote:Originally posted by ak-74m:
без овергаза
Именно с овергазом винтовка будет работать ГАРАНТИРОВАНО надежно
quote:Originally posted by ak-74m:
автоматика должна работать как ей и полагается - без овергаза
Вот это утверждение - оно на чем основано? Только на Ваших хотелках?
Я вот имею на этот счет абсолютно противоположное мнение.
quote:Изначально написано ortodok:
Я, конечно, не эксперт, но в этой ситуации можно предположить или "слабый" патрон или смещение газблока относительно перепуска в стволе или потеря газа на каком-то этапе.
Патроны Бпз 4 и 3,5 грамма, общий настрел около 100. Вроде как синий сектор иллюстрации это правильный сектор выброса гильз.
quote:Originally posted by ortodok:
Именно с овергазом винтовка будет работать ГАРАНТИРОВАНО надежно
У меня на Вепре-15 изначально нет овергаза, все прекрасно работает.
quote:Originally posted by Poruchik_72:
Вот это утверждение - оно на чем основано? Только на Ваших хотелках?
Не вижу смысла тыкать вам носом в прописные истины. У вас свое мнение, имейте его дальше. А вот комментарий производителя я выслушать не против, хотя и вполне представляю что это будет..
quote:Изначально написано ortodok:
Именно с овергазом винтовка будет работать ГАРАНТИРОВАНО надежно
Жгите еще
АК-74м
Видео первого отстрела из коробки специально для вас
https://radikal.ru/video/7RguRijmhJ1
Если обратите внимание на выброс и полет гильзы то после первых 5-6 выстрелов
при темповой стрельбе плавно,появляется небольшой овергаз.
У вас так или нет? Выложите видео отстрела!
Кстати, кто чем смазывает детали болт-кэрриера? У меня есть консистентная красная, но после 50-60 выстрелов кампин уже туго ходит. Масло простое нейтральное так же работает. Предлагаемые спец. смазки для затворных групп уж больно дороги. Карабин почти новый, менее 1000 настрел.
Я в последнее время маслом от Шмайсер пользуюсь. Вроде норм. Липнет хорошо.
Правда про него информации мало. И продают не во всех магазинах.
Когда нет оружейного масла под использую автомобильное от БМВ.
У него температурный диапазон высокий.
quote:Originally posted by Shock:
Я в последнее время маслом от Шмайсер пользуюсь. Вроде норм. Липнет хорошо.
Правда про него информации мало. И продают не во всех магазинах.
Когда нет оружейного масла под использую автомобильное от БМВ.
У него температурный диапазон высокий.
Спасибо за ответ. А есть ли какие-то консистентные смазки, долгоиграющие? Может с молибденами-графитами? Пусть автомобильные. но чтоб не навредить
А его надо смазывать?
Кстати про смазывание затвора... Может камрад Kont, как организатор производства, этих самых арок, от орсиса до адара, нам прояснит, про смазку? Надо ли это для затвора?
quote:Изначально написано ortodok:
Спасибо за ответ. А есть ли какие-то консистентные смазки, долгоиграющие? Может с молибденами-графитами? Пусть автомобильные. но чтоб не навредить
Знаю одну хорошую от Loctite, очень долгоиграющая! Используется для смазки выжимных подшипников сцепления и их направляющих в авто. На столько долгоиграющая,что смывать ее замучишься.
Но проверена только на помпе
quote:Изначально написано Виталий Петров:
Кстати про смазывание затвора... Может камрад Kont, как организатор производства, этих самых арок, от орсиса до адара, нам прояснит, про смазку? Надо ли это?
Где трется надо мазать Хуже точно не будет.
quote:Знаю одну хорошую от Loctite, очень долгоиграющая!
Поделитесь знанием?
------
А давайте устроим охоту! Это накормит женщин, развлечет мужчин, а случайная пуля решит все наши проблемы!
quote:Изначально написано igorspb:
АК-74м
Видео первого отстрела из коробки специально для вас
https://radikal.ru/video/7RguRijmhJ1
Если обратите внимание на выброс и полет гильзы то после первых 5-6 выстрелов
при темповой стрельбе плавно,появляется небольшой овергаз.
У вас так или нет? Выложите видео отстрела!
Спасибо за видео. У нас просто всегда выброс на 2-3 часа. После праздников будет доступ на стрельбище, видео скину.
quote:Изначально написано rancho:Поделитесь знанием?
Вечером фото сделаю.
quote:Изначально написано Виталий Петров:
Кстати про смазывание затвора... Может камрад Kont, как организатор производства, этих самых арок, от орсиса до адара, нам прояснит, про смазку? Надо ли это для затвора?
Уважаемые господа! В интернете полно инфы по чистке Арки.
Сам предпочитаю американское масло Pro-shot Zero Friction Needle Oiler 1oz Zf-1, использую его для всего своего оружия и это в купе с другой химии.
Главное хорошо очистить от нагара. Напильник не нужен
Иногда для очистки СВД или пистолетов, использую ультразвуковую мойку, когда совсем лениво или на поршне и других деталях нагара много.
Детали после чистки протираю маслом и потом насухо протираю чистой ветошью. Там пленка масла все равно остается. Если масло оставлять много, липнет всякая грязь.
Вот почитайте хотя бы инструкцию от первоисточника.
ТЫЦ
Напоминает форум автомобилистов каких то. Там обычно из года в год весной и осенью возникают обсуждения - так какое же все таки масло лить в двигатель...
quote:Originally posted by Kont:
Детали после чистки протираю маслом и потом насухо протираю чистой ветошью.
На своей также делаю. Отказов по вине затвора еще не было. ))
quote:Изначально написано Shock:Вечером фото сделаю.
Вот такая штука.
Как будет работать на автомате не знаю. На помпе все было отлично даже в мороз -18
Описание
Loctite 8151 (Локтайт 8151) - алюминиевая антизадирная смазка - аэрозоль для резьбовых соединений, подверженных воздействию высоких температур, предотвращающая заклинивание и коррозию.
Продукт предотвращает заклинивание и заедание соединений подверженных воздействию высоких температур, например, выхлопные трубы ДВС, фитинги, масляные и газовые горелки.
Продукт может использоваться для смазки кривошипных механизмов.
quote:Originally posted by z-zebra:
На своей также делаю
Аналогично. И так же - ни единого отказа по вине "маслянного голода"
Хотя знаю тех, кто наоборот, заливает маслом "от души" После стрельбы у них вся морда лица в масле, но им так нравится, видимо
Есть рекомендации на новой винтовке "заливать", пока детали не приработаются, потом можно и меньше смазывать. У меня например были проблемы работы болткэрриера из коробки, сейчас реже. Хотя у кого-то и так работает
quote:Изначально написано ortodok:
Есть рекомендации на новой винтовке "заливать", пока детали не приработаются, потом можно и меньше смазывать. У меня например были проблемы работы болткэрриера из коробки, сейчас реже. Хотя у кого-то и так работает
Это где так рекомендуют.
Топить не предлагают? Может сразу в бочку с маслом.
quote:Originally posted by Kont:
Топить не предлагают?
Если заметили, "заливать" в кавычках. Я имел в виду более частую смазку, через 30-50 выстрелов.
quote:Originally posted by ortodok:
Я имел в виду более частую смазку, через 30-50 выстрелов.
У нас оружие стоит в пирамиде, затвор открыт.
Стрельбище песчаное, обваловка песчаная. Ветерок приятно надувает в оружие песка. ))
Так в коробку дунул и пошел стрелять, а на масло хорошо прилипает.
Помню, пирамида с ружьями упала.
Стреляло только у тех, кто сухой был. ))
quote:Изначально написано z-zebra:
У нас оружие стоит в пирамиде, затвор открыт.
Стрельбище песчаное, обваловка песчаная. Ветерок приятно надувает в оружие песка. ))
Так в коробку дунул и пошел стрелять, а на масло хорошо прилипает.
Помню, пирамида с ружьями упала.
Стреляло только у тех, кто сухой был. ))
Пирамида с "гладким" была?
Да, соревнования по ружью было.
145 страниц за год.
Показатель.
и ниодной толковой мишени..
quote:Изначально написано firemen01:
и ниодной толковой мишени..
Ну тык в чем проблема сделать толковую мишень?
Давайте договоримся, приедите в Патриот или Альфу.
Берете хороший прицел, хорошие патроны.
А карабин я Вам предоставлю.
Сделаете потом выложите.
Сегодня легкими фиочи стрельнул, минуты 4 на сотню) кентавр хорнади и обычный 4 грамма примерно одинаково, если по 4 то около минуты, если пятый смотреть, то 2 минуты. В какой момент отрыв, не знаю. Ещё тула юбилейная 4 грамма экспансивка хорошо летает. Вообщем с моим 4х прицелом никон блэк около 2 минут стабильно по 5 выстрелам.
quote:Изначально написано Shock:Ну тык в чем проблема сделать толковую мишень?
Давайте договоримся, приедите в Патриот или Альфу.
Берете хороший прицел, хорошие патроны.
Есть и то, и другое. Но раньше 20-го мая не вырвусь даже на выходных. Если будет актуально к тому моменту - с удовольствием составлю Вам компанию.
quote:Изначально написано Berserk:Есть и то, и другое. Но раньше 20-го мая не вырвусь даже на выходных. Если будет актуально к тому моменту - с удовольствием составлю Вам компанию.
У меня 31,1,2 выходные в ряд. Можно на эти числа.
quote:Изначально написано Shock:У меня 31,1,2 выходные в ряд. Можно на эти числа.
отписал в ПМ
День добрый,
АДАР делает перествол своей продукции? Была информация по этому поводу?
Сейчас настрел примерно 16 к. думаю через месяц будет 18-19, а это как правило для молота уже предел.
quote:Изначально написано aleksey.79:
День добрый,АДАР делает перествол своей продукции? Была информация по этому поводу?
Сейчас настрел примерно 16 к. думаю через месяц будет 18-19, а это как правило для молота уже предел.
День добрый!
Пока не перестволивали. Как проблема появится, обратитесь по контактам, указанным в паспорте, попробуем решить вопрос.
quote:Изначально написано firemen01:
и ниодной толковой мишени..
Люди уже по 18000 тысяч настреляли а вы все мишени ждете))))
quote:Изначально написано igorspb:
Люди уже по 18000 тысяч настреляли а вы все мишени ждете))))
Однако интересно посмотреть на мишени после 18000...
У меня лично самый заслуженный ствол с 13000 давно висит на стене, как украшение
--romas
quote:Изначально написано r0mas:Однако интересно посмотреть на мишени после 18000...
У меня лично самый заслуженный ствол с 13000 давно висит на стене, как украшение
--romas
Да не на мишени и не на канал ствола смотреть надо, он расходник, а на внутрянку.
На предмет: износ, наклеп и т.д.
Наклеп, поклёп. Единственный критерий это мишень. В бороскоп можно много чудес углядеть, но вывод сделать сложно. Один из моих стволов с неизвестным пробегом, в бороскоп выглядит ужасно, полей пулей уже не достать, вход как терка. Однако группу на 600 ярдов все ещё держит. И каков будет вывод ?
--romas
quote:Изначально написано Kont:Да не на мишени и не на канал ствола смотреть надо, он расходник, а на внутрянку.
На предмет: износ, наклеп и т.д.
quote:Изначально написано r0mas:
Наклеп, поклёп. Единственный критерий это мишень. В бороскоп можно много чудес углядеть, но вывод сделать сложно. Один из моих стволов с неизвестным пробегом, в бороскоп выглядит ужасно, полей пулей уже не достать, вход как терка. Однако группу на 600 ярдов все ещё держит. И каков будет вывод ?--romas
Уже писал, ствол расходник.
При чем тут бороскоп.
Внутрянка не ствола волнует, а винтовки в целом, плюс состояние внешнего покрытия оной и ее деталей.
quote:Originally posted by r0mas:
Наклеп, поклёп
Уважуха, в наших реалиях чтоб болт цел остался
Пардоньте, я мысли читаю не очень хорошо. А так в арке почти все расходник, кроме номерного ловера. Что там в нее смотреть-то ? Непонятно. Пружины поменял, болт, ствол заменил и она опять, как новая, на сезон. Внешнее покрытие - пох. У меня все побитая и ничего, на целкость не влияет.
--romas
quote:Изначально написано Kont:
Уже писал, ствол расходник.
При чем тут бороскоп.
Внутрянка не ствола волнует, а винтовки в целом, плюс состояние внешнего покрытия оной и ее деталей.
Когда первый раз со своей стрелял обратил внимание на выбрасывание гильз - летели на 4 часа, т.е. по схемке как положено. Потом как-то подзабыл уже про это. А сегодня случайно обратил внимание, что летят на 2 часа, вроде как с ударом об отражатель, это вроде как овергаз. При этом ничего не менял в ней, только ДТК поставил Лантак.
quote:Originally posted by M a n u l:
При этом ничего не менял в ней, только ДТК поставил Лантак
Ну и вот
Вам хорошо, вы ДТК меняете, я свой даже открутить для чистки не могу)))
quote:Originally posted by ГГГГ:
При этом ничего не менял в ней, только ДТК поставил Лантак
Ну и во
Не ужели он влияет? Вроде к тому моменту как пуля вылетает весь процесс отвода газов уже определен, или нет?
quote:Originally posted by:
Вам хорошо, вы ДТК меняете, я свой даже открутить для чистки не могу)))
Уже обсуждалось. С приспособами откручивается.
quote:Originally posted by M a n u l:Не ужели он влияет? Вроде к тому моменту как пуля вылетает весь процесс отвода газов уже определен, или нет?
Нет конечно,пуля перед собой дохуя чего толкает и он уже начинает работать.
quote:Originally posted by M a n u l:
С приспособами откручивается.
У меня АДАРка выпуска февраль 2019 - и цевье и ДТК открутились легко. Повезло. Или производитель прислушался
quote:Изначально написано FlakeGP:
Вам хорошо, вы ДТК меняете, я свой даже открутить для чистки не могу)))
Я описывал выше как это можно сделать без всяких приспособ.
Ну не сложно ведь.
Несите мне, откручу
Всем привет.
Тема замечательная, вся в стиле Ганзы. 146 страниц, из которых я так и НЕ ПОНЯЛ, есть ли вопросы к молотовскому стволу в контексте кучности и какая кучность будет на этой арке на 100 метрах.
Может, есть тут кто поумнее меня, кто смог данную информацию извлечь и осознать? Или всем форумом ждем, как два уважаемых коллеги 31 мая встретятся и все же возьмут и отстреляют ствол?
Научите.ком! Что там получилось после ремонта оружия. Стало все пучком? Вроде нет. Осталось как раньше? Я так ничего и не понял.
quote:Изначально написано Trick&Treat:
какая кучность будет на этой арке на 100 метров
Из стоковой винтовки будете стрелять 6 см. Если вложите бюджет в апгрейд/тюнинг и патроны, то 3-4 см.
Промежуточные решения принесут промежуточные результаты.
Винтовка отходит 18-20 тыс. до перествола.
Если попадете в число 3% несчастливчиков, то будет проблема со сборкой.
Вот и все резюме.
quote:Originally posted by GunPrice:
Из стоковой винтовки будете стрелять 6 см. Если вложите бюджет в апгрейд/тюнинг и патроны, то 3-4 см.
Промежуточные решения принесут промежуточные результаты.
Винтовка отходит 18-20 тыс. до перествола.
Если попадете в число 3% несчастливчиков, то будет проблема со сборкой.
Вот и все резюме.
Золотые слова.
quote:Изначально написано Trick&Treat:
Всем привет.
Научите.ком! Что там получилось после ремонта оружия. Стало все пучком? Вроде нет. Осталось как раньше? Я так ничего и не понял.
В субботу 18 числа отсреляю на стрельбище и напишу. Оказии не было патронов купить нормальных
Всем привет!
В связи с ломаньем копий а сколько см. она стреляет - пострелял сегодня, тяжеловато было с температурой 37,3 , благо погода хорошая +20 и штиль.
На адарке стоит: Geissele SD-3G, ДТК Lantac, прицел Найт 1*4 сетка FC-3G , мне кажется эта сетка крупная, точка 1,5 мин, на 110 метрах закрывала цифры на мишени и в очках мне было трудно выцеливать. Патрон 75 gr.hp TulAmmo. Первая группа, 4 выстрела в цифру 10, вторая в цифру 6, третья в 8. После каждой серии ходил к мишени, и третья как видно - устал уже. Возможно, для веской объективности не хватает какого - нибудь габарита, что бы узнать сколько же см, попрошу завтра может приложат и пришлют фото.
Прошу учитывать мою косорукость и отсутствие опыта. Считаю , что данная модель оружия в целом не предназначена для сбора субминутных груп, но с поставленной задачей справляется. От нее , мне в принципе, больше и не надо. Хотя, по — моему , потенциал есть.
Куда картинка пропала?
или она потом появится?
Ох , прошу прощенья !
Печальный результат
надо было ростовую мишень взять и стрелять в глаз
quote:Печальный результат
что вас так печалит? Вы на лучшее рассчитывали? Укажите какой результат был бы для вас приемлемым и как вы его собираетесь добиться из полуавтомата армейского типа с хромированным стволом и валовым патроном.
Отличный результат для отечественного боеприпаса.
А тут интересно.... Печальные результаты, станок....
Результат у вас отличный, не слушайте! И у вас и у карабина. Станок это конечно очень мило, но стреляет не станок в конечном итоге. И как правильно заметили выше, отечественный патрон и хромированный ствол. Этот карабин может собрать полминутную кучу, но с другим патроном. И возможно с другим стрелком ))).
Гм.
Из винтовки, на которую производитель не даёт никаких гарантий по кучности, больной стрелок с температурой отстрелял неизвестно в каких кондициях что-то. Стреляет почему-то группы по 4, а не по 5. Возможно это последствия болезни и повышенной температуры тела
Патроном, на который производитель не даёт вообще никаких данных по кучности. Если использовать как эталон ценовую политику для сравнения - данный патрон равноценен барнаульскому, с гарантированной кучностью из баллствола в цифру от 8 до 10 см. Три группы по не предназначенной для собирания групп мишени, используя УСМ предназначенный для быстрой стрельбы, не для собирания групп ( это можно опустить, УСМ несмотря ни на что вполне стрелябельный, я собирал с ним группы по 5 менее минуты патроном 7.62х39 и ругался, что лучше - мешает УСМ, т.е. это вполне минутный УСМ после небольшой практики ).
О чем это вообще ? Совершенно и абсолютно ни о чём.
Настрелять группы по 4 выстрела на 100 метров в 2-3 МОА - это совершенно несложная задача для любого умеющего стрелять. Для неумеющего возможно достижение. Для неумеющего больного возможно даже подвиг. Группы по 4 выстрела по сравнению с группами по 5 выстрелов очень сильно теряют в объективности. Отстрел отечественным патроном совершенно ничего и абсолютно ни о чём не говорит о возможностях оружия. Больной человек, глядя в зеркало, через левое плечо, и нажимая на спуск запасной обезьяной из правого кармана соберёт те же группы, в 2-3 минуты после недолгих тренировок. Здесь, как я понимаю, больной человек без зеркал, обезьян и совершенно без тренировок собрал три группы по 4 выстрела в районе 2-3 МОА. Вполне прилично. Для соревнований инвалидов по зрению из рогатки
Шучу и утрирую, конечно. Ничем не выдающийся, ничем не примечательный результат, вообще ничего не говорящий о возможностях оружия, вообще ничего не говорящий о квалификации стрелка, даже бомжу из подворотни с трясущимися руками нужно будет постараться и сосредоточиться, чтобы отстреляться хуже, вообще ничего не говорит о качестве патрона. Точнее говорит. Хороший качественный гладкий пулевой патрон из хорошей дробосралки, пущенный приличным стрелком полетит кучнее, в полтора а то и в два раза на той же дистанции.P.S. Ни в коем случае не критикую. Просто не понимаю, что это было. 2-3 минуты на 100 метров отечественным патроном ? И ? Это будет из любого оружия любым аналогичным по качеству патроном. По этому невозможно оценить потенциальную кучность оружия. По моему, если зарядить тот же патрон в рогатку, будут те же результаты.
Давайте все зарядимся барнаулом и тулой, и увидим, насколько мы все одинаковые близнецы.
P.S. Давно уже умиляюсь объяснениям отечественных говноедов - типа ствол хромированный и отечественный, он не может стрелять минуту
Хром дескать мешает. Уважаемые, убирайте из своих пояснений слово хромированный. Втрое слово, отечественный, можете оставлять, минуту, полминуты, треть минуты мешает стрелять не хром, а отечество Но...Зато отечественный толстый хром позволит стрелять так же плохо напильниками вдвое-втрое больше. Но...если продолжить линейку Но - то и зарубежные с двойным хромированием будут иметь сравнимый ресурс при несравнимой кучности и более низкой цене на них. Там P.P.S. Больному стрелку респект. Здесь и здоровые в состоянии только сопли жевать, а на этапе мишеней у них ломаются прицелы, портятся патроны, садятся батарейки, заканчивается арендованное время и поднимается температура.
quote:Изначально написано мотофранцуз78:
Бред какой то массовый...Для проверки точности оружия исключается присутствие стрелка. Станок для этого есть.
У Вас нет, случайно, фото такого станка?
Итак, добрался до компа, готов добавить мишеньки с отстрелом. Картина радужная в том, что все смогут убедиться что потенциал винтовки не раскрыть стоковыми недорогими патронами. Хотите лучше - нужен самокрут. Я лично планирую заняться этим и подобрать под свою адарку пулю, скорость, навеску.
Итак, Адар 2-15, ствол короткий 16 дюймов. Заменен УСМ на гейзель. Использовался прицел Steiner M7Xi 4-28x56 (стоймостью почти как две адарки) )))
Стрельба с сошек со стола (сидя), открытое стрельбище, температура +22, ветер боковой 1м/с, дистанция 100 метров, мишень - лист А4 с клеткой 1МОА на 100 метров.
Хочу обратить внимание на то, что 1 минута выходила стабильно на "не обычных патронах":
Кентавр, который на фото это 2014 года выпуска с пулей Hornady Manufacturing Co, вес пули 4 грамма, пуля матчевая (с отверстием). Сейчас таких не найти
Вторые патроны это RWS Target Elite, стоят как чугунный мост, пуля матчевая, вес пули большеват = 4,47 грамм (69gr)
Ну, а теперь выложу мишеньки с более доступными по цене и наличию патронами - там всё по-старому, печально
Итак, лично моё мнение, которое никому навязывать нехочу.
1) Со стоковыми дешевыми патронами кучность нормальную не получить.
2) Как видно из предыдущего поста, с нормальными пулями кучность стабильно 1МОА на 100 метров. При этом так же видно, что она достигается как на безумно дорогих патронах RWS, так и на дешевом Кетавре с хорошей пулей (снят с производства из-за санкций), который стоил 17 руб/шт. Отсюда вывод, что наши патроны не так уж и плохи, видимо самая большая проблема это пуля.
3) Исходя из пунктов 1 и 2, а так же из того, что я уже писал раньше про опыт своего знакомого, получающего 0,5 МОА на патронах неполного релода - он использует барнаульские патроны, не меняя в них ничего кроме пули, - лично я настроен заняться релодом (начав с непоного) с целью подобрать патрон под АДАР 2-15. Из последних двух постов видна явная разница в кучности на разных патронах.
Теперь по пулям HP. Утыкания остались, но теперь носят другой характер. До перествола патрон входил в патронник почти полностью и пуля уже внутри патронника упиралась где-то вверху патронника (предположительно в кримметку, с расположением которой мне тогда повезло и она была четко на 12 часов). Как утыкались раньше - фотки лежат на 115 странице данной ветки.
forummessage/404/22
Теперь они утыкаются во внешний край фаски. Кроме того, пули все (включая FMJ) сильно царапаются направляющими ресивера (если я правильно назвал эту штуку forummessage/404/22 )
С FMJ никаких утыканий нет вообще
По поводу овергаза - все гильзы летят на 1-2 часа
Теперь фото:
Кстати, обратите внимание, кто ещё хочет купить Адарку в темпе снизили цену. У меня есть скидка, правда 7%, но всегда могу помочь, подъехать туда мне 5 минут)
Как и у меня,пуля HP утыкается а у FMJ носик пули немного сминает.
quote:Изначально написано мотофранцуз78:
https://yandex.ru/images/search?text=%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BA+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9выбирайте
Так и думал)))
По поводу релоада или депулига валового патрона немного имел опыт правда в 7.62/54 но тем не менее гильза там тоже стальная, и положительный опыт сбора патрона в 223 рем имею на реме 700м. Самое сложное это посадка пули в гильзу или даже, подготовка самой гильзы, а как известно это пожалуй один из самых геморойных и ответственных этапов! Так вот к чему пришел я, многое зависит от однообразного страгивания пули из шейки гильзы, правильность посадки пули в гильзу это половина успеха, Но чтобы все сделать правильно необходима латунная гильза а не стальная, там такое количество операций приходится сделать, там точилки шейки гильзы к примеру, или надо обязательно прибор мерящий биение пули в гильзе, и многое другое, а как это сделать со стальной барнаульской гильзой??? А без этох операции совсем не о чем говорить о полминутных результатах, еще надо понимать что при посадке пули на место усилие или так сказать натяг будет всегда разный, что соответсвенно приведет к отрывам на мишени, приходим опять к подготовке гильзы, и обнаруживаем все таки что гильзу надо готовить более тщательно брать орех нужного размера и прогонять им все гильзы, как это будет на стальной гильзе хрен знает, потом соответственно ее нексайз или фулсайз делать и на завершение всего этого еще и кримпануть их однообразно в стальной гильзе плюс надо оборудования на десятки тысяч рублей и очень много время! Подитоживая, замечу что проделав все эти операции,накупив много всего разного брать в дело стальную разноразмерную кривую барнаульскую гильзу как то рука не поднимается. Но на мой взгяд дело все таки не безнадежно имея молотковый набор и пресик типа сверлильного станочка можно ловить стабильно минуту без больших косяков, выравнивая навеску пороха и отбраковывая откровенный брак завода, и по деньгам будет приемлемо, чтоб не сильно расстроиться в случае неудачи, И ТЕХНИКА БЕЗОПАСТНОСТИ, ОБЯЗАТЕЛЬНО ЧТЕМ!!!
Я и сам хочу купить Адар или Adc попробую на Лапуа сценар 69 гран, Amax Vmax Sierra tmk имеется чутка да и рацепты имеются с Рем700. Но вот гильзу Лапуа не охото терять, подскажите где можно купить хороший гильзоулавливатель?
В Америке.
quote:Originally posted by Pvl196:
да и рацепты имеются с Рем700
Рецепты с болта к арке не пойдут.
quote:Рецепты с болта к арке не пойдут.
как минимум из за магазинной подачи, а в болтах, пулю стараются до нарезов дотянуть...
Гильзоулавливатель - на Али. Хер знает, насколько он хороший, но стоит копейки.
quote:Originally posted by levaryazan:
Гильзоулавливатель - на Али. Хер знает, насколько он хороший, но стоит копейки.
К нему ннадо вставку у Андрея приобрести и будет тип топ👍
quote:Изначально написано levaryazan:
Гильзоулавливатель - на Али. Хер знает, насколько он хороший, но стоит копейки.
На али тоже разные бывают.
forummessage/404/24
quote:Изначально написано ГГГГ:
К нему ннадо вставку у Андрея приобрести и будет тип топ👍
Я еще не стрелял с его вставкой. Ты пробовал?
quote:Originally posted by Rive:
Я еще не стрелял с его вставкой. Ты пробовал?
Да, все отлично!
quote:Originally posted by FlakeGP:
Кстати, обратите внимание, кто ещё хочет купить Адарку в темпе снизили цену. У меня есть скидка, правда 7%, но всегда могу помочь, подъехать туда мне 5 минут)
... и сразу пропала из продажи Адарка 18 дюймов. Теперь из трех моделей только одна в наличии по 119800. Уже даже ехать брать расхотелось - не хочется брать по логике "бери что осталось". Дорогая вещь все же, хотелось как минимум и 18 и 16 дюймов в руках подержать перед покупкой!
Плюс логика подсказывает - если на старую партию под конец снижают цену, то одно из двух:
1. Или срочно надо набрать денег на закуп новой партии. Но фирма немаленькая, с другой стороны. Но может и не хватать оборотки.
2. Или на подходе новая партия Адарок, которая по закупу и соответственно в розницу будет дешевле.
P.S. В продажной теме, где обещали Адарки со скидкой "из нового производства" - тоже полная отморозка.
Вот и думай...
Думаю спрос не велик, вот и могут позволить себе скинуть, мы же не знаем сколько с одной адарки прибыли выходит. Они и гилбоа, и лосей скидывают. Все кто хотел себе арку, скорее всего затарились, а кому она ещё нужна по нынешней цене.
quote:Изначально написано Trick&Treat:будет дешевле.
Вы не из россии что ли? )
Наш я, наш!
И на самом деле было пара случаев, как цены снижались.
Даже вот сейчас - но в том же Темпе Адарка оставшаяся дешевле, чем была в апреле и начале мая. А при несколько более массовом производстве - вполне возможно для Адаровцев иметь ту же прибыль, но продавать дешевле, за счет дешевле производства. И вдруг Темп услышал, что в Москве другой Дилер Адарок появится (или Курбатов таки возобновит производство), тогда тоже надо ценой влиять. Мечты-мечты, но всякое бывает.
Кстати, случайно увидел, что в Питере фигменный магазин скидку 10% дает. 13000 - это уже КОЕ ЧТО. Хватит на в Питер туда-сюда съездить и белые ночи посмотреть, и останется на развлечения. (Интересно, через "рамку" на вокзале со стволом и оставшимся от покупки талоном - пускают?)
quote:Изначально написано Trick&Treat:
... и сразу пропала из продажи Адарка 18 дюймов. Теперь из трех моделей только одна в наличии по 119800. Уже даже ехать брать расхотелось - не хочется брать по логике "бери что осталось".
...
Ничего никуда не пропало. На прошлой неделе отвезли в Темп партию из 20 единичек, две из которых с 18" стволами, а остальные - с 16". Всё исключительно согласно заказу. Так что трясите Темп, всё у них есть, если не раскупили конечно (до выходных было точно).
quote:Изначально написано Trick&Treat:
...
Плюс логика подсказывает - если на старую партию под конец снижают цену, то одно из двух:
1. Или срочно надо набрать денег на закуп новой партии. Но фирма немаленькая, с другой стороны. Но может и не хватать оборотки.
2. Или на подходе новая партия Адарок, которая по закупу и соответственно в розницу будет дешевле.
...
Опять же, повторюсь: на прошлой неделе отгрузили очередные 20шт в Темп. О какой "старой/новой партии" идёт речь?
quote:Изначально написано Trick&Treat:
...
P.S. В продажной теме, где обещали Адарки со скидкой "из нового производства" - тоже полная отморозка.
Если вы про тему GunPrice, то все вопросы по скидкам и "новым производствам" задавайте ему.
quote:Изначально написано Trick&Treat:
...
Вот и думай...
quote:Изначально написано Trick&Treat:
...
Вот и думай...
Всем привет! Есть вопрос, на поиск и чтиво катастрофически мало времени. Собираюсь вступить в клуб счастливых владельцев, да и покупка спешная так как лицензия сгорит в понедельник. Не могли бы тезисно указать на то что нужно осмотреть при покупке (как я понял- это положение улыбки в патроннике) и то к чему стоит готовиться. Большое спасибо.
quote:Изначально написано Trick&Treat:
Кстати, случайно увидел, что в Питере фигменный магазин скидку 10% дает. 13000 - это уже КОЕ ЧТО. Хватит на в Питер туда-сюда съездить и белые ночи посмотреть, и останется на развлечения. (Интересно, через "рамку" на вокзале со стволом и оставшимся от покупки талоном - пускают?)
В Москве в метро два раза тормозили, показывал документы на приобретение и все было нормально.
quote:Originally posted by sly36:
(Интересно, через "рамку" на вокзале со стволом и оставшимся от покупки талоном - пускают?)
Пускают.
Барнаул, перепуленный Sierra Match King 53 gr (левая верхняя) и Nosler Ballistic Tip 55 gr (правая верхняя). Внизу - юбилейная Тула.
АндрейН , результаты не плохие, Сиерра нормал пошла, не подскажите волшебный рецепт, думаю всем будет интересно, навеска, чем мерили и на чем закатывали? Очень любопытно. 🙏
quote:результаты не плохие
Дистанция какая?
quote:Изначально написано Pvl196:
АндрейН , результаты не плохие, Сиерра нормал пошла, не подскажите волшебный рецепт, думаю всем будет интересно, навеска, чем мерили и на чем закатывали? Очень любопытно. 🙏
100 м. Рецепт очень простой, покупается Барнаул с пулей 55 gr, навеска ровняется, в моём случае получилось 1,515, в заводских патронах было от 1,507 до 1,524, но в основном 1,514-1,518. Правится дульце гильзы, чтоб кримпом не снималась стружка с пули, и устанавливается новая пуля. Без кримпа, она и так хорошо держится. Пресс Neck, нареканий нет. А вот матрица Lee оставляет поясок на оживале пули из-за тугой посадки в стальную гильзу. Надо шлифануть.
Вот, кстати, ещё одна группа Nosler'ом:
Да, у меня не Адарка, если что
quote:Originally posted by Andrey N:
Да, у меня не Адарка, если что
Скорость замеряли?
quote:Изначально написано ГГГГ:
Скорость замеряли?
Нет, пока попробовал, стоит ли идти этим путём или нет. У нас нет в продаже пороха, поэтому латунь пока никак. Покупать Барнаул как донор пороха что-то жаба душит поэтому пока наверное будет так
quote:Originally posted by Andrey N:
Нет, пока попробовал, стоит ли идти этим путём или нет. У нас нет в продаже пороха, поэтому латунь пока никак. Покупать Барнаул как донор пороха что-то жаба душит поэтому пока наверное будет так
Блин,у нас его завались.
Собираюсь стать владельцем Питерской Арки, посоветуйте на что смотреть при покупке ?
Карабин не дешевый , не хочется попасть в те 5% людей которым не повезло.
При визуальном осмотре на что обращать внимание ?
quote:Originally posted by Weller:
Питерской Арки, посоветуйте на что смотреть при покупке ?
На норинку.
quote:Originally posted by ГГГГ:
На норинку.
Китаец лучше Питерской ?
Там нет улыбки
Когда бы на выставке мне питерская понравилась больше чем норинко внешне, в деталях не знаю, что лучше. Но больше всего понравились хеклеры и шмайсеры, но они сейчас не очень доступны.
quote:Хуже причем практически во всех смыслах, норинко как производитель не даст вам никакой гарантии не на чтоИзначально написано Weller:Китаец лучше Питерской ?
В РФ сервисные центры отсутствуют. Т.к привозит их в РФ обычный барыго-перекуп, перествол норинки возможен с трудом,
да и откройте тему посмотрите качество обработки норинко, думаю все будет ясно, хотя в принципе сложно спорить, она стреляет.
Здесь производитель очень лоялен к клиентам и меняет все включая стволы за свой счет, почитайте тему!
quote:Изначально написано igorspb:
да и откройте тему посмотрите качество обработки норинко, думаю все будет ясно
Когда барыго - перекуп только собирался их завозить, я указал ему на это. Он был очень не согласен ))))
Про питерскую арку мало информации , про чинарку напротив очень много , видосов на ютубе , особо хвалят хромированный ствол , больше ходит.
Разница в цене не такая большая 25000р примерно с учетом скидки в Темпе .
Хочется понять что лучше и меньше надо тюнить , хочется стрелять из коробки и собирать кучу 100м не более 5см.
Визуально Китаец очень хорошо смотрится . Обработка деталей не знаю никто вроде не ругал . Питарка тоже нравится внешне , немного длиннее ствол , но это же плюс к точности
quote:Изначально написано Weller:
Про питерскую арку мало информации , про чинарку напротив очень много , видосов на ютубе , особо хвалят хромированный ствол , больше ходит.Разница в цене не такая большая 25000р примерно с учетом скидки в Темпе .
Хочется понять что лучше и меньше надо тюнить , хочется стрелять из коробки и собирать кучу 100м не более 5см.
Визуально Китаец очень хорошо смотрится . Обработка деталей не знаю никто вроде не ругал . Питарка тоже нравится внешне , немного длиннее ствол , но это же плюс к точности
Ваш вариант не Питарка, и не Чинарка.
А чтобы из коробки... тут POFы продавали, может они подойдут
quote:Ваш вариант не Питарка, и не Чинарка.А чтобы из коробки... тут POFы продавали, может они подойдут
POF это классный вариант , но по цене 4 Петарок )) и пяти Чинарок )
Я не готов к таким расходам , самый лучший вариант все же это Адарка на данный момент , и по возможности доводить ее до ума .
quote:Originally posted by ГГГГ:
Там нет улыбки
А какже кольцевые следы на дульце?
Самый простой способ это посмотреть обе и что больше понравится, то и взять. Чинарка есть на Семёновской в огневом рубеже, питерская в темпе.
quote:Изначально написано Allrad:А какже кольцевые следы на дульце?
Не о чём ,вовсе.После 9 циклов с надеждой,что дульце гильзы вот вот оторвёт,или хотя бы появится трещина ждать надоело.Эксперимент прекратил.гильзы если чё Hornady
quote:Originally posted by Allrad:
А какже кольцевые следы на дульце
Они правятся🤗
Добрый день! Кто чем смазывает внутри, купил сегодня молибденовую смазку Birchwood Casey Moly Lube подойдёт она или есть что-нибудь более подходящее?
Прозвучал вопрос про кримметку в стволе АДАРки. Кислов не знает что такое АДАР 2-15, и не знает зачем в 223 калибре кримметка. Ответа как такового не было
А временной отрезок подскажите пожалуйста.
P.S.В первом посте под видео нашел ответ.
Первый раз на 01:00:25, второй раз на 01:02:00
Ничего себе! Дяденька не знает, куда стволы у них уходят!
quote:Originally posted by FlakeGP:
есть что-нибудь более подходящее?
Да простят меня адапты секты, но многолетняя международная практика использовать обычное моторное масло находит распространение даже у обладетелей многих рекордных достижений в стрельбе. И AR-15 не исключение. Конечно, можно увидеть и рекомендации производителя, и не исключать ваш личный опыт.
Но лично я свой выбор сделал.
quote:Originally posted by ГГГГ:
более подходящее
WD-40.
quote:Изначально написано ak35:
Первый раз на 01:00:25, второй раз на 01:02:00
Убило то, что он сам говорит, что на калибре .223 не должно быть кримметки! Т.е. он даже не знает, что она есть в этих стволах и ещё недоумевает, зачем она там нужна...
Так может молоту просто напомнить о том, что не нужно туда кримметку ставить и сослаться на это видео )))
А что такое Адар 2-15?
... Это, наверное то, что они AR-15?...
(...неразборчиво...)
На "Арке" не должна быть "улыбка", потому что там калибр 223-ий.
Я просто не понимаю, о каком изделии идет речь.
Извините, я не могу ответить. Я просто не понимаю (вопроса).
(Ц).
quote:Originally posted by Allrad:
Да простят меня адапты секты, но многолетняя международная практика использовать обычное моторное масло находит распространение даже у обладетелей многих рекордных достижений в стрельбе. И AR-15 не исключение. Конечно, можно увидеть и рекомендации производителя, и не исключать ваш личный опыт.
А какое именно моторное масло используете? Синтетику Mobile-1 или же что-нибудь типа минералки "Лукойл супер что-то". Хорошо отмывает?
quote:Originally posted by Allrad:
А что такое Адар 2-15?
... Это, наверное то, что они AR-15?...
(...неразборчиво...)
На "Арке" не должна быть "улыбка", потому что там калибр 223-ий.
Я просто не понимаю, о каком изделии идет речь.
Извините, я не могу ответить. Я просто не понимаю (вопроса).
На самом деле, странно было бы если бы руководство наизусть знало бы всех клиентов, включая относительно небольших - а несколько сотен стволов в год для завода размера Молота это немного.
Но, действительно, зачем такая метка - никто не понимает. Для текущих владельцев будет обидно, если на будущих релизах это фуфло уберут. Однозначно же циничная и ненужная порча ствола. А новые владельцы обрадуются.
Кстати, взял я Арку Адарку, ну и покрутил в руках. Нашел огромный люфт между "ловером" и "аппером". Когда стрелял из американской Made in USA Арки (производителя не помню) - такого люфта точно не было, так как не обнаружить его нельзя. Просил дать другую Адарку - люфты ровно такие же. Прям по миллиметру, и я не шучу.
Это от чего? Вот такие люфтующие пины ставят? А как решить вопрос? Менять пины-соединители, или же, как мне другие люди сказали - ставить дополнительные резинки куда-то. Где брать и сколько стоит.
P.S. Только не говорите, что так "должно быть". Это ерунда. На американской Арке так НЕ было. И, например, вообще нет на словацком карабине Стрибог, который тоже по "арочной" схеме устроен с аппером и ловером, с двумя пинами соединения.
Ещё люфтов нет на шмайсере, во всяком случае те, что в кольчуге лежат без люфта) Когда дома достаю её люфт есть, а когда на стрельбище нахожусь забываю про него, как-будто пропадает)))
quote:Originally posted by Trick&Treat:
P.S. Только не говорите, что так "должно быть"
Бывает. Даже и "дорогих" производителей. На моих Арках тоже такое есть.
quote:Originally posted by Trick&Treat:
Это ерунда.
Тут вы совершенно правы. Ерунда. И добавлю, что не влияет ни на что, по этому и не стоит на это обращать внимание.
Дело в том, что практически все производители уже делают ловеры с поджимом, поэтому на таких арках и не будет никогда никакого люфта. то что продается у нас имеет азиатские корни, там такими нюансами не заморачиваются. хотя очень жаль не сложная в общем то доработка...
quote:не влияет ни на что, по этому и не стоит на это обращать внимание.
на тот случай, если люфт станет раздражать, есть специальные наборы колечек, и делают их именно американцы,- значит и в их продукции люфты присутствуют.
Боюсь предположить что производители верха и низа могут быть разными. Ну и при чистке половинить обязательно.
Я где-то слышал, что производитель и верха, и низа один. И это Норинко. А АДАР про это молчит, как партизан...
------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
Если они молчат, то кто же знает кто там производитель.
Ну, уж они-то знают точно...
А вот почему не озвучивают - в этом и вопрос...------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
Китай
кругом один китай
и сверху и снизу
Если с другой стороны посмотреть те кто хотели арку, ее получили. Вариантов более менее доступных сейчас все-равно только два. Ствол хромирован, хватит на долго, в там может и снова рынок США откроют. Пока что дают, то и берём. Мне лично покраска аппера и ловера не очень нравится, винтовке и года нет, всего два выезда на стрельбище, но есть места где они соприкасаются и там краска сходит. На том же фонаре феникс анодированном надо постараться чтобы покрытие поцарапать.
quote:Originally posted by ocherednoy:
Я где-то слышал, что производитель и верха, и низа один. И это Норинко. А АДАР про это молчит, как партизан...
Если вы второй пост этой темы откроете, то станет ясно что производитель именно АДАР. Вопрос лишь чьи заготовки
quote:Изначально написано FlakeGP:
Ещё люфтов нет на шмайсере, во всяком случае те, что в кольчуге лежат без люфта) Когда дома достаю её люфт есть, а когда на стрельбище нахожусь забываю про него, как-будто пропадает)))
Типа как в Запорожце , который сильно тарахтит, но когда в него садишься, колени в уши упираются и уже не так шумно)))
у меня вопрос производителю:
В какие магазины, в Москве и ближайшем Подмосковье, вы поставляете АДАРки, кроме Темпа?
Темп очень "тугой" на общение. Сейчас там лежит одна 16-дюймовая. Но я хочу хочу сравнить 16 и 18 дюймов, подержать в руках.
quote:Originally posted by Berserk:
...
В какие магазины, в Москве и ближайшем Подмосковье, вы поставляете АДАРки, кроме Темпа?
...
Пока только в Темп. Крайняя поставка была пару недель назад. В ней была пара 18"-х. Может, раскупили?..
Тогда я вам вот что скажу. Я много чего продавал и покупал из оружейной тематики, так вот продать что-то в Москве и области на порядок легче, чем в иных регионах. Оно и понятно - покупательная способность другая.
Так вот. В самом "покупательном" регионе, уже две недели лежит одна модель. В одном магазине. В этот магазин очень неудобно ездить. По телефону мне ничего толком сказать не могут уже неделю. А вы даже не знаете, что там в наличии. В самом покупательном регионе.
Раскидайте по нескольким магазинам, чтобы разные модели и в наличии были. Это такая проблема?
Вас продажи вообще не интересуют? Вы слышали про "ПРЕДЛОЖЕНИЕ рождает спрос"? нет? не слышали? Почитайте, что-ли, из маркетинга чего-нибудь.
Или вы живете в парадигме, что только спрос рождает предложение? - "надо будет и в Питер сгоняют" -да?
Если помножить сказанное на тот треш, который устроили неопытные пользователи с отстрелами на кучность, патронами за 9 рублей и китайскими коллиматорами, при полном попустительстве производителя - то получатся просто абсурдная картина.
Простите за резкость, но это взгляд потенциального покупателя. Лицензия на покупку кончается в августе.
[QUOTE][B]. А вы даже не знаете, что там в наличии.
Они и не должны знать,где что вналичии-кто платит тем и отгружают!! Платит темп- им делают,заплатит кто то другой другим отгрузят!!! В СПб пару недель назад в каждом ормаге были!
quote:Originally posted by Berserk:
Тогда я вам вот что скажу. Я много чего продавал и покупал из оружейной тематики, так вот продать что-то в Москве и области на порядок легче, чем в иных регионах. Оно и понятно - покупательная способность другая.
Так вот. В самом "покупательном" регионе, уже две недели лежит одна модель. В одном магазине. В этот магазин очень неудобно ездить. По телефону мне ничего толком сказать не могут уже неделю. А вы даже не знаете, что там в наличии. В самом покупательном регионе.Раскидайте по нескольким магазинам, чтобы разные модели и в наличии были. Это такая проблема?
Вас продажи вообще не интересуют? Вы слышали про "ПРЕДЛОЖЕНИЕ рождает спрос"? нет? не слышали? Почитайте, что-ли, из маркетинга чего-нибудь.
Или вы живете в парадигме, что только спрос рождает предложение? - "надо будет и в Питер сгоняют" -да?Если помножить сказанное на тот треш, который устроили неопытные пользователи с отстрелами на кучность, патронами за 9 рублей и китайскими коллиматорами, при полном попустительстве производителя - то получатся просто абсурдная картина.
Простите за резкость, но это взгляд потенциального покупателя. Лицензия на покупку кончается в августе.
Че эт было...?
quote:Originally posted by MAXUT555:
Че эт было...?
Тут на Ганзе каждый второй лучше производителя знает как ему производить и как продавать
Производитель АДАРок наверняка уже в курсе, но на всякий случай оставлю это здесь:
На форуме Молота появилась информация что ситуация с улыбкой Молота наконец сдвинулась с мёртвой точки, "невозможное" стало возможным
https://molot.biz/forum/plant-.../#message/13007
Там же вроде речь идёт о калибрах принятых на вооружение. В любом случае не так, так иначе гильзу будут портить. Если не прав, то поправьте)
коллеги подскажите, в тех же США присутствует кримметки ?
quote:Изначально написано булко:
коллеги подскажите, в тех же США присутствует кримметки ?
Только в индивидуальном порядке и за большие деньги!
Пытались внедрить штрих-код на ударник в Коммифорнии.
Чтобы на капсюле писал, кто стрелял,ЕМНИП.
quote:Изначально написано булко:
коллеги подскажите, в тех же США присутствует кримметки ?
Какие метки, если тут каждый сам себе оружейник, а ствол на арке меняется за 10 минут, а на глоке за 30 секунд ? В Мерилэнде была гильзотека с 2000 года, но ее закрыли за ненадобностью три года назад.
--romas
quote:Originally posted by z-zebra:
Пытались внедрить штрих-код на ударник в Коммифорнии.
Чтобы на капсюле писал, кто стрелял,ЕМНИП.
Это как на "миротворце" в Судье Дредде? )
quote:Originally posted by MAXUT555:
Это как на "миротворце" в Судье Дредде? )
Наверно.
Microstamping.
Коммифорния. После чего туда перестали оружие поставлять нормальные заводы.
Чем дело закончилось, не следил.
Позволю себе высказать своё ХО про люфт аппер-ловер:
я уже достаточно арок "перещупал", причем у нас продаются только импортные - Anderson, Bushmaster, DPMS, Schmeiser, POF, Savage, Sabre Defense.
У меня сложилось общее очень стойкое мнение: люфт зависит не от производителя, а от конкретного экземпляра. И "люфтящие" и "не люфтящие" экземпляры есть у любого производителя. Причем это есть (не встречается, а именно ЕСТЬ) даже в пределах одной партии.
Более того: производители знают об этом, но не замарачиваются "подгонкой аппера и ловера", а просто внедряют в конструкцию аналог китайской резинки с алиэкспресса под задний пин (например, в саважах такая "резинка" тупо приклеена к ловеру под пином). Наиболее "продвинутые" (как, например, патриотические артеллиристы) - делают такую "резинку" с регулировочным винтом под рукояткой. И те и другие преподносят это как "величайшее достижение" и просят за это денег
Конкретно на моей арке изначально присутствует люфт, но оочень небольшой. Некоторые экземпляры "гремят люфтом" даже просто при переноске (есть такой Бушмастер, про которые многие говорят, что "бушики не люфтят"), на моей люфт тактильно ощущается только когда двумя руками целенаправленно шатаешь чтобы проверить есть ли люфт.
Кучность "с люфтом" и "без люфта" (с резинкой - "буфером отдачи" ) - абсолютно не меняется. Специально проверял. Конечно, надо найти арку с заметным люфтом и проверить на ней Наверное, скоро сделаю...
Вопрос к производителю:
Скажите пожалуйста, появится ли 18-и дюймовая модель в московском регионе в течение месяца?
quote:Originally posted by Berserk:
Вопрос к производителю:
Скажите пожалуйста, появится ли 18-и дюймовая модель в московском регионе в течение месяца?
Иннокентий,нах она нужна,,с улыбкой....
quote:Изначально написано ГГГГ:
Иннокентий,нах она нужна,,с улыбкой....
Константин, мне еще и ствол в нержавейке с долами, не помешал бы.
Но, что имеем...
Ездил сегодня в Темп, крутил-вертел 16-и дюймовую. Очень ладная винтовка и своих денег стоит. Спрашивал у них за перспективы поставок 18’’ - опять ничего не смогли сказать.
В Питер не хочу за ней ехать. Жена и дети попросяться со мной (ну Питер же!). Вы представляете во сколько мне эта поездка обойдется?
quote:Изначально написано r0mas:Какие метки, если тут каждый сам себе оружейник, а ствол на арке меняется за 10 минут, а на глоке за 30 секунд ? В Мерилэнде была гильзотека с 2000 года, но ее закрыли за ненадобностью три года назад.
--romas
что и требовалось доказать
я конечно не специалист и вы меня коллеги поправите но какой смысл вообще от этого ? ну будет гильза...и даже пуля..и что стрелка найдут что ли ? это какая то фантастика
quote:Изначально написано Berserk:
...Вы слышали про "ПРЕДЛОЖЕНИЕ рождает спрос"? нет? не слышали? Почитайте, что-ли, из маркетинга чего-нибудь.
Или вы живете в парадигме, что только спрос рождает предложение? - "надо будет и в Питер сгоняют" -да?
Берсерк, я конечно дико извиняюсь, но именно спрос рождает предложение и никак иначе. Сомневаетесь? Ну вот Вам пример: я готов предложить к поставке бесконечное количество человеческого говна, таким образом есть "предложение"... Ну ка скажите мне, откуда возьмется спрос?
И не только я, буквально любой, на протяжении многих веков готов был бы поставить огромное количество человеческого дерьма, но только спрос за века так и не родился
quote:Originally posted by Nauchite.com:
И не только я, буквально любой, на протяжение многих веков готов был бы поставить огромное количество человеческого дерьма, но только спрос за века так и не родился
Ха,ха,ха... Советую посмотреть фильм "нефть без научной лжи". Ну и про газ, оченно занимательно я вам скажу.🤔
quote:Изначально написано ГГГГ:
Ха,ха,ха... Советую посмотреть фильм "нефть без научной лжи". Ну и про газ, оченно занимательно я вам скажу.🤔
а шнапс?!! а про шнапс забыли?! )))
Такое бред этот фильм про нефть...ппц...
quote:Originally posted by spasinf:
Такое бред этот фильм про нефть...ппц...
Так смысл в том что происхождение нефти неизвестно😜😜😜😜 а газ из говна спокойно добывается, тока нагнут сразу😭
Опять тема превратилась в полное ГГГГ
quote:Изначально написано булко:
коллеги подскажите, в тех же США присутствует кримметки ?
Нет.
quote:Originally posted by igorspb:
Опять тема превратилась в полное ГГГГ
Мы то стреляем,а вы все рассуждаете о полезности улыбки
двести метров,скорости маловато😭
Чуток накрутили для следующих экспериментов💥
Приобрел Адарку с 16 стволом. Вот выбрался на первый отстрел.
Мой первый карабин, так что руки кривоваты))
Из патронов в наличии был БПЗ silver и SP все 3,56.
дистанция 100 метров.
quote:Originally posted by Arr0wh3ad:
Приобрел Адарку с 16 стволом. Вот выбрался на первый отстрел.
Мой первый карабин, так что руки кривоваты))
Из патронов в наличии был БПЗ silver и SP все 3,56.
дистанция 100 метров.
Что за прицел? И это, вы только шесть раз стрельнули или это самые выдающиеся?
quote:Изначально написано ГГГГ:
Что за прицел? И это, вы только шесть раз стрельнули или это самые выдающиеся?
Ездил больше по гонгам с коллиматора пострелять.
Прицел дешевый, Leapers UTG Bug Buster 3-9x32.
quote:Originally posted by Arr0wh3ad:
Ездил больше по гонгам с коллиматора пострелять.
Прицел дешевый, Leapers UTG Bug Buster 3-9x32.
Так вы гонги убили, потом в с каледоскопа стрельнули?
quote:Изначально написано ГГГГ:
Так вы гонги убили, потом в с каледоскопа стрельнули?
Почему сразу убили, ранили.
Появился в Москве вот такой доступный призматический прицел Sightmark под 223 калибр. Качество просто отличное.
Сайт производителя:
http://www.sightmark.com/product.php?
Тема на Ганзе:
forummessage/100/23
В связи с многочисленными заявками мы произвели небольшую партию цевий варианта "Стандарт-1" для карабина АДАР 2-15 (или любого другого изделия AR-системы). Цевьё устанавливается на сменную стальную подкаленную гайку ствола (barrel nut) с внешней резьбой М47х1, фиксируется стопорным винтом и контргайкой (всё идёт в комплекте). В трубе цевья исполнено 7 рядов по 7 пазов, совместимых с системой крепления M-LOK. Сверху на цевье исполнена планка Пикатинни по MIL-STD-1913/STANAG 4694.
Характеристики:
Длина - 330мм
Диаметр - 49мм
Масса трубы - 340гр
Масса гаек - 150гр
Цена - 12000руб.
Внимание, предложение ограничено!!!
По вопросам приобретения обращайтесь в личку.
Цевье - это здорово! А если понадобится заменить ствол, аппер, ловер или ещё что-нибудь, у вас это можно будет сделать?
quote:Изначально написано FlakeGP:
Цевье - это здорово! А если понадобится заменить ствол, аппер, ловер или ещё что-нибудь, у вас это можно будет сделать?
Ну, перествол мы уже делаем. Направление на ремонт, 60тр - и через некоторое время Ваша единичка с новым стволом.
Ну а если Вы умудритесь сломать аппер или ловер, напишите, пожалуйста, сюда, с фотографиями и описанием обстоятельств такого, гхм, казуса...
quote:Изначально написано Berserk:
Вопрос к производителю:
Скажите пожалуйста, появится ли 18-и дюймовая модель в московском регионе в течение месяца?
Производитель не ответил,
Я повторю вопрос.
quote:Originally posted by Sjova:
перествол мы уже делаем. Направление на ремонт
Розовая не нужна?
Ствол под тем же номером или другой?
quote:Originally posted by Sjova:
Ну, перествол мы уже делаем. Направление на ремонт, 60тр - и через некоторое время Ваша единичка с новым стволом.
Какие размеры?
quote:Изначально написано Berserk:
Вопрос к производителю:
Скажите пожалуйста, появится ли 18-и дюймовая модель в московском регионе в течение месяца?
Планируем поставку в "Темп" через 2-3 недели.
quote:Изначально написано z-zebra:
Розовая не нужна?
...
Нет. Только жёлтая, на ремонт.
quote:Изначально написано z-zebra:
...
Ствол под тем же номером или другой?
Под тем же - ремонт ведь.
quote:Изначально написано Rive:
Какие размеры?
Длина ствола? 16" или 18" - на выбор.
Я вам в личку по поводу цевья написал.
quote:Изначально написано ak35:
Производитель АДАРок наверняка уже в курсе, но на всякий случай оставлю это здесь:
На форуме Молота появилась информация что ситуация с улыбкой Молота наконец сдвинулась с мёртвой точки, "невозможное" стало возможным
https://molot.biz/forum/plant-.../#message/13007
Почитал... Не понял, видимо сложновато для меня. А именно, непонятна фраза "Таким образом, переход от улыбки Молота на формирование следа на капсюле и донце гильзы в гражданском нарезном оружии обеспечивает соответствие криминалистическим требованиям. "
Я правильно догадываюсь, что они в перспективе убирают "Улыбку молота", но зато добавляют чего-то, что царапает дно гильзы и капсюль? И в чем выгода для пользователя?
А на текущей Адарке - можно через будет поменять через направление на ремонт старый ствол на новый без "улыбки", и тогда не будет не улыбки, ни новых издевательств над гильзоэкстрактором или что они там собираются пилить для формирования следа на донышке и капсюле?
И вообще почему мы об этом паримся? А мы паримся же! Мы эстеты такие тут все? Или не хотим следов на гильзе (и ослабления ее) для многократного перезаряда? Так у меня "улыбка" есть - видно что внутри ствола нацарапано, пытался на гильзе отстреляной следы найти - так не нашел от слова вообще! Может на рентген-просветке видно будет только по остаточным напряжениям. Но, с другой стороны, и смысл гильзотек тоже непонятен. В Америке, я слышал, их действительно закрывают не только в Мэрилэнде - так как никому за 30 лет не пригодилось ВООБЩЕ. А если кто начнет перезаряжать чужие гильзы со стрельбища - тогда вообще даже теоретически не поможет. С третьей стороны, в Америке гильзотеки кое-где еще и есть, но вот регистрации оружия - никогда и не было, соответственно ствол к гражданину вообще не привязан. У нас такая связь - еще как есть. Но в целом, непонятно и зачем эти метки ставят, и зачем мы паримся на тему что они есть.
P.S. Может кто из опытных и "в теме" объяснит ради любопытства хотя бы ОТКУДА взялась мысль ставить кримметки прежде всего на нарезняк, который умеет стелять патронами, стоящими на вооружении в армии? Маньяк скрадет цинк с патронами с армейского склада (но не скрадет автомат) и давай всех мочить? А что ему мешает купить 2000 патронов в магазине - и в чем тогда разница? И как потом именно при таких патронах следакам поможет кримметка (или помешает ее отсутствие)?
Чаще всего это выглядит и работает так -
в большинстве пулегильзотек данные не оцифрованы. Большинство пулегильзотек между собой никак не связаны. Если где-то образцовый порядок - в пыльных пакетиках отстрелянные пули и гильзы хранятся сколько им положено, с очередным настрелом к ним добавляются новые. Там, где бардак - пакетиков может не быть и вовсе, пакетики могут быть пустыми, в пакетиках может лежать вовсе не то, что должно и так далее.
Ни одного случая нигде мне неизвестно, когда по найденной пуле или гильзе, сверившись с данными пулегильзотеки, сразу бы установили владельца оружия. И это неудивительно, по другому просто не может быть.
Существующие пулегильзотеки в нынешнем виде - в основном фикция, и регулярные очередные отстрелы нужны только для содержания тех, кто содержит пулегильзотеки.
Чаще всего это работает так - при нахождении в каком-то районе криминальных пуль/гильз, пытаются по следам на них установить принадлежность оружия - гражданское/военное. Для этого кримметки. После этого ближайшая к месту разрешительная принудительно вызывает всех владельцев подходящего под описание оружия на внеочередной отстрел в пулегильзотеку, и сравнивают результаты с контрольными образцами. Параллельно ведётся оперативная работа, уже никак с пулегильзотекой не связанная. Не обнаруживается - район поисков и принудительных отстрелов расширяется. В общем то и всё. Эти меры часто дают результат, не буду утверждать, но чаще всего на мой взгляд результат приносит оперативная работа, а сам отстрел и сравнение - уже только для закрепления результатов.
Лично сталкивался только один раз за всю жизнь - во времена дебильного киевского мудана, в самом начале, когда был убит мент из гладкоствольного полуавтомата 12 калибра, это легко определялось по найденным на месте гильзам. И по секрету многие уже знали, что с наибольшей вероятностью это Сайга-12. Мне звонили каждый день, требуя явиться на отстрел, несмотря на то, что в этом калибре у меня на тот момент был только один, другой ПА, Benelli M4. Как назло, не было на это времени, и, судя по всему, на следующий день после того как я многократно это откладывал, и в итоге милостиво согласился - не согласился бы, и за мной бы пришли. Отстрелять у меня тогда получилось без очередей ( представьте, масштаб этих очередей из несчастных людей, выдернутых из жизни по авралу ), без многочасового стояния в них, в специальном месте, недоступном большинству. Где мне сразу после отстрела было сказано - всё хорошо, т.е. когда надо - всё возможно и оцифровать, и моментально сверить. Именно после того случая на Украине был введён обязательный отстрел гладкоствольного оружия ( хранятся только гильзы ), который действует безрезультатно и по сей день. Гладкое отстреливается только один раз, повторных отстрелов не нужно ( на удивление, при той же нулевой эффективности, что и с нарезным ). Стрелок тогда был в итоге найден, если не подводит память - по итогам оперативной работы, а не действий пулегильзотеки. И вроде бы после победы революционных рогулей, слегка посидев, был награждён и отпущен восвояси как герой рогульской "революции".
К примеру, о пулегильзотеке - если Вы, например, самостоятельно перестволитесь, никому об этом не рассказывая, в пулегильзотеке будут храниться ранее отстрелянные образцы из Вашего старого ствола, то никто не будет сравнивать новые образцы, отстрелянные из нового ствола со старыми, иными словами - никто и никогда не узнает, что Вы перестволились. Если вдруг кто не поверит - я лично так делал не раз. Это в обычном случае. НО, если Вы когда-нибудь по какому-нибудь поводу дадите повод для сверки, а в пулегильзотеке образцовый порядок, и все Ваши ранее отстрелянные образцы сохранились и никто их не выбросил - то сверкой образцов очень легко будет установить несоответствие.
Сменился владелец - его дело уничтожили через время. Со всеми результатами пулегильзотеки. Новый владелец - чистый лист.
quote:Изначально написано Alogyc:
Позволю себе высказать своё ХО про люфт аппер-ловер:
У меня сложилось общее очень стойкое мнение: люфт зависит не от производителя, а от конкретного экземпляра. И "люфтящие" и "не люфтящие" экземпляры есть у любого производителя. Причем это есть (не встречается, а именно ЕСТЬ) даже в пределах одной партии.
Более того: производители знают об этом, но не замарачиваются "подгонкой аппера и ловера", а просто внедряют в конструкцию аналог китайской резинки с алиэкспресса под задний пин (например, в саважах такая "резинка" тупо приклеена к ловеру под пином). Наиболее "продвинутые" (как, например, патриотические артеллиристы) - делают такую "резинку" с регулировочным винтом под рукояткой. И те и другие преподносят это как "величайшее достижение" и просят за это денег
Тут вот какое дело. Я в магазине Темп смотрел две Адарки (кстати, мне там весьма дельный достался продавец, не то что пару лет назад). Так вот я не нашел ни на долю миллиметра разницу в люфте одной Арки и другой, ну и взял ту, к которой больше симпатии возникло... При ходьбе не гремит, но учитывая что у нас Арки по 1750 долл - хотелось таки совершенства. Кстати, если вдруг окажется что в течении года красочка того, или там еще какие детали - то все же до питерцев будет проще достучаться, поэтому Норинку за 1380 долл и не рассматривал.
А люфты убрать хочется. Нашел сайт https://www.triggershims.com/ar_15_shims.html#S23 - там как раз предладаются именно эти "шимы" (два по пять, шесть за 10). И говорится что они как раз убирают игру аппера относительно ловера. Поговорил с чуваком, он без проблем готов в Россию эти "шимы" отправлять. Единственный вопрос, КАКОЙ РАЗМЕР их (в долях дюйма) заказать, чтобы нам помогло именно на Адарке. Подскажет кто?
И еще он пишет, что можно исползовать эти "шимы" вместе с Accu-Wedge. Я так понимаю Аккуведж, это красная фигня с https://www.basspro.com/shop/e...ge-ar-15-buffer . Так? И именно ее вы с Алиэкспреса поминали, а именно
https://www.aliexpress.com/ite...2616824507.html ?
P.S. Вообще фигеешь от развития нашего оружейного рынка. Видел, как в Америке, вижу как в Москве, самом платежеспособном городе России. У нас тут жутчайшая провинция по сравнению. На 70% - стараниями Росг****ии с их бестолковыми законами, регламентами и проверками. Но на 30% - отсутствием и конкуренции, и желания расти...
Эх, было бы не лень получить лицензию на продажу оружия (и самое гравное, если верилось бы что Рос*****ия не поставила цель своими нововведениями прикончить все гражданское оружие в России) - я бы купил бы Адарок в Питере, снабдил бы их этими Веджами, американскими пинами, УСМ поменял бы для желающих на апгрейженные, дарил бы пачку магазинов при продаже, ну или прицелами комплектовал бы (за полцены для покупателей) - и продавал бы как "Супер-Адарки"... Всяко одну две в неделю продал - уже прибавка... Всяко ближе к покупателю было бы, чем в Темпе с их "Мы тут две восемнадцатидюймовых заказали и несколько 16-дюймовых, а оказалось что сразу взяли 18-е, а 16-е почемуто не хотят, ыыыыыы".
P.P.S. И выступающие про "предложение г-на" - извините, не сильно в теме бизнеса. Для продаж важно и ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Вот, допустим, я сегодня захотел по старой памяти попить ирландского пива Килкенни и австралийского Фостерса (легко он пьется, и похмелья нет тяжелого даже если перебрать). Так я хоть десять местных магазинов обойду - предложения не найду. И вместо Килленни придется брать наиболее близкую по названию (но не по вкусу) армянскую Киликию, а вместо Фостерса - Полоцкое, тоже "импортное" (Белоруссия, бугага) и наиболее по названию похожее.
quote:Изначально написано GunPrice:
Появился в Москве вот такой доступный призматический прицел Sightmark под 223 калибр. Качество просто отличное.
Сайт производителя:
http://www.sightmark.com/product.php?
Тема на Ганзе:
forummessage/100/23
Непонятно, какой смысл давать ссылку на ВСЕ прицелы Сайтмарка сразу, без указания конкретной модели (вы о какой говорили, продавец?), и на "тему на Ганзе", заполненную чем угодно, но не указанием на эту конкретную модель с ее ценой и описанием ее преимуществ. Или вы думаете что у покупателей есть желание глубоко страницы темы дербанить? Я заинтересовался, посмотрел крайнюю страницу, ничего не нашел. Какая модель, чем хороша?
P.S. Вот пример, как выглядит около-оружейный рынок в России даже в нелицензированной его части. Продавец (не имеющий ни магазина, ни сайта) поленился даже СФОРМУЛИРОВАТЬ, что он продает - и верит что найдет покупателей. И, похоже, иногда даже находятся.
quote:Originally posted by Sjova:
Длина ствола? 16" или 18" - на выбор.
а 14,5"?
quote:Изначально написано Rive:
а 14,5"?
Нет. С таким стволом изделие получается короче 800мм. И об этом уже многажды писано...
quote:Изначально написано Sjova:
Нет. С таким стволом изделие получается короче 800мм. И об этом уже многажды писано...
Странные вещи Вы говорите. На руках у населения огромное количество АРок именно с такими стволами - Schmeisser, Zbroyar, China и др. Даже 12" есть в продаже.Вопрос решается блокировкой пары-тройки позиций приклада.
В том числе и у меня такая винтовка - два аппера длинами стволов 14,5" и 14". Причем допствол 14" сделан в России пару лет назад. Все сертифицировано, покупается и продается.
Так-то мой ствол еще прослужит не один год, никаких проблем нет. Интересуюсь на отдаленное будущее)
Кстати с удовольствием продам цевье первого образца, за сколько предложите)))
quote:Изначально написано Rive:
Странные вещи Вы говорите. На руках у населения огромное количество АРок именно с такими стволами - Schmeisser, Zbroyar, China и др. Даже 12" есть в продаже.Вопрос решается блокировкой пары-тройки позиций приклада.
В том числе и у меня такая винтовка - два аппера длинами стволов 14,5" и 14". Причем допствол 14" сделан в России пару лет назад. Все сертифицировано, покупается и продается.
Так-то мой ствол еще прослужит не один год, никаких проблем нет. Интересуюсь на отдаленное будущее)
А я ещё раз повторю: нам при сертификации прямо запретили делать 14" стволы, а общую длину изделия измеряли вообще со снятым прикладом, по трубе. Как сертифицировали те же Шмайсеры и китайцев я, чессказать, не знаю...
Про прямой запрет я очевидно пропустил.Сорри.
Странно, конечно. Очевидно Вы чем-то не угодили сертификаторам)
Кстати, есть нехитрые способы блокировки снятия приклада.
А разве 16" с голой трубой длинее 800 мм?
quote:Изначально написано Rive:
Про прямой запрет я очевидно пропустил.Сорри.
Странно, конечно. Очевидно Вы чем-то не угодили сертификаторам)
Да что-то они злые в последние годы. Цепляются к каждой мелочи...
quote:Изначально написано Rive:
Кстати, есть нехитрые способы блокировки снятия приклада.
...
Но тем не менее, снять приклад можно, и не очень сложно.
quote:Изначально написано Rive:
...
А разве 16" с голой трубой длинее 800 мм?
Как ни странно, да. С голой трубой и без дульника чуть больше 800. На сколько точно, не помню. Специально измеряли, чтоб вообще не прицепиться было...
quote:Изначально написано Rive:
...у меня такая винтовка - два аппера длинами стволов 14,5" и 14". Причем допствол 14" сделан в России пару лет назад...
Интересуюсь на отдаленное будущее)
Кстати, перестволиваем мы пока только наши карабины. Лицензии, всё такое... Если будем перестволивать других производителей, объявлю.
quote:Originally posted by Sjova:
Но тем не менее, снять приклад можно, и не очень сложно.
Я имею ввиду заблокироапть так, чтобы не снять без слесарных инструментов. Заштифтовать на трубе)
quote:Изначально написано DC:
Чаще всего это выглядит и работает так -
...
Новый владелец - чистый лист.
Благодарю за монументальный труд! Теперь стало ясно, исторически с чего так парятся с царапанием стволов совместимых с армейскими калибров. (Логики, естественно, не нашлось - но повод нашелся, чего я и хотел).
Короче, не вижу даже повода кому-либо ждать Адарку без улыбки молота. Не будет ее - найдут где еще что-нибудь при сертификации испортить или как минимум поцарапать.
Вон, как производитель писал - лицензионщики включили фантазию и стали с трубы снимать приклады, чтобы измерять длину без них. Сказочники.
quote:Изначально написано Sjova:
Планируем поставку в "Темп" через 2-3 недели
Хоть какая-то ясность. Спасибо!
Еще вопрос: Различается ли длина газоотвода у 16’’ и 18’’ версий?
в теме копался, не нашел.
quote:Originally posted by Sjova:
Да что-то они злые в последние годы. Цепляются к каждой мелочи...
Скажем так, избирательно злые. Примеры - первая поставка Шмайссеров прошла огражданивание в некой эстонской фирме. Там в сквозное отверстие приклада был соплями вклеен эбонитовый цилиндр, который мог просто выпасть от нажатия на приклад. Некоторые Чинарки вообще поступали в продажу без какой-либо блокировки приклада. Т.е. приклад сдвигался полностью. Я так понимаю, что на сертификацию предоставляется один экземпляр, который устраивает сертификаторов, а дальше кто во что горазд.
quote:Изначально написано Trick&Treat:А люфты убрать хочется. Нашел сайт https://www.triggershims.com/ar_15_shims.html#S23 - там как раз предладаются именно эти "шимы" (два по пять, шесть за 10). И говорится что они как раз убирают игру аппера относительно ловера. Поговорил с чуваком, он без проблем готов в Россию эти "шимы" отправлять. Единственный вопрос, КАКОЙ РАЗМЕР их (в долях дюйма) заказать, чтобы нам помогло именно на Адарке. Подскажет кто?
Я так понимаю Аккуведж, это красная фигня с https://www.basspro.com/shop/e...ge-ar-15-buffer . Так? И именно ее вы с Алиэкспреса поминали, а именно
https://www.aliexpress.com/ite...2616824507.html ?
"Красная фигня" именно эта
Достоинство "красной фигни" - легко поставить, практически не влияет на удобство и быстроту разборки-сборки арки (ну, немного прижимать аппер к ловеру надо чтобы вытащить/вставить задний пин).
Недостаток: никак не влияет на осевой (вправо-влево) люфт в переднем пине (если он есть - обычно там он очень незначительный и им можно пренебречь).
Шимы (шайбы) - позволяют практически полностью убрать люфт вправо-влево в переднем пине. Но во-первых, их надо подбирать (подшлифовывать) под нужную толщину именно по месту. А во-вторых - усложняется процесс сборки и разборки. Т.е. один раз поставил - потом будет очень неохота отсоединять передний пин чтобы полностью снять аппер с ловера
Есть ещё один "радикальный" вариант: на рынке присутствуют пины из двух частей, которые ставятся вместо штатных. Грубо говоря, их две половинки сочленяются косыми срезами и стягиваются насквозь винтом. Получается так: ослабляешь стяжной винт чтобы вставить пин, потом на собранной винтовке затягиваешь этот стяжной винт. За счет того, что две половинки пина "наползают" друг на друга клином, этот "пин" расприрается и очень жестко фиксирует аппер. Никаких люфтов нет в принципе! Но разобрать и собрать можно только с шестигранником - руками не получится Этот вариант - для конкретных фанатов
Почему не пойти по пути той же компании POF?
Берете резьбовую шпильку 3 мм под внутренний шестигранник, сверлите отверстие в торце ловера, нарезаете резьбу и все. Потом, вращая шпильку, ловите момент, когда люфт уходит, а пин закрывается. Можно добавить что-нибудь против раскручивания при стрельбе.
Работы на 5 мин. Можно сделать на обеих сторонах ловера.
Это, кстати, АДАРка,
quote:Originally posted by Sjova:
А я ещё раз повторю: нам при сертификации прямо запретили делать 14" стволы, а общую длину изделия измеряли вообще со снятым прикладом, по трубе. Как сертифицировали те же Шмайсеры и китайцев я, чессказать, не знаю...
А трубу подлиннее нельзя поставить или никто в России не в состоянии сделать?
quote:Изначально написано Grishablack:
А трубу подлиннее нельзя поставить или никто в России не в состоянии сделать?
Трубу подлинное это винтовочная труба и приклад весло. Карабинный трубы имеют стандартную длинную. Соответственно если увеличивать длинную карабинный трубы под неё нужен нестандартный буфер и не стандартная возвратная пружина. Оно кому то нужно?
quote:Originally posted by Junior146:
Оно кому то нужно?
Ну очевидно же, что нужно. Выше о чём ? Люди хотят короткие стволы. Сертификаторы не позволяют ставить короче 16", измеряя общую длину по длине трубы приклада. Соответственно, вывод крайне прост и напрашивается сам собой - установкой винтовочной трубы проблема с сертификаторами легко решается.
Кто пожелает после в нарушение закона поменять приклад на телескопический - тому замена трубы, буфера и пружины обойдутся в пару десятков $.
DC так я в начале про это и написал. Вопрос именно про удлинённые КАРАБИННЫЕ нестандартные трубы. Их ставят например на ВПО 205-03 что бы не было проблем с законностью.
Значит я неправильно понял.
Но всё равно всё проще. Если речь про карабинную нестандартной длины - так почему бы нет ? Внутрь трубы болванку-вкладыш, ограничивающий внутреннюю длину трубы до стандартной, и все дела, буфер и пружина стандартные.
А точно что то я про вкладыш и не подумал
А зачем нужен короткий ствол, если общие габариты оружия остаются прежними?
quote:А зачем нужен короткий ствол
шоп громко бахало и файерболы запускать
quote:Изначально написано Berserk:
...
Еще вопрос: Различается ли длина газоотвода у 16'' и 18'' версий?в теме копался, не нашел.
Не отличается. Mid length (средняя)
Вопрос:
quote:Изначально написано Grishablack:
А трубу подлиннее нельзя поставить или никто в России не в состоянии сделать?
В состоянии, конечно, но во-первых:
quote:Изначально написано The_Engineer_11:
А зачем нужен короткий ствол, если общие габариты оружия остаются прежними?
А во-вторых, удлинённая труба - это не стандартное изделие, должно быть выпущено малым (ну, относительно) тиражом, и, соответственно, сильно дороже стандартной трубы, вырезанной из стандартной поковки.
Итак, Вы готовы заплатить на энцать тысяч дороже за фаербольную короткоствольную бабаху с габаритами обычной?
Записался в патриот в воскресенье на 3 часа, если кто желает -присоединяйтесь)
quote:Изначально написано Sjova:
А во-вторых, удлинённая труба - это не стандартное изделие, должно быть выпущено малым (ну, относительно) тиражом, и, соответственно, сильно дороже стандартной трубы, вырезанной из стандартной поковки.
Итак, Вы готовы заплатить на энцать тысяч дороже за фаербольную короткоствольную бабаху с габаритами обычной?
Есть ещё вариант: в свое время смотрел Zbroyar с коротким стволом и заблокированы штифтом где то на половине приклада. Но проще на самом деле винтовочном "весло" поставить. Так как свое время на Шмайсерах в 9х19.
quote:Изначально написано Sjova:А я ещё раз повторю: нам при сертификации прямо запретили делать 14" стволы, а общую длину изделия измеряли вообще со снятым прикладом, по трубе. Как сертифицировали те же Шмайсеры и китайцев я, чессказать, не знаю...
Странно. 3 месяца назад перестволил свою GM-15 на Союзе-ТМ в ствол 12.5". Приклад не телескопический, дульник зафиксировали.
quote:Изначально написано DC:
Значит я неправильно понял.
Но всё равно всё проще. Если речь про карабинную нестандартной длины - так почему бы нет ? Внутрь трубы болванку-вкладыш, ограничивающий внутреннюю длину трубы до стандартной, и все дела, буфер и пружина стандартные.
Еще проще - сзади на карабинную трубку прифигачить и зафиксировать несъёмную проставку нужной длинны диаметром в трубку. Например - посадить на болт, который уходит в торец трубки, и залоктайтить. Сверху надеть приклад. Вообще проблем нет.
Минута по 4, пятый всегда в отрыв, 100 и 200 (зелёная) метров, кентавр 4 грамма с мешка. Какой по очереди отрыв не знаю, но думаю либо первый, либо последний.
quote:Originally posted by Dahorg:
Например - посадить на болт, который уходит в торец трубки, и залоктайтить. Сверху надеть приклад. Вообще проблем нет.
В грамотной конструкции буфер бьётся мягкой жопой о пружину, сжимая её до предела. Если из центра пружины торчит болт, о который бьётся буфер - это уже неправильная конструкция.
Грамотная конструкция подразумевает наличие отверстия для выпуска воздуха, толкаемого буфером. Обычно это центр трубы, куда следуя логике будет прикручена проставка. Значит нужно сверлить другое отверстие.
Ну а теперь -
quote:Originally posted by Dahorg:
Еще проще
Да ну ? Что проще - вкинуть внутрь трубы одну деталь с отверстием по центру, ничем её не фиксируя, или прикрутить её за трубой, болтом с гайкой и локтайтом, отрегулировать при этом длину болта, и просверлить лишнее отверстие в трубе ? Что проще - одна деталь, или три детали, плюс лишнее отверстие в трубе ?
quote:Originally posted by FlakeGP:
но думаю либо первый, либо последний.
Ну либо второй, третий или четвёртый. Не так ли ?
Нет, до этого последний был) в трубу смотреть и стрелять не удобно было, смотрел после серии из 5, один ездил) Суть в том, что из 5 всегда 1 улетает куда-то)))
Гм. Если есть СТАБИЛЬНЫЙ отрыв одного выстрела от других в серии из пяти - значение имеет только отрыв первого выстрела. Первый - отрыв холодного выстрела. И если он серьёзно заметен на фоне остальной группы - значит либо винтовка построена неправильно, неграмотно, криво и коряво, либо речь идёт о совсем других цифрах размеров групп, и совсем не о полуавтоматах.
Последний может свидетельствовать о перегреве, но опять же, это будет свидетельством неправильной компоновки винтовки. Не суметь выстрелить 5 подряд без разброса группы по перегреву ? Простите, но это не удел нормального полуавтомата, это удел...гм...ну, скажем, СВД
К тому же, на тонких стволах расплывётся скорее уже после первых трёх. В заметном отрыве должны быть не один, а два.
Все остальные случаи - ошибки стрелка или конструкторов, изготовителей оружия, когда подача из разных рядов двухрядного магазина отражается на кучности. Вторым случаем АР не страдает, в отличии от АК, к примеру, или СВД.
Буду дальше практиковаться, значит стабильно что-то делаю не так) устаю наверное к пятому 😂
quote:Изначально написано FlakeGP:
кентавр 4 грамма
Поверьте, для этих патронов - это норма. Их вторая особенность после низкой цены - это нестабильность. У меня тоже ИНОГДА получаются приличные группы кентавром, но это - исключение из правил
С другой стороны: если кентавр летит в 2МОА (6 см), то это уже отлично. Т.к. производитель заявляет поперечник рассеивания 10 см на 100 м
http://www.barnaulpatron.ru/pr...centaur223.html
quote:Originally posted by Alogyc:
С другой стороны: если кентавр летит в 2МОА (6 см), то это уже отлично. Т.к. производитель заявляет поперечник рассеивания 10 см на 100 м
http://www.barnaulpatron.ru/pr...centaur223.html
Комрады! Так чем вы посоветуете на точность на сотку стрелять? (Я, серьезно, не знаю.) Из охрененно дорогих - Ляпуа? Но ими на настреляешься.
А из дешевых (до 20-30 рублей ценой) есть что поинтереснее, чем Барнаул Кентавр?
Старый кентавр или своё.
У меня лучше всего Кентавр 4 грамма летит, для пострелух сойдет.
Sellier-Bellot серии Match отлично летят.
Если у БПЗ вынуть башку и тупо воткнуть туда нормальную, даже не меняя при этом навеску и пр., то это, как ни странно, тоже даёт хороший результат
Шаг сетки 0,25 МОА. Дистанция 100 м
Мишенька с дырками в машине на стоянке
Подождёте до завтра?
А по размеру дырок не сопоставляется?
даже для полностью реложенного патрона с хорошо подготовленной гильзой, это замечательный результат, заявлен по моему не оригинал что на фото, а только пуля, и тогда, это Sierra HPBT....
Камрады, не подскажете: на АДАРке ставится два вида цевья: АДАР 12" тонкое и АДАР 13" толстое. Судя по фото у них разное крепление. В чём отличия? Есть к-то характерные недостатки?
quote:Изначально написано Док:
Камрады, не подскажете: на АДАРке ставится два вида цевья: АДАР 12" тонкое и АДАР 13" толстое. Судя по фото у них разное крепление. В чём отличия? Есть к-то характерные недостатки?
Толстое цевьё ставится на барел нат с внешней резьбой М47х1, имеет 7 рядов М-лок совместимых пазов. Тонкое устанавливается на гладкий барел нат диаметром 38 ЕМНИП миллиметров, имеет 3 ряда М-лок пазов, исполняется в двух длинах (6 или 8 слотов по длине). Сейчас все новые карабины комплектуются длинным тонким цевьём.
quote:Сейчас все новые карабины комплектуются длинным тонким цевьём.
Спасибо. Понял, что выбора нет Буду брать какое есть.
quote:Изначально написано Mik71:
даже для полностью реложенного патрона с хорошо подготовленной гильзой, это замечательный результат, заявлен по моему не оригинал что на фото, а только пуля, и тогда, это Sierra HPBT....
Не совсем понял что вы имели в виду про "не оригинал", но группа сделана именно салобелым из той коробочки, что на вашем фото. На 300 метров они тоже кучкуются около 0,6 МОА
Размер круга 1 МОА на 300 ярдов (наклейка из набора бирчвуд касей по-моему)
ПС: линейка Match у них очень хорошо летит. Пробовали в 308-м, в 338-м - всё летит не хуже, чем 223-ий на фото. А 338 (250 грэйн) - даже лучше. При том, что у нас СалоБело в 338 - самый доступный патрон по цене.
quote:Originally posted by Alogyc:
группа сделана именно салобелым из той коробочки, что на вашем фото.
На фото коробочки указан вес пули 69 grs. а стрельба велась ,на сколько я понял , патронами с пулей весом 77 grs.
quote:Изначально написано Mountain men 01:
На фото коробочки указан вес пули 69 grs. а стрельба велась ,на сколько я понял , патронами с пулей весом 77 grs.
Да, верно - 77 грэйн.
В любом случае, что 69gr что 77gr (хотя вес уже по твисту как бы и не подходит),- результат получился одним из лучших, что тут выкладывали.
quote:Изначально написано Alogyc:Да, верно - 77 грэйн.
Здравствуйте!
Если я правильно понял,то мишени результат Anderson AM15 BR, 16"?
quote:Изначально написано Tamer:Здравствуйте!
Если я правильно понял,то мишени результат Anderson AM15 BR, 16"?
Да, именно из такой винтовки.
Андерсон Ганс Христиан.
Башку сменили на плоскожопые 58 грн.
без подбора навески, просто замена.
много мишеней минутных. Нормально работатет аппарат. Андерсон по цене качеству у нас в РК самый лучший.
Добрый день!
Я не очень понял
На 16" и на 18" ставится газтрубка mid-length?
quote:Originally posted by V_k_p:
Добрый день!
Я не очень понял
На 16" и на 18" ставится газтрубка mid-length?
да.
quote:Изначально написано Sjova:
да.
ок уже прочел
Всем привет! Можете меня поздравить, проблема с кучей решилась сама собой ))
Стал заниматься IPSС, купил дульник ADC Arrow в попытке свести к нулю подброс и отдачу винтовки и заметил что улучшилась кучность, что странно. Я могу понять, что ДТК может что-то улучшать при автоматической стрельбе, стрельбе с рук и т.д. Но при стрельбе одиночными с сошек, со стола или лежа - какая разница? Я вообще снимал штатный ДТК и стрелял с "пустого" ствола - кучность была так себе (как и с ДТК). Занимаясь практической стрельбой настрелял за месяц 1000 патронов. Стрельба одним и тем же дешевым барнаулом 4 грамма, пуля биметалл. Стоя с рук на 200 метров в гонг - норм, 80% попаданий из-за собственных ошибок. Лежа с сошек на 200 метров гонг 30см - 100% попаданий. И тут пришла мысль перепроверить кучу по бумаге на 100 метров. И каково же было моё удивление, когда дешевый барнаул дает довольно стабильную кучу 1 минуту!
"Знающие" люди говорят, что получить баллистический ствол можно двумя способами: Первый это подбором пули к конкретному стволу путем снаряжения патрона (масса и скорость пули), а второй - это подгонка ствола к конкретной пуле (массе и её скорости). Воторой способ запатентовал Браунинг кажется, у них смещаемый по стволу грузик именяет поведение ствола в момент выстрела влияя н его деформации и колебания (короче меняет резонансную частоту типа)
Так вот, в моем случае выходит, что ДТК эрроу не только выполнил свои функции по уменьшению подброса и отдачи, но и так вышло, что его масса ПОПАЛА просто в масть! ))))
Песочное, дистанция 100 метров. Грудная мишень. Лежа, с сошек. Прицел свар Z8i 1-8
Первый выстрел с холодного ствола, далее группа отличная.
Другая мишень, первый выстрел для коррекции поправки, далее группа из 4-х
Спасибо ребятам из АДАР, теперь я просто счастлив! ))) Безотказная машинка, для IPSC просто то, что надо, при этом можно кормить биметаллом и не париться за ствол
На всех болтовках у меня всегда дульник кучу ужимал заметно.
Nauchite, подскажите какая длина ствола? 16?
а вес дульника отдельно какой?
quote:Изначально написано Berserk:
На всех болтовках у меня всегда дульник кучу ужимал заметно.
Nauchite, подскажите какая длина ствола? 16?
Да, 16
quote:Изначально написано Mik71:
а вес дульника отдельно какой?
Не помню, вообще он тяжелый. уточню - скажу. Скручивать не хочется, потом пристреливать заново придется, уже так было
Други подскажите как открутить штатный ДТК? Резьба ведь правая?
quote:Изначально написано ak-74m:
Други подскажите как открутить штатный ДТК? Резьба ведь правая?
Там просто конское усилие затяжки.Советуют покупать обкладки в тиски для апера.
quote:Изначально написано NotaBena:Там просто конское усилие затяжки.Советуют покупать обкладки в тиски для апера.
Есть смысл греть? Накладки то есть.
quote:Originally posted by ak-74m:
Есть смысл греть? Накладки то есть
Нет. Тиски и ключ.
quote:Изначально написано M a n u l:
Нет. Тиски и ключ.
Ок. Спасибо.
Напомните, труба же mil-spec?
Да, труба mil-spec
quote:Изначально написано Kont:Наш фирменный магазин в VK
В указанной группе в VK написано, что магазин закрылся.
Это так или чьи-то проделки?
quote:Изначально написано Komrus2:
В указанной группе в VK написано, что магазин закрылся.
Это так или чьи-то проделки?
К сожалению, действительно закрылся.
В общем, приобщился я к арководам
ADAR 2-15, ствол 16'' (406 мм по паспорту), 2019 г.в.
В целом доволен, но:
Вспоминал я давеча ту историю с монтажом элкана на планку адаровского аппера, ох вспоминал Рукоятка взведения так себе "прецизионный" ориентир, но, думаю, будет видно.
По фото может казаться, что 'окружность' эотека сидит там, где нужно, но это не так - она завалена вправо немного. В принципе, можно и так стрелять, конечно, люди вообще калики под 45 лепят, а тут какие-то градусы , но бесит При подъёме сложенной механики так вообще смерть перфекциониста %)
Для должного зажима регулировочный винт EXPS пришлось порядочно "докрутить" относительно иных планок.
К слову, на других имеющихся планках сидит ровно, но, справедливости ради, стоит сказать, что немного и сам формат крепления EXPS виноват.
P.S.
Тут кто-то писал вопрос про возможный овергаз...
Геометрия отражателей на апперах разных производителей может немного отличаться, может ли это давать разницу в 0.5-1 час при вылете гильзы - я не знаю, но на что-то влиять может
Единственный правильный критерий, это пузырьковый уровень. Либо настоящий, под пикатиньку, либо извлеченный цилиндр из строительного, и вставленный в паз пикатини)) Все остальное ненужные фрикции)
quote:Единственный правильный критерий, это пузырьковый уровень. Либо настоящий, под пикатиньку, либо извлеченный цилиндр из строительного, и вставленный в паз пикатини)) Все остальное ненужные фрикции)
пузырьковый уровень прошлый век, лазерный горизонт наше фсе )
На 3-м фото по зазору все отлично видно без уровней.
quote:На оружие ничего вклеивать не надо. Если что либо вклеивается, то это не оружие.
Ну это довольно абстрактное утверждение. В военном сегменте с милспековскими размерами и допусками на все и вся ничего не надо подгонять. Но я живу в гражданском сегменте с сотней разных производителей всякого шлака и не шлака. Поэтому зачастую нужны голова, руки, болгарка, сварка и клей
Главный критерий - результат.
quote:Originally posted by мотофранцуз78:
Если что либо вклеивается, то это не оружие.
Воронение на калашмате стерлось просто пестец как красиво! Как вареные джинсы: вареный калашмат. Надо производителям задуматься над таким дизайном!
quote:Originally posted by Док:
просто пестец как красиво
И заметьте, тема синей изоленты тоже раскрыта, ибо
quote:Originally posted by Док:
Главный критерий - результат.
quote:При системетическом убеждении себя в том что наблюдаемое говно, говном не является и формировании под это "аргументационной" базы, чпловек снижает до абсурда критерии оценки и становится потребителем говна.
А где взять не говно? Мы же в России с санкциям, узким рынком и тп. Или долго ждать когда вдруг неговно появится на вторичке? А жизнь коротка. Для меня оружие расходник, я лучше сейчас и сразу возьму адарку, наклею на нее все что нужно, побыстрому ушатаю ее в хлам и выброшу, чем ждать и мечтать об Армалайте, Кольте и тп, что не исключает их покупку, если вдруг они появятся.
К чему ваш максимализм? В военных условиях он понятен, там цена высока. Но в сегменте развлечения он избыточен.
quote:Originally posted by мотофранцуз78:
А что тут вклеено?
Ладно, согласен, тут просто есть изолента , но спарки ею же делают очень часто, на АК в том числе))
Беддинг иногда делается с применением эпоксидки, и т.п.
Тут нет любителей клея (во всех смыслах ), но порой нельзя недооценивать его мощь
UPD:
2 мотофранцуз78
ИМХО каждый для себя сам анализирует минусы и плюсы того или иного решения. Различные коэффициенты теплового расширения, деградация клеевого слоя со временем, износ самой проставки, неизвестное поведение при суровых отрицательных температурах, невозможность быстрой перестановки прицела "с проставкой" на правильные "рельсы" и т.п., но это всё, как бы это сказать, весьма проверяемые вопросы и величины.
Вот возьмёт какой-нибудь НИИ, да и проверит рецепт Дока "по полной", и вдруг окажется, что он вполне себе полностью пригоден для всего и вся, безо всяких серьёзных ограничений.
Т.е., ИМХО это научный вопрос, а не умозрительный.
quote:Тут нет любителей клея (во всех смыслах ), но порой нельзя недооценивать его мощь
Ракеты, бороздящие просторы космоса склеены советским клеем К300 из говна и палок, насколько я помню из опыта работы на НПО Энергия, недавно дыру на МКС синей изолентой заклеили, что уж про палки-стрелялки для стрельбы по попперам говорить, тут сам бог велел использовать то, что под рукой, клей и изоленту, а не ждать милости от.
quote:деградация клеевого слоя со временем
Мне кажется эксплуатанты столько не проживут , а уж бойцы на войне и подавно.
quote:Originally posted by Док:
Мне кажется эксплуатанты столько не проживут , а уж бойцы на войне и подавно.
Очень вероятно
P.S.
А кто-нибудь предлагал уже для Саег формировать мех. прицельные приспособления при помощи сканирующей зондовой микроскопии с последующей их верификацией атомно-силовыми микроскопами?
quote:А кто-нибудь предлагал уже для Саег формировать мех. прицельные приспособления при помощи сканирующей зондовой микроскопии с последующей их верификацией атомно-силовыми микроскопами?
Так и задумано было изначально на Ижмехе, но все уперлось в расход синей изоленты, когда начали приматывать сканирующий зондовый микроскоп к атомно-силовому микроскопу, спарку делали, по привычке. Полимеры же все просрали и проблема дифицита синей изоленты зашла в тупик.
quote:Originally posted by Док:
Так и задумано было изначально на Ижмехе, но все уперлось в расход синей изоленты
Чёрт, так вот в чём всё дело!
Дисклеймер:
Если кто-то принял данное обсуждение сильно близко к сердцу, не переживайте! Это так... Физики шутят (c), да простят модеры некоторый оффтоп
UPD:
Кстати, как вариант, наверное, можно использовать листы небольших радиаторов из алюминия. Гальванической пары по идее быть не должно, выбор по толщинам дополнительный.
где они в наличии есть с 18-ми стволами?
москва/питер/краснодар.
quote:Originally posted by chernov_da:
где они в наличии есть с 18-ми стволами?
москва/питер/краснодар.
В течение пары-тройки недель планируем отгрузку в "Темп". Где на данный момент приобрести можно, не подскажу.
всё спорите? А я таки вернул на адарку Leupold D-Evo в пару к калику LCO, отстреливаю по 200 патронов биметала барнаула (который оптом в Барсе обходится дешевле в районе 9 рублей/шт) каждую тренировку и таки СЧАСТЛИВ!
Из апгрейда адарки (ствол 16 дюймов) после долгих мытарств реально изменили картину УСМ гейзель + ДТК ADC Arrow.
А отдельно счастлив от того, что не приходится как владельцам ADC покупать патроны от 25 руб/шт со всякими мягкими пулями и сильно переживать за износ ствола ))
Всем ДОБРА! )
quote:Originally posted by Nauchite.com:
всё спорите?
Канеш Разжигание и ненависть И никак иначе
quote:Originally posted by Nauchite.com:
не приходится как владельцам ADC покупать патроны от 25 руб/шт со всякими мягкими пулями
Да, это таки очень приятно
quote:Originally posted by Nauchite.com:
вернул на адарку Leupold D-Evo в пару к калику LCO
Возвращаясь к теме "штатного" монтажа оптики и прочего на планку аппера ADAR...
Предварительно процитирую кое-что из темы "Weaver, Picatinny и все все все......", расположенной здесь:
quote:Originally posted by ovt 23-03-2016 12:12:
Вопрос: крон коллиматора иотек NATO Grabber или Mil-STD? грамотно ли изготовлен их кронштейн?
(прим. ред.: кто не в курсе - гуглить STANAG 4694)
quote:Originally posted by yevogre:
Mil, и очень грамотный, ИМХО.
quote:Originally posted by ovt 23-03-2016 12:12:
Столкнулся вот с чем.. этот "очень грамотный" крон Иотека, в добавок еще и "очень избирательный" в отношении планок MIL-STD-1913 Два образца инженерной мысли от компании Бинелли (М4 Super90) и Беретта (СХ4 Storm) имеют планки данного стандарта (по инструкции и информации с сайта производителя). В варианте М4 снятие/установка СТП не меняется, а на планке СХ4, Иотек заваливается вправо на бок (как на фото) но СТП опять же не меняется. (пробовал двигать вперед-назад)
По крону ИВТ. устанавливал и на первую и на вторую винтовку. Всегда ровно вставал и с сохранением СТП при снятии/установка. К повторяемости вопросов не возникало. И кого мне в этом случае подозревать на несоответствие размеров? Беретту, Биннели или иотеков? Если нужны размеры, напишите какие. Бинели дома, иотек под рукой, беретта отдана товарищу, что не мешает вечером с нее снять мерки
Т.о., у Беретты наблюдалась схожая ситуация (там фото есть в теме).
Короче говоря, товарищи, кто пользует оптику и калики на ADAR и уже проверил всё опытным путём, а какие прицелы и кроны, собственно, монтируются на планку аппера ADAR без сюрпризов? (Или с сюрпризами, часть мы уже знаем... )
ИМХО эта инфа будет полезна как текущим пользователям, так и будущим, а если всё это будет в формате списка, так и вообще хорошо, если, конечно, параметры планок апперов ADAR не начнут вдруг сильно прыгать от партии к партии.
Собственно,
ADAR 2-15, 2019 г.в. + EOTech EXPS2-0 2014 г.в. - зажимается, завал вправо.
quote:Изначально написано Titanium_Felix:Короче говоря, товарищи, кто пользует оптику и калики на ADAR и уже проверил всё опытным путём, а какие прицелы и кроны, собственно, монтируются на планку аппера ADAR без сюрпризов? (Или с сюрпризами, часть мы уже знаем...
ИМХО эта инфа будет полезна как текущим пользователям, так и будущим, а если всё это будет в формате списка, так и вообще хорошо, если, конечно, параметры планок апперов ADAR не начнут вдруг сильно прыгать от партии к партии.
Собственно,
ADAR 2-15, 2019 г.в. + EOTech EXPS2-0 2014 г.в. - зажимается, завал вправо.
Да, ширина планки на ствольной коробке АДАР уже стандарта. На верхней части цевья имхо правильная планка, но ставить туда прицелы - моветон. Тем не менее, у меня без проблем вставали на ствольную коробку калик Leupold Carbine Optic и Leupold D-EVO. Ставил и другие прицелы без проблем, но тут уже скорее вопрос к кронам, а не к прицелам. Например Steiner у меня отлично встал с кроном INNOMOUNT, Swar с шиной SR на кроне MAK тоже отлично встал. Единственная проблема в том, что я предпочитаю быстросъёмные кроны, но из-за "неправильности" размеров планки (на АДАР планка немного Уже) придется забыть о использовании быстросъёма с другими карабинами (типа снял, переставил, ввел поправку и стреляй), так как придется заново регулировать затяжку. Но вот с какими-то перекосами не сталкивался.
А вообще, ребята, не морочьте себе голову. Если у вас образуется завал, то скорее это вопрос "странного" крона, а не планки на АДАР. Допускаю, что планка может быть уже, шире, ниже, выше, но уж точно не завалена. Ну допустим, у вас что-то не так с кармой и прицел "завален" на бок. Если мы говорим о калике, то это вообще пофигу (Вы кстати не видели как калики в IPSC ставят заваленными набок на 45 градусов?). Ну а если мы говорим об оптике (например загоннике) в руках перфекциониста, то ставьте её на кольца и провернув в кольцах выставьте горизонт.
quote:Originally posted by Nauchite.com:
калики в IPSC ставят заваленными набок на 45 градусов
Но с таких "кривых" каликов обычно и бахают на коротких дистанциях, до 25-30 метров максимум, редко дальше (хотя и на 150-200 я с него попадаю
).quote:А вообще, ребята, не морочьте себе голову. Если у вас образуется завал, то скорее это вопрос "странного" крона, а не планки на АДАР.
На ровной планке и ровном кроне может быть завал из-за расхождения в высоте/ширине. Это особенности вивера. Долго объяснять, просто верьте
Хрена себе у тебя приключения с этим кронштейном получились
Максимум час на все подгонки. Главное - что всё легко подгоняемо, что не всегда бывает. По итогу: за свои деньги вполне нормальный крон на АДАРКу с её вивером.
Доброго дня!
Крон american defense становится отлично, без зазоров/люфта и тд...
А вот на цевье вообще не становится, так что моё ИМХО планка на аппере более "правильная".
С уважением
quote:Originally posted by Nauchite.com:
Если мы говорим о калике, то это вообще пофигу (Вы кстати не видели как калики в IPSC ставят заваленными набок на 45 градусов?). Ну а если мы говорим об оптике (например загоннике) в руках перфекциониста, то ставьте её на кольца и провернув в кольцах выставьте горизонт
Дык я с этого начал
quote:Originally posted by Titanium_Felix:
По фото может казаться, что 'окружность' эотека сидит там, где нужно, но это не так - она завалена вправо немного. В принципе, можно и так стрелять, конечно, люди вообще калики под 45 лепят, а тут какие-то градусы
С позволения уважаемых участников, любезно предоставивших рекомендации и данные о совместимости, постараюсь оформить всё это в формате сводной таблицы (пост будет периодически дублироваться, обновляться и уточняться):
ADAR 2-15, планка аппера:
0) г.в. винтовки, если известен, модель крона / прицела (г.в. крона / прицела, если известен) - итог монтажа.
1) n/a, Elcan OS4x с креплением A.R.M.S. (n/a) - не зажимается.
2) 2019, EOTech EXPS2-0 (2014) - зажимается, завал вправо.
3) n/a, Bushnell Holosight, индекс модели - ? (n/a) - зажимается штатно.
4) n/a, "Моноблок льюпольд", индекс модели - ? (n/a) - не зажимается.
5) n/a, "Новосибирский крон", индекс модели - ? (n/a) - ? (уточнить)
6) n/a, крон. Burris P.E.P.R. (n/a) - после лечения по рецепту Док'а зажимается штатно
7) n/a, Leupold D-EVO (n/a) - зажимается штатно.
8) n/a, Leupold Carbine Optic (n/a) - зажимается штатно.
9) n/a, крон. INNOMOUNT, индекс модели крона - ? (n/a) - зажимается штатно.
10) n/a, крон. MAK, индекс модели крона - ? (n/a) - зажимается штатно.
11) n/a, крон. American Defense, индекс модели крона - ? (n/a) - зажимается штатно.
Всем здравствуйте!!!Владею адаркой AR2-15 больше года,стреляет неплохо,назначение полигон-бумага....настрел около 1000,к кучности и безотказности претензий нет.НО БЛ*****ребята,как гавенно обработан ствол...тупыми резцами или кривыми руками....Резьбу под ДТК резал криворукий ПТУшник тупым инстррументом,я аж заплакал когда увидел.....Он же обрабатывал ствол со стороны патронника....за чистоту обработки наверное даже не слышали....Ребята,при таком подходе к изготовлению....проект рухнет,ибо дьявол кроется в деталях,и друзьям своим я вряд ли посоветую покупать питерскую АРКУ....да и любое другое оружие от адара. Пруфы приложу по требованию.....тел для вопросов 89039114219
quote:Originally posted by Кащей77:
...
Спасибо за отзыв. Обязательно учтём Ваши замечания.
Если можно, вопрос: если не секрет, раз карабин у Вас во владении больше года, почему Вы решили опубликовать отзыв только сейчас? Тем более, с такой интересной ремаркой про любое наше оружие. С уважением.
quote:[B][/B]
Не секрет,просто только вчера полностью разобрал оружие и увидел обработку торцов ствола....просто почему то раскрутилась чентоальная гайка,и стало болтаться цевьё,и дабы устранить эту неприятность,пришлось разобрать весь аппер....вот тут то мне и открылись "чудные виды"
(ЦЕНТРАЛЬНАЯ ГАЙКА)
А про любое ваше оружие так сказал,потому что увидел отношение к изготовлению....и если у производителя нет желания контролировать качество на этапе становления,то и на этапе подьёма продаж качества не будет!
ОЧЕНЬ БУДУ РАД ЕСЛИ ЗАБЛУЖДАЮСЬ В СВОИХ СУЖДЕНИЯХ......а пока имеем то что имеем.....
Ну насколько я понимаю стволы приходят уже такие.
На ВПО-140 (Вепрь-15) этим то же грешил. Но у меня резьба на стволе 1х14 левая, её они режут хорошо
А вот фаска патронника не очень.Добра всем! Есть люди здесь что набили уже 10000 выстрелов?
quote:Изначально написано Кащей77:
А про любое ваше оружие так сказал,потому что увидел отношение к изготовлению....и если у производителя нет желания контролировать качество на этапе становления,то и на этапе подьёма продаж качества не будет!
Вы сами то поняли что пишите?
Ствол поставляет Молот
quote:Изначально написано Grigoriu2:
Добра всем! Есть люди здесь что набили уже 10000 выстрелов?
Есть почти 14000 но на форуме не сидят
quote:Изначально написано igorspb:
Вы сами то поняли что пишите?
Ствол поставляет Молот
Уважаемый!
Поймите меня правильно , мне нет ни какой разницы кто адару поставляет ствол.
До того как разобрать ,я думал что оружие от молота это здорово.
Я оружие покупал у фирмы АДАР
и соответственно все претензии по качеству изготовления адресованы именно АДАРу.ИМХО ,если фирма решила выйти на рынок с качественным продуктом, то контроль качества о/ч это первое что она должна сделать.
А тут получается что либо делаем из того что есть
Либо делаем и пофигу на качество
Ни в первом ни во втором случае потребитель не выигрывает....
quote:Originally posted by igorspb:
Есть почти 14000 но на форуме не сидят
Фото бы глянуть этой винтовки.
quote:Увижу ребят попрошу сфотографировать, в принципе все определяет ресурс ствола, больше ломаться то нечему особо.Изначально написано Arturka93:
Фото бы глянуть этой винтовки.
quote:Originally posted by igorspb:
, в принципе все определяет ресурс ствола, больше ломаться то нечему особо.
Направляющие в апере изнашиваются.
quote:Изначально написано ГГГГ:
Направляющие в апере изнашиваются.
По ссылке, старая заметка, что и на каком пробеге начинает ломаться на автоматических M4, с долей правдивости можно аппроксимировать на АР. Автор - работних тира в Вегасе(?).
https://www.ar15.com/forums/ar...ge/118-677135/?
--romas
Ромас, не открывается,ошибка 403.
ГГГГ
Закрываются они от вас, впрочем, как и от многих других.
С нероссийского IP зайдёте. VPN, Tor в помощь.
Надо анонимайзер.
Парни,в этом я не шарю😂
Opera. В ней рядом с адресной строкой есть кнопка включения VPN
Цитата оттуда:
quote:
Hi Folks,A forum member asked me if I would give some insight into how our M4's handle on the range because I've started threads on the AK's, pistols and .50 Barretts.
Here's a little background on what we do. We operate a high-volume range in Las Vegas. You can't bring your personal weapons in and rent lanes for an hour. Customers use only our weapons and our ammo. We only use factory new ammo and zero reloads. We keep maintenance log on EACH and every weapon to include cleanings, parts replaced and any other issues that need to be noted. We shoot approximately 400,000 rounds down range each month and the numbers have actually gone up a bit for May and June. Tourists get to shoot everything from Type 99 Arisaka's, M1 Garand C and D's, MP-44's, G43's, M2HB's, 240's, 249's, MG42's, MG34's, M-14's, Luger's, Swedish K's, M203's, M79's and you get the point. Some weapons are very rare historical weapons that rarely come out of collections or museums and see the light of day.
Here are some "facts" about OUR experience with M4's on the range.
- Some of our M4's have well over 200,000 rounds down range. Barrels have been replaced, gas tubes have been replaced, BCG's have been replaced but what sets it apart from the AK47's is that upper and lower receivers continue to function. AK's get to about the 100,000+ round count and rails on the receiver will start to crack. It's an easy fix with tig welding but they crack. We have yet to lose an upper or lower receiver from cracking.
- We get about 20,000 rounds out of bolts before we start experiencing issues. The headspace gauge will start getting closing on NO-GO but not close on field. We will lose a lug on the bolt. The bolt will start skipping over rounds in the magazine and fail to insert a round. We use LMT and Daniel Defense bolts and some will actually go longer but at about 20,000 rounds is when we will start to see issues appear.
- Gas tubes will erode away at the FSB after 12+ months
- Charging handles will "stretch" allowing the locking lever and spring to fly out
- Hammer pins and disconnectors on the 8.5" full-auto's will break after approximately 4,000-5,000 rounds regardless of the buffer weight
- We have yet to lose a single flash hider as compared to muzzle brakes on an AK-47. The muzzle brakes will literally split in half, looking a like bird with his beak open and go flying down range.
- We no longer use ANY piston conversions or factory pistons guns with the exception of the HK-416 "knock-off" TDI upper. I purchased a FACTORY brand-new MR556 and it started keyholing after only 10,000 rounds. I was SO pissed because I spent all that money on the gun and it couldn't last 10,000 rounds. I had barrels from before we even opened the range with 1,000's of rounds on them from J&T Distributing (chrome-lined) that didn't keyhole well into the 80,000-100,000 range. I don't know who makes or made the J&T barrels but I was so pissed that actually wasted the money on a MR556 and that's all I got from it. I purchased two of the 14.5" TDI knock-offs approximately 6-8 weeks ago and they have been on the line daily with ZERO issues. I only purchased them because people will come in specifically request the "416" and even they've never handled a weapon their entire lives, they KNOW that the top half isn't the "416 like in COD/MW".
- USGI mags have outlasted all of the other brands. We use UGSI (Brownell's with tan follower) and on a mag for mag basis, they have outlasted Pmags and a few of the other mags that we get from mfg'ers with new weapons. We don't have to worry about various generations with different weapons like the MR556, SCAR, F2000, Tavor or a couple of others that use AR15/M4 magazines.
- Cleaning bolts and carriers is such a pain in the ass as compared to our AK's, G36's, SCAR's, ACR's and most other platforms. We throw them in the ultrasonic cleaner filled with Simple Green (EPA, OSHA and disposal concerns for us) and they never full remove the carbon from the bolts. The armorers spend so much time cleaning them and keeping all the parts together as compared to most other platforms.
- The only piston system to last on the range so far is the HK416 and TD415 system. Ever other systems we have tried has failed in one way or another. I won't say who's broke or how they broke so PLEASE don't ask. Each mfg has their own system for cleaning intervals and we may not follow their way. We have a way of cleaning and keeping records that suits our needs because of so much use.
- There is company that has an AR system that has some "parts don't need lubrication" and that failed before the end of the first day. I don't think some mfg's understand that people REALLY use their weapons and when you're rocking full-auto all day they NEED lubrication. My armorers and RSO's were laughing when it seized it up because we knew there was NO way it would last on our range.
- The parts that we see break more often are the bolt cam, bolt lugs shearing off, firing pins and gas keys shearing off the bolt carrier.
These are just a few of the things that I can think of on the top of my head. Please feel free to ask questions and I will try to respond sooner than later depending on my schedule.
V/R
Ronps: I am sure there are some grammatical errors as I tend to read the words into a sentence that are not there. Some sort of dyslexia-type of issue that plagued me through eight years of college.
Насколько я понял направляющие выдерживают до 200.000 тыс выстрелов.Не мало .
quote:Originally posted by NotaBena:
...направляющие выдерживают до 200.000 тыс...
...и продолжают работать.
Спасибо.
А тем временем в Темп в данный конкретный момент подъезжает очередная партия карабинов. В том числе и ограниченное количество с 18" стволом.
Так и не сделали то, чего от вас ждали ?
Rifle газоотвод для 18" стволов.
quote:Originally posted by DC:
...чего от вас ждали...
Мы делаем то, что у нас заказывают магазины. Rifle газоотводов не заказывали, насколько мне известно...
quote:Originally posted by Sjova:
Мы делаем то, что у нас заказывают магазины. Rifle газоотводов не заказывали, насколько мне известно...
Мне кажется им пофиг какой.
quote:Изначально написано Sjova:
А тем временем в Темп в данный конкретный момент подъезжает очередная партия карабинов. В том числе и ограниченное количество с 18" стволом.
Тут товарищ интересуется, в этом году еще будет поставка?
У него стаж (лицензия) только в ноябре
quote:Originally posted by Sjova:
Мы делаем то, что у нас заказывают магазины
ВОт уж кому действительно похер, какая длина газоотвода
Не думаю, что в Темпе сильно разбираются, что это и с чем это едят... Вот я, например, приду в магазин, увижу трубу "карбайн" на 18 стволе, развернусь и уйду. Приду домой и напишу тут на ганзе Вам, производителю, что трубу надо "райфл"! А продавец из магазине Вам этого не напишет, т.к. ему это малопонятно. Но Вы воспринимаете обратную связь только от продавца магазина. Вот так и живем...quote:Originally posted by V_k_p:
...в этом году еще будет поставка?...
А як жеж.
quote:Originally posted by Poruchik_72:
ВОт уж кому действительно похер,...
Не могу не согласиться. Но тем не менее...
quote:Originally posted by Poruchik_72:
...трубу "карбайн" на 18 стволе...
АДАРки все с mid-системой.
quote:Originally posted by Poruchik_72:
...Но Вы воспринимаете обратную связь только от продавца магазина...
Лично я воспринимаю обратную связь отовсюду, включая ганзу, вК, форумы итд. Но руководство наше на ганзе не сидит принципиально и имеет свои взгляды на производимый ассортимент. Я стараюсь донести чаяния общественности, но это не всегда выходит. Онэ начальство, им виднее.
Берите меня на работу в свою компанию, я их смогу убедить
Будет повод пожить в Питере, тем более есть где
Шутка, конечно, но в каждой шутке есть доля шутки
quote:Изначально написано Sjova:
А тем временем в Темп в данный конкретный момент подъезжает очередная партия карабинов. В том числе и ограниченное количество с 18" стволом.
Ха! Я таки успел в последний день (час!) действия лицензии
Sjova, спасибо за оперативное общение в РМ!
quote:Originally posted by Berserk:
Я таки успел...
Поздравляю! ТЕМПовцы сегодня уже выпустили партию в продажу? Удивлён
Но рад за Вас.
quote:Originally posted by Berserk:
...общение в РМ!
Обращайтесь
А что, рафйл лучше, чем мидл?
У меня просто был 16", карбайн и А-фрейм, а перестволил на 18", райфл и AGB SLR 7.
Сравнить не с чем.
У всех 16".
И там и тут в принципе, попадаю. )
Тоже взял сегодня
в темпе осталась только одна свободная 18’quote:Originally posted by z-zebra:
А что, рафйл лучше, чем мидл?
Тоньше настраивается, мягче и плавнее работает в более щадящем для ресурса режиме.
Короче - резче работа, меньше диапазон настроек, выше давления и температуры, что сказывается на ресурсе, к примеру газовых колец, ну и не только их.
Для спортивной винтовки, если позволяет длина ствола, чем длиннее газоотвод - тем лучше. С длинным стволом и длинным газоотводом стреляют все топовые стрелки-спортсмены в мире.
quote:Originally posted by Sjova:
Лично я воспринимаю обратную связь отовсюду, включая ганзу, вК, форумы итд. Но руководство наше на ганзе не сидит принципиально и имеет свои взгляды на производимый ассортимент. Я стараюсь донести чаяния общественности, но это не всегда выходит. Онэ начальство, им виднее.
А чисто теоретически. Начальство пойдет на встречу если заказать винтовку с райфл трубкой? Как частное лицо с самовывозом допустим?
Или индивидуальные хотелки не принимаются?
Я так понимаю сложность с поставкой ствола с молота в другой конфигурации? Или вы их сами точите из бланка?
quote:Originally posted by V_k_p:
А чисто теоретически. Начальство пойдет на встречу...
Даже чисто теоретически, на подобные вопросы был неоднократно получен один и тот же ответ:
quote:
Мы занимаемся серийным производством серийных изделий.
quote:Originally posted by V_k_p:
...индивидуальные хотелки не принимаются...
quote:Originally posted by V_k_p:
...сложность с поставкой ствола с молота в другой конфигурации?
В том числе и из-за этого.
quote:Originally posted by Sjova:
Мы занимаемся серийным производством серийных изделий.
понятно
ну и так хорошо что есть
quote:Originally posted by DC:
С длинным стволом и длинным газоотводом стреляют все топовые стрелки-спортсмены в мире.
Значит не дорос я ещё до этого понимания. Хотя, топовые стрелки конфигурацию и советовали.
а чего вы в стартовом сообщении про ствол ничего не пишите ? кто его делает, твист, материал итд
quote:Originally posted by CorrAnt:
...в стартовом сообщении...
ТС не я, потому шапку править оперативно не получается. Спасибо за напоминание. Составлю новую шапку и отправлю Kont'у на исправление.
Камрады, а поделитесь своими мыслями, какие вопросы имеет смысл осветить в FAQе в шапке?
quote:Originally posted by Sjova:
какие вопросы имеет смысл осветить в FAQе в шапке
Дать ссылку на УСМ от SY.
quote:Изначально написано leonufa:
Дать ссылку на УСМ от SY.
который усм стал ровно в два раза дороже когда права на производство передали другой конторе бизнес по русски епта
А не может ли кто подсказать, сколько весит штатное для ADAR 2-15 16" алюминиевое цевье?
quote:Originally posted by Саан-Техник:
который усм стал ровно в два раза дороже
В полтора, если не ошибаюсь. Был 10, стал 15.
quote:Originally posted by Док:
Прицел: ставте сразу не говно, чтоб понять что виноват не прицел я поставил Никон 3-15х50 ЕД, сетка Адв БДС
А крон?
quote:А крон?
Крон я написал как лечить, в принципе Буррис адекватен в этом плане. Или платить за Лару, АД, Спур и т.д.
Согласен с "Док" что пули при подачи деформируются.На первом серийном образце, фаска в патроннике более выражена(на моем так точнохуже сделано чем на первом образце).На 8 странице можно посмотреть фотографии патронника первого серийного образца.
quote:Изначально написано Sjova:
какие вопросы имеет смысл осветить в FAQе в шапке?
Где сейчас в Питере покупать Ваши винтовки, если магазин на Полюстровском закрылся?
quote:Originally posted by Док:
Буррис ПЕПР
Странно У меня с мидувея буррис, Правда на Норинке, Сидит плотно все подходит идеально. Ничего не пилил. Повторяемость в норме
Видимо тут не Burris виноват. У меня на свинАРке то же все нормально стоит. А вот к размерам пикатини АДАР есть вопросы.
Ну не знаю не знаю, у меня такой кронштейн стоит уже года 4-5. Качелей не наблюдал. Правда есть вариант падения качества производства.
quote:Ну не знаю не знаю, у меня такой кронштейн стоит уже года 4-5
Сделайте макрофото нижней опорной плоскости, посмотрим точки контакта. В идеале крон должен опираться на переднюю и заднюю часть, середина должна быть более менее свободной.
quote:Изначально написано Док:
Сделайте макрофото нижней опорной плоскости, посмотрим точки контакта. В идеале крон должен опираться на переднюю и заднюю часть, середина должна быть более менее свободной.
Каким способом планируете бороться с деформацией и убирать фаску? патронник то хромирован!
ПС та же самая беда. НР страшно деформируются и утыкаются. ФМЖ деформация и царапины.
По указанному адресу в паспорте написал. Ответа не получил.
Поодожду еще денек и покажу этот "шедевр"
Что там бороться то? Против болгарки ещё ни один хром не устоял, даже против маленькой.
Эта фигня с рампой отнюдь не редкость, погуглите, американцы ее шлифуют-полируют тока в путь. Полно картинок, в том числе дефлрмировпнных пуль в патронах.
И дело там не только и не столько в фпске, сколько в рампе, в бареллэкстэншне, надо прошлифлвать и отполировать там все грани на путях подачи.
Интересно на новых винтовках такой дефект отсутствует.Или все так же клепают.
quote:Интересно на новых винтовках такой дефект отсутствует.Или все так же клепают.
Рупь за сто, что все точно так же, это серийная балалайка за 110 тыс (в Темпе со скидкой), баррелэкстэншн покупают где то в далёкой стране, он такой, какой есть. Хотите кастома - дремель вам в помощь. Или к-нить готовая винтовка за совсем другие деньги.
Но моё мнение: АДАРка сделана неплохо.
Все складывается из мелочей.Не думаю что серийность должна мешает исправлению мелких недочетов.Готовая винтовка?А сейчас конструктор в продаже?))
Может я не прав но кажется что фаска снята на первом то серийном образце.
quote:А сейчас конструктор в продаже?)
Конечно, любая арка - конструктор, забава для взрослых мальчиков. Адарка ещё не худший вариант, там все достаточно просто допиливается на фоне в общем то не плохого качества обработки деталей.
Снял цевье (трубу). С огромным трудом. Винты были затянуты хорошо, но открутились без проблем, а вот снять "трубу" было сложно. Весы на 300 г. у меня ушли в "зашкал". Хочу заменить цевье на более лёгкое.
В связи с этим вопрос, как снимается деталь, на которую крепится цевье? И реально ли это вообще сделать вне мастерской? Присмотрел цевье, у которого заявлен алюминиевый "barrel-nut".
Если я правильно понимаю, то деталь отручивается против часовой, а на её место закручивается новая. Так? Хватит ли для этой "операции" ключа и пластиковой оправки с тисками?
Цевье хочу поставить Coda карбоновое.
quote:Изначально написано Док:
Сделайте макрофото нижней опорной плоскости, посмотрим точки контакта. В идеале крон должен опираться на переднюю и заднюю часть, середина должна быть более менее свободной.
Нахрена такие заморочки? Все стреляет ожидаемо с хримированного ствола нашими патронами.
Крон сидит в натяг. Повторяемость есть. Притирай не притирай чуда не случится. Ну если чисто ради удовольствия.
quote:Originally posted by Док:
Бурис виноват
А стесняюсь спросить. Буррис правильный или с алиэкспресса? А то у них 50/50 в перемешку страйкбольное и огнестрельное. И гады не пишут.
quote:А стесняюсь спросить.
Спрашивайте, не стесняйтесь
Буррис не с али. Буррис настоящий.
Стреляет и ладно, не заморачивайтесь.
Кст, а что такое "крон сидит внатяг"? На что его натянули?
quote:Изначально написано Violist:
Снял цевье (трубу). С огромным трудом. Винты были затянуты хорошо, но открутились без проблем, а вот снять "трубу" было сложно. Весы на 300 г. у меня ушли в "зашкал". Хочу заменить цевье на более лёгкое.
В связи с этим вопрос, как снимается деталь, на которую крепится цевье? И реально ли это вообще сделать вне мастерской? Присмотрел цевье, у которого заявлен алюминиевый "barrel-nut".
Если я правильно понимаю, то деталь отручивается против часовой, а на её место закручивается новая. Так? Хватит ли для этой "операции" ключа и пластиковой оправки с тисками?
Цевье хочу поставить Coda карбоновое.
Я не великий эксперт,нужен динамометрический ключ что бы контролировать усилия затяжки.Проще в youtube посмотреть там на эту тему роликов очень много.
quote:Изначально написано Док:Спрашивайте, не стесняйтесь
Буррис не с али. Буррис настоящий.
Стреляет и ладно, не заморачивайтесь.
Кст, а что такое "крон сидит внатяг"? На что его натянули?
На глобус
Без зазоров в простонародье
quote:Originally posted by Док:
Буррис не с али.
Тогда страно
Ну да ладно. Не важно
quote:Тогда страно
Что странно? Что крон за 114 долларов (с Мидвея) изготовлен литьём, причём в Китае, о чём на кроне имелась честная наклейка. Или Вы надеетесь купить за эту цену цельнофрезерованный из 7075 маде ин ЮСА?
quote:Originally posted by Док:
Что странно?
странно что на норинке сидит ровно
а на адарке какие то зазоры
quote:Originally posted by Док:
изготовлен литьём, причём в Китае, о чём на кроне имелась честная наклейка
Сейчас все в китае делается
Только хэндмейд в штатах
quote:Originally posted by Док:
Или Вы надеетесь купить за эту цену цельнофрезерованный из 7075 маде ин ЮСА
Я? Нафига он мне цельнофрезерованный? Это же не высокоточка на километр.
Да и думается мне что таких и не купишь уже
цельнофрезерованный да еще юсаВ лучшем случае будет Корея
quote:Originally posted by Док:
Док
Это по сути армейская винтовка со стволом от пулемета калашникова
под валовый патрон. Ей хоть из золота в ручную выпиленный крон поставь с суперприцелом, она как стреляла около минуты с отрывом так и будет стрелять
quote:странно что на норинке сидит ровно
а на адарке какие то зазоры
И на адарке ровно, даже если не допиливать. Но люфты то есть, просто зажимы не дают их заметить. А они есть. Если на 100м в альфу стрелять, то ничего пилить не надо, и так будет прилетать.
Самое главное что бы ствол относительно ловера не люфтел. Остальное выдумки людей которые стрелять не умеют. И без разницы на какое расстояние стрелять.
quote:Самое главное что бы ствол относительно ловера не люфтел. Остальное выдумки
Но также много мнений от умеющих стрелять, что эти люфты не влияют. Хотя мне лично эти люфты не нравятся и я их убрал.
quote:Originally posted by Komrus2:
Где сейчас в Питере покупать Ваши винтовки, если магазин на Полюстровском закрылся?
Судя по интернету, на данный момент в наличии есть в "ОрДворе"и в "Охотнике на Большом". Больше пока не скажу. Если есть конкретное желание приобрести, напишите в ПМ, что-нибудь придумаем.
quote:Originally posted by Violist:
...Хватит ли для этой "операции" ключа и пластиковой оправки с тисками?...
Для снятия хватит. Для установки нужен динамометрический ключ. На всякий случай напомню: ПРИ СНЯТИИ ГАЙКИ СТВОЛА ГАРАНТИЯ ТЕРЯЕТСЯ!!!.
quote:Originally posted by Junior146:
Самое главное что бы ствол относительно ловера не люфтел. Остальное выдумки людей которые стрелять не умеют. И без разницы на какое расстояние стрелять.
Здесь правильнее будет: "относительно аппера".
А, может, посоветуете какое-нибудь лёгкое цевье, совместимое со штатной гайкой?
Находил сообщение о цевье с алиэкспресс, но оно вряд ли заметно легче штатного.
В принципе, при гарантии в 4000, дождаться её окончания будет вовсе не сложно.
quote:Originally posted by Violist:
...цевье, совместимое со штатной гайкой...
Посмотрите на ADC. Мне при проектировании цевий дали как образец гайки их производства. Должны подойти.
На всякий случай, диаметр гайки (баррел ната) 35мм.
Спасибо! Буду искать подходящее.
Выложи фотку винтовки со снятым цевьем, чтоб барелл нат было четко видно. А уж мы тут насоветуем ;-)
quote:Изначально написано Sjova:
Для снятия хватит. Для установки нужен динамометрический ключ. На всякий случай напомню: ПРИ СНЯТИИ ГАЙКИ СТВОЛА ГАРАНТИЯ ТЕРЯЕТСЯ!!!.
Подскажите усилия затяжки пожалуйста.
quote:Originally posted by NotaBena:
Подскажите усилия затяжки пожалуйста.
Вообще, 35-80 фут-фунтов.
Но раз уж у Вас возник такой вопрос, значит опыта в этом деле нет. Поэтому я ещё раз категорически не рекомендую производить снятие и установку ствола самостоятельно! Мало того, что будет потеряна гарантия, так ещё Вы можете просто сломать свой карабин, или того хуже, он станет небезопасен!!! Лучше обратитесь в профильную мастерскую, вот честно...
quote:Вообще, 35-80 фут-фунтов.
Но раз уж у Вас возник такой вопрос, значит опыта в этом деле нет.
ну Вы и "качели" указали
..... не знаете момен затяжки на своем изделии ? выставить на нормальном ключе 42 Lbf.ft или 57 Н.м .... только вот на коленке лучше не пробовать, апер возможно винтом пустить на раз...
quote:Лучше обратитесь в профильную мастерскую, вот честно...
классный совет... адресок еще укажите
quote:Originally posted by CorrAnt:
Выложи фотку винтовки со снятым цевьем, чтоб барелл нат было четко видно.
Так там ничего особенного. Всё как обычно.
Посмотрел фотографии гайки у ADC. Один в один. И диаметр аналогичный.
Мне приглянулось цевье "Спартан". Оно самое лёгкое у них. Но его только заказывать. А "Элит" можно и у нас купить. Осталось только понять, хочу я длинное, на весь ствол, или покороче на 12"
Раз есть подходящие цевья, то гайку откручивать не буду.
Примерно так будет с "Элит". С длинным и коротким.
quote:Если газдырка на нем совпала, то оставляем, если нет, то тянем до ближайшей
большинство гаек, из "приличных" имеют иную конструкцию, без "газдырок", а момен затяжки напрямую связан с материалом гайки и особенностями связки конструкции "цевья-гайки". иточно не находится в диапазоне 35-80, это ересь, такая жа как "средняя температура по больнице"
производитель цевья, указывает точный момент затяжки...
quote:производитель цевья, указывает точный момент затяжки.
Может производитель гайки?
цевье идет с гайкой и спец.ключем в комплекте... и производитель цевья указывает точный момент, по крайней мере серьезный производитель так делает..вот так, примерно должно это выглядить
Я очень сильно не рекомендую заморачиваться всякой фигней, типа усилия затяжки. Затягивал то самое ADC ELITE, причем китайским ключом, причем его частью для снятия трубы приклада(отверстия совпадают для барел ната ADC). Затягивал зажав коленкой собранный аппер и ловер, на плоской поверхности(вот такой вандализм) , и подгоняв цевье под уровень на пикатинни аппера, флэт топе цевья, самой крайней пикатинни цевья над дульным срезом. Нихрена не сломалось, и это на чинарке(которая норинка), которая из говна и палок, которая с этим вот всем зачетно стреляет))
quote:которая из говна и палок
это меняет дело
....quote:Originally posted by Виталий Петров:
всякой фигней, типа усилия затяжки
и это правильно. Инструкцию читают в 2-х случаях- когда нечего читать или когда уже все сломано
На Оpcисе тоже не сильно инструкцией грузились, в итоге на 2 тысячах ствол начал болтаться, a гайка прокрутилась на 180 градусов после снятия Газ-трубки. От руки, причем.
Закрутил ключом-и до перествола все было пучком.
Ну она на самом деле крайне не презентабельна)) Но стреляет отлично).
quote:цевье идет с гайкой и спец.ключем в комплекте... и производитель цевья указывает точный момент
Я это и имел в виду, что если цевье с гайкой, а если без, или просто разобрать - собрать, то 35+ лбф или 47 Н.м, как в ютубе
Док
А Вы свои вставочки от люфта аппер/ловера чем то приклеивали?
quote:Originally posted by Док:
Да, приклеил циакрином, вроде держатся.
По идее нагрузки на сдвиг нет думаю не отвалятся
Небольшая на заднем ухе есть, там зазор чуть меньше и закрывается плотно, слегка стукаю по апперу ладонью чтоб дошёл до конца, и открытие надо вытягивать аппер, думаю притрется, станет свободней. Но и так шим держится, не отклеился.
quote:Originally posted by Sjova:
Sjova
А чем вы смазываете посадочное место у ствола перед затяжкой?
Там вроде как молибденовая смазка специальная? ТокоНЕпроводящая?
quote:Изначально написано z-zebra:
и это правильно. Инструкцию читают в 2-х случаях- когда нечего читать или когда уже все сломано
На Оpcисе тоже не сильно инструкцией грузились, в итоге на 2 тысячах ствол начал болтаться, a гайка прокрутилась на 180 градусов после снятия Газ-трубки. От руки, причем.
Закрутил ключом-и до перествола все было пучком.
Не, я проверял. Ни на йоту) не открутилась. Резьба на гайке чем то таким покрыта, шершавая на ощупь, 100 пудов не открутится. Перед затяжкой смазал резьбы маслом, что от гейзеля осталось).
От гейзеля это вроде немного не то масло то.
Про затяжку и смазку резьбы на русском.
https://www.youtube.com/watch?v=S_RKfqw07jc
Вопрос к АДАР:
Расскажите, в каком виде вы получаете ствол от Молот-Оружие? полностью готовый к установке или вы какие то операции с ним проводите? если проводите - то какие?
quote:Про затяжку и смазку резьбы на русском.
точно... все по нашему
производитель дает четкие указания по моменту затяжки, но... "это мало.... нужно больше..." хочется задать вопрос, почему нужно больше??? потому что мил спек тянут больше... пипец объяснил. Момент для разных гаек, будет разный.. и ещё, обратили внимание, что газ блок крепится гужонами?, а где он выемки под них нашел
?.... так что повнимательнее с тем, что в инете показывают Если по хорошему, так еще обязательно нужно использовать девайс который имитирует "звездочку" и заходит в упоры ствола (чтоб апер не погнуть) собственно при установке ствола именно этот девайс и крепится в тисках, исключаю нагрузку на апер... особенно актуально для любителей больших разводных ключей и чумовых моментов
но стоит он примерно 100 баксов,так что и "нах .. не нужен" и так все вонзим...А после начинаются вопросы типа не можем открутить, все улетает не туда, работает не так и тд и тп..., а все очень просто...., из чего и как собрали, так и работает, чудес не бывает.
quote:Originally posted by Док:
купил в крепмаркете новые гужоны с конусом, 8 рублей за пару, парни, мелочь конечно, но следите за качеством.
Был опыт с гужонами (винты установочные).
Брал в разных магазинах, чёрные с резьбой М3 и М4.
Одни нормальные, надфиль скользит.
Другие, пластилин, при лёгкой затяжке от руки шестигранник срывается.
Визуально не отличить и цена одинаковая.
quote:Одни нормальные, надфиль скользит.
Другие, пластилин, при лёгкой затяжке от руки шестигранник срывается.
Визуально не отличить и цена одинаковая.
Проверил, калёные. Я и до этого в Крепмаркете брал разные гужоны, некоторые пилил и укорачивал, нормальные все были, калёные.
Док
На этом фото -
Адар ?
Да, АДАР.
quote:Прислушались
quote:[B]Замечаньице по выборкам на стволе под гужоны. Несмотря на то, что гужоны с фиксатором резьбы, если вдруг по какой-то причине они ослабнут, то газблок сразу же уедет вперёд. Трение газ кея о трубку помогут ему в этом. Если же есть выборки на стволе - даже при ослабевании затяжки какое-то время газблок останется на месте и винтовка будет работать. Он может люфтить, сифонить, но не сползёт, его будут держать гужоны, вошедшие в выборки, пока не раскрутятся окончательно очень сильно.
Короче, вот так надёжнее -/B]
Ага, выборки под гужоны сделали, а гужоны закрутили с плоским носом. Я газблок рукой сдвинул при затянутых этих гужонах. Но это может мне так повезло, а у остальных с конусами? ))
"Даже путь в тысячу ли начинается с первого шага".
Детские болезни лечатся годами.
Док, притиры кошерные
quote:Originally posted by Док:
гужоны закрутили с плоским носом
Да, странновато, однако.
Отмаркировал краской подачу: патрон из магазина упирается в торец ствола ниже фаски входа в патронник, за счёт удара затовором в дно патрона соскальзывает в патронник, но, как говорится: здоровье уже не то
при чуть прослабленной посадке, пулю может и вколотить. А уж носик будет корявый это факт. Но подлечим и эту детскую болезнь, хотя она от Молота, такие стволы приходят. Прощупал патроном улыбку Молота, похоже её пуля не цепляет даже если специально в неё патрон заводить. quote:А это уже было.
Начиная отсюда
Да, я помню. Это самый выраженный случай, у меня слабее. Думаю у всех АДАРок в разной степени такой косяк имеется. Надо фаску больше делать , Молоту техзадание ставить, проблема очень легко решаема, если захотеть.
quote:Originally posted by Док:
quote:
А это уже было.
Начиная отсюда
Да, я помню. Это самый выраженный случай, у меня слабее. Думаю у всех АДАРок в разной степени такой косяк имеется. Надо фаску больше делать , Молоту техзадание ставить, проблема очень легко решаема, если захотеть.
Как и чем снимать фаску?? на каое заглублятси и под каким углом должна фаска. Спасибо
Мда.
Ничего не изменилось. Фаски нет совсем.
Об этом знают, и продолжают гнать брак.
Как должна выглядеть нормальная фаска -
quote:Ничего не изменилось. Фаски нет совсем.
Об этом знают, и продолжают гнать брак.
Да, тоже удивляюсь, сделать фаску - говновопрос, отсутсвие нормальной фаски рвёт кучность просто в клочья, поэтому и нет нормальных мишеней в теме, потенциальные покупатели не хотят 2+ МОА кучи и отворачиваются, а фирма упорно фаску не делает.
Связался с руководителем компании. Очень, кстати, адекватный и вменяемый парень. Было предложено несколько вариантов развития событий-от замены ствола до самостоятельного снятия фаски с пульного входа и полировки
А тут Док взял и уже все сам себе починил!
Молодец.Адар о проблеме знает и уверен скоро выдаст единую рекомендацию или алгоритм, как следует поступать в нашей ситуации. Возможно даже в шапку)
ПС Господа, а давно ли вы болт кериер внутри осматривали? А то у меня там следы ржи (карабин ни разу на выезде еще не был) Ржа в том месте, где кампин упирается во внутреннюю часть кериера, проходя через болт.
Pachancheg, он полирнул просто
quote:Originally posted by Pachancheg:
до самостоятельного снятия фаски с пульного входа и полировки патронника
Отличная рекомендация производителя!!! Предложить покупателю самостоятельно пилить ОЧ - это пять!!!
quote:Originally posted by Poruchik_72:
рекомендация производителя
Со слов участника...)
И, гхм, цитата Лаврова известная вспомнилась почему-то)
Зачем оч пилить? Просто натереть до блеска!
По факту ничего криминалтного: ТХ и параметры не меняются, следообразование не меняется, а чистить до блеска можно и даже нужно.
quote:Originally posted by Док:
следообразование не меняется
Гм. Следообразование не меняется, говорите ?
quote:Гм. Следообразование не меняется, говорите ?
))
И что интересно: на всех гильзах следы разные.
quote:Originally posted by DC:
Гм.
Через очищенную до блеска рампу и фаску даже полуоболочка нормально заскакивает, носик самый децл трёт. Отстреляю, посмотрю как полетит.
quote:Originally posted by Док:
По факту ничего криминалтного
Осталось только убедить в этом всех заинтересовавшихся!
Вызвало удивление именно то, что ЭТО советует производитель!!!
quote:Осталось только убедить в этом всех заинтересовавшихся!
Зачем убеждать? Хочешь делай, не хочешь не делай. Дело сугубо личное и добровольное - чистить винтовку до блеска или нет.
quote:Originally posted by Poruchik_72:
Вызвало удивление именно то, что ЭТО советует производитель!!!
Производитель пока ничего не рекомендует.
Проблема известна и ищется способ ее решения.
Ну и само собой, никаких рекомендаций в виде внесения изменений в ОЧ никто не дает и не даст. Прошу прощения за двусмысленную формулировку, имелся в виду ремонт на мощностях производителя.
Хотя, как видно, Док решил свою проблему сам простой полировкой.
quote:Проблема известна и ищется способ ее решения.
Это же не рак и не глобальное потепление. Какая это проблема и что там ищут? На чертеже вместо 0.5х45 написать 1,5х60. И всё!
quote:Док решил свою проблему сам простой полировкой.
Ну я бы сказал "усиленной полировкой" После Туламмо нагар жуткий, химия его не взяла и я его сначала соскребал дремлем с абразивом, потом наждачкой номерами 600, 800, 1200 и 2000, не весь нагар снялся, паста ГОИ завершила процесс чистки
quote:Originally posted by Titanium_Felix:
Вы пока только голословите
quote:Originally posted by Pachancheg:
Связался с руководителем компании. Очень, кстати, адекватный и вменяемый парень. Было предложено несколько вариантов развития событий-от замены ствола до самостоятельного снятия фаски с пульного входа и полировки
Ну и, думаю, хватит об этом, уже все, надеюсь, все поняли...
quote:Originally posted by Док:
Ну и чтоб газблок не прикисал:
В смысле?
quote:В смысле?
Керамическая термостойкая смазка, не даёт деталям пригорать.
quote:
какая прэлесть
Нет слухов про АДАР в 308 калибре?
Шапку темы смотрел,но ее, похоже, до футбола редактировали в последний раз.
quote:какая прэлесть
Ринат, в воскр поехали постреляем, новые группы посмотрим, посмотришь как теперь работает, делов по доводке на час, ну два, если с пивом
нафиг тебе 308? На 150 дороже. 223 бери, доведём до ума и погнали на волков. Правда надо ещё тепло докупить. Или эоп 3 прицел и теплогляделку.
quote:какая прэлесть
Это лечится за час, если с пивом, то за два.
quote:Originally posted by Док:
quote:
какая прэлестьЭто лечится за час, если с пивом, то за два.
#3541
Я бы палету пива купил...(и выпили бы в месте) еслиб устранить(заводское рукоблудие) все выше перечисленное...но вы далико...1000 км
Охуеть,и в каком месте норинко китайское гавно?
quote:Originally posted by ГГГГ:
Охуеть,и в каком месте норинко китайское гавно?
Просто потому что Норинко
Из принципа quote:Из принципа
но по сути, китайская машинка дешева и функциональна, а что до эстетизма, так с простетского каркаса и одевать выгоднее
quote:китайская машинка дешева
Арифметика:
Норинко 90. докупаем цевье, газблок и приклад.
АДарка 110 (в Темпе) цевье, приклад и газблок докупать не надо.
Выходит одинаково.
quote:цевье, приклад и газблок докупать не надо.
газ блок нужен хороший и регулируемый, а все остальное из обвеса,- сильно на любителя, плюсом у Норинки родной обвес аутентичен
с "черной винтовкой" что конечно тож на любителя... а вот как выяснилось тех косяков у нее меньше...а если с любовью, то и Норинка может быть оччень не плоха
...
Отличный аппарат.
quote:Изначально написано Док:Арифметика:
Норинко 90. докупаем цевье, газблок и приклад.
АДарка 110 (в Темпе) цевье, приклад и газблок докупать не надо.
Выходит одинаково.
Это Вы пошутили так? Ссылку на Али экспресс дать?
Реально между этими винтовками фактической разницы нет.
Мне кажется, что куда как правильнее было бы ставить на адар ствол Лотар Вальтер(ресурсный, типа карбонитрированный) и дешевое с алиэкспресса всё остальное.
quote:Это Вы пошутили так
Плюсминус 10 тыс. Но у адарки в плюсе перествол. А Норинку где перестволить?
quote:А Норинку где перестволить?
никаких сложностей...реальные варианты уже были озвучены в темах AR
quote:Изначально написано Док:АДарка 110 (в Темпе) цевье, приклад и газблок докупать не надо.
Как это?
Цевье тяжеленное, на выброс!
Газблок то же под замену на регулируемый например.
Так что 110 ++ адарка.
У норинки один минус
Нельзя использовать телескоп по полной
Ограничитель из-за длины на середине
quote:Изначально написано Док:
Плюсминус 10 тыс. Но у адарки в плюсе перествол. А Норинку где перестволить?
Перествол на что? Вот на вот это молотовское творение? Я свой чинарик перестволю на что то сильно хорошо стреляющее, например. ДД, можт вообще бартлейн. Все равно я стреляю дешевым томпаком.
quote:Originally posted by Mik71:
а если с любовью, то и Норинка может быть оччень не плоха ...
Эт точно!
это моя
Все с мидувея. С али не стал заморачиваться
От норинки только ствол и аппер с ловером
quote:Цевье тяжеленное, на выброс!
Это из последних моделей тонкое? Мне не показалось тяжёлым, когда снимал. Грамм 200 весит.
quote:Originally posted by Док:Это из последних моделей тонкое? Мне не показалось тяжёлым, когда снимал. Грамм 200 весит.
да не важно
все равно под себя другое захочется
У меня трой сейчас
На другой арке было ALG
следующее то же ALG хочу Больше всех нравится
АДАРу надо продавать голую винтовку без приклада цевья и рукоятки
Один хер все меняют как правило на свое
Или ставить дешманские китайские реплики.
Один хер концепция - "винтовка из коробки" у них не получается
В
Да ладно, приклад на АДАР очень хороший. Хотя конечно на вкус и цвет.
quote:Да ладно, приклад на АДАР очень хороший
Да, мне тоже понравился. А рукоятка полное гуано.
quote:Originally posted by Junior146:
Да ладно, приклад на АДАР очень хороший
Приклад надо признать действительно удачный
quote:Originally posted by Док:
такие пластиковые клинышки для выравнивания мебели,
У Магпул CTR такой проблемы нет
quote:У Магпул CTR такой проблемы нет
Ну может кому то не нравится магпул стр. Прикладов много и многие люфтят, клин решает легко и радикально.
quote:Изначально написано Док:
Кст про приклад, так сказать записки люфтодрочера
Если у вас большой люфт, то проверьте какие вставки приклада у вас стоят.
Может они для другого стандарта или одна из них.
На них есть надписи.
Для меня любой люфт большой
Люфт, он как свежая осетрина: он или есть или его нет.
Если стрелять группы, то люфта в прикладе быть не должно в принципе. Если в альфу, то пофиг люфт.
Да разрежьте гильзу 12к. Прямоугольник 5х12мм, и вставьте между боковиной трубы(где фиксирующие отверстия) и прикладом.
quote:Да разрежьте гильзу 12к. Прямоугольник 5х12мм, и вставьте между боковиной трубы(где фиксирующие отверстия) и прикладом.
На фабовском прикладе в этом месте вставки с упругим элементом, не комильфо в это место вставлять.
Я вставляю, и все прекрасно. У меня GL Core и труба TAM4 с пружиной и буфером.
quote:Изначально написано Док:Ринат, в воскр поехали постреляем, новые группы посмотрим, посмотришь как теперь работает, делов по доводке на час, ну два, если с пивом
нафиг тебе 308? На 150 дороже. 223 бери, доведём до ума и погнали на волков. Правда надо ещё тепло докупить. Или эоп 3 прицел и теплогляделку.
НУ (с) на 308 есь всё, с запасом,
на 243 готов заморочиться,
223 не-а, только покупать всё подряд готовое
Нет простора для творчества )
убивать 308ым хорошо. Траектория веселее.
Тепловизизонный прицел, ночник - неее я пока на старой платформе, к тому же, в Африке отнюдь не везде такими балалайками пользоваться можно, пустая трата колоссальных денег выйдет при использовании только тут и на АР.
quote:Originally posted by Виталий Петров:
Да разрежьте гильзу 12к. Прямоугольник 5х12мм, и вставьте между боковиной трубы
Я брал обычную хорошую качественную наклейку типа "высокое напряжение" (треугольник с молнией, на работе подрезал у электриков) вырезал полоску и наклеивал на трубу.
Но это было на Фаб Дефенсе для Тигра
У Магпула люфта нет вообще Очень плотно ходит.На Норинке во всяком случае
А ща вообще фиксед стоит. Он и легче и проще
Еще раз повторю, если приклад FAB Defense GL-CORE имеет сильный люфт, то проверьте вставки для установки приклада на соответствие установленной телескопической трубы. Вставки бывают двух видов для military и comm стандартов.
Бывает еще вариант нонеймной трубы, где размеры вообще не соответствуют стандартам, тогда остаются народные методы.
quote:Еще раз повторю, если приклад FAB Defense GL-CORE имеет сильный люфт, то проверьте вставки для установки приклада на соответствие установленной телескопической трубы. Вставки бывают двух видов для military и comm стандартов.
Мил вставки. Труба на АДАРе вроде мил. Люфт не сильный, но он всё равно есть.
quote:Изначально написано мотофранцуз78:
У Вовы (Vlpp) китайские трубы с прикладами плотно сидящими, шикарного качества и цены. Испробованы и эксплуатируются в местах ведения БД на неподсчитываемом уже количестве оружия в течении трёх лет.
Поддерживаю! У Владимира все "агонь"
Док. А кентавр разьве продается? Я что то давно не покупал 223 патроны
Зачетные мишеньки
Да, остатки 14 года выпуска с пулей Хорнади ФМЖ 55 г были в Темпе по 80 руб. И есть простой кентавр с медной пулей 55 и 62 по 17р много.
Кст. Стрелял без дтк вообще, хотел проверить голый ствол. След. Раз Арредондо поставлю, посмотрю как полетит. Груз может чуть поджать кучу. А может и наоборот.
Прошу прощения за тупой вопрос. Кольца #5 на схеме должны болтаться, или должны сидеть плотно?
При первых разборках и после первого отстрела (патронов 80 всего) сидели, вроде, плотно.
Сегодня был первый нормальный отстрел. 300 патронов. Дома во время чистки обнаружил, что кольца болтаются достаточно свободно.
Люби друзи
Я понимаю, конечно, что метод научного тыка - это интересно и увлекательно, и наугад - оно даёт больше драйва и адреналина.
Но для более скучных людей давно придуманы стандарты, спецификации и чертежи с инструкциями. Ищите их, и легко обрящете
https://www.brownells.com/aspx....aspx?lid=16219
С картинками, размерами и пояснениями.
Ну а если запороть фаску вглубь с уже имеющимся газ-портом - перествол всё же не единственный выход, смотря насколько запороть. Если не очень глубоко - можно отделаться заваленным набок газблоком
quote:Но для более скучных людей давно придуманы стандарты, спецификации и чертежи с инструкциями. Ищите их, и легко обрящете
Дык и я про это: чтоб не наугад пилили, а точно по размерам
Ага... Или до поры пальчиками туда патроны сувати
Вот же дурдом, честное слово
quote:Originally posted by Violist:
Кольца #5 на схеме должны болтаться, или должны сидеть плотно?
Проворачиваются легко. После чистки, перед вкладываением болта в кэрриер, советую проверить положение колечек. Если я не путаю, то лучший вариант, когда разрезы не совпадают, иначе компрессия будет плохая. Я их на 120 градусов относительно друг-друга располагаю (т.е. типа трехлучевой звездой).
Спасибо!
У меня они ещё некоторый "поперечный" люфт имеют. Но, думаю, всё нормально.
Violist
А ещё они могут не тот оттенок иметь. И блестеть как-то очень подозрительно. И на вкус быть невкусными.
Вы вообще не на то внимание обращаете.
К кольцам совсем немного обязательных требований - механическая целостность и достаточная компрессия. Как проверять компрессию - неоднократно писалось в этом разделе.
Я обращаю внимание на то, что вижу. Простите, но довольно сложно вот так сразу узнать что и как должно быть, а процесс "процеживания" форума не так скор.
Каждый раз при чистке осматривайте кольца на предмет повреждений.
Заднее, ближнее к прикладу кольцо, самое горячее и нагруженное обычно прогорает и ломается первым.
После чистки вставив болт в кэрриер при вынутом кам-пине проверьте компрессию. Под собственным весом болт из кэрриера не должен выпадать.
Ну и как уже отметили, прорези в кольцах не должны быть в ряд.
Всё.
quote:Originally posted by Violist:
"поперечный" люфт имеют. Но, думаю, всё нормально.
Да, "это норма!" (с)
Вопрос: после шлифовки-полировки всех скользящих и трущихся поверхностей и тракта подачи адарка стала закидывать гильзы на полвторого и отражатель весь в следах от гильз. Те потери энергии на перезаряд уменьшились и получился овергаз? Ставить рег. газблок и поджать?
quote:Ставить рег. газблок и поджать?
или буфер утяжелить
Буфер утежелить проще и дешевле.
А если не учитывать цену и сложность: утяжеление буфера даст более надёжную работу автоматики, но добавит вес, нагрузку на детали, жесткость работы, удар при досылании. Ну и гибкость настроек меньше при разных патронах. Может все же газблок? Вроде минусов не вижу. У меня условия стрельбы боль менее тепличные. Без песка, грязи однообразным патроном. Только лето - зима, но тут как раз рег.газблок удобнее.
Если вам важен второй прицельный выстрел при сплите - то надо уменьшать импульс- душить газ- ставить газблок с регулятором и далее по списку.
quote:Изначально написано Док:
Вопрос: после шлифовки-полировки всех скользящих и трущихся поверхностей и тракта подачи адарка стала закидывать гильзы на полвторого и отражатель весь в следах от гильз.
Такая же ситуация. Тоже в раздумьях над установкой регулируемого газового блока и/или более тяжелого буфера.
quote:На алиэкспрессе, за три тысячи с пересылом, винтовой газблок
Спасибо! А по расстоянию между гужонами он такой же как стоковый на адарке? Там стандартные расстояния или каждый как хочет делает?
Если у Вас такой стоит, можете померить расстояние между центрами гужонов?
1. Вместо штатного буфера надо ставить изделие от Белого ветра (аналогJP) . Тут еще один наш Комрад собирается сделать аналогичную штуковину, но с двумя пружжжиками- но когда это произойдет - пока не известно. Такие устройства сильно на массу не влияют. путем манипуляции с грузами можно попробовать произвести тонкую настройку. Я попробовал - на 18" стволе, если убрать все груза, то можно на один клик (из 15) прикрыть газблок. То есть с облегченным керриером, роллкампином и облегченным этим буфером газблок стоит на 4 клике от полностью закрытого положения.
2. У этого китайского газблока только одно преимущество - цена. Вообще, при выборе надо прикидывать - как вы его будете регулировать - какой у вас к нему доступ- в зависимости от конструкции цевья. Как часто вы это будете делать, на сколько вам нужна будет повторяемость настроек.
3. вероятность совпадения углублений под фиксирующий элемент маловероятна.
Я себе поставил SLR - с кликами. Регулировка производится одним длинным шестигранником. с повторяемостью настроек проблем нет.
Каждые пару сотен его надо шевелить. Если не шевелить- через 500 выстрелов он 'пригорает' - забивается и чтоб его расшевелить- надо прикладывать усилия. Конструкция крепления - clamp on - он как хомут зажимает ствол.
Самый лучший с винтиком - JP
Но оба они значительно дороже китайского. При выборе надо точно понимать - воспользуетесь ли вы в полной мере тем функционалом, за который заплатите.
есть как сторонники кликового газблока, так и противники - мотивируют тем, что он пригорает. Конкретно мой, SLR - каждые пару сотен надо шевелить. Если не шевелить- через 500 выстрелов он 'пригорает' - забивается и чтоб его расшевелить- надо прикладывать усилия - отмачивать и пробовать стронуть.
есть как сторонники крепления кламп он, так и противники - мотивируют тем, что может сдвинуться. у меня за 5000 выстрелов ничего не сдвинулось
тут надо понимать, за счет чего приросло/убыло и важен не абсолютный итоговый вес, а баланс.
Вот в частности у вас на цевье лишних грамм 50-70 точно есть.
при определенной сбалансированности(или разбалансированности, ощущения веса, ощущаемая стрелком отдача - будут более комфортные. это все очч сильно влияет на точность стрельбы.
погоня за этим весом имеет смысл, если вам функционально вес важнее точности.
я в процессе своих экспериментов сделал себе винтовку 14,5" весом 2150.... причем в процессе я заценил, как можно сделать еще меньше вес. но в итоге она стала стоить как крыло от истребителя и стрельба из нее сериями была очч некомфортна - она буквально вырывалась из рук - точность была не особо - сплит на 50 м - в лучшем случае альфа дельта. В итоге я пришел к итоговому весу вместе с загонником 3450.
вся эта кастомизация - очч сильно индивидуальный процесс.
Обнаружил в патроннике вот такое (обвёл красным). "Тактильно" ощущается как небольшой выступ. Что это может быть - ума не приложу.
quote:То есть с облегченным керриером, роллкампином и облегченным этим буфером газблок стоит на 4 клике от полностью закрытого положения
Это точно не мой путь, сильно снижает надёжность.
quote:Originally posted by Violist:
Обнаружил в патроннике вот такое (обвёл красным). "Тактильно" ощущается как небольшой выступ. Что это может быть - ума не приложу.
Улыбка молота,кримметка.
Они кримметку на всё подряд делают? На гильзах, вроде, никаких следов от этой штуки нет.
quote:Они кримметку на всё подряд делают? На гильзах, вроде, никаких следов от этой штуки нет
На стальных просто не пропечатывается, а на латуни видна.
Ясно. Спасибо!
А то я уж испугался, что с хромом что-то не то.
Тут не с Хромом беда а с Адарщиками, бессовестно лгут! У меня такая же проблема с утыканием патрона HP вообще не перезаряжало, звонил на Адар, они мне говорят это единичный случай! Вот врунишки! Сразу бы сказали я бы денег сэкономил и время. А так тоже купился на новинку в итоге потерял деньги нервы и время. Все починил за свои деньги, а мне даже спасибо не сказали. Вот вам Адар
quote:А вы какими если не секрет магазинами пользуетесь?Изначально написано Pvl196:
Тут не с Хромом беда а с Адарщиками, бессовестно лгут! У меня такая же проблема с утыканием патрона HP вообще не перезаряжало, звонил на Адар, они мне говорят это единичный случай! Вот врунишки! Сразу бы сказали я бы денег сэкономил и время. А так тоже купился на новинку в итоге потерял деньги нервы и время. Все починил за свои деньги, а мне даже спасибо не сказали. Вот вам Адар
Половина проблем участников в этой ветке находится не в оружии а в голове.
Ни одного затыка не было ни разу ни на каких патронах. Были проблемы только с одними патронами тула аммо, после них просто не отмыть карабин.
quote:Изначально написано igorspb:
А вы какими если не секрет магазинами пользуетесь?
Половина проблем участников в этой ветке находится не в оружии а в голове.
Ни одного затыка не было ни разу ни на каких патронах. Были проблемы только с одними патронами тула аммо, после них просто не отмыть карабин.
Ну да, отдать еще 7 подобрав магазин и не факт что это поможет.
К примеру у меня пафгановский, который шёл с винтовкой и докупил магпулов ген3, одно и то же (было), затыков нет, есть деформация носика пули и дульца гильзы, в итоге меняется усилие посадки пули, давление форсирования и аэродинамика пули. Отсюда отрывы разной величины. После шлифовки-полировки отрывы исчезли. И при чём тут магазины?
igorspb
С фактами спорить сложно.
Реальность такова, что все до единой АР производства Адар - бракованные. См. фаску патронника. Все, в т.ч. и новые, которые ещё и не собраны - тоже будут бракованными. Пока они не станут дорабатывать полуфабрикаты производства Молот.
Подавляющее большинство владельцев стреляют патронами российского производства, со стальной гильзой, стальной пулей, которая имеет сильный кримп. И удовлетворяются среднестатистической кучностью этих патронов в 2-3 МОА. Поэтому задиры при подаче на таких патронах не особо отражаются ни на надёжности работы, ни на кучности. Но стоит захотеть большего от этого карабина - и проблема тут же проявит себя в полной мере, надёжность работы исчезнет, а кучность стрельбы хорошим патроном стоящим многократно дороже останется в пределах тех же 2-3 МОА.
На gunsbroke продается адарка.Не знаю,владелец делал фаску или она такая была.Но разница налицо.
quote:а кучность стрельбы хорошим патроном стоящим многократно дороже останется в пределах тех же 2-3 МОА.
Даже хуже, латунь мнёт ацки и вколачивает пулю.
П.С. чуть поправлю: кримп - это когда на пуле есть поясок(канелюра) и дульце гильзы завальцовывают в этот поясок. У российских этого нет, пули без канелюр, просто пуля очень туго посажена в дульце, без кримпа. И стенка дульца толще, поэтому барнаулом и подобным кое как стреляет.
quote:На gunsbroke продается адарка.Не знаю,владелец делал фаску или она такая была.Но разница налицо.
На Молоте токарь поссать отходил, опоздал резец убрать, вот и получилась фаска
quote:Originally posted by Док:
кримп - это когда на пуле есть поясок(канелюра) и дульце гильзы завальцовывают в этот поясок.
Чушь. Поясок - одна из множества разновидностей опрессовки. Опрессовывать можно с поясками, кернением, так и вообще без них, кольцевой опрессовкой.
у барнаула нет ничего из множества опрессовок, те нет никакого кримпа в принципе. Пуля посажена в гильзу с натягом и всё. Это не называется кримп. Кримп - отдельная операция, которая видна на дульце. В гугле картинок море разливаное.
Вот это уже ближе к истине, а не чушь про пояски, любитель корректных терминов.
Куда дульце кримповать, если на пуле нет пояска(канавки)? Вминать чтоль в оболочку? Я нарезные патроны лет 20 реложу, тысячи собрал разных с кримпом и без.
Для Вас это открытие ?
Кримповочной матрицей прекрасно делается лёгкий кримп на пулях без каннелюр. Работающий кримп, необходимый для полуавтоматов, и не отражающийся на кучности стрельбы.
P.S. Не видели российские патроны из новых, в стальной гильзе, с "квадратной" пулей - грубым кримпом с четырёх сторон ? Посмотрите в "нарезном" разделе.
quote:Кримповочной матрицей прекрасно делается лёгкий кримп на пулях без каннелюр
Это если настраивать матрицы не умеют и воронку на дульце делают через край, то кримповочной можно чуть поджать дульце, чтоб не цепляло за всё подряд при подаче, но это не кримп.
Вот это расскажете кому-нибудь другому.
Я при снаряжении своих патронов всегда делаю лёгкий кримп простыми кримповочными лишными матрицами. На всём своём - на пистолетных, промежуточных и винтовочных патронах, т.к. у меня только полуавтоматы. На пулях без каннелюр.
Все бы ниче, но ведь Адар же знают о проблеме стволов и ни смотря ни на что все равно продают их. Люди мучаются, но Жажда наживы все перекрывает! Мне из Екатеринбурга слать им ствол потом ждать пока они все сделают это просто гемор. А самое смешное что процедура то копеечная, взять и снять фаску у ствола на предприятии. Это же проще чем вы точно знаете что человек задолбается со стволом и потом все равно вам пришлет, не проще ли сразу сделать и не морочить людям голову. Я не пойму!!!
Не могу не заметить что после допиливания lapua 69 gr полетели более менее на сто м! Это хоть радует
quote:Все бы ниче, но ведь Адар же знают о проблеме стволов и ни смотря ни на что все равно продают их. Люди мучаются, но Жажда наживы все перекрывает!
Если признать сейчас косяк и начать выпускать стволы с нормальной фаской, то что тогда делать со всеми проданными за год винтовками? Покупатели сразу предъявят их как брак и придётся отзывать и исправлять. Это недешёвая логистика оружия, разборка, сборка по новой. И что делать с хромом, который сняли в этом месте? Получится опять брак: нехромированный кусок заявленного как хромированный? Поэтому и отмалчиваются.
Кст. Реутов точно такие же молотовские стволы с недофасками ставит на свои арки.
Это их коммерческий риск. Я так считаю. Необходимо срочно остановить продажу таких образцов и запустить в продажу уже доработанные модели, так поступают все нормальные предприятия. Кому не пофиг на покупателей! Надо делать работу над ошибками! Но за СВОЙ СЧЕТ! А не за мой, или ваш лично. Вот и спекся Адарчик. Все проверяется при возникновении проблем. Проблемы есть/ решения нет. Просто гонят брак. Вместо того чтоб отозвать НЕ БЕЗОПАСНЫЕ стволы от греха по дальше, пока не шарахнуло у кого ни будь разобранным патроном в патроннике. Об этом что то никто не думает. У меня чуть так не случилось, благо додумался посмотреть почему затвор закрылся с 3 раза, увидел там пулю лежащую на порохе и порошинки посыпались! Я у адара спрашиваю и фото кинул, мол вы считаете это нормальным? Безопасным? А они мне говорят что все в норме, продолжай!!!! Как это?
Брал все что были в оружейном, магазины магпул и со шмайсера, ничего не поменяли, хорошо что не купил их. И конечно сравнил обработку металла, у adc и шмайсера они очень аккуратны, а у адара все топорно выполнено. В том числе коробка апера, и ловера их обработка вообще ни в какое сравнение не идет с иномарками! Ну и цены конечно тоже выше. В два раза.
quote:Originally posted by Pvl196:
а у адара все топорно выполнено
вы можете указать привести фото пульного входа с фаской и без? не совсем понятно, о какой фаске идет речь и почему ее нельзя сделать самому.
quote:привести фото пульного входа
Только это не пульный вход а патронник. Пульный вход - это участок ствола перед нарезами. Отлистайте страниц 10 назад, там есть фото. Чтоб сделать самому надо полностью разобрать винтовку, а потом её правильно собрать с моментами затяжки специнструментом (стоит денег) и тп. Все ли это хотят и могут? И про фаску: попробуйте принести винтовочный ствол к токарю и попросите поделать с ним что-то на токарном станке.
quote:Изначально написано Док:
Это точно не мой путь, сильно снижает надёжность.
Это сказки- рассказки. все работает, сотни выстрелов, на двух винтовках. Все очч предсказуемо.
Фото так называемой фаски у ВПО-140 он же Вепрь 15
https://yandex.ru/images/searc...20%D0%B2%D0%BF% D0%BE-140%20%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA&rpt=simage
ссылка коряво вставляется
смысл в том что точно такая же фаска как и на адаре и ни одного вопля нет.
Как это нет ? На ганзе постов не читают...
В теме по ВПО-140 давным-давно сказано про этот брак.
А воз и ныне там.
Но если бы даже не было - наличие брака на ВПО вовсе не означает его отсутствие на Адар. А говорят больше и чаще об актуальном. Адар - вот он. А ВПО-140 - труп, мёртвый и почти уже забытый проектишко на ~500 винтовок.
quote:Originally posted by DC:
Адар - вот он.
Интересно, а сколько АДАРок уже продано?
Вот Союз-ТМ. Ствол также молотовский.
quote:Ствол также молотовский.
Отличная фаска.
то есть фаска патронника должна быть широкой, миллиметра 2-3? это считается правильной фаской?
Да, но не глубокой. Те угол не 45 а градусов 60-70.
Владелец Адар с Ганзброкера ничего с фаской не делал. Она такая была с момента покупки.
quote:Originally posted by Док:
Те угол не 45 а градусов 60-70.
Гм. А ведь я уже давал эту ссылку.
Попробую ещё раз помочь разобраться с углом в 30 градусов
Не открывается тут бруня.
30 от плоскости торца?
Спасибо большое, закажу такой.
...30 от плоскости торца?...
Да.
Тогда "попробую ещё раз помочь разобраться"(с) с правилами черчения: угол фаски обозначают от оси детали: это и есть 60 градусов у обсуждаемой фаски.
Pvl196
Ух какая у Вас линеечка зачетная!
С кружками МОА
Где брали?
[QUOTE]Originally posted by chernov_da:
[B]
Такие линейки тут брал http://kuchnost.ru/
[/B]
[/QUOTE]
Напечатал на лазерном принтере абсолютно бесплатно. Поверх рисунка, чтобы тот не истирался, наклеил прозрачный скотч. Кстати, на фото реальная кучность ВПО-148-06 при стрельбе патроном БПЗ 5,45х39 с пулей 4 г. на 100 м.
Аж кошка офигела.
Не говоря уж...
quote:Originally posted by chernov_da:
Такие линейки тут брал
Спасибо!
quote:Originally posted by Diego03:
Аж кошка офигела.
Дык это кошки и стреляла
Вон какая морда гордая
Моя то же оружейница
quote:Originally posted by Diego03:
Аж кошка офигела.
А как я офигел!
quote:Originally posted by V_k_p:
Дык это кошки и стреляла
Кааак? У них же лапки!
quote:Originally posted by Diego03:
Кааак? У них же лапки!
у них когти как пальцы
Моя патроны легко тырит поднимает прям лапой
Эвона как...Правила черчения, значит ?
Глядя на вот эти каляки-маляки -
и читая весёлые изыскания с окраской торца ствола, думал было помочь правильными спецификациями. Ну чтобы торцы не красить, и рисунки не малевать, не шлифовать методом тыка.
Но теперь вижу, что помощь не требуется Впредь воздержусь, и просто понаблюдаю за хождением по граблям.
Всех благ
Парни, кто там собирается брать эти газблоки с али, имейте в виду там есть проблема - в полностью закрученном состоянии винт не перекрывает канал. Поэтому либо доробатывать придется , либо ну его нах имхо.
quote:Originally posted by spasinf:
Парни, кто там собирается брать эти газблоки с али, имейте в виду там есть проблема - в полностью закрученном состоянии винт не перекрывает канал. Поэтому либо доробатывать придется , либо ну его нах имхо.
Стрелять пробовали при полностью закрученном винте? Я пробовал, не перезаряжает. Так что, проблемы не существует.
quote:Originally posted by spasinf:
Парни, кто там собирается брать эти газблоки с али, имейте в виду там есть проблема - в полностью закрученном состоянии винт не перекрывает канал. Поэтому либо доробатывать придется , либо ну его нах имхо.
в чем именно там проблема? винт короткий или отверстие имеет конусное дно и винт упирается раньше? в общем, все решаемо.
quote:Originally posted by DC:
помощь не требуется
Если выложите, как правильная фаска должна выглядеть, то, думаю, только спасибо Вам скажем
Дважды выкладывал ссылку на спецификации с картинками. Только в этой теме на протяжении предыдущих нескольких страниц.
До того раз 5-7 просто на картинки.
На ганзе постов не читают. Выложу в очередной раз по Вашей просьбе - на следующей странице в худшем случае или через десяток страниц в лучшем случае попросят ещё.
Полезной информации в этом разделе - процентов 5 от общей писанины, остальное мусор и шлак. По спирали. Дежавю. Читайте всё, запоминайте, делайте закладки, и будет счастье.
P.S. А спасибо - это как-то слишком много. Поэтому обычно вместо спасибо кроме порции помоев ничего не бывает. Ну от обычных, среднестатистических людей. От нормальных, которых по природе слишком мало, процентов 5 от силы - да, бывает благодарность. Есть ещё некоторое количество, с поздним зажиганием. Т.е. сперва бомбанут добряче, через полгода-год-годы начнут что-то понимать. Некоторые даже извиняются и мирятся, но это совсем уж мизерный процент, людей, умеющих признавать ошибки и извиняться практически нет, но это на самом деле люди. Большая коллекция примеров за более 20 лет на этом ресурсе
С приличным набором всем известных ников.quote:Originally posted by DC:
выкладывал
Я честно пытался пройти по Вашей последней ссылке на бруньку - не показывает ничего, перенаправляет на свой сайт и все, где там что искать, непонятно... Поэтому и попросил, если Вас это не затруднит, выложить чертеж (или что там было по ссылке) на эту злополучную фаску
Ну согласитесь, что пользоваться анонимайзерами и поисковиками - учиться нужно в других местах, а не на специализированном ресурсе, посвящённом АР.
При заходе по этой ссылке от меня - я вижу это -
С другой стороны, из тех ресурсов, что я посещаю регулярно, а некоторые ежедневно - процентов 30 закрыто для меня. И я не удивляюсь, а просто пользуюсь специализированными инструментами для их посещения. А если я не знаю, как пользоваться - то я пользуюсь поисковиком для получения инструкций. И это работает, было бы желание...
P.S. Я всё же надеюсь, что не найдётся идиотов, скажущих что там на басурманском языке и совсем ничего не понятно...
И намного-намного раньше, вот здесь -
forummessage/404/23
я выкладывал другую ссылку, по которой можно выйти на эту. И вообще на всё, включая полный набор необходимых инструментов для счастья, включая ссылки на них. Нужно просто захотеть узнать
quote:Originally posted by DC:
Некоторые даже извиняются и мирятся, но это совсем уж мизерный процент
Фантастический роман "Выступление и покаяние" в трёх томах строчках:
- Да я твою маму, папу, дедушку, бабушку [***], приеду тебе **** набью [***]
*этап осознания без насилия*
- Прости, я был не прав...
А автор темы ( представитель производителя ?) тут вообще появляется!? Читает о проблемах ,отвечает на вопросы??? Или слился?
Такая длинная шапка, бла бла,бла , "купить тут" ,"тыц"и пр...
Titanium_Felix
Это что было, дружок ?
Ты сейчас рассказал приблизительно историю моей дружбы, вражды, и ровных отношений с Сашей Шорваевым.
Если не знаешь кто это - опять же, повторюсь, поисковик поможет.
Поинтересуйся на досуге.
Если что - вот этот мой аккаунт был заблокирован раза в полтора больше времени, чем ты присутствуешь на этом ресурсе, его владельцем, из-за длительного, затяжного и острого конфликта. Как видишь, аккаунт активен. Почему же ?
С этим человечищем я долго дружил, потом чуть ли не враждовал, а сейчас вот -
forummessage/404/23
Ещё мы очень долго воевали с местным форумным внештатным ФСБшником, а сейчас у нас всё ровно, и мы терпим друг друга.
Один из модераторов "нарезного" годами слал мне разные железные ништяки, потом обвинял меня во взломе аккаунта, банил, и требовал меня всячески заблокировать и покарать, а сейчас всё ровно.
Здесь есть люди, которых я сделал модераторами, и которые отплатили тем, что способствовали тому, что я прекратил модерировать десяток разделов на этом ресурсе. И после многолетней вражды отношения ровные. Есть и обратная ситуация - после многолетней вражды, матов, банов, забиваний стрелок и прочего - внезапная помощь, реальная, ощутимая, денежная, в тот момент, когда она нужна. После скандалов и виртуальных драк - личные встречи и общение, совместные проекты, делишки и бизнесы.
Про обычных людей за более 20 лет присутствия здесь и говорить не о чём, это на тома сочиненений
Всяко бывает.
В каждой шутке есть доля шутки, дружок
ZeeOne
Автор темы давно не связан с производителем.
Гляньте на досуге на крайнее на сейчас сообщение здесь -
forummessage/404/23
Я надеюсь, изредка присутствующий здесь представитель Адар услышит и сделает правильные выводы
Но если не услышит - вот он, пишите ему -
forummessage/404/23
DC, а Вы сами стали бы отвечать на Ваш же пост?
Или доказывать что-то кому-то?
А время... Это относительная штука)
P.S.
И ходите чаще на Pikabu. Иногда юмор - это просто юмор
Вы поставили меня в тупик своим вопросом. Загнали в угол.
Это что получается ?
Стань я отвечать на свой пост - это что, выходит, что я отвечаю на свой пост ? Это ожидаемая реакция, и на это я пойтить не могу, да. А вот не стань я отвечать на собственный пост - это что, выходит я боюсь отвечать на собственный пост ? Это позор, да.
Но можно поступить как скользкий тип, и ответить вопросом на вопрос, типа перестали ли Вы пить коньяк по утрам ?
Но я не такой. Потому отвечу честно, как на духу - если бы я видел, что не могу ответить на свой же пост, то я бы обязательно стал отвечать. Ну, и соответственно, наоборот.
Надеюсь, что в полной мере удовлетворил Ваше любопытство.
А про йумор - так и я могу пошутить, в свой ДР, после изрядно принятого и когда гости уже ушли - я забыл про эту винтовку больше, чем Вы когда-нибудь про неё узнаете
С более чем 10-летним практическим опытом во всех возможных конфигурациях, кроме магнумов, ну не люблю я их. А про данный ресурс и взаимоотношения с его обитателями - таки вот, центровой парень со старейшим на данный момент аккаунтом здесь - 
Вы там есть ? Нет ? Тогда откуда Вам то, с 4-х летним стажем здесь, вообще знать и предполагать, как оно в жизни то бывает ?
Ну и тоже - иногда юмор, это просто юмор, иногда опыт, это просто опыт, иногда стаж - это просто стаж, иногда в шутке бывает доля шутки и так далее.
DC, послушайте меня.
Во-первых, не все Ваши гипотезы априори верны.
Во-вторых, в ответ на простую шутку Вы начали лезть в бутыль.
В-третьих, на моей памяти ни один доктор наук (физ.-мат. и тех.), включая людей из весьма разных структур РАН, из тех, с кем мне приходилось общаться, никогда не позволял себе манеру общения, подобную Вашей в данный конкретный момент. (В т.ч. и со школьниками на всяких днях открытых дверей.)
Я склонен полагать, что просто всех иногда "заносит"...
Но... Вы можете продолжать, конечно.
Во первых - это бесспорно. Я был бы Вам признателен, если бы Вы показали мои неверные гипотезы, и указывали бы на них впредь. Многие знания - многие печали, чем больше я знаю - тем больше убеждаюсь, что ничего не знаю, гений парадоксов друг и так далее, Вы меня поняли.
Во вторых - я не лез в бутыль
Я из неё даже не вылезал. Повторно - мой ДР закончился полтора часа назад, гости ушли пару часов назад, я ещё в нужной кондиции, которую пока что и не думаю сбавлять В третьих - мне далеко до докторов наук, если изучить историю моей жизни, то можно понять, что даже высшее образование у меня незаконченное
Иными словами - я могу себе это позволить, будучи необразованным хамом и свиньёй А продолжать я, конечно же, буду. Ровно до той степени, пока мне это хочется и у меня есть настроение. Перепады настроения у меня внезапны и непредсказуемы, так что могу и прекратить, если "переключится канал".
Titanium_Felix
Я вспомнил, где Вас видел.
forummessage/404/23
Есть принцип - нормальных людей не трогаю, даже если есть за что.
Поэтому Вам отвечать не буду, даже если пожелаете продолжать.
Всех благ.
quote:Originally posted by DC:
типа перестали ли Вы пить коньяк по утрам ?
Иногда это не только вредно, но и полезно!
А почему бы и нет, если есть возможность и хороший коньяк??
Да и не каждый сможет себе такое позволить
Обычно пивасиком отрываются Простите что влез в вашу беседу о высоком и смысле жизни
ПыСы Сам не злоупотребляю, но и не комплексую по поводу утро/день/ночь
ПыСы 2 Алкоголь вредит Вашему здоровью (С)
quote:Изначально написано DC:
ZeeOne
Автор темы давно не связан с производителем.
Гляньте на досуге на крайнее на сейчас сообщение здесь -
forummessage/404/23
Я надеюсь, изредка присутствующий здесь представитель Адар услышит и сделает правильные выводы
Но если не услышит - вот он, пишите ему -
forummessage/404/23
Ясно.Тему адарки для себя закрыл.
Зы. Не услышит и писать бесполезно.
quote:Originally posted by ZeeOne:
Зы. Не услышит и писать бесполезно.
Позвольте!
А хоть кто то из производителей кого то за всю историю Ганзы услышал?
Да же кустари и то редко прислушиваются, ну или за очень хорошие деньги.
Это не из-за того что не хотят слышать.
Здесь другие причины связанные с производством и финансами.
И что вы ожидали? Чтоб они посыпали голову пеплом и Вам исправили винтовку?
Вы ее когда покупали претензий к фаске у вас не было!
Иначе вы бы ее не купили.
Вроде как она стреляет и в заявленные 2 МОА укладывается!
Формально к производителю претензий нет
Тем более они не обещали 0,5 МОА
Мнет гильзы? но это же не влияет на потребительские качества такие как заявленная кучность и отсутствие задержек?
Может АДАР таким образом снижает расходы на производство, убрав операцию по снятию фаски
Модернизация так сказать и оптимизация quote:Может АДАР таким образом снижает расходы на производство, убрав операцию по снятию фаски
Это не на АДАРЕ, а на Молоте.
Самое удивительное , что эта операция есть и фаску снимают. Но не такую, как надо. Т.е. расходы имеют место быть, но не в коня корм.
quote:Изначально написано Док:Самое удивительное , что эта операция есть и фаску снимают. Но не такую, как надо. Т.е. расходы имеют место быть, но не в коня корм.
Да не важно кто и где.
Я в принципе.
Тем более мы не знаем тех процесс молота.
Может то что есть сейчас это технологическая фаска для центрирования
А правильная фаска это отдельная операция
Скорее всего так и есть.
Хреначат по накатанной как для РПК
В принципе да, АДАР, как приёмщик продукции в этой ситуации виновен.
quote:Изначально написано Док:
В принципе да, АДАР, как приёмщик продукции в этой ситуации виновен.
Или вот вам вариант 2
Молот говорит давайте мы вам подгоним заготовки от Вепря 223 за полцены!
Просверлим где надо газоотвод и вуаля!
Всем участникам хорошо
Молот склад разгрузил
Адар экономит
ну а потребитель? Ну поворчат человек 10 с ганзы продвинутые, остальные купят и даже догадываться не будут что фаска не та
Газоотвод на адаре сверлят, после накручивания шестерёнки (баррелэкстеншна).
Причём, как утверждат предстваитель завода в этой теме: стали обращать внимание куда попала кримметка: если в верхний сегмент, то ствол выбраковывается и шестерёнку перекручивают на другую. Т.е. внимание на качество обращают, силы и деньги на это тратят, но не туда: кримметка нифига не влияет, я пробовал ее пулей в патроне зацепить на снятом стволе - не цепляет.
quote:Изначально написано Док:
Газоотвод на адаре сверлят, после накручивания шестерёнки (баррелэкстеншна).Причём, как утверждат предстваитель завода в этой теме: стали обращать внимание куда попала кримметка: если в верхний сегмент, то ствол выбраковывается и шестерёнку перекручивают на другую. Т.е. внимание а качество вроде обращают, силы и деньги на это тратят, но не туда: кримметка нифига не влияет, я пробовал ее пулей в патроне зацепить на снятом стволе - не цепляет.
Ну тем более
Значит скорее всего им стволы для вепря а не для АР и втюхали
quote:Значит скорее всего им стволы для вепря а не для АР и втюхали
Сомневаюсь, разные стволы. Легче новые делать, чем старые перепиливать.
quote:Originally posted by Док:
Легче новые делать, чем старые перепиливать.
Зачем перепиливать?
Есть заготовка с внутренним сформированным и хромированным каналом а контур придать не вопрос.
Вот Веприные фаски патронника
и сравните со своей ДО очистки от гари
Явно канал ствола сделан по технологии для Вепря а не для АР
Имеется ввиду фаски
Или никто не заморочился или взяли стволы из задела для Вепрей
Ведь были же первые партии для АРок сделанные по Феньшую?
Тут даже фото Адарки выкладывали с нормальной фаской
quote:Originally posted by Док:
разные стволы
ИМХО канал ствола и патронник один и тот же
Веприный
Всё покрыто мраком и проклятием Молота. Напильник в руки и погнали как всегда
Я Беретту допиливал, Бенелли допиливал, Марлин допиливал конкретно, родной, доремовский ещё, дважды причём, свой и другу, Саку 75 допиливал. Другой друг заказал Маузер в Австрии под африканскую охоту, за какие то пестецужосденьги, затвор не закрывается, зеркальный зазор кисти не даёт, поменяли затвор, закрыл и не открывается, погнули, выломали кое как, отослали обратно. В общем всё в мире одно и то же стало: из говна и палок склеено в Китае
У Молота я так думаю ковочная машина одна. И стволы в 223 идут с одинаковым твистом. Ствол куется как бы универсальный а потом ему контур придают уже под конкретное оружие. С фаской, резьбой и прочий фигнёй.
quote:Originally posted by Док:
из говна и палок склеено в Китае
ну или Турция
Снижение издержек
глобализааация!
quote:Изначально написано Junior146:
У Молота я так думаю ковочная машина одна. И стволы в 223 идут с одинаковым твистом. Ствол куется как бы универсальный а потом ему контур придают уже под конкретное оружие. С фаска и прочий фигнёй.
И я думаю что куется сразу дофигища чтоб задел был
Никто и не думал закупать или перенастраивать ковочную машину под 500 винтовок проекта Шмайссер 2012 или какого там года?
quote:Изначально написано V_k_p:...Вы ее когда покупали претензий к фаске у вас не было!
Обычно прежде чем что либо купить я внимательно изучаю это "что либо"
и почитав о адарке ,понял что оно мне не надо,по моему даже даром теперь.
А зачем перенастраивать? Наделал заготовок - бланков и обтачивай под нужный размер. Кстати на ВПО-125 в 223 диаметр ствола меньше чем делают для AR-15.
quote:Originally posted by ZeeOne:
Обычно прежде чем что либо купить я внимательно изучаю это "что либо"
и почитав о адарке ,понял что оно мне не надо,по моему даже даром теперь
ну тогда извините
Я вот то же отказался от покупки новой как АДАРки так ФОРТарки
Пока что
quote:по моему даже даром теперь.
Сомневаюсь, насчёт даром
У меня заняло час-полтора работы вместе со сборкой-разборкой.
Ещё полчаса на шлифовку всей кинематики.
В итоге всё работает, минуту летит, говном 1,3 минуты, ствол с огромным ресурсом под говнопатрон, ружло за 110тыс руб. Что ещё от него ждать?
quote:Originally posted by Док:
У меня заняло час-полтора работы вместе со сборкой-разборкой.
Чессно говоря уже надоел напиллинг, улучшайзинг и прочие слесарные изыски
Хотя ничего плохого в этом нет
Это я обленился уже
quote:Originally posted by Док:
В общем всё в мире одно и то же стало: из говна и палок склеено в Китае
Ну в норинке таких проблем не замечено.
Норинка внешне страшная.
если руки растут из плечей, всегда конвейерную вещь можно сделать чуть лучше, под себя.
quote:инструмент должен быть работающим с коробки. производитель и испытания необходимые провел и итерации для этого.
Согласен полностью. Но адарка все же не для войны, а для развлекухи, поэтому и приёмка такая. Практически все оружие для охоты сейчас аналогично, никакой уверенности в надёжности. Хотя из коробки стреляет, но или не долго, или не везде, или не туда.
quote:Изначально написано V_k_p:
Позвольте!
А хоть кто то из производителей кого то за всю историю Ганзы услышал?
Да же кустари и то редко прислушиваются, ну или за очень хорошие деньги.
Сейчас Курбатов Армз пошли по этому пути.
Со своим 701-м.
Отдали пару экземпляров на растерзание и собирают feedback.
quote:Originally posted by Diego03:
Сейчас Курбатов Армз пошли по этому пути.
Как писал DC наступают на те же грабли. Удовлетворить всех нереально
Всегда будут не довольные
Кому то фаску, кому то краску, а третьему длина ствола не та
И когда вроде все сделают народ начнет ныть что 223/7,62/308 нахер не нужен дайте чудотворный Грендель животворящий !
quote:Кому то фаску, кому то краску, а третьему длина ствола не та
Мух от котлет надо отделить. Фаска - это брак, нежданчик. А длинна ствола/калибры - это заранее заявленная конфигурация.
quote:Изначально написано dmut:
если руки растут из плечей, всегда конвейерную вещь можно сделать чуть лучше, под себя.
И руки из плечей и голова с инженерными познаниями и практика есть НО ну его нахрен. Реально тупо надоело
Прикрутить вывешенное цевье или сменить рукоятку еще нормально
Но пилить/точить/шлифовать это уже пройденный этап
Тупо покупается то что не надо слесарить пусть будет дороже но чтоб не парится
ну или отдается проффи.
Не давно на любимую курковку с короткими 510 мм стволами антабку на ствол ставил,
Там делов то ткнуть два раза сверлом 3 мм и резьбу метчиком прогнато Но такой облом все это выверять подгонять чтоб отверстия совпали и т/д/!!! Приехал в ближайшую мастерскую, ткнул пальцем где хочу, отдал, покурил пять минут и все готово за копейки.
quote:Изначально написано Док:Мух от котлет надо отделить. Фаска - это брак, нежданчик. А длинна ствола/калибры - это заранее заявленная конфигурация.
Это вообще не про мухи и котлеты было
Образно так сказать.
Кстати эта злополучная фаска брак по американским стандартам а по стандартам молота или АДАР может и браком то не является
Может это у них НОУХАУ такое
Я вот 95% даю что подовляющее большинство кто приобрел АДАРку, даже те кто сидит на ганзе вообще не будут замарачиватся Им тупо пофиг! Главное чтоб пуляла лучше сайги А она это делает даже без фаски
quote:Я вот 95% даю что подовляющее большинство кто приобрел АДАРку, даже те кто сидит на ганзе вообще не будут замарачиватся Им тупо пофиг! Главное чтоб пуляла лучше сайги А она это делает даже без фаски
Ну может для ИПС 2 МОА и хватает, они ствол за год сжигают, яб тоже не заморачивался. Но мне для охоты, нужно поточнее. Да и руки занять вечерком, мне это всё легко делать.
quote:Originally posted by V_k_p:
Как писал DC наступают на те же грабли. Удовлетворить всех нереально
Всегда будут не довольные
Поэтому ВСЕХ удовлетворить и не пытаются.
quote:Originally posted by Док:
нужно поточнее. Да и руки занять вечерком, мне это всё легко делать.
Во! Это другое дело
Но не будет производитель парится из-за двух десятков человек
Тем более оглядываясь на опыт свинарки, Молот делает вывод что нахрен эта фаска нужна
quote:Originally posted by Док:
ИПС 2 МОА и хватает, они ствол за год сжигают
нефег замарачиваться бери заготовку от Вепря и вперед.
Ну как то так
И берут же винтовки! Процесс идет!
quote:Изначально написано V_k_p:
Как писал DC наступают на те же грабли. Удовлетворить всех нереально
Всегда будут не довольные
Кому то фаску, кому то краску, а третьему длина ствола не та
И когда вроде все сделают народ начнет ныть что 223/7,62/308 нахер не нужен дайте Грендель!
Это и есть "развитие". А всё остальное тупое говно, на которое натыкается покупатель. И потом прикидывает с калькулятором, а может стоить переплатить оверд0хрена и купить в рф Андерсена, там, или шмайсера, в лачуге.
quote:Изначально написано Виталий Петров:Это и есть "развитие". А всё остальное тупое говно, на которое натыкается покупатель. И потом прикидывает с калькулятором, а может стоить переплатить оверд0хрена и купить в рф Андерсена, там, или шмайсера, в лачуге.
Ну дай бог, дай бог!
А пока все так, как есть.
И как бы развитие не шло, Шмайсер или Андерсен все равно будет лучше.
Это не частные так сказать мастерские, со сборкой на коленке. И комплектуху они сами делают а не закупают в ГонкКонге или на Норинко,
Причем не стараются использовать материал подешевше да технологии попроще. Да и оборот у них побольше могут позволить себе не накручивать 50-100% чтоб содержать производство
Если делать АДАРку как тот же Шмайсер она и стоить будет примерно так же.
А так вам такси или шашечки?
или 120 р за винтовку так себе Ну или копите деньги
А есть альтернатива Норинка
За 100
И ничего она не страшная Вполне себе нормальная рабочая машинка
Во всяком случае пилить не надо, реально стреляет из коробки
Таки вы мне это говорите?)) У меня норинка, от которой остался ствол, аппер и ловер) А потом со временем и они уйдут в утиль, и будет у меня ствол(ЛВ, Бартлейн, етк), аппер и ловер человеческие) Ценник на норинку - это норинка + полторы цены норинки. По минималке, это + пол ценника норинки(цевье, приклад, рукоятка, усм)) Но да, она стреляет и неплохо. И не глючит. В отличие от ...
Прочёл всё внимательно, но так и не увидел конкретики по фаске, каков угол и глубина? Одни понты и не работающие ссылки.
quote:Изначально написано Виталий Петров:
Таки вы мне это говорите?)) У меня норинка, от которой остался ствол, аппер и ловер) А потом со временем и они уйдут в утиль, и будет у меня ствол(ЛВ, Бартлейн, етк), аппер и ловер человеческие) Ценник на норинку - это норинка + полторы цены норинки. По минималке, это + пол ценника норинки(цевье, приклад, рукоятка, усм)) Но да, она стреляет и неплохо. И не глючит.
У меня то же Норика с примерно таким же набором как у Вас
Но в принципе можно было ничего не делать. Жрет все подряд, и не плохо стреляет хорошими патронами.
А говорят Китай это Г!!
Все что выше писал мое видиние ситуации. Почему так получилось.
В принципе АДАР стреляет, а минуту никто и не обещал!
Банальное отсутствие квалифицированного входного контроля в Адаре. Вот и вся проблема, смехотворная)
quote:Изначально написано Виталий Петров:
Банальное отсутствие квалифицированного входного контроля в Адаре. Вот и вся проблема, смехотворная)
Ну МБ, но опять же возврат косячных бланков тот еще гимморой и затраты.
Это же не колбаса, где машину развернул накладную не стал подписывать и все проблемы.
Здесь СпецСвязь, оформление разрешений, опять же денег стоит для юрлиц
Хотя я думаю это отсутствие стволов с АРочной фаской на молоте.
А зная молот не по наслышке, вариант был один, или Веприные стволы или ждите ХЗ сколько, хрен знает когда.
В свое время баловался заказными вепрями со своими хотелками. Благо был контакт. И то делали в основном как Молоту удобнее а не как я хотел, и это спецзаказ за отдельные деньги!
Да и даже под усиленным контролем умудрялись косячить. То планочку поведет при сварке, потом прицел не выставишь, то прорези в ДТК завалят. Как говорится все вроде нормально, но осадочек остался.
А тут массовый продукт
quote:говорят Китай это Г!!
сам удивился,но надо отдать должное Норинки, всеядная и без проблемная незнаю, что за краску они наносят на заводе, снимется оччень трудно, но зато анодированная Норинка уже совсем "по взрослому" выглядит😎
тогда уж Норинка, более аутентична, дешевле и ствол всеядный
quote:тогда уж Норинка,
Пацаны не поймут ))
quote:Originally posted by Док:
Пацаны не поймут ))
Штык примкнуть - поймут.
И даже может быть простят.
quote:Изначально написано Док:
Пацаны не поймут
У орсиса контур ствола не по феншую.
А у Норинко один в один М4
quote:Изначально написано Mik71:
сам удивился,но надо отдать должное Норинки, всеядная и без проблемная незнаю, что за краску они наносят на заводе, снимется оччень трудно, но зато анодированная Норинка уже совсем "по взрослому" выглядит😎
Жаль Виталий не ввез тип М16 с 20" стволом.
Взял бы ее и на другое даже не смотрел. Цена/качество в реалиях нашего рынка лучшее
quote:У орсиса контур ствола не по феншую.
А у Норинко один в один М4
Про контур ствола мало кто знает, а вот название прочитают
перепокрыть апер ловер по хорошему надпись по "взрослому" нанесии и хрен кто что увидит 🤔🙂 только уж совсем с близи😎😱
quote:надпись по "взрослому" нанесии и хрен кто что увидит 🤔🙂 только уж совсем с близи😎😱
Но себя то не наипать ))
да ладно, на что уж мне патронник Норинки и качество обработки деталей глаз резали, а ее безотказность меня с ней примирили😎 доделал по себя и все... чумовая рабочая лошадка.больше всего, Норинку портит ее крашенные части, если это исправить,- совсем другой вид...
quote:Originally posted by Док:
Но себя то не наипать ))
Да.
Так и заболеть можно.
Но пацаны тут уже будут ни при чем.
quote:чумовая рабочая лошадка.больше всего, Норинку
С Норинкой всё уже понятно, нормальная машинка, только страшненькая . Мне интересно по глянцевым брендовым: если всё равно потроха менять или можно поменять, а снаружи обвес менять однозначно, то какой смысл в корпусе с надписью?
quote:Originally posted by Док:
снаружи обвес менять однозначно, то какой смысл в корпусе с надписью
Я думаю все дело в стволе. Всеж бренды стреляют лучше по кучности. ИМХО. Ну и как то ориджинал поприятнее владеть
былиб деньги не ковырялся в бюджете 100 +-quote:Я думаю все дело в стволе. Всеж бренды стреляют лучше по кучности
Но в основном стволы не хромированные с низким ресурсом биметаллом. 08-1 МОА на бренде дорогим патроном или 1-1,5 на хроме барнаулом, но 10-12 тыс до перествола. Выбор бренда не однозначен, если исключить "поприятнее владеть".
Мне нравится стрелять много, поэтому и сомнения насчёт Орсиса.
quote:Originally posted by Док:
Но в основном стволы не хромированные с низким ресурсом биметаллом. 08-1 МОА
Меня наоборот ресурс не волнует. Часто стрелять не получается. Мне интереснее МОА собирать. Я биметал из принципа не покупаю
quote:Меня наоборот ресурс не волнует. Часто стрелять не получается. Мне интереснее МОА
Вот! Разные задачи - разные инструменты.
Мне нужно 1 моа дорогим патриком для охоты и для кайфа пополивать барнаулом. В принципе молотовский ствол позволяет, если фаску снять
.но это час-полтора под пиво с фильмом " Взвод".quote:Originally posted by Док:
если фаску снять
Размер фаски можете сказать?
далее следуют пять ссылок на брунельс, один рисунок от руки и долгие споры о том, откуда правильно отсчитывать угол - от плоскости затвора или от оси ствола ))))
Вообще-то ссылки были не на брунелс, а на Brownells Gunsmith Corner - очень известный и очень полезный ресурс под крышей брунелса. Но таки да, их было достаточно
Помимо этого была дана подсказка для тех, кто не может туда зайти - воспользоваться любым анонимайзером. Ну и до кучи был приведён скриншот страницы, на котором присутствует вся необходимая информация, даже с картинкой. Откуда отсчитывать угол, глядя на скриншот - можно доёбываться только с целью просто доебаться Что не так с этой фаской и как она сказывается на работе оружия?
quote:Изначально написано lostvegas:
Что не так с этой фаской и как она сказывается на работе оружия?
писать могу, читать не могу?
Если речь была о разнице работы с более дорогими патронами - возможно, не проверял. При использовании Барнаула проблем не возникало.
С этим я полностью согласен
quote:можно доёбываться только с целью просто доебаться
quote:Попробую ещё раз помочь разобраться с углом в 30 градусов
quote:Originally posted by DC:
доёбываться только с целью просто доебаться
Всё, сдаюсь. Был не прав.
Пиздец,поддержим российского производителя🙉🙈как это заебало.....
quote:Изначально написано ГГГГ:
Пиздец,поддержим российского производителя🙉🙈как это заебало.....
Никто не заставляет
Тем более Российского там только ствол
Никак не получается открыть ссылку: https://www.brownells.com/aspx....aspx?lid=16219
И через анонимайзер не получается
По Вашей ссылке и у меня не получается, она некорректная
А по моей - запросто.
https://www.brownells.com/aspx....aspx?lid=16219
Не забывайте, что форумный движок её сокращает, и в форуме Вы не можете её увидеть целиком. И если скопировать эту ссылку и куда-либо вставить - она не откроется. Целиком увидите только при клике на ней, в адресной строке открывшегося браузера. Вот оттуда и нужно копировать ссылку. Или при редактировании сообщения можно увидеть ссылку целиком.
Это - азы интернет-грамотности, не имеющие отношения к данному ресурсу.
А если у Вас ссылка не открывается напрямую - заходите через анонимайзер. Это уже посложнее, чем просто научится копировать ссылки целиком без ошибок
И ещё - с анонимайзером тоже могут быть нюансы. Брунелс, видя к примеру, европейский IP анонимайзера, может перенаправить на европейский сайт брунелс, и эта ссылка тоже не откроется. Поэтому если не получается сразу - попробовать другой анонимайзер, другой IP и т.п., до тех пор, пока не найдётся тот, который пустит.
Например, в Tor - жмётся кнопка New Tor Circuit for this Site до тех пор, пока не пустит.
quote:Originally posted by DC:
По Вашей ссылке и у меня не получается, она некорректная
Спасибо! Буду пробовать.
Ещё раз, спасибо, DC, за совет! Всё открылось нормально.
Кто будет делать фаску - вот в чем вопрос. Вручную дремелем или токарь на станке сделает? Со снятием шестерёнки или без?
quote:Originally posted by Док:
Кто будет делать фаску - вот в чем вопрос.
В ручную-зенкером.
соглашусь с Доком насчет дремеля. эта часть не требует прецизионной точности, на гильзу и пулю при выстреле не влияет. можно делать аккуратно "от руки".
quote:Originally posted by Док:
Зенкер обычно 90 градусов (полный угол), а нужен 120.
Посмотрите пожалуйста: http://karnasch-russia.ru/cata...stigrannik.html
Вот здесь зенкеры "калибров разных и систем": https://ru.aliexpress.com/item...ink_item_to=329 99741663&onelink_duration=1.05879&onelink_status=noneresult&onelink_item_from=32999741663&onelink_page_to=ITEM_DETAIL&af=366284&cv=ec2a6-bb688b9a-8590de-0d52&dp=uid_503589&aff_plat form=link-c-tool&cpt=1567939157443&sk=cTej9CrI&aff_trace_key=e2eb20811072481d97e47764400a444f-1567939157443-07836-cTej9CrI&terminal_id=8e757dcd5a9e42438a0cbf3f1335f403
А че всем далась эта фаска? Оружие вроде нормально работает, при использовании нормальных магазинов. Или у кого то нет?
Ну во первых это красиво!
quote:Originally posted by Junior146:
Оружие вроде нормально работает, при использовании нормальных магазинов.
У меня тоже нормально работает, но посмотрите на деформацию носика пули после досылания. Я сначала посмотрю кучу при заряжании в ручную и сравню её с кучей при подаче из магазина. Если кардинальных отличий не будет, то и заморачиваться с фаской нет смысла.
Вопрос ещё из магазина какого производителя) А так на AR-15 пуля больше деформируется горкой подачи скорее. Опять же это актуально для пуль SP с мягким носиком. Тем более основная часть стреляет здесь дешёвым биметаллической fmj. Конечно хорошо когда свою криворукость можно свалить на фаску, шат ресиверов, стволы которые для АК (это вообще песня
) и ещё много чего Накалывает у кого капсюль слегка при досылании?
quote:Накалывает у кого капсюль слегка при досылании?
Накалывает у всех, у кого свободный ударник (без пружины).
quote:Originally posted by ГГГГ:
Пиздец,поддержим российского производителя🙉🙈как это заебало.....
Просто освежим это в памяти...
UPD:
*это не ADAR
quote:Изначально написано Titanium_Felix:Просто освежим это в памяти...
UPD:
*это не ADAR
А при чем тут российский производитель.
Это израильская винтовка.
В Израиле я знаю несколько фирм по производству АР15 и у всех не только качество, но и подход к производству разный.
Там вариантов много, от отличного кастома и так себе, собранного по принципу-"собрали из того, что было", до массового производства отличного качества.
quote:Originally posted by Kont:
А при чем тут российский производитель.
При том, что у ADAR нет таких страшных мишеней, а ценники и ТТХ аппаратов можно сравнить.
Это в контексте реплик "импорт - гуд, наше - ..." Ну Вы поняли.
quote:Originally posted by Junior146:
стволы которые для АК (это вообще песня )
Они (заготовки) на молоте одинаковые, что для АК а вернее РПК 223, что для АР.
Плюс это пулеметная живучесть.
Минус это не матчевый ствол.
quote:Изначально написано Док:
По сравнению со штатным грамм на 150 тяжелее или больше.
У меня и так уже за 4 кг перевалило.Газблок буду редко крутить, 2 раза в год: на лето и на зиму и то не факт. Банку пока не планирую ставить.
В этой теме я вешал фото керамической смазки в красном пакетике, если ей мазать, то не закисает. 60 руб стоит. Свечи, форсунки мажут, там тот же огонь, температура, газы, и циклов поболее, чем в винтовка, нормально через год откручивается.
Я ставил буфер от Белого Ветра, пришлось снять и вернуться к штатному, так как с его буфером регулярные сбои (то недосыл, то "труба")
quote:Изначально написано Pachancheg:
Связался с руководителем компании. Очень, кстати, адекватный и вменяемый парень. Было предложено несколько вариантов развития событий-от замены ствола до самостоятельного снятия фаски с пульного входа и полировки
А тут Док взял и уже все сам себе починил!
Адар о проблеме знает и уверен скоро выдаст единую рекомендацию или алгоритм, как следует поступать в нашей ситуации. Возможно даже в шапку)ПС Господа, а давно ли вы болт кериер внутри осматривали? А то у меня там следы ржи (карабин ни разу на выезде еще не был) Ржа в том месте, где кампин упирается во внутреннюю часть кериера, проходя через болт.
А никто не задавался вопросом о том, хромирован ли патронник? Если "да", то сняв фаску вы снимете хром, остальной обсыплется и износ патронника случится быстрее, чем износ ствола
начитался тут ужасов тоже полез смотреть фаску))))
quote:Изначально написано Док:
Газоотвод на адаре сверлят, после накручивания шестерёнки (баррелэкстеншна).Причём, как утверждат предстваитель завода в этой теме: стали обращать внимание куда попала кримметка: если в верхний сегмент, то ствол выбраковывается и шестерёнку перекручивают на другую. Т.е. внимание на качество обращают, силы и деньги на это тратят, но не туда: кримметка нифига не влияет, я пробовал ее пулей в патроне зацепить на снятом стволе - не цепляет.
Подтверждаю! И этот дополнительный пункт контроля качества (положение крим метки до финальной ориентации ствола - перед сверловкой газоотводного отверстия) ввели в АДАР после моего случая и перествола ))
quote:после моего случая и перествола ))
И как оно теперь?Дырочка в дырочку полетело?
quote:Изначально написано V_k_p:
Меня наоборот ресурс не волнует. Часто стрелять не получается. Мне интереснее МОА собирать. Я биметал из принципа не покупаю
Тогда Вам не Адар был нужен, а что-то с черным стволом
quote:Заменил кстати апер и ловер
Получается осталось долбаную фаску сделать и готово
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
Получается осталось долбаную фаску сделать и готово
А зачем?
У меня нет никаких претензий по этому поводу, и не было никогда, специально осматривал пули с мягким носом
прогонял по 5-7 раз одни и те же патроны.
Ни одного затыка на карабине не было вообще.
Ну был один если честно не вставил магазин до конца))
Фото фаски выложил выше.
quote:износ патронника с хромом,без хрома, с повреждённым хромом, ржавым, сраным ,драным... случиться не раньше, чем помрёт от старости сам владелец оружия
Точно!
quote:Я ставил буфер от Белого Ветра, пришлось снять и вернуться к штатному, так как с его буфером регулярные сбои (то недосыл, то "труба")
Можно было пружину на буфере чуть укоротить.
Но причина в трущихся поверхностях. Я шлифанул все, потери энергии уменьшились и получился овергаз, гильзы летят вперёд на 2 часа. Буду душить газблоком и буфером.
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
И как оно теперь?Дырочка в дырочку полетело?
Я переболел этим, занялся IPSC, очень доволен АДАР. Сейчас читаю эту ветку и вижу, что некоторые мелочи (теперь я уверен, что это мелочи) тут раздувают до истерии.
С "тех пор", я увидел, что огромное количество арок, в том числе импортного производства, не переваривает пули HP, они так же утыкаются время от времени. АР система, изначально делалась для военных, и конструктивно разрабатывалась под пули FMJ.
Касаемо кучности и фасок - полу миф. Проверил лично, что фаска может влиять на кучу пуль НР из-за деформации носика. Но на кучность пуль FMJ это не влияет - ну нет там никаких деформаций. Не верите? Есть простой способ проверки - отстреляйте на кучу без магазина, вкладывая каждый патрон в патронник руками (исключите предполагаемую деформацию) и увидите, что куча не изменится в лучшую сторону. Теперь забудем про кучность, вернемся к ней позднее. Сейчас о фаске. Вот смотрите, снятие фаски с хромированной части с одной стороны решит (возможно) вопрос с пулями HP, но с другой испортит хром и ускорит износ патронника, и возможно ускорит значительно. На IPSC за ОДНУ тренировку мы теперь сжигаем по 180 - 300 патронов, при таких количествах выстрелов мы естественно берем максимально дешевый патрон - барнаул биметалл с пулей FMJ 4 грамма по 9,80 копеек за штуку оптом. Если бы я стрелял с ADC такими патронами, то сжег бы ствол давным давно. АДАР и ОРСИС (кто ещё хромирует стволы?) это моё всё ))). Из сказанного - снять фаску ради ненужных мне пуль HP и сжечь/стереть патронник раньше ствола - в жопу!
Теперь о кучности. Я не слушал тех, кто говорил, что хромированный ствол никогда не будет обладать кучностью, какой обладает черный ствол. Я пытался "достичь" кучности путем шаманства и "детских усилий", через которые впервые проходит наверное каждый. К этим бесполезным занятиям относятся: устранение люфта приклада на трубе (топ1 по глупости), устранение люфта аппера и ловера путем всяких прокладок, шайб, пинов и т.д. (топ2 по глупости). Из более менее адекватных мер, которые... и то косвенно... могут повлиять на кучность (путем уменьшения влияния рукожопости стрелка) это замена стокового УСМ на УСМ Гейзель. Это на кучность не повлияло (рукожопости не оказалось), но данная мера если по карману, то точно не повредит, так как стрелять становится проще, легче и приятнее, особенно когда нужны сплиты. Далее для тех же сплитов не повредит хороший ДТК. И вот тут (случайно) случилось чудо. Установил ДТК ADC Arrow (уже писал об этом) ради уменьшения подброса ствола и отдачи, но вместе с этим значительно улучшилась куча. Я уже об этом писал, случайно сложилось так, что данный ДТК со своим весом, с данной длиной ствола (у мну 16") сработал как балансир или утяжелитель, влияющий на поведение ствола (его колебания) во время прохода по нему пули при выстреле (погуглите "баллистический ствол"). Я эту тему развивать не стал и не экспериментировал с доведением до максимума/минимума, не искал никаких зависимостей веса и места установки к длине ствола и типу патрона так как в IPSC мне это не сильно важно, до 300 метров проблем не испытываю. Скажем так, улучшение кучности (на барнауле FMJ 4 гр) стало приятным и неожиданным бонусом.
старый пост о изменеии кучности forum.guns.ru
А теперь могу сказать о проблеме, которая меня сейчас занимает значительно больше, чем некая фаска: По слухам з-д Молот остановил производство хромированных стволов в связи с уходом их параметров из-за износа того самого одного единственного пресса, возраст которого просто умиляет, а их бланки использовали почти все. Не знаю как АДАР будет действовать, когда бланки закончатся на складе, но например Союз-ТМ уже заявил, что кастом ганов с хромированными стволами больше не будет по этой причине. И орсисов видимо тоже. И поверьте, меня намного больше напрягает то, что теперь не купить безотказное оружие с ресурсным хромированным стволом, пережевывающим патроны по 9,80 руб. Импорт стрелять патронами по 30 руб придется. Итого, одна тренировка 300*(30-9,8) = 6060 рублей в минусе!
Да и вообще, вы много видели импорта в ормагах? ADCпо цене АДАР в оружейной линии на заказ в очередь на необозримое будущее либо за нереальные деньги всякие шмайсеры и хеклер кохи. Даже орсисы старые на вторичке 250-300тыс стоят. Ну и?
Короче, кучностью и фасками я уже переболел. АДАР - вещь! )))
quote:Изначально написано Док:
Можно было пружину на буфер чуть укоротить.
укорачивал - не помогло
quote:Даже орсисы старые на вторичке 250-300тыс стоят. Ну и?
Орсис 15 практически нестреляный на вторичке за 170 никто не берет, см. Раздел на ганзе, там их два висит. Или три, третий с кучей допов, телескопом и 1500 патронов за 230, голый винт выходит ок 150. Шмайсер за 200 висит.
Очередей из резервов нет.
И еще: орсис не хромирует стволы.
quote:укорачивал - не помогло
У всех работает с этим буфером, только у Вас не работает. Проблема у Вас.
quote:Изначально написано Док:
У всех работает с этим буфером, только у Вас не работает. Проблема у Вас.
Вы мне что доказать хотите? Вы стреляли из него много? Хотя бы 300 патронов стреляли?
Мне наплевать на иронию, подколы, причины - у меня он работает ненадежно, следовательно - в топку. Вам он нравится? Продать? Он даже не заржавел, валяется в сарае в масле
quote:Вы мне что доказать хотите?
Боже упаси!
quote:Изначально написано мотофранцуз78:Мне продайте. хочу поэкспериментировать... или поменяться можем
Брал за 5, отдам за 4
quote:Изначально написано Док:Орсис 15 практически нестреляный на вторичке за 170 никто не берет, см. Раздел на ганзе, там их два висит. Или три, третий с кучей допов, телескопом и 1500 патронов за 230, голый винт выходит ок 150. Шмайсер за 200 висит.
Очередей из резервов нет.
И еще: орсис не хромирует стволы.
С хромом перестволенные видел. Орсисов было два типа если в продаже ORSIS M-15, то он не нужен, у него ствол не вывешен
quote:ORSIS M-15, то он не нужен, у него ствол не вывешен
Это как?
quote:Originally posted by Nauchite.com:
ORSIS M-15,
У него как раз вывешен. Он рассово верный Армалайт.
С чего вдруг у? У AR-15 от Орсис обычное пластиковое цевье ставились. Оно за ствол крепиться так то.
quote:У AR-15 от Орсис обычное пластиковое цевье ставились. Оно за ствол крепиться так то.
На М15 Орсис оно бокситкой приклеено намертво и уже никак не снять и не вывесить ствол.
quote:Изначально написано Nauchite.com:
По слухам з-д Молот остановил производство хромированных стволов в связи с уходом их параметров из-за износа того самого одного единственного пресса, возраст которого просто умиляет,
По моему новая машина есть у Молот АРМЗ у Равиля.
А свято место пусто не бывает
quote:Изначально написано Док:На М15 Орсис оно бокситкой приклеено намертво и уже никак не снять и не вывесить ствол.
Это кто вам сказал?
quote:Это кто вам сказал?
Это предположение, основанное на утверждении, что не надо покупать Орсис М15 из-за невывешенного ствола.
Шутка
quote:Изначально написано V_k_p:
По моему новая машина есть у Молот АРМЗ у Равиля.
А свято место пусто не бывает
Более того, у уважаемого товарища Губича в инсте выкладывался сертификат на предполагаемые к продаже по "розовым" нарезные сменные стволы к AR-15 (правда адаровской арки среди перечисленного оружия, к которому стволы сертифицированы, не было), именно производства Молот-Армз. Якобы будут хромированные.
Пока подумывал над вариантом АРки, писал в почту МА по поводу этого проекта. Тогда ответили, что работы действительно идут, подбирают характеристики. Может что-то поменялось, несколько месяцев назад уточнял.
quote:Originally posted by Chronic:
правда адаровской арки среди перечисленного оружия, к которому стволы сертифицированы, не было
их тогда в природе не было
походуquote:Originally posted by Chronic:
что работы действительно идут
Ну Равиль хваткий товарищ
В свое время был у него в гостях в Вятских Полянах Может и продвинет темуquote:Изначально написано Chronic:Более того, у уважаемого товарища Губича в инсте выкладывался сертификат на предполагаемые к продаже по "розовым" нарезные сменные стволы к AR-15 (правда адаровской арки среди перечисленного оружия, к которому стволы сертифицированы, не было), именно производства Молот-Армз. Якобы будут хромированные.
Пока подумывал над вариантом АРки, писал в почту МА по поводу этого проекта. Тогда ответили, что работы действительно идут, подбирают характеристики. Может что-то поменялось, несколько месяцев назад уточнял.
Хромирование на Молот Армз есть. Видел лично. фото агрегата выкладывал в одной из тем. Точно не помню, но вероятно в любителей Ак, или Винторез. Там же фото ковочной машины и готовых стволов, правда не к АР.
С уважением......
Господа! А никто не ставил механические прицельные приспособления на данный карабин? Может кто поделится опытом или подскажет где посмотреть.
quote:Изначально написано cool-slonotop:
Господа! А никто не ставил механические прицельные приспособления на данный карабин? Может кто поделится опытом или подскажет где посмотреть.
Каким опытом? Прикручивай да стреляй. С диоптра лчень даже классно до 100м По мне так даже лучше коллиматора
quote:Изначально написано cool-slonotop:
Господа! А никто не ставил механические прицельные приспособления на данный карабин? Может кто поделится опытом или подскажет где посмотреть.
Каким опытом? Прикручивай да стреляй. С диоптра очень даже классно до 100м По мне так даже лучше колиматора
Добрый день!
Можно ли у вас забронировать с предоплатой АР 16"? а то в магазинах Питера нигде нет в наличии и внятной инфы когда ждать, тоже нет.
quote:Originally posted by cool-slonotop:
механические прицельные
Кагбэ не агитирую, но FAB Defense FBS и RBS вполне нормально монтируются (если нет личной неприязни к складным прицельным и креплению мушки на край free-float цевья ) и работают, хотя кто-то наверняка поворчит про жирноватую мушку и что-нибудь ещё , но это тогда Вам, например, к Георгию Губичу, он Вам про правильную механику всё расскажет (возможно )
А так...
quote:Originally posted by V_k_p:
Прикручивай да стреляй.
___
quote:Originally posted by plastun3:
фото агрегата выкладывал в одной из тем
*_*
quote:http://ekipirovka4you.ru/catalog/matech-600-meter-backup-iron-sight-%D1%86%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA-%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1 %83%D0%BB%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%B9-%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D0%B2/Изначально написано V_k_p:Каким опытом? Прикручивай да стреляй. С диоптра лчень даже классно до 100м По мне так даже лучше коллиматора
+100500категорически рекомендую
www.brownells-russia.com
Это штатный армейский
очень удачная модель не мешает установки прицела или калика.
Ну да, наверное основные прицельные приспособления ( в данном случае - открытые ) должны быть складными ( люфт и неизбежная погрешность ), плюс частично установлены на цевье, имеющем неизбежный люфт и неизбежную погрешность.
Если нет железной мушки, установленной на штифтованном газблоке без люфтов - я бы лично, пожалуй, выбрал нечто подобное -
https://www.midwayusa.com/product/1003295833?pid=113168
Пусть короткая прицельная линия. Это, на мой взгляд, лучше, чем люфтящий целик и люфтящая мушка на играющем цевье с более длинной прицельной линией - чем длиннее, тем игра заметнее.
cool-slonotop не уточнял, какими для него будут являться эти прицельные - основными или нет, какая версия адарки и прочее
Так а чем, кстати, Жорин вариант плох-то?
У него складной целик, кстати, но можно же статику поставить.
И прицельная длинная, и люфтов нет.
Вот он здесь рассказывает про свою механику (с 1:57, если ссыль криво откроется):
Но "коротыш" на аппер - любопытная тема.
На этом фото нет люфтов ?
forums/i...52630_18
Ну-ну.
Вполне возможно что люфт складного целика нивелируется ошибками стрелка и вообще возможностями комплекса. При стрельбе то каким-нибудь барнаулом по ажно зоне альфа. Но он, безусловно ЕСТЬ.
Будь целик нескладным - вот только тогда его бы не было.
Про мушку. Будь она взрослой, нормальной - она была бы штифтована. Если есть у этого перца штифт - он таки молодец. Но я вижу на этом фото всего лишь два стяжных винта
А это совершенно ни о чём, говно и палки. То коммерческое спортивное одоробло с картинки - да, оно приличное, да, оно рабочее, да, оно вполне удобное даже. Пока его не зацепить основательно или не ёбнуть обо что-то. И туж же, моментально, оно собьётся. Это - элемент спортивного снаряда для стерильных полигонных условий, и не более.А вот далее - да, таки никто не говорил, что открытые - основные. Вот для кого открытые не основные, и кого устраивает, что мушку можно сбить просто ударившись об порт на упражнении - вот для тех это и вариант.
Нет ?
P.S. Всегда умилялся со спортсменов, экстраполирующих свои чисто спортивные снаряды и наработки в обычную жизнь. Особенно с тех, кто не хочет в опен. И, заодно, удивлялся мелкоте их мушек. Для спорта, к примеру, такое намного удобнее и быстрее.
Только порты надо побольше делать, да.
Просто из жизни немного. Когда у меня был десяток моих личных Глоков - на них на всех были разные прицельные. И такие, и сякие, и высокие, и низкие, и с тритием, и такого цвета с тритием, и сякого, и красные, и жёлтые, и зелёные. И высокие под глушитель. И даже Trijicon RMR почти поставил уже. Когда пришло время остаться одному, пусть даже и с глушителем, где нужнее высокие - всё стало гораздо проще. Стандартная высота, чтобы лезло в любую кобуру, и было сложнее сбить ударив или уронив, сталь, а не пластик, с той же целью, и светонакопитель вместо трития. На спортивном снаряде - одни прицельные. На оружии - всё же другие
quote:Originally posted by DC:
Будь целик нескладным - вот только тогда его бы не было.
Я ж дописал специально, дабы избежать разночтений
quote:Originally posted by Titanium_Felix:
У него складной целик, кстати, но можно же статику поставить.
И прицельная длинная, и люфтов нет.
quote:Originally posted by DC:
пока его не зацепить основательно или не ёбнуть обо что-то. И туж же, моментально, оно собьётся. Это - элемент спортивного снаряда для стерильных полигонных условий, и не более.
Условия тоже не уточнялись
Как и силы ударов...
*Но да, для обозначенных рамок Жорин вариант не самый лучший)
quote:Originally posted by DC:
А вот далее - да, таки никто не говорил, что открытые - основные. Вот для кого открытые не основные, и кого устраивает, что мушку можно сбить просто ударившись об порт на упражнении - вот для тех это и вариант.
Нет ?
Да
quote:Originally posted by DC:
экстраполирующих
Ну если говорить конкретно за Жору, то он ИМХО здесь ничего не экстраполирует, он просто рассказал, какое у него "аппаратное" обеспечение, и всё. Без уточнений и претензий на "что-то" ещё.
А то уже, наверное, был бы аналог вот этого :
https://cont.ws/@poligon74/654205
quote:Originally posted by DC:
Когда у меня был десяток моих личных Глоков - на них на всех были разные прицельные. И такие, и сякие, и высокие, и низкие, и с тритием, и такого цвета с тритием, и сякого, и красные, и жёлтые, и зелёные. И высокие под глушитель. Когда пришло время остаться одному, пусть даже и с глушителем, где нужнее высокие - всё стало гораздо проще.
Блин, придётся розовые искать...
quote:Originally posted by Titanium_Felix:
Ну если говорить конкретно
Никого конкретно не обсуждаю и не осуждаю
Типа видео не смотрел, Пастернака не читал, но не осуждаю, а так, в целом Спортменские мульки - почти всегда не более, чем спортменские мульки, абсолютно не применимые, и даже часто вредные в жизни, за редкими исключениями.
quote:Originally posted by DC:
за редкими исключениями
Вот-вот)))
P.S.
Блин, а Дегтярёв тогда знатный срач нагнал со всей этой дребеденью
Каждый раз как перечитываю ту статью Петрова, ржач накрывает
Редчайшими, я бы сказал.
Занимаясь IPSC с десяток лет - было обвешано торчащими во все стороны хренями буквально всё оружие. АКМоид - ну как же, без супер-пупер переводчика, с выступом под палец и вырезом под ЗЗ, рычаг затворной задержки с выступом под палец ( на тех АКМоидах, где была реализована АЗЗ ), левый взвод, рычаг сброса магазина с выступом под палец и т.п.
АР - увеличенная кнопка магазина, увеличенный селектор, BAD Lever, рэди-маг, спарки магазинов и т.п.
А эти ебучие ДТК, глушащие всех и вся вокруг пушечной громкостью...
С каким удовольствием я демонтировал всю эту абсолютно бесполезную тряхомудию в обычной жизни, когда перестал заниматься спортом - и передать сложно
quote:Изначально написано Phil777:
Добрый день!
Можно ли у вас забронировать с предоплатой АР 16"? а то в магазинах Питера нигде нет в наличии и внятной инфы когда ждать, тоже нет.
Есть в одном магазине в Питере, в Охотнике на Большом.
http://www.bighunter.ru/catalog/product/286590/286591
Коллеги, а кого тут есть опыт с 18" стволом? кто-то уже подобрал к нему что-то летящее в минуту? Что-то заводское или рецепт самосада? Делитесь, если не трудно. Что-то на ганзе очень мало по 18-му стволу информации.
Я пока прострелял все дешевое от ТПЗ и БПЗ. 55 гр все полетело плохо (включая валовый S&B и Кентавр).
62 гр. лучше. Пока лучшее - в 1,2-1,5 МОА прилетел БПЗ НР.
Планирую пособирать на Тубале самосады с 60-70ми пульками, но рецептов проверенных нигде нет, а на Тубал особенно.
Вообщем пишите кто чем.
Может сам АДАР поделится лучшим известным боеприпасом для 18?
221
V • RIFLE RELOADING DATA
INDICATES MAXIMUM LOAD – USE CAUTION
LOADS LESS THAN MINIMUM CHARGES SHOWN ARE NOT RECOMMENDED.
#1380 .224" 69 gr. HPBT MatchKing
C.O.A.L. 2.260"
Powder /Velocity 2500 2600 2700 2750 2800 2850 2900
Viht N133 21.1 21.8 22.5
IMR-4198 18.8 19.4 20.0 20.3
X-Terminator 21.9 22.6 22.9 23.3
AA-2230 21.9 22.7 23.5
748 23.7 24.4 25.1 25.5 25.8
AA-2460 22.9 23.7 24.1 24.5
H335 21.2 22.5 23.8
TAC 22.1 22.8 23.5 23.8 24.2
IMR-4895 22.9 23.7 24.5
Viht N135 21.7 22.5
Varget 23.3 24.1 24.9 25.3 25.7 26.1
IMR-4064 23.3 24.1
AA-2520 23.1 23.8 24.3 24.7 25.1 25.5
IMR-4320 24.0 24.7 25.4
Viht N140 23.1 23.9 24.7 25.1
RE-15 23.3 24.1 24.9 25.3 25.7
Energy/ft.lbs. 957 1035 1117 1158 1201 1244 1288
Powder Grains Velocity Ft. lbs.
Accuracy Load Varget 25.3 2750 1158
Sierra does not recommend MatchKing bullets for hunting applications.
Bullet Name 223 Remington (AR-15) continued
Christine Crandall of Idaho
Falls, ID, shown shortly after
she became the first woman
to win the Idaho State High
Power Rifle Championship.
Christine competes with a
Colt AR-15 (highly modified)
with 77 and 80 grain HPBT
MatchKings.
Я правильно понимаю, что это чьи-то рецепты на SMK-69, где кучной названа навеска 25,3 Varget?
Оно спасибо! Только как это поможет применительно к нашим реалиям и 18»экземпляру молота пока не понимаю. Видимо таки придётся самому подбирать. Отпишусь тогда по мере прострела той же LScenar-69.
Это из мануала сиеры для ar15. Ствол у дамы был 20 дюймов.
Скачайте,полезная штука.
quote:Ствол у дамы был 20 дюймов
И твист нам неизвестен.
На моей АДАРке крон Буррис, на закрутках который, встает идеально.
Снял с Норинки. Без зазоров и завалов.
И фаска в патроннике у меня есть
с завода. Винтовка 2018 года. Купил вот. Ради интереса 
У закруточного Бурриса упора между осями винтов нет, его запресовывают и металл немного выпирает. Наверно
quote:Изначально написано Док:
У закруточного Буроиса упора между осями винтов нет, его запресовывают и металл немного выпирает. Наверно
ХЗ
Вот мой. Без всяких упоров.
Две риски это Чинарка оставила след
Ни зазоров ничего. Соотв сидит мертво. Еслиб планка была еще уже все равно б притянулся. Там еще есть запас по закручиванию 
Ну фаску мою тут выкладывали. Когда карабин еще не мой был
Кстати кто то жаловался на грубую обработку торцов ствола. На Норинке они еще грубее обработаны. Прям спирали конкретные от резца
quote:Вот мой. Без всяких упоров.
Прищепочный с упором. Гаечный без упора.
Но кольца яб притер, литьё оно и в Африке литьё. Работы на 15 мин.
quote:Originally posted by Док:
Но кольца яб притер, литьё оно и в Африке литьё. Работы на 15 мин.
И тааак сойдет (С).
Дульный срез
В целом все не так плохо. Даже совсем не плохо
quote:На Норинке они еще грубее обработаны. Прям спирали конкретные от резца
на норинке так все и должно быть, она работает вопреки всему
quote:Originally posted by Cross_Man:
на норинке так все и должно быть, она работает вопреки всему
👍👍👍👍👌👌👌
quote:Originally posted by Cross_Man:
она работает вопреки всему
ВОт чессно говоря не заметил особой разницы между норинкой и адаркой
Одинаково они сделаны. Никакого прям ВАУ не было
quote:
Одинаково они сделаны.
печально
quote:Никакого прям ВАУ не было
а должно было быть?
quote:Originally posted by Cross_Man:
а должно было быть?
Ну судя по восторгам и легкому обсе---нию Норинки - Да!
Хотя я лично и не ждал от АДАРки собранной скорее всего из деталей подрядчика той же Норинки, чего то особенного
Это бюджетная АРка
Я ее взял то только из-за 16" ствола Ну и бонус стволы от молота мне лично нравятся своей неубиваемостью
Мда, по объективным причинам месяц отсутствовал на ганзе, а тут хлоп - и 30 с лишним страниц... Попробую ответить по порядку...
Первым делом, поздравляю всех причастных с днём оружейника!
quote:Изначально написано Mik71:
ну Вы и "качели" указали ..... не знаете момен затяжки на своем изделии ?
выставить на нормальном ключе 42 Lbf.ft или 57 Н.м .... только вот на коленке лучше не пробовать, апер возможно винтом пустить на раз...
Момент знаем. И технологию затяжки знаем. И я написал диапазон момента затяжки. Как правильно чуть ниже ответили: устанавливаем 35фт.лб, тянем, отпускаем, тянем, отпускаем, тянем. Если не попали в угол (трубка в дырку/между зубцами не пролазит), плавно увеличиваем момент затяжки. 80фт.лб - максимум, превышать который нельзя во избежание смятия резьбы на аппере. Если при этом моменте всё равно не докручивается, используем проставки (шимы)
quote:Изначально написано Mik71:
большинство гаек, из "приличных" имеют иную конструкцию, без "газдырок", а момен затяжки напрямую связан с материалом гайки и особенностями связки конструкции "цевья-гайки". иточно не находится в диапазоне 35-80, это ересь, такая жа как "средняя температура по больнице"
производитель цевья, указывает точный момент затяжки...
См. выше.
quote:Изначально написано V_k_p:
А чем вы смазываете посадочное место у ствола перед затяжкой?
Там вроде как молибденовая смазка специальная? ТокоНЕпроводящая?
Уточнил на сборке. Смазка для свечей зажигания. Но очень тонким слоем.
quote:Изначально написано Док:
АДАРу вопрос: почему в газблоке гужоны с плоским носом? На стволе сделаны правильные выемки а гужоны плоские, диаметр больше выемки и видны следы снаружи выемки т/е они не держат от слова совсем. В чём сермяжная правда , ведь цена гужонов с конусом такая же? Что снабженец привёз, то и вкрутили? Хоть локтайта бы капнули, а то открутились мизинцем.upd: купил в крепмаркете новые гужоны с конусом, 8 рублей за пару, парни, мелочь конечно, но следите за качеством.
Ответ: про...пустил сборщик.
На будущее обязательно учтём.
quote:Изначально написано CorrAnt:
Вопрос к АДАР:Расскажите, в каком виде вы получаете ствол от Молот-Оружие? полностью готовый к установке или вы какие то операции с ним проводите? если проводите - то какие?
Получаем готовые стволы (без казёнников). Только подгоняем зеркальный зазор и сверлим газоотводное отверстие.
quote:Изначально написано Док:
...Надо фаску больше делать , Молоту техзадание ставить, проблема очень легко решаема, если захотеть.
Добавил в техкарту этот нюанс. К сожалению, стволы принимал не я, я только проверяю готовое изделие. Буду обращать усиленное внимание и на это место.
quote:Изначально написано Pachancheg:
...до самостоятельного снятия фаски с пульного входа и полировки...
Некорректная формулировка. Наш директор чисто физически не мог предложить Вам что-либо делать с ОЧ самостоятельно. Только в условиях лицензированной мастерской.
quote:Изначально написано Pachancheg:
...
Ну и само собой, никаких рекомендаций в виде внесения изменений в ОЧ никто не дает и не даст. Прошу прощения за двусмысленную формулировку, имелся в виду ремонт на мощностях производителя.
...
Спасибо за самофикс
quote:Изначально написано RinatKV:
...
Нет слухов про АДАР в 308 калибре?
...
Пока нет.
quote:Изначально написано RinatKV:
...
Шапку темы смотрел,но ее, похоже, до футбола редактировали в последний раз.
Есть такое дело. Всё руки никак не дойдут актуализировать и скинуть ТСу
quote:Изначально написано Док:
Отстрелял после проделанной работы: отрывов больше нет. всё летит равномерно: говно летит говёно, хорошее летит хорошо. Главное, что всё летит предсказуемо, что первый выстрел, что пятый, что восьмой и тд. Лучшие кучи Кентавр с пулей Хорнади 55 г - 1 МОА. 10 рублёвый Барнаул с 62 г пулей ФМЖ ХП стабильно даёт 1, 3 МОА , 3атем идёт Барнаул 55 г - 1,5 МОА, Партизан и Селлер не полетели, 2 МОА я считаю, что это дофига. Для серийной винтовки с хромстволом валовым патроном я считаю неплохо.Полуоболочка со свинцовым носом теперь подаётся без проблем.
...
Рад, что Ваша единичка так стреляет!
quote:Изначально написано Док:
...
С АДАРа магарыч за наиболее полное раскрытие потенциала винтовки
Передал руководству.
quote:Изначально написано Pvl196:
Тут не с Хромом беда а с Адарщиками, бессовестно лгут! У меня такая же проблема с утыканием патрона HP вообще не перезаряжало, звонил на Адар, они мне говорят это единичный случай! Вот врунишки! Сразу бы сказали я бы денег сэкономил и время. А так тоже купился на новинку в итоге потерял деньги нервы и время. Все починил за свои деньги, а мне даже спасибо не сказали. Вот вам Адар
То есть, Вы хотите сказать, что при разговоре Вам не предлагали варианты решения проблемы? Вам не кажется, что Вы лукавите?..
quote:Изначально написано ZeeOne:
А автор темы ( представитель производителя ?) тут вообще появляется!? Читает о проблемах ,отвечает на вопросы??? Или слился?
Такая длинная шапка, бла бла,бла , "купить тут" ,"тыц"и пр...
ТС появляется. Но он уже давно не работает у нас. На вопросы отвечаю я, по мере возможности.
quote:Изначально написано ZeeOne:
Ясно.Тему адарки для себя закрыл.
Зы. Не услышит и писать бесполезно.
Ваше право.
Зы. Услышал. Написали бы в личку, услышал бы быстрее...
quote:Изначально написано Phil777:
Добрый день!
Можно ли у вас забронировать с предоплатой АР 16"? а то в магазинах Питера нигде нет в наличии и внятной инфы когда ждать, тоже нет.
Хоть уже поздно, но отвечу всё равно: к сожалению, мы не можем торговать в розницу, а наш магазин на Полюстровском закрылся. Сейчас все АРки мы отгружаем в ТЕМП, куда они потом расходятся, у нас, к сожалению, нет информации.
quote:Изначально написано Kinoroma:
...
Может сам АДАР поделится лучшим известным боеприпасом для 18?
К сожалению, нет: мы не имеем возможности выявлять лучшее сочетание боеприпаса с нашим карабином. Проверяем работоспособность и паспортную кучу Барнаулом FMJ 3.56г.
quote:Originally posted by Sjova:
Уточнил на сборке. Смазка для свечей зажигания. Но очень тонким слоем.
У меня на фиксаторе резьбы. Так и не смог открутить.
Передал руководству.
Сева, а руководство ничего передавал,что закрыв магазин, кинули работников,не выплатив зарплату уволив по сокращению??? Когда ждать ЗП уже третий месяц одни обещания!!
quote:Originally posted by Sjova:
Уточнил на сборке. Смазка для свечей зажигания. Но очень тонким слоем
Спасибо!
quote:Originally posted by Sjova:
Проверяем работоспособность и паспортную кучу Барнаулом FMJ 3.56г.
А чем обусловлен выбор 3,56г.? Вроде как результат лучше на 4г. судя по статистике?
quote:Originally posted by leonufa:
У меня на фиксаторе резьбы. Так и не смог открутить.
barrel nut на фиксаторе???
quote:Изначально написано leonufa:
У меня на фиксаторе резьбы. Так и не смог открутить.
Возможно, Ваша единичка из тех нескольких, которые собирались с фиксатором. Греть не помогло?
quote:Изначально написано gorod masterov:
...
Давай в личку.
quote:Изначально написано V_k_p:
А чем обусловлен выбор 3,56г.? ...
Наличием в КХО
А как быть с фаской....карабин куплен 2 месяца назад......идет утыкане и не досыл...как быть пилить самому или ????от Питера нахожусь за 1400 км от нерезиновой 1000 км...
quote:Originally posted by Sjova:
Возможно, Ваша единичка из тех нескольких, которые собирались с фиксатором. Греть не помогло?
Греть не пробовал. Изначально, хотел заменить штатное цевьё, так как под него не ставится регулируемый газблок. Первое цевьё на родной баррел нат не наделось, приобрёл другое, которое установил без проблем.
quote:Originally posted by Sjova:
Наличием в КХО
ок
quote:Originally posted by Sjova:
Ваша единичка из тех нескольких, которые собирались с фиксатором.
а как узнать какие ИЗ?
По номерам можно определить?
quote:Изначально написано V_k_p:
а как узнать какие ИЗ?
По номерам можно определить?
В личку ответил.
Ок
quote:Изначально написано Sjova:
Возможно, Ваша единичка из тех нескольких, которые собирались с фиксатором. Греть не помогло?
А чем вызвано такое решение?
Собирать не по технологии?
quote:Разборка только с нагревом до 200-250.
такой нагрев, тож не выход.
вот такой вариает, предпочтительнее, никакого нагрева, и ни куда не девается..
*дубль
Это .ля что такое?
quote:Это .ля что такое?
Так клеймят субминутные стволы, двоящиеся клейма символизируют перекрытие пробоин.
quote:Originally posted by V_k_p:
...
А чем вызвано такое решение?
Собирать не по технологии?
Так скажем, причины административного характера...
quote:Originally posted by chernov_da:
Это .ля что такое?
...
Это клеймо ГИСа. Судя по всему, в процессе клеймения, между проходами лазера, кто-то толкнул стол/задел карабин, из-за чего маркировка раздвоилась. Бывало и у нас на производстве такое, но мы такое отдавали в перекраску.
ЗЫ: выглядит конечно глюкавенько, но, думаю, на скорость не влияет
quote:Originally posted by Sjova:
Так скажем, причины административного характера...
понятно
quote:Originally posted by Док:
Это смазка с алюминиевой пудрой, противозадирная и защита от коррозии, для баррелната.
Я вот нарыл смазку по феншую, как в уставе прописано
Баночка супер! Даже когда в ней кончится уставной гуталин, можно литолом наполнить и он начнёт смазывать в разы лучше
Ее на долго хватит
зато все по мил спеку без шаманства У меня икона стоит в красном углу 'Милспек'
quote:Изначально написано Док:
У меня икона стоит в красном углу 'Милспек'
Класс! Где взял?
Я Адарку перетряхну полностью. вплоть до писледнего пина
Просто давно убедился. Замена и аналог это фсе фигня. Особенно когда одно средство от всех болезней
Это как чистить ВД или автомобильным маслом. Вроде чистит. Но блин потом бутчем пройдешься и все патчи черные.
Да и чистит бутч на порядок быстрее. Все таки узкозаточенный продукт именно для ствола. Так и тут. Можно и на локтайт можно вообще по сухому без динамометрического ключа на глазок. Стрелять будет
Все придумано до нас.
quote:или автомобильным маслом.
А я только им и чищу, АТФкой. И нашатырем. А на сэкономленные деньги вискарь покупаю.
Американцы давно уже AR-15 собирают и видимо знают как и чем и что нужно смазывать. Но у нас же всегда хватает теоретиков
quote:вплоть до писледнего пина
Даже пин переднего пина?
quote:Originally posted by Док:
А на сэкономленные деньги вискарь покупаю.
Мне вескарь поставщики дарят. Да и потребляю редко
а на сэкономленные деньги покупаю нормальную химию и смазку Так можно и мылом стирать вместо порошка
quote:Originally posted by Док:
Даже пин переднего пина?
Доберусь и до него. Надо же ящик родного ЗИПа использовать
quote:Изначально написано Junior146:
Американцы давно уже AR-15 собирают и видимо знают как и чем и что нужно смазывать. Но у нас же всегда хватает теоретиков
Ониж тупые. Не догадываются что так можно.
Ну а серьезно Док эксперементирует. То же тема.
Мне игра в Кулибина и лепка из говна и палок надоела. Пройденный этап. Лучше купить готовое от правильного производителя и поставить без напильников и кувалды
quote:Originally posted by Док:
Лет наверно 30 уже с оружием, если не считать 90-х и школьной самодельщины 70-80-х ))
Круто. Я в 92 как раз закончил ПВАИУ по профилю. Оружейник в общем первое высшее.
quote:Originally posted by Док:
Отлично автомасло работает. Только жидкое. АТФ самое то.
Замочи потом профессиональной химией или пастой пройдись. Удивишся сколько еще Г выйдет
quote:Originally posted by Док:
Просто лень ехать и покупать оружейное, а автомасло в гараже всегда в ассортименте.
А я давно уже не храню. Еду в нормальный правильный сервис где нет паленки и все меняют под моим присмотром. Самому лениво и пачкаться неохота.
Кстати вспомнился тут случай. Был у меня лет десять назад дизельный паджерик. Тусил я от нех делать с паджероводами. Покатухи и т/д
И вот один товарищ все хвалился что на халяву тепловозной соляркой с обратки льется. Типа почти как автомобильная а с обратки еще и фильтрованная. Так вот убил он за год тнвд и форсунки. Толи серы там больше чем 4D56 может переварить толи еще чего в общем суть в том что доэксперементировался.
quote:Originally posted by Док:
Просто лень ехать и покупать оружейное, а автомасло в гараже всегда в ассортименте.
Ща доставку только ленивый не делает. И бесплатно и как хочешь и куда скажешь и ко времени. Только купи. Еще и скидку дадут
quote:Замочи потом профессиональной химией или пастой пройдись. Удивишся сколько еще Г выйдет
Выйдет и сразу снова войдёт, в ближайший уикенд. Нет смысла арку вычищать как котовы яйца. Основное говнише смыл средством для чистки карбюратора, АТФки ливанул и на мою жизнь точно хватит.
А обычные болтовики или леверэкшн я годами не чищу, как говорится заряд прочистит.
quote:Originally posted by Док:
Выйдет и сразу снова войдёт, в ближайший уикенд. Нет смысла арку вычищать как котовы яйца. Основное говнише смыл средством для чистки карбюратора, АТФки ливанул и на мою жизнь точно хватит.
Можно вообще не чистить. Тут дай бог памяти DC кажется ссылку кидал про американских чуваков решивших убить арку методом отказа от чистки. В общем не убили. Не помню чем кончилось но по моему им надоело тысячи на 20 выстрелов
Вот нашел
FRAG выкладывал
http://hyperprapor.livejournal.com/247359.html
Тест на выживание. "Грязнуля-14".
Чуваки взяли Ар-15 и задались целью - а когда ж она сдохнет?
Итак, немного цифр. Из нее было выпущено 31,165 патронов.
На 6,450 у них не выдержала душа и они стерли тряпочкой лохмотья копоти с затвора.
На 13,010 она стала плохо выбрасывать - села пружина экстрактора. Поменяли.
На 16,400 отломились 2 упора. Заменили группу в сборе.
На 24,450 повторились невыбросы. Заменили экстрактор и его пружину. Ну и провели заодно полевую чистку.
На 28,905 наконец почистили. Не выдержали. Поскольку за год она засралась как картер Паккарда 49 года. Она не только отвратительно выглядела, но и пачкала все вокруг. Замочили ее в моющем средстве и через 20 минут была чистенькая. Ну... большей частью.
Ерш для чистки не использовался вообще никогда. Так, пару раз прогоняли патчи, и все. При этом всем оно укладывается по прежнему в 2" группы на 50 ярдов.
На 30,000 примерно - в очередной раз поменяли выбрасыватель с пружиной и протерли затворную группу.
Итого, за 15 месяцев.
Зачем это было сделано? Ну затем чтобы показать - что все в этом мире ломается. Рано или поздно. Посматривайте за оружием каждые 5.000 выстрелов, и все будет нормально. Но если вы тратите на чистку более 15 минут - это извращение
У нас бы уже на 16400 была бы большая проблема пожалуй.
quote:Изначально написано Junior146:
У нас бы уже на 16400 была бы большая проблема пожалуй.
Около 200000р две винтовки
Если вы не спортсмен это случится у ваших внуков и то если чистить не будут
У меня ни один ствол не перешел рубеж в 2000. Надоедает. Продаю и беру что то новенькое.
Уже было стволов 7 как импорт так и наши
Долгожительница сайга 5.45 Лучше всех
quote:Originally posted by V_k_p:
У меня ни один ствол не перешел рубеж в 2000.
Это говорит всего лишь о том, что Вы - не стрелок. Совсем не стрелок. Категорий много, воспринимать их можно по разному, по доброму, или обижаясь и споря. Коллекционер, дрочер, скучающий бездельник, оружейник, охотник, спортсмен, стрелок, сумасшедший выживальщик, реально защищающий свою жизнь от реальной угрозы, а не от инопланетян и зомби, и так далее. Вы - на все 100% не спортсмен и не стрелок. На 2000 выстрелов в принципе нельзя получить из данного вида оружия удовлетворительных или классом повыше стрелковых навыков. Но наиграться, налюбоваться, нахвастаться, нафотографироваться и получить навыки стрельбы чуть выше базовых - вполне можно
quote:Originally posted by DC:
Это говорит всего лишь о том, что Вы - не стрелок.
Да. Стреляю мало о чем не раз писал. Не скрываю и не стучу себя в грудь
мне нравится довести до ума под определенную задачу очередной проект после чего интерес теряется. Причем колхозный тюнинг это не мое. Просто собираю комплекс из качественных комплектующих и обкатываю. Подгоняю устраняю косячки ставлю оптику. Причем стараюсь с прицелом на охоту. А это меньший вес и как можно компактнее.И никаких вундервафлей типа ручек лазеров и т.д. минимализм по максимуму
Все мои друзья и коллеги на работе владеют моим бывшем оружием. Кому то дарю комуто продаю по себестоимост ну раза три не плохо наварился
Сайга вот прилипла. Из нее частенько постреливаю. Но так. Бабахинг пар выпустить. Норинка тупо ждет стажа моего хорошего товарища по вылазкам на охоте. Но захотелось опятьс Аркой поэксперементировать. В третий раз зарекся что это крайний ствол
quote:мне нравится довести до ума под определенную задачу очередной проект после чего интерес теряется
А задача то остаётся? Или к ней тоже интерес теряется?
quote:Изначально написано Док:
А задача то остаётся? Или к ней тоже интерес теряется?
Это что то типа поиска идеала. С моей точки зрения.
Каждый раз нахожу что то новое. Пока всегда что то не устраивало.
Вернулся к арке так как с ней проще как то строить.
Пока еще не понял что в итоге будет. Начал по мелочи УСМ ну и то что не нравится по качеству из комплектухи
quote:Originally posted by Док:
Или к ней тоже интерес теряется?
Я бы два ствола вообще не трогал. Ругер скаут и КелТек 2000 который саб
Но блин пока что никто не берется их ввезти и на вторичке нет.
Наверное все бы продал из сейфа и оставл только эти два ствола
quote:Это что то типа поиска идеала. С моей точки зрения.
Понял. Но это не задача. Не задача для оружия.
У меня то как раз наоборот - оружие лишь инструмент, железка. Может быть лучше или хуже. Но она всегда вторична, практически расходник. На первом месте действие этим инструментом.
Я вообще только при чистке смазку использую. На сайге стреляю вообще без смазки. На задушеной аре приходится примерно на 200 выстрелов поддавать WD-40 на затвор. Все стреляет и даже попадает. Никакой химии. Сайги на такой говночистке есть уже перевалившие за 30000 и все еще кучу в 50мм собирают. Время на чистку одного ствола 25-30 минут. Ужоснах....
quote:Originally posted by Док:
Понял. Но это не задача. Не задача для оружия.
Я ж об этом и говорю. Задача для меня сделать определенный инструмент
quote:Originally posted by levaryazan:
Время на чистку одного ствола 25-30 минут. Ужоснах....
Для вас это тоже инструмент. Для меня это механизм Какой то совершенный какой то не очень Ну и приучен так пока техника не обслужена все уходит на второй план.
ну что, было время занять нишу,
посмотрим что теперь будет после того,
как орсис заявила о начале предзаказах на свой вариант ar15 полностью со своих комплектующих.
конкуренция это хорошо... ))
quote:Originally posted by firemen01:
как орсис заявила о начале предзаказах на свой вариант ar15 полностью со своих комплектующих.
конкуренция это хорошо... ))
дайте ссылку посмотреть
Интересно
Ну эта не первая уже их попытка. Цена точно дешёвой не будет.
Журнашлюхи такие журнащлюхи...
quote:Напомним, в феврале 2018 года в правоохранительных органах США сообщили, что Николас Круз, открывший стрельбу в школе 'Марджори Стоунмэн Дуглас' городка Паркленда американского штата Флорида, стрелял из полуавтоматической винтовки AR-15 с магазином на 30 патронов, рассчитанной на точную одиночную стрельбу.
quote:Originally posted by Saymon_tmb:
стрелял из полуавтоматической винтовки AR-15 с магазином на 30 патронов, рассчитанной на точную одиночную стрельбу.
ААА страшная американская винтовка в России!!
Ща яжематери начнуть писать петиции о запрете АР-15
quote:Изначально написано dmut:
https://vz.ru/news/2019/9/25/999575.html
А ценник наверное будет 200 не меньше .....
quote:А ценник наверное будет 200 не меньше .....
Может у них комплектуха будет такого же происхождения как и у АдАР иль израильская какая нибудь... Но за 200 она точно мало кому нужна будет 130-150к потолок
quote:Originally posted by V_k_p:
ААА страшная американская винтовка в России!!
Конечно.
У нас даже винтовки с улыбкой. Добрые.
А эта, их винтовка - убийца.
quote:Originally posted by Saymon_tmb:
Может у них комплектуха будет такого же происхождения как и у АдАР иль израильская какая нибудь... Но за 200 она точно мало кому нужна будет 130-150к потолок
Если ничего не поменяется,то там все их производства.на выставке была в гостинке.
Камрады, а кто на адарку с узким цевьем ставил регулируемый газблок? И какой?
quote:Originally posted by Kinoroma:
Камрады, а кто на адарку с узким цевьем ставил регулируемый газблок? И какой?
Я ставил, но под родное цевьё ни один регулируемый газблок не залезет, надо менять цевьё. У меня стоит китайское копеечное с Алиэкспресса, стреляю и не жалуюсь.
quote:Originally posted by leonufa:
стоит китайское копеечное с Алиэкспресса
А это тоже не залезло под родное? понятно, что кликовый не залезет, но этот на вид в тех же габаритах. Или нет?
https://ru.aliexpress.com/item....21d333edrqqyCw
под это цевье лезет -
SLR Sentury 7 SA7-CM
Причем на родной баррел нат, внутри цевья алюминиевые направляющие, их легко напильником подточить
Сегодня на стенде Темпа была адарка 18 дюймов без люфта вообще, а 16 там же с обычным люфтом.
У меня 18-я адарка из августовского завоза в Темп. Люфта между апером и ловером нет. А вот приклад как погремушка болтается.
quote:Originally posted by Док:
Я поставил рег.газблок с али по ссылке от Мотофранцуза78, см на стр 168 этой темы, Только не ажурный, а сплошной из нержи. 1800 руб, пересыл бесплатно. Под узкое цевье адар встал отлично. Он немного короче того, что на адаре штатно стоит и передний гужон не попал в лунку. Но это не критично. Задний гужон в лунке держит от сдвига, этого достаточно. Удлиннил рег. ключ и можно крутить не снимая цевья.
Было бы интересно почитать как он себя покажет в работе.
А что там показывать? Дырка и винтик. Больше/меньше газа винтиком вот и вся работа. За пивом же он не сбегает.
quote:Originally posted by Док:
см на стр 168 этой темы
У меня всего 122 страницы
Надо указывать номер поста, а то браузеры у всех разные и количество страниц тожеquote:Originally posted by Док:
А что там показывать?
У меня SLR через 2,5 тыр. перестал кликать.
Пришлось два прогона сделать, чтобы обратно кликать стал.
quote:меня SLR через 2,5 тыр. перестал кликать
Это кликовый, понятно, закоптился Винтиковый проще устроен. Ну разве что винтик намертво пригорит. Но я взял все из нержи и керамической смазкой смазал. Ну и мне надо придушить до адекватного газа и не трогать. Поэтому и взял недорогой.
quote:Originally posted by z-zebra:
два прогона сделать
У меня с ним настрел около 1 т, тоже почти не кликает. Смазка антипригарная. "Прогон" - это что?
quote:Originally posted by ortodok:
Прогон" - это что?
Два раза открутил-закрутил.
https://ru.aliexpress.com/item...39.146401.0&scm -url=1007.13339.146401.0&pvid=420e4e54-1ed4-4096-82b9-5f2cb2a42e72
У меня точно такой же газоблок, работает без нареканий.
quote:Originally posted by z-zebra:
Два раза открутил-закрутил.
Понятно. Спасибо. Первый раз после настрела около 500 еле открутил (было масло простое). Теперь после 200 выстрелов по клику туда-сюда во время чистки, смазку пробовал графитовую и для свечей, нормально, не пригорает.
quote:Originally posted by ortodok:
еле открутил
На увеличение газа - кликалось.
На уменьшение - нифига. Просто закрутилось и все.
Смазка родная, которая в Штатах была использована.
quote:Originally posted by z-zebra:
На увеличение газа - кликалось.
На уменьшение - нифига
Такая же фигня была,канавки винта засераются,теперь при чистке капаю туда корбон ремувер.
Уважаемый Док,каким вы усилием затянули ствольную гайку?
Уважаемый Док,с каким вы усилием затянули ствольную гайку?
Пострелял немного. Прицел прибил ну и так почувствовал винтовку. Всего около 200 патронов. Все руки выложить мишеньки не доходили.
Полетели хорошо кентавр 4 причем одинаково с кентавром 3.56. А вот Кентавр с Хорнади не полетел совсем. Зато Геко Матч 4.1 очень кучно пошли (относительно)
Биметалл не пробовал не успел купить.
Честно говоря можно лучше. Я что то не в форме был. Дергал спуск ну и так. спешил как всегда. В быстром темпе серии. Сошки прицел Редфилд 2-7 УСМ ALG ACT самый дешевый что нашел.
Кстати на 300 метров не плохо получилось погонять кем то брошенную пластиковую бутылку
По охотничей сетке акку рендж очень удобно ориентироватся на дистанцию
Размер сетки 27х27 мм. Забыл что ксерокс на работе масштаб искажает.
Распечатал минутную сетку а накопировал недоминуту
Какие вообще новости по ресурсу, как живет ствол от Молота?
quote:Originally posted by Grishablack:
Какие вообще новости по ресурсу, как живет ствол от Молота?
На других карабинах до 23 тыр.
От юзеров, который не один ствол молотовский расстреляли. ))
Молотовские стволы вроде и 30000 держат или давно здесь не был?
критерии "держат" у всех разные. одни жгут ствол до утюгов, другие до 2 MOA.
А кто нибуть ставил газблок типа хомута?
Как на картинке?
Какое усилие на затяжку винтов?
А кто ставил газблок типа хомута?
как на картинке?
Какой усилие на затяжку? 20 инчей хватит?
quote:А кто ставил газблок типа хомута?
как на картинке?
Снизу может не влезть в адарское цевье. Сверху там желоб в планке, верх влезет. А низ не влезет.
quote:Изначально написано Док:
Снизу может не влезть в адарское цевье. Сверху там желоб в планке, верх влезет. А низ не влезет.
Соответственно и JP тоже не влезет?
quote:Originally posted by Док:
Снизу может не влезть в адарское цевье. Сверху там желоб в планке, верх влезет. А низ не влезет.
адаровское цевье в топку
Оно во первых не цельное, Вивер отдельная деталь спереди на винтике а сзади не понятно толи керном закреплено то ли штифтами, не люблю такие конструкции, во вторых краска слезает просто от чиха.
А винты крепления вообще пластилин Шестигранником срезаются на раз И это я не затягивал со всей дури
Отвинчивал вбивая отвертку в винт с двух ударов. Как будто алюминивые
Чуть задел облезла
Диаметр конечно приятный НО... Поставлю МидВестовское Уже приехало.
Так что само цевье могу отдать на опыты вместе с гайкой ствола если кому надо, после того как сниму эту самую гайку ))
ЧТо то нет инфы по моментам
По отрывочным данным что получилось нарыть получается 20-25 inc ft.
Наверное достаточно будет
Больше ИМХО может вырвать винты при расширении.
Кто то подтвердит? Или опровергнет?
quote:Originally posted by cool-slonotop:
Снизу может не влезть в адарское цевье. Сверху там желоб в планке, верх влезет. А низ не влезет.
Соответственно и JP тоже не влезет?
У меня такой JP блок, верх пришлось растачивать, болты блока цепляются за цевье, поэтому их закручиваю уже после установки цевья.
quote:Изначально написано V_k_p:
адаровское цевье в топку
Поставлю МидВестовское Уже приехало.
А что за цевье не покажете?Себе прикупил цевье с линии огня "китайское" очень доволен.AR-15 Ultra Slim KeyMod 12"
Ствольная гайка на удивление открутилась просто.
скажите, а в ветке есть представители АДАР?
меня волнует доступность ЗИП
да? не факт что понадобиться/ но наличие зип я считаю важным
с али можно привезти набор пружин ловера, что-то для аппера
но нет ни экстракторов, ни газовых колец, ни пружин экстрактора
это стоит копейки. изготовитель АДАР везет все это все равно - почему нельзя продавать комплекты ЗИП?
в случае половмки пружины экстрактора - ремонт на предприятии/ это 4-5 месяцев по времени. куча беготни и оформлений, минимум 4-5 тысяч за услуги спецсвязи. потом опять разрешиловка
в наших ормагах этого всего добра нет
почему так наплевать на пользователей? мы не за 5 рублей купили винтовку
quote:Изначально написано NotaBena:А что за цевье не покажете?Себе прикупил цевье с линии огня "китайское" очень доволен.AR-15 Ultra Slim KeyMod 12"
Ствольная гайка на удивление открутилась просто.
Разобрал собрал за три часа С перекурами Все открутилось прикрутилось без проблем
Хотел именно такой формат с мушкой на стволе Мушка складная
Рукоятку надо доработать болтается из за нестандартного вивера адарки
quote:Изначально написано abvasiliev:
в наших ормагах этого всего добра нет
Все это есть здесь, на Ганзе. И скорее всего дешевле, чем у производителя.
quote:Originally posted by abvasiliev:
abvasiliev
Сколько Вы навскидку сможете назвать отечественных производителей оружия, реализующих напрямую через свои торговые сети ЗИП к своему оружию ? Хоть одного назовёте ? Вам будет легче приобрести экстрактор, ну, скажем к Тигру, чем к АР-15 ?
quote:Изначально написано NotaBena:А что за цевье не покажете?Себе прикупил цевье с линии огня "китайское" очень доволен.AR-15 Ultra Slim KeyMod 12"
Ствольная гайка на удивление открутилась просто.
Зачем гайку ствола откручивали, ставили ту которая в комплекте с цевьем? Вроде она 35 мм в диаметре, и на Адаре гайка тоже 35 мм. Разве не установить было цевье без смены гайки.
А у меня как то так,смотрится.Очень доволен цевьем.
До этого цевье снимал и одевал обратно, проблем особых не было.Но до замены цевья на новое, снял и поставил обратно гайку "старую".
Как вот такая гайка могла сделать вот такое.Метал снимало стружками.
Какие идеи есть?
quote:Originally posted by NotaBena:
Какие у кого идеи.
Ну это же очевидно. Цевьё - говно. Неизвестно какой сплав - подешевле. Вместо твёрдого анодирования - краска. Плюс обработка стальной гайки мягко говоря оставляет желать лучшего, заусенцы во все стороны как у ежа. Гайка без покрытия - ржа в отверстиях цевья сверкает.
quote:Изначально написано DC:Ну это же очевидно. Цевьё - говно. Неизвестно какой сплав - подешевле. Вместо твёрдого анодирования - краска. Плюс обработка стальной гайки мягко говоря оставляет желать лучшего, заусенцы во все стороны как у ежа. Гайка без покрытия - ржа в отверстиях цевья сверкает.
Ржавчины нет,медная смазка)
quote:Изначально написано DC:Сколько Вы навскидку сможете назвать отечественных производителей оружия, реализующих напрямую через свои торговые сети ЗИП к своему оружию ? Хоть одного назовёте ? Вам будет легче приобрести экстрактор, ну, скажем к Тигру, чем к АР-15 ?
Когда делал проект в ОРСИСе, ЗИПы были в продаже и еще куча комплектухи для сопровождения проекта лежала на складе.
Ключевое слово - лежала, долго и не востребовано.
Реальное потребность очень низкая.
Проще брать у сторонних поставщиков.
Вдруг кого заинтересует
после продажи Арки осталось цевье, новое оригинал само собой, не ставилось никуда.
Цену вижу в 20 000.
Добрый день. У меня Адар 2-15 в базовой комплектации с 16' стволом. Я хочу установить на него оригинальный высокий газовый блок с мушкой от карабинов в форм-факторе АР-15, М-16 и М-4. Вижу 2 варианта - либо купить газблок у компании АДАР напрямую, ведь в одной из версий с 18' стволом вы его устанавливали. Либо как 2й вариант купить БУ газблок - возможно у кого-нибудь остался после тюнинга карабина на базе АР-15 и лежит без дела. В первом случае подскажите пожалуйста контакты АДАРа, во втором жду Ваших предложений от АДАРа.
"подскажите" и "жду" в данном случае звучат сильно "потребительски".
на ганзе много предложений мушки с газ-блоком, а контакты адара легко находятся в сети.
quote:Originally posted by Vasisualiy_L:
Вижу 2 варианта - либо купить газблок у компании АДАР напрямую, ведь в одной из версий с 18' стволом вы его устанавливали.
А вы готовы заштифтовать штатный газблок? Как положенно в оригинале? Есть навыки и оснастка?
Ищите вариант типа моего на винтах от A.R.M.S.. Есть версии не складные. На ганзе куча продавцов ЗИПа ищите в соответствующем разделе.
igorspb
Для начала пну и тебя
Этот раздел не для продаж. Для продаж - барахолка.
Дальше уже так - не спеши его отдавать близко к собестоимости. Из аналогов - китайские поделки, остающиеся после апгрейдов Шмайсеров, ничего другого просто нет. Которые и в сравнение не идут с этим DD. Это - для ценителя. Которых немного, но если он найдётся - заплатит и двойную, и тройную цену. Тем более с учётом того, что оно снято с производства пару лет как, и новых их больше никогда не будет. Вывеси в барахолке, периодически поднимай, правильно подай, с картинками, коих в сети - море.
Ссылка -
https://www.midwayusa.com/product/2684128290?pid=770162
Даже несмотря на то, что цена там ниже твоей, с учётом вышесказанного - это только в плюс.
Ну в общем то и всё. Кроме того, что родную коробку от него я не выбрасывал, она есть, и если я буду ехать летом в Питер совсем пустой и не побоюсь привлечь внимание упырей красивой коробкой - я её привезу. Товар в красивой коробке продать легче
Если не горит - не спеши, не дешеви, не отдавай кому попало лишь бы за что. Скоро только кошки родятся К тому же, оно наверняка до сих пор хранит незабываемый запах матрацев прицепного вагона поезда Д - СПБ
P.S. Я никак не мог избавиться от впечатления, что тебя где-то уже видел А потом вспомнил сериал о Питере под названием "Бар На грудь". Если не смотрел - глянь Без обид только, просто ассоциации.
DC пнул)))
тут написал т.к все Питерские арки системы мидл то есть именно под это цевье
Ты всё же продал свой Адар ? От АР отказался совсем, или нацелился на POF Revolution ? За те деньги, что она стоит у вас я бы не брал, дорого, она столько не стоит. С другой стороны - деньги они для того, чтобы их тратить
quote:Изначально написано DC:Хоть одного назовёте ? Вам будет легче приобрести экстрактор, ну, скажем к Тигру, чем к АР-15 ?
Молот. Никаких проблем.
Я к адар не придираюсь. Но это свинство. Копеечные вещи. Я уже через друга в Словении все заказал. Пружинки и кольца и всякая ещё фигня. 50 евро.
А тут я готов был в России кольца газовые ценой 1.5 бакса с розницу за 1000 купить. Уверен для адар из Тайваня они обходятся скопом копейки.
Просто отношение к потребителю скотское. Перествол заявили 60000 (узнал просто). В Европе аппер со стволом 300 евро.
Я менял на молоте ствол (правда гладкий) _10000 на заводе все сделали.
Сама винтовка не плохая. Сегодня наконец-то пристрелял. Барнаул 4 гр примерно 1.2 моа на 100 м. В гонг на 250 без проблем. На 300 завтра буду.
Молот ?
Ну-ну. Он выпускает гражданское оружие более 2-х десятков лет. Как давно у них появился человеческий сервис по комплектухе ? Лет 10 как, скорее даже меньше. Я знаю, я его в своё время поднимал от никакого, до нечеловеческого, выгодного для торгашей и барыг, в своё время покупая через связи с главным конструктором завода, на тот момент Уржумцева Сергея вещи, которые завод боялся продавать в открытую, в тот момент например личинками затвора к Вепрь-12 и 45-зарядными магазинами к Вепрь-223, затворными рамами с двухсторонними рукоятками взвода к Вепрям и т. п. И перепродавал их желающим втридорога, иначе им все равно было не купить.
Каких нибудь 10 лет подождите, и Адар тоже справится
Ну если протянет вообще этот срок.Подход не правильный. Молот из советских времен... А адар коммерсы. Они уже это привезли. Что сложного переклеить на киты из Китая лейбл и продать?
Кому интересно - взял намедни .223 фальшаки Vector Suppliers, вот такие:
Не берите их Во всяком случае для ADAR.
1) При подаче клинит мёртво и показывает носом именно в то место, где должна быть фаска
2) Не знаю, что там за закраина такая, но экстрактор их нормально не цепляет, в обычном положении не извлекаются.
UPD:
Правда, можно использовать их для демонстрации и отработки устранения задержек
quote:Originally posted by Titanium_Felix:
Кому интересно - взял намедни .223 фальшаки Vector Suppliers, вот такие:
Смысл этих фальшаков? ))
quote:Originally posted by z-zebra:
Смысл этих фальшаков? ))
1) Лень делать
2) Улучшение визуального контроля и качества ознакомления ознакамливающихся
quote:Originally posted by Titanium_Felix:
1) Лень делать
Я хотел дробью гильзы набить, чтобы при холощении вес был примерный, но нашел утяжелители на руки и все...проект повис.
)Единственный вариант, который приходит на ум - это оттренировать выброс патрона с последующей ловлей его рукой. ))
quote:Originally posted by DC:
Молот ?
Ну-ну. Он выпускает гражданское оружие более 2-х десятков лет. Как давно у них появился человеческий сервис по комплектухе ? Лет 10 как, скорее даже меньше. Я знаю, я его в своё время поднимал от никакого, до нечеловеческого, выгодного для торгашей и барыг, в своё время покупая через связи с главным конструктором завода, на тот момент Уржумцева Сергея вещи, которые завод боялся продавать в открытую, в тот момент например личинками затвора к Вепрь-12 и 45-зарядными магазинами к Вепрь-223, затворными рамами с двухсторонними рукоятками взвода к Вепрям и т. п. И перепродавал их желающим втридорога, иначе им все равно было не купить.
Каких нибудь 10 лет подождите, и Адар тоже справится Ну если протянет вообще этот сро
Молот от меня около 300 км...поеду пожалуй ткну им про фаску может исправят (заипало утыкание)... сам боюсь пилить фаску, нечем да и рукоблудием заниматся.... в Питер в Адар не комильфо за 1200 км пилить....акуеныый сервис
Коллеги подскажите как извлечь пин крепящий газтрубку в газблоке? Выколоткой мнется и не сдвигается с места вообще
может есть смысл высверлить? Штатный газблок все равно на выброс.quote:Originally posted by Titanium_Felix:
Не берите их Во всяком случае для ADAR.
У меня комплект пластмассовых "болванок" от Fab Defence. Работают без проблем.
quote:Изначально написано ak-74m:
Коллеги подскажите как извлечь пин крепящий газтрубку в газблоке? Выколоткой мнется и не сдвигается с места вообще
хорошей выколоткой ))
у меня без проблем вышел
ну или сверли
quote:Изначально написано Violist:
У меня комплект пластмассовых "болванок" от Fab Defence. Работают без проблем.
магпуловские то же без проблем
quote:Originally posted by V_k_p:
ну или сверли
Фухх, высверлил.
Вопрос на засыпку. Как устранить передний поперечный люфт? Распорный штифт поможет?
quote:Изначально написано Док:На Али в поиске - shims. Или pin shims. Только сначала зазор померьте, чтоб лишнее не покупать.
Спасибо. Гляну.
quote:Originally posted by ak-74m:
Как устранить передний поперечный люфт?
нафига? на скорость не влияет
quote:Изначально написано Titanium_Felix:
Не берите их1) При подаче клинит мёртво и показывает носом именно в то место, где должна быть фаска
О! Так это ж отличный вариант для выбора ADAR при покупке! Для тех, кого эта говноподелка Кувалды вместо ствола не смущает...
Вопрос... Я правильно понимаю, что ДТК откручивается против часовой? И правильно ли я понимаю, что если он не откручивается, то нужно просто больше усилие приложить. А то реально уже опасаюсь, что ствол сверну вместо ДТК.
Да. Открутил. Нужно было поднажать сильнее...
quote:Изначально написано V_k_p:
нафига? на скорость не влияет
Кушать не могу когда люфтит
Приобрёл газблок на "али". По ссылке уважаемого Мотофранцуза78.
Расстояния между гужонами отличаются от штатных. Газблок короче. Но, думаю, поставлю на один задний... Как встанет трубка - вопрос.
И у меня почему-то трубка не выходит из газблока. Штифт выбил, а трубка сидит как влитая. Да и сам газблок... цензурно не выразить, сколько времени и сил я потратил на его снятие. И пока не снял. Ещё долбить и долбить... Как-то я не думал, что всё будет настолько проблематично.
quote:Изначально написано ak-74m:Кушать не могу когда люфтит
а зря
АК например без люфтов работать не будет Они там заложены
quote:Originally posted by Violist:
И у меня почему-то трубка не выходит из газблока. Штифт выбил, а трубка сидит как влитая. Да и сам газблок... цензурно не выразить, сколько времени и сил я потратил на его снятие. И пока не снял
трубку через тряпку плоскогубцами
Она прикипела скорее всего
Хотя у меня вытащилась от руки
А вообще купите новую она копейки стоит
А газблок такая же хрень была
Надо шкуркой снять краску со ствола перед газблоком иначе не снимется
Я потом заворонил это место
quote:Originally posted by Violist:
а трубка сидит как влитая
Я ее с А-фрейма так и не снял.
Дома валяется в сборе.
Шуманитом накапать во все щели вокруг трубки и в нее, или замочить газблок целиком. Трубка из нержи, ей ничего не будет.
Читаю как поэму, с интересом. Для кого-то опыт и набивание шишек, полезных. На это не жалуются, за это скорее благодарят. Для ломателей и разбивателей стеклянных изделий, для разбивателей лбов - есть специальные люди такие. Платишь ему денежку, говоришь - хочу так, и они так и делают. Не умея, желая сэкономить - надо все равно платить шишками за это, и радоваться приобретёнными навыками и опыту.
Часто смеются над тупыми американцами (с) известно кто. На мой взгляд зря. Тупой американец обратится к гансмиту. Наш расскажет всем о своей тяжелой жизни
Интересно, вы к чему?
Если об американцах, то один пойдёт к оружейнику, другой будет делать сам. Просто по той причине, что это интересно.
У нас, вроде, всё аналогично. Кто хочет быстро и просто - едет в мастерскую (если таковая имеется в доступности). Если кто хочет сам - делает сам.
А форум - чтобы можно было черпать знания и делиться опытом.
Но для некоторых, конечно, форум лишь место, чтобы продемонстрировать всем свою исключительность и могучий интеллект...
quote:Originally posted by Violist:
У меня комплект пластмассовых "болванок" от Fab Defence
quote:Originally posted by V_k_p:
магпуловские то же без проблем
Спасибо за рекомендацию
quote:Originally posted by AlecR:
О! Так это ж отличный вариант для выбора ADAR при покупке! Для тех, кого эта говноподелка Кувалды вместо ствола не смущает...
Напишите, пожалуйста, Кувалде официальное письмо об этом
Не обижайтесь, я по доброму
Берегите силы. Как там было - долбите-долбите quote:Originally posted by DC:
Тупой американец обратится к гансмиту.
У них их много, у нас мало. И попадаются рукожопы.
Я ружбай спортивный отдавал потюнить. Первый раз нормально сделали, как я просил.
Второй раз сделал, как ему удобнее. Да, оно работает, но хотелось по другому.
Пришлось самому допиливать.
С тех пор оружейники только на основных частях тренируются. Ствол там поменять...больше я не вижу им применения.
quote:Originally posted by DC:
Как там было - долбите-долбите
Было
пилите-пилите Шура (С)
Поставил ДТК
Кучность немного ужалось
Квадрат на мишени ровно 1 МОА, 5 рублей = 25 мм
100 м БПЗ 4гр экспансивная
Сошки оптика редфилд 2-7
Не плохо по моему
Заодно пристрелял открытые на 50 м
Ручка-целик встала идеально от Лиеперса. Без зазоров и прочих сюрпризов. Еле подобрал Какие только не пробовал, все болтались. После установки мушки АРМС появился овергаз где то на 1:30
Хотя раньше то же был, но не такой сильный Начал копать, оказалась почему то возвратная пружина обрезана. То ли бывший владелец игрался с настройкой, то ли АДАР из райфл пружины делал карабинную. Да и буфер какой то левый. В общем менять пружину и играться массой буфера
Доброго всем времени суток. Уважаемые владельцы Адарок, подскажите пожалуйста, подходят ли магазины Фаб Дефенс к нашему карабину? С уважением .
Подходят.
Большое Человеческое спасибо. С уважением
[QUOTE]Изначально написано z-zebra:
[B]
Я хотел дробью гильзы набить, чтобы при холощении вес был примерный, но нашел утяжелители на руки и все...проект повис.
)Единственное реально нужное предназначение фальш патронов - тренировка правильных стрелковых навыков. Попробуйте набить в магазин патроны вперемежку с фальшиками и пострелять - поймете о чем речь.
Касаемо пластиковых фаб дефенс - они хороши, но при частом использовании отрывается закраина и они перестают работать...
quote:Originally posted by spasinf:
Попробуйте набить в магазин патроны вперемежку с фальшиками и пострелять - поймете о чем речь.
Я прошел через этот этап. ))
Что в ружье, что в карабине.
В пистолете да, мне они нужны.
Везет Вам... ))
Други нужна ваша помощь. Поставил регулируемый газблок, который тут советовали, с алли. Винт регулировки газа вкручен до упора, но овергаз все равно есть. Гильзы летят на 14-15 часов. На ресивере даже есть небольшой наклеп от гильз. Как то еще можно уменьшить силу отката? Более тяжелый буфер? Усиленная возвратка?
quote:Изначально написано Док:Начните с простого: на регулировочном винте конус сточите, может винт глубже зайдёт и перекроет газ. А может быть недорез резьбы в регулировочном отверстии и винт упирается и не перекрывает дырку. Резьба там вроде дюймовая, или дорезать, если мечик найдёте, или на винте снять 1-1,5 мм резьбы, чтоб он безрезьбовой частью (цилиндром) дырку перекрывал. По уму надо снять газблок и посмотреть почему винт дырку не перекрывает.Там пара запасных винтов в комлекте, как раз для опытов
Так дело в том что он полностью перекрывает отверстие, специально смотрел еще до установки. Но само отверстие довольно велико и газы просто сифонят в обход винта
quote:Поставил регулируемый газблок, который тут советовали, с алли
за 600 руб вы ожидали получить регулированный газблок?
опыты с винтами можно проводить бесконечно но чуда не случится....quote:Изначально написано Mik71:
за 600 руб вы ожидали получить регулированный газблок?
Вам просто поязвить захотелось?
Не за 600, что то около 1700 р.
Подскажите другой вариант, но только что-бы влез в штатное цевье.
quote:Изначально написано ak-74m:Вам просто поязвить захотелось?
Не за 600, что то около 1700 р.
Подскажите другой вариант, но только что-бы влез в штатное цевье.
вы переплатили...я свой первый за 600р.брал🤔 а потом поставил slr кликовый и все работает...
quote:а потом поставил slr кликовый и все работает.
Это если хочется газ постоянно регулировать. А если один раз выставить, убрать овергаз, то зачем кликовый недешёвый слр?
quote:зачем кликовый недешёвый слр?
он работает..
всегда...не залипает..настройки "один раз и навсегда" не бывает... патроны разные(даже тула и барнаул регулировки разные) режимы разные, температуры разные. разница в работе slr (любого оригинального) и китайчатины с Али огромна, но понятна будет только когда попробуешь сначало одно, а потом оригинал.. а иначе все разговоры сводятся к концепции "..я не читал, но осуждаю..."quote:настройки "один раз и навсегда" не бывает... патроны разные(даже тула и барнаул регулировки разные) режимы разные, температуры разные.
Дык я и написал: слр для тех, кто любит кликать газом. Но полно винтовок с нерегулир. газблоком, стреляют на лёгком овергазе и не парятся. Китай для них: сильный овергаз сделать слабым и забыть. Ну может пару раз в год покрутить зима-лето.
quote:Originally posted by Mik71:
всегда...не залипает
Если бы
quote:Originally posted by Док:
Тогда уж рассверлите отверстие, нарежте М4 и вкрутите гужон М4.
Спасибо за совет, будем пробовать..
quote:Originally posted by Mik71:
вы переплатили...я свой первый за 600р.брал
Рад за вас.
quote:Originally posted by Mik71:
"один раз и навсегда" не бывает...
Еще как бывает. На Вепре 15 штатный газблок с афреймом, все четко на 17 часов, любым патроном при любой температуре.
quote:Originally posted by Mik71:
даже тула и барнаул регулировки разные
Тулу я бы поостерегся пихать в оружие, редкостная дрянь.
quote:Рад за вас.
да ладно... редкостного не работающее говно, купил по не знанию
сразу в мусор и отправил..quote:редкостного не работающее говно, купил по не знанию
Это всё от экономии. Брали бы не за 600, а за 1800, всё бы работало
quote:Изначально написано Док:Это если хочется газ постоянно регулировать. А если один раз выставить, убрать овергаз, то зачем кликовый недешёвый слр?
Незачем. Обычным кентавром 4гр нормально стреляется с разных арок со штатными и не штатными нерегулируемыми газблоками. Из последних -0 отстрегянных коробок кентавра (500 штук) я не помню чтобы попадалась партия патронов приводящая к необходимости душить или открывать газ.
На адарке у меня сразу сильный овергаз был. Пришлось душить.
quote:Originally posted by Док:
На адарке у меня сразу сильный овергаз был. Пришлось душить.
Вы же полировали
quote:Вы же полировали
Да. Но если бы не полировал, думаю приработалось бы само через пару тыс выстрелов и появился бы тот же овергаз.
quote:Изначально написано ak-74m:
Вопрос на засыпку. Как устранить передний поперечный люфт? Распорный штифт поможет?
Поищи у аирсофтовых магазинов мэджик-пин, помогает здорово. Сам тоже парился, поставил оба, аппер и ловер стали как монолит, но бывалые сказали, что умрут быстро и ловер, и аппер. В итоге взял Фаб дефенсовские "стулья" из резины, обрезал сколько нужно по высоте и все, как бабка пошептала и сзади люфта нет и спереди и конструкция не жесткая.
quote:Изначально написано Tigroid74:Поищи у аирсофтовых магазинов мэджик-пин, помогает здорово. Сам тоже парился, поставил оба, аппер и ловер стали как монолит, но бывалые сказали, что умрут быстро и ловер, и аппер. В итоге взял Фаб дефенсовские "стулья" из резины, обрезал сколько нужно по высоте и все, как бабка пошептала и сзади люфта нет и спереди и конструкция не жесткая.
Резинку назад сразу поставил, но небольшой поперечный передний люфт остался. В итоге решил забить, просто по сравнению со Свинаркой непривычно
Поперечный убирается шимами(шайбами) называются ловер-аппер шимз. Это просто тонкие шайбы разной толщины. Можно заменить любыми аналогами Втч с али. Если подобрать точно, то резинки не нужны.
quote:Изначально написано ak-74m:Резинку назад сразу поставил, но небольшой поперечный передний люфт остался. В итоге решил забить, просто по сравнению со Свинаркой непривычно
Многие люфтят,и штатовские и другие. Не обращал внимания на это.
Спереди поставил резинку от фурнитуры металлопластиковых труб( сантехники) . Защелкнул с трудом. Люфт практически не ощущается. Правда хватает ненадолго.
Доброго времени суток!
Друзья подскажите, как себя ведёт 18" ствол с газ.системой mid?
Кто-нибудь может подсказать, какие плюсы и минусы есть при такой вышеуказанной компоновке в сравнении с 18"/20" стволами и газ.системой rifle применительно к спорту?
quote:Originally posted by alexander630:
какие плюсы и минусы есть при такой вышеуказанной компоновке в сравнении с 18"/20" стволами и газ.системой rifle применительно к спорту?
Плюсов применительно к спорту нет. В случае с Адар этот вариант существует по одной причине - жрите что дают. Им не раз об этом говорили, но видимо Молот относится к ним точно так же, поставляя им свои стволы.
quote:Originally posted by Док:В рукоятке в пакетике десяток запасных с али лежит (400 руб/100 шт), если отвалится и потеряется, то легко заменить
Кхех, я в рукоятке храню зип болта и экстрактор оборваных гильз
Шимы поместятся 10 шт по 0.3 мм d11 это в сложенном виде шайба 3х11 мм.
Шимы это сложно,кусок лейкопластыря и все дела
[QUOTE]Изначально написано DC:
[B]
Плюсов применительно к спорту нет.
А минусы какие могут проявляться если 18" с mid? Ствол может задирать сильнее?
Мид резче райфл в работе и даёт меньше возможностей тонкой настройки.
Нормальный человек на нормальной винтовке в жизни этого не заметит. Заметит это таймер на сплитах у спортсмена, выжимающего все возможности из своего спортивного снаряда.
quote:Изначально написано DC:
Мид резче райфл в работе и даёт меньше возможностей тонкой настройки.
Нормальный человек на нормальной винтовке в жизни этого не заметит. Заметит это таймер на сплитах у спортсмена, выжимающего все возможности из своего спортивного снаряда.
То есть "сплитануть" на mid системе можно резче и сплиты будут короче/быстрее, чем на rifle? Или всё наоборот?
Или Вы притворяетесь и троллите, или я пас, сдаюсь, потому что боюсь даже представить следующий вопрос.
quote:Originally posted by alexander630:
То есть "сплитануть" на mid системе можно резче и сплиты будут короче/быстрее, чем на rifle? Или всё наоборот?
объясню как спортсмен спортсмену - на коротких газ-системах подкидывает больше, будет alpha-miss-PT
а rifle-length мягонький, как плюшевый мишка, одни альфы.
quote:Изначально написано dmut:
объясню как спортсмен спортсмену - на коротких газ-системах подкидывает больше, будет alpha-miss-PTа rifle-length мягонький, как плюшевый мишка, одни альфы
dmut спасибо, теперь понятно)
quote:Изначально написано DC:
Или Вы притворяетесь и троллите, или я пас, сдаюсь, потому что боюсь даже представить следующий вопрос.
Мне нужно разобраться и сделать правильный выбор.
quote:Мне нужно разобраться и сделать правильный выбор.
Вы не ту тему для этого выбрали. Начните отсюда forummessage/404/22
Никто новую не прикупил?
В VK вроде представитель ADAR заявлял что новые партии будут без "улыбки молота".
quote:Изначально написано Cross_Man:
Вы не ту тему для этого выбрали. Начните отсюда forummessage/404/22
Спасибо.
quote:Изначально написано cool-slonotop:
В VK вроде представитель ADAR заявлял что новые партии будут без "улыбки молота".
а можно ссылку?
quote:Изначально написано dmut:
а можно ссылку?
Добрый день. Кто может газблок регулируемый посоветовать, чтобы встал в родное цевье?
Мотофранцуз78 указывал ссылку половину темы назад-не активна.
В линии фрон а ничего нет((
Пс: улыбка молота еле заметна. 2000 настрел за 1.5 месяца. Работает стабильно. Клинов нет. Барнаул 4 гр на 100 меньше минуты.
quote:Originally posted by abvasiliev:
Барнаул 4 гр на 100 меньше минуты.
а можно глянуть мишеньки, по ганзовской схеме - две группы по 5 на одном листе?
quote:Изначально написано abvasiliev:
Добрый день. Кто может газблок регулируемый посоветовать, чтобы встал в родное цевье?
Мотофранцуз78 указывал ссылку половину темы назад-не активна.
В линии фрон а ничего нет((Пс: улыбка молота еле заметна. 2000 настрел за 1.5 месяца. Работает стабильно. Клинов нет. Барнаул 4 гр на 100 меньше минуты.
quote:Изначально написано levaryazan:
По моему этот не подойдёт для установки с родным цевьем, лишнии пару мм будут мешать при установки цевья.
Кстати вот с гужонами, типа кликовый https://www.aliexpress.com/ite...3c00FnInKA&mp=1
quote:Кстати вот с гужонами, типа кликовый
Сдаётся мне, что кликать будет недолго. Если китайский брать, то не сложнее, чем с винтиком.
Посмотрел сейчас в цевье АДАРКи , может и влезет тот, что винтами затягивается.
Большое спасибо. Рискну. Если что лишнее дремелем уберу.
quote:Изначально написано Док:
Посмотрел сейчас в цевье АДАРКи , может и влезет тот, что винтами затягивается.
Ести Адар с "тонким" цевьем газблок не влезет, я пробывал похожий ADC, он с двумя винтами, лишнии 2-3 мм. Можно конечно сточить эти мм, но и то будет впритык.
Хз, у меня тонкое цевье, все лезет на ура.
Правда есть одно китайское, ну совсем тонкое. Вот туда вообще ничего регулируемое не лезет...
Много страниц назад писал тут Nauchite.com в посте #3338, что с дульником ADC Arrow ужалась у него куча до минуты валовым барнаулом. По осени и я его себе накрутил (на 18" ствол правда). А сегодня вот выбрался вдумчиво по бумаге кучки стрельнуть. И надо же на 18" он тоже работает.
Моя из всего вала лучше всех (в 1,4-1,5 МОА) запускала БПЗ 4.0 НР. А вот ниже выложу мишеньки за сегодня того же НР 4.0 Прямо как-то волшебно. При чем что интересно, самокрут на Сценаре 69 как летел около 35 мм, так и сегодня прилетел 32мм. А барнаул вон как ужался до 0,7-1,1. А самая лучшая кучка 5 шт в 20 мм вообще была первая с холодного ствола. и СТП вверх почти на 1,5 минуты он утащил, кстати. после первых кучек 3 клика вниз сделал.
Приветствую, кто нибудь сравнивал отстрелом разницу между 18 и 16 дюймовыми стволами. Заказал себе арку с 18,5 дюймовым стволом, сделал предоплату. Вчера с магазина отзвонились, что смогут привезти только 16 дюймовый ствол. Карабин использовать буду для стрельбы по мишеням. Если вопрос в теме обсуждался, ткните. Ответ нужно дать магазину сегодня, завтра. Интересует именно Адарка. Всю тему не прочту за раз.
С уважением к участникам.
quote:Изначально написано Pan4e:
Приветствую, кто нибудь сравнивал отстрелом разницу между 18 и 16 дюймовыми стволами. Заказал себе арку с 18,5 дюймовым стволом, сделал предоплату. Вчера с магазина отзвонились, что смогут привезти только 16 дюймовый ствол. Карабин использовать буду для стрельбы по мишеням. Если вопрос в теме обсуждался, ткните. Ответ нужно дать магазину сегодня, завтра. Интересует именно Адарка. Всю тему не прочту за раз.
С уважением к участникам.
Имею Вепрь-15 и Адарку с 16 стволом. Адарка заметно кучнее, думаю что из-за вывешенного цевья. Да и лично мне Адарка приятнее именно за счет оптимальной длины ствола, на Вепре весь баланс смещен вперед. Из Адарки легко собираю минуты обычным барнаулом, из Вепря меньше 4 см собрать сложно. 18 ствол берут спортсмены, у них свои заморочки на этот счет.
Ак-74m спасибо.
quote:Изначально написано Pan4e:
Заказал себе арку с 18,5 дюймовым стволом, сделал предоплату. Вчера с магазина отзвонились, что смогут привезти только 16 дюймовый ствол. Карабин использовать буду для стрельбы по мишеням.
Разницу начальных скоростей вряд ли заметите. В остальном же 16-дюймовый лучше и удобнее. Ствол 18 имеет смысл (в спорте) с газоотводом райфл длины, Адарки же, насколько мне известно, были только с мид.
quote:Изначально написано AlecR:
Разницу начальных скоростей вряд ли заметите. В остальном же 16-дюймовый лучше и удобнее. Ствол 18 имеет смысл (в спорте) с газоотводом райфл длины, Адарки же, насколько мне известно, были только с мид.
Мерили через хрон, разница в скоростях 10-15 м/с.
Спасибо я понял, заказал с 16 дюймовым стволом.
quote:Изначально написано ak-74m:
Мерили через хрон, разница в скоростях 10-15 м/с.
http://www.ballisticsbytheinch.com/223rifle.html
Буржуи примерно то же намерили.
На днях довелось помогать одному из владельцев настраивать АДарку. УСМ, газ. Фаску владелец уже сделал. Сделал отлично, на заводском уровне, чего не скажешь о зеркале патронника - там производитель явно работал драчевым напильником. Без фаски патроны нормально не подавались, особенно HP. С фаской - как дети в школу.
Вспомнились давние споры о хроме в патроннике и туманные ответы производителя. Так вот в этом экземпляре отсутсвовала "улыбка" и следы хрома на зеркале патронника, то-есть патронник был нарезан не на ВПО. Я догадываюсь где. Нарезан так себе - на шейках гильз примерно такие же следы как и у некоторых Норинок. По-ходу два типа стволов идут на АДарки. С заводским патронником, в которых есть и хром и улыбка и с саморезанным, где нет ни того ни другого.
И по словам владельца ему пришлось шкурить и заново воронить ствол из-за ржавчины. В остальном винтовка как винтовка. Цевье Китай, приклад люфтящий Фаб. Правда владелец его подтюнил, заложив кожанные прокладки. Люфтить перестало.
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
quote:Изначально написано Rive:
в этом экземпляре отсутсвовала "улыбка" и следы хрома на зеркале патронника, то-есть патронник был нарезан не на ВПО. Я догадываюсь где. Нарезан так себе - на шейках гильз примерно такие же следы как и у некоторых Норинок. По-ходу два типа стволов идут на АДарки. С заводским патронником, в которых есть и хром и улыбка и с саморезанным
Блин, хрен редьки не слаще! Похоже, так и не дождусь на АРках от земляков нормального ствола, придется импорт брать. И с жабой как-то договариваться
Души))
quote:Изначально написано Rive:
На днях довелось помогать одному из владельцев настраивать АДарку. УСМ, газ. Фаску владелец уже сделал. Сделал отлично, на заводском уровне, чего не скажешь о зеркале патронника - там производитель явно работал драчевым напильником. Без фаски патроны нормально не подавались, особенно HP. С фаской - как дети в школу.Вспомнились давние споры о хроме в патроннике и туманные ответы производителя. Так вот в этом экземпляре отсутсвовала "улыбка" и следы хрома на зеркале патронника, то-есть патронник был нарезан не на ВПО. Я догадываюсь где. Нарезан так себе - на шейках гильз примерно такие же следы как и у некоторых Норинок. По-ходу два типа стволов идут на АДарки. С заводским патронником, в которых есть и хром и улыбка и с саморезанным, где нет ни того ни другого.
И по словам владельца ему пришлось шкурить и заново воронить ствол из-за ржавчины. В остальном винтовка как винтовка. Цевье Китай, приклад люфтящий Фаб. Правда владелец его подтюнил, заложив кожанные прокладки. Люфтить перестало.
Что бы этот приклад не люфтил можно поставить КОМ трубу, будет сидеть нормально.
Товарищи, подскажите.
Вот берём аппер AR-15 (в сборе), хотим скрутить дульник. Мозолистой рукой берёмся за него и прикладываем усилие в диапазоне (открывание газировки - открывание банки с огурчиками под вакуумом).
Дульник с места не сдвигается, зато вместе с характерным щелчком (есть гипотеза, что так звучит касание barrel indexing pin о стенку соответствующего паза в аппере, но это неточно) ствол вместе с barrel extension прокручивается на некоторую величину относительно аппера.
Выглядит это смещение так:
Это баг или фича?
Это косяк криворуких сборщиков.
Это Вы ( или не Вы ) свернули barrel extension. Разумеется, изменив при этом величину зеркального зазора. Вероятную причину уже указали выше - установка криворукими сборщиками дульника с усилием затяжки многократно превышающим нормы по спецификациям ( возможно баррел экстеншен был уже тогда при этом и свёрнут ). Откручивать такой дульник следовало зажимая ствол, а не аппер. Скорее всего некритично, если не добавлять зверских усилий при снятии/установке дульников - стрелять будет, не открутится, зеркальный зазор до критических значений не изменился. Но червячок точить может - знание, что неправильно, а из говна и палок и на ладан дышит - спокойствия не добавляет. Ну и при неаккуратных манипуляциях с дульниками можно свернуть окончательно, и вывернуть вместо дульника ствол из экстеншена.
quote:Изначально написано AlecR:
Блин, хрен редьки не слаще! Похоже, так и не дождусь на АРках от земляков нормального ствола, придется импорт брать. И с жабой как-то договариваться
Не всё так трагично:
89100 рублей до 1 февраля, и в феврале у Вас изделие от отечественного производителя.
Правда, с карбонитрированным стволом.
Но, судя по всему, очень живучим.
Мое мнение не докручена ствольная гайка по этому провернулся ствол.Когда менял ствольную гайку: 1 она открутилась моментально вообще без усилий (что меня удивило сильно)2 Когда устанавливал ствол на место есть небольшой допуск поворачивая ствол получал картину идентично вашей.
quote:Изначально написано Diego03:
89100 рублей до 1 февраля, и в феврале у Вас изделие от отечественного производителя
Что-то по ссылке на нашёл такой аттракцион невиданной щедрости, там к цене спереди единичку приписать надо.
quote:Изначально написано Diego03:
с карбонитрированным стволом.
Но судя по всему, очень живучим.
И по чему же судя, он очень живучий? По старой рекламе Орсис?
quote:Originally posted by AlecR:
Что-то по ссылке на нашёл такой аттракцион невиданной щедрости, там к цене спереди единичку приписать надо.
Ну что Вам посоветовать-то...
Даже и не знаю...
А, вот...Попробуйте зайти на сайт 13 калибра.
Могу, конечно, прислать копию чека, но наверное Вас это не убедит.
quote:Originally posted by AlecR:
И по чему же судя, он очень живучий? По старой рекламе Орсис?
Мне не совсем понятно, при чем тут Орсис.
Есть, например, ролик Сергея Орлова, где он при помощи бороскопа показывает внутреннюю полость курбатовского ствола после настрела в 19500.
Правда, это калибр 9. Но технология изготовления та же.
quote:Originally posted by NotaBena:
Мое мнение не докручена ствольная гайка по этому провернулся ствол.
Таки да.
Я никогда не сталкивался с комплектующими ТАКОГО качества. Видел только нормальное, не бракованное. В таких случаях barrel indexing pin заходит в паз аппера достаточно плотно, без люфтов, и не может болтаться в нём, тем более на такие значения. Но раз говорите, что у Вас так - значит такой ужас возможен, и этот вариант правильнее, чем моё ошибочное поспешное предположение о свёрнутом экстеншене. Остаётся только удивиться - из какого только говна умудряются собирать АР, и посочувствовать.
quote:Изначально написано Diego03:
ролик Сергея Орлова, где он при помощи бороскопа показывает внутреннюю полость курбатовского ствола после настрела в 19500.
Правда, это калибр 9. Но технология изготовления та же.
Ага, давление, температура и скорость пули только не совсем те же
quote:Originally posted by AlecR:
Ага, давление, температура и скорость пули только не совсем те же
Вы совершенно правы.
И если знаете поправочный коэффициент, то сможете легко посчитать, сколько проживет арочный ствол.
quote:Изначально написано DC:Это тоже возможно.
Я никогда не сталкивался с комплектующими ТАКОГО качества. Видел только нормальное, не бракованное. В таких случаях barrel indexing pin заходит в паз аппера достаточно плотно, без люфтов, и не может болтаться в нём, тем более на такие значения. Но раз говорите, что у Вас так - значит такой ужас возможен, и этот вариант более вероятен, чем моё предположение о свёрнутом экстеншене. Остаётся только удивиться - из какого только говна умудряются собирать АР, и посочувствовать.
Это мое первое нарезное оружие тем более первая ar за то теперь опыт появился)
DC, NotaBena, AlecR - спасибо
Аппер не зажимался даже ничем - держался другой мозолистой рукой xD
Вот же сцуко А по зеркальному зазору - да, получается, есть вероятность попадалова. И, кстати, ствол с barrel extension описанным образом "ходит" туда-сюда. Т.е., его можно "вернуть на место", если это можно так назвать.
Нужно на стрельбище. Нужно больше статистики.
UPD:
NotaBena, а Вы можете как-нибудь сделать фото зазора между barrel indexing pin и стенками соответствующего паза аппера? Ну или цифровым штангелем промерить?..
UPD #2:
Во, нашёл на mdshooters.com
https://www.mdshooters.com/showthread.php?t=170711
Красота
Ну там же по ссылке и решение. Твёрдый вкладыш, если по быстрому и по простому.
Или замена комплектующих на соответствующие спецификациям.
quote:Originally posted by Diego03:
Но, судя по всему, очень живучим.
Потом расскажете, сколько он прожил. )) Только честно.
Я вот после каждых пострелушек в Экселе записываю, сколько стрелял и какими патронами.
И когда ствол сгорел.
И не я один такой.
И статистика есть небольшая.
quote:Originally posted by DC:
Ну там же по ссылке и решение. Твёрдый вкладыш, если по быстрому и по простому.
Или замена комплектующих на соответствующие спецификациям.
В глубине души я несколько больше за второй вариант, хоть он и более муторный в некотором смысле.
Но... Я всё-таки пока до конца не уверен, что причина именно в этом (и / или только в этом), а не в том, о чём Вы писали, и поэтому сейчас меня останавливают два фактора:
Во-первых, однажды, как это ни печально и Gilboa-банально , я видел на своей мишени утюги. Это не может не вызывать некоторые подозрения... Но я надеюсь на позитивную "большую" статистику.
Во-вторых, если я сейчас полезу в узел крепления ствола, то ЕМНИП гарантия накроется медным тазом, а если там что-то серьёзнее, чем хреновый паз под barrel indexing pin (или сам barrel indexing pin как зубочистка ) и неправильная затяжка нужной гайки, то ИМХО грех не воспользоваться любовью, гарантией и поддержкой отечественного производителя
Встречный вопрос - если уж отечественный производитель так качественно или же из таких качественных комплектующих, или и то, и другое вместе, собрал Вам винтовку, то как именно они исправят проблему, обратись Вы к ним по гарантии ? Вам будет известен способ, которым они решат проблему ? Вы будете присутствовать при ремонте ? Не зная ничего будете ли Вы уверены, что всё сделано как надо, без халтуры, и не повторится впоследствии ?
quote:Originally posted by DC:
Встречный вопрос
Да, согласен с Вами, думал об этом.
Но так, если пройтись по вариантам...
1) Есть большая вероятность, что в случае ремонта потребуется специалист, имеющий достаточную квалификацию для проведения определённых операций, оборудование и соответствующую лицензию (это просто к тому, что лично я не попадаю в эту категорию, значит автоматом появляется доп. звено)
2) СКАТ этим заниматься скорее всего не будет + они не могут вернуть деньги, ибо не они породили.
3) Производитель имеет возможность (нет, не в том смысле ):
3.05) Осознать
3.1) Поменять на другой образец (с сохранением прежней вероятности попадалова )
3.2) Вернуть деньги.
3.3) Отремонтировать, дать новую гарантию. В каком-то смысле им должно быть интересно сделать это чуть лучше, чем "на от***ись", потому что не ленивые пользователи обязательно найдут косяки, если они остались, и снова радостно прибегут з***ывать производителя Хотя это, конечно, затратный по времени вариант))
4) Прийти в ОЛРР, держась за сердце и смотря глазами Тараса Бульбы (на винтовку), сдать в утиль
Ну это я просто накидал от балды, может я сейчас не вижу ещё каких-нибудь вариантов)
Вариант с ремонтом на "отъебись" - он, кстати, нередок, и целиком на совести производителя.
К примеру, мне известно много случаев гарантийных обращений в Зброяр - не отказывали, извинялись и мило улыбались, ремонтировали до следующего раза. До тех пор, пока кто-то не сдавался, и не решал проблемы своими силами
quote:Originally posted by DC:
решал проблемы своими силами
Вот так* ?
* на картинке изображён процесс демонстрации работы исправного оружия в целях повышения культуры производства и улучшения качества продукции
Извините,сфотографировать не могу.Проверить просто,если дело в Barrel Extension то дальше попробуйте провернуть ствол руками без инструмента, если пойдет... то хуже не станет и точно уже в ремонт отправлять.В паспорте был номер куда можно позвонить (сколько не пробовал я не смог дозвониться) а вот на почту вроде отвечают.
quote:Originally posted by z-zebra:
Потом расскажете, сколько он прожил. )) Только честно.
Я вот после каждых пострелушек в Экселе записываю, сколько стрелял и какими патронами.
Конечно.
Я тоже записываю, сколько купил.
Потом вычитанием определяю, сколько отстрелял.
Просто, я боюсь, что долго ждать придется.
Я не спортсмен и гигантского настрела у меня точно не будет.
quote:Originally posted by Diego03:
Я не спортсмен и гигантского настрела у меня точно не будет.
Тогда у Вас ствол проживет дольше, чем 5 тыр.
Эксплуатация щадящая.
Хотя...последний карбонитрированный ствол прожил вообще 3500.
Поэтому от них решили вообще отказаться. Только хром.
Режимы эксплуатации примерно одинаковые во весь период службы оружия.
quote:Изначально написано z-zebra:
...последний карбонитрированный ствол прожил вообще 3500.
Поэтому от них решили вообще отказаться. Только хром.
.
А чем стреляеете из ''хрома''? БПЗ? И сколько хром обычно живет?
quote:Originally posted by z-zebra:
Тогда у Вас ствол проживет дольше, чем 5 тыр.
Эксплуатация щадящая.
Практически без изменений остался, изготовленный по такой же технологии, ствол у С.Орлова на его 701-й крокозябре после 19500 спортивного настрела. Почти всё - Туламмо. Ролик с осмотром канала ствола есть в Ютубе.
Да, у 715 условия эксплуатации жестче. Насколько? Подозреваю, что не в 4 раза.
Однако, сколько проживет мой ствол, мы скорей всего так и не узнаем в силу неких внешних причин.
quote:Originally posted by alexander630:
БПЗ? И сколько хром обычно живет?
Только им.
Ибо патрон чуть меньше 9 руб.
В средем 15 тыр. Пару стволов прожили около 22 тыр.
Условия эксплуатации одинаковы.
Стрелки - МСМК.
quote:Изначально написано z-zebra:
В средем 15 тыр. Пару стволов прожили около 22 тыр.
Условия эксплуатации одинаковы.Стрелки - МСМК.
Не хило...
А какая приблизительно в среднем кучность у такого хрома барнауром на 100м?
quote:Originally posted by Titanium_Felix:
А по зеркальному зазору - да, получается, есть вероятность попадалова. И, кстати, ствол с barrel extension описанным образом "ходит" туда-сюда. Т.е., его можно "вернуть на место", если это можно так назвать.
у вас ствол проворачивается в аппере, на зеркальный зазор это не влияет, от слова вообще
barrel extension то от ствола не отвернулся?
Ну это очевидно было с самого начала)). Единственное, на что этот косяк может повлиять - это смещение СТП. А сама проблема решается установкой пина увеличенного диаметра. Или просто затяжкой баррел-ната намертво.
quote:Изначально написано Rive:
А сама проблема решается установкой пина увеличенного диаметра.
Буржуй по ссылке выше и то проще сделал. Стальную пластинку положил сбоку пина.
Но заменить пин как-то кошернее)
quote:Originally posted by alexander630:
А какая приблизительно в среднем кучность у такого хрома барнауром на 100м?
Кто-то минуту собирает с Адарки.))
Я в гонг на 300 стабильно попадаю.))
Это все в нашей коменде.
quote:Originally posted by z-zebra:
Это все в нашей коменде.
Коллега, а умершие "черные" стволы - чьего производства были?
Орсис.
quote:Изначально написано z-zebra:
Я в гонг на 300 стабильно попадаю.))
С молотовского хрома?
quote:Изначально написано alexander630:С молотовского хрома?
Отвечу за коллегу, надеюсь он не будет против.
Да, стабильно. В прошедшую субботу стрелял на 307 м по гонгу 30см. Со стола, с мешка. Винтовка Вепрь-15, усм Гайзли SSA-E, прицел Никон 4/32 постоянник, патроны 3,56 НР БПЗ. Стабильные попадания. На 100 м. минуту выжимаю, хотя Адарка покучнее будет за счет вывешенного цевья.
На втором фото 3 попадания.
quote:Изначально написано ak-74m:
Стабильные попадания. На 100 м. минуту выжимаю, хотя Адарка покучнее будет за счет вывешенного цевья.
Уточнюсь: Это всё барнаулом?
(Глядя на нижнее фото не могу не спросить) Какая больше ''душу греет'' Свинарка или АДарка? Или в целом сопоставимы?
О, кто-то стреляет с открытых! Respect!
quote:Изначально написано alexander630:Уточнюсь: Это всё барнаулом?
(Глядя на нижнее фото не могу не спросить) Какая больше ''душу греет'' Свинарка или АДарка? Или в целом сопоставимы?
Конечно барнаулом, мне религия не позволяет дорогие патроны на афтамат покупать.
Обе по своему хороши) но Адарка удобнее, за счет 16 ствола.
quote:Originally posted by z-zebra:
Орсис.
Спасибо.
Кому нужен барельнат от Адарки пишите в Р. М.
И куча разного
forummessage/153/24
quote:Originally posted by alexander630:
С молотовского хрома?
Ага.
Вот мишень, летом прибивался на 300 перед соревами.
Прицел АКОГ ТА-31, шеврон, патрон БПЗ 4 гр. лак.
Ширина скотча - 20 мм.
5 выстрелов лежа, с сошек.
Ствол 18"
Да с молотовского.
Неплохо учитывая 4х кратное увеличение.
И БПЗ.
quote:
z-zebra и ak-74m:
Спасибо за информацию.
Если не секрет, в какой вы команде и где занимаеетесь?
quote:Изначально написано alexander630:Спасибо за информацию.
Если не секрет, в какой вы команде и где занимаеетесь?
Да пожалуйста.
Я вообще не спортсмен, не мое это совсем, просто любитель иногда пострелять и немножко охотник))
quote:Изначально написано ak-74m:Обе по своему хороши) но Адарка удобнее, за счет 16 ствола.[/B]
Длинна газблока mid на обеих винтовках или на свинарке rifle?
quote:Originally posted by alexander630:
Длинна газблока mid на обеих винтовках или на свинарке rifle?
На обоих мид.
quote:Изначально написано ak-74m:
Сколько уже настрел у Вас на АДарке? Какие себя ведёт?
quote:Изначально написано alexander630:Сколько уже настрел у Вас на АДарке? Какие себя ведёт?
1500. А как ей себя вести? Стреляет, попадает.
В начале были траблы. Выпадал магазин, подточил зуб фиксатора, прошло. 2 раза был мертвый клин, после выстрела очередной патрон подался в патронник, но зашел не до конца, затвор соответственно тоже был немного недозакрыт, рукояткой взведения назад было не оттянуть, добить досылателем как то не догадался, в итоге оттянул назад рукоятку взведения и стукнул прикладом об стол, патрон вылетел, внешне целый, что это было так и не понял.
На Вепре были траблы один раз, на говнопатронах Туламмо, застревала гильза в патроннике и отрывало закраину выбрасывателем, больше их не использовал.
quote:Изначально написано ak-74m:
На Вепре были траблы один раз, на говнопатронах Туламмо, застревала гильза в патроннике и отрывало закраину выбрасывателем, больше их не использовал.
А Туламмо все говнопатрон? Или скажем внешне похожие на Кентавр с латунной пулей и покрытой полимером гильзой за 15 руб нормальные?
Проблемы с подачей чаще всего из-за магазина.
А у туламо гильзу дует и иногда рвет и в 223 и в 308-м...
Правда уже давно ими не пользуюсь, может сейчас что-то поменялось...
quote:Originally posted by oleg_km:
А Туламмо все говнопатрон?
По моему опыту пока только 9х19 и 7,62х39 не испортили себе репутацию. Остальные дрянь точно.
quote:Originally posted by oleg_km:
Или скажем внешне похожие на Кентавр с латунной пулей и покрытой полимером гильзой за 15 руб нормальные?
Не знаю. Стараюсь не наступать на грабли второй раз) Юзаю БПЗ.
quote:Originally posted by Alogyc:
Проблемы с подачей чаще всего из-за магазина.
Точно не в этом случае. Патрон был уже в патроннике.
quote:Originally posted by Alogyc:
в 308-м...
Правда уже давно ими не пользуюсь, может сейчас что-то поменялось...
В 308 точно не поменялось..
quote:Изначально написано oleg_km:А Туламмо все говнопатрон? Или скажем внешне похожие на Кентавр с латунной пулей и покрытой полимером гильзой за 15 руб нормальные?
Это так называемая "Тула Юбилейная" в красной пачке. Отличный минутный патрон с латунной пулей. Расстрелял правда только одну пачку, но куча минутная собралась сразу. Никаких проблем при стрельбе не замечено.
quote:Изначально написано ak-74m:
Не знаю. Стараюсь не наступать на грабли второй раз) Юзаю БПЗ.
Кентавров что-то везде кончились. В Левшу осталось позвонить
quote:Изначально написано Rive:Это так называемая "Тула Юбилейная" в красной пачке. Отличный минутный патрон с латунной пулей. Расстрелял правда только одну пачку, но куча минутная собралась сразу. Никаких проблем при стрельбе не замечено.
Нет, у меня NEW RANGE FRIENDLY NON-STEEL JACKET, пуля не магнитится, гильза с покрытием как у Кентавра. Ладно, попробую в сб стрельнуть.
quote:Изначально написано oleg_km:Нет, у меня NEW RANGE FRIENDLY NON-STEEL JACKET, пуля не магнитится, гильза с покрытием как у Кентавра. Ладно, попробую в сб стрельнуть.
Юбилейной эта Тула называлось в период годовщины Курской битвы. Упаковывалась в красные пачки. Потом просто поменяли пачки. Патрон с латунной пулей у них один.
Ребрендинг у них такой.
Если не скурвились, то это был лучший патрон .223 в настоящее время. Причем по хорошей цене. Жаль они эти пули не продают отдельно. По-ходу они лучше барнаульской латуни.
quote:Если не скурвились, то это был лучший патрон .223 в настоящее время.
Купил осенью туламмо Курская дуга, полетели фиговенько, хуже Барнаула и грязи от них больше, дым вонливей.
Ну тогда либо скурвились, либо одно из двух). У нас у всех летали как положено.
quote:Originally posted by Rive:
Жаль они эти пули не продают отдельно
Продают. На днях брал товарищу "на попробовать порелоадить"
Коробочка по 300 штук. Латунь, 4,0 грамма. Одна пулька чуть больше 7 рубликов выходит.quote:Originally posted by Poruchik_72:
Продают. На днях брал товарищу "на попробовать порелоадить" Коробочка по 300 штук. Латунь, 4,0 грамма. Одна пулька чуть больше 7 рубликов выходит.
Речь точно о тульских пульках?
Добрый день всем! Стал обладателем АДАР с 18" стволом. Еще не стрелял. Но вопрос следующий. Попробовал дослать несколько патронов в ручном режиме. На извлеченных патронах появились ощутимые царапины на ПУЛЕ. Как с этим бороться? Влияет ли это на кучность? Или это нормально?
quote:Изначально написано Mr.Du:
Попробовал дослать несколько патронов в ручном режиме. На извлеченных патронах появились ощутимые царапины на ПУЛЕ. Как с этим бороться?
А что за пули, SP? И какие царапины, можно фото? Неужели до сих пор фаску нормальную на АДАР делать не научились?
Вот фото. Глубокие царапины на пуле отмечены. Чувствуются ногтем. 3 фото новый патрон. Патроны S&B. На БПЗ тож самое. Это вообще как-то исправляется? Фигурально выражаясь в "домашних" условиях?
quote:Изначально написано Mr.Du:
Глубокие царапины на пуле отмечены. Чувствуются ногтем. 3 фото новый патрон. Патроны S&B. На БПЗ тож самое. Это вообще как-то исправляется? Фигурально выражаясь в "домашних" условиях?
Похоже на хреновую фаску в патроннике. В домашних условиях- не очень
quote:Изначально написано Poruchik_72:
Продают. На днях брал товарищу "на попробовать порелоадить"
Именно тульские пули? Можете дать информацию где?
quote:Изначально написано Mr.Du:
Вот фото. Глубокие царапины на пуле отмечены. Чувствуются ногтем. 3 фото новый патрон. Патроны S&B. На БПЗ тож самое. Это вообще как-то исправляется? Фигурально выражаясь в "домашних" условиях?
Да и на плечах гильзы ссадины. Уверен, что на зеркале патронника следы напильника.
Это следы от острых граней барель экстеншн. Имхо.
quote:Изначально написано ГГГГ:
Это следы от острых граней барель экстеншн. Имхо.
Похоже. Нет фасок на самом аппере?
quote:Изначально написано ГГГГ:
Это следы от острых граней барель экстеншн. Имхо.
тоже так подумал.
может баррел-екстеншн чуть прокручен относительно аппера? это бы объяснило именно одну царапину.
нужна фотка ствола со стороны патронника
quote:Originally posted by dmut:
нужна фотка ствола со стороны патронника
не, нужно так сфоткать, что бы горки подачи были видны, то есть изнутри аппера
quote:Originally posted by dmut:
что бы горки подачи были видны, то есть изнутри аппера
Завтра бороскопом сфоткаю.
quote:Originally posted by ГГГГ:
Речь точно о тульских пульках?
Пардон, БПЗшные пульки продают...
Вот фото барел экстеншн.
И еще вопрос про пристрелку оптики. Почитав данный форум. Большинство пристреливает оптику на 100 м. Но у меня в инструкции к прицелу написано, что пристреливать можно на 50 м. Т.к. расстояние 50 и 200 <-! метров will closelly correspond. Что означает близко соответствуют. Фото инструкции ниже. Так все же пристреливать по инструкции или на 100 метров?
Точнее там не метров, а ярдов. Но суть не меняется.
они имеют ввиду ближний и дальний ноль.
пристреливайте лучше на 150.
хотя тут ещё нужно учитывать высоту вашего прицела.
найдите программные баллистические калькуляторы и разберитесь для себя в этом вопросе обязательно!
Спасибо!
Мда... исправить конечно не сложно. Но производитель красава. Фаски делайте сами, баррелэкстеншен подгоняйте сами, молодцы ребята.
я про фотографию чуть выше.
quote:Изначально написано Mr.Du:
И еще вопрос про пристрелку оптики. Почитав данный форум. Большинство пристреливает оптику на 100 м. Но у меня в инструкции к прицелу написано, что пристреливать можно на 50 м. Т.к. расстояние 50 и 200 ;-! метров will closelly correspond. Что означает близко соответствуют. Фото инструкции ниже. Так все же пристреливать по инструкции или на 100 метров?
Пристреливайте ровно как написано, тогда сможете пользоваться прицелом полноценно (стрельба на 200/300/400/500 метров по сетке)
quote:Originally posted by Drafter:
Пристреливайте ровно как написано, тогда сможете пользоваться прицелом полноценно
Там под какой патрон BDC?
))
Наши аналоги какие?
quote:Originally posted by z-zebra:
Там под какой патрон BDC?
))
Наши аналоги какие?
+1
quote:Изначально написано z-zebra:
Там под какой патрон BDC?
))
Наши аналоги какие?
Выше все написано .223/.308
Не понял вопрос про ваши аналоги
quote:Originally posted by Drafter:
Выше все написано .223/.308
Не понял вопрос про ваши аналоги
Наши дохловатые,скоростенки не хватает
quote:Изначально написано ГГГГ:
Наши дохловатые,скоростенки не хватает
Ну так и стрелять на 300-500 метров наверное не патроном за 14 рублей
quote:Originally posted by Drafter:
Ну так и стрелять на 300-500 метров наверное не патроном за 14 рублей
Это еще почему? Я стреляю за 12 р. Максимально стрелял на 370 м, большей дистанции у нас просто нет, лес повсюду.
quote:Изначально написано ak-74m:Это еще почему? Я стреляю за 12 р. Максимально стрелял на 370 м, большей дистанции у нас просто нет, лес повсюду.
И как разброс на такой дистанции? Из какого ствола?
quote:Originally posted by alexander630:
И как разброс на такой дистанции?
Хз, по мишени не стрелял, в гонг 30см прилетают все, если сам не лажаешь.
quote:Originally posted by alexander630:
Из какого ствола?
С Адарки 16", с Вепря с 18" чуть хуже т.к. цевье не вывешено и прицел х4.
А кто нить замерял скорость Барнаула 3,56 и 4 граммовых холлоуплинт?
Баллкальк. Показывает +5 см на сотне, если 200 в ноль. А по факту см10 превышение.
quote:Originally posted by Док:
А кто нить замерял скорость Барнаула 3,56 и 4 граммовых холлоуплинт?
Мерил обычные НР 3,56 недавно, с 16" ствола, в среднем было 890 м/с.
Такие же НР 3,56, с 18" ствола давали 898 м/с.
Летом мерил НР УКС 3,56, с 18" ствола, показывали 918-926 м/с.
4 гр. тоже мерили, но уже не помню цифры по ним, т.к. особо не использую.
Спасибо. Я использовал в БК заявленные 940 мс. 900 реалистично, судя по баллистике. Для охоты (волк) маловато конечно, после 150 м уже не рвёт. Придётся крутить самому, нужна 1000
.quote:Originally posted by Док:
Придётся крутить самому, нужна 1000 .
Расскажите потом
quote:Originally posted by ГГГГ:
Расскажите потом
Болт в запасе тоже б неплохо иметь. ))
quote:Изначально написано ak-74m:Мерил обычные НР 3,56 недавно, с 16" ствола, в среднем было 890 м/с.
Такие же НР 3,56, с 18" ствола давали 898 м/с
Да, дохловаты патрончики. Клятое НАТО из огрызков 14,5 дюйма с большей скоростью своими 4-граммовыми М855А1 пуляет.
quote:Originally posted by Док:
Не, свинцовый туман рулит, до отсечки
С полем!
quote:Originally posted by MIHASYA:
у вас ствол проворачивается в аппере, на зеркальный зазор это не влияет, от слова вообще
Да, если
quote:Originally posted by MIHASYA:
barrel extension то от ствола не отвернулся?
И я не был в этом уверен (+ в единственности причины), о чём и написал, но по предварительным ощущениям - да, barrel extension не отвернулся.
UPD:
Хотя если barrel nut прижимает всё не совсем так, как надо, то на кривой винтовке с бракованным узлом запирания даже со статичным barrel extension зеркальный зазор может меняться.
:UPD
Насчёт очевидности - возможно, но кому как. Всякое же бывает)
Кстати, по фото Mr.Du мне показалось, что у него там "намёк" на фаску чуть больше, чем, например, на моей адарке. Фото даже можно сравнить, нижнее - фото Mr.Du.
Надеюсь, Mr.Du не будет против ?:
Или у меня глюки?
quote:Изначально написано Titanium_Felix:Кстати, по фото Mr.Du мне показалось, что у него там "намёк" на фаску чуть больше, чем, например, на моей адарке. Фото даже можно сравнить, нижнее - фото Mr.Du.
:
А как Ваша Адарка с такой фаской работает? Стабильно? Утыкания?
quote:Originally posted by alexander630:
А как Ваша Адарка с такой фаской работает?
Остронос FMJ кушается вообще без вопросов.
SP и прочими стреляю не часто. Затыки бывали, но не повально. Такого, как с патронами PPU выкладывали, не было.
UPD:
И, кстати, да - barrel nut закручен таки херово.
А здесь у меня все хорошо? Только купил, еще не стрелял.
quote:Изначально написано 5hepard:
39450446
Фаска более выражена, чем у предыдущих образцов адарок.
quote:Originally posted by 5hepard:
у меня все хорошо?
Вот, DC выкладывал фото фаски здорового человека (тоже, надеюсь, не будет против) :
+
quote:Originally posted by Rive:
По-ходу два типа стволов идут на АДарки. С заводским патронником, в которых есть и хром и улыбка и с саморезанным, где нет ни того ни другого.
Разные фаски могут как-то коррелировать с этой гипотезой.
quote:Изначально написано 5hepard:
А здесь у меня все хорошо? Только купил, еще не стрелял.
У вас все хорошо, не переживайте
quote:Titanium_Felix:
А фото горки подачи здорового человека он не выкладывал?
quote:Originally posted by alexander630:
А фото горки подачи здорового человека он не выкладывал?
И такое было, правда курильщики тоже не были забыты
quote:Originally posted by Titanium_Felix:
Разные фаски могут как-то коррелировать с этой гипотезой.
Запросто. Молот первые винтовки тоже выпускал с недорезаной фаской, но быстро исправились. Так что думаю сейчас их стволы на адарках с полноценной фаской, хромированные и с улыбкой. А вот Союз-ТМ, с которым сотрудничает Адар, режет стволы из бланков, которые закупает у Молот-Армз. Причем я лично общался с менеджером, который прямо писал, что режут патронники по хрому. Соответственно улыбки там нет, ну и фаску полноценную нарезать они по-неопытности не сообразили. А на зеркале патронника видны параллельные полосы от инструмента. Т.е. Зеркальный зазор доводился не на токарном станке. Возможно напильником. По крайней мере на винтовке, которую я держал в руках все было именно так.
quote:Originally posted by Rive:
Запросто. Молот первые винтовки тоже выпускал с недорезаной фаской, но быстро исправились. Так что думаю сейчас их стволы на адарках с полноценной фаской, хромированные и с улыбкой. А вот Союз-ТМ, с которым сотрудничает Адар, режет стволы из бланков, которые закупает у Молот-Армз. Причем я лично общался с менеджером, который прямо писал, что режут патронники по хрому. Соответственно улыбки там нет, ну и фаску полноценную нарезать они по-неопытности не сообразили. А на зеркале патронника видны параллельные полосы от инструмента. Т.е. Зеркальный зазор доводился не на токарном станке. Возможно напильником. По крайней мере на винтовке, которую я держал в руках все было именно так.
Да да именно так.....у меня нт фаски не было ни улыбки и т.д...пилил(дрочил все сам, благо пошагово умные и грамотные люди подсказывали Валера( Rive) и Володя (док)....без их совета и помощи...в доведениии пушки до правильно экземпляра было швах... Так что не ведитесь на ролики в тырнете о том как пушка стреляет из коробки...стрелять стреляет может быть, но как и куда, отдельная песня.
Сегодня крутил в руках АДАР, который со стволом 18"
Норм покрытие.
Люфт небольшой есть, но например на Вепре-15 еще больше, решается копеечной резинкой с али внутрь ствольной коробки
В базе удобные фабовские приклад и ручка.
Цевье вывешенное и неширокое, мне показалось удобным.
Газблок крепится на дву винтах, то есть чтобы его заменить.
УСМ в стоке довольно тугой. Одностейджевый.
Специально посмотрел, че там с фаской))). На месте и с виду все путем.
Для меня, как для стандартщика, немного грустно, что нету ни мушки, ни целика. Но куда деваться. Наверно, единственный недостаток карабина, который я вертел в руках.
С учетом скидочной карты ценник в районе 105т.р. На мой взгляд, если хочется арку для спорта, то вариант супер.
quote:Originally posted by Rive:
Запросто. Молот первые винтовки тоже выпускал с недорезаной фаской, но быстро исправились. Так что думаю сейчас их стволы на адарках с полноценной фаской, хромированные и с улыбкой. А вот Союз-ТМ, с которым сотрудничает Адар, режет стволы из бланков, которые закупает у Молот-Армз. Причем я лично общался с менеджером, который прямо писал, что режут патронники по хрому. Соответственно улыбки там нет, ну и фаску полноценную нарезать они по-неопытности не сообразили. А на зеркале патронника видны параллельные полосы от инструмента. Т.е. Зеркальный зазор доводился не на токарном станке. Возможно напильником. По крайней мере на винтовке, которую я держал в руках все было именно так.
Забавно, однако... У меня фаски нет, а улыбка есть Возможно, это что-то из тех партий, когда Молот ещё не делал фаску на поставляемых стволах.
По "второму" случаю, конечно, крайне весело получается. Ствол - хром, патронник - нет, резалось и подгонялось с помощью какой-то матери. Это прекрасно
quote:Originally posted by Titanium_Felix:
quote:
Originally posted by Rive:Запросто. Молот первые винтовки тоже выпускал с недорезаной фаской, но быстро исправились. Так что думаю сейчас их стволы на адарках с полноценной фаской, хромированные и с улыбкой. А вот Союз-ТМ, с которым сотрудничает Адар, режет стволы из бланков, которые закупает у Молот-Армз. Причем я лично общался с менеджером, который прямо писал, что режут патронники по хрому. Соответственно улыбки там нет, ну и фаску полноценную нарезать они по-неопытности не сообразили. А на зеркале патронника видны параллельные полосы от инструмента. Т.е. Зеркальный зазор доводился не на токарном станке. Возможно напильником. По крайней мере на винтовке, которую я держал в руках все было именно так.
Забавно, однако... У меня фаски нет, а улыбка есть Возможно, это что-то из тех партий, когда Молот ещё не делал фаску на поставляемых стволах.
По "второму" случаю, конечно, крайне весело получается. Ствол - хром, патронник - нет, резалось и подгонялось с помощью какой-то матери. Это прекрасно
НАС...не победить
quote:Originally posted by Rive:
ну и фаску полноценную нарезать они по-неопытности не сообразили.
Полноценная - это какая?
quote:Изначально написано z-zebra:
Полноценная - это какая?
Как на твоем фото)
quote:Originally posted by Rive:
Как на твоем фото)
Так это Союз-ТМ ваял. ))
НР коробку отстрелял - когда разряжался между упражнениями- на носике только слабый след на свинце был.
Добрый вечер. Этой осенью планирую получить "розовую" и соответственно хочу приобрести карабин на базе AR-15. Я из Ростова-на-Дону и у нас есть сеть оружейный магазинов "Тайгер-ган". Насколько я понимаю, они ваш официальный представитель у нас в городе. Возможно ли будет заказать у вас карабин с доставкой на данный ормаг или этот вопрос в любом случае полностью зависит от них?
И вы производите всю ту номенклатуру AR которая озвучена в заголовке темы? Интересует в первую очередь вариант М4 под номером 1.
quote:Изначально написано OBERON928:
Добрый вечер. Этой осенью планирую получить "розовую" и соответственно хочу приобрести карабин на базе AR-15. Я из Ростова-на-Дону и у нас есть сеть оружейный магазинов "Тайгер-ган". Насколько я понимаю, они ваш официальный представитель у нас в городе. Возможно ли будет заказать у вас карабин с доставкой на данный ормаг или этот вопрос в любом случае полностью зависит от них?
И вы производите всю ту номенклатуру AR которая озвучена в заголовке темы? Интересует в первую очередь вариант М4 под номером 1.
Рекомендую искать информацию в другом месте.Тут по моему мнению больше нет представителей компании.
https://vk.com/adarguns
quote:Изначально написано Titanium_Felix:Забавно, однако... У меня фаски нет, а улыбка есть
По-ходу вариантов стволов у АДАР больше чем два)
quote:Изначально написано OBERON928:
Добрый вечер. Этой осенью планирую получить "розовую" и соответственно хочу приобрести карабин на базе AR-15. Я из Ростова-на-Дону и у нас есть сеть оружейный магазинов "Тайгер-ган". Насколько я понимаю, они ваш официальный представитель у нас в городе. Возможно ли будет заказать у вас карабин с доставкой на данный ормаг или этот вопрос в любом случае полностью зависит от них?
И вы производите всю ту номенклатуру AR которая озвучена в заголовке темы? Интересует в первую очередь вариант М4 под номером 1.
Вам правильно подсказали, связывайтесь с ними через ВК. Но скорее всего они вам ответят что мы все отгружаем в Темп, а что происходит дальше, нас не касается.
Добрый день.
Спасибо за помощь.
Добрый день Всем! Фаска у меня присутствует. Аналогично как у 5hepard. Путем прокрашивания пули маркером (полностью) обнаружил что "задиры" на пуле с двух сторон параллельны со скосом (от поворачивающегося затвора). Путем дальнейших "высоконаучных" изысканий выяснилось, что следы от острых краев ответной части боевых упоров (на барелл экстеншн не знаю как это правильно называется). На фото отмечено II. Пуля при страгивании с магазина упирается примерно в положении I. На фото. Причем справа задиры на пуле больше. Обработал края наждачной бумагой 1200 потом 2000. Полностью прям убрать не удалось (может мало тер) но сейчас на прокрашенной маркером пуле еле заметные следы. Прям еле заметные.
Вот.
Вот.
Картинки не грузятся
quote:Изначально написано Mr.Du:
92137269
Вам надо протачивать рампы подачи и устранять этот детский косяк производителя. А на остальное забить.
quote:Rive:
Чем лучше обрабатывать? Дремелем или простой наждачкой?
Кстати, Док, нашёл недавно статью в сети по Вашей части:
https://www.gunsandammo.com/ed...ur-ar-15/247749
Быть может, будет чем-то полезна, но в любом случае таблица занятная))
quote:Быть может, будет чем-то полезна, но в любом случае таблица занятная)
Спасибо, прочитал.
"Мне бы только портвейна бадью, а Чудо-Юдо я и так победю." (с)
Ну в смысле для начала раздобыть premium barrel by Proof Research )
quote:Изначально написано Док:
Ну в смысле для начала раздобыть premium barrel by Proof Research
Ага, с доставкой на дом, как автору...
quote:Originally posted by levaryazan:
Для меня, как для стандартщика, немного грустно, что нету ни мушки, ни целика. Но куда деваться. Наверно, единственный недостаток карабина, который я вертел в руках.
В этом и смысл что бы обвес минимален. Остальное сами сами иначе цена вырастит.
Один из недостатоков карабина, это вивер на аппере меньше по размеру чем положено. Упаритесь базы/кольца и т/д подбирать.
Ну или шаманить с вклейкой вкладочек под базы.
Например Вам как стандартщика будет сложно найти рукоятку с диоптром
Я штук пять перепробовал все болтаются Еле нашел нужную.
Все остальное из обвеса все равно под замену
Цевье у АДАР то же так себе, средней паршивости, менял на MI
ну и рукоятки и прочее так лучше Магпула только Магпул
quote:Originally posted by V_k_p:
Упаритесь базы/кольца и т/д подбирать.
Поставил крон American Defence, все очень туго, еще запас по регулировкам есть. Даже не знал до этого что у кого-то подобные трудности.
У меня Бурис пепер и Американ дефенс и GG@G встали как радные без шаманства и прочего напилинга....а вот от теплика крон на него не подходит не зажимается, а пилить без смысленно, все равно в топку т.к пластилиновый.
Да к стате есть еще липерс УТГ (настоящий под 25-30 кольца) быстросем тоже зажимается штатно...лежит без дела мож кому надо стучитесь В РМ отдам за недорог...
Смотрел давеча в ормаге АДАРку - как-то опечалило ОЧЕНЬ тугое взведнение затвора (туже, чем на Вепре
Оно так у всех АДАрок или только у некоторых экземпляров?
Разработается? Или что надо напильником подточить/подрезать для облегчения?
quote:Оно так у всех АДАрок или только у некоторых экземпляров?
Разработается? Или что надо напильником подточить/подрезать для облегчения?
Сухая из коробки такая. Нулевкой направляющие поверхности на болт кэриере шлифаните и станет легко скользить.
quote:Изначально написано Док:
Сухая из коробки такая.
Новые винтовки производитель не смазывает вообще?!
Тугой взвод из за новых газовых колец.
quote:Изначально написано NotaBena:
Тугой взвод из за новых газовых колец.
А что, другие новые АР-ки с бэушными кольцами продаются?
quote:Новые винтовки производитель не смазывает вообще?!
Моя была практически сухая. После нулевки, смазки, приработки сотни три выстрелов стала очень легко и мягко взводиться.
quote:Изначально написано Док:
Моя была практически сухая
Однако... Даже на смазке, значит, сэкономить пытаются
quote:Изначально написано AlecR:
А что, другие новые АР-ки с бэушными кольцами продаются?
Ну снимите газовые кольца и посмотрите как будет взводиться.
На болт кэриере воронение матовое шершавое. Его шлифануть на направляющих.
quote:Изначально написано Док:
На болт кэриере воронение матовое шершавое. Его шлифануть на направляющих.
Не нужно ничего шлифовать. Просто смажьте хорошо и все. Потом что нужно само притреться.
Лучше враг хорошего
Первое что нужно сделать то смвзать затворную группу и особенно кольца болта. АРки смазку вообще любят.
В крайности то же впадать то не следует. Когда данное оружие создавалось всего того что вы написали ещё не придумали. Я на свинАРке вполне балистолом обходится вначале.
Будет ли вариант с 14.5"?
Кольца болта они мажут... Вы еще газтрубку изнутри смажте, чтобы газ лучше скользил)))
quote:Кольца болта они мажут..
А я мажу, кольца, болт, кишки-требушки. Моторной синтетикой 0W40. И после стрельбы в дырки на кериере жирно накапаю. Через денёк другой нагар растворяется, тряпкой протёр при чистке и все. Не надо ничего скоблить ершами и тд.
Сначала создаете нагар, потом его растворяете?))
Можно мазать, можно не мазать. На скорость полета пули или на что другое это совершенно не влияет. То есть это бессмысленная процедура. Безвредная, конечно, но бессмысленная.
Хвост болта и полость карриера после 1000 выстрелов можно вычистить специальным скребком за 1-2 минуты всухую. И забыть до следующе тысячи.
Как то всухую не комильфо. Понимаю, что стрелять будет, но с маслом как то привычней.
Ну я всегда говорил, что есть чистка необходимая, и есть чистка религиозная. Первая делается для того чтобы оружие работало как положено, а вторая делается для души. И на качество работы оружия никак не влияет.
Ну, а что касается, смазки полости карриера, то через 10-20 выстрелов её там и следа не останется, только нагар от сгоревшего масла, которое впитало в себя и пороховую гарь. Группа карриер+кольца+болт рассчитаны на сухую работу.
я тут давеча накапал...да так отдуши...после пострелух сняв очечи...товарищ на домной долго ржал...рожа говориту тебя как у мехвода на Т34...ну понимаете о чем я....щас чудь чуть мажу...
quote:Изначально написано Док:200 выстрелов и там ещё немного влажно от масла. Моторная синтетика медленно выгорает, она как раз для таких условий работы в цилиндрах ДВС. В кольца натягивает масла из предкольцевой части, когда затвор туда-сюда ходит.
С маслом как раз получается необходимая чистка: протёр тряпкой, свежего масла накапал в кериер и готово.
Ну... Наверное все же это Так называемая "религиозная" чистка.))) потому что смазывать и протирать эти узлы нет никакой необходимости. Это всё для души.) А необходимая чистка это да, без которой механизм не будет нормально работать. Я к необходимой чистке отношу только чистку ствола.
У каждого свой стиль, свой путь, и своя цель. ))
quote:Наверное все же это Так называемая "религиозная" чистка.)))
Не, не, не! Я убеждённый атеист Мне лишь бы стреляло. Но с одним условием - чтоб гарантированно стреляло. Ствол тут чистить в общем то не обязательно, тем более хром. А кинематика, на мой взгляд, должна быть без отложений нагара.
quote:Originally posted by Док:
Ствол тут чистить в общем то не обязательно, тем более хром.
У Вас бороскоп есть?
quote:Изначально написано Док:
Я убеждённый атеист
Тогда армейский мануал в помощь, там задача такая же, расписано все подробно, что и как. Военной тайной не является, в сети давно доступен.
quote:У Вас бороскоп есть?
Нет. Я боюсь, что не смогу потом развидеть увиденное
quote:Тогда армейский мануал в помощь, там задача такая же, расписано все подробно, что и как. Военной тайной не является, в сети давно доступен.
Многие знания - многие печали Смазал, стреляет. Что ещё нужно, чтобы встретить старость. (с)
quote:Originally posted by Док:
Нет. Я боюсь, что не смогу потом развидеть увиденное
Ну тогда продолжайте не чистить ствол и полировать затвор
quote:Изначально написано Док:Многие знания - многие печали
Не смазал - тоже стреляет.) Но что-то все-равно заставляет смазывать кольца))
Прошу не расценивать это как срач, это просто дружеская пикировка. ))
quote:Ну тогда продолжайте не чистить ствол и полировать затвор
Ну я ствол тряпочкой масляной шмурыгаю разок, и разок сухой. Думаю на мою жизнь хватит.
Короче, смазка затворной группы заключается только смазывании направляющих
карриера,и участков газ-кея и кам-пина. И то без фанатизма. Всё остальное домыслы, вымыслы, религия, и прочая хрень.
quote:Изначально написано Док:Ну я ствол тряпочкой масляной шмурыгаю разок, и разок сухой. Думаю на мою жизнь хватит.
Безусловно.
quote:Но что-то все-равно заставляет смазывать кольца))
Для меня самого загадка. Думаю основная причина в лёгкости капания масла в дырочки кэриера. Рука сама берёт маслённку и капает, мозг не задействован
quote:Originally posted by Док:
у я ствол тряпочкой масляной шмурыгаю разок, и разок сухой. Думаю на мою жизнь хватит.
Ха,ха,ха....ващета 223 горячий патрон и "крокодилова кожа" появляется к тыще бахов,если не перегревать😭 если есть пяток стволов в запасе,можно тряпочкой🙈
quote:Ха,ха,ха....ващета 223 горячий патрон и "крокодилова кожа" появляется к тыще бахов,если не перегревать😭 если есть пяток стволов в запасе,можно тряпочкой
А как же в спорте стволы 10-15 тыс живут?
В общем я не парюсь, что будет то будет.
Крокодилова кожа в районе патронника это т.н. разгар. Он не влияет на кучность и состояние ствола.
у меня разгар на сайге 545 появился на 22000... на арке с молотовским (союз тм) стволом на 12000
В Питере появилась австрийская арка
http://piterhunt.ru/scr1pts/forum/showthread.php?t=124287
ммм, счетчик патронов, как в кино, надо брать ))
Доброго всем! И еще вопрос. Разобрал екстрактор. Но у меня нет резинового колчека как во всех гайдах показывают. Резиновый пенек есть пружина есть колечка нет... Это критично?
quote:Изначально написано Mr.Du:
Доброго всем! И еще вопрос. Разобрал екстрактор. Но у меня нет резинового колчека как во всех гайдах показывают. Резиновый пенек есть пружина есть колечка нет... Это критично?
Бывает и с пеньком.
Спасибо! нет того что красным обозначено. Все остальное есть. Нашел в сантехнике подобное. Вопрос нужно ли его ставить или и так будет работать...
С колечком надежней безусловно.
quote:Originally posted by Rive:
С колечком надежней безусловно.
Хм..., у меня тоже нет. А где его место?
Колечко как бы охватывает пружинку экстрактора. И вся эта "конструкция" собирается.
А то, что я колечко подобрал из резинотехники. Ну как бы не оружейное совсем. Но маслостойкое. Это ок?
Ну не смейтесь блин
)))Без колечка пружинка ломается.
quote:Изначально написано Mr.Du:
А то, что я колечко подобрал из резинотехники. Ну как бы не оружейное совсем. Но маслостойкое. Это ок?
Ну не смейтесь блин
Проверишь - расскажешь)
Колечко - опция. Штатно его нет.
Шестеренку еще не разбирал, а где оно там стоит...клечко энто?
да нет там его. не нужен. с экстрактором только пружина и пенёк
quote:Originally posted by levaryazan:
Колечко - опция. Штатно его нет.
Посмотрел в ЗИПе болта, колечка нет. Значит не обязательно.
quote:Originally posted by ortodok:
Значит не обязательно.
Ага.
В ЗИПе армалайта колечко вложено.
И не только в ЗИпе, но и под выбрасывателем присутствует
в зипе армалайта есть и кольцо и резиновый пенёк и пружина? или кольцо заменяет пенёк?
Что то тема еле живая, неужели нет новостей?
Так а что вы хотели: Алиэкспресс не работает - вот и кончилась "питерская" АРка (дурацкая шутка)
Обнаружил у себя на карабине косяк. Цевьё и ствол не соосны. Цевьё на конце ствола смотрит на 2мм левее ствола. Причина, скорее всего, в криво сделаным цевьё (оно явно разностенное).
Напрягает этот момент тем, что на цевье у меня стоит механические прицельные.
Является ли это заводским браком и требует гарантийной замены?
2 мм в районе газблока? у меня тоже немного кривовато, в пределах 1 мм. Но разве это не компенсировать настройкой целика? Главное чтобы не болталось. Но если явный брак - попробуй заменить
Если цевьё закручивается на баррель-нат по резьбе с поджатием сзади упорным кольцом, то оно практически всегда немного гуляет по оси - из-за того, что резьбу очень трудно нарезать так, чтобы она не люфтила. Это я наблюдал сначала на цевьях такого типа с али-экспресса и грешил на кытай, но потом были несколько арок от DPMS (с оригинальными цевьями такой конструкции) - там таже фигня наблюдается.
Идеально, если цевьё обжимается вокруг длинного (мин. около 5 см) баррель-ната (стяжными болтами) или прикручивается непосредственно к баррел-нату. В этом случае оно лучше центрируется. Конечно, надо чтобы поверэности гайки и цевья были сделаны с надлежащим качеством. Но даже китайцы такие цевья делают достаточно качественно, чтобы они стояли ровно
forummessage/187/22
На фотке по этой ссылке (на первой странице темы) цевьё именно такой конструкции - накручивается по резьбе на баррель-нат и для центрирования по планке поджимается сзади упорным кольцом.
ПС: у меня цевьё такого же типа: поначалу пытался выставить "в идеал" (с замерами штангелем и т.п.), потом забил и не парюсь - на качество стрельбы не влияет. Глазом незаметно, но если вооружиться штангелем, то немного зазоры разные. Зато зазор между цевьем и газ-блоком такой, что гарантированно никогда не достанет То есть цевьё с запасом "вывешенное"
хорошая кучка собралась, а скорость какая ...?
Нормальный результат для нормальной винтовки.
Ещё с десяток лет назад утверждал, что хром в стволе и полуавтомат не помешают собирать полминутные группы. Не верили. Стал выкладывать мишени - недоверия поубавилось. 2х5, да стабильный, рядовой результат, конечно же будут похуже. Но всяко меньше заветной для многих минуты.
quote:хорошая кучка собралась, а скорость какая
Не измерял. Квика говорит 840 мыс на 21,5 гранах. 22,5 верхний край 880 мыс, но это теоретически, по факту передоз, капсуля вылетают и штамп от отверстия эжектора на донце.
quote:Нормальный результат для нормальной винтовки.
В принципе да. Тут довольно бодро критикуют молотовские хромир. стволы, хотя они вполне нормальные. Только без фаски
От всех критикующих за всё время я не видел ни одного толкового отстрела.
Стреляли отечественной валовкой, суррогатами вроде Кентавра, совсем немногие стреляли заводскими приличными патронами. На моей памяти лесенку самосбором из винтовки подобного уровня отстреляли и выложили здесь результаты впервые.
quote:На моей памяти лесенку из винтовки подобного уровня отстреляли и выложили здесь результаты впервые.
Сам всё время удивлялся, что выкладывают какую то ерунуду: то прицел шатается, то патроны разные, то очень спешил, стол шатался и поэтому куча 10 моа. Хотя делов то - железки настроил и стреляй кучки. Хотя бы для себя, чтоб понять что может винтовка.
quote:Квика говорит 840 мыс на 21,5 гранах. 22,5 верхний край 880 мыс, но это теоретически, по факту передоз, капсуля вылетают и штамп от отверстия эжектора на донце.
попробуйте сделать все тож самое но на барнаульской гильзе... и поднимитесь дальше......
и к слову, не надо эту вихту, возьми тот же сунар что в БПЗ
Sierra 69gr летает 937м/сек без передоза..
quote:Результат неплохой, проработаю варианты со скоростью.
это точно, удачи!
quote:Изначально написано Док:
Отстрелял АДАРку на кучу релодом:пуля Хорнади V-Max 60, порох Вихта 130, стартанул от 21,5 до 22,5 грана с шагом 0,2 (объёмный дозатор Реддинг 3BR). ствол 16", группы по пять, 100 метров, оптика Никон М5 ЕД 15х, сидя с мешка, 0 Ц, лёгкий ветерок со снегом, скучковалось на 21,5 в 0,5 МОА. Остальные групы не вышли за 1 МОА, на 22,5 уже передоз, перевалило за 1 моа и полетели капсуля. Отрывов нет в принципе. А всё говорили ствол хром Молот гавно. Нормальный ствол, а отрывы - чисто барнаульская фишка. Стрелять надо уметь и железки чутка допилить (в этой теме всё есть)
Фаска на казённой части присутствует или нет?
quote:Фаска на казённой части присутствует или нет?
Фаска есть. И горки подачи отполированы. Пуля при подаче не повреждатся.
quote:Изначально написано Док:Не, сунар терморзависим, партии все разные, а мне для охоты патроны. Не хочу думать про температуру. Я лучше вихту 133 попробую. Ну и гильзу может и правда стальную. Я то в Норму сейчас заряжал, а она нежная. На донце отверстие эжектора не просто отпечаталось, там латунный заусенец выступил, вдавленный в это отверстие.
Дальше уже дело техники, задача была понять что ствол может. Результат неплохой, проработаю варианты со скоростью.
добрый день. а гильзы перед снаряжением не отстреливали , чтобы они по патроннику обжались? и гильзы не обтачивали? ...стальные гильзы, мне кажется, так однообразно не зарядятся. может скорость и можно повысить, но кучность упадет.
quote:добрый день. а гильзы перед снаряжением не отстреливали , чтобы они по патроннику обжались? и гильзы не обтачивали? ...стальные гильзы, мне кажется, так однообразно не зарядятся. может скорость и можно повысить, но кучность упадет.
Гильзы по патроннику не обдувал. Для ПА это не гуд, надёжнее чтоб гильза свободно "болталась" в патронике. Фулсайзил.
Дульца не обтачивал и гильзы не обрезал в размер, как я считаю, для серийной полуавто винтовки это лишнее.
Сталь скорее всего не буду релодить, минусов много, нет желания преодолевать. Латунь пока есть, докуплю если что.
quote:..стальные гильзы, мне кажется, так однообразно не зарядятся. может скорость и можно повысить, но кучность упадет.
повешение скорости, это не самоцель, никуда кучность не падает, нужно правильно подготовить стальную гильзу.. а вся подготовка, это обеспечить однообразный натяг на дульце... про нормальную посадочную матрицу и весы думаю всем понятно, иначе не стоит и начинать что то делать.
а точить , обдувать латунь, обжимать в 0,001 и прочие высокоточные процедуры, для магазинной подачи ARки,- это извращение
На стальных барнаульских капсуль бердана, тут надо колхозить. Ну и натяг на дульце такой равномерный как на латуни, сталь не даёт.
Для охоты расход патронов небольшой, поэтому латунь. Нет смысла экономить на гильзе при качественной пуле и порохе. А для стрельбища - барнаульский патрон по 10 руб, его кучности хватает.
quote:Изначально написано Док:
На стальных барнаульских капсуль бердана, тут надо колхозить. Ну и натяг на дульце такой равномерный как на латуни, сталь не даёт.Для охоты расход патронов небольшой, поэтому латунь. Нет смысла экономить на гильзе при качественной пуле и порохе. А для стрельбища - барнаульский патрон по 10 руб, его кучности хватает.
добрый день. а глубину посадки пули как подбирали?
quote:Нет смысла экономить на гильзе при качественной пуле и порохе
наверное просто нет понимания, насколько изменяется характеристика патрона при использовании стальной гильзы, насчет равномерного натяга, уже писал, все делается...
хорошая латунь, намного слабее, и получить по настоящему мощный патрон на ней ни никак... кнопки улетят быстрее
quote:добрый день. а глубину посадки пули как подбирали?
Не подбирал. Взял табличное значение длинны патрона с этой пулей - 2,250" (57,15 мм)
quote:сомнения тоже есть в нужности сверхнатяга на быстром порохе и магнум кнопке. Перегруз затворной группы Арки
с чего бы это?...расширяя дульце мандрелом, вообще не нужен повторный обжим и сверх натяга нет как и магнум кнопок, откуда они в обычном барноуле??? но, у всех свой путь и цели... удачи.
quote:с чего бы это?...расширяя дульце мандрелом, вообще не нужен повторный обжим и сверх натяга нет как и магнум кнопок, откуда они в обычном барноуле??? но, у всех свой путь и цели... удачи.
Я имел в виду переход на стальные гильзы и усиление в них натяга посадки по сравнению с латунью.
В обычном барнауле обычный бердан. Лишние хлопоты на него переходить. А в латунь ставлю КВБ223М. На коротких стволах лучше работает. У меня .444 калибр есть, винтовка с коротким стволом, тоже 16 дюймов и с портами. С магнум кнопкой комфортней выстрел, короткий хлёсткий. А с обычным гулкий с огоньком из портов. Особенно на морозе. А может мне так кажется
И ещё про стальные гильзы: они маскируют передоз. Капсуля не летят, дно ровное. Но передоз есть и перегруз затворной группы тоже.
quote:Но передоз есть и перегруз затворной группы тоже.
и как вы это определяете? интересно с практической стороны....
quote:и как вы это определяете? интересно с практической стороны...
Гильзы известных производителей сделаны с учётом развиваемых патроном давлений по стандартам (СААМИ, СИП). Если гильза деформируется, вылетает капсуль, и тд, то это передоз. На болтовиках с хорошим зеркалом дно ровное, но по кратеру вокруг накола на капсуле всё видно. Я так проверял всегда. Или по расплющенному в плоскость капсулю. Не говоря уж про отдачу.
Да и по квике я был вплотную к передозу, там где капсуля полетели.
И зачем мне стальная гильза? Получается, что не нужна.
quote:Изначально написано Док:Гильзы известных производителей сделаны с учётом развиваемых патроном давлений по стандартам (СААМИ, СИП). Если гильза деформируется, вылетает капсуль, и тд, то это передоз. На болтовиках с хорошим зеркалом дно ровное, но по кратеру вокруг накола на капсуле всё видно. Я так проверял всегда. Или по расплющенному в плоскость капсулю. Не говоря уж про отдачу.
Да и по квике я был вплотную к передозу, там где капсуля полетели.
И зачем мне стальная гильза? Получается, что не нужна.
а просто подбирать патрон не пробовали? geko и т.д. или вы еще рассматриваете экономический эффект? но судя по тому что вы перечислили, патрон получается не самый дешевый .
согласен. есть смысл. когда ваш патрон в патроннике пуля касается нарезов?
Не касается, скорее всего. Но я не замерял расстояние.
Добавлю свои наблюдения, имею адар 2—15. Катал Лапуа сценар 69 гран скучковались на навеске 23.0 гр сунар 308 гильза ппу многострел. И хорнади фмж 55 гр полетели на навеске 23.5. Причем и Хорнади и Лапуа тоже полетела на 23.5 гр. почему так? Про стальную гильзу тоже думал. Наверно как ни будь попробую со сталью тоже, но без лишних танцев! Не дает покоя такая мысль, что Кентавр с пулей хорнади тоже со стальной гильзой был и летел ведь!
Не дает покоя такая мысль, что Кентавр с пулей хорнади тоже со стальной гильзой был и летел ведь!
Вот и мне такая же мысль не дает покоя. Давненько тоже был обладателем АУГ, но перешел на АР
У меня остатки того кентавра есть, ну летел то он обычно, в минуту+. Меньше не летел. Патрон как патрон, нормальный серийный с недешёвой ценой, рублей по 80 покупал в Темпе. Смысла в нем сейчас не вижу. Реложеный патрон в латунь дешевле и лучше. Плюс нужная пуля. А в том Кентавре пуля ФМЖ, для охоты под вопросом.
Смысл стальных гильз - бесплатно набрать их мешок на стрельбище, зарядить сунаром и барнаульской томпаковой пулей (после отбора по весу) и получить минутный патрон за 15 рублей для стрельбища, который не пилит ствол (если кому это актуально) Хотя, если есть возможность, имеет смысл купить готовый барнаульский кентавр по 17,5 руб с томпаковой пулей почти также и летит, но не надо ничего заряжать.
Для охоты, с небольшим расходом патронов смысла экономить на гильзе нет, бухло всё равно дороже Но в релоде латунь проще: капсуль боксер, всё стандартное, не надо колхозить под бердана.
quote:А в том Кентавре пуля ФМЖ, для охоты под вопросом.
У меня был кентавр с пулей хорнади с фиолетовым пластиковым носиком. Правда это было наверное лет 15 назад, если не больше. Вот о нем у меня самые хорошие воспоминания.
quote:Добавлю свои наблюдения, имею адар 2-15. Катал Лапуа сценар 69 гран скучковались на навеске 23.0 гр сунар 308
Признаков передоза не было на такой навеске? Тоже адар 2-15, только сиерру тмк 69 буду крутить. Было бы полезно знать. С уваженеим.
quote:У меня был кентавр с пулей хорнади с фиолетовым пластиковым носиком. Правда это было наверное лет 15 назад,
Этого уже давно не найти. Последнее было от 14 года, Хорнади ФМЖ 55 и 62 грейна.
quote:Изначально написано h555bo:
Признаков передоза не было на такой навеске? Тоже адар 2-15, только сиерру тмк 69 буду крутить. Было бы полезно знать. С уваженеим.
Имхуется мне, что на сунаре ТРИСТОВОСЕМЬ передоз врядли наблюдается.
У себя наблюдал передоз на 22,6 грэйна того порошка, который в БПЗ с пулей 4 г засыпан (скорее всего это аналог 130 или 133 вихты, а сунар 308 ближе к 140-150 должен быть). Только с пулькой Хорнади ХПБТ 75 грэйн А на 22 грэйна - нормально.
добрый вечер. не подскажите как правильно поменять газблок? у меня на адаре, ствол 16, сейчас стоит нерегулируемый газблок смс на двух гужонах. хочу поменять на регулируемый типа slr на стяжных винтах.никогда этого не делал. по этому вопросы:
1. после снятия цевья и дтк в какую сторону выбивается пин фиксирующий газовую трубку в газблоке? он вроде конусный.
2.как снимается газовая трубка ? если снимается.
3.новый газблок устанавливается на место с уже установленной газовой трубкой? или ее можно поставить после установки газблока?
4. самое главное. как правильно спозиционировать газблок, чтобы совпали отверстия в стволе и газблоке? методом научного тыка? ) или есть какие то правила?
5.стяжные винты закручиваются динамометрическим ключом или можно обойтись без него. и сажаются ли они на лактайт?
или , если не тяжело, дайте ссылку где это можно прочитать или поглядеть.
1. В любую. Цилиндрический. Иногда видно с какой стороны забивали - если видно - удобнее в противоположную сторону.
2. Вынимается. Если стреляно, грязно и закоксовано - с усилием, вплоть до подливания ВДшки чтобы раскисло и использования плоскогубцев.
3. Не принципиально. Как удобнее - так и делать.
4. Снизу любого газблока есть отверстие через которое сверлилось газоотводное отверстие газблока. Установить газблок на глазок, перевернуть его "вверх ногами", визуально добиться совпадения отверстий. Поставить карандашом отметки на стволе и газблоке. Вернуть газблок в нормальное положение и добиться совпадения отметок.
5. По феншуй - да на оба вопроса. На практике же - чем сильнее затянуто, тем лучше, с учётом того, что надо чувствовать когда следует остановиться, когда далее уже слижется шестигранник или шлиц винта, т.е. когда уже поздно и перебор, ведь может понадобиться и снять когда-нибудь. Т.е. набитая рука и практика, или динамометрическая отвёртка. Хорошего качества винты правильно затянутые на хорошего качества газблоке будут держаться и без локтайта. Но лучше всё же с ним, если не пугает перспектива греть, когда понадобится снять.
quote:Originally posted by sportjunior:
4. самое главное. как правильно спозиционировать газблок, чтобы совпали отверстия в стволе и газблоке? методом научного тыка? ) или есть какие то правила?
А можно многожильный проводок с таким же диаметром, как газоотводное отверстие на стволе (чуть поменьше, чтоб свободно входил) буквой "Г" загнуть и с его помощью установить.
Также можно в газблок вставить трубочку, по типу коктейльной, и дуя в нее, "нащупать" правильное положение )))
Так, варианты )))
Угу. Можно ещё сложнее и интереснее, при помощи бороскопа.
Зачем усложнять ?
Повторно - в любом газблоке газоотводное отверстие сверлится снизу, через тело газблока. Оно того же диаметра, что и само газоотводное отверстие газблока, через них прошло одно и то же сверло. Что проще и точнее, чем совместить его с газоотводным отверстием ствола ?
"До упора" же в ступеньку ствола - не знаю, по каким спецификациям делает свои стволы Адар, но на всех правильных стволах это не вариант, и это неправильно. Обычно рассчитывается что не до упора, и там может стоять переднее кольцо цевья. Правильно учитывать это расстояние, но в принципе чаще всего и этого можно не делать, обычно всё же газоотводное отверстие газблока несколько больше газоотводного отверстия ствола, чтобы компенсировать возможные огрехи установки, вроде озвученного "до упора".
Может и так, я не удивлюсь.
Я даже буду готов поверить в какой-нибудь бред вроде того, что на этих винтовках разные стволы -
Чего только на свете не бывает. Я о том, как правильно.
Может и разные, факты же есть про стволы с разной обработкой патронника.
Но знаю эти два разных ствола (один мой) на них два одинаковых китайских газблока встали одинаково.
Можно и как Вы говорите, крутануть и посмотреть совпадение, ничего сложного.
При установке газблока затыкал патронник стреляной гильзой и дул в дульную часть ствола. При совпадении отверстий, воздух начинал свободно выходить из газтрубки.
quote:При установке газблока затыкал патронник стреляной гильзой и дул в дульную часть ствола. При совпадении отверстий,
Надо через манометр дуть и ловить минимум давления. Иначе ровно не поставить.
Заодно можно диаграмму построить - давление(площадь перекрытия) от координаты положения газблока, потом пригодится, особенно на кликовом, вдруг клик в плюс - перебор, а клик в минус - недобор, чуть повернув газблок можно межкликовое положение поймать.
спасибо. попробую установить.
quote:Изначально написано Док:Надо через манометр дуть и ловить минимум давления. Иначе ровно не поставить.
Заодно можно диаграмму построить - давление(площадь перекрытия) от координаты положения газблока, потом пригодится, особенно на кликовом, вдруг клик в плюс - перебор, а клик в минус - недобор, чуть повернув газблок можно межкликовое положение поймать.
Да-да, ещё лучше вместо манометра поставить датчик давления, сигнал с которого подать на контроллер соединённый с АРМом и потом подробно изучать тренды...
Не надо умничать, я более 30 лет занимаюсь АСУ и КИП в нефтянке.
quote:я более 30 лет занимаюсь АСУ и КИП в нефтянке.
Дык я сразу так и понял - гидроаэродинамика Ваша тема ))
Выше вот Поручик 72 проводками предложили дырочку нащупать - это электрик А с коктельной трубочкой - пьющий электрик
DС предложил поискать вход в отверстие с другой стороны - это айтишник
quote:Изначально написано Док:
Дык я сразу так и понял - гидроаэродинамика Ваша темаВыше вот Поручик 72 проводками предложили дырочку нащупать - это электрик
DС предложил поискать вход в отверстие с другой стороны - это айтишник
Про айтишника улыбнуло
quote:Originally posted by Док:
Дык я сразу так и понял - гидроаэродинамика Ваша тема ))Выше вот Поручик 72 проводками предложили дырочку нащупать - это электрик А с коктельной трубочкой - пьющий электрик
DС предложил поискать вход в отверстие с другой стороны - это айтишник
Спасибо, смеялся Причём про айтишника 100% попадание, правда бывший.
P.S. Это не то, что вы подумали. Это установка газблока
quote:Изначально написано DC:Спасибо, смеялся
P.S. Это не то, что вы подумали. Это установка газблока
Похоже, что он патронник не стреляной гильзой заткнул
sportjunior
Дырки снизу нет, "губки" газблока разведены сильно, сверлилось через них и сверло их не задело.
Хотя чаще даже на подобных газблоках бывает так -
https://cdn11.bigcommerce.com/....1541716936.jpg
Не проблема. Маркером точку напротив поставьте, там где должна быть дырка. Ну а дальше то же самое, совмещайте не дырку, а точку маркером. Газоотводное отверстие ствола между "губками" газблока будет видно.
Абсолютно верно. Но не у всех есть штангенциркуль, и далеко не все им пользуются
Карандаш и глаза есть у большего числа.
штангенциркуль есть, карандаш и кучу инструмента собрал...но не смог снять дтк))) подскажите без тисков и обкладок пластмассовых смогу другим способом его снять? лил вд ,ждал, обстукивал, только не грел.
примерно 2500 выстрелов .
quote:Изначально написано sportjunior:
4. самое главное. как правильно спозиционировать газблок, чтобы совпали отверстия в стволе и газблоке? методом научного тыка? ) или есть какие то правила?
Можно визуально. Загнать в ствол срезанный под сорок пять градусов стержень, либо с заполированным срезом. Либо с наклеенным на срез чем то светоотражающим. Размешаете срез напротив газоотводного отверстия. В другой стороны светите лампой. И глядя в газблок добиваетесь максимального количества света в отблеске из отверстия газблока, меняя положение совмещаемых деталей относительно друг друга.
quote:Originally posted by Goblin_13:
В другой стороны светите лампой. И глядя в газблок добиваетесь максимального количества света в отблеске из газоотвода, меняя положение совмещаемых деталей.
Продолжаю забавный ряд. Астроном. Или проктолог
Интересно, физики найдутся, предложит ли кто-нибудь метод магнитно-резонансной установки газблока ?
P.S. Ну вы поняли
Свет можно заменить сжатым воздухом например. Дуете в ствол, заткнув его со второй стороны, и напорным расходомером из рычажных уравновешенных весов, меряете поток воздуха из выхода газблока. Там где максимальный поток - самое лучшее совмещение проекций отверстий на плоскости сопряжения.
Понятно. Кое-кто не читатель, а писатель. Про сжатый воздух было на прошлой странице. Разве что способы подачи сжатого воздуха могут отличаться.
Самый простой же метод - при помощи экстрасенса. Вводите его в транс, и он вам дырки газблока совмещает. У меня даже иллюстрация есть -
а у вас тут конкурс на самый оригинальный способ, что ли? Ну тогда можно просто снять фаску поглубже на посадочном газблока. И сажать вообще можно плюс-минус полтора лаптя по карте с пачки бэлмор-кэнела.
quote:Изначально написано Док:А вот это зря!
Да, чуть не забыл: сначала у пятого номера вывалится мотор (с)У Вас открутится корпус дульника, а его гайка останется на стволе. Надо будет всё зачистить, намазать резьбу вал-втулочным локтайтом и затянуть обратно. На следующий день уже открутится всё вместе.
П.С. Я использую Локтайт # 638, он для зазоров побольше, держит намертво.
большое спасибо. доберусь до тисков, буду пробовать.
Господа, всех приветствую!
Немного не понял - винтовка ещё производится/продаётся? А то магазин закрыт, ссылки не рабочие.
PS не кидайтесь тапками, просто не понял. А интерес есть
quote:Изначально написано Букин 78:
Господа, всех приветствую!
Немного не понял - винтовка ещё производится/продаётся? А то магазин закрыт, ссылки не рабочие.
PS не кидайтесь тапками, просто не понял. А интерес есть
www.tempgun.ru
quote:Изначально написано Букин 78:
Господа, всех приветствую!
Немного не понял - винтовка ещё производится/продаётся? А то магазин закрыт, ссылки не рабочие.
PS не кидайтесь тапками, просто не понял. А интерес есть
Я так понял только здесь продается:
https://www.tempgun.ru/catalog...223_rem_l_16_5/
quote:Изначально написано sportjunior:большое спасибо. доберусь до тисков, буду пробовать.
вчера менял цевье штатное....это "№%:,: полный
Ребята арку собрали на клей - и газовый блок, и трубка в газовый блок и баррелнат на экстеншн захерачены на клей
снимать цевье затрахался - и горелкой грел что пипец
в итоге помогло только зажать в тиски и метровым рычагом свернули - использовали специальный ключ который изнутри в баррел эксеншн вставляется
quote:Изначально написано abvasiliev:вчера менял цевье штатное....это "?%:,: полный
Ребята арку собрали на клей - и газовый блок, и трубка в газовый блок и баррелнат на экстеншн захерачены на клей
снимать цевье затрахался - и горелкой грел что пипец
в итоге помогло только зажать в тиски и метровым рычагом свернули - использовали специальный ключ который изнутри в баррел эксеншн вставляется
Я тоже опасался вот этого но как не странно,но ствольная гайка была затянута на соплях.
quote:Ребята арку собрали на клей - и газовый блок, и трубка в газовый блок и баррелнат на экстеншн захерачены на клей
Это серьёзное нарушение технологии сборки винтовки.
Фотогрфий не делали? Интересно было бы глянуть.
quote:вчера менял цевье штатное....это "?%:,: полный
А как Вам гайка, размером с полуось Камаза, на которое ни одно приличное цевье не одеть ?))
quote:Изначально написано Док:Это серьёзное нарушение технологии сборки винтовки.
Фотографий не делали? Интересно было бы глянуть.
не, фото не успел сделать
так каким то синим говном вонючим проклеено было - радовались что открутилось. горелкой грели и выжигали минут 10 - чуть не задохнулись. и после этого смогли только затянув в тиски метровым рычагом скрутить
да и толку от фото - АДАР к пользователю повернут ЖОПОЙ. если даже тем, кто купил винтовку не могут газовые кольца продать...
Но могу сказать что сама винтовка после доводки достойная. стволы все-таки молота норм
не могу разобраться как фото выкладывать... с нее меньше минуты нормальным патроном можно получить
https://drive.google.com/open?...gOg7YfWk0KCbSxm
Это обычная тулы 4 гр fmj с сошек со 100 метров. 2 ошибки стрелка, 1 увод из-за патрона. Но 3 выстрела очень кучно легли
Хронология была такая - отрыв верхнее, 2 в круг, отрыв, в круг, отрыв
quote:Изначально написано abvasiliev:
да и толку от фото - АДАР к пользователю повернут ЖОПОЙ. если даже тем, кто купил винтовку не могут газовые кольца продать...Да и толку то))
Закрылись они. Все.
Газовых колец на форуме вагон и тележка. Выбирайте. Если что от Броунелс очень приличные.
вопрос не в том, что есть на форуме по 1000 и более за комплект (при цене на броне в 3 евро за комплект) - вопрос в том, что производитель (сборщик) не готов при цене винтовке 120+ идти навстречу пользователю
и это пока ко всем относиться, кто в России АРки производит
сейчас по сути калашников уже из коробки больше предлагает) а тут получается базовый конструктор для существенной доработки без необходимого зипа
quote:Изначально написано abvasiliev:
вопрос не в том, что есть на форуме по 1000 и более за комплект (при цене на броне в 3 евро за комплект) - вопрос в том, что производитель (сборщик) не готов при цене винтовке 120+ идти навстречу пользователю
и это пока ко всем относиться, кто в России АРки производит
сейчас по сути калашников уже из коробки больше предлагает) а тут получается базовый конструктор для существенной доработки без необходимого зипаКогда Адар был жив нормально они на встречу клиентам шли.
И ремонтировали и устраняли косяки.
Купите себе калашников)))
Арку на то и покупают, что практически все вплоть до ловера меняют. Все подгоняют под себя.
Расскажите мне что там именно калашников предлагает?))) Вы попробуйте с гарантийным отделом КК повоевать
quote:Когда Адар был жив
Умер? Жаль, винтовки по комплектующим в принципе хорошие.
quote:Изначально написано Док:Умер? Жаль, винтовки по комплектующим в принципе хорошие.
Пациент скорее мертв. Ну подпольно то они винтовки собирают и отправляют только в Темп. Вопрос скорее в другом, нет никакой обратной связи с производителем, нет даже обычного сайта что сказать.. не умеют у нас продавать..
quote:Originally posted by abvasiliev:
и это пока ко всем относиться, кто в России АРки производит
не обобщайте, будьте любезны
Не знаю кому они там усердно помогали.Я помощи от них так и не дождался.
quote:Изначально написано ak-74m:
Пациент скорее мертв. Ну подпольно то они винтовки собирают и отправляют только в Темп. Вопрос скорее в другом, нет никакой обратной связи с производителем, нет даже обычного сайта
Уже нет.
Кончилась комплектуха
quote:Изначально написано souz_tm:
не обобщайте, будьте любезны
Вы извините тут разговор зашел за массовый сегмент вы то тут причем?
Хотя с вашим оверпрайсом то можно и каждого клиента любить.
А что, Адар тоже уже навернулся ? Может Китай восстановится и наши оживут ? Хотя да, с таким подходом к делу наши производители долго не живут...
Ни импорта, ни Китайских заготовок. Уже бы скинулись все да купили оснастку и станки для изготовления ловеров и апперов, стволы Молотовские есть, УСМ, трубы и приклады мы и сами купим))
souz_tm
Вы не обижаетесь, но у вас немного дорого (сравниваю с Форт),да и нет интересных идей вроде ствола в 12.5 inch от Форт, который приобретается очень активно любителями Ар систем.
Да и цена играет немаловажный фактор при выборе.
Вы же не сможете предложить цену в 125 000 на ваше изделие?
Да и изделие с доп стволом получается 174000 Реутов или 300000+ у вас.
А так однозначно спасибо вам за интересные идеи.
quote:Изначально написано Tig tig:
А что, Адар тоже уже навернулся ? Может Китай восстановится и наши оживут ? Хотя да, с таким подходом к делу наши производители долго не живут...
Ни импорта, ни Китайских заготовок. Уже бы скинулись все да купили оснастку и станки для изготовления ловеров и апперов, стволы Молотовские есть, УСМ, трубы и приклады мы и сами купим))
Адар начал умирать еще до кризиса\карантина.
quote:А так однозначно спасибо вам за интересные идеи.
Как правило все интересные идеи заканчиваются вместе с комплектующими)
Сколько Союз проживет, до конца отгруженных деталей из Тайваня ? Насколько я понял все наши изготовители АРок работают на Китайских ловер/аппер группах, у нас их никто не делает, к сожалению пока.
Да и цены швах, на родине Стоунера достойный инструмент можно взять за штукарь бакинских, дальше элита и все равно Rock River можно взять за 1500-1800 бакинских, но уже без клеевой сборки и мук выбора газблока для лечения жуткого овергаза))
quote:Адар начал умирать еще до кризиса\карантина.
Ну и все, приплыли гуси...
quote:Изначально написано Tig tig:
Как правило все интересные идеи заканчиваются вместе с комплектующими)
Сколько Союз проживет, до конца отгруженных деталей из Тайваня ? Насколько я понял все наши изготовители АРок работают на Китайских ловер/аппер группах, у нас их никто не делает, к сожалению пока.
Да и цены швах, на родине Стоунера достойный инструмент можно взять за штукарь бакинских, дальше элита и все равно Rock River можно взять за 1500-1800 бакинских, но уже без клеевой сборки и мук выбора газблока для лечения жуткого овергаза))
Да какая разница сколько он проживет.
Они себя сами позиционируют (или отдел маркетинга им в уши насцал) они для спортсменчигов. То есть все срочно должны бежать к ним.
Зачем покупать изделие по цена в "два конца" я говорю только про рем 223, с абсолютно не нужным и бессмысленным их тюннинхом с дтк от дяди Васи и усм невнятного происхождения.
Меня вообще в принципе устроит изделие в штатном обвесе с армейским усм. Мне нужен карабин М4. Такое продать они не готовы.
Если не можете спать спокойно потому, что нужен редкий калибр тогда да.
Tig tig
на ваш 12.5 засматриваюсь)))
Отлично выглядит,только окраску бы сменил для себя на Desert))
quote:Да какая разница сколько он проживет.
Согласен, я б вообще такой, чтоб купил один ствол, максимум с ловером и аппером. Всё остальное можно и нужно покупать по своему вкусу, по деньгам то на то и выходит, а так покупаешь карабин за охулиард, ловер сразу в сарай закидываешь и начинаешь собирать...
quote:только окраску бы сменил для себя на Desert))
Спасибо за оценку) Сначала думал в камок покрасить, потом решил что местность всегда разная цветов не напасешься, поэтому решил просто в тактик покрасить. Да и Десерта у нас нет))
Мы же не воевать а за эстетику, десерт на пляже есть)))
Да и цвет прошлогодней жухлой травы самое оно.
quote:Мы же не воевать
))) ну посмотрим, я вообще впервые с этой краской работал. У меня вообще идея есть сделать потертый цвет с травлением как в Звездных войнах, но знакомому стендовому моделисту сейчас не до меня, а сам я не сдюжу, это высший пилотаж в окрашивании))
quote:Originally posted by Tig tig:
Сколько Союз проживет, до конца отгруженных деталей из Тайваня ?
Мы не используем тайваньские поковки и пр.
quote:Originally posted by Tig tig:
все наши изготовители АРок работают на Китайских ловер/аппер группах, у нас их никто не делает, к сожалению пока.
а под РСС мы еще и для левшей делаем карабины
quote:Originally posted by igorspb:
разговор зашел за массовый сегмент вы то тут причем?
тут конечно соглашусь, но обобщено было про всех, и про массовый, и про премиум
quote:Originally posted by igorspb:
300000+ у вас
контур ствола любой, материал ствола на выбор, цевьё не с алиэкспресса (в штатах за 200 баксов можно купить такое в принципе), топовый усм, подобранные между собой затворная группа/буфер/пружина уже на борту и индивидуальные расцветки. Никаких люфтов и щелей между аппером и ловером, никаких овергазов по умолчанию. Про массу даже не буду говорить. Наша цена пропорциональна качеству.
quote:Originally posted by igorspb:
с дтк от дяди Васи
дтк от Союз-ТМ, могу видео работы скинуть, наш дтк работает не хуже норвегов))) для рсс наш дтк на видео выше
quote:Originally posted by igorspb:
отдел маркетинга им в уши насцал) они для спортсменчигов
отдел начинается с меня и я еще долго буду в физической форме, позволяющей попадать в унитаз, а на видео выше бронзовый призёр Чемпионата мира по карабину. Но мне приятно, люблю необоснованный хейт))))
quote:Originally posted by igorspb:
усм невнятного происхождения
УСМ с буковкой Г не фотографировал на телефон, наши невнятные УСМ вполне опознаются по внешнему виду
quote:Изначально написано igorspb:
souz_tm
Вы не обижаетесь, но у вас немного дорого (сравниваю с Форт),да и нет интересных идей вроде ствола в 12.5 inch от Форт, который приобретается очень активно любителями Ар систем.
Да и цена играет немаловажный фактор при выборе.
Вы же не сможете предложить цену в 125 000 на ваше изделие?
Да и изделие с доп стволом получается 174000 Реутов или 300000+ у вас.
А так однозначно спасибо вам за интересные идеи.И опять вы не отвечаете на вопрос, причем не на один.
Спросили у вас 2 вещи
1. Ствол 12.5
2. Возможность покупки базовой версии.Да и в догонку спрошу третьим пунктом, видео то будет а то третий месяц обещаете?)))
quote:Изначально написано igorspb:
Хейт как вы говорите, вполне обоснованный, "премиальный" вы наш сегмент, хотя премиального у вас пока только цена))
Я рад за ваше физическое состояние, и могу только пожелать здоровья и долгих лет и успешной работы.
Относительно УСМ , что значат ваши слова "я не фотографировал"? Клиент догадываться должен что ли? Или по форме сам определять? Написать же так сложно. Это к разговору про ваше отношение к потенциальным клиентам, и премиальность.
quote:
У меня своих цевий от даниел дефенс и новеске вполне достаточно, и усм лежит про запас.Зачем мне платить за ваш чудесный и очень эффективный ДТК, если я его сразу заменю на банку, нафиг мне нужен ваш фаб если я давно привык к клюжке от ACE , УСМ вообще вопрос, тут каждому свое. И зачем пользователю это оплачивать и покупать если большую часть он поменяет именно под себя. У многих участников темы и цевий и усм и дтк полно дома.
Для массово использования и продаж не вариант. Но вы вы в этом явно и не заинтересованы. Для спортсменов да, но есть и ADC тем более по цене вы уже ADC))
Выпустите базовую версию с возможностью доукомплектования по требованию заказчика.
Или так и скажите прямо, мы Союз ТМ, НЕ БУДЕМ давать вам сэкономить и сделать аппарат под себя самостоятельно. МЫ не заинтересованы в массовых продажах. И по большому счету МЫ за вас уже решили чем вам комплексовать свое оружие, потому что это нравится какому то спортсмену, чемпиону спорта по спорту. Вам уже несколько раз сказали другие пользователи,всем пофиг на спортивные достижения призёров всего и вся. Многих участников темы знаю не первый день,тут спортсменов вы не найдёте. Вы пытаетесь продавить свой продукт в не свою целевую аудиторию.
Давайте говорить откровенно, нет вопросов к качеству вашего изделия, все вопросы чем обусловлена ваша премиальная цена?
Дайте объективную, конкретную цену сколько стоит ваше цевье, дтк, ствол, во что вы оцениваете подгонку компонентов.
Каких именно брендов вы используете комплектующие. Конкретно по каждой позиции. Тогда вы хотя бы получите понимание аудитории относительно вашего ценообразования.
У вас в большинстве своем общие фразы и никакой конкретики. Вы выбрали странный путь рекламы своего изделия, по типу если Майкл Джордан одел Адидас то все фанаты побегут его покупать. Только у вас вместо него, человек "широко известный в узких кругах". Взяли бы хотя бы Елену Беркову))) отклик был бы.
Повторюсь, вы делаете хорошее дело но подходите к нему очень странно.
quote:Originally posted by igorspb:
всем пофиг на спортивные достижения призёров всего и вся.
только все говорящие об этом, воспринимают как личную обиду этот факт, наверное поэтому хейт и обоснован.
quote:Originally posted by igorspb:
нафиг мне нужен ваш фаб если я давно привык к клюжке от ACE
об этом не раз говорилось, что мы можем установить приклад и пистолетную рукоять заказчика, на нашем сайте об этом сказано восемь раз
quote:Originally posted by igorspb:
усм вообще вопрос, тут каждому свое
именно поэтому мы сейчас проводим испытания четырёх своих собственных моделей УСМ, чтоб и каждому, и своё. А пока наши УСМ проходят испытания мы ставим топовые сторонние, учитывая пожелания каждого конкретного стрелка. Кому-то нравится такой, а кому-то другой.
quote:Originally posted by igorspb:
нравится какому то спортсмену,чемпиону спорта по спорту
где в фразе "безотказно работает у топовых спортсменов" есть хоть одно слово "нравится"? Нравится должно конкретному покупателю! И сборки у нас под конкретных покупателей.
quote:Originally posted by igorspb:
Каких именно брендов вы используете комплектующие.
У нас максимально локализованное производство, а не отверточная сборка (да, нам даже пружины делают на заказ, ни одной китайской зажигалки и авторучки не пострадало)
quote:
[QUOTE]Originally posted by igorspb:
давать вам сэкономить и сделать аппарат под себя самостоятельно
мы выдаем уже готовый аппарат, собранный под конкретного человека, в который ничего не надо вкладывать, так что про экономию еще посчитать надо
quote:Originally posted by igorspb:
МЫ за вас уже решили чем вам комплексовать свое оружие
В том и дело, что у нас есть разные пружины, разные буфера, разные усм, разные рукоятки, разные приклады, разные контуры стволов (и на некоторые модели даже разные твисты), разный материал стволов, разные резьбы под дульные насадки. Это когда вы милспек в стоке покупаете, за вас уже решили))) а у нас есть альтернатива под любые задачи (300 блэкаут для любителей сабсоника, например)
Поэтому, когда вы хотите себе короткую винтовку под специфическое дульное устройство, нужно просто взять и позвонить, а не рассказывать про найки (Эйр Джордан - это найки) Джордана в интернете. Кто знает, может те, на кого вы льёте негатив, вам и помогут, в рамках закона, конечно... В чужих темах и так достаточно текста написано сегодня, в моей можно продолжить
Видео запортили, переснимать надо, сами ждем с этой эпидемиологической обстановкой
quote:Originally posted by igorspb:
Взяли бы хотя бы Елену Беркову)))
в 4 утра, про Беркову? С козырей заходите)
Михаил да вы прикалываетесь что ли?
Опять без цен?
Хорошо я принес вам все кроме ствола, аппера и ловера, и вашей любимой личинки)))
СКОЛЬКО СТОИТ ВАША СБОРКА???
И да я хочу милспек.
Я уже опущу, что вы не ответили на вопрос, кто вам делает пружины из чего итд. И сколько это стоит.
quote:Изначально написано igorspb:
Хорошо я принес вам все кроме ствола, аппера и ловера, и вашей любимой личинки)))
СКОЛЬКО СТОИТ ВАША СБОРКА???
Вас не смущает, что вы спрашиваете меня об этом в теме Адара? Я же сказал, хотите персональную сборку - звоните, номер у меня в теме есть.
quote:Originally posted by Tig tig:
Насколько я понял все наши изготовители АРок работают на Китайских ловер/аппер группах, у нас их никто не делает, к сожалению пока.
Пожалте видеть в соседней теме про Kurbatov Arms.
Узнавал у союз тм цену, она запредельная,проще шмайсера или кольта купить,и это будет качество и имя ,а тут непонятная контора дерёт такие бабки.
Короче, воды налито с океан, а полезной информации ноль. Из всего текста напрашивается один вывод "Мы дорогие потому что мы дорогие". С этого и начинается культура общения потенциального продавца с потенциальным потребителем. Это пиндосы по глупости своей опускаются до того, что указывают цену и характеристики на каждую деталь оружия в отдельности и по недоразвитости своей могут продать тебе готовое изделие или просто ствол с аппером или ствол с аппером и болт группой. У нас в России эта тема шпаны с вокзала не прокатит, у нас все серьезно, правда не на долго, но зато круто...
Пожалте видеть в соседней теме про Kurbatov Arms.
А что я там найду ? Такие же ловер и аппер как и на Адаре и на Форте. Как-то общался с человеком, он поведал мне, что вертикальная стрелка на наплыве аппера, переходящего на ловер в районе шахты магазина говорит о Тайваньском происхождении. Я сильно не эксперт, но клейма какого-либо именитого производителя этих деталей в районе скобы крючка не увидел. Производители гордо заявляют что не Тайвань, но производителя никто не называет (как будто мы перехватим поставку и начнем сами штамповать АРки), отсюда напрашивается закономерный вывод, что произведены они в Тайване.
quote:Изначально написано turbo86:
Узнавал у союз тм цену, она запредельная,проще шмайсера или кольта купить,и это будет качество и имя ,а тут непонятная контора дерёт такие бабки.
Когда много и не о чем рассказывают, и не отвечают на простые вопросы всегда так.
quote:отсюда напрашивается закономерный вывод, что произведены они в Тайване.
И, надо сказать, неплохо произведены. Заявлен сплав 7075, по ощущениям он и есть, тк твёрдый, анод. покрытие толстое, сделаны аккуратно. Люфты есть, но как у многих и легко лечатся.
quote:Originally posted by Tig tig:
А что я там найду ?
Найдёте их собственное производство ресиверов. Помимо их собственного производства стволов.
На своей же странице в ФБ они размещают картинки всех этапов изготовления.
Но, если это как-то фатально изменит Вашу картину мира, то лучше, конечно не надо.
Тем более, что Вы общались с человеком...
quote:Помимо их собственного производства стволов
Стволы хромированные?
quote:И, надо сказать, неплохо произведены.
Согласен с Вами, произведены не плохо. Люфты великоваты, но вылечил быстро и не затратно.
Пост мой был посвящен великой тайне производителей относительно происхождения изделий и страны, по-видимому название которой произносить нельзя)) но все и так в курсе)
quote:Originally posted by Док:
Стволы хромированные?
Нет. Сверление, дорнирование, карбонитрирование, криообработка.
quote:Нет. Сверление, дорнирование, карбонитрирование, криообработка.
Те на барнауле ствол не жилец. Это серьёзный минус.
Интересно, Молот Курбатова перестрволит?
Купив Курбтова за 99 и ушатав ствол, сколько выйдет
перествол?
quote:Найдёте их собственное производство ресиверов.
Во всяком случае, прикрепленная фотография первой страницы по-моему на старых деталях. Судя по постам майским фрезу еще никто не видел, возможно кроме Вас, судя по тому как топите за КА, но это тоже не повод ерничать...
Форум для того и создан, чтобы объединять людей с общими интересами и увлечением, для поерничать у Вас есть свои друзья, с ними и упражняйтесь)
quote:Originally posted by Док:
Те на барнауле ствол не жилец. Это серьёзный минус.
Во-первых, это совершенно не факт.
Во-вторых, это осознанный выбор для тех, у кого не предвидится "спортивных" настрелов.
quote:Originally posted by Док:
Интересно, Молот Курбатова перестрволит?Купив Курбтова за 99 и ушатав ствол, сколько выйдет
перествол?
Интересно, но это совсем не ко мне вопрос.
Речь изначально шла о собственном производстве ресиверов.
quote:Originally posted by Tig tig:
Во всяком случае, прикрепленная фотография первой страницы по-моему на старых деталях.
А, ну да.
Фото трехлетней давности.
И та партия, которая продается сейчас (40 стволов) собрана на итальянских ресиверах.
А дальше - собственное производство.
У нас сколько производителей винтовок на AR платформе?
quote:Originally posted by Tig tig:
для поерничать у Вас есть свои друзья, с ними и упражняйтесь)
А давайте Вы мне не будете рассказывать, с кем мне упражняться.
Хорошо?
quote:Во-первых, это совершенно не факт.
Во-вторых, это осознанный выбор для тех, у кого не предвидится "спортивных" настрелов.
Статистика уже есть, не живут карбонитро стволы на барнауле долго. Дольше чисто чёрного, но сильно меньше хромового. Арка азартная штука, я не спортсмен, но тыщи две-три в год засажу. Поэтому хотелось бы ствол на подольше, а не раз в два года менять с беготнёй и думать о потере кучи.
quote:А давайте Вы мне не будете рассказывать, с кем мне упражняться.
Ну если Вы перестанете себя подобным образом вести, то хорошо. С Вашим статусом примером другим нужно быть положительным, положение, знаете ли, обязывает.
quote:Originally posted by Док:
Статистика уже есть, не живут карбонитро стволы на барнауле долго. Дольше чисто чёрного, но сильно меньше хромового.
Я думаю, что живучесть конкретного ствола могут выявить только ресурсные испытания. Посмотрим.
quote:Originally posted by Док:
Дольше чисто чёрного, но сильно меньше хромового.
Так же думаю, что общая тенденция такова.
quote:Originally posted by Tig tig:
С Вашим статусом примером другим нужно быть положительным, положение, знаете ли, обязывает.
Да.
Я к чему спросил про количество производителей-то.
Их - по пальцам одной руки пересчитать можно.
Ну, двух.
Если считать производителем RA.
По каждому в разделе AR-15 есть отдельная тема.
При желании по всем из них можно узнать, кто из каких комплектующих что делает.
У меня вчера появилась первая AR.
Но перед этим я почитал информацию по всем производителям. Включая их "творческие планы".
Ноблесс оближ... Как Вы справедливо изволили заметить.
А ошибаются все. Даже DC... Может... Иногда...
quote:У меня вчера появилась первая AR.
Поздравляю ! Надеюсь, что доставит Вам исключительно заряд положительных эмоций от владения !! Каким патроном думаете кормить ?
quote:Но перед этим я почитал информацию по всем производителям. Включая их "творческие планы".
К сожалению, их творческие планы зачастую от них не зависят. Адар тоже строил планы, но, судя по всему так и будет продолжать делать изделия из дерева, хотя начало было не плохим.
quote:Originally posted by Tig tig:
у нас все серьезно, правда не на долго, но зато круто...
не переживайте, Алексей Попов стал Чемпионом России с НАШИМ пистолетом раньше, чем вот эта тема появилась)
quote:Originally posted by Diego03:
А ошибаются все. Даже DC...
quote:не переживайте
Да я и не переживаю, наоборот желаю Вам процветания и надеюсь, что когда нибудь Вы станете настолько знаменитой и раскрученной компанией, что позволите себе стать ближе к нам - потребителям и заняться такими же "детскими забавами", о которых я писал в своем посте, как и Ваши заокеанские коллеги.
quote:Originally posted by Tig tig:
Каким патроном думаете кормить ?
Спасибо за поздравление!
Хороший вопрос.
Я наверное сначала поэкспериментирую с точностью. В т.ч. с использованием чего-нибудь импортного. А потом буду чем-то барнаульским из того, что лучше всего летит. Заодно это будет экспериментом по износу ствола.
quote:Originally posted by Tig tig:
К сожалению, их творческие планы зачастую от них не зависят. Адар тоже строил планы, но, судя по всему так и будет продолжать делать изделия из дерева, хотя начало было не плохим.
Чистая правда.
Сейчас с любыми планами такая история.
В истории нашей страны уже был такой эпизод, когда мебельная фабрика начала строить самолеты.
Как бы там ни было, я желаю Адару не опускать руки.
Пока для этого возможности есть.
Посмотрим.
quote:Изначально написано DC:
Я знал, что ты не спишь.
Хотя и усердно притворяешься.
quote:В т.ч. с использованием чего-нибудь импортного.
А у Вас еще такое есть ? В начале происходящего безобразия в ормагах и Федерал, и Игл, и Винчестер были, сейчас же все закрыто, беру периодически по звонку Голд и больше ничего нет. Кстати в целях сохранения ствола попробуйте Голдом стрелять. И летит хорошо, и ствол бережет, да и стоит 13 руб. не так и накладно и чистится после него легко. После Тулы и S&B слишком много каки)
quote:Originally posted by Tig tig:
А у Вас еще такое есть ?
В том же 13 калибре пару недель назад были Селье и Белло и Норма...
quote:Originally posted by Tig tig:
Кстати в целях сохранения ствола попробуйте Голдом стрелять.
Да, спасибо. Вроде по отзывам вполне приличный.
quote:Originally posted by Tig tig:
После Тулы и S&B слишком много каки)
Про Тулу знаю. Да.
S&B получается дорого и грязно?
quote:В том же 13 калибре пару недель назад были Селье и Белло и Норма..
Всё это перепробовал. Всё летит так же как Кентавр с томпаком за 17 руб, минута-полторы. Те смысла тратить деньги на импорт нет. Релод летит субминуту и стоит рублей 60, если на вихте заряжать. На сунаре рублей 45 будет. Можно барнаульских томпаковых пуль купить много, рассортировть по весу, рублей по 20 патрон выйдет.
quote:Originally posted by Док:
Можно барнаульских томпаковых пуль купить много, рассортировть по весу, рублей по 20 патрон выйдет.
Я боюсь, что когда будет возможность всё это купить, у меня лично уже не будет свободного времени на релоад.
Однако, большое спасибо за информацию.
quote:S&B получается дорого и грязно?
Нет, просто дорого, а летит также как и Голд.
quote:Нет, просто дорого, а летит также как и Голд
И пуля биметалл. Сам удивился, когда она к магниту прилипла.
Я понял... Ну, за неимением смысла, буду кормить голдом.
Спасибо.
Коллеги, кто подскажет ? Пришло время сменить цевье на Адаре, все имеющиеся в распоряжении Китайские цевья не подходят из-за йопнутого баррел ната, который, судя по длине, выточен из полуоси какого-то трактора. С Евро-Американскими такая же херня, без смены полуоси поставить не получится ?
111 страница этой темы.У leonufa китайское цевье встало без замены гайки.Я лично менял, но у меня она (гайка) на соплях была затянута.
А чем адарское цевьё плохо? То, которое тонкое и длинное? Мне нравится.
quote:Originally posted by NotaBena:
.У leonufa китайское цевье встало без замены гайки.
Заказал такое же, встало на родную гайку отлично. Газблок JP регулируемый тоже поместился.
quote:111 страница этой темы.
Спасибо, гляну !
quote:А чем адарское цевьё плохо?
Да в принципе не совсем и плохо, просто думаю взять что-нибудь поинтереснее, да и с газблоком думаю подружится ли.
quote:111 страница этой темы.
Знаю этого продавца, мы на Форт несколько цевий там брали и у меня еще парочка 12" есть, только с начала Мая он в Россию больше не поставляет товар. Сейчас вышли новые продавцы, точная копия Гизелей, Одинов и прочих по цене как чугунный мост)
quote:Изначально написано Diego03:
Про Тулу знаю. Да.S&B получается дорого и грязно?
У S&B имеет смысл брать только линейку MATCH - они летят в субмоа (по-моему, там стоят Sierra Match King). Остальные действительно от БПЗ по кучности практически не отличаются.
Точно также линейка American Eagle от Federal - обычная валовка по результатам стрельбы. Только что - латунь.
quote:Originally posted by Alogyc:
У S&B имеет смысл брать только линейку MATCH - они летят в субмоа (по-моему, там стоят Sierra Match King).
Спасибо!
Я вот такое поставил и доволен.Покрытие тоже нравиться больше чем на адаре.
https://line-f.ru/shop/product...slim-keymod-15/
Что бы "сделать фаску" снимал ствол и решил что сразу и цевье поменяю.Ну и сразу поставил другой газблок(адар-цевье не подходило из за своей конструкции).Вес для меня не так важен,я не охотник только если на бумагу).Если и тяжелее то не намного а вот ствольная гайка однозначно легче.Так что думаю то на то и выходит.
quote:Originally posted by Док:
Цевья что те, что эти ни на что не влияют.
А как у тебя сложились отношения с рукояткой переноса огня?
Я, конечно, понимаю, что всё это очень индивидуально, но всё-таки...
quote:Originally posted by Док:
Та, которая передняя:
Да. Я про нее.
Понял, спасибо.
Как с газблока трубку вытащить чтобы ее не повредить и возможно ли это? Руками что-то совсем не идет.
В моторное масло замочить на неск.дней.
В какую нит синтетику 0в40, она нагар хорошо размягчает.
quote:Изначально написано M a n u l:
Как с газблока трубку вытащить чтобы ее не повредить и возможно ли это? Руками что-то совсем не идет.
На всякий случай спрошу: Ты пин вынул, который ее держит?
quote:На всякий случай спрошу: Ты пин вынул, который ее держит?
Смешно) ВД-40 тоже не помогла если что)
Держа плоскогубцами трубку раскачать газблок вращением по оси.
Интересно
quote:Изначально написано Док:А вот это зря!
Да, чуть не забыл: сначала у пятого номера вывалится мотор (с)У Вас открутится корпус дульника, а его гайка останется на стволе. Надо будет всё зачистить, намазать резьбу вал-втулочным локтайтом и затянуть обратно. На следующий день уже открутится всё вместе.
П.С. Я использую Локтайт # 638, он для зазоров побольше, держит намертво.
сегодня , только добрался до тисков и т.п. и получилось , как вы и писали снять корпус дтк. но сильно помучившись. у меня цевье фортис. оно не снимается , зажимная гайка не проходит через газблок . а газблок не снимется без снятия дтк) в тиски зажать не получилось. но зажав за часть ствола у ствольной коробки инструментом втроем открутили корпус дульника.)завтра попробую локтайтом или спец герметиком приклеить корпус к гайке, как вы советовали...не простая эта штука арка)))
все сняли и установили. Газблок работает нормально. С легким карриером, 180г,гильзы летят на 4 - пол пятого, отдача значительно мягче. спасибо всем кто помог советом.. особенно dc и dokу. по позиционированию газблока воспользовался всеми советами))) вплоть до провода в газоотводное отверстие) в конце я попросил парня с кем все делали пустить с дульной части туда дым от сигареты, чтобы убедиться что все ок. трубку со старого газблока снять не смог даже плоскогубцами после трех замачиваний жидкостью для очистки карбюратора. хорошо новая была. пин из газблока выбился достаточно легко.
Нужен совет.
Поставил ДТК (Bulletec АР-6012ti), китайский регулируемый газблок (здесь обсуждали такой),
облегчённый титановый кэрриер от ГК.
План был таким:
"Закрутить" газблок, по одному патрону в магазине. И потихоньку "отпускать" газблок, пока карабин не начнёт вставать на затворную задержку.
Сначала всё шло как должно. С определённого момента карабин стал не слишком стабильно вставать на затворную задержку. И... всё. "Открутил" газблок до предела, когда стопорный винт уже перестал упираться в регулировочный - ничего не меняется. То встаёт на ЗЗ, то нет. Гильзы, вроде, кидает слабо. Второй патрон, однако, досылает, но не взводит при этом курок. Только один раз получилось отстрелять два патрона подряд. Но и то "со странностями". Ибо карабин сделал это внезапно "очередью". Возможно, конечно, что дело в слишком "лёгкой" настройке УСМ (SY). Или это был инерционный накол... Не знаю.
Газблок неправильный? Вроде, у людей работал. Или я что-то не то делаю?..
Сдвойка была из-за усм, нужно подкрутить заднее шептало.
Регулируемый газблок, кэрриер, УСМ, ДТК ( ладно, его можно исключить ). Не хватает ещё какого-нибудь хитро-модного возвратного механизма для полного счастья и ранее непроверенного патрона. И - "А теперь со всей этой херней мы попробуем взлететь...".
Крайне неверный подход менять всё сразу. И Вы уже наступили на эти грабли, когда не заработало, а локализовать проблему сложно, т.к. поменяно всё и сразу. Всё нужно делать поэтапно, и тогда сразу будет ясно в чём проблема.
С УСМ считайте уже разобрались, регулируйте.
Газблок уже поставили - не снимать же теперь. Верните старый кэрриер, с которым работало. Если проблема не ушла - разбирайтесь с самим газблоком, с его китайским механизмом регулировок, с корректностью установки газблока ( совпадение газоотводных отверстий ), с корректностью установки и исправностью газоотводной трубки, с качеством газблока ( утечки, сифоны ), с качеством газкей нового кэрриера ( утечки, сифоны ). Если где сифонит сильнее положенного - ищите там повышенный нагар.
Поэтапно и системно, а не сразу во всём наугад методом тыка.
Я такой ажурный газблок не стал брать как раз из опасений, что сифонить будет. Взял сплошной этого же производителя. Подсифонивал, пока нагаром щели не забились. Сейчас бы взял не с гужонами, а стяжной на винтах.
Да. Наверное УСМ.
По поводу "всё сразу"... Ну так ради кэрриера я и газблок менял. Остальное не суть важно. Газблок снял... получилось обнаружить, что отверстие в трубке не совсем совпадает с отверстием в газблоке после фиксации трубки штифтом. На родном газблоке такого нет. Возможно, причина как раз в этом.
Есть такая мысль, что, возможно, более тяжёлый кэрриер по инерции 'прожимал' буфер. А лёгкий кэрриер начинает движение нормально, но ему не хватает инерции и он слишком быстро тормозится. Возможный вариант, или это бред?
Да... Признаков, что где-то "сифонит" нет. Лишнего нагара там, где его не должно быть, нет.
quote:Originally posted by Violist:
получилось обнаружить, что отверстие в трубке не совсем совпадает с отверстием в газблоке после фиксации трубки штифтом.
99% вероятности проблемы
Сегодня у меня был "второй раунд" в попытках заставить всё заработать как нужно.
Возник вопрос, на сколько примерно хватает выстрелов одной настройки газблока? У меня заработал нормально, но через сотню выстрелов пропала постановка на затворную задержку и появились проблемы с подачей следующего патрона. Открутил газблок на один оборот винта и проблема ушла... выстрелов на десять. Патроны БПЗ. Неужели так оно и должно быть?..
quote:Originally posted by Violist:
Неужели так оно и должно быть?..
А вот Вы сами как думаете ? Если кто-то при полном отсутствии опыта и навыков пытается улучшить работу не самого простого механизма используя самые дешёвые и низкокачественные комплектующие - то каким должен быть результат, непременно со 100% гарантированным успехом ? С получаемыми со временем навыками и опытом и результат будет становиться лучше.
quote:Патроны БПЗ. Неужели так оно и должно быть?..
У меня на питерской арке китайский газблок. Один раз отрегулировал и 2+ тыс барнаулом и под тыщу разными другими патронами стреляет без изменений настроек.
Думаю у вас не в газблоке дело.
quote:Originally posted by DC:
А вот Вы сами как думаете ? Если кто-то при полном отсутствии опыта и навыков пытается улучшить работу не самого простого механизма используя самые дешёвые и низкокачественные комплектующие - то каким должен быть результат, непременно со 100% гарантированным успехом ? С получаемыми со временем навыками и опытом и результат будет становиться лучше.
А что, кто-то появляется на свет сразу с опытом улучшения работы AR15? А про дешёвые и низкокачественные не нужно. Я вообще возиться со всем этим стал исключительно из-за титанового кэрриера. Газблок - да, китайский. Так здесь же про него писали, что вполне рабочий и неплохой. Он мне нужен как временная мера. Как гарантия закончится, буду менять гайку ствола и цевье. А с ними и газблок планирую поставить (думаю сами знаете, кто комплекты из цевья с газблоком и всем прочим делает).
Может, вам такие люди не попадались, но мне не раз с умным видом заявляли, что с регулируемым газблоком AR15: "Хорошо, если пару магазинов без проблем отстрелять сможет". Так что я спросил, нормально, или нет. Раз нет, то буду дальше исправлять. В конце концов сегодня он хоть работал.
Очередной риторический вопрос.
Никто не появляется на свет с опытом. Думаю, ответом Вы не удивлены, равно как и ответом на предыдущий риторический вопрос - должно ли так быть. Разумеется должно, по вышеозвученным причинам.
Вопрос не риторический - зачем Вам титановый кэрриер ? Мельком заглянув в профайл, я сделал выводы, что Вы ни разу не спортсмен. Вам нужно сплиты под таймер стрелять, соревнуясь в результативности с топовыми стрелками ? Или это просто дань моде, ненужное улучшение путём снижения надёжности работы и без того работающего механизма ?
Почему именно такой выбор - от неизвестного отечественного производителя без имени, а не что-либо не вызывающее никаких сомнений от нормального брэнда ? Почему работа кэрриера не была нормально проверена на нормально работающей винтовке ? Кэрриер вполне может служить источником подобных проблем, выше уже писал об этом - и качество газкей и его сопряжения с газоотводной трубкой, и соосность газоотводных отверстий газкей и кэрриера, и качество установки и крепления газкей к кэрриеру, и качество полости-газовой каморы кэрриера, и компрессия колец болта в новом кэрриере - возможных причин масса.
Экономия на всём, установка без опыта и вопреки здравому смыслу - всего сразу, чтобы потом было сложнее локализовать проблему - в итоге получен абсолютно закономерный результат и пройдена первая, начальная ступенька получения опыта и навыков, под названием смело наступи на грабли.
quote:Изначально написано Violist:
А что, кто-то появляется на свет сразу с опытом улучшения работы AR15? А про дешёвые и низкокачественные не нужно. Я вообще возиться со всем этим стал исключительно из-за титанового кэрриера. Газблок - да, китайский. Так здесь же про него писали, что вполне рабочий и неплохой. Он мне нужен как временная мера. Как гарантия закончится, буду менять гайку ствола и цевье. А с ними и газблок планирую поставить (думаю сами знаете, кто комплекты из цевья с газблоком и всем прочим делает).
Может, вам такие люди не попадались, но мне не раз с умным видом заявляли, что с регулируемым газблоком AR15: "Хорошо, если пару магазинов без проблем отстрелять сможет". Так что я спросил, нормально, или нет. Раз нет, то буду дальше исправлять. В конце концов сегодня он хоть работал.
Я у себя настраиваю так, что выстрелов 100-150 делает, а потом желательно брызнуть вд-шки. Тупо оттянуть затвор, спереди на него пшыкнуть, закрыть и пшыкнуть снизу через магазиноприемник. Отвести затвор раз десять. Делаю так только на соревнованиях. На тренировках вд-шка идет в ход только при появлении задержек, которых может и не быть.
Ну Вы спортсмен, и вот эти танцы с бубном вокруг спортивного снаряда они объяснимы - это не винтовка, это не оружие, это спортивный снаряд, заточенный на достижение спортивных результатов.
Зачем нужен этот геморрой нормальным людям на нормальном оружии выше моего понимания
quote:Originally posted by DC:
Мельком заглянув в профайл, я сделал выводы
У вас потрясающая способность делать выводы! Увы неправильные.
Но суть не в том. Да, я собираю из своей 'АРки' спортивный снаряд. А уж с кем, как, в чём и когда я собираюсь соревноваться в результативности вообще к сути дела отношения не имеет.
"Экономия"? Вы хотите посчитать, кто сколько тратит на тюнинг своего оружия? Сколько считаю нужным, столько трачу. И это тоже к сути дела отношения не имеет.
Я задал довольно простой вопрос. Вместо ответа вы написали кучу, простите, хрени с рассуждениями о моём опыте, навыках, какой-то там экономии и прочем.
Все ответы на все Ваши вопросы, с избытком, подробно изложены в #4453.
К тому что там добавить нечего, там решение Ваших проблем.
quote:Originally posted by Violist:
Вместо ответа вы написали кучу, простите, хрени с рассуждениями о моём опыте, навыках, какой-то там экономии и прочем.
Многовато ошибок в слове "спасибо". Впрочем, я этому не удивлён, копнув чуть глубже и вникнув в персоналии чуть лучше.
Вторая ступенька получения опыта, под названием нагруби тому, кто хочет помочь, тоже пройдена, поздравляю.
Хорошо Вам "потрахаться", я же понаблюдаю за продолжением теперь молча
quote:Изначально написано Violist:
Как гарантия закончится, буду менять гайку ствола и цевье.
Не по проблеме. После замены газблока гарантии уже нет. Об этом писал представитель производителя в этом разделе (если конечно у Вас адар).
Гарантия это какая-то эфемерная хрень. ИМХО. На мой взгляд она имеет смысл только когда карабин из коробки не собирает кучу. Ну типа на 100 метров куча 25-45 см. Я такие видел (не АДАР и не ар-ка, продукт КК). Дрянь вылезает уже на первых пристрелках. В принципе по карабину видно, что он нестреляный и по идее производитель пойдет вам на встречу. А вот при активном использовании определить, настреляли с него 10 или только 8,5 тыщ - сильно сомневаюсь...
Короче, если карабин нормально стреляет, а руки чешутся, зачем ждать?
quote:Originally posted by sly36:
После замены газблока гарантии уже нет. Об этом писал представитель производителя в этом разделе (если конечно у Вас адар).
Адар, конечно. Но, вроде, представитель писал про гайку ствола, а не газблок... в любом случае, до конца гарантии меньше месяца.
Дело в том, что газблок я купил уже давно. А потом стрелял со штатным, пока ждал возможности купить кэрриер.
С родным кериером и китайским газблоком как работает?
Вернусь к вопросу о фаске казённой части ствола. Было отстреляно около двух сотен патронов БПЗ с пулей весом 4 г, сериями по 4 выстрела, как с ручной подачей непосредственно в патронник, так и с подачей из магазина. Способ подачи на кучу не влияет, стабильно выдаёт свои 1,5-2 МОА с редкими субминутными кучами, как при ручной, так и магазинной подаче. Считаю, что в моём случае, фаска не нужна.
Пока вы стреляете барнаулом оболочкой, фаска действительно не нужна. Пуля очень твердая сама по себе и очень крепко сидит в гильзе. В момент заряжания пуля может ткнуться в край патронника ниже фаски, но затем она подпрыгивает вверх и входит в патронник. В силу формы, покрытия и посадки пуле от этого почти ничего не делается. Но когда тоже самое происходит с пулей, имеющей мягкой покрытие (например, бергер), или пуля имеет в носике отверстие, то с большой вероятностью либо носик мнется, либо происходит утыкание. Еще вариант - при мягкой посадке пули после удара о край патронника пуля просто проваливается в гильзу. А вы потом голову ломаете, как же так, патроны за 80-100 рублей, а кучи нет.
quote:Изначально написано levaryazan:
Пока вы стреляете барнаулом оболочкой, фаска действительно не нужна.
Не спорю и не ставлю под сомнение Вашу точку зрения. Ничем другим, кроме оболочки БПЗ я стрелять не собираюсь. Для собирания кучь Бергером и стрельбы на далеко, у меня есть другое оружие, в другом калибре и другим типом перезаряжания. АДАРка у меня на всякий случай, вдруг на Туган к Гусю соберусь
quote:Ничем другим, кроме оболочки БПЗ я стрелять не собираюсь. Для собирания кучь Бергером и стрельбы на далеко, у меня есть другое оружие
В этом случае улучшение фаски однозначно лишний труд.
Сегодня в третий раз ездил на стрельбище.
Итог:
1) Газблок теперь работает. Не знаю, в чём была причина, но после замены регулировочного винта на запасной из комплекта, претензий к газблоку у меня больше нет. Отмечу, что в отличии от штатного он "надевается" на посадочное место легко и немного болтается. Жёстко фиксируется только винтами. И на винты нужен фиксатор. Штатный газблок нацепить на место можно разве что забивая молотком. Несмотря на то, что китайский газблок довольно "свободен", следов ухода пороховых газов в стороны нет.
2) Со штатным кэрриером карабин работает без проблем.
С титановым работает мягко говоря "не очень". Симптомы те же - как будто не хватает "газа". Гильзы выбрасываются слабо, на затворную задержку карабин не встаёт.
Но хоть сегодня получилось нормально пострелять наконец.
quote:Originally posted by leonufa:
Было отстреляно около двух сотен патронов БПЗ с пулей весом 4 г
А почему с пулей 4 г. выбрали, если не секрет?
Сам стреляю 3.56 БПЗ оболочка с "лакированными" гильзами. Проблем с подачей не было ни разу.
quote:как будто не хватает "газа"
Не хватает инерции у титанового керриера.
quote:Изначально написано Violist:
Сегодня в третий раз ездил на стрельбище.А почему с пулей 4 г. выбрали, если не секрет?
Сам стреляю 3.56 БПЗ оболочка с "лакированными" гильзами. Проблем с подачей не было ни разу.
Всё просто, их было в наличии больше всего.
Если кому интересно вот так выглядит крим метка.
Если кому интересно вот так выглядит крим метка.
quote:Изначально написано NotaBena:
Если кому интересно вот так выглядит крим метка.
это в какой части ствола?
quote:Изначально написано HK:это в какой части ствола?
А я подумал, что это только я один не понял
Ну вы чего?? Это в патроннике. Наверняка видели на стреляных гильзах в районе дульца такую дугообразную выпуклость. Пресловутая "улыбка Молота". Которая образуется при выстреле, гильзу туда вминает.
я бы даже уточнил - на плечах эта выточка.
у меня на форте такая же
Стволы молотовские. Отсюда и метка. Эту штуку делает не производитель оружия, а производитель ствола.
Эта метка абсолютно ни на что не влияет. Латунные гильзы переобжимаются и переснаряжаются нормально.
Всем здравствуйте!
Может кто продает цевье от ADAR? или подскажет где его можно купить
^^^^^^^^^^
На Али бабай.
quote:Изначально написано yak1983:
Всем здравствуйте!Может кто продает цевье от ADAR? или подскажет где его можно купить
Действительно, а чем оно так ценно? Я вот купил по дешевке за 1500, да пришлось под него гайку менять
quote:Originally posted by NotaBena:
Если кому интересно вот так выглядит крим метка.
Видели.
Варвары портят патронник.
quote:Originally posted by levaryazan:
Стволы молотовские. Отсюда и метка. Эту штуку делает не производитель оружия, а производитель ствола.
Знаем про Молот.
Зачем делают кримметку на патроннике ствола, который не стоял на вооружении СССР и РФ, и является гражданским?
quote:Originally posted by levaryazan:
Эта метка абсолютно ни на что не влияет. Латунные гильзы переобжимаются и переснаряжаются нормально.
Тогда зачем её делать?
Для чего вообще ставиться криминалистичкская метка? Для дополнительного следообразования на гильзе. Соответственно что бы потом было легче определить из какого конкретного ствола был произведён выстрел.
quote:Изначально написано Junior146:
Для чего вообще ставиться криминалистичкская метка? Для дополнительного следообразования на гильзе. Соответственно что бы потом было легче определить из какого конкретного ствола был произведён выстрел.
Ну это утверждение сомнительное...
Есть регламент МВД и в нем написаны требования к гражданскому и служебному оружию. Одно из них - следообразование на пулях или гильзах гражданского оружия должно отличаться от боевого ручного стрелкового. Как на молоте это поняли, так и реализовали. Плюс лаборатория - сертификатор оружия со своим пониманием данного вопроса. В итоге имеем то, что есть.
Где вы видели в Российской армии .223 Rem?
Только из за этой "улыбки Молота" их стволы не куплю.
ИМХО.
Чем вам это смайл не понравился? Мне вот пофуй какие гильзы на землю падают. Хоть пусть на 10 частей гильзу рвёт и раскидывает справа веером.
quote:Originally posted by chernov_da:
Чем вам это смайл не понравился?
Просто не нравится.
Я ещё могу понять, когда при огражданивании армейского оружия ставят штифт в ствол. Но на гражданском стволе наху.. зачем?
З.Ы. Вспомнилась середина 2000 г.
Смотрю в магазине Sako 75.
На зеркале затвора две зарубки зубилом. Это кримметка, на всех винтовках в магазине такие.
При стрельбе тугое открывание затвора, подранное дно гильзы с характерными следами.
На самом деле уже написали - так на молоте решили вопрос с требованием о метках. Вы можете не покупать их стволы, все на самом деле упирается в ваши финансы и задачи. Если вы стреляете хотя бы 10.000 выстрелов в год, тогда альтернативы молотовским стволам за разумные деньги просто не существует. И метка меткой, а стволы то отличные на самом деле.
quote:Изначально написано Saw13:Ну это утверждение сомнительное...
Есть регламент МВД и в нем написаны требования к гражданскому и служебному оружию. Одно из них - следообразование на пулях или гильзах гражданского оружия должно отличаться от боевого ручного стрелкового. Как на молоте это поняли, так и реализовали. Плюс лаборатория - сертификатор оружия со своим пониманием данного вопроса. В итоге имеем то, что есть.
Где вы видели в Российской армии .223 Rem?
Ничего сомнительного в моем утверждении нет. Почитайте трасологию. А вот то что 223 и даже 5,56х45 в армии РФ нет это факт. Просто кувалда решила как всегда перебдеть. Ну навсякий так сказать пожарный. Более того например на Сайге 5,45 нет такой фигни и ничего. Даже гвоздь в стволе не вварен. И все нормально.
Кто-нибудь проводил перествол АДАРок? Не поделится кто-нибудь информацией, куда за ним обращаться?
quote:Изначально написано Violist:
Кто-нибудь проводил перествол АДАРок? Не поделится кто-нибудь информацией, куда за ним обращаться?
Перествол может выполнить любая организация имеющая на это лицензию.
И какую выбрать, это решать вам, вариантов хватает.
Да понятно. Просто не все организации имеют эти стволы и готовы за такое браться. Пока написал в Орсис. Они, вроде, перестволы делали.
У меня тут инцидент "замечательный" произошёл. Мне цевье новое пришло. Нужно было гайку открутить и новую прикрутить. Но на моей АДАРке баррел нат был... приклеен. Очень лихо приклеен. Так что при попытке откручивания срезало центрующий пин. Судя по внешним признакам - что-то подобное эпоксидной смоле. Вот думаю, что теперь делать. Может можно пин как-то восстановить... или теперь весь ствол менять.
странная история.
стальной пин в стальном стволе срезало об аллюминиевый аппер?
Да. Когда мне удалось, наконец, свернуть гайку, я тоже сильно удивился. Но аппер практически без повреждений.
Может пина изначально не было поэтому и бареллнат приклеен был...
Сложно представить чтоб сталь срезало алюминием
Глупое предположение.Но может он был вклеен именно потому, что пин такой ущербный был с самого начала?
Ствольная гайка с пином не взаимодействует.Паз под пин не разбит и в тоже время там больше всего этой гадости.Не думаю что это вы "срезали пин"
Кусочек пина остался. Паз под пин имеет вмятину, но не такую серьёзную, что это может стать проблемой в дальнейшей эксплуатации. Возможно, пин действительно был изначально бракованным. Не знаю.
Мне удалось найти аналогичный случай, описанный в 2015 году на одном из американских форумов. Там тоже человек пытался снять гайку и пин срезало.
На данный момент мне удалось высверлить остатки пина и извлечь их. Сейчас колхожу новый пин.
По поводу клея (эпоксидной смолы или чего-то такого) остатки на стволе получилось отодрать с огромным трудом. Это явно не какой-то фиксатор резьбы.
Да. Судя по следам на стволе (вокруг пина) АДАРовцы целенаправленно заливали этой дрянью паз и пин.
Вполне возможно когда его вприсовывали(если я не оишбаюсь как его ставят) произошло что то нештатное.Получился не допин вот и залили его.
Лучше бы они себе что-нибудь залили. Сейчас сварганил пин. Теперь нужно его туда вставить и пробовать собирать.
В который раз - случаи подобного брака не редкие.
В этом разделе было минимум пара подобного.
https://rifleshooter.com/2014/...l-from-a-blank/
https://www.brownells.com/aspx....aspx?lid=16219
Если нет уверенности в том, что баррел экстеншен не проворачивался - нужно проверять зеркальный зазор.
Если паз под баррел индексинг пин в аппере раздолбан после такого демонтажа - он исправляется твёрдой прокладкой -
Признаков того, что баррел экстеншен проворачивается никаких не заметил. Сидит монолитно. Судя по выточкам всё встало так, как было. Сделал небольшую подкладку, чтобы не было люфта. Закручивал на литиевую смазку (подсмотрел в одном видео такой вариант - не знаю, правильно оно, или нет, но пусть пока так). Без фанатизма. Не думаю, что эта конструкция будет сама раскручиваться. Как всё это себя будет вести - посмотрю на стрельбах. Мне должны довезти ещё несколько деталей и, может, на неделе смогу проверить.
А правда что адарок больше не делают?
quote:А правда что адарок больше не делают?
Да. Но остатки кое где ещё есть...
Сегодня проверил АДАРку на стрельбище. Всё работает. (тюфу, тьфу, тьфу).
Не работает кэрриер от ГК. Врочем, как обычно...
Таблетка для памяти -
#4462
Потребовалось два месяца
Без знания и понимания ....."краилово ведет к поподалову" С....закон жизни. А если по русски ..не мешай мешина работать
А что там с перестволом?
а то STM не занимается, сам АДАР утонул, что дальше? quote:Изначально написано Saw13:
А что там с перестволом?
дальше судя по всему ваши проблемы.
Это несерьезно
Камрады, требуется помощь советом. После выезда на стрельбище, заметил что цевье немного провернуто против часовой стрелки если смотреть со стороны ствола.
особенно это заметно по рис планке цевья относительно риспланки аппера. С покупки успел настрелять всего 500 патронов, а в этот раз, когда съехало цевье, еще 140.
Вопрос, может ли от стрельбы баррел нат раскручиватся? Или может вообще на аппере резьба быть например сорвана?
А вот последнюю фотку, только сверху ствола. Газовая трубка сместилась?
Мне кажется на всех адар цевье было так установлено ,может просто не обратили внимание.
"Вопрос, может ли от стрельбы баррел нат раскручиватся? Или может вообще на аппере резьба быть например сорвана?"да и да.
Газовая вроде на месте.
quote:Изначально написано NotaBena:
Мне кажется на всех адар цевье было так установлено ,может просто не обратили внимание.
"Вопрос, может ли от стрельбы баррел нат раскручиватся? Или может вообще на аппере резьба быть например сорвана?"да и да.
Нет, изначально точно было в норме, я пробовал пристроить крон моноблок оптики, так что он частью на цевье был а частью на аппере.
Баррелнат чуть открутился.
Да, оказалось просто раскручивается.
Скрутить можно рукой было
Господа, нужен совет. Понравилось такое цевье:
https://a.aliexpress.com/_A9lRTk
Я как понимаю, что бы его поставить придется менять барельнайт на китайский из комплекта цевья .
100% доверия к китайцам в плане качества нет. Чем может быть черноватая Такая замена?
quote:Изначально написано kWolf:
Господа, нужен совет. Понравилось такое цевье:
https://a.aliexpress.com/_A9lRTk
Я как понимаю, что бы его поставить придется менять барельнайт на китайский из комплекта цевьё.
100% доверия к китайцам в плане качества нет. Чем может быть черноватая Такая замена?
Гайку ствола ставить ту, которая идёт с цевьем. Ничего особо череватого в замене не будет, люди ставят китайские цевья, в теме об этом есть ряд сообщений. Лишь бы с резьбой гайки китайцы не намудрили.
quote:Изначально написано sly36:
Гайку ствола ставить ту, которая идёт с цевьем. Ничего особо череватого в замене не будет, люди ставят китайские цевья, в теме об этом есть ряд сообщений. Лишь бы с резьбой гайки китайцы не намудрили.
Ясно. Спасибо
А какой специальный инструмент может понадобиться? У меня есть только обкладки для зажатия ловера с апером в тисках.
quote:Изначально написано kWolf:Ясно. Спасибо
А какой специальный инструмент может понадобиться? У меня есть только обкладки для зажатия ловера с апером в тисках.
Лучше использовать специальный ключ, который вставляется в аппер, в барелл экстеншен, другой конец в тиски крепится и потом затягивать гайку.
Я такое китайское брал два года назад. Гайка была норм. Вообще дело не в том китайское или не китайское. А из какого материала сделана гайка. Если сталь (она магнитится) то думаю все будет хорошо. А если силумин (не магнитится) то она скорее всего просто лопнет при использовании. А такие гайки китайцы тоже делают для страйкбольных автоматов.
Для установки достаточно китайской же приспособы для зажатия аппера в тисках.
Если заморачиваться, то по хорошему нужен еще динамометрический ключ. Но это необязательно, можно на глаз. Только без фанатизма затягивать.
quote:Изначально написано levaryazan:
Я такое китайское брал два года назад. Гайка была норм. Вообще дело не в том китайское или не китайское. А из какого материала сделана гайка. Если сталь (она магнитится) то думаю все будет хорошо. А если силумин (не магнитится) то она скорее всего просто лопнет при использовании. А такие гайки китайцы тоже делают для страйкбольных автоматов.Для установки достаточно китайской же приспособы для зажатия аппера в тисках.
Если заморачиваться, то по хорошему нужен еще динамометрический ключ. Но это необязательно, можно на глаз. Только без фанатизма затягивать.
Понятно. Продавец пишет, что гайка алюминий
quote:Изначально написано kWolf:
Господа, нужен совет. Понравилось такое цевье:
https://a.aliexpress.com/_A9lRTk
Я как понимаю, что бы его поставить придется менять барельнайт на китайский из комплекта цевья .
100% доверия к китайцам в плане качества нет. Чем может быть черноватая Такая замена?
У меня на Форте китайское цевьё село наделось на штатную гайку даже чуть плотнее чем родное, поэтому затянул со спокойной душой и всё.
quote:Изначально написано SkySurf:У меня на Форте китайское цевьё село наделось на штатную гайку даже чуть плотнее чем родное, поэтому затянул со спокойной душой и всё.
А какое Вы взяли цевье?
quote:Изначально написано SkySurf:У меня на Форте китайское цевьё село наделось на штатную гайку даже чуть плотнее чем родное, поэтому затянул со спокойной душой и всё.
У вас цевье другое скорее всего, на указанном автором цевье гайка иной формы и газовая трубка проходит сквозь отверстия в ней. Вы пишите, что цевье наделось, в данном же случае цевье накручивается на гайку.
quote:Изначально написано kWolf:Понятно. Продавец пишет, что гайка алюминий
Гайка скорее всего стальная, а цевье из алюминия.
Мне в комплекте алюминевую прислали.
quote:Изначально написано kWolf:А какое Вы взяли цевье?
quote:Изначально написано sly36:
У вас цевье другое скорее всего, на указанном автором цевье гайка иной формы и газовая трубка проходит сквозь отверстия в ней.
Да, не посмотрел что оно на резьбе.
Не каждое Китайское цевье подружится с Адаром из-за родной гайки, выполненной как ступица КамАза)) Тоже кучу всяких перепробовал, пока не нашел подходящее (сейчас продается))
quote:Изначально написано Tig tig:
Не каждое Китайское цевье подружится с Адаром из-за родной гайки, выполненной как ступица КамАза)) Тоже кучу всяких перепробовал, пока не нашел подходящее (сейчас продается))
Пьяным токарем в гараже?
Что то читаю эту тему и все больше стремаюсь. Камрады, у меня у одного так, или это нормально?
1. Ступенька между планками на цевье и ствольной коробке? Так только у меня?
2. Зазор между верхним ресивером или нижним, насквозь видно улицу с другой стороны... Это норм? Небольшой шат двух деталей между собой, верхней и нижней...
quote:Изначально написано TigroKot-2:
Что то читаю эту тему и все больше стремаюсь. Камрады, у меня у одного так, или это нормально?1. Ступенька между планками на цевье и ствольной коробке? Так только у меня?
2. Зазор между верхним ресивером или нижним, насквозь видно улицу с другой стороны... Это норм? Небольшой шат двух деталей между собой, верхней и нижней...
Это как-то снижает кучу? Сколько лис, волков, кабанов упущено из-за данного "дефекта"?
У меня родное цевье стояло без зазора. Поменял на как сказал продавец цевья на адарское - появился. Ну есть и есть, все равно новое цевье больше нравится. Зазор между апером и ловером на свет видно, шат ощущаю. Не очень понимаю как при данной конструкции его может не быть: две детали соединяются встык, логично что будет зазор, соответственно щель и шат. Наверное можно было сделать пазо-гребень, точно бы не просвечивало, только нафига?
quote:Это норм?
С таким магазином это вообще ни на что не влияет )
quote:Не очень понимаю как при данной конструкции его может не быть: две детали соединяются встык, логично что будет зазор, соответственно щель и шат.
У меня исчезла и щель и шат. За 7 рублей.
quote:Originally posted by oleg_km:
Это как-то снижает кучу?
Из за какого конкретно, из за первого или второго?
quote:Originally posted by Док:
С таким магазином это вообще ни на что не влияет
В смысле с таким? Магазин хороший, подает патроны исправно. Слышал что тулааммо иногда он не подает. Я купил несколько пачек, так там пули кривые!!! Но подает все равно.
Кстати он отлично фиксируется, в отличие от того, который шел в комплекте.
quote:Originally posted by oleg_km:
Зазор между апером и ловером на свет видно, шат ощущаю. Не очень понимаю как при данной конструкции его может не быть: две детали соединяются встык, логично что будет зазор, соответственно щель и шат.
Ну я не сильно понимаю что бы, но мне удавалось такие соединения сделать аккуратнее, т.е. прилегало с минимальной щелочкой, а здесь как бы не пол миллиметра, а то и больше. Как раз на алюминии сделать это просто. Мы когда выбирали в Темпе карабин, вокруг вился мужик и доставал продавца вопросом "все ли так шатаются".
quote:В смысле с таким? Магазин хороший, подает патроны исправно
Патронов штук 40? Поливай, не жалей, какие уж тут зазоры и ступеньки.
Если что, у меня такая же арка. Отличный аппарат.
Кстати по поводу ступеньки. Может оно и не влияет на точность, но что-то мне подсказывает что на этот стык ставить ничего нельзя. Я собственно про это.
quote:а здесь как бы не пол миллиметра, а то и больше.
Это если военный солдат упал в глинянный окоп и словил клина, чтоб мог открыть-закрыть ружло не протирая портянкой.
Но в мирной жизни есть люфтодрочеры, портянок нет, а инструменты есть. Их бесит этот люфт и от него избавляются.
quote:Originally posted by Док:
Это если военный солдат упал в глинянный окоп и словил клина, чтоб мог открыть-закрыть ружло не протирая портянкой.
Что-то я после покупки АДАРки начинаю больше ценить наши родные АК... Там такой фигни нет! Там все закрыто, ничего не болтается. Или мне повезло просто!
ЗЫ: При смене рукоятки выпал мелкий гнеток, штифтик такой, или как это называется. И часовая пружинка. Кто нибудь на Али встречал эти детали в продаже про запас, а то эта мелочь если закатится куда ни в жисть не найдешь. Ссылку можете дать? Как называется эта фигня хоть, я поиском нахожу какие то детали не понятно от чего.
quote:Кстати по поводу ступеньки. Может оно и не влияет на точность, но что-то мне подсказывает что на этот стык ставить ничего нельзя. Я собственно про это.
Именно так. Прицел на аппер. Фонарик на цевье. И дальномер тоже можно.
quote:Изначально написано TigroKot-2:Что-то я после покупки АДАРки начинаю больше ценить наши родные АК... Там такой фигни нет! Там все закрыто, ничего не болтается. Или мне повезло просто!
Да, это тема. На АК люфтит всё, порой даже пули в стволе. Но это не заметно.
quote:Originally posted by Док:
На АК люфтит всё
Когда все люфтит этого не заметно!
quote:Изначально написано TigroKot-2:Что-то я после покупки АДАРки начинаю больше ценить наши родные АК... Там такой фигни нет! Там все закрыто, ничего не болтается. Или мне повезло просто!
Те когда затвор, поршень болтается внутри ствольной коробки - это норм, а когда снаружи что-то просвечивает - это фу?
Вам именно нужно что-то поставить прямо на место, где соединяются аппер и цевье? Интересно что? И для сравнения, как это проблема непринужденно решается на АК? Че-та уже туева хуча (АК-12, АКВ-521, TR-3 что там еще не упомню, а стотая серия) вышла вариантов, а никак счастье не наступит
quote:Изначально написано TigroKot-2:
При смене рукоятки выпал мелкий гнеток, штифтик такой, или как это называется. И часовая пружинка. Кто нибудь на Али встречал эти детали в продаже про запас, а то эта мелочь если закатится куда ни в жисть не найдешь. Ссылку можете дать? Как называется эта фигня хоть, я поиском нахожу какие то детали не понятно от чего.
quote:Originally posted by Док:
Этого добра на али как грязи. Но рукоятку раз поставил и забыл, зачем этот зип?
Все равно комплект штифтов и пружинок я бы закупил.
quote:Originally posted by oleg_km:
Те когда затвор, поршень болтается внутри ствольной коробки - это норм, а когда снаружи что-то просвечивает - это фу?
Вы читать умеете? Я спросил нормально ли это.
quote:Originally posted by oleg_km:
Интересно что?
Прицел.
quote:Originally posted by Док:
В прошлый карантин делать было критически некуй и я бесцельно рукоблудил. Выточил кастом пины для предохранителя и пинов, запирающих аппер.
Это я тоже могу, у меня есть пара-тройка станков. Но пружинки такие только покупать похоже.
quote:Но пружинки такие только покупать похоже.
Да. На али пружинки вполне нормальные. Это китайцы освоили.
quote:Originally posted by oleg_km:
Например:
Да, я видел этот набор. Но там как говорится всего по одной штучке.
Т.е. если ты протерял из набора гнеток, извиняй, покупай набор снова.
quote:Изначально написано TigroKot-2:Прицел.
Прицел на стык аппера и цевья ставить не принято, т.к. даже если нет зазора, то как правило зубчики вивера на аппере и цевье все равно не совпадают. Для нормальной установки прицелов на арках предусмотрены кронштейны с выносом. Например такой:
quote:Originally posted by oleg_km:
т.к. даже если нет зазора, то как правило зубчики вивера на аппере и цевье все равно не совпадают
Они у меня сверху совпадают, а снизу нет. Вот такая ступенька как на фото у меня.
ЗЫ: в общем, я понял что у меня очень хорошая АДАРка.
quote:Изначально написано TigroKot-2:Они у меня сверху совпадают, а снизу нет. Вот такая ступенька как на фото у меня.
Я для себя сделал вывод: прицелы только на аппер. На цевье максимум коллиматор на близко или мушка соответственно тоже на близко. Ну и всякие фонарики лазеры и пр. А все прицелы исключительно на аппер. Всегда можно подобрать кронштейн. Калибр смешной, я считаю, что подойдет большинство китайских
quote:Originally posted by oleg_km:
А все прицелы исключительно на аппер. Всегда можно подобрать кронштейн. Калибр смешной, я считаю, что подойдет большинство китайских
У меня прицел под батарейки АА, он немного длинноват. Я стал мостить его желая вынести вперед за пределы окна выбрасывания гильз. Посчитал что так оно лучше будет. Да и точка помельче мне комфортнее немного. И собственно наткнулся на этот стык и ступеньку. И получается вроде бы все по красоте: не прерывающаяся линия планки по всей длине оружия. А на деле ты не можешь поставить на этой планке где угодно. Либо спереди, либо сзади.
Кстати все остальное внутри аппера ходит очень точно. Затвор по-моему вообще не болтается. Эта штучка которая для перезарядки, тоже с минимальным зазором. Не дай б-г туда песок прилетит, все это перезаряжаться не будет. Я конечно не собираюсь по пластунски ползать, но все же. Непривычно это по сравнению с тигром, АК, Сайгой.
Кстати, а почему вы эти магазины с окном ругаете? Они что, через некоторое время плохо работают?
quote:Изначально написано TigroKot-2:Они у меня сверху совпадают, а снизу нет. Вот такая ступенька как на фото у меня.
ЗЫ: в общем, я понял что у меня очень хорошая АДАРка.
Ступенька в этом месте у Адар практически есть у всех, по крайней мере с таким цевьем (стандарт 1 вроде). Я поменял цевье на другое от phase5, ступенька все равно осталась.
quote:Originally posted by sly36:
Я поменял цевье на другое от phase5, ступенька все равно осталась
Вот она у Вас и вверху ступенька. У меня же там почти идеальный стык. От этого и соблазн был поставить туда прицел.
Но снизу эта планка на ствольной коробке как бы меньше по высоте. А на цевье она толще получается. И все это единый стандарт, видимо особенный, китайский )))
quote:Изначально написано TigroKot-2:Интересно что форма планки сверху почти совпадает идеально. Но снизу эта планка на ствольной коробке как бы меньше по высоте. А на цевье она толще получается. И все это единый стандарт, видимо особенный, китайский )))
На карабинах форт вроде такая же ступенька, у Курбатов Армс и союз тм все ровно.
quote:Изначально написано TigroKot-2:У меня прицел под батарейки АА, он немного длинноват. Я стал мостить его желая вынести вперед за пределы окна выбрасывания гильз. Посчитал что так оно лучше будет. Да и точка помельче мне комфортнее немного. И собственно наткнулся на этот стык и ступеньку. И получается вроде бы все по красоте: не прерывающаяся линия планки по всей длине оружия. А на деле ты не можешь поставить на этой планке где угодно. Либо спереди, либо сзади.
EOTECH? Не надо его выносить за окно, вообще не обращай внимание на окно. Обращай внимание только на подходящую длину приклада, удобное положение щеки на прикладе и аэрлиф прицела. Если прицел - коллиматор, то ставь куда нравится. Вперед, если планируется магнифер
quote:Изначально написано TigroKot-2:
Кстати все остальное внутри аппера ходит очень точно. Затвор по-моему вообще не болтается. Эта штучка которая для перезарядки, тоже с минимальным зазором. Не дай б-г туда песок прилетит, все это перезаряжаться не будет. Я конечно не собираюсь по пластунски ползать, но все же. Непривычно это по сравнению с тигром, АК, Сайгой.
Ничего там не засирается. Как-то поехал вообще не смазывая, больше ста отстрелял насухую, все нормально работало
quote:Изначально написано TigroKot-2:
Кстати, а почему вы эти магазины с окном ругаете? Они что, через некоторое время плохо работают?
Магазины разных производителей любят не подходить к апперам разных производителей. Как я понял из прочтения форума самые "подходящие" или магпулы или железные и то бывают варианты. У меня например магпулы работают отлично и десятки и тридцатки, а фаб дефенс десятка вставляется с доп усилием или подбоем. Поэтому если работает - не парься. Перестанет работать - будешь искать замену
quote:Изначально написано TigroKot-2:У меня прицел под батарейки АА, он немного длинноват. Я стал мостить его желая вынести вперед за пределы окна выбрасывания гильз. Посчитал что так оно лучше будет. Да и точка помельче мне комфортнее немного. И собственно наткнулся на этот стык и ступеньку. И получается вроде бы все по красоте: не прерывающаяся линия планки по всей длине оружия. А на деле ты не можешь поставить на этой планке где угодно. Либо спереди, либо сзади?
Если переживаете, что гильзы будут задевать прицел, то не переживайте, не будут.
quote:Originally posted by oleg_km:
Поэтому если работает - не парься. Перестанет работать - будешь искать замену
Так я поэтому и спросил, у меня все встает идеально, как будто она под них и делалась.
quote:Originally posted by oleg_km:
Ничего там не засирается. Как-то поехал вообще не смазывая
Если нет смазки, то налипание пыли меньше чем со смазкой.
quote:Originally posted by oleg_km:
Обращай внимание только на подходящую длину приклада, удобное положение щеки на прикладе и аэрлиф прицела
Чем меньше точка, тем точнее можно прицелиться. Но очень далеко ставить совсем некомфортно, а слишком близко это слишком большая точка. Для гладкоствола подойдет, а для нарезной винтовки не очень.
quote:Originally posted by sly36:
у Курбатов Армс и союз тм все ровно.
Видимо они подгоняют. А эти ребята клепают ширпотреб и не заморачиваются!
quote:Изначально написано TigroKot-2:
Что то читаю эту тему и все больше стремаюсь. Камрады, у меня у одного так, или это нормально?1. Ступенька между планками на цевье и ствольной коробке? Так только у меня?
2. Зазор между верхним ресивером или нижним, насквозь видно улицу с другой стороны... Это норм? Небольшой шат двух деталей между собой, верхней и нижней...
Все нормально, и не страшно.
quote:Чем меньше точка, тем точнее можно прицелиться. Но очень далеко ставить совсем некомфортно, а слишком близко это слишком большая точка.
Это что за прицел такой с живой точкой? А если прицел почесать, точка растёт?
quote:Originally posted by Док:
А если прицел почесать, точка растёт?
А вы почешите, попробуйте.
А вот если приближать/отдалять, растет. Мне комфортно определенное расстояние не ближе и не дальше.
quote:А вы почешите, попробуйте.
Я их, разные, и чесал, и гладил и ласкал. Ставил далеко и ставил близко. И даже киздил непослушных и продавал в рабство за гроши . Но точка как была Х МОА, так и оставалась, во веки веков!
quote:Originally posted by Док:
Но точка как была Х МОА, так и оставалась, во веки веков!
Я одеваю линзы, у меня вблизи она больше, немного размазана. Мне не комфортно. Если поставить как раз в район окна выбрасывания гильз то оптимально. А дальше слишком мелко получается и корпус прицела далековато, мне тоже не комфортно. Хотя тоже жить можно, но это прицел получается на цевье.
quote:немного размазана. Мне не комфортно. Если поставить как раз в район окна выбрасывания гильз то оптимально.
Это другое. Это резкость. Если поставить прицел на подоконник и навести на к-нить дальний объект, на окно дома вдали и смотреть в прицел сблизи или издали, то размер точки относительно размера того окна будет неизменным.
quote:Originally posted by Док:
Это другое. Это резкость. Если поставить прицел на подоконник и навести на к-нить дальний объект, на окно дома вдали и смотреть в прицел сблизи или издали, то размер точки относительно размера того окна будет неизменным.
А с этим никто и не спорил. Только вот ваш глаз фокусирутся именно на стекло прицела. Соответственно у вас получается разный результат потому что меняется фокусное расстояние. Естественно мне не легче от того, что в абсолютных величинах ничего не меняется. Вблизи точка размывается а вдали становится нормальной.
quote:Только вот ваш глаз фокусирутся именно на стекло прицела. Соответственно у вас получается разный результат потому что меняется фокусное расстояние. Естественно мне не легче от того, что в абсолютных величинах ничего не меняется. Вблизи точка размывается а вдали становится нормальной.
Я очкарик. Ставил голографию на самый конец цевья и в середину аппера. Никакой разницы в резкости. Вблизи удобнее по влиянию прицела на поле зрения и по развесовке.
quote:Originally posted by Док:
Вблизи удобнее по влиянию прицела на поле зрения и по развесовке.
Ну вот а у меня по другому. Ощущаю всю тяжесть вины, и тем не менее, это так.
quote:Изначально написано TigroKot-2:
Что то читаю эту тему и все больше стремаюсь. Камрады, у меня у одного так, или это нормально?Ступенька между планками на цевье и ствольной коробке? Так только у меня?
Я уже писал в теме, что на аппере просажены параметры пикатини. Влияет лишь на крепление навесного, некоторым кронштейнам которых недостаточно толщины планки пикатини на аппере.
quote:Originally posted by Tamer:
Я уже писал в теме, что на аппере просажены параметры пикатини
Я посмотрел несколько фоток из США, там тоже не ставят на стык кронштейны. Т.е. эта сплошная линия просто фикция, по сути она не функциональна.
quote:Изначально написано TigroKot-2:Я посмотрел несколько фоток из США, там тоже не ставят на стык кронштейны. Т.е. эта сплошная линия просто фикция, по сути она не функциональна.
Воооот. И обрати внимание - кронштейн прицела с выносом. Чтобы условно окуляр был над взводилкой, объектив уже висит над цевьем, а крепление крона еще на аппере. Поэтому получается такая загогулина.
quote:Originally posted by oleg_km:
Воооот. И обрати внимание - кронштейн прицела с выносом. Чтобы условно окуляр был над взводилкой, объектив уже висит над цевьем,
Да я до покупки АРки не обращал внимание что хочется поставить прицел прямо в место где стык этих двух планок. Потому что пока ты не купишь винтовку сам и не начнешь прикладываться, не прочувствуешь.
А вот когда этот вопрос появился, я стал фотки смотреть и много у кого вот такие кронштейны.
Т.е. не я один, кому очень хочется поставить кронштейн на то место куда его ставить не желательно.
quote:Изначально написано TigroKot-2:Да я до покупки АРки не обращал внимание что хочется поставить прицел прямо в место где стык этих двух планок. Потому что пока ты не купишь винтовку сам и не начнешь прикладываться, не прочувствуешь.
А вот когда этот вопрос появился, я стал фотки смотреть и много у кого вот такие кронштейны.
Т.е. не я один, кому очень хочется поставить кронштейн на то место куда его ставить не желательно.
Ну если посмотреть историю черной винтовки, то будет понятно, что пикатини на аппере появились еще тогда, когда цевье было морковкой, те без пикатини. А прицелы уже ставить надо было. Пытливый ум быстро придумал крон с выносом. По мне так это лучше, чем боковые кроны на АК
В последнее время цевья вообще без планки по всей длине предпочитают делать, только под мушку и сошки оставляют. Как на фото выше. Там на стык и не поставишь кронштейн. (Кстати, вы уверенны что фото из США? Там патч с триколором).
quote:Изначально написано Selnitskiy:
В последнее время цевья вообще без планки по всей длине предпочитают делать, только под мушку и сошки оставляют. Как на фото выше. Там на стык и не поставишь кронштейн. (Кстати, вы уверенны что фото из США? Там патч с триколором).
Не, я просто смотрел инстаграммы американцев, а этот снимок я тупо взял первый попавшийся с таким кронштейном. Я к тому что видел и на Кольтах такой крон и прочих чистокровных американских АRках.
Вроде как есть прописные истины:
1) прицел должен крепится исключительно на аппер.
2) десятки производителей делают для этого кроны с выносом
3) планка на цевье служит для крепления всякой шляпы типа AN/PEQ, фонариков и бэкап мушки. Прицел за нее крепят только совсем отбитые персонажи не удосужившиеся разобраться чокак и почему то решившие использовать раздельные кольца или крон без выноса.
О чем спор то идет ?
quote:Изначально написано a.e.l:
О чем спор то идет ?
Да вроде уже осознали...
quote:Originally posted by a.e.l:
планка на цевье служит для крепления всякой шляпы типа AN/PEQ, фонариков и бэкап мушки. Прицел за нее крепят только совсем отбитые персонажи не удосужившиеся разобраться чокак и почему то решившие использовать раздельные кольца или крон без выноса.
В интернете все умные такие... А вы поставьте коллиматор на крон на выносе и пойдите на стрельбище, пусть мужики заценят.
quote:Originally posted by a.e.l:
Прицел за нее крепят только совсем отбитые персонажи не удосужившиеся разобраться
Опять же я понимаю что вы "самый умный". Однако прицел стоит крепить туда, куда стрелку удобно. Я видел на соревнованиях прицелы в разных местах. Как совсем близко к глазу, так и довольно далеко, на алюминиевом цевье. Видимо спортсмены не знали вас и с вами не проконсультировались.
quote:Изначально написано a.e.l:
О чем спор то идет ?
Спора нет, читайте внимательно посты которые комментируете. Я спросил сообщество о том, у всех ли немного отличается геометрия планок поставленных в стык, и раз отличается, получается как бы не совсем одна линия. Из за чего на это место ничего не поставить, или будет шат прицела. А раз так, смысла в этой фиче по сути нет, т.е. это декоративный элемент, просто красивость для крутости.
При должном подходе со стороны производителя такая установка могла бы стать возможной и вполне себе позволила бы получить хорошие результаты на всех дистанциях на которых применяется коллиматор.
Любое консольное цевьё играет в большей или меньшей степени.
Потому что-то точное на цевьё не ставится, только резервные прицельные ( железные или коллиматоры ) для стрельбы на короткие дистанции. Независимо от того, удобно ли это оператору - что толку, если удобно, но повторяемости нет, при смене хвата или упора для стрельбы ?
Наиболее точный и повторяемый стык цевья с ресивером - как пример, у H&K -
Точнее - только у монолитных ресиверов, там и играет поменьше
Кронштейнов под любой коллиматор с выносом на любой вкус - море всевозможных -
Я нашел владельца фотки этой АРки с вынесенным кронштейном. Считаю что стоит указать владельца
Мария Свешникова
IPSC shooter
2017 2019 World Championship team 🥈🥈
2015 European Championship shoot-off 🥇 team
https://www.instagram.com/marusya_sveshnikova/
quote:Изначально написано TigroKot-2:Опять же я понимаю что вы "самый умный". Однако прицел стоит крепить туда, куда стрелку удобно. Я видел на соревнованиях прицелы в разных местах. Как совсем близко к глазу, так и довольно далеко, на алюминиевом цевье. Видимо спортсмены не знали вас и с вами не проконсультировались.
Для калика крон в выносом вперед и не нужен, хотя ты конечно можешь и на нем поставить.
Если же речь идет о том что дополнительно к оптике ставится , то его можешь даже синей изолентой прикрутить к цевью , на 25 метрах, для которых он предназначен, это мало роляет.
quote:Originally posted by a.e.l:
то его можешь даже синей изолентой
Спасибо, очень ценный совет!
Кто как решал проблему с нестандартной планкой на аппере? Не становится нормально магнифер на быстросъеме.
обычно решают сменой крона на небыстросъем. но если очень нужно поставить именно его, то подкладываются кусочки жести от пивной банки под лапки крона, для увеличения ширины планки
Сейчас у меня стенка от банки колы, сложенная вдвое. Думал что-то похитрее есть. Пластик, мне кажется, со временем сомнется и люфт вернётся.
На опорную клеить. У крона это горизонтальная нижняя поверхность.
quote:Originally posted by M a n u l:
Сейчас у меня стенка от банки колы, сложенная вдвое.
В литровых пивных банках алюминий толстый.
quote:Изначально написано M a n u l:
Кто как решал проблему с нестандартной планкой на аппере? Не становится нормально магнифер на быстросъеме.
А у меня прекрасно держится, впрочем на меня уже наорали что у меня АДАРка бракованная
quote:Originally posted by TigroKot-2:
А у меня прекрасно держится, впрочем на меня уже наорали что у меня АДАРка бракованная
Что примечательно, на цевье-то у нее нормальная планка.
quote:Изначально написано M a n u l:Что примечательно, на цевье-то у нее нормальная планка.
Вот именно. Дурдом какой то.
Хотя я думаю коллиматор можно вполне на нее поставить близко к И на стык планок не поставишь ничего, хотя именно на стык просится коллиматор, мне это расстояние самое удобное.
А что сейчас с Адаром? Есть ли он новый в продаже?
Сборку АР они прекратили. Можно Форт посмотреть, ствол и комплектующие те же самые.
quote:Originally posted by Selnitskiy:
Сборку АР они прекратили
Жалко. Что-то быстро прогорают сборщики оружия на нашей бренной земле.
Добрый день. Только купил. Жду разрешение. Изготовлен 06.20г. Видимо один из последних. Фаска нормальная ? Горка подачи нормальная ? Как ваше мнение ?
Добрый день. Только купил. Жду разрешение. Изготовлен 06.20г. Видимо один из последних. Фаска нормальная ? Горка подачи нормальная ? Как ваше мнение ?
Добрый день. Только купил. Жду разрешение. Изготовлен 06.20г. Видимо один из последних. Фаска нормальная ? Горка подачи нормальная ? Как ваше мнение ? С планкой на аппере проблем нет. Встают любые кроны.
фаска нормальная, а горку подачи нужно тестировать палочкой от чупа-чупса или стержнем шариковой ручки, верхней её частью. что бы она в стык не упиралась между аппером и баррел-экстеншеном.
Магазин ФАБ десятка , через раз не подача, было у кого , можно как то исправить ?
quote:Взять Пафган у товарища, попробовать на своей винтовке.Изначально написано GermanKrsk:
Магазин ФАБ десятка , через раз не подача, было у кого , можно как то исправить ?
выкинуть ФАБ, купить Пафган для себя в нужном количестве, радоваться.
quote:Изначально написано DeniskaDav:
Взять Пафган у товарища, попробовать на своей винтовке.
выкинуть ФАБ, купить Пафган для себя в нужном количестве, радоваться.
Пафган есть на 30 работают нормально. У пафган нет на 10.
quote:Изначально написано GermanKrsk:Пафган есть на 30 работают нормально. У пафган нет на 10.
Варианты
1. Берем на 30, ставим ограничитель
2. Берем на 45, пилим
3. берем на 30, пилим, варим, колхозим
quote:Originally posted by GermanKrsk:
Магазин ФАБ десятка , через раз не подача, было у кого , можно как то исправить ?
Были исправил....написал в РМ
Есть вилсон 10ка могу продать не нужны мне они.
Фаска нормальная на вашем экземпляре
Мир фсемм! В Темпе появились АДАР 2-15, с пометкой НОВИНКА !!!
Там же написано - НЛ-14... ЦГНЛовский новодел...
------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)
ЦГНЛовский новодел..
А что это такое???
quote:Изначально написано мартин2010:
ЦГНЛовский новодел..
А что это такое???
Олег добрый день, не пойму, а зачем они (цгнл) его адаром назвали???
quote:Originally posted by мартин2010:
зачем они (цгнл) его адаром назвали?
Так они эту контору, по-моему, купили, когда она сдулась... Т.е. как всегда у нас - новая вывеска над теми же людьми...
------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)
quote:Изначально написано мартин2010:
Олег добрый день, не пойму, а зачем они (цгнл) его адаром назвали???
Они купили вместе с лицензией и сертификатами вроде.
Понятно, спасибо просветили!
Всем доброго времени суток!
Подскажите, кто близок к теме, сильно ли отличатся качество исполнения карабина 2018 года и нынешних серии NL?
Присутствуют ли какие-то координатные отличия?
quote:Изначально написано hunter_norilsk:
Всем доброго времени суток!
Подскажите, кто близок к теме, сильно ли отличатся качество исполнения карабина 2018 года и нынешних серии NL?
Присутствуют ли какие-то координатные отличия?
Насколько я понимаю, общее у них только ствол от молота и сертификат на одно юрлицо. Старые как я понимаю собирались из скажем так из тайваньских комплектующих, новые пилятся большей частью у нас. Какой частью - не помню, надо пересматривать ролики CGNL на ютуб. Живьем их не видел, товарищ на днях забрал, получит РОХу - обещает позвать на первый отстрел.
По мне так на арке главное ствол и аппер, все остальное при необходимости меняется и таким образом любую не очень арку можно по характеристикам приблизить к более-менее нормальной.
У меня на Z-15 поменяны:
- дульник
- газблок
- цевье с гайкой
- затвор
- кампин затвора
- затворная рама (болткарриер)
- УСМ
- пистолетная рукоятка
- труба приклада
- приклад
- буфер
- рукоятка перезаряжания
Вроде ничего не забыл. Все менял только по конкретной необходимости: или ломалось, или не очень работало, или не очень подходило для спорта.
quote:Originally posted by hunter_norilsk:
сильно ли отличатся качество исполнения карабина 2018 года и нынешних
это абсолютно разные винтовки, собранные на разных предприятиях из разной комплектухи. нынешний ЦГНЛ корпусные режет сам, мелочёвку где берут - не знаю. мож в Китае, а мож и у Лейкома... вроде как нынешний ЦГНЛ особо в говна не макают...
------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала
quote:это абсолютно разные винтовки, собранные на разных предприятиях из разной комплектухи. нынешний ЦГНЛ корпусные режет сам, мелочёвку где берут - не знаю. мож в Китае, а мож и у Лейкома.. . вроде как нынешний ЦГНЛ особо в говна не макают...
Спасибо за ответ!
А какова она старая Адарка?)
Просто я рассматриваю к приобретению б/у карабин с 16" стволом и хочется понимать нюансы, например:
1. Старые молотвоские стволы были лучше/хуже по кучности?
2. Есть ли какие то плюсы у карабина собранного на старых комплектующих? Может ресивер более качественный/легкий или усм лучше, например.
старые форт и адар собирались из одного ящика китайского литья. ствол надо смотреть по состоянию и промерам...
------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала
quote:Originally posted by ocherednoy:
вроде как нынешний ЦГНЛ особо в говна не макают...
Макают, к сожалению.
ну, за темой не слежу, так, поверхностно, где что услыхал/прочитал...
------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала
quote:Изначально написано Dark_Warrior:
Макают, к сожалению.
9-ку или 223?
quote:старые форт и адар собирались из одного ящика китайского литья
Ну не факт. Адар и Форт чуть разные на ощупь. Адар лучше. И оба сильно аккуратнее Норинки.
Аппер,ловер потроха вроде Тайвань.
quote:Просто я рассматриваю к приобретению б/у карабин с 16" стволом и хочется понимать нюансы, например:
1. Старые молотвоские стволы были лучше/хуже по кучности?
2. Есть ли какие то плюсы у карабина собранного на старых комплектующих? Может ресивер более качественный/легкий или усм лучше, например.
Старые адары хорошо сделаны. Из плюсов цена. Если тир и популять барнаулом для фана,то заменить
газблок на регулируемый и усм.
Если для точной стрельбы, то к этому еще заменить рукоятку на типа Магпул К2, полирнуть рампу подачи (баррелэестеншн) и фаску на входе в патронник в нижней части увеличить и полирнуть.
У меня все это сделано, работает с любыми магазинами и с любыми патронами. Релодом стреляет 0,5 моа.
quote:Изначально написано Док:
Старые адары хорошо сделаны. Из плюсов цена. Если тир и популять барнаулом для фана,то заменить
газблок на регулируемый и усм.
Если для точной стрельбы, то к этому еще заменить рукоятку на типа Магпул К2, полирнуть рампу подачи (баррелэестеншн) и фаску на входе в патронник в нижней части увеличить и полирнуть.
У меня все это сделано, работает с любыми магазинами и с любыми патронами. Релодом стреляет 0,5 моа.
Спасибо, за ответ! Интересно было услышать мнение владельца "старого" карабина, сравнение с чинаркой и информацию по доводке. Чинарку я в руках крутил, а Адар пока не удалось, ее тоже рассматривал, но так и не нашел информации можно ли из нее уверенно выжать минуту (понятно что своим патроном, с заменой усм и тд).
По доработкам вроде все ясно и понятно, смущает только "фаску на входе в патронник в нижней части увеличить и полирнуть."....
Кстати, интересно, а как у нее с подачей ПО, носики уродует, если не довести до ума подачу?
Я тут еще adc в руках покрутил, хозяин божится, что в минуту прилетает заводским ppu match, но тут может получиться как в том анекдоте про дедушку...
Минуту с адарки запросто. Фаска и рампа подачи:
ПО носы все равно мнет. Лучше с пластиковым носом, Хорнади ВиМакс 60 или ХПшки, Сьерра СМК 69
Про дедушку, адар:
Спасибо Док, если Vmaх 60 грейновый так летит - это замечательный результат!
Просто привык я к годами проверенной SGK 65, как мне показалось, получше она работает в плане экспансивности... Но это так, мысли в слух)
Кстати, а какой максимальный COL она у вас беспроблемно подает из магазина?
quote:Originally posted by hunter_norilsk:
adc
итальянское литьё. от китайского принципиально не отличается ничем...
quote:Originally posted by hunter_norilsk:
какой максимальный COL
за максимальным КОЛом - это в дюрамаги стальные. они, вроде самый длинный патрон позволяют...
------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
С ВиМакс КОЛ табличный 2,25.
А так подает все, что влезает в магазин, в тч в стальной. Любые патроны, лак, полимер, любого производителя. При том, что стоит не родная адарская возвратная пружина, которая сильнее штатной Армалайт и сильнее Форта, а стоит сайлентбуфер Белого Ветра с откушенными 4 витками пружины и уже хз с каким настрелом, тыщи.
quote:Originally posted by ocherednoy:
старые форт и адар собирались из одного ящика китайского литья
Адарка кованная.
quote:Изначально написано hunter_norilsk:
Интересно было услышать мнение владельца "старого" карабина, сравнение с чинаркой и информацию по доводке.
...
Я тут еще adc в руках покрутил, хозяин божится, что в минуту прилетает заводским ppu match, но тут может получиться как в том анекдоте про дедушку...
Есть "старая" АДАРка - с 2020 года у меня. С Молотовским хромированным стволом.
Настрел - тысяч за 15 уже перевалил (что по сравнению с бьющимися за результат коллегами по клубу - немного . Стреляю Барнаулом обычным... (Ну или что в магазинах города найдётся - вот недоавно было много "Амурского патронного завода"
До "утюгов" пока не расстрелял
Был ADC - боюсь, давно бы её черный ствол укатал бытакими настрелами...
Из недлостатоков (или особенностей) - УСМ у старой АДАрки дубовый. Военный. Если по серьёзному спортом заниматься - сразу менять. (Если не посерьёзному - полирнуть
В предчуствии расстрели ствола и надвигающегося перествола основной винтовки - куплена новая CGNL NL-14 (по паспорту - она тоже АДАРка, но сугубо из бюрократически-лицензионных соображений).
Но ощупь - новая сделана немного поаккуратнее/покрасивее "старой" Адарки. Но плотно пока не использовал - пристрелял и убрал в сейф...
С чинарками доводилось сравнивать только у коллег по клубу.
СтреляютЪ. Но визуально - дубовее, чем старая Адарка. И вопросы по качеству и чинарок - всплывали... Да и немного их, чесно говоря в тусовке. Если есть деньги и собираются биться за места в соревнованиях - берут STM или NL-15. Если экономят - берут Сайгу.
PS. Старая АДАРка - никакие фаски не полировал... По патронам - в общем-то ест всё. Едлинственное - небольшая нелюбовь к "пластиковым" гильзам от Барнаула (серые пачки, стальные с пластиковым покрытием, а не как обычне зелёные пачки - с лаковым.)
Могут быть неподачи из магазина. Для тренировок - не критично, а на соревнования я бы серые пачки не взял...