PCP

7,62 мм в РСР пневматике

INGWAR 20-03-2012 09:36

JSB начинает выпуск пуль в калибре 7,62 (.30)
на выставке IWA 2012 были продемонстрированны первые серийные образцы

вес пули 3,0 рамма (46,3 грана)

в скором времени проведем отстрел и рассажем о результатах
калибр весьма перспективный для охоты...

click for enlarge 1907 X 1945 543,0 Kb picture

Vampire27 20-03-2012 10:01

Мммм...это намёк, что у Атаманщиков есть подобные стволы и можно будет приобрести винтовку под эту пульку...буду ждать новостей...а то лицензия без работы пылится на полке.
sky100 20-03-2012 11:05

ждем стрелялова под этот калибр!!
RVV58 20-03-2012 11:38

Дейстет Вольварина идет под 303 калибр -эти пули я понимаю не подойдут
А под 303 JSB не планирует выпуск?
BTKO 20-03-2012 11:46

quote:
Originally posted by RVV58:

А под 303 JSB не планирует выпуск?



а под 0.45 и 0.50 ?
dtorhov 20-03-2012 12:55

Легкая очень. На небольшие дистанции.
tomat 20-03-2012 14:04

quote:
На небольшие дистанции.

Вся пневма и состоит из небольших дистанций. На 500 всеравно не постреляешь. В бармалейках грамма четыре будет-нормально.
Гуру 20-03-2012 16:04

quote:
Originally posted by tomat:

В бармалейках грамма четыре будет-нормально.



Это как? 2 ГР паровозиком ей в ж...пу пихать? )))
alex CB 20-03-2012 17:43

в бармалейках в 635 вроде 4 грамма. в 7.62 под 5 должно быть.
Dmitry68 20-03-2012 18:43

пора уже в БВГ с таким ассортиментом калибров пулелейки готовить на продажу
спрос будет стопудово.
tomat 20-03-2012 19:56

quote:
спрос будет стопудово.

Будет,но где-то через годик. Ща народ поднакупит,распробует...

quote:
пулелейки готовить на продажу

Не только пулелейки. На коне будет тот, кто решит проблему комплексно. Я б покупал бы уже готовые

Vampire27 20-03-2012 20:13

quote:
Originally posted by tomat:

Я б покупал бы уже готовые


Я думаю не получится, наверняка нужен отдельный сертификат.
Я думаю из чехии уже едет контейнер этих маслин =)

tomat 20-03-2012 20:16

quote:
Я думаю из чехии уже едет контейнер этих маслин =)

А стволы то где?

flo-master 1 20-03-2012 20:35

quote:
Originally posted by tomat:

А стволы то где?


Будем резать списанные мосинки

Lookingfor 20-03-2012 20:37

quote:
Originally posted by INGWAR:

JSB начинает выпуск пуль в калибре 7,62 (.30)
на выставке IWA 2012 были продемонстрированны первые серийные образцы
вес пули 3,0 рамма (46,3 грана)

в скором времени проведем отстрел и рассажем о результатах
калибр весьма перспективный для охоты...


А что Мдвайэры 5гр. в девятке JSB не потянули, или стволиков .35"LW не досталось ?
или хотите оба калибра вместе протащить через бюрократов?

Lookingfor 20-03-2012 20:47

quote:
Originally posted by BTKO:

а под 0.45 и 0.50 ?


Ден они пока тока в нержавейке под дымный в доступе есть
В "пластилине" под воздух LW пока такие дырки не освоил

Обычно схема такая : LW новый калибр переросток - JSB легкий камешек недомерок под него - Москва а давайте засунем все это в старую пулялку, а потянет? пох... потянет

P.S. На самом деле оба калибра 30", 35" интересны, вот только от JSB очень хочется увидеть пули в формате Монстр (.20"-1.645гр) в калибрах 25", 30", 35" и конструктив пулялок способный такие пули выводить на нормальные скорости 270-300м.

Sergiuss 20-03-2012 21:00

quote:
Originally posted by dtorhov:

На небольшие дистанции.


+1

dtorhov 20-03-2012 21:41

quote:
На небольшие дистанции.

+1


На 100м - слишком большая потеря энергии будет налицо.
Ей масса нужна - 4-4.5 грамма. Хотя бы.

Lookingfor 20-03-2012 22:23

quote:
Originally posted by Dmitry68:

пора уже в БВГ с таким ассортиментом калибров пулелейки готовить на продажу
спрос будет стопудово.


А вот с этим не все так просто, потому как нет как таковых в природе пулилеек под пневмостволы под дымные есть, а под воздух правильный калибр, да еще подходящий под твист, подобрать Очень не просто

Rizolder 20-03-2012 23:33

quote:
Originally posted by BTKO:

а под 0.45 и 0.50 ?

0.35 уже сделали, так что всё может быть.
Винтовка в этом калибре была бы весьма интересна, если цена не выйдет за полтинник.

Barmaley1850 20-03-2012 23:44

quote:
в бармалейках в 635 вроде 4 грамма. в 7.62 под 5 должно быть.

в основном делаю в 6.35 - 3,1 грамма, а в 308 - 5.2 грамма.
Можно и тяжелее, но все зависит пож какую винтовку изначально задумано.
Владимир74 21-03-2012 12:07

http://tomsk.fm/watch/195216
а говорим что нифига не могем .Им бы для нас,пневманутых, бы научиться делать.Ща скажуть что фантаст .
button 21-03-2012 12:19

quote:
Originally posted by dtorhov:

На 100м - слишком большая потеря энергии будет налицо.
Ей масса нужна - 4-4.5 грамма. Хотя бы.


форма ей другая нужна а не масса

Lookingfor 21-03-2012 02:25

quote:
Originally posted by button:

posted 21-3-2012 00:19
quote:
Originally posted by dtorhov:
На 100м - слишком большая потеря энергии будет налицо.
Ей масса нужна - 4-4.5 грамма. Хотя бы.

форма ей другая нужна а не масса



Петь для пневмопули это очень сильно зависимые вещи.
Как не сделаешь тяжелый воланчик, так не получиться и легкая елей.
Чем тяжелее тем больше на мелкашечную похожа будет.

button 21-03-2012 09:16

quote:
Originally posted by Lookingfor:

Петь для пневмопули это очень сильно зависимые вещи.
Как не сделаешь тяжелый воланчик, так не получиться и легкая елей.
Чем тяжелее тем больше на мелкашечную похожа будет.



дык это понятно. непонятно почему жсб делают исключительно воланчики...
Владимир74 21-03-2012 09:38

То что чехи сделали пилюли,эт хорошо.Вот только дунуть ими не из чего .
quote:
Originally posted by button:

непонятно почему жсб делают исключительно воланчики...



думается,что прежде чем выпустить этот(как и остальные жсбишки)воланчик,они тоже эксперементировали.Видимо другой формы не полетели...
Юзеры двинули планку за 200м,и продолжают двигать ее дальше.Вот чехи и удовлетворяют спрос на точные пульки для "далеко".Судя по весу,для чехов,энергетика не приоритет.Главное эт точность.
button 21-03-2012 09:48

воланчик - это точно не для "далеко"
demigod 21-03-2012 10:38

quote:
Originally posted by Lookingfor:

А вот с этим не все так просто, потому как нет как таковых в природе пулилеек под пневмостволы под дымные есть, а под воздух правильный калибр, да еще подходящий под твист, подобрать Очень не просто


Есть лейки под 32асп (7,65 Browning). Если брать легкую пулю, то она СКОРЕЕ всего будет стабильна. все что нужно - отсайзить ее до 7.62 а уж сайзеры от LEE в этом калибре валом продаются.

Владимир74 21-03-2012 10:39

Ну почему же не на далеко?И про ветер тоже понятно.
Ведь чехи,думали не только о точной пульке,но и о рынке пневмы в целом.Не устраивает деда?Ветер у вас порывистый?Трудно к кролику подойти?Не беда!Купите вооот эту-прадед!И проблем йок!
И большинство юзеров,ественно ТАМ,купят новую винтовку.А старую на вторичку,и то через раз,ибо любимая и жалко.
Сейчас идет борьба за покупателя.Время создавать легенды.Кто первый встал-того и тапки.Это потом,когда все ниши заполнятся,начнется борьба за мощьность и технические навороты.Вот тогда то и появится массовый,мощный продукт.А сейчас,главное доказать жизнеспособность продукта.
button 21-03-2012 12:02

quote:
Originally posted by Владимир74:

Ну почему же не на далеко?



ну потому что хреновый у воланчика БК и масса небольшая...
Владимир74 21-03-2012 12:23

Все относительно...
Зато,хоть точность какая то имеется.У других то,с точностью,дела куда хуже.
Вон корейцы,сделали винтовку,аж шисят дж и гордятся ей .Будут много серийные винтовки с соответствующей мощьностью,будет и снаряд.
Будет как и в папском,постепенно.Монстры же летят.Альтернативы то так и нет,шоб и точная и масса была побольше.
button 21-03-2012 13:05

quote:
Originally posted by Владимир74:

Будут много серийные винтовки с соответствующей мощьностью,будет и снаряд.



а их не будет много серийных... поэтому перспективы весьма туманны
Lookingfor 21-03-2012 13:10

quote:
Originally posted by demigod:

posted 21-3-2012 10:38
quote:
Originally posted by Lookingfor:
А вот с этим не все так просто, потому как нет как таковых в природе пулилеек под пневмостволы под дымные есть, а под воздух правильный калибр, да еще подходящий под твист, подобрать Очень не просто

Есть лейки под 32асп (7,65 Browning). Если брать легкую пулю, то она СКОРЕЕ всего будет стабильна. все что нужно - отсайзить ее до 7.62 а уж сайзеры от LEE в этом калибре валом продаются.


Да ACP под Browning - наше все .25ACP для шестерки, 32ACP для семерки, а другой альтернативы в "малых" калибрах до девятки фактически и нет.

demigod 21-03-2012 13:55

quote:
Originally posted by Lookingfor:

Да ACP под Browning - наше все .25ACP для шестерки, 32ACP для семерки, а другой альтернативы в "малых" калибрах до девятки фактически и нет.



Есть даже колхозные от LEE
http://www.titanreloading.com/...mold-311-93-1r-
19$ все удовольствие + 12$ доставка.
Но эти как мне кажется вряд ли полетят с твиста 450мм
Имхо что подойдет -
http://www.neihandtools.com/catalog/312-77-pb-bob-davis.jpg
с экспансивной выемкой, снижающей вес до 69-70 грен - 4,3 грамма
но ценник там совсем другой...
Lookingfor 21-03-2012 14:19

Саш они же явно толще, вряд ли полезут в стволик LW .30-7.62мм
По ссылкам в первом случае диаметр будет - 311х25.4 = 7.899мм
а во втором вообще - 312х25.4 =7.924мм

тем и эксклюзивен 32ACP что он 7.65мм заявлен хотя в риале вроде до 7,76мм, но все же это самое близкое к 7.62мм

demigod 21-03-2012 14:59

quote:
Originally posted by Lookingfor:

Саш они же явно толще, вряд ли полезут в стволик LW .30-7.62мм
По ссылкам в первом случае диаметр будет - 311х25.4 = 7.899мм
а во втором вообще - 312х25.4 =7.924мм
тем и эксклюзивен 32ACP что он 7.65мм заявлен хотя в риале вроде до 7,76мм, но все же это самое близкое к 7.62мм



Там калибр по полям а не по нарезам. Ничего, отсайзится думаю нормально.
Alex.A 21-03-2012 16:09

quote:
Originally posted by button:

дык это понятно. непонятно почему жсб делают исключительно воланчики...


А по инерции они делают. Попробовали они сделать 6,35 ЖСБ- полетело.. Давай теперь увеличим масштаб и попробуем сделать 7,6 и 9... Чтоб наверняка полетело.
А то что лёгкие вышли- это второй вопрос, им-то не важно это... им так-то проще, а спрос будет и на это...
Просто они масштабируют уже полетевшую ЖСБ 6,35. По моему мнению..
Demyan 21-03-2012 16:27

Alex.A ты не задумывался о том что ты стреляешь (и других учишь) самыми тяжелыми пневматическими пулями на свете. Ну так на секундочку. Составы целые из свинца и стали запускаешь в небо:-) Ну откуда чехам знать про то, что в России научились снимать такие джоули. Они ни того не другого не умеют . У них для этого огнестрел есть.

Ну если они пойдут проторенной тропой - то скоро будет 7.62 хэви и затем монстер:-)

button 21-03-2012 16:33

quote:
Originally posted by Demyan:

Ну откуда чехам знать про то, что в России научились снимать такие джоули. Они ни того не другого не умеют . У них для этого огнестрел есть.



да не в россии научились а в мире. В европах вообще дурная пневма запрещена, тоесть есть слабенькая, для нее есть легкие пули. этим я могу объяснить легкость 4.5, 5.5, возможно даже 6.35... но е мае, когда ты выходишь на калибры 7.6, 9 и более, они уже сами по себе подразумевают большую энергетику , так нафига на них то невесомые пули выпускать??? вот этого я не пойму, видимо правда "по инерции"... рынок сбыта будет небольшой, чего особо пыжится...
Demyan 21-03-2012 16:43

А стрелять то из чего? 1.5 винтовки в мире. Чехи малаца. Идут в ногу со временем.
button 21-03-2012 16:46

quote:
Originally posted by Demyan:

А стрелять то из чего? 1.5 винтовки в мире. Чехи малаца. Идут в ногу со временем.



я вообще знаю только кондора но кондор как раз на большие энергетики и рассчитан.

ЗЫ не ну то что хоть что-то выпустили под абсолютно дохлый рынок - молодцы конечно... я не пойму только от хорошей жизни или от плохой они так зашевелились

Alex.A 21-03-2012 19:16

quote:
Originally posted by Demyan:
Alex.A ты не задумывался о том что ты стреляешь (и других учишь) самыми тяжелыми пневматическими пулями на свете. Ну так на секундочку. Составы целые из свинца и стали запускаешь в небо:-) Ну откуда чехам знать про то, что в России научились снимать такие джоули. Они ни того не другого не умеют . У них для этого огнестрел есть.

Ну если они пойдут проторенной тропой - то скоро будет 7.62 хэви и затем монстер:-)


Это не правда, насчёт только меня одного. Не только я тяжёлыми стреляю. Я всего лишь копирую успешные наработки зарубежных пневмоохотников. Они тяжёлыми пулями неплохо охотятся. Даже очень успешно; почти таких как с огнестрела зверей берут. И по-моему тяжёлые пули дают эффект неплохой в смысле убойности, мой личный опыт это подтверждает.
Демьян, ты почитай пожалуйста форум зарубехных Аэр-хантеров, будь так любезен, обрати своё внимание на веса их пуль и на калибры их охотничьих винтовок, и на их джоули!: http://www.network54.com/Forum/414006/
И ещё ты посмотри на ассортимент пуль разных калибров в их интернет-магазине, продаваемых у них: http://www.adventuresinairguns.com/ammo-c-9.html
Вот обсуждаемый калибр 0.308 смотри: http://www.adventuresinairguns.com/ammo-308-c-9_18.html

garry22 21-03-2012 19:37

Давайте-давайте...стреляйте воланчиками

http://www.gunsclub.ru/mobile/..._160_grain_usa/

Demyan 21-03-2012 19:45

Alex.A - Убеедительно. В США очень много самоделок бигборных. А массухи пока нет.

А нам немного ширпотреба. Легкого.
http://www.hn-sport.de/en/news-campaigns/new-products.html


click for enlarge 480 X 640  85,2 Kb picture

вадим218 21-03-2012 20:19

quote:
Originally posted by Demyan:
А стрелять то из чего? 1.5 винтовки в мире. Чехи малаца. Идут в ногу со временем.

Стрелять из набора сантехника)) и т.п..
ПРосто добавь ствол))) с этим проблем нет!

Shekspear 06-04-2012 14:54

такие пульки для пневмы уже появились в магазинах свободно?
Fil55 06-04-2012 15:44

Вот не понятно, как они план составлять будут? В Америкосии своих пуль полно. В Европах - винтовок нет! Зато пули и для 7.62, и для 9 мм. Всё без учёта потребностей. Да и пульки для "по бумаге пострелять" - вес очень мал для охоты. Не на рябчика же с уткой с 7.62 ходить... Для охъоты в 7.62 граммов 5-5.5 надо.ИМХО
firefox 06-04-2012 15:51

Это не пульки, а заготовки- под склейку
Владимир74 06-04-2012 15:55

Чехи то на что давят?Правильно,на точность.Причем,точность,за сотку.Пневму то,почти фсю,без открытых прицельных делают.Вот и получается,что 9ой можна от олешку и
ниже,и птицу фсю,вообще всю птицу что в евразиях живеть.
Они же не позиционируют пули на секача или сохатика.Им этого и не нать.Огнестрельщикам то надыть хоть что то оставить(хотя не факт).Так чта,чехи молодцы редкостные.Ведь они одни это сделали с размахом.Они то и подстегивают производителя пневмы.Через годик поглядим на результаты.Думаю что многое изменится.
Shekspear 06-04-2012 16:11

В России они появились?
dtorhov 12-04-2012 10:41

А можно узнать точный диаметр пули? Спасибо заранее.
Surge-ON 19-04-2012 12:23

quote:
Originally posted by dtorhov:

А можно узнать точный диаметр пули?


Ага, кто-то откопал мосинку-и думает-пилить? Или не пилить?

Shekspear 19-04-2012 21:21

ктож их пилит
Fil55 20-04-2012 12:19

В "масяне" нарезы под другие пули заточены. Не уверен, что ствол будет соответствовать пневматике...
Shekspear 20-04-2012 20:49

Да буит, куда она из колеи денется (с).
Surge-ON 14-05-2012 13:25

quote:
Originally posted by Fil55:

В Европах - винтовок нет!



Хотел бы лично познакомиться с вами. Очень грамотно пишете уж.Особо про охоту. С вашей руки-дрозды в сале-ахренеть деликатес. Ну не знал-что римляне баловались ими. Только правильно-с 5.5 их разносит)))
Ну а масянова дудка-если не чищена кирпичом)))то отстрелит и дьяблу-прям по колее-ИМХО.
Surge-ON 14-05-2012 13:38

quote:
Originally posted by button:

ЗЫ не ну то что хоть что-то выпустили под абсолютно дохлый рынок - молодцы конечно... я не пойму только от хорошей жизни или от плохой они так зашевелились



Ага. Рынок дохлый. Оборудование меняли чехи-по дудкам чз. Но больше 5.5 не делают-нет винтовок в еропах! Сертификаты, законы рубят пневму-как и у нас. А про пули-там в законах ничего нет-и америкосы успешно берут у чехов пуле любого калибру. А мы не берем-мало у нас стволов нормальных.
Fil55 14-05-2012 15:42

quote:
Originally posted by Surge-ON:

Очень грамотно пишете уж.Особо про охоту.



Что до охоты, так стаж с 68 года. Калибры для средней полосы - считаю, что крупнее 7.62 в пневматике не нужно, а по мелочи 4.5 хорошо апнутую, либо 5.5, но... желательно с широким диапазоном регулировки мощности. И лучше, если это можно будет делать без разбора винтовки.

P.S. Приятного аппетита! В кулинарии кроме приготовления дроздов есть изыски и по другой дичи!

Surge-ON 30-05-2012 20:08

Гы. Надыбал на пробу стволик 7.62. Опять перестволы и добыча этих самых пулек!
Mercur 30-05-2012 21:46

где надыбал-то? тожа нужно!
Surge-ON 30-05-2012 22:46

quote:
Originally posted by Mercur:

где надыбал-то?



Ствол ЛВ 16-603. Скоро выясню цену и когда приедет. Ну и если понравится-надо брать партию.
Я только не знаю, нужен ли этот калибр. Косуля и бобер его главная цель, видимо. На подсвинка хотябы 9мм.
RVV58 31-05-2012 11:18

По зарубежным отзывам калибр 7.62 занимает 1-е место по точности
на дальние растояния
Fil55 31-05-2012 16:56

quote:
Originally posted by Surge-ON:

На подсвинка хотябы 9мм.



kombat0302 - охота, DOKTOR2010 - тестовые отстрелы по голове свинюка 100-килограммового, Alex_T, WOLF[VT] - охота. Список можно продолжить, а калибр - 6.35. При точном выстреле любая дичь до 100 кг (а то и поболе) подвластна 0.308.
Surge-ON 31-05-2012 17:13

quote:
Originally posted by Fil55:

При точном выстреле любая дичь до 100 кг (а то и поболе) подвластна 0.308.



Ну, я это, насмотрелся на пиндосские охоты. Да и с моим отсутствием опыта-6.35 на свинью...Вот с 12калибром-да! Да не больше 50м.
quote:
Originally posted by RVV58:

По зарубежным отзывам калибр 7.62 занимает 1-е место по точности
на дальние растояния

Учитывая, что и 6.35 работает на 100кг дичь, а также точность калибра-будет популярен, а?
ЛВ-пока обламывает со стволом, вернее его финский дилер. ААААА!


Fil55 31-05-2012 18:53

quote:
Originally posted by Surge-ON:

Учитывая, что и 6.35 работает на 100кг дичь, а также точность калибра-будет популярен, а?



Я тоже о 0.308 думаю... Что касается свинюков, то у меня они загонные и беру от 80 кг до 150 кг (меньше и больше - не интересуют), а посему с гладкостволом 12 калибра. Пневма больше подойдёт для засидки (не говорю о вышке, не приемлю охоту у прикормочных площадок). Так что это может быть бобр, косуля, олень, лиса, подсвинок (летом на полях). Птица - любая (естественно, не дрозд и не утка). Но говорю о винтовке с пулей 5-5.5г и скоростью 300-330. Вот такой винт меня бы устроил.
quote:
Originally posted by Surge-ON:

насмотрелся на пиндосские охоты



Есть в их охотах нюанс - стреляют по лёгким, а не в голову. Отсюда тяга к крупным калибрам и тяжёлым пулям. На оленя ходят с Гаргоилом!!!
Surge-ON 31-05-2012 19:29

quote:
Originally posted by Fil55:

подсвинок (летом на полях).



А можно, летом то?)))
quote:
Originally posted by Fil55:

Но говорю о винтовке с пулей 5-5.5г и скоростью 300-330. Вот такой винт меня бы устроил.



Егерь, перестволеный на 7.62?)))В принципе и 6.35 пойдет с пулей5гр.
Поучиться бы у вас охотиться.
Fil55 01-06-2012 13:26

quote:
Originally posted by Surge-ON:

А можно, летом то?)))



С июня (только посмотреть по конкретной области, бывают, что вносят изменения, либо вообще прикрывают охоту из-за пожароопасности). В целом по РФ с 01.06. по 28.02. Исключение - самки с приплодом этого года. Но где-то она может быть запрещена, так что надо уточнять.
Surge-ON 02-06-2012 01:54

quote:
Originally posted by Fil55:

С июня



Ну я поехал кормить картохой. В чертовы дебри. Уж не знаю. законов у нас нет, а ваш регион в профиле не прописан. Охота...и ей охота и тебе охота!
На самом деле-все серьезно, поеду узнаю у местных про лицу, потом прикормлю, сделаю сам засиду и один там буду охотиться..Чет никто не соглашается ни пить ни курить всенощьную.
А если честно-тащить 500м по куширям тушу, и думать-НАУА!!!!одному...
Поеду.
Это был офтоп.
Я серьезно наметился на крупные дудки лв, и теперь конкретно в тему 762. Очень печально все с официалами у нас в стране. Ждут дудки6.35 уже год(гы-и другие тоже). Ипанистическая цена через финов-быстро но от 500дудок. Думаем....Неужели лв все пох?
Fil55 02-06-2012 20:07

quote:
Originally posted by Surge-ON:

ваш регион в профиле не прописан



Ивановская, Тверская, Брянская, Подмосковье...
Surge-ON 03-06-2012 19:03

quote:
Originally posted by Fil55:

Ивановская, Тверская, Брянская, Подмосковье...



А у меня ПодСанктпетербургская область. Вобщем, пульки и стволики будут в России через пару месяцев-чтобы ближе к теме. Пора тяжелые чехам делать бы....
Fil55 03-06-2012 19:34

quote:
Originally posted by Surge-ON:

у меня ПодСанктпетербургская область



Для меня далеко, холодно и сыро! А если серьёзно, то из ваших краёв Охотник за Тенью (Арсений). Человек хороший, отзывчивый, увлечённый, да и опыта охотничьего ему не занимать. Спишись с ним. У него много чему поучиться можно. И птичка, и зверь. Не только с пневматикой, но и с огнестрелом.
Surge-ON 03-06-2012 20:05

quote:
Originally posted by Fil55:

Охотник за Тенью (Арсений).



Спасибы за совет! Знаю по форумам. Пора общаться)))
Surge-ON 22-06-2012 23:34

Хорошо. Изучим спрос по стволикам. Пули приедут с ними. Какие нарезы брать, полигонал, обычные, стали, длина, диаметр...все есть на сайте лв.
Поверьте, не дальний это заброс.
Фтвкун 13-07-2012 14:22

ой как интересно.
я думал про 6,35 съездил на пострелушки, посомтрел на детский, папский, и понял, что для охоты только 6,35 или больше,
а если есть возмоность больше, почему же нет
Surge-ON 13-07-2012 19:16

Камрады, ручонки просто чешутся на эту дуду. Ничего не могу с собой поделать -веду переговоры, пока дорого и долго выходит. Добьем, фигня.
RICCI 14-07-2012 09:55

quote:
Originally posted by Surge-ON:

Ствол ЛВ 16-603. Скоро выясню цену и когда приедет. Ну и если понравится-надо брать партию.



Послежу за темой, если не секрет откуда придёт и по чём хотелось бы тоже знать.
Stepan 82 14-07-2012 12:00

quote:
:

Послежу за темой



Тоже есть интерес.
Surge-ON 15-07-2012 01:16

Мало интересующихся. А ведь через месяц пойдет конкретика.
RICCI 15-07-2012 08:35

quote:
Originally posted by Surge-ON:

А ведь через месяц пойдет конкретика.



Ну так пойдёт и процесс пойдёт, а пока руками махать рано посмотрим сколько и што именно будет.
Fil55 17-07-2012 16:19

quote:
Originally posted by RICCI:

пойдёт и процесс пойдёт



Цена вопроса немаловажна. Что касается нарезов и каких - всё придёт с опытом. Думаю, что на наших дистанциях и дозвуковых (околозвуковых) скоростях больше будут решать правильно подобранные пули. ИМХО
Bened1ct 18-07-2012 22:14

Послежу за темой, с вашего согласия
black_cat77 20-07-2012 06:33

В Москве еще не появились ЖСБ в 30-ке?
Surge-ON 24-07-2012 22:38

quote:
Originally posted by black_cat77:

В Москве еще не появились ЖСБ в 30-ке?



А как же, в Москве они впереди Чехии появятся!
Хоть легонькие такие бы...Да стволика дождаться потом
black_cat77 26-07-2012 07:33

quote:
Originally posted by Surge-ON:

А как же, в Москве они впереди Чехии появятся!
Хоть легонькие такие бы...Да стволика дождаться потом

Дудочек, дай Бог, дождемся. Без характеристик припаса нельзя разработать конструктив.

Длину ЖСБ 7,62 может кто подсказать?

Sarepta2200 10-08-2012 13:04

Да круто... а на подводных лодках 400 атмосфер присутствует и это не предел компрессора так что думаю со временем РСР будет на равне с огнестрелом .
mavic 10-08-2012 17:07

quote:
Да круто... а на подводных лодках 400 атмосфер присутствует и это не предел компрессора так что думаю со временем РСР будет на равне с огнестрелом .

При увеличении рабочего давления в 2 раза сложность герметизирующих узлов возрастет в n-ой степени. ИМХО.
Fil55 10-08-2012 18:35

quote:
Originally posted by Sarepta2200:

думаю со временем РСР будет на равне с огнестрелом



Теоретически! А практически нужно посчитать, во что это выльется по весу и цене. Может оказаться слишком дорогим сие удовольствие и громоздким.
Alex.A 10-08-2012 19:25

quote:
Originally posted by Sarepta2200:

со временем РСР будет на равне с огнестрелом .

За рубежом РСР-охотвинтовки в основном дешевле, чем охотничьи огнестрельные винтовки . Особенно на рынке США это заметно, по ценам в их интернет-магазинах, типа www.pyramidair.com .
Surge-ON 12-08-2012 14:25

Цена стокового 712мм стволика с приездом в Расею пока 14к.р.-это конски!!!А тащить дешевле намного-надо брать много. С пульками-придется таки их лить, ежели весу чехи не добавят-иначе смысл этого калибра утерян на 200м. ИМХО. А вот это, к примеру подойдет?http://www.lymanproducts.com/lyman/bullet-casting/select-mould-rifle.php?styleRef=cat06#anc
quote:
Originally posted by Alex.A:

За рубежом РСР-охотвинтовки в основном дешевле, чем охотничьи огнестрельные винтовки .


Что тут скажешь? плюс лояльность законов.

Lookingfor 12-08-2012 17:51

quote:
Originally posted by Surge-ON:

Цена стокового 712мм стволика с приездом в Расею пока 14к.р.-это конски!!!А тащить дешевле намного-надо брать много.


Ну можно и дешевле притащить и не обязательно 28"(712мм) тащить, в принципе абсолютно достаточно 27"(685мм) а в реальности длиннее 600мм вряд ли кто будет пользовать ибо весло нехилое получиться особенно в классике.
Здесь вопрос скорее в том что нет массовости, на поверку единицы будут реально покупать.

Вот к примеру тест:
допустим у меня валяется штук несколько дудочек таких
Кто готов на неделе забрать и по чем?

Alex.A 12-08-2012 21:41

quote:
в реальности длиннее 600мм вряд ли кто будет пользовать ибо весло нехилое получиться особенно в классике.
Американцы-то нормально на охоте используют классики РСР с длинными стволами, постоянно отчёты о добытых трофеях на форумах и в ю-тубе вешают... у них там до 800мм! стволы длиной доходят, и ничего... только лучше. Лёгкий тонкий длинный резервуар и длинный ствол, и большая мощность- видимо это их практикой охоты обусловлено, им важнее точность и мощность, чем длина... К примеру огнестрельные-то винтовки все длинные, но нормально с них охотятся.
Surge-ON 12-08-2012 22:00

quote:
Originally posted by Lookingfor:

Кто готов на неделе забрать и по чем?



Я б забрал, пару, по 7к.р. Это примерно правильная стоимость. И не факт-что поигравшись, отставил бы в сторону.

quote:
Originally posted by Alex.A:

им важнее точность и мощность, чем длина...



Свободная страна, понятия другие. У нас этот кал весь в булки уйдет, со стволиками в 600. Чтоб в карман шорт помещалось)))
у нас такое весло 1.5м, торчащее из машины с открытым багажником))))-это только неприятности. Про лес молчу.
Lookingfor 12-08-2012 23:53

quote:
Originally posted by Surge-ON:

Цена стокового 712мм стволика с приездом в Расею пока 14к.р.



quote:
Originally posted by Surge-ON:

Я б забрал, пару, по 7к.р


Несостыковачка
И вот откуда им взяться, если пока ты один его хочешь, при том по цене вдвое меньше той, за которую сам можешь привезти

По 7к.р. тут пластилиновые дедушки LW предлагают, так что меньше 10к.р. в свободной продаже вряд ли будут, только если по чуть чуть, тихоничко, для близких комрадов


quote:
Originally posted by Alex.A:

Американцы-то нормально на охоте используют классики РСР


Им проще у них президент негр и .45Cal правосудие творит

Surge-ON 13-08-2012 12:03

quote:
Originally posted by Lookingfor:

при том по цене вдвое меньше той, за которую сам можешь привезти



Дело в том, чтобы что-то везти по нормальной цене-надо это поюзать самому. Судя по прайсу-будут стоить как и дедушки, не люкс исполнения. Это было предложение для одной дуды, но чтобы попробывать 14к.р?
Lookingfor 13-08-2012 12:22

Какой то замкнутый круг получается
как в старом анекдоте про прыщавую старшеклассницу:
прыщи потому что не ибут, а не ибут потому что прыщи
надо что то с этим делать
Demyan 13-08-2012 02:00

Так все и будет. Гомеостаз. Прышавая девочка навсегда останется неибимой прыщавой девочкой. А дудки корейские дудки за 700 р. рюские люди рюсским людям продают за 14. т.р! Вот так вот нада.
Surge-ON 13-08-2012 20:10

quote:
Originally posted by Demyan:

Прышавая девочка навсегда останется неибимой прыщавой девочкой



да ничо, когда нибудь под пивко выипут и ея:-). Дудки не корейские за 700р, а ЛВ все таки, но тем не менее не 14т.р. она стоит, валовая бланка.
MIHASYA 14-08-2012 17:18

quote:
Originally posted by Surge-ON:

валовая бланка.



модераторы )))
click for enlarge 1920 X 1440 831.9 Kb picture
Surge-ON 14-08-2012 17:37

Тут же про прыщавую старшекурсницу, значит Бланка назовем!
Затариваемся водкой, нам ее драть скоро.
Gratus 15-08-2012 10:58

quote:
значит Бланка назовем

Одну прыщавую Бланку невысокого роста приобрету (приглашу) для опытов
Lookingfor 15-08-2012 14:54

quote:
Originally posted by MIHASYA:

модераторы )))


на 31ой трубе и далеко не пластилиновые Миш запасайся резцами покрепче и побольше

quote:
Originally posted by Gratus:

Одну прыщавую Бланку невысокого роста приобрету (приглашу) для опытов


В том и вопрос что прыщавых за дешево нет, а есть одни королевны за дорого но для увлеченных не дороже денег

Gratus 15-08-2012 15:47

quote:
а есть одни королевны за дорого

Ну раз королевны, тогда не жалко
MIHASYA 15-08-2012 17:31

quote:
Originally posted by Lookingfor:

на 31ой трубе и далеко не пластилиновые



теперь жду 25ю трубу для интеграшки ))))
Lookingfor 16-08-2012 02:00

Вернее пару труб
kuzmich 17-08-2012 15:23

За дудками ко мне в очередь
Lookingfor 18-08-2012 16:46

To Surge-ON

Ты вроде с LW пытаешься общаться, можешь у них узнать точные размеры дудок .25", 30", 35" по каналу, нарезам и твисту?
Я пару раз их спрашивал через почту, молчат как партизаны, то ли секрет, то ли сами не знают
На дымные дудки у них вся информация в открытую на сайте лежит по каналу, нарезам, твистам, а по пневме ни слова, только длинна и диаметр.

black_cat77 18-08-2012 22:12

quote:
Originally posted by kuzmich:
За дудками ко мне в очередь

Да какая очередь, с дудками проблем нет.

Тема начиналась с ЖСБ в 7,62. И до сих пор нет ни каких продаж!

PS. Литье за деньги только не надо навязывать, леек хватает.

kuzmich 18-08-2012 23:10

quote:
Originally posted by black_cat77:

Да какая очередь, с дудками проблем нет.

Тема начиналась с ЖСБ в 7,62. И до сих пор нет ни каких продаж!

PS. Литье за деньги только не надо навязывать, леек хватает.


Я Вам что-нибудь навязывал?

black_cat77 19-08-2012 07:04

quote:
Originally posted by kuzmich:

Я Вам что-нибудь навязывал?


Лично мне нет. Это на тот случай, что ЖСБ легкое Г..-воланчики, а вот в барахолке куча крутых литых дедушек.

Мож у кого какая инфа есть, когда ЖСБ в ?,62 появятся в продаже.

RICCI 19-08-2012 08:24

quote:
Originally posted by kuzmich:

За дудками ко мне в очередь



Привет кузмич, у тебя заготовки ствольные появились?
kuzmich 19-08-2012 09:39

quote:
Originally posted by RICCI:

Привет кузмич, у тебя заготовки ствольные появились?

так точно!

kuzmich 19-08-2012 09:44

quote:
Originally posted by black_cat77:

Лично мне нет. Это на тот случай, что ЖСБ легкое Г..-воланчики, а вот в барахолке куча крутых литых дедушек.

Мож у кого какая инфа есть, когда ЖСБ в ?,62 появятся в продаже.


Ну а что делать если ЖСБ реально Г по сравнению с литыми?
Все кто брал у меня дедушек порадовались их БК, куче и пробивным свойствам...
А то складывается ощущение что всем их хватило, а Вам не досталось.... отсюда и негатив

black_cat77 19-08-2012 10:02

quote:
Originally posted by kuzmich:

Ну а что делать если ЖСБ реально Г по сравнению с литыми?
Все кто брал у меня дедушек порадовались их БК, куче и пробивным свойствам...
А то складывается ощущение что всем их хватило, а Вам не досталось.... отсюда и негатив


Если не доходит прочтиТЕ пост #110 еще раз.

Леек своих хватает.

Чтобы говорить что ЖСБ в ?,62 Г..., сначала надо их отстрелять, а то получается голословный пиз...ж!

kuzmich 19-08-2012 10:15

Дудка 308к лежит у меня на полке и пуль пакет налит... так что пиздеть не по делу я не люблю.
Уважаемый, до меня все доходит. Касаемо "с дудками проблем нет" - это у вас в солнечном KZ проблем с ними нет, а Московским комрадам тоже хочется
kuzmich 19-08-2012 10:21

quote:
Originally posted by black_cat77:

Если не доходит прочтиТЕ пост #110 еще раз.

Леек своих хватает.


Не доходит... куда мне с моими двумя высшими и стажем работы в комитете Правительства Москвы

Полагаю речь о лейках Бармалея?

black_cat77 19-08-2012 18:44

quote:
Originally posted by kuzmich:

Не доходит... куда мне с моими двумя высшими и стажем работы в комитете Правительства Москвы

Полагаю речь о лейках Бармалея?


Ну стаж в комитете Правительства государства Масква наверно не пригодился в барыжничестве самопальными припасами.

Лейки американские и самодельные.

Пользуюсь Бармалеевскими штампами (для москвичей: не лейками) в дедушке и сорокпятом.

kuzmich 19-08-2012 18:58

Барыжничество - это вопрос к товарищам за океаном, которые через KZ контрабанду таскают, а конкурентов сдают органам
black_cat77 19-08-2012 19:26

quote:
Originally posted by kuzmich:
Барыжничество - это вопрос к товарищам за океаном, которые через KZ контрабанду таскают, а конкурентов сдают органам

Ну это уже перевод стрелок, когда сказать нечего.

Я за весь КЗ не отвечаю, и к группе Алексея Старшого ни какого отношения не имею.

А вы свои стволы конечно официально привозите и растамаживаете. И продаете с документами и НДС.

А все начиналось с простого вопроса о ЖСБ в ?,62.

kuzmich 19-08-2012 19:41

ЖСБ это воланчик! На кого им охотиться? на тетерку, глухаря... на крупную дичь он не годен...
black_cat77 19-08-2012 20:08

quote:
Originally posted by kuzmich:
ЖСБ это воланчик! На кого им охотиться? на тетерку, глухаря... на крупную дичь он не годен...

У каждого припаса своя ниша, я например хочу попробовать жсб в семерочке.

Ну а на крупную дичь и 50 калибра мало.

Lookingfor 20-08-2012 13:34

Пульке от Чехов и дудки от Немцев всегда в тандеме идут, пока дудок в нормальном количестве LW не будет, JSB то же впереди паровоза не побегут
Чехи до сих пор монстра в шестерке сделать не могут, девятка то же пока больше в мифах чем в реальности, при таком раскладе х/з когда у них руки до семерки дойдут
Это теперь видно модно стало анонсировать вещи за год-два вперед что бы ажиотаж не здоровый создать
Но манагеры ихние дебилы просчитались по поводу нашего рынка, наш аэргунер хитер и смекалист и все кто хотят стрелять в шестерке тяжелыми уже стреляют без JSBмонстров, склейками, штампом и литьем, кто хотел стрелять с девяток уже стреляют без LW и JSB, с американских дудок тем же штампом и литьем, с семерками к осени будет такая же ситуация, первые прототипы в работе и скоро будут испытываться.
Семеро одного не ждут, так что еще пол годика и рынок наш что LW с дудками 7/9, что JSB с пульками 7/9 просрут
Но как мне кажется им на самом деле пох. до нашего рынка и вполне хватает объема младших калибров, а заявленные старшие размеры просто рекламный ход, которым они в блуд тащат доверчивых заграничных аэргунеров

P.S. мини опрос: какое событие случиться первым?

Выйдет серийка M2R на LW семерке под JSB
Крикет пустит в серию полуавтомат на магическом движке
Эдган станет серийно-многозарядным

Surge-ON 20-08-2012 20:37

quote:
Originally posted by Lookingfor:

пока дудок в нормальном количестве LW не будет



Вовсю лежат на ЛВ. Качество ЛВ, а какое еще? А чехам, похоже пох, действительно-им хватает.
quote:
Originally posted by Lookingfor:

Выйдет серийка M2R на LW семерке под JSB


Это случицца первым, голосую!
Lookingfor 20-08-2012 21:12

quote:
Originally posted by Surge-ON:

Вовсю лежат на ЛВ.


на LW сайте много чего лежит, только у нас они вряд ли будут в ближайшее время.

Ты вопросик мой проигнорировал или не сможешь инфу достать?

quote:
Originally posted by Lookingfor:

To Surge-ON
Ты вроде с LW пытаешься общаться, можешь у них узнать точные размеры дудок .25", 30", 35" по каналу, нарезам и твисту?
Я пару раз их спрашивал через почту, молчат как партизаны, то ли секрет, то ли сами не знают
На дымные дудки у них вся информация в открытую на сайте лежит по каналу, нарезам, твистам, а по пневме ни слова, только длинна и диаметр.





Surge-ON 21-08-2012 11:08

quote:
Originally posted by Lookingfor:

Ты вопросик мой проигнорировал или не сможешь инфу достать?



Я тупо пропустил вопрос. Есть инфа по 7.62-712мм дудкам без чока с простыми нарезами(не полигонал) по твисту. Нарезов 12. Обычная 635 16Ф -603 лежит дома, поеду точить на неделе-померяю твист.
На почту они на такие вопросы забили давно.
Lookingfor 21-08-2012 12:36

Интересуют именно размеры внутри по полям и нарезам (land/groove) и твист.
Внешние длины и диаметры лежат на сайте, а про внутрянку ноль информации.
Surge-ON 21-08-2012 22:02

quote:
Originally posted by Lookingfor:

Интересуют именно размеры внутри по полям и нарезам (land/groove) и твист.



твист ладно. А по полям и нарезам я точно не скажу вам сейчас, только про 6.35 смогу, по обточке. Там еще .30 полигонал есть, если буду брать-возьму пару для пробы. Что сия инфа даст очень важное?
Surge-ON 21-08-2012 22:07

Хорошо, щас в наличии 3 лв с прямоугольными 12 нарезами разных партий длин, калибров(2 papa 1 ded). Как померять land/groove-по пуле можно?
Lookingfor 21-08-2012 22:46

эти размеры необходимы для выбора и подгона литой либо штампованной пули в случае если LW стволики придут быстрее JSBпуль, либо кому воланчики легкими кажутся. Ну и сравнить интересно с американскими аналогами дудок (там все размеры известны) во всех калибрах .25", .30", .35"
Сам ты вряд ли сможешь точно замерить, хоть по пуле хоть по дудке, лучше от LW официальную инфу получить.
Но если есть желание то:
диаметр land(bore) - это наименьший диаметр внутри дудки(по выступам), либо диаметр по следу (нарезам) на пуле
диаметр groove - это наибольший диаметр внутри дудки(по впадинам), на пуле ты его не найдешь.
Surge-ON 21-08-2012 23:24

quote:
Originally posted by Lookingfor:

эти размеры необходимы для выбора и подгона литой либо штампованной



Вот спасибо! Действительно полезно и нужно. Хорошо, получу я инфу от них.
Demyan 22-08-2012 12:29

В инвойсе цинично пишут. и допуска прям в инвойсе. А ты откуда выкапываешь стволы?
Surge-ON 22-08-2012 12:36

quote:
Originally posted by Demyan:

А ты откуда выкапываешь стволы?



Не поверишь-через производителей европейской пневмы, а я как то забыл спросить такие детали у них, что цинично пишут в инвойсе, может подскажешь, в тему?. Снобы и пальцерезы эти лв..
Гы))-раз в инвойсе-значит M3R первая будет?
Lookingfor 22-08-2012 02:43

quote:
Originally posted by Demyan:

В инвойсе цинично пишут. и допуска прям в инвойсе.


скан инвойса в студию
Дем не томи, огласи размеры внутрянки и твисты .25", .30", .35" от LW.

Lookingfor 22-08-2012 18:04

Ну вообщем добил я немцев некий Frank Walther вернувшись из отпуска любезно открыл мне секрет Фау2


Surge-ON 03-09-2012 20:57

Насколько я понимаю-Фау-2 скоро в России. У нас, вообще, законы когда изменят пневматические дурацкие, а, Мориарти вы наши?
Stepan 82 03-11-2012 14:44

Шевельну ка я темку, на правах будущего владельца.
black_cat77 03-11-2012 18:12

quote:
Originally posted by Stepan 82:
Шевельну ка я темку, на правах будущего владельца.

Будущих владельцев скоро много будет.

kuzmich 03-11-2012 23:38

угу!
Fil55 03-11-2012 23:43

quote:
Originally posted by black_cat77:

Будущих владельцев скоро много будет.



Если посчитать вообще (что пневма, что огнестрел), то владельцев всегда запредел! Чтоб былО!!! А охотятся единицы...
Lookingfor 04-11-2012 15:00

Да нет охотятся много, просто слава не всем нужна
Storch 04-11-2012 17:36

+ 1000
black_cat77 04-11-2012 21:29

quote:
Originally posted by Lookingfor:
Да нет охотятся много, просто слава не всем нужна

Как говорил товарищ Сухов: Эт точно!

black_cat77 06-12-2012 19:00

Anderson58 08-12-2012 07:46

.
MIHASYA 08-12-2012 17:22

quote:
Originally posted by black_cat77:

Lee



Стёп, тупоносые лил?
Stepan 82 13-12-2012 16:46

В отсайзеренном виде, у них получается 7.45
black_cat77 10-03-2013 10:10


click for enlarge 1920 X 1440 270.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 211.2 Kb picture
Stepan 82 10-03-2013 10:10

quote:


Летают как Кинги



А сколько км/ч?
Surge-ON 11-03-2013 23:45

quote:
Originally posted by Fil55:

Делом бы занялся, лежебока!



Я то занят переездом и ремонтом, жить, типа негде,-вроде тоже небольшое дельце на 2 пожара)))))) а так ниче, не здохнем, не дождетесь!
Матрасина доточена до минимума и ждет(материал-какое то ипанистическое зубило)
quote:
Originally posted by Азамат:

получил еще две Люман Ideal-овские леечки (.403 и .454).Пипец обрадовался когда вырвал "именно свой лот" из лап мериканцев, с Люмановскими ручками.Отвез на доработку подpes_i_kot_i
black_cat77 12-03-2013 19:28

О, "семерочки" шагают по планете.
Surge-ON 05-06-2013 02:23

Семерки прибыли, лв, прошу всех сюда https://forum.guns.ru/forummessage/25/940896.html
их всего 7 штук осталось, как то так.
freediverhunter 07-06-2013 01:16

народ может кто подскажет где можно купить магазин под 7.62 тут в этом калибре дуда появилась хочу собрать булку но магазинов под такой калибр нигде невидел
Surge-ON 11-06-2013 11:32

quote:
Originally posted by freediverhunter:

где можно купить магазин под 7.62



От FX Boss надо заказывать, но конкретно где-не знаю.
Stepan 82 11-06-2013 18:15

quote:
Originally posted by Surge-ON:

От FX Boss надо заказывать



Сам бы взял таких два, если б кто заказал!
MIHASYA 11-06-2013 18:23

Да туда нормальная пилюля не полезет
Stepan 82 11-06-2013 18:34

Мои тоже не влезут?
MIHASYA 11-06-2013 19:15

Твои точно не полезут)
Stepan 82 11-06-2013 19:22

Ффтопку ети магазы, раз туда ничего путёвого нельзя засунуть.
Surge-ON 11-06-2013 23:27

quote:
Originally posted by Stepan 82:

Ффтопку ети магазы, раз туда ничего путёвого нельзя засунуть.



Ну почему, можно сделать свой, по типу муссонового или марадерового-суй хоть куй))))Правда секосу мноооогооо
Если совать в FХвый не воланчик 762-то влезет около 5грамм, а это неплохо уже. ЖСБ после папы для города до 80метров уже расстраивают. А их(ЖСБ) 635 и выше-ну не знаю, для чего вообще нужны. И ведь другого делать не желают, демоны распиздосския.
Stepan 82 12-06-2013 09:42

quote:
Originally posted by Surge-ON:

Ну почему, можно сделать свой, по типу муссонового или марадерового


И я про тоже, что можно сделать и ненужно ничего заказывать, раз он рассчитан под воланы.


quote:
Originally posted by Surge-ON:

Если совать в FХвый не воланчик 762-то влезет около 5грамм, а это неплохо уже



А зачем тогда нужен этот 76** чтоб в него 5-ти гр совать, если в деда можно почти под 5-ть гр впихнуть?
RICCI 12-06-2013 21:13

quote:
Originally posted by MIHASYA:

Твои точно не полезут)



А это точно? уже в смысле пробовали? есть возможность брать боссовские, думаю стоит или нет.
MIHASYA 12-06-2013 23:57

Если в них лезет пуля длинной 17 мм то стоит брать
Stepan 82 13-06-2013 09:33

quote:
Originally posted by MIHASYA:

длинной 17 мм



Надо будет вечером замерить, сколько у моих 'мм'.
Surge-ON 14-06-2013 12:26

quote:
Originally posted by MIHASYA:

длинной 17 мм то стоит брать



Не влезет, скорее всего. Вес вашей дылдо?
RICCI 14-06-2013 08:16

quote:
Originally posted by Surge-ON:

Не влезет, скорее всего. Вес вашей дылдо?



Посмотрим, пока ни кто толком ни чего не знает, как только появятся они, снимем размеры и будет понятно, а в ромашку играть можно до бесконечности, у меня два образца, длинна первого 16 мм, второго да 17 мм.
click for enlarge 1920 X 1149 407.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1149 210.7 Kb picture
Stepan 82 14-06-2013 09:46

quote:


как только появятся они,



Заказали уже?
quote:


длинна первого 16 мм, второго да 17 мм



По идее должны подойти- легкий напилинг никто неотменял!
RICCI 14-06-2013 19:46

quote:
Originally posted by Stepan 82:

Заказали уже?



Я узнаю всё досконально и отпишусь Степан, не проверенный продукт брать не буду, или можно но под лёгкую а под тяжёлую лоток.
Surge-ON 15-06-2013 12:11

quote:
Originally posted by RICCI:

Я узнаю



Братко, БЕРИ, потом разшлюхаемя!
RICCI 15-06-2013 08:55

quote:
Originally posted by Surge-ON:

Братко, БЕРИ, потом разшлюхаемя!



Как говорится любой каприз!
Surge-ON 17-06-2013 09:13

quote:
Originally posted by RICCI:

Как говорится любой каприз!



Ну почему, люблю я многозарядки, все равно, даже 16мм за 7грамм, в крайнем случае. ЖСБ туда лезут точно, а какая у них длина, кто знает?
Но 3 грамма-это только плинк на 100м.


quote:
Originally posted by RICCI:

или можно но под лёгкую а под тяжёлую лоток.


))))
black_cat77 28-06-2013 19:15

Сегодня получил 304 мыса 5,2 граммовкой.
Stepan 82 28-06-2013 19:29

quote:
Originally posted by black_cat77:

Сегодня получил 304 мыса 5,2 граммовкой.



Это уже похоже на дело... на кучность не отстреливал?
black_cat77 28-06-2013 22:18

quote:
Originally posted by Stepan 82:

Это уже похоже на дело... на кучность не отстреливал?

Самому интересно, но надо еще и семье время уделять.
Радует пружина, пробивает клапан на прямотоке на 280 Атм. и взвод мягкий.

Surge-ON 29-06-2013 02:20

quote:
Originally posted by black_cat77:

пробивает клапан на прямотоке на 280 Атм. и взвод мягкий.



От это дело. Да, кстати, в барабан Босса влезет 15мм отсилы, около 5...грамм.
Всего надо офрезить такой, подлинее, с его же потрохами. А цуконетвремени.
Stepan 82 29-06-2013 10:35

quote:
Originally posted by Surge-ON:

цуконетвремени.



У занятого человека его всегда не хватает, есть такое слово НАДО...))
black_cat77 30-06-2013 11:28

quote:
Originally posted by Stepan 82:

на кучность не отстреливал?

Вчера вечерком постреляли чуток.
Кучка на 100м. получилась расплывчатая, есть и 3 выстрела по 40мм, а есть и отрывы по 150мм.
Винт лягается, поэтому Очень требователен к прикладке и удержанию при выстреле.
По дороге купили маленький арбуз на 3кг., на 100м. в него легко укладываются 5-6 выстрелов. Взрыва арбуза не было, литые болванки легко прошивают его. Нужон экспансив.

На 150м. 6-7 выстелов укладываются в лист А5 (тетрадка).

Будем работать дальше...

black_cat77 30-06-2013 11:40

Корейский ППШ:http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=fBIFFGQRB0A&feature=endscreen
Stepan 82 30-06-2013 12:24

quote:
Originally posted by black_cat77:

Вчера вечерком постреляли чуток.



Для первого раза более чем нормально, до каждой винтовки нужно еще привыкнуть, думаю после 200-300 выстрелом так и дубет 40-50мм на 100-ке. А так если разобраться по большому счёту, на сотку пулять для охотпневмы нахненадо, 60-70м за глаза.
black_cat77 30-06-2013 20:57

quote:
Originally posted by Stepan 82:

Для первого раза более чем нормально, до каждой винтовки нужно еще привыкнуть, думаю после 200-300 выстрелом так и дубет 40-50мм на 100-ке. А так если разобраться по большому счёту, на сотку пулять для охотпневмы нахненадо, 60-70м за глаза.

Ну уж не в первый раз, даже в соревнованиях "Варминт" на Пасху на 140м. "сурка" с убойной зоной в 58мм. взял с первого выстрела. Правда припасы были Daystate Emptrior 303, и энергетика в два раза меньше (140желудей).

Что касается дистанции: у нас степи и горы. Косуля ближе 150м. не подпустит.

mavic 14-09-2013 18:59

ап.
Surge-ON 15-09-2013 09:58

quote:
Originally posted by black_cat77:

Daystate Emptrior 303



Показатели этих припасов?
Я вот все жду своего винта в этом калибре.
Stepan 82 15-09-2013 11:25

quote:
Originally posted by Surge-ON:

Я вот все жду своего винта



Вы здесь не один такой!
mavic 15-09-2013 15:18

quote:
Сегодня получил 304 мыса 5,2 граммовкой

Длина ствола?
Surge-ON 23-09-2013 01:01

quote:
Originally posted by Stepan 82:

Вы здесь не один такой!



Итак, масса масленка без желобков и поганых газчоков 6.3гр. Копия ттш-ной.(ППШ, нагана-кому как угодно) Жопа плоская совсем. Стволик ЛВ твист 406 о 6 нарезиках, калибр из темы понятен. Скорость 280парсек.
Вобщем, от 20 до 70 метров поправка полмила до соприкосновения пробоин, ветер 2-4мс, голое поле. С 500мл от 250очков вышло 20 пуков по мишени!!!в плато. До 150-140. Винтовка просто набор сантехника с наборными стволиками-грубо говоря-испытательная.
Я не могу сказать, что калибр чем то лучше деда обьективно-но чую о-пой
ДА. ДА. Ибо видел в оптику попу пули на 150м-она никак не девиирует-прет, сцука, по прямой, аки дартс. Просто на такой дистанции с чизы в 5и5 при начальной скорости 320-видны только попадания, не менее четкие, но ветер.....
Все, предел для столь низкого б.к дьябло-80метров. Ну 100. ПОтом они не поддаются ни одной расчитываемой траектории.
И я разлюбил ЖСБ навек, с их воланчиками, и недоволанчиками монстрами.
Интересно, Эдуард, как ЭКСКЛЮЗИВНЫЙ ДИЛЕР в России Паши КОлебака, ему вообще до мозга что-то доносит?
Stepan 82 23-09-2013 09:58

Зачётно, пипец зачётно! Молодца!
Маслины сайзерынные или нет? По кирпичам пробували (шутка)?!
quote:
Originally posted by Surge-ON:

Винтовка просто набор сантехника



Хотелось бы посмотреть на этот набор, если не трудно залейте фото сюда, или на почту! Razini82@yandex.ru

quote:
Originally posted by Surge-ON:

Интересно, Эдуард, как ЭКСКЛЮЗИВНЫЙ ДИЛЕР в России Паши КОлебака, ему вообще до мозга что-то доносит?



Скорей да, чем нет, и думаю в ближайшем будущем появиться!
Surge-ON 24-09-2013 23:18

Вот фотки. только стволик тут уже 635 нержа обточен до 16ммФ. Затвор под 762 доделывается, пока испытываем этот-нравицца! Я имею ввиду 635. Но настильность не та, ой не та, что в 762-не знаю, что там у Квакенбуша, а на этой каракатице без накопительной камеры-все с расходом в порядке, и регулировать ударник к давлениям позволяет более пологое плато выстроить. Лепестковый модуль модера попробую залить ниже. Титан-корпус. Окончательного варианта не снято-позже. Но на такой дури нет изменения стп и только шипение полсекунды.
Зато, когда отправляешь 635 баракуды зазвук-грохот стоит, как от реактивного самолета, ну и летят они с 30м по спирали, понятно.
click for enlarge 1920 X 1440 395.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 395.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 609.6 Kb picture
mavic 24-09-2013 23:35

Что за
Surge-ON 24-09-2013 23:41

quote:
Originally posted by mavic:

Что за



А прикладистый уродец-не поверите. И легкий и короткий. Модер на цанге в полповорота-я ж говорю, баллистическая сцукомега....Чтобы бланки не портить-минимум действий. Затворы готовы под 5.5 6.35, 762-переделываю, досылать молотком настоело)
Вобщем, чтот такое для отстрела моих любимых прутков с дырками. Бланк 16мм подходит, нарезать приходится резьбу на 1.5см и сделать 3мм пульного, затворы и перепуск унифицированы. Досылатель с кольцами наружу.
Surge-ON 24-09-2013 23:45

quote:
Originally posted by Stepan 82:

Маслины сайзерынные или нет?


Как назло-фоты пердыдущих версий, они не полетели ни в каком. Они не сайзереные-они штампованые из заготовок по весу. Матрица одинарная, мегапрецизионная. Там тысячные в повторяемости пульки.
Qsecofr 25-09-2013 13:18

quote:
Originally posted by Surge-ON:
Вот фотки. только стволик тут уже 635 нержа обточен до 16ммФ. Затвор под 762 доделывается, пока испытываем этот-нравицца! Я имею ввиду 635. Но настильность не та, ой не та, что в 762-не знаю, что там у Квакенбуша, а на этой каракатице без накопительной камеры-все с расходом в порядке, и регулировать ударник к давлениям позволяет более пологое плато выстроить. Лепестковый модуль модера попробую залить ниже. Титан-корпус. Окончательного варианта не снято-позже. Но на такой дури нет изменения стп и только шипение полсекунды.
Зато, когда отправляешь 635 баракуды зазвук-грохот стоит, как от реактивного самолета, ну и летят они с 30м по спирали, понятно.



Фотки украл, сделаю фоном рабочего стола

Leshik 26-09-2013 22:33

Бренд! Снимаю шляпу!
Stepan 82 29-09-2013 09:28

quote:
Originally posted by Surge-ON:

Вот фотки.



Прям и сказать чего не знаю, но нравиццо!
quote:
Originally posted by Surge-ON:

они не полетели ни в каком.



Как так не летят... если это пулько значит должно летать?! Скоростями поиграйте должны полететь! Вес маслин какой?
Surge-ON 30-09-2013 12:02

quote:
Originally posted by Stepan 82:

Как так не летят... если это пулько значит должно летать?! Скоростями поиграйте должны полететь! Вес маслин какой?



ВОт так значит-пульки с полуюбкой и пояском(все расстреляно-но матрас остался) 635 вес 3.4гр. Летят. куда хотят, хоть какую скорость им.(пытались обтюрацию и все говно под пневму сделать)
Около 400пуль ушло, чтобы понять это.
5.5-2.2гр, 6.65-3.2гр, 7.62-6.3гр. полетели окуенно. На твистах лв, чизет55. ЗАМЕТИМ. длина пули самый минимум у полнотелой при этом весе.
Все, что больше весит-длинее. И явно твист не подходит.
Еще скажу-что для этих пуль идеальный бк, выходит. Это обычная револьверная пуля, как у Мориарти, без газчока, плоское дно без юбки. Только погоды для хрони бета бы дождаться(сука канадская-свет требует, а дождя не хочет)
Фотки пуль я сделал, но фотик дома, я на даче-гусь летит, однако.
mavic 30-09-2013 12:30

quote:
без газчока

Это что?
Surge-ON 30-09-2013 12:39

quote:
Originally posted by mavic:

Это что?



Это обтюрирующее донце на попе пули. Многие пользуются лейками и сайзерами Лии огнестрельными для пневмы-можно на cайте Lee глянуть-там и колпачки жопные медные и люменевые продаются для пуль.
Stepan 82 30-09-2013 12:55

quote:
Originally posted by Surge-ON:

7.62-6.3гр. полетели.



А что еще нужно-то, вес достойный, км/ч думаю тоже-радуйтесь!
quote:

Я то думал ваще ниче лететь не хочет, а тут...

окуенно



tuskan 30-09-2013 13:41

quote:
Originally posted by Surge-ON:
[B]Вот фотки.


ухтыж ёж ты мое
"смерть председателя" в металле.
Винтажненько.
Осталось медью покрыть, и будет стрелялово в стиле "стим-панк"

а вот конструктивные решения понравились.

Surge-ON 30-09-2013 23:22

Честно сказать-товарищ сделал эту хрень без форумов и образцов. Стреляло все отвратительно(был стволик лв 6.35) ваннокол был. Первые фотки я тоже выложу-еще то уе-ще... Ну вобщем, потом друг понял, что такое плато, пару раз получил в глаз из незакрытого затвора(фингал я видел-как доской пришептали жестоко по фейсу), появились дудочки 762-дело пошло, заставили "смерть председателя" стрелять, вообще вроде баллистического конструктора хрень вышла. А что-15 мин(с токаркой) и новый ствол вкорячили, не торопясь. Еще есть штук 5 ударников разного веса, так что с давления 80очков легким и регулировкой пружины на ходу(по давлению) удается получать невиданное пологое плато такими жестокими снарядами.
Работы продолжаются, и эта штука уже имеет резик 4мм титан, опресованый на 700очков,(750 мл или около) больше не вышло-резинки выдуло маслом к матери. С сизым дымом. А резик по микрометру на тысячные двинулся, да и то не в силах померять. планируется редуктор на 180 очков, чтобы избежать перенастроек совсем, ну и с 250 пукать с 7.62 по взрослому.
Так что я не удивлен, что швейцарские пограничники лупили наполеоновских воинов с давления 60очков 12мм болванками(скока весили не помню, много) Эх, снижать давление надо, а болванки увеличивать.
Случай пару дней назад-сидит ворона метров 250 до нее, клюет говно какое то. Встали на машине на кольце(пристрелять чутка-потом лишь прицел увидел-что ворона сидит) Ну вобщем-конечно промазали 4 раза по ней, машины несутся-нас качает, не притулиться никак---ворона никак не могла понять-кто кучи песка сыплет на нее, попадали почемуто то ниже то выше, но четко по горизонту. Энергетики-не балуй! Пулько свои, конечно. Пока Колебак почешет яйла, пока Эд посчитает прибыль.....
South 01-10-2013 14:25

Rat-style SteamPunk! Мне нравится!!! Только для полного соответствия стилю нужно добавить как можно больше латунных и медных деталей, хоть бутафорских. Погуглите картинки "стимпанк", поймете о чем речь идет (если не в курсе). И очень не хватает большущего манометра в латунном корпусе с фигурной стрелкой. Я не шучу.
Фотки утащил себе в коллекцию.
Surge-ON 01-10-2013 23:29

quote:
Originally posted by South:

SteamPunk!



Погуглил, да, вы правы-это оно и есть, забавно. Будем работать в этом направлении-цветнинка есть)))) Ну завтра сделаю фотки на фоне аэросаней-они сами по себе стимпанк.
Только манометр с фигурными стрелками хрен найдешь, наверное.
Скоро родится еще один винт, там технически будет все гораздо круче, ацкий однозаряд планируется,(вспоминаем опыты Drix) в калибре соответствующем теме. ну а направление дизайна я уж понял теперь!
andrey 2 17-10-2013 01:52

Ужас какой то. Я думал у меня с эстетикой напряг, но тут намного все круче, да и по конструкции хлипковато как то, в морду бы что нибудь не отлетело, мужество надо иметь что бы с такого винтаря стрелять, у меня тоже подобная самоделка есть, но хоть на винтарь смахивает, хотя калибром поболее обладает.
мегаболт 17-10-2013 19:13

quote:
Originally posted by andrey 2:
Ужас какой то. Я думал у меня с эстетикой напряг, но тут намного все круче, да и по конструкции хлипковато как то, в морду бы что нибудь не отлетело, мужество надо иметь что бы с такого винтаря стрелять, у меня тоже подобная самоделка есть, но хоть на винтарь смахивает, хотя калибром поболее обладает.

Это испытательный стенд. Где ужас? Вот опыты доктора Менгеля - там, да, ужас. Хотя и те опыты и эти внесли неоценимый вклад в своих областях.

Surge-ON 21-10-2013 12:22

quote:
Originally posted by andrey 2:

Ужас какой то. Я думал у меня с эстетикой напряг, но тут намного все круче, да и по конструкции хлипковато как то, в морду бы что нибудь не отлетело, мужество надо иметь что бы с такого винтаря стрелять, у меня тоже подобная самоделка есть, но хоть на винтарь смахивает, хотя калибром поболее обладает.



Стенд, не более. Ничего там не отлетит, исключено. Даже покрупнее поставить калибр можно. А фотки я сделал по просьбе, не пойму, в чем упрек?
Между тем дальномера села батарейка, но по прикидкам-с калибра в теме летит за 200метров вполне себе. Правда и 635 весьма неплохо в полнотелом летят, по сути-чуть хуже, субьективно. Отчет по калибру составляю, пытаюсь вычислить б.к сейчас и собрать кучи, подводит то хрони бета, то дальномер, то матрица. Дистанция сознательно оставлена 150 метров. Куча пока 6см по краям, в 635-тож самое. Это практически с рук, ВЕТЕР! около 6м.с. столик с упором позже улучшит ситуацию намного. Но для охоты, к примеру на гуся-по корпусу-достаточно за глаза, энергетика около 150рентген)
andrey 2 21-10-2013 20:45

Кто сказал что упрек? любое творчество это творчество, я просто сравнивал с собой,а если это стенд так то и стенд что бы отрабатывать, одно только не пойму какой смысл тестить ствол если в этом участвует вся система и если не хитрой математикой все можно расчитать вплоть до погрешности 3 м\с.
Surge-ON 21-10-2013 23:54

quote:
Originally posted by andrey 2:

какой смысл тестить ствол если в этом участвует вся система



А какая разница-чем мы пихаем пулько, давлением или обьемом? Нехитрая математика помогает при той же клапанной системе увидеть истину. Кстати, спасибо хрони бета на дальняке.
КВот что погано в системе-нет накопительной камеры, но плато от 250 до 140. Слабо? 30 пуков жестоких очень. С полулитра то.
skiy39 22-10-2013 18:37

А какой Б.К. у JSB(.30)?
геннадий71 26-10-2013 12:03

Подыму тему, и присоединюсь к звучавшему ранее вопросу насчет диаметров канала в дудке по полям и нарезам. Ответа тогда вроде так и небыло, или я прозевал?
andrey 2 26-10-2013 01:26

Есть такое понятие как среднее давление в стволе,и чем пихаем объемом или давлением это не столь принципиально, принципиально выдержать это давление на достаточно длинном стволе вот тогда пневма практически перестает отличатся от огнестрела при достаточной массе пули, вот хитрый винтарь для разгона подобных целей, он жестко привязан к половине ствола газаотводной системой (т.е. клапан большой производительности не закроется пока шток газоотвода не позволит это ему) чистая математика воплощенная в железе, ужасная вещь по сравнению со всеми говняными кариерам или тому подобным, а творческой мысли не столько и много, это кстати сделано с нуля из болванок, ничего нет заводского ни одной детали кроме болванок из стали, но эта вещь завалит кого угодно (хоть мишку хоть кабана, хоть худого двухногого) в этом сомнений вообще нет, ибо 18 гр свинца с хорошим полетом это сила, а вы экспереминтируйте дальше, только зачем? все уже людьми пройдено, единственно что не хватает в этой системе простая установка гп вместо обычной пружины так как на давление свыше 300 атм система не стабильна, не успевает фиксатр застопорить по времени клапан.

геннадий71 26-10-2013 21:44

Перерасхода нет изза такой системы клапана? Резервуар вроде не очень большой, с заправки сколько выстрелов получается?
Fil55 26-10-2013 23:28

Круто! Бесподобно! 7.62 в пневматике, да в Русланде! А никто не пробовал ответить на вопрос: "А оно тебе нужно?"
skiy39 28-10-2013 12:29

quote:
Originally posted by skiy39:

А какой Б.К. у JSB(.30)?



Ни кто не поможет?
Storch 28-10-2013 15:07

quote:
Originally posted by Fil55:

"А оно тебе нужно?"



"Если звёзды зажигаются, значит это кому-то нужно!" (с)
А мне вот автомобиль не нужен--техосмотры всякие,гаишники,бензин дорожает,колёса прокалываются, в компании не бухни,тёщу подвези...оно мне надо? а друзья вон, ездят....бедненькие...
Surge-ON 28-10-2013 19:35

quote:
Originally posted by геннадий71:

Подыму тему, и присоединюсь к звучавшему ранее вопросу насчет диаметров канала в дудке по полям и нарезам. Ответа тогда вроде так и небыло, или я прозевал?



А я не помню вопроса такого. По ЛВ ответ поля 7.62, нарез 7.82. Допуски по обоим в плюсе. По сути немного отличий от гринмаунтина. Твист.твист-да. У ЛВ 406, и вполне, вполне.
quote:
Originally posted by andrey 2:

и чем пихаем объемом или давлением это не столь принципиально



Это для многих принципиально, особенно, вы сами сказали-длина ствола.
А так, как я вобщем то, продаю бланки всяка разные-мне очень интересно, что с них и как летает-для среднестатистического кариера до всяких крысов. Ну не дуют же все питсот очков в резик с редуктором на 300? И с б.п. газовой... И метровым стволом туда же.
Мой товарищ уже опресовывал титановый резик 4мм на 700 очков....Резинку вдуло в резьбу так...Сизый дымок масла.. Пробку он откручивал доолго, секоса было)))
А очень заинтересовала конструкция, только бы вы малость поаккуратнее про мишек там всяких-сочтем за провокацию-потрите лучше нак)))

quote:
Originally posted by Fil55:

posted 26-10-2013 23:28


Круто! Бесподобно! 7.62 в пневматике, да в Русланде! А никто не пробовал ответить на вопрос: "А оно тебе нужно?"



Ответ-дистанции. Никогда в малом калибре ты не достигнешь дистанций точного выстрела от нормального калибра, хоть тресни. На полтосе-100м-да, ваш кармультук в папе уделает всех спортивный. итд. Это и для огнестрела актуально. снайперка дальняя в 5.45(который на деле 5.6 по полям)?-смешно. А в Русланде трехлинейный завсегда популярен был, уж сколько лет и зим))))
quote:
Originally posted by skiy39:

А какой Б.К. у JSB(.30)?Ни кто не поможет?



Полбанки пуль бы к наличию-и все выясним-я то в глуши тут таких чудес и не видел ни разу. Думаю, б.к там около 0.5 не больше. Плинк для компашки," -о чудо-в пивную банку с третьего раза на 100м попала"

Я вообще изменил свое мнение о ЖСБ. Крайне ленивая неподвижная фирма, интересы которой на данный момент полностью удоволетворены( по всему миру)-а что, вся Россия через Эдика покупает, эксклюзивный, ипт, представитель у нас. В маленькой Европе-представителей ЖСБ штук 500-можете на сайте посмотреть сами. В России один!ЭКСКЛЮЗИВНЫЙ ЭДУАРД-с другими работать эта фирма в России не хочет, да и хрен с ей-если нужно добиться результатов. Дождетесь вы нормальных пулек жсб, ага.
Даже семерок с девятками не найти. А 6.35 КИНГ! весом 1.645гр? Стеб?
Какой бк у этой пули? Да тут не посчитать- после 80м летит по спирали.
Все выщесказанное-мое личное мнение, а не какое нибудь ИМХО.

геннадий71 28-10-2013 22:41

Вопрос был на 6й стр. пост ?109. За информацию большое спасибо. До сего момента полагал что поля 7,42, а нарезы 7,62.
Виталий Петров 29-10-2013 08:26

quote:
Originally posted by Surge-ON:

"

Я вообще изменил свое мнение о ЖСБ. Крайне ленивая неподвижная фирма, интересы которой на данный момент полностью удоволетворены( по всему миру)-а что, вся Россия через Эдика покупает, эксклюзивный, ипт, представитель у нас. В маленькой Европе-представителей ЖСБ штук 500-можете на сайте посмотреть сами. В России один!ЭКСКЛЮЗИВНЫЙ ЭДУАРД-с другими работать эта фирма в России не хочет, да и хрен с ей-если нужно добиться результатов. Дождетесь вы нормальных пулек жсб, ага.
Даже семерок с девятками не найти. А 6.35 КИНГ! весом 1.645гр? Стеб?
Какой бк у этой пули? Да тут не посчитать- после 80м летит по спирали.
Все выщесказанное-мое личное мнение, а не какое нибудь ИМХО.


Зря. Жсб делает пули для разных калибров и, что немаловажно, для разных винтовок. Экзакты летят спортивно почти на любой винтовке.
То, что вам кажется ненормальным, на самом деле идиотизм наших законотварцев. Получить разрешение на нарезное в европе можно просто-так, не имея стажа с гладким в 5 лет. Поэтому в европах(про америку вообще умолчим) люди берут крупный калибр нарезного, или 223й, для спортивной стрельбы. И ни в чем себе не отказывают. И тем более не мучают пневму тяжелыми пульками, а просто и тупо увеличивают калибр, в случае тяжелой пневманутости и желания добывать крупных с пневмы.

Да, и бк у кинга 0.036, у экзакта 7.62 либо такой же, либо меньше, так-как миноментость у 7.62 значительно выше. И ветром ее сносит больше, либо так же.

Surge-ON 29-10-2013 10:14

quote:
Originally posted by Виталий Петров:

Экзакты летят спортивно почти на любой винтовке.



До 80 метров, да. В силу своего низкого б.к. Интересно, у Квакенбуша и его последователей( а это Америка)-что с мозгами? Зачем кросман сделал 9мм роуг? И пульки к нему-нослеры, с несомненно высшим бк.

А спортивные дисциплины-они разные, в том числе для пневмы.
Я, конечно, заряжаю папу жсб, их хорошие качества известны, и отнюдь не для спорта. Но все крупнее папы, о чем и идет речь в теме...

quote:
Originally posted by Виталий Петров:

так-как миноментость у 7.62 значительно выше. И ветром ее сносит больше, либо так же.



Оба утверждения неправильны-стоит только пострелять трехлинейным в чистом продуваемом поле-как вы тут же убедитесь в этом. По крайней мере для обсуждаемого калибра, но никак не для ЖСБ.
Виталий Петров 29-10-2013 10:32

Я конечно понимаю, что правильная форма пули в принципе имеет больший бк, нежели убогий воланчик. Но речь вроде о жсб...
Стрелял тут экзактом 7.62 в чисто продуваемом поле в прошлую субботу. Ветер по ощущениям от 10 мс(ощущалась парусность винтовки в руках в моменты порывов). Экзакт 2.9(262мыса) сносило на 4 мила влево от мишени на расстояние 100метров(на листе а4). 6.35й кинг на 320мыс сносило меньше.
Да и непойму, почему низзя заделать пулек весом 3г правильной формы, в купле-продаже продают весом от 5г, а они не лезут в барабан.
АМАДЕУС 30-10-2013 14:34

Surge-ON
уважаемый кроме Эдуарда ЖСБ Кольчуга в Россию возит
так что кворум там есть.
Storch 30-10-2013 14:53

quote:
Originally posted by Виталий Петров:

сносило на 4 мила влево от мишени на расстояние 100метров(на листе а4)



Это как ???
4 мила(милирадиана) @ 100м это 40см ; А4 это округлённо 20х30см. Так на сколько сносило-то ?
Storch 30-10-2013 15:07

quote:
Originally posted by Виталий Петров:

почему низзя заделать пулек весом 3г правильной формы



Потому, что свинец,зараза,тяжёлый очень.....
Нихватает 3гр. что б слепить правильную форму Даже из 4-х еле-еле выходит холовпоинт с очень глубоким отверстием и ВС 0,08.
АМАДЕУС 30-10-2013 17:12

quote:
Originally posted by Storch:

Это как ???



стрелял наверное в лист А4, поправка 4 мила
Alex.A 30-10-2013 23:41

quote:
Originally posted by Fil55:

Круто! 7.62 в пневматике, да в Русланде! А никто не пробовал ответить на вопрос: "А оно тебе нужно?"


Михаил. Если лично тебе- по большей части огнестрельному охотнику, это не нужно--
- то это ещё не значит, что это не нужно многим увлечённым пневмоохотникам, любителям серьёзной мощной охот-пневматики.
Люди хотят охотиться и стрелять с этого более убойного мощного калибра, чем 6,35мм.
quote:
Originally posted by Storch:

"Если звёзды зажигаются, значит это кому-то нужно!" (с)


Правильно!
Даже консервативные англичане - и то выпускают РСР-охотничью винтовку 7,6мм калибра, Wolverine .303 (Росомаха), и ей все там у них очень довольны!
А ещё начала выпускаться точная охот-винтовка FX Boss 0.300 cal, тоже не спроста.

-В Ю-тубе есть много зарубежных ВИДЕО про охоту с ними , на среднюю дичь и на средних и мелких зверей.

Alex.A 30-10-2013 23:48

quote:
Originally posted by Surge-ON:

А 6.35 КИНГ! весом 1.645гр? Стеб?
Какой бк у этой пули?


Да уж. Легковесные.
У этой пули БК всего-то 0,032..0,035 примерно...
"маловато будет! Маловато!" (с) 100 x 100
Alex.A 31-10-2013 12:03

quote:
Originally posted by Виталий Петров:

Да, и бк у кинга 0.036, у экзакта 7.62 либо такой же, либо меньше ;
так-как миноментость у 7.62 значительно выше


Не верно.
У экзакта 7.62мм будет БК либо такой же, либо БОЛЬШЕ , чем у 6,35.
Потому что, при одинаковой форме пули, БК пули прямо зависит от массы пули, и обратно пропорционален квадрату её калибра.
-Вот посчитайте:
Калибр увеличился в 1,2раза. В квадрате это: 1,44.
А масса пули увеличилась в 2 раза! (с 1,65грамма до 3,3 грамма).
Поэтому БК увеличится в число раз, равное отношению 2/1,44 = в 1,38 раза.

В итоге:
БК у пули ЖСБ 7,62мм будет в 1,38 раза БОЛЬШЕ! , чем БК пули ЖСБ 6,35мм.

Если у пули ЖСБ 6,35мм её БК примерно 0,035 -- то у пули ЖСБ 7,62мм будет БК около 0,048 .

Именно так. Так выходит по основной формуле, определяющей Баллистический Коэффициент любой пули.
click for enlarge 473 X 250 346.7 Kb picture

* А "миномётность" траектории полёта пули зависит только от величины БК пули и от её начальной (дульной) скорости. Чем больше БК у пули и чем выше дульная скорость- тем меньше "миномётность".
-В крупных калибрах, большой БК пули компенсирует влияние на траекторию несколько меньшей дульной скорости пули. В итоге у мощных винтовок получается нормальная траектория.

Alex.A 31-10-2013 12:31

quote:
Originally posted by skiy39:

А какой Б.К. у JSB(.30) ?


у пули JSB 7,62мм будет БК около 0,048 . (Примерно берите 0,050)

Виталий Петров 31-10-2013 08:28

Спасибо Alex.A!
Surge-ON 31-10-2013 12:27

quote:
Originally posted by Alex.A:

(Примерно берите 0,050)



Ага, спасибо, я так примерно и прикидывал, только 0.5 написал, нолик пропустил.
Вот лежит магазин у меня от FX boss 0.30. Лезет туда 6гр пулько. ПО мне-этого достаточно. Переделываю матрицу, думаю после праздников представлю эту пулю в том виде, каком она должна быть. В том числе будет исправлен косяк с нижайшей экспансивностью.
А про Кольчугу не знал, и кстати у чехов они в дилерах не числятся.
Виталий Петров 31-10-2013 15:03

Не, ну если 6 грамм в магазинчег полезет, то от родной клапанной группы и деталек усм моего фх нифига не останется).
Storch 31-10-2013 19:27

По поводу масштабирования ВС и прочих свойств пулек почитал книжечку вот такую типа авторитетную Брайан Литц "Прикладная Баллистика для
Стрельбы на Большие Дальности"
Попробую цитировать :

Врожденное Превосходство в БК Более Крупных Калибров
Наше упражнение с масштабированием продемонстрировало то, что для пуль одина-
ковой формы, пропорциональных по весу в своих калибрах, БК будет возрастать с ростом
калибра в соотношении 1:1. Поэтому не удивительно, что пули более крупных калибров мо-
гут иметь более высокие БК. Теперь у нас есть фундаментальное знание о том, как и почему
это происходит.
Знание о том, почему пули большего калибра имеют более высокие БК, не является
достаточной информацией для выполнения полной оценки характеристик пули. Вы не може-
те просто предположить, что сможете запускать пули всех калибров с одинаковыми скоро-
стями. В общем, пули большего калибра сложнее разгонять до тех же высоких дульных ско-
ростей, что возможны с пулями меньших калибров. Будьте осторожны при оценке реали-
стичных дульных скоростей наряду с БК, когда будете сравнивать баллистические характе-
ристики в разных калибрах. (с)



Storch 31-10-2013 19:45

Эффекты масштабирования
Существуют некоторые очень предсказуемые последствия масштабирования пуль
вверх и вниз в различные калибры. Большая часть эффектов связана с тем, как на вес и пло-
щадь пули будет влиять это масштабирование. Обратите внимание на то, что для пуль вес
пропорционален их объему, а сопротивление воздуха им пропорционально площади попе-
речного сечения (и форм фактору), а на стабилизацию пули влияет как объем, так и площадь
(и форма). Кстати, нужно хорошо понимать принципы масштабирования площади и объема.
Когда вы масштабируете что-то по линейному размеру, как поступаем мы в случае с
калибров, площадь объекта возрастает с квадратом линейного изменения, а объем возраста-
ет с кубом линейного масштаба. К примеру, рассмотрим квадрат в верхней части Рисунка
11.1. Этот квадрат имеет стороны длиной по 1 дюйму и площадь 1 квадратный дюйм. Теперь
удвоим длину каждой стороны (умножим ее на два). Квадрат теперь 2″х2″, и имеет площадь
2
2
дюйма, или 4 квадратных дюйма. Более того, если бы наш квадрат 1″ был кубом 1″х1″х1″
(как снизу на Рисунке 11.1), и вы удвоили длину каждой стороны, то куб теперь имел бы 2
3

или 8 кубических дюймов в объеме. Это увеличение площади в 4 раза и 8-кратное увеличе-
ние в объеме всего от 2-кратного увеличения линейного масштаба. Помните, что вес связан с
объемом, а это значит, что если у нас рост 8 раз от начального объема, то и вес возрастет в 8
раз от первоначального. То есть, можно сделать вывод: вес возрастает больше чем площадь,
когда вы увеличиваете объект масштабированием. Эта идея критична для понимания БК
пуль различных калибров.
Разница в линейном масштабе между калибрами не такая же простая, как в случае с
коэффициентом 2, но математика здесь работает та же. Рассмотрим 6.5 мм и 7 мм. Линейный
коэффициент масштабирования при переходе от 6.5 мм к 7 мм равен: 7/6.5 = 1.077. То есть,
вы можете ожидать, что площадь поперечного сечения пули (с которой связаны сила сопро-
тивления и стабильность) увеличится на коэффициент 1.077
2
, или 1.160. Точно также, вы
можете ожидать, что объем и вес увеличатся на коэффициент 1.077
3
, или 1.249. К примеру,
рассмотрим тяжелую для калибра 142-грановую 6.5-мм пулю. Насколько тяжелой должна
быть настолько же тяжелая для калибра пуля в 7 мм? Просто умножим 142 грана на коэф-
фициент масштабирования объема, 1.249, и мы получим 177 гран веса тяжелой для калибра
7-мм пули. Самая тяжелая 7-мм пуля у Sierra весит 175 гран, у Berger - 180 гран, так что вы
можете видеть, насколько хорошо коэффициент масштабирования может прогнозировать
вес.
Понимание влияния масштабирования калибра на вес пули является важным фунда-
ментальным шагом для выполнения оценок баллистических характеристик различных ка-
либров.
Масштабирование Баллистического Коэффициента
Наше первое упражнение для изучения эффектов масштабирования калибра будет со-
стоять в рассмотрении того, как оно влияет на БК. БК - это простой случай, потому что как
вы можете видеть из приведенной ниже формулы, БК пропорционален массе и площади
(кал
2
пропорционален площади).

2 2
/ 7000 âåñ ï óëè ô óí ò
ÁÊ
êàë i äþ éì
 
=
 
⋅  


В приведенной выше формуле, вес пули указан в гранах, кал - это калибр пули в
дюймах, и i - это форм фактор (обратитесь к Главе 2 для подробного изучения понятия
форм фактора). В общем, форм фактор будет одинаковым для пуль одинаковых пропорций,
независимо от калибра, что удобно для нашего анализа. Если использовать измеренный G7
БК для 6.5-мм 142-грановой пули MatchKing (0.301 фунт/дюйм
2
), то значение форм-фактора
G7 оказывается равным i 7 =0.968. Используя этот форм-фактор, вы можете спроецировать
БК для других пуль такой же формы в различных калибрах. Сделав это, мы узнаем кое-что
очень важное о масштабировании пуль и БК.
Обратите внимание на то, что в формуле БК, вес (пропорционален объему) находится
в числителе, а диаметр в квадрате (пропорционален площади) в знаменателе. Ранее мы на-
шли коэффициент масштабирования из калибра 6.5 мм в 7 мм, и он равен 1.077. Чтобы спро-
ектировать БК для 7-мм пули базируясь на БК для 6.5-мм пули, вы умножаете БК на отноше-
ние коэффициента масштабирования в кубе, деленного на коэффициент масштабирования в
квадрате. Это изображено на Рисунке 11.3. После сокращения, оказывается, что вы просто можете умножить БК только на коэффициент масштабирования, как показано на Рисунке
11.3.
Другими словами, БК для пуль одинаковой формы масштабируется в точности 1:1 с
калибром! К примеру, измеренный G7 БК 6.5-мм 142-грановой пули Match King равен 0.301
фунт/дюйм
2
. Основываясь на этом, давайте спрогнозируем БК для 7-мм пули. Наш коэффи-
циент масштабирования будет просто отношением калибров: 7мм/6.5мм = 1.077, или
0.284/0.264 = 1.077. Математическая формула на Рисунке 11.3 демонстрирует, что проециро-
вание БК 6.5-мм 142-грановой пули в 7-мм приводит к G7 БК 0.324 фунт/дюйм
2
.
Реальный измеренный G7 БК для схожей по
форме 7-мм 175-грановой пули MatchKing был равен
0.327 фунт/дюйм
2
! Это хорошо сравнимо с отмасшта-
бированной величиной 0.324, так как профиль 7-мм
175-грановой пули очень похож на профиль 6.5-мм
142-грановой пули. Если вы отмасштабируете БК 6.5-
мм пули вниз до калибра 6 мм, вы сможете получить
прогнозный БК 0.278 фунт/дюйм
2
. На самом деле, G7
БК для 115-грановой пули был измерен в 0.276
фунт/дюйм
2
! Таким образом, можно запросто проеци-
ровать G7 БК для пуль различных калибров, если вы знаете G7 БК для справочной пули схо-
жей формы.
На Рисунке 11.4 показаны результаты проецирования БК для целого ряда калибров,
основываясь на 6.5-мм 142-грановой пуле и принципе масштабирования. Очень четко видно,
что 6-мм, 6.5-мм и 7-мм калибры имеют G7 БК, точно попадающие на линию тренда, в точ-
ности там, где они и ожидаются, основываясь на анализе масштабирования. В отличие от
них, заявленные в рекламе БК (преобразованные из G1 в G7) полностью выпадают из карти-
ны. Заявленный БК для 6-мм пули намного выше, чем должен быть, учитывая, что пуля име-
ет практически такой же профиль, что и 6.5-мм и 7-мм пули (смотри профили пуль в нижней
части Рисунка 11.4).
6.5-мм SMK имеет заявленный БК, очень близкий к измеренному. 7-мм SMK имеет
загадочно низкий заявленный БК, учитывая такую же форму, как и у 6-мм и 6.5-мм пуль.
240-грановая пуля, хотя она почти на 10 гран тяжелее чем масштабированная 142-грановая
6.5-мм пуля, имеет измеренный БК, расположенный ниже линии тренда. Причина ясна, если
рассмотреть профили этих пуль. Очевидно, что 240-грановая MatchKing имеет другую фор-
му
9
и не имеет форм фактора низкого сопротивления, как у пуль меньших калибров, и по-
этому ее БК располагается ниже линии тренда, предсказанной масштабированием этих пуль
меньшего калибра.
Мне нравится это упражнение потому, что оно показывает, что некоторые вещи во
внешней баллистике не настолько сложны, как кажутся на первый взгляд.

9
В частности, длина оживала пуль MatchKing 30 калибра пропорционально короче чем у пуль MatchKing
меньших калибров.
Рисунок 11.3. Масштабирова-
ние БК.
Storch 31-10-2013 20:40

Чёто херовенько сюда копируются ПДФ документы
не желают картинки копироваться вааще
Но и из текста вобщем понятно, что если точно отмасштабировать линейные размеры пульки например 4,5 весом 1гр и ВС=0,03 в калибр 9, то получим К=2
И будем иметь пульку 8гр с ВС=0,06.
Но огромное значение для ВС имеет, поминаемый постоянно в книге, ФОРМФАКТОР!!! тобиш точное повторение формы.
Ну и что б поиметь реальные "дивиденты" от повышения ВС, надо разгонять большую пульку до таких-же скоростей как и маленькую.
Alex.A 01-11-2013 02:04

quote:
Originally posted by Storch:

Но и из текста вобщем понятно, что если точно отмасштабировать линейные размеры пульки например 4,5 весом 1гр и ВС=0,03 в калибр 9, то получим К=2
И будем иметь пульку 8гр с ВС=0,06.


Текст у них запутанный до чёрта. Напустили тумана .
А можно же просто объяснить, с тем же результатом :
-По-моему, гораздо проще и понятнее применять вот эту простейшую формулу для БК пули, для любого масштабирования пуль:
click for enlarge 473 X 250 346.7 Kb picture
Тут есть всё, что надо: и квадрат калибра, отвечающий за изменение площади поперечного сечения пули; и масса пули учтена; и форм-фактор, то есть влияние формы пули.

При масштабировании: Если форма пули будет одинаковая- то форма-фактор не изменяется.
Тогда, при масштабировании, на баллистический коэффициент пули будет влиять только масса пули и квадрат калибра.

Просто же : Если хотим найти, во сколько раз изменится БК пули одинаковой формы, при изменении калибра, и уже известна масса обеих пуль, то:
-- Делим две цифры: число раз, во сколько изменилась масса пули М / делим на квадрат числа раз, во сколько изменился калибр К.
Получаем число, во сколько раз изменится БК пули при её масштабировании.
Всё просто .

Storch 01-11-2013 10:28

У Литца ещё проще -- во сколько раз изменится калибр, во столко же раз изменится и ВС. (естественно при одинаковой форме). Он там это всё разжёвывает долго и с формулами, вот только формулы не конвертируются сюда изPDFфайла
Вся фишка масштабирования в том, что масса это "куб" а площадь сечения это "квадрат" а калибр--просто "линия".
Отмасштабированную пульку разгонять тяжеловато, зато если разогнать...... уделает она младших собратьев и по траектории и по сносу ветровому.
А в "высокоточке" переходят на меньшие калибры восновном для уменьшения импульса отдачи, ну и компенсируют это высокими скоростями.
Alex.A 04-11-2013 19:52

quote:
Originally posted by Владимир74:
То что чехи сделали пилюли - это хорошо. Вот только дунуть ими не из чего .

Originally posted by button:

непонятно, почему жсб делают исключительно воланчики... ?

Originally posted by Владимир74:
Думается, что прежде чем выпустить этот( как и остальные жсбишки)воланчик, они тоже эксперементировали. Видимо другой формы не полетели...



Причина не в этом вообще...
Общая причина такая: Чехи делают исключительно воланчики специально, потому, что у них такой подход вообще: они специально ограничивают дистанцию опасного поражения из пневматики, для этого делают пули с невысокими баллистическими свойствами (с низким БК), чтобы ограничить эффективную дальность такой пули и соответственно её опасность, сотней метров или немного дальше. Чтобы снизить энергию на бОльших дистанциях. Под эти пули и делаются РСР-винтовки , фирмами-производителями европейской охот-пневматики FX и Daystate. Они продают винтовки в тех странах (в США большая часть), где иначе потребуется оружейный сертификат как на охотничье оружие. Иначе им придётся связываться с оружейными сертификатами как на огнестрельное оружие. Они не делают винтовки для литых тяжёлых пуль, поэтому.
->>Откуда такая информация:
Такой был их ответ, ответ представителей с фирм JSB, FX, Daystate, на прямой вопрос о причинах, заданный им известным в мире пневмоохотником-профессионалом Джимом Чапменом Jim Chapman, автором известного сайта о пневмоохоте и оружии для неё http://www.americanairgunhunter.com/ .
-->Вот он тут рассуждает на эту тему: о калибра 0.30 РСР и пулях калибра 7,6мм для пневматики, три абзаца в середине текста : http://www.americanairgunhunter.com/30_caliber.html

Alex.A 04-11-2013 20:30

О выборе пуль для калибров 0.30 и 0.35 для РСР-винтовок для охоты,
пневмоохотник-эксперт по охотпневматике Джим Чампен рекомендует следующее:
Это отсюда цитата: http://www.americanairgunhunter.com/30_caliber.html
-Перевод: Jim Chapman:
"//Меня спрашивали много в последнее время -- что является лучшим выбором пули для калибра .30 РСР-оружия: "воланчики" или полноценные пули?
Мой ответ обычно такой - Скажите, для чего Вы хотите использовать его? -Если Ваша цель состоит в том, чтобы охотиться на крупную дичь в более длинном диапазоне расстояний или стрелять на соревнованиях по дальней стрельбе- в таком случае я НЕ выбрал бы дизайн "воланчика". Полноценные пули летят дальше и передают больше энергии в цель, и поэтому полноценные пули позволяют Вам применять попадание в убойные зоны корпуса животного с большей уверенностью.
- С другой стороны, оружие, настроенное так, чтобы стрелять пули с более высокой мощностью, имеет тенденцию быть громче, имеет меньше выстрелов с одной заправки воздухом, и имеет избыток мощности в некоторых случаях. Если бы я собирался стрелять во вредителей на более близких расстояниях, где мощность и шум должны быть ограничены, то я смотрел бы на использование оружия, построенного для "воланчиков" стиля Diabolo. К тому же, этот дизайн пуль-воланчиков производится и в крупных калибрах для более крупных целей, а также малого и среднего калибра для средних и мелких целей также, и если бы Ваш охотничий интерес идет мимо крупных целей, то я рассмотрел бы это также.
. И, Наконец,- если Вы находитесь в юрисдикции, где охота на оленя и кабанчиков законна с пневматическим оружием средних калибров, где эта охота законна, тогда мое предпочтение было бы таким: полноценные умеренно тяжелые пули, формы "кругая голова Roundnose" или "экспансивные с полостью спереди Hollowpoint", предпочтительно калибр 0.357 и свинцовые пули.
Такое оружие/пулю 9мм также было бы хорошо применять и для хищников/вредителей более крупных размеров и в более длинном диапазоне расстояний ; но однако для "мелочи" это будет слишком мощным оружием, мощность будет более чем достаточна для "мелочи"./"
Это перевод отсюда: http://www.americanairgunhunter.com/30_caliber.html
Фотки оттуда:
click for enlarge 1655 X 971 617.1 Kb picture click for enlarge 1920 X 576 418.7 Kb picture click for enlarge 1920 X 1180 382.9 Kb picture click for enlarge 1920 X 1763 372.8 Kb picture click for enlarge 1816 X 528 147.4 Kb picture - виды и типы пуль для .30 и .35 калибров.
Alex.A 05-11-2013 12:19

quote:
Originally posted by Fil55:
В Европах - винтовок нет! ИМХО
Перестаньте выдумывать. Вы немного не в курсе дел с зарубежными охотничьими винтовками.
Реально так :
-В Европах- винтовки ЕСТЬ ! , а именно:
1.- Фирма Daystate выпускает уже третий год РСР-винтовку Wolverine 0.30 cal. калибра 7,6мм, для охоты на средних и мелких зверей/птиц. Есть много Видеосюжетов об охоте с этой винтовкой, и о ней.
Эту винтовку реально можно будет купить в Москве по предоплате: вот: http://www.salon-arms.ru/news/...303-7-62mm.html По лицензии-разрешению на охотничью пневматику, продаваться будет в Москве по предзаказу.
Ещё вот тут: http://dominator-arms.ru/goods/product/wolverine303.html

2.-Фирма FX-airguns выпускает уже год, охотничью РСР-винтовку FX-Boss .30 cal. калибра 7,6мм, для тех же целей.
Вот обзор есть: https://forum.guns.ru/forummessage/96/1156030.html

3. Именно поэтому и фирма JSB начала наконец выпускать эти пули JSB 0.30 калибра 7,6 мм, и для этих винтовок в том числе.

А уж корейцы-то на фирме Evaniх уже достаточно давно выпускают даже винтовки калибра 9мм 0.357, то есть даже 9-ки, и несколько моделей выпускают.
Эти винтовки Evaniх 9мм даже бывают в продаже в Москве по лицензии-разрешению на покупку охот-пневматики, в магазине вот тут иногда бывают: http://www.salon-arms.ru/goods...ium-k-9-mm.html
или: http://www.armsgroup.ru/catalog.php?id=392&cat=500

Виталий Петров 05-11-2013 09:40

Александр! А бывают ли в принципе заводские полнотелые неволанчиковые пули в продаже в московских ормагах?
Alex.A 05-11-2013 15:52

quote:
Originally posted by Виталий Петров:
А бывают ли в принципе заводские полнотелые неволанчиковые пули в продаже в московских ормагах?

Для пневматических калибров 0.30 и 0.35 - нет, не бывают в продаже в московских ормагах. .
Они даже пули JSB 0.25 давно уже известные всем, не возят ;
и новые JSB 0.30 и 0.35 никак не привезут ещё... Всё тормозят.

Такие пули надо через интернет искать и покупать, или в "купле-продаже" по форумам ...
Или самому лить в пулелейке; тогда пулелейку купить надо сначала...
Или самому их прессовать в прессформе.

(в ормагах бывают литые пули для гладкоствольных ружей калибров от 0.410 и т.д.- но для пневматики они по калибру не подходят)

AST13 24-11-2013 11:21

Люди добре,кто в курсе где в продаже есть пули .30?
main-kaif-forever 24-11-2013 14:58

quote:
Originally posted by AST13:

кто в курсе где в продаже есть пули .30?



Если заводские, то вот темка полудохлая:
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1231182.html
литые у Кузьмича, вроде, есть:
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1059399.html
но полетят ли...
kyk 24-11-2013 17:21

quote:
Originally posted by Alex.A:

новые JSB 0.30 и 0.35 никак не привезут ещё... Всё тормозят.



Не тормозят, а томожня тормозит. У нас нет госта на пневматические пули калибром выше 0,25. Варианты везти в черную многих не устраивают, а с отказным письмом от сертификационного органа на границе - лотерея, могут и не впустить.
SamObz 26-11-2013 07:39

quote:
Originally posted by main-kaif-forever:

литые у Кузьмича, вроде, есть:
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1059399.html
но полетят ли...



Полетят , только скорость замудохаешься подбирать .
User177 03-12-2013 23:37

Кому интересно у меня есть несколько банок, могу поделиться)
Калибр очень интересный, америкосы пуляют с него 400м лонг рейнж колбасками в 10 грамм.
Sharman999 19-12-2013 21:53

quote:
Originally posted by Alex.A:

у пули JSB 7,62мм будет БК около 0,048 . (Примерно берите 0,050)


Ай спасибо огромное. Весь интернет перерыл, нет нигде таких данных.
Кстати о кучности, на 50 метров в 2-х рублевую монету.

skiy39 22-12-2013 20:12

quote:
Originally posted by Sharman999:

Ай спасибо огромное. Весь интернет перерыл, нет нигде таких данных.
Кстати о кучности, на 50 метров в 2-х рублевую монету.


вобще то с босса так на 80-90 летают

Shaman_Sol 07-01-2014 16:59

Ребят не претендую на истину, тоже искал БК JSB 7,62 мм 2,9 гр, но не нашел - померял в тире сам. Дам исходные данные, может поправите.
Температура 22-25 гр
дистанция 50 м
скорость у дульного среза "65 мс
скорость на дистанции 50 метров "20 мс
итого по калькулятору мне показало БК 0,041
Ствол лотар вальтер, длина 660 мм, твист 406 мм
Но данные калькулятора с таким БК и фактические - не сходятся. Прилетает выше. Попробую еще пострелять на 100 м, замерять скорость
Еще к практикам вопрос. Подскажите диаметр перепуска пожалуйста, чтобы вывести пулю 3,25 гр на "90 мысов. У меня сейчас 5,2-5,4 мм.
Еще вопрос к владельцам Такого же ствола от вальтера, на какой скорости у вас полетели ЖСБ?
Есть еще хэвики у меня на 3,25 гр. Если раскочегарю - то высчитаю БК тоже, так что помогайте)
ARONN 08-01-2014 08:31

А что у тебя за стрелялка с таким длинным стволом?
В РСР чем перепуск больше тем лучше. Делай 6.8 мм
Shaman_Sol 09-01-2014 01:00

хачик бтр
просто я в задумчивости.. остаться на чехах и не кочегарить для литых или таки уже раскочегарить его для литья и стрелять ими..
Потому что для чеховя клапан чуть точну - он застреляет в оптимум.. а вот чтобы литье разогнать тут уже нужно будет все раздраконивать
Кто какой БК использует для чехов легких в этом калибре?
Ballistik 13-01-2014 02:24

На М2Р со стволом 71см перепуск 6мм без редуктора 3.25г выдает 294мс 10 выстрелов с255 до 220 бар на резике у моего знакомого.А с редуктором 158 бар выдает 35 выстрелов 2.9г 277мс или 270мс 3.25г но наверно 30 выстрелов с300 до 150бар в балоне.
RVV58 15-01-2014 07:33

на Боссе при длине ствола 600 перепуск д.7мм
undermined 20-01-2014 12:17

quote:
Originally posted by Shaman_Sol:

Температура 22-25 гр
дистанция 50 м
скорость у дульного среза "65 мс
скорость на дистанции 50 метров "20 мс
итого по калькулятору мне показало БК 0,041



0,046 получается.
геннадий71 11-03-2014 16:10

ап
Shaman_Sol 03-04-2014 19:12

кста продаю мопед свой, никому не надо? в лс
геннадий71 03-04-2014 20:16

У мня чето не клеится с расходом и к-вом выстрелов. При полностью отпущенной пружине ударника JSB 2,95г летят 320 м\с на 150 барах, 5 выстр. и все , резик пустой.( 100 бар остается) Ствол 730мм , перепуск 6,4 , клапан 8мм. Ударник 117г. Облегчить ударник и накрутить пружину?
Storch 04-04-2014 11:25

Поставить жёсткую пружину на клапан, жёсткую на ударник, облегчить ударник, плато уйдёт повыше.
Можно поиметь 6,5-7 см^3 на джуль.на 200атм. (но это с рычажным взводом)
геннадий71 05-04-2014 03:43

Так взвод рычажный и есть, предполагал нечто подобное. Сегодня снова все разобрал, завтра буду облегчать. Пулелейку сделал, неполетели, почему - уже понял, переделываю.
Короткие получились, пистолетного какого то типа, и без юбки. Все неправильно.
click for enlarge 1920 X 1436 349.0 Kb picture
Storch 05-04-2014 10:41

Отчего ж неправильно? Не надо там юбки никакие Скорее всего диаметр прослаблен, или просто надо попасть в "кучную скорость"--мощ то большая и вибрации приличные.
геннадий71 05-04-2014 14:06

Они 4,6гр получились, 280 летят, до 25 м. одна в одну ложатся, а на 50 уже в А4 разброс. Думаю дело в длине, 10,5мм всего. По стволу идут плотно, даже и слабее можно, нарезы на полный профиль врезаются. По заднему пояску - 7,85, по двум передним - 7,62. Хм,... может поубавить им прыти метров на 10 - 15?
Storch 10-04-2014 16:11

О... блин. Не знаю, что и сказать...Похожие (4гр 10мм на 280-300) летят у меня оч.хорошо.Правда они холоупоинты и твист дудки под 600.(дудка вовсе нестандартная).
Storch 10-04-2014 16:18

А попробуй им плоские носы сделать для эксперимента(поспиливать)
Была дааавно похожая история, правда в папском: пробовали штамповать похожие на твои, только с дыркой взаду-- А4 на 30м .Сделали дырку спереди и цельный зад--всё полетело как надо!
Stepan 82 10-04-2014 17:02

quote:
Originally posted by Storch:

плоские носы сделать



Со слов знающих людей, должно помочь.
Fil55 10-04-2014 17:05

quote:
Originally posted by геннадий71:

Думаю дело в длине, 10,5мм всего.



Голова-то голова, но и длина нужна. Оптимальное соотношение калибра к длине 1 : 2-2.5. Только вот и вес вырастет.
Ну и плоский нос или полость в носу никто не отменял. Кстати, полость снизит вес, а длина сохранится.
Storch 10-04-2014 19:23

quote:
Originally posted by Fil55:

соотношение калибра к длине 1 : 2-2.5.



Ну,это как-бы для длины ведущей части что б сократить боковые нагрузки от перекосов ( пулька+дудка=плунжерная пара ) Хотя в реальности это соотношение часто стремится вааще к 1 и при этом вполне себе работает(наверное ,если пулька ровная и при досылании давление строго соосно каналу дудки.Досылатель должен быть соосен каналу и не иметь никаких люфтов радиальных, заходная фаска должна быть абсолютно концентричной!!!)
А для балистики какраз выгоднее малая длина и большой вес (ну потому и пульки из свинца) Большая поперечная нагрузка=большой ВС , а малая длина=малый опрокидывающий момент.Тяжёлый нос=бОльшая чуствительность к качеству дульной фаски.
Ну,это так, "к слову"
Fil55 10-04-2014 19:41

quote:
Originally posted by Storch:

Ну,это как-бы для длины ведущей части что б сократить боковые нагрузки от перекосов



Для полнотелых пуль и больших мощностей револьверно-пистолетные короткие пули показали себя хорошо только на коротких дистанциях. На длинных они ведут себя не ахти (непредсказуемо) - выводы спецов.
Storch 10-04-2014 21:51

Не ради спора : уточни, пожалуйста , 1)какие дистанции короткие и какие длинные?

2)какие мощности считать большими?
Если спецы-военные, то наши мощности и дистанции вовсе не большие и не дальние. Хотя народ и грезит стрельбами на 200-300-400 м при 300енотах, это больше баловство, и при стрельбе "одиночными" всерьёз не рассматривается восновном из-за оч.большого падения траектории и ооочень большого подлётного времени.

Ну а на 100-150 короткие (1:1,3-1,5) холоупоинты вполне могут собирать минутные кучки,(если ветер не помешает )

геннадий71 10-04-2014 23:14

Действительно, насчет плоского носа, надо попробовать. Дудка кстати тоже совсем нестандартная, твист 410мм,6 нарезов, причем левых. И нарезы строганые а не дорнованные.Может в твисте дело? Хотя ЛВшные дудки с почти таким же твистом и есть...Сделал еще одну лейку, с юбкой. Длина 12,8 носик - усеченный конус, вес 5,2. Но пока дальше 25м не было где проверить. На 25 - края пробоин касаются.
Ударник облегчил, вывесил, пружины поменял на более жесткие, дело пошло, JSB также 320 и летает, но расход упал в 2,2раза.
Fil55 11-04-2014 04:21

quote:
Originally posted by Storch:

Не ради спора : уточни, пожалуйста



Пистолетные дистанции для спецназа 7-10 м, прочие пуляют и до 15. По нашим меркам возьмём от 30 до 100. По мощностям - это уже от калибра. Для 0.308 от 250 и выше.
quote:
Originally posted by Storch:

Если спецы-военные



Амеровские стреляльщики из пневматики речь вели о 50 ярдах (говорили, что короткая пистолетная пуля - неуправляемый поросёнок в калибрах от 0.308 и выше). На своих пострелушках пукают на 100-200 метров.
Storch 11-04-2014 13:25

quote:
Originally posted by Fil55:

7-10 м, прочие пуляют и до 15



Ну, тут вааще можно особо не заморачиваться...А.С.Пушкин вкурсе

quote:
Originally posted by Fil55:

Амеровские стреляльщики....



Фик их поймёшь,этих амеровских стреляльщиков. Сначала молились на свои "ковбойские патроны" а ныне им "поросёнок неуправляемый" Да и с каких это пор пулька из воздушки стала "управляемым снарядом" (2раза )

Конечно, более тяжёлые=длинные=большеВС на длинных дистанциях менее на ветер реагируют и траектория у них настильней. Но, запускать их становится крайне неэкономично, ибо с ростом мощи выше некоего предела( я имею ввиду около 300км/ч короткой пистолетной) КПД системы на холодном воздухе падает, а гелием в табачных киосках у нас пока не торгуют.

Видал я как амеры свой лонгрэйндж пукают--с балоном на мамбе "чисто спорт"...Это их дело а нам в дичинку попасть надо.Вот глянул по калькулятору нечто похожее на "пук Бомона" : при 300км/ч ;ВС 0.2; ветре 3м/с---- падение траектории=1,85м ; ветровой снос=22см ; подлётное время=0,76с. При том, что 200м это чаще поле или опушка леса и ветер весьма нестабилен.А дичинка за почти секунду и так и этак покрутится...

Это я к тому, что не стоит питать иллюзий по поводу охоты дальше сотки с "сабсониками" хоть с длинными, хоть с короткими.

Storch 11-04-2014 13:37

Кстати , ещё по поводу "ковбойских припасов" и дудок под них.
ТВИСТ во всяких "марлинах" и "винчестерах" под корткие пистолетные пульки делается (вы не поверите ) почти МЕТР!!!!!
https://forum.guns.ru/forummessage/2/245083.html
Гляньте---там и мишеньки имеются
Fil55 11-04-2014 15:31

quote:
Originally posted by Storch:

Но, запускать их становится крайне неэкономично, ибо с ростом мощи выше некоего предела( я имею ввиду около 300км/ч короткой пистолетной) КПД системы на холодном воздухе падает... Видал я как амеры свой лонгрэйндж пукают--с балоном на мамбе "чисто спорт"...



Я про спорт и говорил, что и куда они стреляют (там где 100-200 метров). Клипы с их охотами - дистанции не дальше полусотни метров, а вот пули длинные. Только не видел, чтоб они в холода охотились (долго находились вне домика на охоте - всё очень коротко - домик, огороженный загон, кабаны выходят на кормёжку...) По нашему это не охота! Или не наша это охота!
Surge-ON 27-08-2014 02:57

Ну вот что, 762 решает вопросы на 100м, в сигаретную пачку, из 10 выстрелов. Плато удобное, вобщем то почти редуктор. Пуля 6.1 грамм штамп свой. Что, жсб 3.2? Покуй на них.
Они никуда не летят, после 40м.
150метров. 5 выстрелов-5 пивных бутылок, на 6 кратнике пилад.
Stepan 82 27-08-2014 09:43

цитата:
Originally posted by Surge-ON:

150метров. 5 выстрелов-5 пивных бутылок, на 6 кратнике пилад.



Это с 'Смерти председателя'?!
Surge-ON 27-08-2014 16:39

цитата:
Originally posted by Stepan 82:

Это с 'Смерти председателя'?!



Неее, кондор. Клапан, конечно, переделан, затвор тоже.
jacker2000 27-08-2014 18:25

я знаю что всех зае..но что купить по лицухе в 7.62 скажите..для охоты нада
Надёжность,качество,точность на 100 метров с сохранением убойности.Барабанный магазин,полуавтоматического типа.
Охота на глухаря,зайца,утку,гуся,тетерева,бобра,лису,
Бюджет для начала 80 тыс.
Surge-ON 28-08-2014 23:55

цитата:
Originally posted by jacker2000:

я знаю что всех зае..но что купить по лицухе в 7.62 скажите..для охоты нада



Атаман вроде 75 по лицухе. Вроде в наличии.
Егерь будет скоро тоже.
jacker2000 29-08-2014 07:40

цитата:
Изначально написано Surge-ON:

Атаман вроде 75 по лицухе. Вроде в наличии.
Егерь будет скоро тоже.

атаман обкакали( видно буду ждать Егорыча

Stepan 82 29-08-2014 09:18

цитата:
:

Surge-ON



Я те в РМ немного написькал!
jacker2000 01-09-2014 23:10

Вообщем звонил Дмитрию Торохову..в 762 Егор будет в октябре ноябре
Surge-ON 11-09-2014 01:25

цитата:
Originally posted by jacker2000:

атаман обкакали( видно буду ждать Егорыча



Ага, 270-275 трехрамовой-как то смешно. Вот 275 6.1 грамма-это хорошо. И это не Егор
Miraj 11-09-2014 10:07

цитата:
Изначально написано jacker2000:
Вообщем звонил Дмитрию Торохову..в 762 Егор будет в октябре ноябре

Я хотел его купить пол года назад, кормили завтраками, потом сказали забирайте с настройками 260 м\с жсб.
В итоге забил болт на эту затею и стреляю 275 м\с 10.5 гр с БК 0.100 другое дело

Surge-ON 12-09-2014 01:37

цитата:
Originally posted by Miraj:

В итоге забил болт на эту затею и стреляю 275 м\с 10.5 гр с БК 0.100 другое дело



Ну и монстра, что за аппарат? У мня больше 320 6.1 грамма не выходит.
Lookingfor 12-09-2014 02:19

цитата:
Originally posted by Miraj:

с БК 0.100 другое дело


Откуда инфа такая?
мерил скорость хроном на 100м и высчитывал по формуле?
калькулятором считал?
джозеф ляпнул неподумавши?

Чуть порадую тебя (только не зазнавайся сильно) БК болванок 10-12гр. в 7.62 0.15-0.25

Miraj 12-09-2014 09:33

цитата:
Изначально написано Lookingfor:

Откуда инфа такая?
мерил скорость хроном на 100м и высчитывал по формуле?
калькулятором считал?
джозеф ляпнул неподумавши?

Чуть порадую тебя (только не зазнавайся сильно) БК болванок 10-12гр. в 7.62 0.15-0.25


Я думал ты вместе с цирком уехал, а ты ещё тут .
БК по калькулятору, совпадение траектории полёта пули с данными БК до 215 метров см в см .

Lookingfor 12-09-2014 19:58

То же рад тебя видеть в твоем правильном калибре (дудка "бомонда 8мм" наконец то освинцевалась до 7.62)

Нет настроения разжевывать азы, ты или просто поверь, и скажи спасибо за информацию о БК снарядов от джозефа, или учи матчасть и делай правильные замеры и расчеты

IgO78 17-09-2014 09:39

Господа, хотелось бы услышать мнение по следующему вопросу. Какой хотя бы примерный объем заредукторного рассчитывать для запуска жсб 3.2гр. на 40 см. LW со скоростью 270? Или пользоваться кем-то высказанной формулой - энергия/2?
Dimas55586 23-09-2014 09:47

цитата:
Господа, хотелось бы услышать мнение по следующему вопросу. Какой хотя бы примерный объем заредукторного рассчитывать для запуска жсб 3.2гр. на 40 см. LW со скоростью 270? Или пользоваться кем-то высказанной формулой - энергия/2?

По мне так бессмысленная затея т.к. объем за редуктором должен быть около 80 кубиков. Минус в том что не факт, что полетит при таком объеме и дудке, забираешь около 120 куб от резика и лишняя деталь которая натекает. ИМХО
Surge-ON 29-09-2014 02:16

В свете событий-интересен диаметр пуль до сотки хотя бы. Как этого жсб(еще не стрелял ни разу)
Все остальное интересно.
У меня результаты противоречивыые. от 7.71-7.82
Lookingfor 29-09-2014 04:22

Леш по юбке похоже так и есть 7.71-7.78, а вот голова просажена чуть ли не до 7.57-7.62
но вроде как немцы уже подогнались под этот странный размер
во всяком случае на сайте размеры теперь под жсбиху а в риале как? нормально или опять как гавно в проруби ?
геннадий71 29-09-2014 22:14

Я только что микрометром мерял ЖСБ, голова - 7,62, юбка - 7,85-7,86
Surge-ON 30-09-2014 13:54

цитата:
Originally posted by Lookingfor:

во всяком случае на сайте размеры теперь под жсбиху а в риале как? нормально или опять как гавно в проруби ?



В риале-все теперь делается по стандартному .308-только твист 380 и 406, я так и заказал-как мы обсуждали, и Лобаева у меня сейчас такие же-ну может чутка поуже. Но 7.82 толкает воздухом, и видно на пуле лееееегонькие касания по нарезам, и закономерные -10м.с от пули 7.71.
3грамма и ужасный бк жсб-это не для этого калибра, точно. Смысла нет в этом, вот в 9мм-жсб нашли свою нишу на крупное перо, 250м.с хватает там с лихвой. Расход и звук-самое оно. Убойность-тоже.
Потихоньку, кхе кхе, подтверждаются данные о дальномерности этого калибра.
от 100метров.
Работаю только над ним сейчас.

Получается, что жсб в стандартный .308-еле будет поля цеплять бошкой, а юбка режется нормально-типа стреловидного элемента. Тоже не факт-что не полетят. Очень могут и полететь. Закажу сегодня же.

Lookingfor 01-10-2014 02:16

цитата:
Originally posted by Surge-ON:

Получается, что жсб в стандартный .308-еле будет поля цеплять бошкой, а юбка режется нормально-типа стреловидного элемента. Тоже не факт-что не полетят. Очень могут и полететь. Закажу сегодня же.


Бошкой не цепляет вообще, на юбке с руки если толкнуть следы еле еле остаются, если воздухом то получше.
Под какие дудки чехи cделали остается загадкой

Surge-ON 02-10-2014 12:13

цитата:
Originally posted by Lookingfor:

Под какие дудки чехи cделали остается загадкой



7.62 вообще никак не стандартизирован в пневме, как и 9мм. Да вобщем, как и вся пневма.
А вот 6.35 попрослабленее в пневме, чем browning .25acp-но летит тем не менее.
Да, чехи делали под .305-.306. Но? мама, кудаж такую жжепу??)))
Lookingfor 02-10-2014 02:52

По 6.35 это просто счастливое совпадение что в дымном присутствует такой близкий калибр как .251acp, это и позволяет с одной дудки (с некоторыми нюансами захода на нарезы и досылание) пулять и воланами 6.35мм и литьем .251acp. А вот с стандартным дымным .257 это уже не прокатит.

Немцы на сайте у себя размеры 7ки поменяли на .298/.306 (по мне так зря)
Исходя из здравого смысла начиная с этого калибра и выше производители пулек должны воланы по диаметру подгонять под стандартные дымные калибры например .308(7.82мм) (если хотят оставить юзеру возможность использовать компромис волан/литье), а не дудки заужать под несуществующий в природе .298/.306 калибр, ибо в основном эти калибры подразумевают тяжелое литье.

В данном конкретном случае это чисто косяк чехов JSB, если бы они голову сделали в одном диаметре с жопой 7.8мм, был бы отличный волан для "маломощных" девайсов с большой дыркой (типа по перу ).

Accursed 02-10-2014 03:45

.
Surge-ON 09-10-2014 02:51

цитата:
Originally posted by Lookingfor:

По 6.35 это просто счастливое совпадение что в дымном присутствует такой близкий калибр как .251acp, это и позволяет с одной дудки (с некоторыми нюансами захода на нарезы и досылание) пулять и воланами 6.35мм и литьем .251acp. А вот с стандартным дымным .257 это уже не прокатит.Немцы на сайте у себя размеры 7ки поменяли на .298/.306 (по мне так зря) Исходя из здравого смысла начиная с этого калибра и выше производители пулек должны воланы по диаметру подгонять под стандартные дымные калибры например .308(7.82мм) (если хотят оставить юзеру возможность использовать компромис волан/литье), а не дудки заужать под несуществующий в природе .298/.306 калибр, ибо в основном эти калибры подразумевают тяжелое литье.В данном конкретном случае это чисто косяк чехов JSB, если бы они голову сделали в одном диаметре с жопой 7.8мм, был бы отличный волан для "маломощных" девайсов с большой дыркой (типа по перу ).



По 635. совпадений нету, отличия большие. замерить-проблема пробками. Но летит все. я аж окуел. Поехал в Чехию смотрет гейевропеские стандарты.
По 762 я ввожу новый старндарт в пневме-это .308, он же трехлнейный.
И другое идет в попцу.
Жалобы и предложения иут на...
Итого-можете расслабится-762 не попали под санкции, калибр убоен, точен и дистанционен.
Я не вправе разглашать сведения по кучности производителей. А очень охота!
александр 36к 10-10-2014 22:03

где купить винт этого калибра?
kyk 10-10-2014 23:04


где купить винт этого калибра?

[/QUOTE]
В метизах посмотрите, там даже больше встречаются.[QUOTE]Originally posted by александр 36к:
александр 36к 10-10-2014 23:13

метизы это кто?где? думаю щас о дуростреле но хотелось чтоб кучный был) кто что знает поделитесь,можно в личку. и какова кучность этого калибра на 100м?
Surge-ON 11-10-2014 01:55

цитата:
Originally posted by Lookingfor:

Немцы на сайте у себя размеры 7ки поменяли на .298/.306 (по мне так зря)



Саша. Ты бы в почту вернулся.
ЖСБ -аха, 306, что я ранее и писал.
Для меня дело чести довести все об этом калибре. Я Кайныну обещал-отказаться уже никак.
Все получается, весь .308 стреляет.
Даже жисиби, сделаные по стандарту FX smoochtwist.
Чехи делают под FX пули. А Эдик ЭККЛЮЗИВНЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ЖСБ в России.
Под его девайсы то пуля даже 6 грамм не полетит никак-поэтому таких в России не будет.
Слава Яйцам, что имеются другие фирмы, которые по нормальной цене нашлепают полнотелых пуль.
Будут интереснейшие стволы в этом калибре, и пули. Калибр по C.I.P-SAAMI.
Я достаточно большой труд сделал в этом калибре, и средств вложил ненапрасно точно.
Производителям -с пулями по 6.5 грамм-остается только подумать, как ее стабильно запустить 325мс в плато. Миссион импосибл.
Срач будет когда уже)))0
Мыкола 11-10-2014 10:37

Шестиграмовки с зелёного летят довольно хорошо на скорости *80 до 100 метров.
Тут главное,пулю правильную подобрать.
Surge-ON 12-10-2014 02:01

цитата:
Originally posted by Мыкола:

Шестиграмовки с зелёного летят довольно хорошо на скорости *80 до 100 метров.Тут главное,пулю правильную подобрать.



Они из царских времен ствола трехлинейки летят от 6.5 гр-обоссатся. Твист 270 4 нареза.
Сталюга неубиенная, стреляли с него всяким-но распилили и лишнее в топу. Трабл в сраку.
Только два дня выводили стволик-раковыны были все таки, за 50 лет в земле. Вы бы видели его качество!
спа33 12-10-2014 12:50

Знатоки,а во что же можно застволить, дудку ентого калибра?
геннадий71 12-10-2014 23:44

Не знаток далеко, но думаю в самоделку сделанную именно под нее. Если донора искать, от него только винты крепления ложи останутся непеределанными. Но это осторожное личное мнение.
александр 36к 13-10-2014 11:26

я думаю что кондор должен потянуть это. ну или суматра,хотя ее в 9мм можно готовую купить. а вобще все молчат про свои наработки. нехотят они охотников радовать этим калибром
спа33 13-10-2014 13:24

цитата:
я думаю что кондор должен потянуть это.

у кондора места нету чтоб застволить...

цитата:
а вобще все молчат про свои наработки. нехотят они охотников радовать этим калибром

печально это...

александр 36к 13-10-2014 14:07

вроде как кондор даже в 9мм стволят,не?
Р-140м 13-10-2014 17:39

При желании куда хош можно поставить.
serg2010 14-10-2014 09:35

Егерь 762 хочу взять по лицухе уже звонил на завод. Вопрос- стоит ли заморачиваться под волан 3гр чехов или сразу под литую 6гр пулю орентировать
александр 36к 14-10-2014 13:28

вопрос есть ли смысл заморачиватся брать пневму по лицухе.... а по теме 6гр конечно.
спа33 14-10-2014 16:31

В кондоре отверстие под ствол то 8 мм.
Surge-ON 14-10-2014 19:55

цитата:
Originally posted by спа33:

В кондоре отверстие под ствол то 8 мм.



В кондоре все переделывать надо-и клапан тоже. Это не проблема. Зато вот вам-6.1 грамм-325кмч. Плато с 250кило начинается и на 180 уже все. Но полулитровый резик-позволяет сделать 12 пуков в том коридоре.
У меня стенд сделан из КОНДОРА(ошибся!!) на такие штуки.
александр 36к 15-10-2014 10:51

цитата:
Originally posted by Surge-ON:

В кондоре все переделывать надо-и клапан тоже. Это не проблема. Зато вот вам-6.1 грамм-325кмч. Плато с 250кило начинается и на 180 уже все. Но полулитровый резик-позволяет сделать 12 пуков в том коридоре.
У меня стенд сделан из Егеря на такие штуки.




что остается от родного кондора? если там баллон мах200,клапан и дудку выбрасывать. непроще китайскую раму и баллон по эти цели купить?
Р-140м 15-10-2014 19:58

цитата:
Originally posted by александр 36к:

что остается от родного кондора?



Ну можно на базе ручки от кросмана сделать.)))
Surge-ON 15-10-2014 22:27

цитата:
Originally posted by александр 36к:

что остается от родного кондора? если там баллон мах200,клапан и дудку выбрасывать. непроще китайскую раму и баллон по эти цели купить?



Именно китайский рама у меня и есть. Баллон правда гера, навертели мы там с корешем на старый манометр. Вобщем-стенд. Но он работает, как часы.
gleboleg71 16-10-2014 06:22

в мучительных раздумьях нахожусь. подмывает перестволить егорку из папы в "реальный" калибр. деда или всё таки 308??
Dimas55586 16-10-2014 07:37

цитата:
в мучительных раздумьях нахожусь. подмывает перестволить егорку из папы в "реальный" калибр. деда или всё таки 308??

А потянет ли папа данный апы?
gleboleg71 16-10-2014 10:49

в каждом узле шаловливые ручонки мои уже побывали. мой потянет)))надо ли.? но оч хочется(
александр 36к 16-10-2014 11:30

конечно делай.хоть среди ворон подранков небудет) 6,35 в самый раз для птички)308 с запасом будет)
Surge-ON 17-10-2014 01:44

цитата:
Originally posted by александр 36к:

конечно делай.хоть среди ворон подранков небудет) 6,35 в самый раз для птички)308 с запасом будет)edit log



Ага, еще в городе постреляйте ворон этим. Три вороны в ряд и бабушка заодно за 300метров. И засунут нам всем этот .308 по гланды законодательно. Как бы я не говорю-что именно вы начнете тему-я просто предупреждаю всех. Вороне 5.5 за клюв ее поганый на три раза хватит, граммом.
А апы-не потянет ничего без серьезного вложения головы и рук.
Начинайте с 9мм-и вниз.
tuskan 17-10-2014 07:59

цитата:
Изначально написано gleboleg71:
в мучительных раздумьях нахожусь. подмывает перестволить егорку из папы в "реальный" калибр. деда или всё таки 308??


дед - высер.
нет у него никакого применения с толком.
для "тихо и несильно" - папа.
для "сразу в ящик" - прадед.

дед же от папы отличается только расходом воздуха. Смысла в нем никакого.

Vadim Nord 17-10-2014 12:10

Если поставлена задача - ворона - то ей и детского более чем хватает.

Крупные калибры, по логике, для НАСТОЯЩЕЙ охоты!

А много тут охотников?

НАСТОЯЩИХ ?

gleboleg71 17-10-2014 13:25

утки да бобры. им за глаза 5и5. 308 или 9ка. хрен знает на кого. на кабасика дурь. с вышки ежели тока. вороны что т о не радуют охоту что то полюбил.)))
DanilovR1 21-10-2014 01:28

Не открывается (((
Surge-ON 21-10-2014 12:23

цитата:
Originally posted by gleboleg71:

308 или 9ка. хрен знает на кого. на кабасика дурь



Гусь. Глухарь. Тетерев. Бобер. Подсвинок. Косуля. -оригинали постед: -"Сразу в ящик"
Поселились две вороны, серые, на даче в лесу-хитрые твари, гладким не достать-высоко летают, папой сидящюю на 200м тоже, и ветер почти всегда. Пока из девятины чуть смазал-лишку выше взял) Так тварь даже не поняла-ОТКУДА-но от греха свалила. А на поле в клонце лета их немеряно бывает-там дистанция от 150м, не подпускают вообще ближе сотни. Папой при ветерке-у меня не очень выходит хорошо.
Ну и бумага метров на 200)
gleboleg71 21-10-2014 13:40

попробовать руки чешутся.ага.
tuskan 22-10-2014 11:21

цитата:
Пока из девятины чуть смазал-лишку выше взял) Так тварь даже не поняла-ОТКУДА-но от греха свалила.

попробуй встать за дерево и попроси кого нить стрельнуть, чтоб пуля мимо пролетела. Лучше чтоб расстояние было метров 100 и чтоб пуля потом куда нить "ушла" без шлепка.

Звук пролетающей пули ооооочень слышно. От него яйца подпрыгивают и поджимаются к подбородку

StalinStalin 22-10-2014 14:38

цитата:
Изначально написано tuskan:

Звук пролетающей пули ооооочень слышно. От него яйца подпрыгивают и поджимаются к подбородку



Вот так )))))) ??

Нажмите, что бы увеличить картинку до 400 X 400  30.4 Kb
Surge-ON 24-10-2014 01:00

цитата:
Originally posted by StalinStalin:

Вот так )))))) ??



Нормально!
Чем больше дрючу калибр-тем более он нравится мне. Энергетику снять легко, расход адекват, дистанции-самые длинные из всех пневмокалибров.
Твист, да. В трехлинейке там 240 вроде или 270? Думаете сильно крут для нас? Ан нет, начиная с 5.5 грамма содить в дыру на 70м. Ну почти в дыру) 4см по бортам. Но, градиент поля нарезы 3 сотки-давят скорость на 20мысов.
Еще раз-шестеренка нам в пневме не нужна!
Продолжаем свой скромный высер.
Fil55 24-10-2014 01:38

цитата:
Originally posted by Surge-ON:

Еще раз-шестеренка нам в пневме не нужна!



Лёш! Чёт ты в "мелочёвке" застрял... Пора и повышать градус!
tuskan 24-10-2014 07:47

цитата:
Ан нет, начиная с 5.5 грамма содить в дыру на 70м. Ну почти в дыру) 4см по бортам.

ну нафиг эти литые грузила.
ЖСБ
75м
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1171 X 701 126.3 Kb

IgO78 24-10-2014 08:10

Из босса?
Qsecofr 24-10-2014 08:21

а если чуть ветерок, куда прилетит эта жсбень?
gleboleg71 24-10-2014 10:27

Неужели в трехлинейке такой твист?240-270.неудивительно тогда отдача))
StalinStalin 24-10-2014 10:45

цитата:
Изначально написано gleboleg71:
Неужели в трехлинейке такой твист?240-270.неудивительно тогда отдача))

Наверно. У АК-47 твист 250 мм
Отдача зависет не от твиста,а от массы пули,её начальной скорости и от веса ружья.

freediverhunter 24-10-2014 21:36

цитата:
ну нафиг эти литые грузила.
ЖСБ
75м


это магазин от fx 308 какая длинна пуль в него входит
Surge-ON 25-10-2014 12:56

цитата:
Originally posted by Qsecofr:

а если чуть ветерок, куда прилетит эта жсбень?



Прямо в попу стреляющему))))
цитата:
Originally posted by freediverhunter:

это магазин от fx 308 какая длинна пуль в него входит



Входит штамповка 4.5 грамм. Или жсб.
Я наштампую магазов правильных под 7 граммм-больше нелогично.
И так этот калибр имеет самый высокий бк(я не считал, но считали уже давно)
из 6.35-9мм.
Эти ваши кучи на 75м-можно в любой приличной папе ковырять, удивил.
Босс-да, он супер до сотки метров воланами, а далее, и литыми-он СОСЕТ. Энергетики тоже до сотки. Как и вся ваша дьяблошляпа. Эдганосверчовл12-только бадминтон.
Пусть в ваш босс за 100штук влезет моя пуля 6.1 грамм...неа....-куда вы швырнете ее-на ноги себе? Не смеши этим отстоем никого. Этот калибр не для воланов, он настоящий, с самым высоким бк для пневмы. Но не для чешских уебков по 3.2 грамма, с узкой головой и жопой шире плеч.
Удачи тебе, о счастливый обладатель ификса.

Прежде чем о калибре отосраться-подумайте, игрушечные деятели. Я этот калибр во многих ипостасях изучил. Он не проиграл ни одну войну, а в пневме-это то, что надо.

freediverhunter 25-10-2014 01:50

цитата:
Я наштампую магазов правильных под 7 граммм-больше нелогично.

а цену на магаз в личку скинете может вместе с дудкой девяткой и пришлёте
сорри за оф
тут народ спрашивал что лучше в 308 россомаха или фх https://forum.guns.ru/forummessage/3/1429615.html
kyk 25-10-2014 10:39

цитата:
Originally posted by Surge-ON:

моя пуля 6.1 грамм



Алексей, ты бы уже показал свою супер пулю, а то любопытно что за снаряд ты там выдумал.
геннадий71 25-10-2014 13:06

А все таки какая оптимальная длина ствола? Длинный хорошо конечно, но золотая середина какая? Если прямоток, твист 410, рабочее 250 ?
Lookingfor 25-10-2014 16:06

цитата:
Originally posted by геннадий71:

А все таки какая оптимальная длина ствола?




Оптимальная для чего или для кого, или для какого припаса или для каких ТТХ? в данном случае понятие "оптимально и золотая середина" не применимо ибо слишком много меняющихся вводных, которые могут компенсировать или нивелировать друг друга.

Для любителей булок она одна, для любителей весел другая, а фанаты перепистолетов вообще имеют свое отдельное мнение по данному вопросу

Vadim Nord 25-10-2014 16:22

100 калибров.

Магическое число!

Мыкола 25-10-2014 19:40

Бери 700.Не ошибёшься.Для тяжёлых пуль.Для JSB можно покороче.
kyk 25-10-2014 20:21

цитата:
Originally posted by Vadim Nord:

100 калибров



Как считать, по полям или по нарезам?
геннадий71 25-10-2014 21:33

Та шо мне ее брать, она у меня и так 730, я вокруг нее с болгаркой хожу, но рука не поднимается оттяпать. Оно и в булке длинно получается, + модер, почти весло. Пуля 5,2гр, цели... гавкающие козы, фазаны, обычные козы (косули). Хочу до 600 обрезать, коробку поднять, и модер интегрировать. Вобщем мозги кипят, обрежешь - потом назад не приклеишь. А если 100 калибров 762 мм...а то и 800? Та ну. ПТРД))
И с весом что то делать надо, 4,9 кг булка, с ней день по полям побегал, пипец, небо с овчинку. Козы со смеху дохнут. Отсюда и терзания.
Мыкола 25-10-2014 22:27

Длиной 560 еле настроил на *65.6гр.не хочет лететь на этой скорости.Длиной 675 настроил на *80.6гр. до 100 метров летят хорошо.Дальше не пробовал.
геннадий71 25-10-2014 23:19

Пули Ваши прессованые? Неплохие, я видел тему. Досада в том что у меня сразу два переменных фактора, дудка и пули. У вас чей ствол?
Vadim Nord 26-10-2014 12:53

Не режь!
Грешно ТАКОЕ резать!

Модера ему хватит и 50 ; 100 мм.
Конечно при наличии интегрированной части во всю длину ствола до коробки.

Деревяху двухкиллограмовою булочную тяжёлую убрать.
Поставить рукоятку.
Скелетно сделать.
Как у Ричи.

Кило три будет.
Вместе с прицелом.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 653.8 Kb

https://forum.guns.ru/forummessage/30/1376742-s34410983.html

Там у него ещё и планка под навес, киллограмовая...

геннадий71 26-10-2014 01:16

Так я ж ганзу очень давно читаю)). И труды уважаемого Риччи как я мог оставить без внимания? Вот моя, еще в сыром виде без модера.

дудка Ф16, длина 730, резик 40 стенка 5. С прицелом 4,88 если быть точным.
геннадий71 26-10-2014 01:23

Модер свисает впереди резика на 220мм, диаметр 36мм. Просто поднять коробку, убрать нафиг переднюю восьмерку и модер надеть до кронштейна?
Vadim Nord 26-10-2014 01:25

Ствол можно сильно облегчить.
Шлифовкой.

В полноразмерной трубе модера, он жёсткость обретёт!

Труба модера, должна, жёстко, упираться в корбку.
Свес модера, достаточен в 50 , 100 мм.

геннадий71 26-10-2014 01:33

Скорее проточкой милиметров до 14. Ладно, будем рисовать и считать дальше. Но, калибр мне тоже очень нравится. Девятку уже не хочу.
StalinStalin 26-10-2014 15:36

Без модера стреляйте.Всё равно же не в населённом пункте стрелять,а в лесу нормально будет,не 12 кал. всё же.
freediverhunter 27-10-2014 08:55

цитата:
Без модера стреляйте.Всё равно же не в населённом пункте стрелять,а в лесу нормально будет,не 12 кал. всё же.

думаю если стрелять с нормальной энергетикой то бахать будет не слабее 12 кал
геннадий71 27-10-2014 11:26

В лесу как в лесу, но в помещении без модера стрелять просто невозможно. Полное ощущение огнестрела. Практически как ПМ без наушников.


цитата:
думаю если стрелять с нормальной энергетикой то бахать будет не слабее 12 кал

Согласен.

Мыкола 27-10-2014 11:52

цитата:
[B][/B]

Гринмаунтин.Проточен до 17мм.Можно ещё и фрезеровку сделать.Ещё полегчает,как минимум,на пол кило.
Есть съёмный модер длиной 200мм и ф50.В помещении звук чуть громче мурки.Для наладки вполне подходит.
На природе можно и снять.Но звук и правда довольно громкий.
tuskan 27-10-2014 11:54

цитата:
Гринмаунтин.Проточен до 17мм.Можно ещё и фрезеровку сделать.Ещё полегчает,как минимум,на пол кило.

обсуждал я с токарем продольную фрезеровку.
он сказал, что ее надо делать как и нарезы - по очереди по чуть чуть фрезеровать канавки, а то поведет

Мыкола 27-10-2014 12:02

цитата:
обсуждал я с токарем продольную фрезеровку.
он сказал, что ее надо делать как и нарезы - по очереди по чуть чуть фрезеровать канавки, а то поведет


Как мне помнится,кто то делал долы на стволе.
А торопиться в таком деле нельзя.Может не только повести,но и продавить внутрь.
seryvolk 27-10-2014 12:48

цитата:
Изначально написано tuskan:
а то поведет


матчевый Feinwerkbau


Нажмите, что бы увеличить картинку до 550 X 224 24.1 Kb

геннадий71 27-10-2014 14:12

Нуда, а винтовочный ствол и вокруг прицела пару раз обернуть хватит)))
StalinStalin 27-10-2014 17:01

Нормуль Длинный ствол занимающий мало длины
Vadim Nord 27-10-2014 17:51

Сыны Израилевы, вовсе сделали стрелялку, стреляющую из-за угла!
Мыкола 27-10-2014 17:40

цитата:
Сыны Израилевы, вовсе сделали стрелялку, стреляющую из-за угла!

Так она и у нас есть.Даже пулемёт.
Surge-ON 29-10-2014 23:54

Чего то зацитировать не удается.
Отвечу по порядку
to kyk -Виктор, я тебе первому для серии отошлю ту пулю. У меня пока 5 модификаций ее, еще пару-и точно будет шоколад! Времени масса на это уходит. Торсионы под пуансон точить, и под матрицу торксы. Притирать итд.
Ну и отстрелять.
Самая интересная-это трехлинеечка, градиент на десятку убрать поля-нарезы-цены не будет.

По длине споров тут много. Режьте. Режьте до 600мм, вибрации по 16Ф такие от 800 до 600-что куч не увидите. Резал по 3-5 см поочереди. Потом стал тупо до 600мм. Все равно 300парсек 6 грамовой давим.
Кто хочет 14мм или долы на 700мм-ну ну. Натянутый ствол-ага. Это вам не Эдик, с колпачками. Тут энергии другие, и любая мелочевка вам испортит кучу и нервы так... Ну впрочем, вперед, не лень если топтать грабли чужие.
Имхо-для винтовки не более 600мм, не менее 16Ф для вывешенного или полувывешенного стволика. Для натянутого-не знаю. Горожу прицел на вывешенном стволе, ствол-как водится, в карбоне будет.
Наверное неправ по поводу Босса-кому то он по нраву будет с ЖСБ.
Но грузилами можно взять и на 250м(даннные пока уточняются, нету стабильного аппарата), и на 30 и на 50. Причем до 100м корректировка почти символическая.
Уж простите-что конкретных цифр пока не даю, они, цуко каждый день пока меняются-и диаметр пули и куча и особливо плато)(в рот ему ногу)

геннадий71 30-10-2014 01:22

цитата:
По длине споров тут много. Режьте. Режьте до 600мм, вибрации по 16Ф такие от 800 до 600-что куч не увидите. Резал по 3-5 см поочереди. Потом стал тупо до 600мм. Все равно 300парсек 6 грамовой давим

На прямотоке? Про редуктор вроде не говорилось?
BIGALEXT 30-10-2014 07:41

цитата:
Изначально написано Surge-ON:
По длине споров тут много. Режьте. Режьте до 600мм, вибрации по 16Ф такие от 800 до 600-что куч не увидите.

Я у вас бланк заказл в Новосибирск 700 мм. не дает мне покоя эта тема насчет резанья ствола.... смотрю фото америкосов у них дудки чуть не под метр есть... как они с этими вибрациями справляются?

kyk 30-10-2014 13:54

цитата:
Originally posted by BIGALEXT:

смотрю фото америкосов



Вы на них не смотрите, дебилы они и живут в своей среде:нормальный бланк за 400$ купить могут или чуть похуже но за 100$, с пулями у них проблем нет, на кучу из дурострела там претендуют только единицы.
seryvolk 30-10-2014 15:20

цитата:
Изначально написано kyk:

Вы на них не смотрите, дебилы они

красавчик

BIGALEXT 30-10-2014 18:01

цитата:
Изначально написано kyk:

Вы на них не смотрите, дебилы они и живут в своей среде:нормальный бланк за 400$ купить могут или чуть похуже но за 100$, с пулями у них проблем нет, на кучу из дурострела там претендуют только единицы.


ну у меня амбиции уложится в 10 см на 250 метров, ща все ингридиенты кондора приедут начнем эксперименты))
kyk 30-10-2014 18:55

цитата:
Originally posted by BIGALEXT:

ну у меня амбиции уложится в 10 см на 250 метров,



Не хочу вас расстраивать...и не буду.
BIGALEXT 30-10-2014 19:31

цитата:
Изначально написано kyk:

Не хочу вас расстраивать...и не буду.

да ладно четам, это же чисто спортивный интерес, вдруг найдется волшебная формула)))

Surge-ON 31-10-2014 01:09

цитата:
Originally posted by BIGALEXT:

как они с этими вибрациями справляются?



700 мм именно затем, чтобы все промерять и отрезать лишку-где надо.
В почту напомните-я чего то отправлял, но не все помню. А, под кондора-все отправил. И пулько там внутри-не потеряй.
10см на 100м вполне реально, даже 4см.
Вопрос как раз такой, что редуктор для этого калибра не годится, если надо чего то существенное получить. Но надо пробовать
BIGALEXT 31-10-2014 06:27

цитата:
Изначально написано Surge-ON:

700 мм именно затем, чтобы все промерять и отрезать лишку-где надо.
В почту напомните-я чего то отправлял, но не все помню. А, под кондора-все отправил. И пулько там внутри-не потеряй.
10см на 100м вполне реально, даже 4см.
Вопрос как раз такой, что редуктор для этого калибра не годится, если надо чего то существенное получить. Но надо пробовать

Не у меня без редуктора, прямоток на литровой геровской колбе, тк аппарат не для походов, вес габариты и прочее значения имеют второстепенное

Surge-ON 11-11-2014 01:21

цитата:
Originally posted by BIGALEXT:

Не у меня без редуктора, прямоток на литровой геровской колбе, тк аппарат не для походов, вес габариты и прочее значения имеют второстепенное



Примерно такое же у--ще)))
Куча 3см на 60м. Дальше не было, природа, упор с двери авто. Пули опять переделаны, конечно. Пока остановился на 7.78 с более длинной башкой. Балнаконечник еще впереди.
BIGALEXT 11-11-2014 06:32

цитата:
Originally posted by Surge-ON:

Балнаконечник еще впереди.



А это что за зверь?
Surge-ON 13-11-2014 01:25

цитата:
Originally posted by BIGALEXT:

А это что за зверь?



Типо жсб страпона-с красной пластиковой балдой)
Шарик от страйка 6мм подходит-но наделать таких пуль на отстрел-мука.
Surge-ON 29-11-2014 12:44

ЖСБ эти, с ненарезаной башкой-летят отлично, пофиг им все.
Даже с трехлинейного. Я удивился- что куча на полтосе 2см(лв) и 3см трехлиновый. Смысл в этих пулях есть ...до 70м.
Stepan 82 25-12-2014 11:29

Вчера с друганом немножко маслят налепили- вроде ничё-так. После НГ попробуем как они полетят.
Всех с наступающим Новым Годом!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 243.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 283.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 187.3 Kb
Р-140м 25-12-2014 15:21

цитата:
Originally posted by Stepan 82:

немножко



На последней фотке что за снаряд?
геннадий71 25-12-2014 15:35

30мм, зенитный)))
Stepan 82 25-12-2014 16:12

цитата:
Originally posted by Р-140м:

На последней фотке что за снаряд?



Это друган поприкалывался и мне такую JSB выточил- 24.40гр. Надо теперь дудку искать соответствующую....
Alex.A 26-12-2014 02:28

цитата:
Изначально написано freediverhunter:
без модера 7,6 мм
думаю если стрелять с нормальной энергетикой, то бахать будет не слабее 12 кал

Не...
Слабее бахать будет, слабее в три-четыре раза бахать будет, чем 12х76 калибр огнестрела.
Те, кто стрелял много с 12 калибра, согласятся, что он громче.

Даже 9мм РСР без модера, в лесу уже за 500 метров слабо слышно,
а вот дробовой огнестрел калибра 12х76- на километры грохочет.

Surge-ON 27-12-2014 01:37

цитата:
Originally posted by Alex.A:

Не...Слабее бахать будет, слабее в три-четыре раза бахать будет, чем 12х76 калибр огнестрела. Те, кто стрелял много с 12 калибра, согласятся, что он громче. Даже 9мм РСР без модера, в лесу уже за 500 метров слабо слышно, а вот дробовой огнестрел калибра 12х76- на километры грохочет.



Это точно. Соседи за 600м-даже не смотрят, как мы с девятки на поле корячимся. Зато по тарелочкам с гладкого с того же места-оченна реагируют.
28 грамм всего зарядик. Главное-поняли, что мы им зла не хотим, забили болт уже на все.
Итак вернемся. Воланчик, 2.9гр(других не держал) летит класс до 70м. Пробивная уже 6.35(понятно, шило 635)
Волан слаб даже на сверхзвуке 370м.с(много теряет, не говоря о куче)
На 330 летит здорово, но слаб, очень слаб, несмотря на математику.
А вот полнотелая в 5 грамм всего-в щепки разносит 5см сосновую доску на 130 метров(просто ее не замечая летят далее) Воланы вонзаются-что торчат юбки. В той же доске. Это б.к. пули. Мне такой боеприпас в 762 не нужен.
Так же я сомневаюсь в нужности и полезности кингов. Ну кто привык, да и задачи-100м-это да. Вобщем то и все.
Гладкоствол. Я лью воланы сам(дьябло). Они весьма точны для гладкого...Но так же, до 70м, отсилы.
Заключение. Воланы нужны для дистанции 50метров. Для стран, гле разрешена пневма мощная-этого харе. Для всего остального там нарезное. Для нас-этого мало, да и имея нарезное-мало где сможете пострелять.
Итого-Пуля минимум 5.5 грамм, на 270кмч, этого достаточно нашему человеку. Я прошел путь 762 от колпачков до пока 7.7 граммм-тут писали про 11 грамм. Значит моя дорога еще долгая.
DEN 54 27-12-2014 04:19

цитата:
Изначально написано Surge-ON:

А вот полнотелая в 5 грамм всего-в щепки разносит 5см сосновую доску на 130 метров(просто ее не замечая летят далее)



угу,ваши шпионские фото

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 803.8 Kb .. Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 841.2 Kb .. Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 534.4 Kb .. Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 640.3 Kb .. Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 558.8 Kb

Surge-ON 28-12-2014 19:58

Везде шпиенят, аааа. Это только начало, была волна неудач каких то необьяснимых, но работаем.
А снимки с штатовского спутника, не иначе!!!
Alex.A 29-12-2014 17:51

цитата:
Originally posted by Surge-ON:

Волан слаб даже на сверхзвуке 370м.с (много теряет скорости, не говоря о куче).... он слаб, очень слаб...
А вот полнотелая в 5 грамм всего-в щепки разносит 5см сосновую доску на 130 метров.(просто ее не замечая летят далее)


Но тут надо учитывать, что в основном-то охота с пневматикой - это охота на близких и средних расстояниях, до 70-80 метров. Часто это охота в лесу. Там дальше 50 метров не видно - заросли.
Или это- охота на бобра на заросших кустами каналах. Там вся охота от 15 до 40 метров максимум, дальше заросли... И тому подобные охоты.

В таких случаях крупных воланов вполне хватает, ведь волан 9мм весит уже 5,3 грамм, это уже достаточно весомо.
Поэтому даже воланы крупных калибров 9мм JSB и 7,6мм вполне применимы и успешны бывают, особенно при стрельбе тому же бобру в головной мозг, например.
+ Вот такой факт с охоты: Один мой знакомый успешно брал много средних бобров пулей 9мм JSB при скорости 260м/с, стреляя в зону мозга;
Однако!!, когда ему попадались особо-крупные бобрилы, при таком же попадании они бултыхались, но не замирали как мелкие, а уплывали под водой, вероятно в нору, и были потеряны для охотника. Так ушли несколько крупных желанных трофеев... Их искали, но не нашли.
После чего товарищ задумался и перешёл на более мощную винтовку и тяжёлые пули из прессформы, 7,7г экспансивные(и на плоскоголовые), и в результате сразу взял двух очень крупных бобрил, а третьего даже в грудь на берегу стрельнул, и тот не ушёл. Стрелял он в общем так же как и раньше, но теперь уже и крупные стали браться.
То есть, если кучность с тяжёлыми пулями удаётся сохранить на должном уровне, и винтовка даёт им нормальную скорость, то тяжёлые пули безусловно убойнее и эффективнее по крупным целям, чем воланчики JSB.
++ Ещё убойнее будут не просто тяжёлые пули, а тяжёлые плоскоголовые пули, и тяжёлые с экспансивной широкой полостью спереди.

Хотя по средним и мелким целям и крупные воланчики JSB 9мм и 7,6мм применимы вполне и очень успешно, на средних расстояниях, много такого успешно взято - факт. Воланы JSB доступные и качественные, бывают точнее на близких/средних расстояниях.

Surge-ON 29-12-2014 23:50

цитата:
Originally posted by Alex.A:

То есть, если кучность с тяжёлыми пулями удаётся сохранить на должном уровне, и винтовка даёт им нормальную скорость, то тяжёлые пули безусловно убойнее и эффективнее по крупным целям, чем воланчики JSB



Согласен, и со всем вышесказанным тоже. Просто сейчас не столько охота интересна, сколько предел кучной дистанции для этого калибра. Волан сюда уже не пришпилить, б.к не тот.
DeeM0N 03-01-2015 17:24

проба лейки
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 440.0 Kb
Fil55 03-01-2015 18:01

Хреновато. Наверно лучше греть лейку надо... и тщательнее коптить.
DeeM0N 03-01-2015 20:13

цитата:
Изначально написано Fil55:
Хреновато. Наверно лучше греть лейку надо... и тщательнее коптить.

это точно,греть надо сильнее.

геннадий71 03-01-2015 20:50

Там на заднем плане одна пулька вполне достойного вида. Дело не в форме точно. Недогрето все, и расплав и форма.
DeeM0N 04-01-2015 12:15

второй подход
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 459.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 428.8 Kb
Alex.A 04-01-2015 15:49

А теперь сравните качество этих ваших литых пуль, с литьевым швом и т.д. с дефектами литья - с качеством пуль из прессформы:
Неужели так реально трудно найти мастера-станочника и заказать ему комплект прессформы для пуль, чтоб делать качественные аккуратные пули в прессформе?! и к тому же не плавить ядовитый свинец.... Не понимаю.
Пули сделанные в прессформе: (подробное описание в ТЕМЕ о прессформе: https://forum.guns.ru/forummessage/30/546912.html )
Нажмите, что бы увеличить картинку до 955 X 596 62.8 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 756 X 358 24.3 Kb

Вот форумчанин и для 6,35мм пули в прессформе делал- аккуратные пули были: (о его простой прессформе тут: https://forum.guns.ru/forummessage/30/546912-m13245713.html )
Пули 6.35мм из прессформы от Barmaley1850:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 812 X 617 51.3 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 917 X 620 91.9 Kb

Да, и ещё ВНИМАНИЕ !! :
- вот такая УЗКАЯ дырочка в носике пули- это- НЕ полноценная экспансивная пуля, т.к. такая узкая полость не будет раскрываться в мясе добычи.
Потому что тут стенки полости толстые и прочные, и дырка узкая.
Чтобы пуля с передней полостью раскрывалась хорошо, надо более ШИРОКУЮ полость в голове пули! Чтобы стенки головы пули были тоньше.

ШИРОКОЕ отверстие должно быть в голове пули, чтобы пуля широко раскрывалась в мягких тканях добычи.
Иначе пуля не раскроется, и не будет смысла в этой узкой дырке.

Вот на фото нормальная широкая дырка в голове пули- такая широкая дырка ХОРОШО раскрывается- это проверено и на охоте, и стрельбой по пластилину-имитатору.
162 x 134 157 x 125
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1212 X 747 91.3 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1434 X 872 63.0 Kb

Пробовали мы делать узкие дырки - пули с узкими дырками в голове НЕ раскрывались.
И это понятно почему - при узкой дырке в голове, толстые стенки пули не позволяют раскрываться пуле нужным образом.


DeeM0N 04-01-2015 16:11

вы знаете,Александр,мастера станочника действительно трудно найти.очень трудно.
Fil55 04-01-2015 16:14

цитата:
Originally posted by DeeM0N:

второй подход



Уже лучше! Такая мысль пришла - после отливки пули пропускать через сайзер. Уйдут швы и пояски будут точно под нужный размер. Всякие хренчики на "нерабочих" в стволе частях пули значения не имеют.
DeeM0N 04-01-2015 16:18

цитата:
Изначально написано Fil55:

Уже лучше! Такая мысль пришла - после отливки пули пропускать через сайзер. Уйдут швы и пояски будут точно под нужный размер. Всякие хренчики на "нерабочих" в стволе частях пули значения не имеют.

уже через сайзер пропущены.

DeeM0N 04-01-2015 16:26

шов получился изза того,что между половинками лейки что то попало.после плавки только заметил.
Fil55 04-01-2015 16:31

цитата:
Originally posted by DeeM0N:

уже через сайзер пропущены.



цитата:
Originally posted by DeeM0N:

шов получился изза того,что между половинками лейки что то попало



Я не вглядывался. Хорошо, что пропущены, всякая мелочь роли не сыграет. А вот чистые соприкасающиеся поверхности нужны! Непременно коптить надо форму, тогда более ровные и гладкие пули получатся (можно даже спичкой коптить).
DeeM0N 04-01-2015 16:35

цитата:
Изначально написано Fil55:

Я не вглядывался. Хорошо, что пропущены, всякая мелочь роли не сыграет. А вот чистые соприкасающиеся поверхности нужны! Непременно коптить надо форму, тогда более ровные и гладкие пули получатся (можно даже спичкой коптить).

спасибо,Михаил,учту!и насчет более широкой полости в носике тоже.

Alex.A 04-01-2015 16:37

цитата:
Изначально написано DeeM0N:
вы знаете,Александр,мастера станочника действительно трудно найти.очень трудно.

Сочувствую... Вот посмотрите ТУТ, простейшая работающая прессформа: https://forum.guns.ru/forummessage/30/546912-m13245713.html -
- там рассказано как наш форумчанин Barmaley1850 из подручных материалов сделал вполне качественную прессформу для калибра 6,35мм, и он очень успешно прессовал сам себе и товарищам качественные пули в своей прессформе. Там есть фото его пуль- качествнные точные пули выходили.
Вот такие например были пули у Barmaley1850 :
Это отсюда: https://forum.guns.ru/forummessage/30/379138-s15443789.html
click for enlarge 672 X 390 35,6 Kb picture

Вся прессформа у него была - из трёх деталей.
Простая.
Про его прессформу смотрите тут: https://forum.guns.ru/forummessage/30/546912-m13245713.html
Тут кучная пуля: https://forum.guns.ru/forummessage/30/379138-s16122030.html
и фото пули сзади: https://forum.guns.ru/forummessage/30/379138-s16187538.html
Пули <бармалейки> 3-х граммовые, калибр 6,35 мм. Винтовка Кондор.
click for enlarge 1920 X 1280 306,2 Kb picture

Такую простейшую прессформу, как у него- проще сделать, при желании это возможно.

DeeM0N 04-01-2015 16:43

цитата:
Изначально написано Alex.A:

Сочувствую... Вот посмотрите ТУТ, простейшая работающая прессформа: https://forum.guns.ru/forummessage/30/546912-m13245713.html -
- там рассказано как наш форумчанин из подручных материалов сделал вполне качественную прессформу для калибра 6,35мм, и он очень успешно прессовал сам себе и товарищам качественные пули в своей прессформе. Там есть фото его пуль- качествнные точные пули выходили.
Вся прессформа у него была - из трёх деталей.
Простая.
Такую простейшую прессформу, как у него- проще сделать, при желании это возможно.


я читал темы с вашим участием.простота формы это хорошо конечно,но тут 2 'но' для меня:
первое,чистота обработки поверхности матрицы
второе,термическая обработка деталей матрицы.иначе она долго не проживет-геометрия нарушится со временем

Alex.A 04-01-2015 18:12

цитата:
Originally posted by DeeM0N:

первое,чистота обработки поверхности матрицы
второе,термическая обработка деталей матрицы.иначе она долго не проживет-геометрия нарушится со временем

Всё это не так сложно, как кажется. Вы напишите вопрос об этих моментах нашему форумчанину мастеру Николаю "Мыкола" https://forum.guns.ru/forummisc...username=Мыкола - он всё объяснит, как это лучше сделать, как это проще реализовать.
DeeM0N 04-01-2015 20:10

закоптил
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 470.2 Kb
Мыкола 04-01-2015 20:35

Пуля имеет право быть страшной.Главное,чтобы точно летела.Все вопросы по качеству сразу отпадут,когда будет мишень отстрела этими пулями,хотя бы на 50 метров.
Хотя,чаще всего,красивые пули лучше летают.Бывают и исключения,и довольно часто.
Alex.A 05-01-2015 01:30

цитата:
Originally posted by Мыкола:

Пуля имеет право быть страшной.Главное,чтобы точно летела.Все вопросы по качеству сразу отпадут,когда будет мишень отстрела этими пулями,хотя бы на 50 метров.
Хотя,чаще всего,красивые пули лучше летают.Бывают и исключения,и довольно часто.


Николай, я был свидетелем трёх случаев, когда литые пули даже внешне вроде неплохие, были откровенно хуже и летели НЕкучно на 50 метров, по сравнению с пулями из качественной прессформы, сделанной на станке и подобранной диаметром пули к стволу винтовки.
При этом пули из такой прессформы, пули с плоской головой, при этом летели кучнее с той же винтовки, на то же расстояние.

* Вот- например, мой знакомый Антон kemper5 уже год прекрасно охотится/стреляет пулями из прессформы, подобной той, что я описал в теме https://forum.guns.ru/forummessage/30/546912.html . Но однако литые пули ("девятки от кузьмича") вообще не подошли к его винтовке SamYang: туго лезли в ствол и кучи не дали... Я мерял микрометром те литые пули, и заметил некоторую "овальность" сечения некоторых пуль, их диаметр был нестабилен. Были заметны литьевые швы, чуть смещённые половинки формы и т.п. недостатки литья, приводящие к несоосности и плохой кучности.
* Второй случай - недавно другой мой знакомый с новой винтовкой Егерь-9мм пробовал те литые пули трёх видов, и они полетели удовлетворительно только до 25 метров, но уже на 50 метров не дали кучности. Проверили три вида тех литых пуль. И заряжались туго...
При этом пули из моей прессформы с плоской головой FN и мелкой юбкой, у него полетели кучно даже на 50 метров, и заряжались легче. Также кучно у него полетели пули JSB Exact.35 9mm.
* Ещё- я сам пробовал ещё 6-7 лет назад литые пули из пулелейки типа "Luger 9мм" круглоголовые (их прислал знакомый), заряжались они легко, Но увы кучность давали только ближе 25 метров, а дальше был разброс до 6-7 см на 50 метрах... это не годится.
Потом я перешёл на пули из прессформы, подобранной по калибру к стволу - и они мне дали кучность около 3см на 50 метрах, а бывают кучки и по 2-2,5 см на полтиннике, такая кучность мне подходит .
Так что прессформы реально нас выручили, меня и товарища-Антона, мы теперь можем делать и делаем неплохие пули себе.

Однако надо сказать, что не каждая прессформа получается кучной, и бывает что конкретная прессформа неудачно получается и пули из неё не кучные, хотя и аккуратные внешне... Зато удачная прессформа может дать хорошую кучность.

Alex.A 05-01-2015 02:04

цитата:
Originally posted by DeeM0N:

закоптил

Эти лучше смотрятся, ровнее. Интересно, какая кучность будет на 50 метров. Николай прав: всё решит отстрел на кучность.
цитата:
Originally posted by Мыкола:
Главное,чтобы точно летела.Все вопросы по качеству отпадут,когда будет мишень отстрела этими пулями,хотя бы на 50 метров


DeeM0N 05-01-2015 02:14

цитата:
Изначально написано Alex.A:
Эти лучше смотрятся, ровнее.
Интересно, какая кучность будет
на 50 метров. Николай прав: всё
решит отстрел на кучность.


после сайзера фактический диаметр пули .309 производитель лейки рекомендовал использовать для этих пуль бланки с твистом до 380мм.насчет рекомендованной скорости ничего не могу сказать,про БК тоже.вес 5,2 и 7 счемто грамм./весов нет пока что/

Мыкола 05-01-2015 13:46

Иногда скорость тоже сильно влияет на точность.Так,что,придётся ещё и со скоростью поиграться.
Fil55 05-01-2015 14:17

цитата:
Originally posted by DeeM0N:

закоптил



Человечье лицо проглянулось! Не сравнить с первыми отливками! Удачи!!! Теперь надо заставить их лететь кучно и куда хочется!

Добиться от литья идеала - не реально! Стремиться соблюсти все условия - да, но идеала, как в прессованых, не будет. Повторю:
1. Чистые поверхности.
2. Тщательное копчение формы. Суть не в толщине слоя копоти, а в том, чтобы не было пропусков. Если несколько циклов, то нужно смотреть на форму после выемки пуль и, при необходимости, коптить в процессе.
3. В течение всего процесса хороший прогрев формы и расплава.
4. Нужно снимать шлак, который образуется на поверхности расплава. Экономить не надо, сразу выбрасывать (если жалко, то потом эти остатки можно сплавить и пустить на грузила для рыбалки ).

Если лейка многокамерная, то лучше недолить несколько штук, чем получить в последних брак.

Видел ёмкость для расплава с электронагревом. Суть в том, что свинец в ёмкости в процессе литья находится под нагревом. Лейка тоже стоит на греющейся площадке.

Lookingfor 11-01-2015 02:56

Шокирующее видео
Тут два варианта:
Эдуард после новогодних возлияний просто заснул в солярии
Или спецом пластику сделал что бы в тренде оставаться
DanilovAR 11-01-2015 03:49

цитата:
Изначально написано Lookingfor:
Шокирующее видео
Тут два варианта:
Эдуард после новогодних возлияний просто заснул в солярии
Или спецом пластику сделал что бы в тренде оставаться

Новый год прошёл вроде как а ты всё в запое )))

Fil55 11-01-2015 04:29

цитата:
Originally posted by DanilovAR:

Новый год прошёл вроде как а ты всё в запое )))



Как прошёл? Это Рождество прошло, а НГ ещё впереди!!!
DanilovAR 11-01-2015 05:02

2016 2017 итд )))
Hatsan BT-65 SB 11-01-2015 11:54

цитата:
Originally posted by DanilovAR:

2016 2017 итд )))



Точно! А пока разминка .
Alex.A 11-01-2015 21:02

цитата:
Originally posted by DanilovAR:

http://www.youtube.com/watch?v=WC7mocSPYeo


Моё мнение об этом: Для практики охоты, это видео- мало полезно.
1* Во-первых: он стреляет от присоединённого большого баллона, от практически постоянного давления в пределах группы выстрелов - это одна из причин, почему у него получается такая хорошая кучность. Однако!! этот режим в реальности не осуществим на практике охоты. (А редуктор в винтовку не поставить при такой большой мощности выстрела).
Никто же не станет стрелять на охоте от присоединённого огромного баллона. Не удобно это.
А обычная стрельба с резервуара не даст такой хорошей кучности, как на видео. (так как с каждым выстрелом давление на клапане падает и режим работы клапана и всей винтовки меняется, каждый выстрел происходит при несколько другой работе винтовки, от этого кучность ухудшается; особенно это влияет при большой мощности при небольшом объёме резервуара, это приводит к отрывам и ухудшению кучности )
2 * Во-вторых, не практично использовать РСР для охоты на дистанциях дальше 100-120 метров, из-за горбатой крутой траектории их пуль при низкой дозвуковой скорости пуль пневматики. Даже если БК пули будет высокий, да хоть 0,20 , всё равно из-за низкой скорости чрезвычайно не удобно будет на охоте пытаться попасть в цель на большом расстоянии, из-за слишком больших поправок и большой ошибки попадания по вертикали при малейшей ошибке в определении расстояния до цели. Это не удобно...
- Для охоты на дальности в 200-300 метров существует нарезной сверхзвуковой огнестрел, там до 120-130 метров вообще не надо поправки вводить, что удобно. Скорость-то там 800м/с и БК пуль 0,37..0,50 ; а не эти пневматические 270-300м/с и 0,10..0,20.

Разумное применения РСР для охоты- ближние и средние дистанции до примерно 100 метров, тут как раз РСР точнее в разы чем любой гладкоствол с пулей, РСР прицельнее и дальнобойнее и тише чем дробовик, и имеет преимущества. А дальше сотни проще с нарезного со скоростью пули 800м/с...

Hatsan BT-65 SB 11-01-2015 22:21

цитата:
Originally posted by Alex.A:

А обычная стрельба с резервуара не даст такой хорошей кучности, как на видео. (так как с каждым выстрелом давление на клапане падает и режим работы клапана и всей винтовки меняется



Для этого существует такое понятие: "ПЛАТО", и его настраивают в определённом диапазоне!
цитата:
Originally posted by Alex.A:

Во-вторых, не практично использовать РСР для охоты на дистанциях дальше 100-120 метров



Вот ещё... Если Ваша винтовка Вам не позволяет этого, не значит, что никто не может стрелять на дистанции более, чем 120 м... ИМХО! Говорите за себя! При всём уважении к Вам!

цитата:
Originally posted by Alex.A:

Для охоты на дальности в 200-300 метров существует нарезной сверхзвуковой огнестрел, там до 120-130 метров вообще не надо поправки вводить, что удобно. Скорость-то там 800м/с и БК пуль 0,37..0,50 ; а не эти пневматические 270-300м/с и 0,10..0,20.



Ой-йёй-йёй... А как же утверждения, мол типа на охоте, более 50 м - не надо... Поэтому горбатые 250 м/с - самый самолёт... Шо-то я совсем запутался в Ваших ...

И тут же опровержение...

А вот моё утверждение:
При нормально-запущенной скорости пилюли (более 300 м/с на срезе) с БК не менее 0.15 - дистанция в 100 метров - это говго! Верите Вы в это или нет - абсолютно насрать! Я стрелял! Не в мишень! Я знаю! А Вы, простите, пип ....!!!

Lookingfor 11-01-2015 22:41

цитата:
Originally posted by Alex.A:

- Для охоты на дальности в 200-300 метров существует нарезной сверхзвуковой огнестрел


Но не всем справки о психическом здоровье выдают что бы тот нарезной огнестрел иметь
И судя по не прекращаемуся потоку "шокирующих фильмов" жесткий контроль со стороны психиатрии имеет серьезные основания

Surge-ON 11-01-2015 23:21

цитата:
Originally posted by Lookingfor:

И судя по не прекращаемуся потоку "шокирующих фильмов" жесткий контроль со стороны психиатрии имеет серьезные основания



И я про то. Этот калибр имеет веские основания стрелять убойно и кучно на дистанцию 200м стопудово. Даже девятина так не хочет. Я такого фильма не могу выложить, все понимаете-дела. А тира 200м нет в Питере. 100-дорого и то.
Fil55 12-01-2015 12:26

цитата:
Originally posted by Surge-ON:

А тира 200м нет в Питере. Этот калибр имеет веские основания стрелять убойно и кучно



Плирода в помощь, воздухом подышишь... Лосика добытого покажешь! Или убойно-кучно только по бумуЯжкам?
Мыкола 12-01-2015 09:59

цитата:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Для этого существует такое понятие: "ПЛАТО", и его настраивают в определённом диапазоне!



К сожалению,плато в этом калибре немного отличается от калибра 4.5.С хорошей мощностью с резервуаром 500 кубиков плоская часть плато (+ - 5) насчитывает в среднем 8-10 выстрелов.Поэтому,как ни крути,а разница в 2-3 м/с соседних выстрелов на дальностях больше 100 метров будет сказываться.Можно,конечно,это учитывать,сидя за столом,но на охоте это вряд ли получится.
Dimas55586 12-01-2015 15:33

цитата:
К сожалению,плато в этом калибре немного отличается от калибра 4.5.С хорошей мощностью с резервуаром 500 кубиков плоская часть плато (+ - 5) насчитывает в среднем 8-10 выстрелов.Поэтому,как ни крути,а разница в 2-3 м/с соседних выстрелов на дальностях больше 100 метров будет сказываться.Можно,конечно,это учитывать,сидя за столом,но на охоте это вряд ли получится.

Если учитывать БК снаряда в районе 0,15 - 0,18 то разница в 5 метров дает понижение на отметке 100 примерно в 1 см т.е. примерно один калибр.
на 200 уже будет примерно 5-6 см что вполне является убойной зоной.
Даже в 10 метровом коридоре разница на отметке 200 будет примерно 10-12 см.
Мыкола 12-01-2015 17:31

цитата:
Originally posted by Dimas55586:

Если учитывать БК снаряда в районе 0,15 - 0,18 то разница в 5 метров дает понижение на отметке 100 примерно в 1 см т.е. примерно один калибр.



Это при идеальной пуле и стрелке,имеющего разряд мастера спорта по стрельбе.
К сожалению,идеальных пуль нет.И чем больше калибр,тем больше влияет на точность даже небольшая погрешность в изготовлении.Куда же от законов физики то деться.Центробежная сила на большем диаметре при погрешностях пули даёт большее смещение.
Вот многие и ищут идеальную форму пули и идеальную матрицу для штамповки или идеальную пулелейку.
Hatsan BT-65 SB 12-01-2015 18:14

цитата:
Originally posted by Мыкола:

Это при идеальной пуле и стрелке,имеющего разряд мастера спорта по стрельбе.



На 200 м конечно не претендую, но на дистанции 125 м какого-либо смещения СТП во всём рабочем диапазоне не наблюдаю. По крайней мере, эта погрешность не выходит за рамки моих стрелковых навыков.
Калибр - дед
Пуля - 2.65 г (БК=0.13)
Скорость 285-294-285 (26 раз в плато)
Давление ~ 250-130 атм (объём 255 куб)
Пристрелка прицела была на давлении 200 атм.

Уверен, на пра-дедушке результат должен быть ещё лучше (само собой полнотелыми пилюлями с хорошим БК).

Alex.A 12-01-2015 23:30

цитата:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Для этого существует такое понятие: "ПЛАТО", и его настраивают в определённом диапазоне!


"Не учите учёного"(с). -Я хорошо знаю что такое "плато" с 2007г, когда начал активно пользоваться РСР-винтовками на охоте, и тогда начал активно популяризировать охоту с мощной пневматикой на форуме, и написал массу отчётов о таких охотах: http://www.topguns.ru/?c=12112
И "плато" своих винтовок я многократно настраивал, экспериментировал в разных режимах (поджим ударника, вес пули менял и т.д) и имею графики этих "плато" в разных режимах при разных настройках клапана и т.д.
Так что, я отлично знаю то, о чём пишу.
Объясню свою мысль:
ПЛАТО- это лишь участок характеристики с примерно постоянной скоростью выстрела. А вот время срабатывания клапана, скорость открытия/закрытия клапана, режим колебаний винтовки при выстреле- это меняется даже внутри этого ПЛАТО, так-то вот.
Речь шла о разном режиме работы клапана с каждым выстрелом при изменении давления на клапане, на мощной винтовке с тяжёлыми пулями с небольшим резервуаром. А не с огромным баллоном.
Даже в пределах ПЛАТО этот режим меняется при изменении давления на клапане!!! При каждом выстреле даже внутри ПЛАТО, режим колебаний винтовки разный, расход воздуха разный и даже отдача каждый раз немного разная.
В начале плато с высокого давления выстрел короче-резче и отдача меньше; а в конце плато на низких давлениях выстрел растянутый и громче и отдача больше. Это приводит к некоторому изменению точки попадания каждой пули даже в пределах этого ПЛАТО.
Особенно это заметно на мощных винтовках с тяжёлой пулей при небольшом резервуаре. Когда на плато всего несколько выстрелов.
Это я имел в виду.
на видео он с огромного баллона хреначит, как почти с редуктора, тем самым создавая идеальный режим для клапана - постоянное давление на клапане- и получает отличную кучность на 400м,
ОДНАКО в режиме охотничьей стрельбы с небольшого резервуара винтовки так идеально уже не получится - будет хуже кучность без присоединённого баллона. О чём и речь.

Кстати, поэтому для кучности у мощной винтовки лучше, если будет большой резервуар. И тогда плато длиннее и ровнее будет.

Alex.A 13-01-2015 12:12

цитата:
Originally posted by Lookingfor:

Но не всем справки о психическом здоровье выдают что бы тот нарезной огнестрел иметь

Хм. .. А нарезняк вещь хорошая, точная и удобная;
мне мой новый огнестрельный ВИНТ "CZ 550 Varmint .308Win" понравился: очень точно стреляет и баллона не надо . Но зараза грохочет жутко сильно, это большой минус.
Уже поохотился я с ним успешно осенью- взял кабана трофейного с лабаза на соснах в лесу, в охотхозйстве, нормально дело пошло:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 585.2 Kb тут подробнее: https://forum.guns.ru/forummessage/110/1362312-s35716980.html

..Но судя по этому видео выше, где на 400метров стреляют из РСР, и такая РСР-винтовка уже тоже опасность представляет от пули на излёте...

Alex.A 13-01-2015 12:35

цитата:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:
А как же утверждения, мол типа на охоте, более 50 м - не надо... Поэтому горбатые 250 м/с - самый самолёт... Шо-то я совсем запутался в Ваших ... И тут же опровержение...
А вот моё утверждение:
При нормально-запущенной скорости пилюли (более 300 м/с на срезе) с БК не менее 0.15 - дистанция в 100 метров - это говго! Верите Вы в это или нет - абсолютно насрать! Я стрелял! Не в мишень! Я знаю! А Вы, простите, пип ....!!!

Расшифруйте подробнее, что вы имеете в виду... Не понятно нифига... Что запутало вас? кто что утверждал? Куда стреляли вы, не в мишень?...

"Поэтому горбатые 250 м/с - самый самолёт"... -они не горбатые, для охоты до 70-80 метров при БК моей пули от 0,07 или выше.
А дальше и стрелять некуда- дальше кусты/трава мешают ... я о своей практике охоты, на токующего тетерева например... или на кабанчика с лабаза в лесу... или на бобра...

Речь о том, что каждому расстоянию охоты свой вид оружия.
От 0м до 100м- РСР-винтовка нормально ; дальше УДОБНЕЕ нарезной огнестрел.
А сколько волка (РСР) не корми, всё равно у медведя (нарезного) Х.арактеристики лучше для дальних дистанций, вот и всё. Я это написал про видео о стрельбе из РСР с присоединённым БАЛЛОНОМ на 400 метров, считаю такую стрельбу не показательной и не практичной...

Более показательной была бы стрельба с резервуара (БЕЗ баллона) на кучность на 100 метров по бумаге, чтобы оценить реальную кучность . Это ближе к режиму охотничьей стрельбы было бы.

*Кстати, для расстояния 150 метров балл-калькулятор показывает для пули при исходных 300м/с и БК=0,10, что при ошибке в определении расстояния на 5 метров, от 150 метров до 155 м, пуля попадёт ниже цели на целых 9 сантиметров!! Это промах.
А при ошибке в расстоянии всего на +2 метра, эта пуля попадёт ниже цели на 3,7 сантиметра. Такая ошибка бывает и у дальномеров! Поэтому я думаю, что дальше 100-120м не практично это...

Lookingfor 13-01-2015 02:55

цитата:
Originally posted by Alex.A:

..Но судя по этому видео, где на 400метров стреляют из РСР,


Саш там 430 ярдов это примерно 360 метров заявлено, но в принципе что там заявлено не важно (ибо на заборе то же х..й написано, однако от этого он не перестает быть забором)

Скорее всего этот очередной "шокирующий фильм" всего лишь шутка негра пытающегося создать очередную сенсацию (поколение пепси живет в своем виртуальном мире и х..ми меряется в ютубе)

Пара не состыковок которые видно сразу на первом просмотре, второй раз смотреть да же не стал

На типа синхронизированных камерах время между выстрелом и попаданием на такой дистанции не реально короткое
Рикошет от второго выстрела попадает в шар расположенный под 90 градусов по горизонту от точки попадания (автор даже близко не понимает траекторию пневматической пули на такой дистанции)

Для справки (по законам физики) на данной дистанции примерные параметры среднего пневматического выстрела будут составлять:
проседание по вертикале 15метров/35мил/120МОА (кому как больше нравиться)
подлетное время в районе 2секунд (сам стрелок слышит попадание с двойной задержкой по времени), и скорость у цели примерно 150-170м/c

P.S. Если же кто то действительно хочет провести объективный дальнобойный тест пневмы на охотничьи возможности это делается следующим образом:
Поставьте в поле 5 предметов - спичечный коробок на 50м, пачку сигарет на 100, бутылку шампанского на 200, ведро на 300, бутыль из под кулера на 400, и попадите в любой последовательности в эти предметы имея 1-3 выстрела на каждый (при самых оптимальных условиях я дальше шампанского пройти не смог ни разу )

Все остальные "шокирующие фильмы", начиная от шаров Эдуарда и заканчивая этим негром с зайцем беляком, лично для меня не имеют никакого прикладного (охотничьего) смысла, ибо мне например нах... не нужна винтовка попадающая в А4 на 400м и не попадающая следующим выстрелом в пачку сигарет на 100м или в коробок на 50м.

Всем мира и удачных выстрелов, с прошедшими и будущими

Hatsan BT-65 SB 13-01-2015 10:48

цитата:
Originally posted by Alex.A:

"Не учите учёного"(с). -Я хорошо знаю что такое "плато"...
ПЛАТО- это лишь участок характеристики...



Я тоже знаю, что такое плато, при чём не по наслышке , поэтому, мне показалось, что перейдя в огнестрел, Вы об этом немного подзабыли .
цитата:
Originally posted by Alex.A:

А на видео он с огромного баллона хреначит, как почти с редуктора, тем самым создавая идеальный режим для клапана - постоянное давление на клапане- и получает отличную кучность на 400м,



Честно сказать, даже не представляю себе, как стрелять на такую дистанцию. Регулярно тренеруюсь, отрабатываю стрелковые навыки. Но пока мой рубеж - это 130 м и банки из-под Кока-колы (это на плинке). При чём, на всём своём рабочем диапазоне давлений в ПЛАТО (а это 250-130 атм), попадать по ним труда не составляет, даже при среднем переменном боковом ветре 3-5 м/с.
цитата:
Originally posted by Alex.A:

Расшифруйте подробнее, что вы имеете в виду...



Говоря простым языком, в тех-же охот. условиях, с нормальным упором (упор лёжа с сошек, либо присев и оперевшись на на дерево спиной и со штава...), с хорошими и точными пулями (с высоким БК), с нормальной скоростью пули и с определёнными навыками стрельбы, стрельба на 100+ м - это не проблема.

Стреляя со своего винта, на дистанцию 120 м прилетает 84 Дж и 251 м/с скорости.

С 40-ка м от точного попадания в лоб (не под лопатку
), кабасик около 120 кг - лёг на месте (поражение ЦНС, хотя что я Вам объясняю). Кстати, думается, что 40 м - это далеко не предел.


цитата:
Originally posted by Alex.A:

начал активно популяризировать охоту с мощной пневматикой на форуме, и написал массу отчётов о таких охотах: http://www.topguns.ru/?c=12112



Не поверите, но я всё это читал . И я (как минимум по 2-ум пунктам) с Вами не согласен (всё это ИМХО):
1. Это ОЧЕНЬ низкая скорость на дульном срезе;
2. Для такого веса пули и соответственно, энергетике (которыми Вы стреляете), БК=0.07 - ОЧЕНЬ низкий.

Я считаю, что на бОльшей скорости та же Ваша экспансивная полнотелая пуля, способна проявить себя гораздо лучше. Кстати, можно и пули с действительно высоким БК довести до хорошей раскрываемости, например вот такой, (при чём, БК пули сохраняется!), скорость входа пули в блок - 260 м/с, такая скорость у этой пули на дистанции 90 м:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 210.0 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 720 X 480 179.1 Kb

Surge-ON 13-01-2015 11:13

цитата:
Originally posted by Alex.A:

От 0м до 100м- РСР-винтовка нормально ; дальше УДОБНЕЕ нарезной огнестрел.



Похоже, так оно и останется. Ну до 130 увеличим, все таки можно попадать вполне уверенно.
Действительно, разброс +-5мс в этом калибре имеет уже от 70м приличную посевную. Ставили разные мишеньки 50, 70, 100, 135м, результаты походу на одной винтовке зависят от лунного цикла)
200метров-это просто мечта, не ругайтесь!)) Скоро весна и новая винтовка..

В 6.35-все совсем по другому, не надо сравнивать. Ему лунные циклы не вредят)

Hatsan BT-65 SB 13-01-2015 11:24

цитата:
Originally posted by Surge-ON:

200метров-это просто мечта



Согласен полностью!
цитата:
Originally posted by Surge-ON:

В 6.35-все совсем по другому, не надо сравнивать.



в смысле? Я понимаю так, чем выше БК пули, тем меньше сказывается погрешность скорости +/- 5 м/с на СТП, соответственно в бОльшем калибре (ОБЯЗАТЕЛЬНО при стрельбе пулей с бОльшим БК) это отклонение должно быть меньше. Или я не правильно думаю?
Avizenna 13-01-2015 12:17

Правильно думаешь. Чем больше БК тем положе траектория полета,а значит меньше проседание пули. И в итоге увеличивается дальность прицельной стрельбы. А на пару с большой скоростью пули стрельба на 200 может показаться как будто по прямой на 50м. ИМХО
BTKO 13-01-2015 12:41

Ого, Алексу веки подняли.....
Vadim Nord 13-01-2015 13:01

цитата:
Originally posted by Alex.A:

Речь о том, что каждому расстоянию охоты свой вид оружия.
От 0м до 100м- РСР-винтовка нормально ; дальше УДОБНЕЕ нарезной огнестрел.
А сколько волка (РСР) не корми, всё равно у медведя (нарезного) Х.арактеристики лучше для дальних дистанций, вот и всё.


Абсолютно верное и ЗДРАВОЕ суждение.

Если бы ВСЕ это понимали...

Hatsan BT-65 SB 13-01-2015 13:22

цитата:
Originally posted by Vadim Nord:

Originally posted by Alex.A:

Речь о том, что каждому расстоянию охоты свой вид оружия.
От 0м до 100м- РСР-винтовка нормально ; дальше УДОБНЕЕ нарезной огнестрел.
А сколько волка (РСР) не корми, всё равно у медведя (нарезного) Х.арактеристики лучше для дальних дистанций, вот и всё.

Абсолютно верное и ЗДРАВОЕ суждение.

Если бы ВСЕ это понимали...





Вполне. Но здесь есть кое-какие но:
1. Не всем можно иметь не то, чтобы нарезняк... Гладкий даже...
2. Не законное хранение огнестрела - сразу статья (УК РФ), а привышение мощности в пневме - штраф 1500 р в административном порядке.

Поэтому, обсуждение преимущества нарезного огнестрела и его сравнение с пневмой, считаю не корректным, с этим никто не спорит.

Собственно, дистанция в 130 м для пневмы - это тоже приличная дистанция.

А если это 9-ка, кидающая 8-9 граммовый экспансив на скорости 300+ м/с, зачем вообще нужен огнестрел?

Vadim Nord 13-01-2015 13:28

цитата:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

1. Не всем можно иметь не то, чтобы нарезняк... Гладкий даже...


Да-аа.
Это проблема!
Большая.

Когда справку не дают, а стрелять то, хочется!

Fil55 13-01-2015 15:02

цитата:
Originally posted by Vadim Nord:

Когда справку не дают, а стрелять то, хочется!



Не надо психовать у всех на виду, только тихо, молча, внутренне! Авось не догадаются...
цитата:
Originally posted by Alex.A:

От 0м до 100м- РСР-винтовка нормально ; дальше УДОБНЕЕ нарезной огнестрел.



Теория, не лишённая смысла. Рассуждения о стрельбе "на далеко" как таковые.
На практике с вышки у прикормки 100 метров не бывает. Просто в средней полосе нет столько чистого места. Это либо охота в горах, степях, тундре, либо на загоне с выходом на поле-луг (куда и ставят человека с нарезняком, да и там всё в тех же 100-120 метров укладывается, а чаще меньше), либо спорт, но тогда причём здесь охота...
Вот и думайте, нарезняк огнестрельный необходим или это больше желание его иметь?
Hatsan BT-65 SB 13-01-2015 15:15

цитата:
Originally posted by Vadim Nord:

Когда справку не дают, а стрелять то, хочется!



Нет, дружище, я не псих... Если ты на это намекаешь .
А на счет пострелять - так это, после 30-ти образ жизни начинает меняться, формируется другое мышление. Вместо похода в клуб, лучше съездить на природу, ну... Ты меня понимаешь.

Кстати, природа у нас красивая, мест, куда ехать - все 4 стороны...
https://yandex.ru/images/searc...s%2F2010-12%2F1 293678290_1.jpg&pos=17&uinfo=sw-1280-sh-800-ww-1263-wh-671-pd-1-wp-16x10_1280x800&rpt=simage&_=1421147275491
https://yandex.ru/images/searc...%82%D0%B0%D1%88
https://yandex.ru/images/searc...p-16x10_1280x80 0
https://yandex.ru/images/searc...-16x10_1280x800

извиняюсь за офф...

Vadim Nord 13-01-2015 15:25

Обидеть, лично, не хотел!

Это я, вообще. Об аэрганнерах.

Вон Алекс А, на что уж был приверженец, пневматики, а и тот, подался в нарезное.

Fil55 13-01-2015 15:29

цитата:
Originally posted by Vadim Nord:

Вон Алекс А, на что уж был приверженец, пневматики, а и тот, подался в нарезное.



А вот здесь перейдём к мотивации. Из-за "неспособностей" пневматики удовлетворять потребности перешёл или по другой причине? Не помню из выложенных им отчётов, чтобы он стрелял даже на 100 метров.

Запрещают ездить по трассе на велосипеде и человек пересаживается на мотоцикл, подводит базу, что мотоцикл мощнее, быстрее и на нём дальше уехать можно. А ездит только в ближайший магазин за хлебом по хорошей дороге, куда и пешком дойти можно без проблем и напряга. "Другие ездят и я хочу ездить, а не пешком ходить и доказывать, что велосипед имеет право на существование..." Хотя до этого доказывал, что мотоцикл громко трещит, воняет, окружающую среду загрязняет, экологию портит и вообще раздражает, не говоря уж о стоимости бензина...

Vadim Nord 13-01-2015 15:40

Пешком то - здоровее и полезнее!

Идёшь себе, природу наблюдаешь.

Птичек пенье слушаешь...

Fil55 13-01-2015 15:44

цитата:
Originally posted by Vadim Nord:

Пешком то - здоровее и полезнее!Идёшь себе, природу наблюдаешь.Птичек пенье слушаешь...



В переводе на наш язык это фотоохота и созерцание прекрасного, когда трофей остаётся цел и невредим, хоть сколько "стреляй"...
Человек подстроился под обстоятельства, только обосновать попытался сие наукообразно... Раньше складывал 2 + 2 и получал 4. Сейчас умножает 2 х 2. Тех же 4 в итоге, но он говорит, что при таком действии получится точнее... Вот запрети складывать и умножать, так придёт к этому же результату, только через логарифмы и подведёт опять базу, что так правильнее.
BTKO 13-01-2015 16:33

цитата:
Originally posted by Fil55:

Раньше складывал 2 + 2 и получал 4. Сейчас умножает 2 х 2. Тех же 4 в итоге, но он говорит, что при таком действии получится точнее... Вот запрети складывать и умножать, так придёт к этому же результату, только через логарифмы и подведёт опять базу, что так правильнее.



Отобрать пневму и выдать рогатину.
DEN 54 13-01-2015 18:23

цитата:
Изначально написано Hatsan BT-65 SB:

На 200 м конечно не претендую, но на дистанции 125 м какого-либо смещения СТП во всём рабочем диапазоне не наблюдаю. По крайней мере, эта погрешность не выходит за рамки моих стрелковых навыков.
Калибр - дед
Пуля - 2.65 г (БК=0.13)
Скорость 285-294-285 (26 раз в плато)
Давление ~ 250-130 атм (объём 255 куб)
Пристрелка прицела была на давлении 200 атм.

Уверен, на пра-дедушке результат должен быть ещё лучше (само собой полнотелыми пилюлями с хорошим БК).



Как думашеь, полетят на 340м\с с твиста 380?
StalinStalin 13-01-2015 19:02

цитата:
Изначально написано Fil55:

Тема исчерпана?

Лежит у меня пару банок жсб 30кал. , осталось придумать из чего их распулять

BTKO 13-01-2015 19:03

цитата:
Originally posted by Fil55:

Мираж с Шансоном куда-то пропали. У них ведь как раз тема была по стрельбе на дальние дистанции и калибр почти 7.62 (8 мм). Интересно бы посмотреть на результаты именно в условиях охоты(в теме была пара мишенек пристрелочных и всё).





У Миража была тема про дорогой БАМ-50 Бамонт. Там, вроде бы, даже мишеньки были какие-то.
Во, с зеркала:
http://topguns.ru/bamont-8mm
А У Шансона же Эваникс 9мм который, не 7,62.
Fil55 13-01-2015 19:11

цитата:
Originally posted by BTKO:

А У Шансона же Эваникс 9мм



Они его настроили и он собрался поменять тоже на Бомонта.
цитата:
Originally posted by BTKO:

Там, вроде бы, даже мишеньки были какие-то.Во, с зеркала:



Я про них и сказал... Его задрюкали с ценой аппарата, а всё остальное ушло побоку. А Бомонт как раз 8 мм по калибру. И отстрелы были на дальняк.
цитата:
Originally posted by StalinStalin:

осталось придумать из чего их распулять



На грузила пустить... или из гладкого вместо картечи...
DanilovAR 13-01-2015 19:13

цитата:
Изначально написано DEN 54:

Как думашеь, полетят на 340м\с с твиста 380?

Вроде летит, правда cal по меньше .http://www.youtube.com/watch?v=f_A6QkgTolI

Hatsan BT-65 SB 13-01-2015 21:29

цитата:
Originally posted by DEN 54:

Как думашеь, полетят на 340м\с с твиста 380?



Всё может быть. Из чего хочешь запустить?
Surge-ON 14-01-2015 12:24

Ухта, опять о ваннах..ууоб охоте.
цитата:
Originally posted by Fil55:

Тема исчерпана? Перешли на процессы получения материала для анализов?



Идет процесс получения материалов вне зависимости от менструации морских свинок.
Чортова тема идет к редуктору. Какая охота с редуктором -25С? Так что получается с полулитровой колбы в такой морозец ровно два метких выстрела в прямотоке. На 130м. В пределах полупачки сигарет. Всееееее....
Попробуем по другому, пока зима. Пока зима-все слабые места лезут наружу.
Редуктор через час окуивает просто от задеревеневших резинок(может не те-но вряд ли)

А теперь про огнестрел. У меня пока гладкие. Но 50м с подобраными боеприпасами куча не более 60мм...ЗИМОЙ. Летом 180 с теми же патронами(это почти все пули). В итоге Полева 6 на все случаи жизни и все, с М92. Средняя летне -зимняя куча на полтиннике с открытого прицела-100мм.ею.
Мелкашечка вообще никуда не попадает на полтосе, но это просто не повезло.

DEN 54 14-01-2015 01:04

цитата:
Изначально написано Surge-ON:

Чортова тема идет к редуктору. Какая охота с редуктором -25С? Так что получается с полулитровой колбы в такой морозец ровно два метких выстрела в прямотоке. На 130м. В пределах полупачки сигарет. Всееееее....


Про - 25 не скажу, но по нескольку часов гоняли "на отказ" электронику,
при -18С, редукторную. Периодически мерили скорость.
К редуктору претензий не было, был пейнтбольный перенастроенный с жидкой смазкой силиконовой и уплотнениями полиуретановыми, давлени 120 стреляли баракудой 6,35.

Если тебе надо редуктор на 200 или 240 атм настроенный, есть такое в сундуке.

Surge-ON 14-01-2015 01:09

Все ведет к редуктору, поверьте. Я тоже думал-бк бысокий, скоростя от300, ничего страшного.
Ничего подобного. Самое вкусное на прямотоке-280 5.5 грамм, 50-130м.
Да нахрен, сколько всего обстреляно было...веры нету.
DEN 54 14-01-2015 01:14

цитата:
Изначально написано Surge-ON:
Все ведет к редуктору, поверьте. Я тоже думал-бк бысокий, скоростя от300, ничего страшного.
Ничего подобного. Самое вкусное на прямотоке-280 5.5 грамм, 50-130м.
Да нахрен, сколько всего обстреляно было...веры нету.

Дык давай к анатолическому кондору поставим накопитель с редуктором на 240. Всё есть для этого, накопитель только у меня небольшой 11 куб,
ну вы сможете сделать за полчаса побольше. Вот и проверишь редуктор то.

Всёравно упремся в то , что нет пуль нормальных самодельных,
и при стабильных скоростях и вылизанном стволе ты не попадёшь на 100метров пять раз подряд в пачку сигрет.
Можно даже одновременно через хрон стрелять по мишени (я так иногда делаю) чтоб потом никто не говорил что редуктор глюкнул и из-за него отрыв.

Чертёж накопителя в почту могу закинуть.

Surge-ON 14-01-2015 01:34

цитата:
Originally posted by DEN 54:

Всёравно упремся в то , что нет пуль нормальных самодельных,



давай, устали ужо. пули супер-5 видов уже
А что еще делать-евро 78...
DEN 54 14-01-2015 02:23

цитата:
Изначально написано Surge-ON:

А что еще делать-евро 78...


Баню топить и коробку новую рисовать с принудительным магазином.
DanilovAR 14-01-2015 02:45

цитата:
Изначально написано DEN 54:

Баню топить и коробку новую рисовать с принудительным магазином.

А достижения какие нибудь у вас есть Денис ? Ну скажем на 200м группа? Или у кого нибудь ? Тема без отстрелов = пуста !

DEN 54 14-01-2015 03:42

цитата:
Изначально написано DanilovAR:

А достижения какие нибудь у вас есть Денис ?


Только в 5,5 на 100м заводскими двухграммовыми пулями, в тире со свидетелями.
7,62 у меня нет ствола и не было никогда,и думаю не будет.

DanilovAR 14-01-2015 03:50

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 81.1 Kb Что нибудь подобное проситься уже , а то тема то о чём ? Есть такой калибр - знаем ...
Fil55 14-01-2015 13:54

цитата:
Originally posted by DEN 54:

Только в 5,5 на 100м заводскими двухграммовыми пулями, в тире со свидетелями.7,62 у меня нет ствола и не было никогда,и думаю не будет.



Так и очень хорошо! Если получеим вывод, что выше 5.5 или 6.35 только накоротке, а уверенные выстрелы только из этих калибров "тяжкими" пулями, то оставим 7.62 и выше любителям экзотики и коллекционерам.
Surge-ON 14-01-2015 14:13

цитата:
Originally posted by Fil55:

то оставим 7.62 и выше любителям экзотики и коллекционерам.



Не будем торопится с выводами. Помню, Миша, ты 4.5 хотел, а 5.5 и 6.35 -экзотоманам))))
Девятка, кстати-стабильнее работает этого калибра. Тоже извращенцам ее?
Fil55 14-01-2015 15:10

цитата:
Originally posted by Surge-ON:

Не будем торопится с выводами. Помню, Миша, ты 4.5 хотел, а 5.5 и 6.35 -экзотоманам))))



Э-э-э, торописа не нада! Лёш, немного не так, я хотел поднять "цену" 4.5 за счёт большей энергетики и тяжёлой пули, посмотреть на эффект сверхзвука в этом калибре. Что и сделал. Первый пункт прижился, а второй нет - не выгодно! А 5.5 у меня тоже есть... Вот "девятины", извини, НЕТ!
6.35 я променял на старший калибр - искал 7.62. Вовремя не нашёл, а потом интерес потерял за ненадобностью такой пулялки.
Surge-ON 14-01-2015 21:38

цитата:
Originally posted by Fil55:

искал 7.62. Вовремя не нашёл, а потом интерес потерял за ненадобностью такой пулялки.



Я вот более чем уверен-просто нету сбалансированной винтовки и хороших пуль для калибра этого. Он крайне интересен в пневме-если все это будет, работаем. Возьмем ка редукторок и в тир с кондоровичем.
Пули я свои обсмотрел и обвесил-они идеальны. Это штамповка. Таска 3-15 готова.
И да-50м для этого калибра-очень жуткая штука-меткая и убойная. 300 6 граммами-это по месту лося положит.
Fil55 14-01-2015 22:47

цитата:
Originally posted by Surge-ON:

50м для этого калибра-очень жуткая штука-меткая и убойная. 300 6 граммами-это по месту лося положит.



По крупняку 50 метров маловато. В том что лося положит "по месту", даже не сомневаюсь, если 3-4г кладут кабасей под 150 кг (6.35) на такой же скорости. Правда дистанция именно до полусотни. По прочности череп что у одного, что у другого равны, суть в массе тела и соотношении голова : тело.
Hatsan BT-65 SB 14-01-2015 22:49

цитата:
Originally posted by Surge-ON:

300... 6 граммами, по месту - лося положит.



+1
100 пудов положит!
Surge-ON 15-01-2015 12:06

И звука нет практически, вот вам и прелесть. Плюс с полулитровой колбы 10 выстрелов в плато. Это нормально для одной охоты за глаза. Плинк-да, мало, и то два балочега 7л решают весь выходной день до краев и выше.
Мыкола 15-01-2015 11:54

216 x 211
120 x 239
Вес 6гр.Штамповка.Свинец жёсткий.Скорость-280.Бланк гринмаунтин шаг 12" ,длина 685мм.
На природе с небольшим боковым ветерком.
В каждой мишени 6 пуль.Растояние-50 и 114 метров.

124 x 144

Stepan 82 15-01-2015 19:17

Это с 9ки или с 7шисятдва.
Кучи хороши..
Storch 15-01-2015 19:27

Бланк "ноунэйм" ,твист 600(примерно),длина 500.;4гр@300
Булка-просека-ветер-спешка=горизонтальные кучи
Нажмите, что бы увеличить картинку до 500 X 752  94.0 Kb
Мыкола 15-01-2015 19:53

цитата:
Originally posted by Stepan 82:

Это с 9ки или с 7шисятдва.
Кучи хороши..



Так вроде тема о 308. Он и есть.
С весом обманул. Исправился.Сейчас перед глазами 8гр. лежит.Вот и лоханулся.
Если бы к этому стволику да не кривые руки стрелка,кучки были бы лучше.
StalinStalin 15-01-2015 19:59

цитата:
Изначально написано Stepan 82:
Это с 9ки или с 7шисятдва.
Кучи хороши..

Степан,а у вас литые на 50м с какой кучностью летят?

Stepan 82 16-01-2015 09:24

цитата:
Originally posted by Мыкола:

С весом обманул.



Понятно, а то я уже глубоко задумался, как это так, вить многие этого никак не могут добиться- я в том числе.
Фото маслины можно глянуть?
Сколько у нее 'ММ' по пояскам/телу?!
Ну и какая ее длина?!... о скоковопросов.
цитата:
Originally posted by StalinStalin:

Степан,а у вас литые на 50м с какой кучностью летят?



Павел, давай на ТЫ...а?!
Не хуже чем у камрада Мыколи на 50м, на сотку не кучковал и уже не буду- потому как продал . Ща ищу бланк...
цитата:
Originally posted by Storch:

кучи



На полтос еще куда не шло, а вот на соточку как-то грустновато. Имхо
надо с маслинами играться...
StalinStalin 16-01-2015 10:37

цитата:
Изначально написано Stepan 82:

Павел, давай на ТЫ...а?!
Не хуже чем у камрада Мыколи на 50м, на сотку не кучковал и уже не буду- потому как продал . Ща ищу бланк...

Давай на ты

Да на сотку мне наверно и не надо,а на 50 если также,то хорошо!

Мыкола 16-01-2015 12:06

По запросу.Примерно такие.
цитата:
Originally posted by Stepan 82:

Фото маслины можно глянуть?


Нажмите, что бы увеличить картинку до 733 X 345 59.0 Kb

Это,правда,девятка 6гр.
Семёрка "тончее" и "длиньше"

StalinStalin 16-01-2015 15:04

На фото видно,что задний поясок у пуль разной ширины,это видимо происходит из-за разного прилагаемого усилия во время расширения юбки.Это как то на кучности и скорости скзывается или нужно сортировать?
Мыкола 16-01-2015 16:23

цитата:
Originally posted by StalinStalin:

видно,что задний поясок у пуль разной ширины


Это пробные.Прессформу испытывал.По одной делал.Главное было,как получается.Когда делается партия,пояски получаются одинаковые.

klim 7548 17-01-2015 03:47

Комрады подскажите какой Б.К. у маслины 7,62 5,5г,а то не знаю как вычислить?
Fil55 17-01-2015 15:52

цитата:
Originally posted by Surge-ON:

И звука нет практически, вот вам и прелесть.



Лёш, скинь схему своего модера и, если можно, примерные размеры.
Р-140м 18-01-2015 16:11

цитата:
Originally posted by Кришна:

Дочитал.



Обязательно было всем об этом знать?
Storch 18-01-2015 21:54

цитата:
Originally posted by Stepan 82:

На полтос еще куда не шло, а вот на соточку как-то грустновато. Имхонадо с маслинами играться...



Это просто неаккуратная стрельба надвигалась гроза вот и спешил.Порывы ветра непредсказуемые, да и вертикаль,видать, заваливал...вот и растянул кучу по горизонту.а по вертикали так и неплохо--около 2,5см по центрам. ИМХО
Alex.A 19-01-2015 15:51

цитата:
Originally posted by Мыкола:

Семёрка "тонче" и "длиньше"

цитата:
Originally posted by Мыкола:
Вес 6гр. Штамповка. Свинец жёсткий . Скорость-280. Бланк гринмаунтин шаг 12" ,длина 685мм.
Стрелял- На природе с небольшим боковым ветерком.
В каждой мишени 6 пуль. Растояние-50 и 114 метров.

Николай, вот эти пули 7,62мм так у тебя тогда полетели кучно,
вот ты их фотографировал, они N 4 в середине фото:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 881 X 431 63.2 Kb
Твои фото кучности этими пулями N 4 повторю для понятности:
50 метров: 216 x 211 _ 114 метров: 120 x 239 _ 50 метров: 124 x 144
И винтовка 7,6мм у Мыколы БЕЗ всякого редуктора.
Просто хорошо настроенный правильный прямоток даёт такие кучности.
Alex.A 19-01-2015 16:29

цитата:
Originally posted by Fil55:

По крупняку 50 метров маловато. В том что лося положит "по месту", даже не сомневаюсь, если 3-4г кладут кабасей под 150 кг (6.35) на такой же скорости.

И чего это по крупняку 50 метров мало?? Если с вышки и лабаза охота, до зверя от 30м до 50 метров как раз.

Ты Миш сам лично стрелял лося из РСР 7,6мм, и кабана на 150кг из 6,35РСР чтоб так уверенно? утверждать? Нет.
-За себя пишите такие вещи на своём опыте, такое утверждая.
- И Этику Охоты не забывайте же!, тем более ведуший раздела "Охота с пневматикой", о том что зверя надо бить с гарантированно убойного оружия!!!. А то найдутся горячие головы и подранков сделают.
Расскажите это охотникам на любой охотничьей базе, или в этом форуме "Нарезное оружие" на ганзе: Про легко всегда берущихся из пневматики 6,35/7,6мм кабанов на 150кг и лосей. Засмеют же!!!
Вы- Просто поговорите с любым охотоведом и узнайте его мнение, охотовед скажет что это не так. -Вероятность уверенной добычи крупных зверей таким оружием этих калибров в реальности мала.
До 100 кг взять ещё можно, да и то в идеальных условиях (только в мозг размером с орех попасть, а это не удобно не практично в реальности);
а если зверь больше сотни кг- не надо рисковать вообще!!!, подранка потерять можно... испортите зверя зря, и погибнет он и потеряется напрасно!

Alex.A 19-01-2015 17:57

Вообще о каких лосях с пневматики к.7,62мм вы говорите, если учесть, что в маленький головной мозг стрелять не практично не удобно в реалиях охоты, а если стрелять по широкой убойной зоне /лёгкие-сердце/, то даже небольшая косуля не на месте ложится даже от более убойного калибра 9 мм пневматики, даже с экспансивной пулей. Какой тут лось?!
На своём опыте охоты я скажу, у меня в 2012г козёл косули пробежал от места попадания пули к.9мм до его падения расстояние 55 метров, и потом минуты три ещё дёргался и задыхался. Ему пробило оба лёгких и зацепило сердце. Всё равно он отбежал на 55 метров. И это при том, что пуля-то была 8 грамм и энергия 270дж, дульная скорость 260м/с. Экспансивная раскрывающаяся и убойная пуля к.9мм. Выглядел он печально, и пришлось подойти добить вторым выстрелом в голову. Охота происходила в сезон охоты в охотхозяйстве по выписанному разрешению и путёвке на добычу, в декабре 2012г. Им предьявил охотбилет и разрешение на оружие.
- Такая реальность обычной охоты.
Вставлю снова: Нажмите, что бы увеличить картинку до 887 X 555 81.9 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 909 X 682 88.3 Kb


Думаю что лось от калибра 7,6мм пневматики по лёгким убежит далеко. Да, факт, успешно лося брали американцы по лёгким из калибра 11,5мм широко раскрывающейся крупной пулей с Е=900дж! Но никак не с калибра 7,6мм.
А в его мозг размером с орех трудно точно и уверенно попасть в реалиях охоты.


Мыкола 19-01-2015 18:43

Крупного лося по корпусу,наверное,из семёрки стрелять не надо.Если только есть возможность в голову.
Fil55 19-01-2015 19:36

цитата:
Originally posted by Мыкола:

Крупного лося по корпусу



"Корпусников" на перечёт, их по именам знают! Пневматика + оптика = точный выстрел (хэдшот). Кабаса или лосика я на 30-50 без оптики по "убойке" стреляю. Не стоящих, а ходовых... Правда, из гладкого, но всё едино пулей.

Когда человек спрашивает, а есть ли у меня древний Хёнде, который жрёт не меряно и ездит медленно (не может машина проехать 200 км без остановки, сломаться может), я отвечаю, что у меня Субару, который ест умеренно и ездит достаточно быстро (проезжаю без остановки 500 км, да и встаю только для пописать в кустиках, а потом еду ещё 500 с одной дозаправкой).

Hatsan BT-65 SB 19-01-2015 23:20

цитата:
Изначально написано Alex.A:
И чего это по крупняку 50 метров мало? Если с вышки и лабаза охота, до зверя от 30м до 50 метров как раз.
Кто лично стрелял кабана на 150кг из 6,35РСР ? За себя пишите такие вещи на своём опыте... А то найдутся горячие головы и ... Расскажите это охотникам на любой охотничьей базе, или в этом форуме "Нарезное оружие" на ганзе... Засмеют. Просто поговорите с любым охотоведом и узнайте его мнение о...


Говорю за себя. Дистанция 40-45 м, выстрел в голову, 120 кг.
Этого достаточно? Или ПО Вашему совпадение?

Видимо, уважаемый, на огнестрел Вас потянуло... Ну да, там джоулей больше, а для пробития лобной кости, толщиной не более 2 см, столько Дж не нужно. Нужно просто попасть в область ~9 х 6 см, чтобы получить чистый хед-шот.

Стрелял с 12к, так вот, горхот, отдача, отсутствие точного попадания и чрезмерная мощность, сопровождающаяся дикой отдачей, в своей совокупности напоминает первобытный строй в сравнении с мощным и точным ПСП. Не, так то побаловаться конечно прикольно, но всё остальное... Представляю, как ипанёшь в лесу с него раз-другой, всё живое вокруг убежит на много километров... ИМХО (я за ПСП).

Fil55 19-01-2015 23:23

цитата:
Изначально написано Alex.A:
Если с вышки и лабаза охота, до зверя от 30м до 50 метров как раз.
Ты Миш сам лично стрелял лося из РСР 7,6мм, и кабана на 150кг из 6,35РСР чтоб так уверенно? утверждать? За себя пишите такие вещи на своём опыте, такое утверждая. И этику охоты не забывайте же, тем более ведуший раздела "Охота с пневматикой", о том что зверя надо бить с гарантированно убойного оружия...

Саша, а ты стрелял кабана из 6.35 пулей 3-4 г на скорости 300?
А ты умеешь точно стрелять без подпорок и т.д. не в тире?
Ты умеешь стрелять точно с рук, используя только своё тело в качестве упора?
А ты охотился когда-нибудь не на прикормочных площадках?
А с мощной 4.5 ты когда-нибудь охотился, чтобы утверждать, будто этот калибр ни на что не годен?
А ты можешь представить 4.5 с пулей 1.6 г, которая летит на скорости 300?

Если "НЕТ", то о чём вообще говорить?
Не надоело ещё поучать лохов, которые в охоте дольше, чем тебе от роду лет?
Тебя ещё делать не думали, а я уже охотился и добывал свои первые трофеи (тебе 40 с малым лихуем и стаж охотничий меньше 10 лет, а я уже 48 лет охочусь).

Surge-ON 21-01-2015 12:18

цитата:
Originally posted by Fil55:

Когда человек спрашивает, а есть ли у меня древний Хёнде, который жрёт не меряно и ездит медленно (не может машина проехать 200 км без остановки, сломаться может), я отвечаю, что у меня Субару, который ест умеренно и ездит достаточно быстро (проезжаю без остановки 500 км, да и встаю только для пописать в кустиках, а потом еду ещё 500 с одной дозаправкой).



Ну ты Миша, оказуется собрат по Субе, а что врачи все такие? Чтоб не офтопить-в личку.
"-и этот человек убеждал, что 4.5 на 500мс будет всем приятен!"
цитата:
Originally posted by Fil55:

Саша, а ты стрелял кабана из 6.35 пулей 3-4 г на скорости 300?А ты умеешь точно стрелять без подпорок и т.д. не в тире? Ты умеешь стрелять точно с рук или используя только своё тело в качестве упора?А ты охотился когда-нибудь не на прикормочных площадках?



Я вообще молчу, меня только кучность с упора пока волнует. Для этого калибра ОЧЕНЬ. Если с него можно будет класть в сигаретную пачку на 150-это мечта по гусю(глухарь, тетерев), лиса, заец,. Тихо и эффективно. Именно та дичь-которая уже сегодня у нас на 100 точно не подпустит.
И с 12го с зятьком на 60 метров не очень мы на поле то поработали. А время было-бутылки примерзли... Вставили ксперию в снежок на вид мишеней на замедленую-смотреть не на что. А с упора-так просто песня, Ленинградка техкрим 5 шотов 6см по краям. С открытого прицела.
Surge-ON 21-01-2015 12:32

Да вот. У меня друг, очень опытный охот. Всю жизнь. Отказался от нарезняка, все продал, оставил 12 вертикаль и пневмы 4.5 и 5.5. Утка, заяц-только пневма. Глухарь-не рискует с малыми калибрами. а крупнее-хочет по лице.
Fil55 21-01-2015 12:24

цитата:
Originally posted by Surge-ON:

Да вот. У меня друг, очень опытный охот. Всю жизнь. Отказался от нарезняка, все продал, оставил 12 вертикаль и пневмы 4.5 и 5.5.



Вот и у меня гладкий п/а и "горизонталь" + набор из 4.5 и 5.5. На моих динозавров вполне хватает. Мелких ящеров из пневматики, а свинозавров и этих, что с рогами, из гладкого. Дробь в доме только двух номеров исключительно для утяжеления воланов в 4.5 и 5.5.
цитата:
Originally posted by Surge-ON:

"и этот человек убеждал, что 4.5 на 500м/с будет всем приятен!"



От ты зануда! Я уже писал, что проводил эксперимент. Всё себя оправдало, кроме расхода, грохота и короткой дистанции, когда 500 уходит на дозвук. Потому немного уменьшил мощь и утяжелил пульку. Я и тогда говорил, что хочу проверить, стоит ли игра свеч.
На 25-30 метрах 4.5-500 переплюнет СТАНДАРТ в 6.35. По месту (для 4.5 это голова) в таком исполнении с пулей 1.2-1.6 г (на переходе от звука к сверхзвуку - 340 м/с) не уступит и "нестандарту" 6.35 на 80 метрах.
Тут уже на сцене в заглавной роли Ея Величество Умение Точно Стрелять.
Surge-ON 22-01-2015 02:17

цитата:
Originally posted by Fil55:

От ты зануда! Я уже писал, что проводил эксперимент. Всё себя оправдало, кроме расхода, грохота и короткой дистанции, когда 500 уходит на дозвук. Потому немного уменьшил мощь и утяжелил пульку. Я и тогда говорил, что хочу проверить, стоит ли игра свеч.На 25-30 метрах 4.5-500 переплюнет СТАНДАРТ в 6.35. По месту (для 4.5 это голова) в таком исполнении с пулей 1.2-1.6 г (на переходе от звука к сверхзвуку - 340 м/с) не уступит и "нестандарту" 6.35 на 80 метрах.Тут уже на сцене в заглавной роли Ея Величество Умение Точно Стрелять.



Я не против 500м.с 4.5-это оправдано раневой баллистикой с длинной пулей, типа 5.45 акм. 500 в пневме -это жесть, достичь тяжко. Пуля 1.5 грамма должна это делать. Бисты себя грамовые показали классно на 130м-но дозвук и шило. Пуля в малом калибре-должна иметь такой же центр тяжести, как в ак 74. А вот 762 более охочий калибр, можно и экпансив сделать, и бк хороший при этом. И у вас еще дичь на 150м подпускает? У нас НЕТ.

ИМХО. Самый лучший для пневмы калибр-.22lr, и с пулями заморок нету, и воланы-ЛЕТЯТ! Странно, но ЛЕТЯТ. И точность лучше мелкана. Дошутковались.

DanilovAR 22-01-2015 03:42

[QUOTE]Изначально написано Surge-ON:
[B]

ИМХО. Самый лучший для пневмы калибр-.22lr,

Малопригодный для охоты когда дичь за 50 кг, даже та же коза уже лотерея , 6.35 лучший выбор и с пулями нет проблем так же как и в 22 калибре ещё и больший выбор .

Fil55 22-01-2015 17:01

цитата:
Originally posted by Surge-ON:

500м.с 4.5-это оправдано раневой баллистикой с длинной пулей,



Так она при весе в 1.2-1.6 г и получается длинной. Даже на 340 показывает себя достойно. Это уже не волан и не коротышка однограммовая.

Когда испытывал, то и исходил из раневой баллистики.

Мыкола 23-01-2015 12:36

Меня малость удивляет,что народ затрачивает столько усилий для разгона тяжелой пули в калибре 4,5.При этом воздуха тратится столько же,сколько и на выстрел в 6,35.Никакой экономии.Ладно,если весь этот мазохизм для определения максимальной возможности малого калибра.
Для охоты по средней дичи считаю,что калибр лучше побольше,25 или ещё лучше 308.
Hatsan BT-65 SB 23-01-2015 18:40

цитата:
Originally posted by Мыкола:

Меня малость удивляет,что народ затрачивает столько усилий для разгона тяжелой пули в калибре 4,5.При этом воздуха тратится столько же,сколько и на выстрел в 6,35.Никакой экономии.Ладно,если весь этот мазохизм для определения максимальной возможности малого калибра.
Для охоты по средней дичи считаю,что калибр лучше побольше,25 или ещё лучше 308.



Вот! Из практики: стрелял в 4.5 с энергетикой 67 Дж, в плато было 20 выстрелов, расход 17 куб/Дж. Сделал перествол в 6.35, настроил на 112 Дж полнотелой пулей 2.65 г, в плато 26 выстрелов, расход 9 куб/Дж. Воздуха на 1 выстрел трачу столько же, а энергии получаю на 70% больше. На той же настройке винтовки волан 2.8 г выдаёт 126 Дж (видимо трение меньше за счёт поясков), соответственно, на одном и том же кол-ве затрачиваемого воздуха на выстрел получил почти на 90% больше энергии, чем в калибре 4.5.

Один камрад мне это объяснил так: "При равной длине дудок один и тот же объём воздуха совершит больше работы в большем диаметре при близкой поперечной нагрузке пули". На практике почти так и вышло.

Fil55 23-01-2015 19:21

цитата:
Originally posted by Мыкола:

Меня малость удивляет,что народ затрачивает столько усилий для разгона тяжелой пули в калибре 4,5.При этом воздуха тратится столько же,сколько и на выстрел в 6,35.Никакой экономии.Ладно,если весь этот мазохизм для определения максимальной возможности малого калибра.Для охоты по средней дичи считаю,что калибр лучше побольше,25 или ещё лучше 308.



Тут есть ещё один резон, кроме Интереса познания. Если дичь мелкая, то я всегда могу опустить возможность калибра 4.5 до приемлемого и диаметр пульки будет нужный, а вот с 6.35 на кулика не пойдёшь и пульку уже никак не уменьшишь...
Что касается охоты на что-то от утки и крупнее, вплоть до свинозавра, то и спору нет, что 0.308 будет очень даже интересен.

Хорошо подготовленная 4.5 тоже не игрушка и может много, равно и 5.5 (но это единицы таких). Иной раз удивляют высказывания доморощенных спецов, повысивших свой уровень владения предметом на каких-то сайтах или в беседах с какими-то спецами в охотхозяйствах, кои пневматику и в руках не держали, но мнение своё имеют.

Опыт нельзя вычитать, его можно набрать только своим трудом.

Hatsan BT-65 SB 23-01-2015 20:21

цитата:
Originally posted by Fil55:

Опыт нельзя вычитать, его можно набрать только своим трудом.



Золотые слова!
Мыкола 23-01-2015 20:50

цитата:
Originally posted by Fil55:

Если дичь мелкая,


Так я и говорю,что по средней.Для мелочи 4,5 самое то.

Fil55 23-01-2015 21:20

Винтовка в любом исполнении по калибру и мощи так и останется только винтовкой, коли к ней не приложены правильные руки и трезвомыслящая голова, способная не только извергать потоки слов, вычитанных где-то на стороне, но ещё и анализировать!

Авторитетом должно быть не имя, пусть даже очень известное и часто упоминаемое, а статистика.

Шмуркель ходит на кабанов с винтовкой калибра 0.50, но это не значит, что нужно слепо копировать Шмуркель (и утверждать, что кабана нужно охотить только с 0.50 и не меньше), потому как Петя Иволгин ходит на тех же кабанов с 0.25 и точно также успешно их добывает (не 50:50, а регулярно без подранков). Саша Печкин тоже самое делает с 0.308. А у Стёпы Пенкина "девятка"...
Выводы о необходимом для такой охоты калибре делайте сами.

freediverhunter 31-01-2015 10:56

цитата:
Шмуркель ходит на кабанов с винтовкой калибра 0.50, но это не значит, что нужно слепо копировать Шмуркель (и утверждать, что кабана нужно охотить только с 0.50 и не меньше), потому как Петя Иволгин ходит на тех же кабанов с 0.25 и точно также успешно их добывает (не 50:50, а регулярно без подранков). Саша Печкин тоже самое делает с 0.308. А у Стёпы Пенкина "девятка"...
Выводы о необходимом для такой охоты калибре делайте сами.

надо писать не калибра а головы
Выводы о необходимом для такой охоты головы делайте сами )))))))))
если стрелять с головой то добыть зверя можно почти с любой винтовки и калибра , но конечно не ниже определённого порога , у многих просто отсутствует в голове наполнитель , отсюда и все беды

на севере вон некоторые местные раньше умудрялись лосей из 22лр стрелять причём по лёгким
Правда есть одно большое НО они знали окрестности очень хорошо и шли не спеша с хорошей лайкой по следу несколько км и почему то даже знали примерное направление куда зверь будет уходить

freediverhunter 01-02-2015 12:09

чегойто мы от темы далеко ушли

народ подскажите дудку с каким твистом из этих выбрать
калибр .308
.308/.300

твист 250мм
6 нарезов

твист 380мм
4 нареза

пока незнаю сможет ли железо разогнать на максимум полнотелые поэтому буду ориентироваться на более скромные ттх вот и стоит диллема что выбрать

Мыкола 01-02-2015 09:56

Вообще,то,чем короче твист,тем большее сопротивление в стволе приходится преодолевать пуле.По точности х.з..Как повезёт.
С твистом 12" летят хорошо и мощность хорошая.
Кришна 01-02-2015 12:42

Господа, а как посчитать, какую энергию передаст пуля цели, скажем, через 100м, 150м...
Дано:
240Дж на выходе из ствола, 7,62 полнотелая, 14мм, 6,7грамм, круглоголовая... Этих данных хватит чтобы посчитать?
StalinStalin 01-02-2015 13:52

цитата:
Изначально написано Кришна:
Господа, а как посчитать, какую энергию передаст пуля цели, скажем, через 100м, 150м...
Дано:
240Дж на выходе из ствола, 7,62 полнотелая, 14мм, 6,7грамм, круглоголовая... Этих данных хватит чтобы посчитать?

Нужно знать скорость пули у цели. Если известно,что пуля пробьёт цель насквозь,то ещё скорость после цели. Затем вычисляем энергию и из подлётной энергии вычитаем остаточную и узнаём сколько затратилось на цель

Кришна 01-02-2015 14:49

Жаль, рассчитывал, что того, что есть хватит :-)
Storch 01-02-2015 18:53

надо знать БК (балистический коэфисиент) а он зависит от формы. Тода данные забиваются в бал.калькулятор и узнаётся остаточная энэргия на дистанции.а сколько в цели останется......? тут уж от цели многое зависит
Нажмите, что бы увеличить картинку до 497 X 282 24.2 Kb
Ну , вот так ПРИМЕРНО будет.....
Кришна 01-02-2015 19:17

Если поможет, то пуля та что в центре

http://mgc.server888.de/wp-con...targets-i19.jpg

За картинку - огромное спасибо! Т.е. При увеличении начальной скорости и мощности - на выходе теоретически будем иметь больше джоулей у цели. Логично :-) буду выяснятб ВС своей пули через измерение скорости.

Storch 01-02-2015 20:04

цитата:
Originally posted by Кришна:

пуля та что в центре



Ну,да,гдето около 0,1 и будет коэфисьент
цитата:
Originally posted by Кришна:

При увеличении начальной скорости--теоретически будем иметь больше джоулей у цели.



до определённого момента!!!! а точнее--где-то до 320 начальной.Дальше БК резко, очень резко уменьшается для такой формы!!! И падение скорости до этих примерно 320 произойдёт быстро-быстро и тратится на разгон, например до 350, смысла нет( вас же интересуют 100,150...м. )
Нажмите, что бы увеличить картинку до 520 X 230 26.7 Kb
вот график сопротивления взависимости от скорости для формы типа вашей.
Кришна 01-02-2015 20:25

цитата:
Originally posted by Storch:

!! И падение скорости до этих примерно 320 произойдёт быстро-быстро и тратится на разгон, например до 350, смысла


Я по совету уважаемого Fil начну с 280 тестировать ружье, подберу для хорошей кучности скорость и буду уже считать тогда мощу на выходе... Наверное, такая последовательность самая логичная.
Мне бы понять просто что я смогу гарантированно взять при попадании в область поражения со своей винтовкой (ну там в легкие бобра, или в голову подсвинка). С какого расстояния бить птицу, чтоб не фарш с костями был... И т.п. :-)

Кришна 01-02-2015 20:34

цитата:
Originally posted by Storch:

!! И падение скорости до этих примерно 320 произойдёт быстро-быстро и тратится на разгон, например до 350, смысла


Я по совету уважаемого Fil начну с 280 тестировать ружье, подберу для хорошей кучности скорость и буду уже считать тогда мощу на выходе... Наверное, такая последовательность самая логичная.
Мне бы понять просио что я смогу гарантированно взять при попадании в область эффективного поражения со своей винтовкой (бобер в легкие, подсвинок в голову, например), и с какой дистануии лучше бить птицу, чтоб не в фарш ее :-)

Lookingfor 02-02-2015 02:41

При описанной тобой пуле и начальной скорости 280м/с получишь примерно (+/- 10ДЖ)
50м - 215Дж
100м - 185Дж
150м - 160Дж
200м - 140Дж
Кришна 02-02-2015 07:55

цитата:


Lookingfor


Спасибо!
Буду думать по пулям дальше. На подсвинка, мне кажется, маловато даже на 50м, если в легкие. Надо бы найти нормальные экспансивные под мой размер, но что-то пока не густо с ними.

DanilovAR 02-02-2015 18:17

цитата:
Изначально написано Кришна:

Спасибо!
Буду думать по пулям дальше. На подсвинка, мне кажется, маловато даже на 50м, если в легкие. Надо бы найти нормальные экспансивные под мой размер, но что-то пока не густо с ними.


Ты даже не представляешь на сколько мало нужно подсвинку и даже по лёгким - твоя рогатка и на пол кило справиться если попадёшь правильной пулей.

StalinStalin 02-02-2015 18:28

Зачем подсвинку по лёгким стрелять? Он не ляжет на месте,убежит,ищи его потом. В голову надо.
Кришна 02-02-2015 19:46

цитата:
Изначально написано DanilovAR:

Ты даже не представляешь на сколько мало нужно подсвинку и даже по лёгким - твоя рогатка и на пол кило справиться если попадёшь правильной пулей.


Наверное, не соглашусь. Дебил один с картечью охотился у нас. Подранков много было. Пока егерям не сдали и акт не составили. Не хочется быть таким же.
Да, экспансив, грамм на 12-14... Но надо считать, а я не умею :-( и пуль пока нет и взять где - не понятно.

Кришна 02-02-2015 19:47

цитата:
Изначально написано StalinStalin:
Зачем подсвинку по лёгким стрелять? Он не ляжет на месте,убежит,ищи его потом. В голову надо.

Я не знаю как эти пули будут пробивать кость. Отстреляться надо.

DanilovAR 02-02-2015 19:51

цитата:
Изначально написано Кришна:

Наверное, не соглашусь. Дебил один с картечью охотился у нас. Подранков много было. Пока егерям не сдали и акт не составили. Не хочется быть таким же.
Да, экспансив, грамм на 12-14... Но надо считать, а я не умею :-( и пуль пока нет и взять где - не понятно.


Я лишь за энергетику на этой дистанции . Может быть тут https://forum.guns.ru/forummessage/25/1059399-54.html

StalinStalin 02-02-2015 19:58

Что вы именно считать не умеете? О каких пулях в 12-14 грамм вы говорите? Это слишком тяжёлые. Пуля с полукруглой головой нормально всё будет пробивать.
Кришна 02-02-2015 20:48

цитата:
Изначально написано DanilovAR:

Я лишь за энергетику на этой дистанции . Может быть тут https://forum.guns.ru/forummessage/25/1059399-54.html



Видимо, я не совсем понял. У уважаемого Кузьмича только круглые, такие я уже в Климовске заказал. Спасибо!
Думаю, как придет ружье - закажу оборудование, сам попробую. С местным продавцом Lee я списался, но ему нужно знать точный диаметр ствола, чего у меня пока нет.

StalinStalin 02-02-2015 20:52

А что за продавец,можно ссылку?
Кришна 02-02-2015 20:53

цитата:
Изначально написано StalinStalin:
Что вы именно считать не умеете? О каких пулях в 12-14 грамм вы говорите? Это слишком тяжёлые. Пуля с полукруглой головой нормально всё будет пробивать.

Считать силу пули на дистанции в теории, без знания ВС того или иного боеприпаса, без измерений скоростей :-)

12-14гр мне просто очень нравится по весу. Как полетит и как будет бить - я даже не представляю.

Протестирую на свиной голове в выходные, думаю.

Кришна 02-02-2015 20:55

цитата:
Изначально написано StalinStalin:
А что за продавец,можно ссылку?

Завод, где Егерей делают. Они сами льют.

StalinStalin 02-02-2015 21:26

цитата:
Изначально написано Кришна:

Завод, где Егерей делают. Они сами льют.


Понятно,пули не нужны,пулелейку купить хотел.

Кришна 02-02-2015 21:29

Если про оборудование, то:
https://forum.guns.ru/forummessage/153/1153814.html
Но я общался по почте с этим продавцом:
https://forum.guns.ru/forummessage/153/1034207.html
DanilovAR 03-02-2015 03:21

С 7.62 больше 10 гр в псп - ну ну ...
Кришна 03-02-2015 06:19

цитата:
Изначально написано DanilovAR:
С 7.62 больше 10 гр в псп - ну ну ...

Да я ж не спорю :-) самому смешно! Это так, просто мечты :-)

Hatsan BT-65 SB 03-02-2015 10:11

цитата:
Изначально написано Кришна:

Считать силу пули на дистанции в теории, без знания ВС того или иного боеприпаса, без измерений скоростей :-)



Без знания БК посчитать остаточную энергию не возможно.

цитата:
Изначально написано Кришна:

12-14гр мне просто очень нравится по весу. Как полетит и как будет бить - я даже не представляю.


14 г - это в каком калибре, простите??? И с какой скоростью планируется запустить? Вроде тема про .357, а веса в мечтах калибра .50, что-то тут не то...

цитата:
Изначально написано Кришна:

Протестирую на свиной голове в выходные, думаю.


Что там тестировать? Всё уже протестировано, и не раз. Полнотелая пуля, весом 2.65 г (калибр 6.35) с начальной скоростью 290 м/с пробивает лобную кость взрослого быка, весом 700 кг (в моём случае, самый дальний лёг с 89 м). Для более старших калибров, с преимущественно бОльшей энергетикой, это вообще не проблема, даже на дистанции более 100 м! Естественно, прежде чем гнаться за весом снаряда, сначала необходимо понять, с какой скоростью Ваша винтовка способна его запустить. ИМХО, вес пули необходимо подобрать таким образом, чтобы винтовка могла её выплюнуть со скоростью не менее 280 м/с, а лучше больше, но здесь уже включается другой параметр - кучная скорость. А вот если скорость будет меньше положенной, то скорее всего пуля не сможет пробить лобную кость, не смотря на то, что вроде как энергии должно быть более чем достаточно. Это я к тому, что лучше пуля весом 5-6 г, но на скорости 300+, чем пуля весом в 9 г и на скорости 250 м/с, во втором случае пуля будет менее убойной, менее пробиваемой..., в общем всё менее! Единственное, что более - так это миномётная траектория .
Кришна 03-02-2015 10:21

цитата:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

14 г - это в каком калибре, простите??? И с какой скоростью планируется запустить? Вроде тема про .357, а веса в мечтах калибра .50, что-то тут не то...


повторюсь: это ФАНТАЗИИ! :-)

цитата:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Что там тестировать? Всё уже протестировано, и не раз. Полнотелая пуля, весом 2.65 г (калибр 6.35) с начальной скоростью 290 м/с пробивает лобную кость взрослого быка, весом 700 кг. Для более старших калибров, с преимущественно бОльшей энергетикой, это вообще не проблема, даже на дистанции более 100 м! Естественно, прежде чем гнаться за весом снаряда, сначала необходимо понять, с какой скоростью Ваша винтовка способна его запустить. ИМХО, вес пули необходимо подобрать таким образом, чтобы винтовка могла её выплюнуть со скоростью не менее 280 м/с, а лучше больше, но здесь уже включается другой параметр - кучная скорость. А вот если скорость будет меньше положенной, то скорее всего пуля не сможет пробить лобную кость, не смотря на то, что вроде как энергии должно быть более чем достаточно. Это я к тому, что лучше пуля весом 5-6 г, но на скорости 300+, чем пуля весом в 9 г и на скорости 250 м/с, во втором случае пуля будет менее убойной, менее пробиваемой..., в общем всё менее! Единственное, что более - так это миномётная траектория .


Ну, я все же сам хочу убедиться. Мне охотиться, мне стрелять. Подранков не в моих правилах оставлять - как с гладкостволом, так, надеюсь, будет и с пневмой.
Ваши слава мне сейчас прям бальзамом на душу льются.

Скорость 300+ будет негативно влиять на СТП, мне кажется. Буду пристреливать 6.7гр. на 280 и выше. Как найду (или сам сделаю) экспансивки в своем калибре - думаю, там поменьше даже скорость нужна будет.

P.S. Повторюсь: За все время глупых вопросов на всех оружейных форумах, только в этой ветке со мной нормально общаются, и стараются помочь. Спасибо, Ребят!

Hatsan BT-65 SB 03-02-2015 10:29

цитата:
Originally posted by Кришна:

Как найду (или сам сделаю) экспансивки в своем калибре - думаю, там поменьше даже скорость нужна будет.



не надо скорость уменьшать, для хорошей раскрываемости пули нужна хорошая скорость, а экспансивная пуля и так имеет более низки БК, чем круглоголовая, соответственно и подлётная скорость ниже.

Кстати, исходя из ссылки http://mgc.server888.de/wp-con...targets-i19.jpg , предположительный БК пули, которая в центре, будет не менее 0.2. У Шмайссера в калибре 6.35 у пули весом 3.6 г БК=0.17, а у пули по ссылке он явно должен быть выше! Но в любом случае его (БК) придётся высчитывать индивидуально.

Кришна 03-02-2015 11:18

Спасибо!
Hatsan BT-65 SB 03-02-2015 11:26

цитата:
Изначально написано Кришна:
Спасибо!

Не за что.
Fil55 03-02-2015 13:51

цитата:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Полнотелая пуля, весом 2.65 г (калибр 6.35) с начальной скоростью 290 м/с пробивает лобную кость взрослого быка, весом 700 кг.



Ром, не со 100 метров (гораздо ближе) Валера такое сделал граммовкой из 4.5 мм. Наповал!!! Только скорость у него была 340.
4.5 может, так и 7.62 должна смочь, если правильная.
Storch 03-02-2015 15:26

цитата:
Originally posted by Fil55:

лобную кость



ЭЭЭЭЭ!!! Вы ща научите человека!!!!
В лоб то ж умеючи надо, а то если на земле стоючи, а зверюга морду подымет, то ото лба запрсто рикошетит под малым то углом!!!
Было такое даже с бобром полнотелой при 80 ж и 300км.ч. Пулька чирканула по кости и пошла дальше под шкурой до плечей!!!! зверь, конечно, контузился и как-бы помер, а после очухался и ходу--я аж офигел: как так?--а вскрытие то и показало.....а если б секач был?.....Не, в лоб лучче по нормали -- с вышки!!!
Hatsan BT-65 SB 03-02-2015 17:11

цитата:
Originally posted by Fil55:

Ром, не со 100 метров (гораздо ближе) Валера такое сделал граммовкой из 4.5 мм. Наповал!!! Только скорость у него была 340.
4.5 может, так и 7.62 должна смочь, если правильная.



Да Михаил, я знаю этот случай, поэтому и акцентировал внимание на начальную, а самое главное - подлётную скорость, а не на энергию. Энергия конечно тоже важна, но по отношению к скорости - она вторична.
цитата:
Originally posted by Storch:

Было такое даже с бобром полнотелой при 80 ж и 300км.ч. Пулька чирканула по кости и пошла дальше под шкурой до плечей!!!! зверь, конечно, контузился и как-бы помер, а после очухался и ходу--я аж офигел: как так?--а вскрытие то и показало.....а если б секач был?.....Не, в лоб лучче по нормали -- с вышки!!!



С вышки конечно ОЧЕНЬ удобно, но если нет возможности стрелять с вышки и зверюга стоит к примеру боком, не обязательно стрелять в лобную кость. Например, между глазом и ухом. Если уж и этот вариант отпадает (зверь стоит неудобно по отношению к охотнику), лучше вообще не стрелять, а подождать более выгодное положение.
цитата:
Изначально написано Storch:

ЭЭЭЭЭ!!! Вы ща научите человека!!!!
В лоб то ж умеючи надо, а то если на земле стоючи, а зверюга морду подымет, то ото лба запрсто рикошетит под малым то углом!!!


Полностью с Вами согласен. Только я считаю, что прежде чем нажать на спусковой крючок, перед этим хорошенько подумать, ещё никто не отменял.
Fil55 03-02-2015 17:23

цитата:
Originally posted by Кришна:

Скорость 300+ будет негативно влиять на СТП, мне кажется.



СТП зависит от целого комплекса составляющих... Токма речь наверное о кучности идёт. Может и 320 быть очень к месту. Пробовать надо!!!
цитата:
Originally posted by Storch:

В лоб то ж умеючи надо, а то если на земле стоючи, а зверюга морду подымет, то ото лба запрсто рикошетит под малым то углом!!!



Одна человекча с вышки умудрилась зубы зверю пересчитать (не достапла пукля до мозга - не в том направлении летела), а потом сделала вывод, что мозг у кабана либо с лесной орех, либо у этого экземпляра вообще отсутствовал...
Hatsan BT-65 SB 03-02-2015 18:35

цитата:
Originally posted by Fil55:

Одна человекча с вышки умудрилась зубы зверю пересчитать (не достапла пукля до мозга - не в том направлении летела), а потом сделала вывод, что мозг у кабана либо с лесной орех, либо у этого экземпляра вообще отсутствовал...




Алекс - он такой!
Surge-ON 04-02-2015 12:07

цитата:
Originally posted by Fil55:

Одна человекча с вышки умудрилась зубы зверю пересчитать (не достапла пукля до мозга - не в том направлении летела), а потом сделала вывод, что мозг у кабана либо с лесной орех, либо у этого экземпляра вообще отсутствовал...



Патсталом вообще))))
Держите нахрен за ноги!!!)))
Миша, ай молодца!!!!
klim 7548 04-02-2015 03:56

Други!
Мож вы насоветуете,моя семерка шото совсем отказывается кучковаться,пробовал 6,5г тупоносая и 5,5г круглоносая,первая летит 245км/ч вторая 277к/ч 10пуков с 200до150,самая лучшая куча 5см на полтосе,отрывы большие бывают.перепробовал все что можно и с модером и без него,дудка натянутая или как сейчас модно говорить заневоленая,пульки лил из жосткого и мягкого свинца,сайзил до 308,отбор пулек жесточайший.
Крайний раз пришли с мастером к выводу,что длинный твист и маленькая скорость,типа пулька слабо раскручивается на этих скоростях и по этому нет куч.
По этому вопрос есть ли какая то закономерность в твисте и скорости,
у меня твист 430 длинна дудки 760.
Еще в гараже на 14м пуля в пулю кладет.
freediverhunter 04-02-2015 08:30

а может всётаки пульки попробовать купить не литые а штампованные при литье в нутри метал не однородный поэтому с разбросом проблемы ,
вотhttps://forum.guns.ru/forummessage/25/1059399-54.html
и вот http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=114595
да и дудка длинновата вибрации могут быть , хотя натяжка по идее должна их убирать
Мыкола 04-02-2015 10:50

цитата:
Originally posted by klim 7548:

семерка шото совсем отказывается кучковаться



Думаю,что скорость мала.Попробуй тяжёлую разогнать не менее чем до 275.
У меня 6гр.на 280 хорошо идут,а на 260 намного хуже.
Мыкола 04-02-2015 10:55

цитата:
Originally posted by Fil55:

4.5 может, так и 7.62 должна смочь, если правильная.



Не надо людям голову дурить.А то сейчас начнётся:"Стрелял,как советовали,из мурки в голову секачу,а он на меня обиделся.Еле ноги унёс"
Для стрельбы по крупной цели и винтовка должна быть соответствующей.
Кришна 04-02-2015 13:08

Разрешение на покупку получил! :-)

ЛРО-шники и сами удивились! Сказали, очень ждут меня с винтовкой! :-)

Fil55 04-02-2015 13:50

цитата:
Originally posted by Мыкола:

Не надо людям голову дурить.А то сейчас начнётся:"Стрелял,как советовали,из мурки...



Не буду отговаривать! Бесполезно! Вот пусть выйдет с 4.5 мм на кабасика килл в 150 хотя бы, посмотрит! Если голова есть, то сначала подумает, а нет, так свою голову никто не одолжит!

Вот случАй из Гишпании.
Несётся на тореро бык, а у того кончик шпаги почему-то отломанным оказался. Убежать нельзя - позор, конец карьере. Встал в позу (будь что будет)... Два шага быку осталось и тут тореро заметил, что у того ноги передние подламываются. Он быстренько шаг навстречу и ткнул вроде как куда-то, а затем гордо шпагу вскинул и отсалютовал (её ж в быка не воткнуть никак без острого-то кончика). Бычара огромадный рухнул. Публика встретила это всё овациями. Быка утащили, а тореро пошёл и попросил вскрыть тушу. Выяснилось (вот и такое бывает), что у быка тромб оторвался и в лёгочную артерию улетел - смерть мгновенная.

Один случай - это случай. Случается всякое. Рассчитывать можно, когда есть статистика!!! Я по этому поводу сколько лет с Великим Охотником не могу к взаимопониманию придти. Ему говоришь, что три-пять случаев - это только случаи, а он мне своё: "А вот я добыл!"

Мыкола 04-02-2015 14:17

цитата:
Originally posted by Fil55:

Один случай - это случай.



В том то и дело,что этот случай все в пример приводят.
Только вот сколько подранков ушло при стрельбе из не соответствующего оружия,неизвестно.Все эти "стрелки" молчат в тряпочку.
Были случаи,что и здоровых медведей из нагана стреляли.Судьба так сложилась.Но из за этого не говорят же,что медведю хватает пули из нагана.
Так,что не надо призывать начинающих охотников использовать мелкие калибры для охоты на среднего зверя.Калибр должен быть достаточным для уверенного взятия добычи.Калибр 4,5,а чаще всего и 5,5 в этот перечень не входят.
Fil55 04-02-2015 15:17

цитата:
Originally posted by Мыкола:

Калибр должен быть достаточным для уверенного взятия добычи.



Николай, посмотри все мои посты. Только к разумному соответствию и призываю. Если говорю о малых калибрах, то всегда уточняю, что это не рядовые винтовки по мощности, пули используются тоже далеко не стандартный волан и стрелять нужно только в соответствующее место, а не по площадям. Никогда не призывал с 4.5 идти даже на бобра, не говоря уже о свинтусе.
Нормальная 4.5 с 20 дж на борту вполне пригодна по перу, но говорить что страус ей под силу - не буду! Достаточно ограничиться на току тетеревом (там дистанция не большая), уткой метрах на 30... и птичкой мельче.
цитата:
Originally posted by Мыкола:

Были случаи,что и здоровых медведей из нагана стреляли.



Дубровского вспомнил?
Hatsan BT-65 SB 04-02-2015 16:53

цитата:
Originally posted by Мыкола:

В том то и дело,что этот случай все в пример приводят.



Николай, про 4.5 не берусь утверждать, опыта такого не было (но и не исключаю возможность данного калибра на соответствующей скорости и мощности), но в калибре 6.35 прежде, чем рискнуть на реальной охоте стрельнуть свинтусу в чан, застрелил 4-ёх быков одного знакомого фермера, мясо шло на убой. Так вот, во всех 4-ёх случаях бык ложился на месте стрела в ту же секунду. Самый дальний по дальномеру (для эксперимента) был убит с 89-ти метров! Стрелял строго в лобную кость. Энергии и скорости пули хватило, чтобы пробить эту самую кость, при чём даже не под прямым углом. Только после этого я рискнул стрельнуть кабасику (около 120 кг) в бубен. Изначально охота велась на косулю, но вместо неё попался кабасик. Лицуха (у друга) была только на косулю, поэтому, так сказать кабасика взяли с нарушением, но это уже совсем другая тема. Так вот, чтобы добыть кабасика, стрельнул сначала ему м/у глазом и ухом, на тот момент так было и удобней и решил подстраховать самого себя, так как в этом месте кость гораздо тоньше. Первый выстрел для свинтуса летальным не оказался (видимо не попал в мозг), но его сильно контузило или как там это называется... Вторым выстрелом решил стрелять в лоб (хоть мой друг, огнестрельщик и был против), но свинтозавр лёг в ту же секунду, и я был в этом результате чётко уверен. Дистанция около 40-ка метров. Как-то так.

Видимо сейчас обрушится шквал осуждений, тапками закидают...

Мыкола 04-02-2015 18:05

цитата:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Видимо сейчас обрушится шквал осуждений, тапками закидают...



Калибр 0,25 да ещё с хорошей тяжелой пулей может многое.Если хорошая близкая дистанция,удачное положение дичи,почему бы не стрельнуть.
Но ведь у нас как:"вот слышал,что из пневматики лосей берут.У меня же мощная винтовка.Дай стрельну.Вдруг повезёт."И стреляет из калибра 4,5 в крупного лося или кабана с вероятностью потери подранка 99%.
Мыкола 04-02-2015 18:12

цитата:
Originally posted by Fil55:

Дубровского вспомнил?


Где то видел статистику нападений медведей на человека.В нескольких случаях для защиты был только наган.Несколько человек выжило.Некоторые медведи были найдены мёртвыми.

Fil55 05-02-2015 10:24

цитата:
Originally posted by Мыкола:

Несколько человек выжило.Некоторые медведи были найдены мёртвыми.



Понятно, что невыжившие никому и ничего уже не скажут...

Лично моё мнение, на охоту со стрельбой даже по тетереву зимой (дистанция до 100 метров или поболе), не говоря уже о такой дичи, как крупные бобры или кабаны, нужен калибр 6.35-7.62, хорошая мощность и тяжёлые литые (штампованые) пули. Волан применим только накоротке (даже такого калибра).

Storch 05-02-2015 21:59

Ну, так Ещё лет 10 назад, кода только-только стал появляться"дед" и велись жестокие споры "надо-не надо", одним из аргументов "за" было то, что воланчики дюже быстро теряют скорость и посему гораздо безопаснее ,например .ЛР , даже при сходной начальной энергетике ( а о полнотелых тогда знали единицы, и вааще было научно доказано, что с воздушки сверхзвук недостижим впринципе )
А так, обсуждаемый в теме каллибр--замечательная,универсальная штучка для неопасных охот от ути и выше...(слонов-бегемотов не считаем ).Тех, кто поболее козлика -- предпочтительно в головушку.
такое вот ИМХО.
Пы.Сы. Воланами не пользуюсь--их штамповать неудобно,если надо лёгкая пулька, то экспансивная полость решает эту задачу.
Fil55 06-02-2015 12:08

цитата:
Originally posted by Storch:

и вааще было научно доказано, что с воздушки сверхзвук недостижим впринципе



Это когда воздушка выдавала от 3 до 10 джоулей максимум, а пульку старались впихнуть потяжельше? Прямо Alex.A!!!
Кришна 06-02-2015 14:43

Винтовку и пули забрал. Разговаривал с мастером. Прекрасный увлеченный человек!
Скорость пули рекомендовали 240-250... Буду пробовать, но как-то грустно стало непонятно почему :-)
Мыкола 06-02-2015 15:11

цитата:
Originally posted by Кришна:

рекомендовали 240-250...



А чего так мало то.Можно попробовать от 280.У меня такая кучная.
Storch 06-02-2015 15:21

цитата:
Originally posted by Кришна:

грустно стало непонятно почему



потому что:
цитата:
Originally posted by Кришна:

рекомендовали 240-250




По форме это нормальная высокоскоростная пулька даже с намёком на сверхзвук(длинный оживал большого радиуса, только кончик не острый).
Я б дал ей 310 для начала и попробовал ещё выше.
Если такого плана пульки не дают кучи на высоких скоростях, то ,скорее всего это из-за несогласовки диаметров дудка-пулька.тут +/- сотка уже имеет значение!!! Чем выше скорость, тем критичнее ошибки!!! Иногда увеличение диаметра пульки на пару соток даёт афигенное улучшение!
240-250начальной...на интересных вам дистанциях--это не серьёзно(чуть ошибся дальномер(или зьверок подвинулся--и промах)
Fil55 06-02-2015 20:07

цитата:
Originally posted by Кришна:

Разговаривал с мастером. Прекрасный увлеченный человек!Скорость пули рекомендовали 240-250...



Такие вопросы не мастеру, а охотникам практикующим задавать надо.
Кришна 06-02-2015 20:34

цитата:
Изначально написано Fil55:

Такие вопросы не мастеру, а охотникам практикующим задавать надо.

Ваши рекомендации я хорошо запомнил. Жаль, на сто метров сразу не пристреляю... Но, всему свое время :-)

Fil55 07-02-2015 12:04

цитата:
Originally posted by Кришна:

Жаль, на сто метров сразу не пристреляю...



Ничего страшного. Я бы посмотрел по балкалькулятору и "сотку" выставил на второй "0". Тогда зона покрытия (прямой выстрел) с очень небольшими поправками станет гораздо шире. Вот скорость надо поднимать. Лучше повозиться с подбором пуль, чем иметь миномётную траекторию с меньшим количеством "жуликов" в том числе у цели. ИМХО
Кришна 07-02-2015 13:21

Отстрел произвел. Категорически не доволен результатом. По пунктам:
1. Максимальная скорость, которой я добился: 260м на первый выстрел. Второй 257, третий 242, 226 и пятый 207. Модер не влияет на скорость.
2. Стп: первые два на 50м меньше рубля, потом вниз идет 3 и 4 на 10-12 см вниз и 2см вправо. Пятый куда угодно может попасть. Модер не влияет на кучность.
3. Шум как у мелкашки, наверное (с модером).
4. Конечно, без сошек с руки тяжеловат... Буду думать о смене ложа на пластик.
Fil55 07-02-2015 18:10

цитата:
Originally posted by Кришна:

Отстрел произвел.


Ни в какие ворота! Надо на завод и пусть доводят до ума.
StalinStalin 07-02-2015 18:58

цитата:
Изначально написано Кришна:
Отстрел произвел. Категорически не доволен результатом. По пунктам:
1. Максимальная скорость, которой я добился: 260м на первый выстрел. Второй 257, третий 242, 226 и пятый 207. Модер не влияет на скорость.
2. Стп: первые два на 50м меньше рубля, потом вниз идет 3 и 4 на 10-12 см вниз и 2см вправо. Пятый куда угодно может попасть. Модер не влияет на кучность.
3. Шум как у мелкашки, наверное (с модером).
4. Конечно, без сошек с руки тяжеловат... Буду думать о смене ложа на пластик.

По скоростям видно,что плато на более высокам давлении.До скольки надували?

Кришна 07-02-2015 19:53

Надувал до 260 максимум.
Storch 07-02-2015 21:29

ИМХО:
Задушен перепуск--т.к. явный перерасход и недобор мощности. Растянутый во времени импульс--видать,пулька уже вылетела, а воздух всё выходит через клапан незакрытый.
Может, в железо дитячее просто дудку взрослую воткнули?
Кришна 07-02-2015 22:23

Ну это я не знаю, но мне кажется сомнительным...
Мыкола 08-02-2015 10:36

Совсем нет плато и 260 это уже даже чуть выше чем у настроенной на хорошую мощность винтовки.Надо смотреть перепуски и проходное сечение клапана.
Кришна 08-02-2015 12:25

Эм... Как смотреть?))
Надеюсь все же вернуть на завод для доводки.
Storch 08-02-2015 18:43

цитата:
Originally posted by Кришна:

Эм... Как смотреть?))



А это уже кому как повезло пожизни...
Тут как с автомобилем--кто сам смотрит, а кто - на СТО гоняет...

В вашем случае: разбирать и замерять диаметры отверстий. По симптомам похоже, что диаметры в клапанной группе и (или) перепуска малы для калибра дудки.

Кришна 08-02-2015 19:45

Черт... Я подозревал что-то такое :-)
Кришна 08-02-2015 21:54

Господа, а какие размеры должны быть в клапанной группе? Ствол 7,6мм ровно...
freediverhunter 08-02-2015 23:08

цитата:
Господа, а какие размеры должны быть в клапанной группе? Ствол 7,6мм ровно.

вот почитайте полезная инфа по поводу размеров https://forum.guns.ru/forummessage/30/1457838.html ,там всего 3 страницы ,хоть обсуждают калибр поменьше но если размеры увеличивать относительно калибра то будет понятно какие размеры должны быть в клапанной группе
Кришна 09-02-2015 08:55

Сегодня изучу, спасибо!
Вот что еще хотел сказать: думал первую "пристрелку" сделать лазером... Так он не вошел в отверстие ствола спереди. Хотя со стороны обоймы ровно 7.6мм. Может быть такое, что поставили "ЧОКовый" ствол для воланов, вместо обещанного цилиндра для полнотелых?
не додумался сразу измерить, и оставил винтовку в доме в сейфе :-(
Мыкола 09-02-2015 09:32

Может быть всё.Только вчера разговаривал с человеком,у которого тоже были такие же проблемы с этой винтовкой.У него в базовый вариант 0,25 воткнули больший размер без переделок.Пришлось отдавать на доделку.
По чоку надо просто проверить,протолкнув пульку по стволу.
Кришна 09-02-2015 11:50

Связался с заводом. Решил самостоятельно не умничать и честно сказал, что вычитал по ссылке выше, где частично описана аналогичная ситуация с полнотелыми пулями на Егере, плюс рассуждения коллег по оружию из этой ветки. Сказали - посмотрят результаты отстрелов у себя на заводе по моей винтовке и к вечеру свяжутся со мной и обсудят ситуацию.

Буду учить теорию дальше, чтобы внятнее аргументировать. Но, боюсь, все свернется к цитатам из Ваших сообщений :-)

freediverhunter 09-02-2015 23:51

цитата:
Буду учить теорию дальше, чтобы внятнее аргументировать. Но, боюсь, все свернется к цитатам из Ваших сообщений :-)

да нифига сложного
собираеш иж 60 псп крюгерку и заодно учиш мат часть на практике, плиш её и настраиваешь вдоль и поперёк , а потом свободно владееш азами ПСП строения - это всё равно что отдать деньги за обучение, но в итоге есть винтовка ))))))
а если серьёзно то просто возьми пулю и аккуратно протолкни шомполом через ствол если чёк есть то в концествола пуля пойдёт туго
лазер свободно с казны зашол - потому что там пульный вход и в начале входа ,он чуть больше чем канал ствола - прохождение пульки всё расставит на свои места

Fil55 10-02-2015 12:05

цитата:
Originally posted by Мыкола:

Может быть всё.



Неувязочка! Этим и отличается штучная винтовка от мастера от фабричной, которая на пусть малом, но потоке, где собираются винтовки разных калибров. Ничего страшного, но потеря времени и нескольких нервных клеток...
Кришна 16-02-2015 11:02

разговаривал 2 раза с Дмитрием Торховым.
Результат: по его слвоам скорость в 240 - нормальная. При ней будет 4-5 выстрелов в кучу. Ничего делать не нужно...

Даже не знаю что сказать. Винтовка по цене, близкой к Бенельке, блин и такой результат.

Hatsan BT-65 SB 16-02-2015 12:05

цитата:
Originally posted by Кришна:

по его слвоам скорость в 240 - нормальная



У Алекс.А появились единомышленники?
Кришна 16-02-2015 13:14

цитата:
Изначально написано Hatsan BT-65 SB:

У Алекс.А появились единомышленники?

Это создатель Егеря говорит.
Блин, в расстроенных чувствах. Че делать не понимаю )))
Хочется кучность на дальних дистанциях, и моЩЩность тоже...

Fil55 16-02-2015 13:26

Вперёд на поклон к ЕНС, DOKTOR2010 и компании. Что-нить посоветуют, а может и помогут реально...
Кришна 16-02-2015 14:33

цитата:
Originally posted by Fil55:

Вперёд на поклон к ЕНС, DOKTOR2010 и компании. Что-нить посоветуют, а может и помогут реально...


Спасибо!
Обращусь... Еще одитн большой острел сделаю, чтоб материал был уже повнушительнее.

Hatsan BT-65 SB 16-02-2015 14:45

цитата:
Originally posted by Кришна:

Это создатель Егеря говорит.



Я уже понял, что Вас это расстраивает...
Сам в шоке.
Кстати, не напомните вес маслин, которыми вышло 240? Интересно понять энергетику.

З.Ы. нашел... 6.7 г. х 240 м/с = 193 Дж х 5 выстрелов = 965 Дж в плато?
Что-то мне подсказывает, в этом калибре такого быть не должно.

Не могли бы вы озвучить следующие параметры:
Седло клапана - ?
Шток клапана - ?
Перепуск - ?

kyk 16-02-2015 15:17

цитата:
Originally posted by Кришна:

Даже не знаю что сказать.



Вопрос в другом, вам же отдали настроенную винтовку, а где плато?
Поджим сами крутили?
Fil55 16-02-2015 15:23

цитата:
Originally posted by kyk:

Вопрос в другом, вам же отдали настроенную винтовку, а где плато?Поджим сами крутили?



Вить, дело не в крутили-вертели. Скорость совсем не серьёзная... Ты б раскинул извилины, как гармонь меха, да надумал бы, как этот вопрос решить...
Hatsan BT-65 SB 16-02-2015 15:46

цитата:
Изначально написано kyk:

Вопрос в другом, вам же отдали настроенную винтовку, а где плато?

Пару вопросов, на что была настроена винтовка и с каким плато?

Мыкола 16-02-2015 17:01

Тут главный вопрос,какое проходное сечение клапана и перепуска?От их размера в большей степени будет зависеть мощность и начало плато.
Кришна 16-02-2015 17:57

цитата:
Изначально написано Hatsan BT-65 SB:

Не могли бы вы озвучить следующие параметры:
Седло клапана - ?
Шток клапана - ?
Перепуск - ?


Запросил на заводе!
Или как самому посчитать-измерить?

Кришна 16-02-2015 17:58

цитата:
Изначально написано kyk:

Вопрос в другом, вам же отдали настроенную винтовку, а где плато?
Поджим сами крутили?

Настроенную. 50м.

Поджим крутил сам для увеличения скорости и выравнивания кучи. результаты описывал выше...

Hatsan BT-65 SB 16-02-2015 18:10

цитата:
Originally posted by Кришна:

Или как самому посчитать-измерить?



Только померить. Николай (Мыкола) всё верно говорит. Всё зависит от проходных. А чтобы не гадать на кофейной гуще, лучше всего эти проходные знать сразу, тогда и поиски нужного решения будут облегчены.
kyk 16-02-2015 21:33

цитата:
Изначально написано Fil55:

Вить, дело не в крутили-вертели. Скорость совсем не серьёзная... Ты б раскинул извилины, как гармонь меха, да надумал бы, как этот вопрос решить...


Миша, как раз скорее всего дело как раз в этом. Я бы с удовольствием раскинул бы извилины и сам все сделал, но мне статья не нужна (говорим про лицензию). Поэтому тут только одна дорога на завод.

цитата:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Пару вопросов, на что была настроена винтовка и с каким плато?



Если на литую, то Дима обычно немного пулек отсыпает. Этими же пулями он и настраивает и отстреливает. Насколько я знаю, у Димы есть пули 7,5 грамма, возможно речь про них.

цитата:
Originally posted by Кришна:

Поджим крутил сам для увеличения скорости и выравнивания кучи. результаты описывал выше...



Ну вот в этом и кроется основная ошибка.
Мой совет это либо смириться, либо перейти на пулю полегче, либо пилить винтовку целенаправленно под эту пулю и соответствующую скорость.
Просто на том железе что есть предел в районе 230Дж
kyk 16-02-2015 22:07

Дима подтвердил, винтовка была настроена на 260 6.7г, а клиент сам настраивать полез.
Кришна 16-02-2015 22:32

цитата:
Originally posted by kyk:

Если на литую, то Дима обычно немного пулек отсыпает. Этими же пулями он и настраивает и отстреливает. Насколько я знаю, у Димы есть пули 7,5 грамма, возможно речь про них.



6,7гр. Я тех пуль и купил 200шт. Чтоб не мучиться с выбором и подгоном под новые пули.


цитата:
Originally posted by kyk:

Дима подтвердил, винтовка была настроена на 260 6.7г, а клиент сам настраивать полез.


Делал все согласно инструкции, так как до подкрутки скорость была СУЩЕСТВЕННО ниже 260м/с. И разлет пуль был также существенным. Отстрелял пуль 30 до и после. Точку в точку на тисках показали только 2 пули из пяти, потом пошло понижение траектории и пятая вообще показывала рандомный результат. При уменьшенной скорости попадали в диаметр 10 сантиметров 2- 3 пули, при этом образовывали прямоугольный треугольник: верх-низ-право, еще две уходили вниз на 15-20 сантиметров. Я это не писал, так как не думал, что этому придадут такое значение и интереснее и полезнее будет информация о случившемся после увеличения скорости. Скороть до подкрутки была 240 и ниже.

kyk 17-02-2015 10:54

цитата:
Originally posted by Кришна:

Делал все согласно инструкции



Вам на завод надо. Свяжитесь с Димой и объясните ему все как было и как есть. Скажите что скорость просела до 240 и кучи нет, отдайте винтовку, а по результату настройки вам Дима все пердоставит.
Кришна 17-02-2015 11:02

цитата:
Originally posted by kyk:

Вам на завод надо. Свяжитесь с Димой и объясните ему все как было и как есть. Скажите что скорость просела до 240 и кучи нет, отдайте винтовку, а по результату настройки вам Дима все пердоставит.


Спасибо, Виктор!
Дмитрию уже написал, жду ответа!

Кришна 24-02-2015 08:30

Добрый день!
Докладываю. На 100м кучи нет вообще.
С упора разлет 45-60 сантиметров. Стрелял вместе со мной армейский снайпер (20 выстрелов сделал на разных скоростях) - так что почти исключаю свои кривые руки, хотя сам из мелкашки бью неплохо (там же из 10 выстрелов набил 76 с упора).
Лучшую кучу, если можно так сказать, показало на максимальной скорости - максимально выкрученной.
На рекомендованной (заводской, "как было") результат не впечатлил - уходило даже за довольно крупную мишень.

По силе удара со 100м - опрокидывает обычный красный кирпич, без серьезных разрушений, пробивает 1 лист гипсокартона (на глаз чуть больше 0.5см). С 50 метров крупные сколы на кирпиче, пробивает 4 листа гипсокартона.

Действительно, на 50 метров лучшая куча была на рекомендованной Заводом скорости (чуть больше). 4 выстрела 5 рублей, НО! при этом заправка должна была быть не меньше 270 атмосфер, рекомендация завода 240.

Точную скорость замерить не получилось... Изначальная была 260, потом решил для понимания силы у цели измерить скорость у листа гипсокартона и на выходе из него и расх... разбил антенну прибора. Так что все дальше делал "на глаз" и по старым записям отстрела на 50 метров.

Что скажете, уважаемые? Куда дальше копать? Дмитрий Торхов, видимо, ввиду своей занятости не особо жалует меня ответами.

Surge-ON 26-02-2015 02:09

цитата:
Originally posted by Кришна:

Добрый день!Докладываю. На 100м кучи нет вообще.



Депресня кончилась. Плато в этом калибре настолько влияет...5 мысов это жопа!
Поставили обратную пружину жесть. С 300кило подняли плато на 10 пуков с полулитра. Все в дыру с 30м. Так что все ок. Пуля любая. от 5.5 грамм.
Вот ответ. Колпачки летят на любой до 330мс.
Трендейтц-вссе изменилось!! клапан, прружина и точность!
Вот теперь верю в калибр!!!! Жесткий и точный.
Возможно, суббота тир. Работаем, млять!!!
Surge-ON 26-02-2015 02:13

Всегда в него верил... разочаровался. и вот на... Два дня стреляно-все в дыру одну, отрывов как и не было!
Мыкола 26-02-2015 09:21

цитата:
Originally posted by Surge-ON:

отрывов как и не было!



Если всё настроено и стволик правильный кучка всегда должна быть хорошей.
Тут ещё от стрелка много зависит.
DEN 54 26-02-2015 21:07

цитата:
Изначально написано Surge-ON:

Возможно, суббота тир. Работаем, млять!!!



Очень интересно какая будет развязка в тире. Надо хотя бы 10мм по краям на 50, тогда можно пробовать на сотню. Вообще не каждый стрелок так может, поэтому пристрелочный станок в помощь, на Львовской был один.
Когда кучи нет я начинаю через хрон стрелять по мишени, но бывает и такое что скорость метр в метр, а на мишени отрывы.
Потом приходят мысли об оптимальной длине ствола...после 300выстрелов по мишеням за два дня.

freediverhunter 26-02-2015 22:54

цитата:
Потом приходят мысли об оптимальной длине ствола..

и какая она для 308
Кришна 27-02-2015 13:58

Дмитрий Торхов отписался. Сказал - был в отпуске, не смотрел почту.
Очень интеллигентно и тонко намекнул чтоб я не лез в винтовку и на заводе все мне сделают так как я прошу :-)

/dancing/

DEN 54 27-02-2015 15:03

цитата:
Изначально написано freediverhunter:

и какая она для 308


не знаю
но одно я понял точно, длинный ствол - слишком строгий ствол.
Это ещё Дайвер и другие спортсмены подметили. Есть такая тема
https://forum.guns.ru/forummessage/30/671302.html
Поэтому в погоне за мегамощностями можно получить винтовку из которой очень трудно стрелять метко.
Не потому что она не может технически, а потому что стрелок должен быть
хороший.
Я ставил такие опыты - давал в тире посетителям стрелять со своих винтовок.
Мыкола 28-02-2015 10:30

цитата:
Originally posted by DEN 54:

но одно я понял точно, длинный ствол - слишком строгий ствол


Что то у меня с длинного полетели намного лучше,чем с короткого.
Стрелок я,правда,ещё тот.Но разница очень большая.Остановился на длинном.

Alex.A 01-03-2015 02:00

цитата:
Originally posted by Мыкола:

Что то у меня с длинного полетели намного лучше,чем с короткого.



Кстати, в огнестреле нарезном- точно так же! Там тоже длинный и толстый ствол -- гораздо точнее в общем и целом, чем более короткий и тонкий ствол.

Не даром же, у всех точных огнестрельных винтовок класса ВАРМИНТ- обладающих повышенной точностью, всегда ствол имеет увеличенную длину до 650 мм , и имеет увеличенную толщину до 22 мм .
В ИТОГЕ- толстый и длинный ствол вероятнее всего обеспечивает лучшую точность выстрела.

DEN 54 01-03-2015 14:53

цитата:
Изначально написано Alex.A:

Кстати, в огнестреле нарезном- точно так же! Там тоже длинный и толстый ствол -- гораздо точнее в общем и целом, чем более короткий и тонкий ствол.

Конечно,
небольшие трудности с транспортировкой и разворотистостью, но точность налицо.


click for enlarge 597 X 400 37.6 Kb
и ковш-упор с собой.

Мыкола 01-03-2015 18:25

небольшие трудности с транспортировкой и разворотистостью, но точность налицо.

Нас трудности не пугают.Главное-точность.

Кришна 01-03-2015 19:56

Очередной отстрел. Дистанции 79 и 58 метров (так получилось)
Давление и скорость выставлены рекомендованные.

Мишень с селезнем. 79 метров, целился в центр первые 2 выстрела, потом брал влево и вверх с каждым выстрелом 15см и 5 см. 7 выстрелов, давление первого 250, далее 234, 221, 202, 194, 186, 180. Скорость у ствола: 244, 218, 196, 180, 178, 176, 161.

click for enlarge 1536 X 2048 382.6 Kb

Вторая мишень 58 метров. Давление 240. Целился только в центр. 5 выстрелов.
Давление: 240, 226, 204, 187, 182, скорости: 242, 227, 201, 181, 172.
Справа внизу 2 дырки - это одна пуля так показала. Пятый выстрел ушел еще на 22 сантиметра ниже. Почему-то первый выстрел сильно выше центра. Остальные 3 кучно ниже...

click for enlarge 1536 X 2048 414.3 Kb

Стрелял с мешка с песком с капота УАЗа :-)


Также стрелял на 42 метра, там все четко, куда целился, туда и попал. С руки разлет около 4 сантиметров. Надо тренироваться все же чаще. Долго целюсь так :-(

click for enlarge 1536 X 2048 716.5 Kb

DEN 54 01-03-2015 21:11

цитата:
Изначально написано Surge-ON:

Возможно, суббота тир. Работаем, млять!!!

И чего тама? В гуся стреляли или только его ели?

Storch 01-03-2015 22:52

цитата:
Originally posted by Кришна:

Очередной отстрел



УЖООООС!!!!!!
Тут либо вы сами чего-то в винтрвке накрутили, либо эту винтовку засунуть в опу тому, кто пускает в продажу такие экдемпляры!!!!
Storch 01-03-2015 23:04

В винтовке какой-то брак ИМХО.
Такие скорости при таком давлении + полное отсутствие плато--абсурд какой-то....
Вот интересно, что б после исправления озвучили причины .....
dabulev 01-03-2015 23:49

Добрый вечер.

Позвольте вопрос. (просто прочел эту тему полностью и их больше чем ответов).
Дистанция 110-130 метров. цель наземная. 7-10 кг. (хотелось бы иметь запас до 150, но не критично)

(Тут правильно на одной странице сказали - лисы ближе 100 метров не подпустят.)

Стрелять буду скорее всего егерем прямотоком с полигональным стволом
без чока. Мощность предположительная 6,хх - 150 желудей, 7,хх - 240, 9 - 270. (по крайней мере после прочтения множества тем пришел к такой конфигурации)

В каком калибре полнотелой пулей будет наивысшая точность? 6,хх -7,хх -9?
Экспансивный эффект не нужен вообще. Нужно точное шило.

Где брать эти полнотелые пули? (При условии, что лить или прессовать я скорее всего не буду). (мысль о литье приводит меня в уныние - не великий я мастер)

Да и скажите по честному. Возможно ли в таких дистанциях разлет не более 3-5 см? (конечно лучше три и дистанция 150 ))) )
(Последний вопрос пожалуй второй после выбора калибра)

Спасибо.

Surge-ON 02-03-2015 12:08

цитата:
Originally posted by DEN 54:

И чего тама?



Поставлена жесткая обратная пружина. Плато просто песня. И полетели все полнотелые, 3 видов были. около 2см на 50м. Тир. в основном 5.5 грамм 290кмч
DEN 54 02-03-2015 12:15

цитата:
Изначально написано Surge-ON:

Поставлена жесткая обратная пружина. Плато просто песня. И полетели все полнотелые, 3 видов были. около 2см на 50м. Тир. в основном 5.5 грамм 290кмч

где фото?

Р-140м 02-03-2015 07:42

цитата:
Originally posted by Кришна:

Очередной отстрел. Дистанции 79 и 58 метров (так получилось)



Берётся доска 40-ка чуть больше А4, к ней прикручиваешь лист железа
1 мм. Сверлишь 2 дырки в верху и делаешь 2 крючка из проволоки 6 мм.
Цепляешь её куда угодно.
Виталий Петров 02-03-2015 10:22

цитата:
Изначально написано dabulev:
Добрый вечер.

Позвольте вопрос. (просто прочел эту тему полностью и их больше чем ответов).
Дистанция 110-130 метров. цель наземная. 7-10 кг. (хотелось бы иметь запас до 150, но не критично)

(Тут правильно на одной странице сказали - лисы ближе 100 метров не подпустят.)

Стрелять буду скорее всего егерем прямотоком с полигональным стволом
без чока. Мощность предположительная 6,хх - 150 желудей, 7,хх - 240, 9 - 270. (по крайней мере после прочтения множества тем пришел к такой конфигурации)

В каком калибре полнотелой пулей будет наивысшая точность? 6,хх -7,хх -9?
Экспансивный эффект не нужен вообще. Нужно точное шило.

Где брать эти полнотелые пули? (При условии, что лить или прессовать я скорее всего не буду). (мысль о литье приводит меня в уныние - не великий я мастер)

Да и скажите по честному. Возможно ли в таких дистанциях разлет не более 3-5 см? (конечно лучше три и дистанция 150 ))) )
(Последний вопрос пожалуй второй после выбора калибра)

Спасибо.


Забудьте про все это . Сэкономите много времени, нервов и средств.
Берете нормальную винтовку под воланы 7.62 и тупо, точно, повторяемо стреляете(всмысле в цель), а когда заканчиваются пули идете в мазагин, покупаете их и повторяете операцию.
И вообще, зачем на лису шило? На лису надо болванку типа 3г. воланчика, которая не будет ее прошивать.
И таки да, ваши хотелки возможны, но они не достижимы для обычной заводской винтовки, это индивидуальныая работа, которая зачастую не приносит результата и требует замены ствола, перенастройки газового движка и тд. и тп. В целом берете что то типа фх бос\бобкет 0.30, дейстейт росомаха 0.30(но с ней надо потрахаться в плане нормальной настройки).

dabulev 02-03-2015 10:41

Гм... В этой теме неоднократно повторялось, что воланы дальше 70 метров кучно не летают?
dabulev 02-03-2015 11:21

Что то я в конец запутался.
Виталий Петров 02-03-2015 13:24

Смотря для чего считать кучность, и от чего ее отсчитывать
Кучность в 6-10см на сотне очень повторяема при стрельбы воланами, но она "двигается" в зависимости от ветра. Тоесть надо бороться с ветром.
По моему это лучше и приятнее, чем боротся с винтовкой\стволом\пулей.
dabulev 02-03-2015 14:52

Мне кажется я понял почему все читается так противоречиво.
Адепты темы литья говорят о целях под 100 кг.

У многих же биоцели гораздо менее тяжелые. Но на первое место выступают точность и дальнобойность, так как таким целям и 40 желудей у финиша хватит за глаза.

Alex-xelA 03-03-2015 12:32

цитата:
Изначально написано dabulev:
Гм... В этой теме неоднократно повторялось, что воланы дальше 70 метров кучно не летают?

Что-то читаю и не могу понять... Что с воланами не так? Недавно собрал конструктор, ствол ЛВ 50 см (сделал обрезание и не жалею), воланы 2,9 275-285-275 летят просто в одну дырку на 50м. 16 выстрелов с колбы 0,4 в плато 230-160. Ветер после 5,5 вообще по-боку (5,5 теперь можно обменять на кевларовые колбы, в рюкзаке носить ). Выстрел комфортный, не брыкается. По тому, что летят вообще без отрывов, ощущение, что и на 100 будет все ок. Хотел в анокс отвезти, сейчас чувствую буду отстреливать на 100 :0 Мишень не сохранил. Дырка, как дырка...

Surge-ON 03-03-2015 02:15

цитата:
Originally posted by DEN 54:

где фото?



Ты чего, нас не знаешь? Где мы и фото....Толя стрелял по какой то железной куйне, потом по соседним мишеням, ну как обычно. Даже не снимали мишени. Улучшили еще сегодня. Кондор просто стал лазером. И похер ему, какие пули. Да. ствол лв, нестандарт. шустован.
Surge-ON 03-03-2015 02:17

цитата:
Originally posted by Alex-xelA:

Изначально написано dabulev:Гм... В этой теме неоднократно повторялось, что воланы дальше 70 метров кучно не летают?Что-то читаю и не могу понять... Что с воланами не так? Недавно собрал конструктор, ствол ЛВ 50 см (сделал обрезание и не жалею), воланы 2,9 275-285-275 летят просто в одну дырку на 50м. 16 выстрелов с колбы 0,4 в плато 230-160. Ветер после 5,5 вообще по-боку (5,5 теперь можно обменять на кевларовые колбы, в рюкзаке носить ). Выстрел комфортный, не брыкается. По тому, что летят вообще без отрывов, ощущение, что и на 100 будет все ок. Хотел в анокс отвезти, сейчас чувствую буду отстреливать на 100 :0 Мишень не сохранил. Дырка, как дырка...edit log



На 50 метров-воланы летят даже с говновинтовок. Даже на 70. На 150 попробуем....КУЙ
Ладно. Воланов есть. Штампа есть. Будет вам бумага после 9го. 100метров. Дачи у меня уже нету, поэтому условия будут тяжкия.
DanilovAR 03-03-2015 02:32

Интересен реальный результат с дудок с особым профилем т е те .... Реально интересно в любом калибре - была указана скорость + 20 мс полн - ми , так это или нет ? Вообщем жду ! Если не тут то в своей теме пожалуйста отрази т к есть интерес стрелять на редукторе настроенном не на 170 а на 150 .
DEN 54 03-03-2015 04:33

цитата:
Изначально написано Surge-ON:

Будет вам бумага после 9го. 100метров.... условия будут тяжкия.


а на львовской отлуп? там вполне норм. условия по 1600р\час были.
Весна пришла, всё хорошо будет.

Пульки то видел вышли новые? вот то-то и оно
http://edgun.com/forum/index.p...ia-pulka-ot-hn/

Alex-xelA 03-03-2015 11:42

цитата:
Изначально написано DEN 54:

Пульки то видел вышли новые? вот то-то и оно
http://edgun.com/forum/index.p...ia-pulka-ot-hn/


Так они только в 2х калибрах. В 7,62 нету.

DEN 54 05-03-2015 02:54

цитата:
Изначально написано Alex-xelA:

Так они только в 2х калибрах. В 7,62 нету.



но есть в девятке баракуда.
http://www.hn-sport.de/ru/izde...et/grizzly.html


click for enlarge 900 X 595 134.9 Kb

Alex-xelA 05-03-2015 10:58

цитата:
Изначально написано DEN 54:

но есть в девятке баракуда.
http://www.hn-sport.de/ru/izde...et/grizzly.html


[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011269/11269383.jpg][/URL]


Они у меня есть

Кришна 05-03-2015 12:05

цитата:
Изначально написано DEN 54:

но есть в девятке баракуда.
http://www.hn-sport.de/ru/izde...et/grizzly.html



в 7,62 бы такую опробовать

tomat 05-03-2015 15:46

цитата:
Они у меня есть

Откуда дровишки?
DEN 54 05-03-2015 17:55

и мне, готов купить пару банок на пробу.
Alex-xelA 05-03-2015 18:02

цитата:
Изначально написано tomat:

Откуда дровишки?

https://forum.guns.ru/forummessage/25/1400462-0.html

Только с отчетом!

Surge-ON 12-03-2015 01:38

Тут о 762 тема. Позволю напомнить
Fil55 12-03-2015 10:40

цитата:
Originally posted by Surge-ON:

Тут о 762 тема. Позволю напомнить



7 + 2 (6 в уме с одной заправки) = 9
Кришна 12-03-2015 11:49

Мда... о 7.62.
Попытался найти в нашем калибре экспансивочку хоть какую-то. Адская пустота на рынке производителей и частников.

Попытался пулелейку найти в таком калибре экспансивную. Тоже самое.

Ужас, короче :-)

DeeM0N 12-03-2015 13:24

цитата:
Изначально написано Кришна:
Мда... о 7.62.
Попытался найти в нашем калибре экспансивочку хоть какую-то. Адская пустота на рынке производителей и частников.

Попытался пулелейку найти в таком калибре экспансивную. Тоже самое.

Ужас, короче :-)


могу налить на заказ 7миграммовок экспансив,фото тут в теме выкладывал. https://forum.guns.ru/forummessage/30/963613-m36976741.html
https://forum.guns.ru/forummessage/30/963613-20.html

Alex-xelA 12-03-2015 13:49

цитата:
Изначально написано DeeM0N:

могу налить на заказ 7миграммовок экспансив,фото тут в теме выкладывал.


На какой клапанной группе вы эти грузила запускаете? У меня с нормальным расходом на стволе 500 мм удалось 2,9 запустить 295, больше никак... Клапан 6,7 ход 5; перепуск 5х6, ударник 40 гр. Плато 230-160, 16 выстрелов на колбе 0,4.

DeeM0N 12-03-2015 13:53

цитата:
Изначально написано Alex-xelA:

На какой клапанной группе вы эти грузила запускаете? У меня с нормальным расходом на стволе 500 мм удалось 2,9 запустить 295, больше никак... Клапан 6,7 ход 5; перепуск 5х6, ударник 40 гр. Плато 230-160, 16 выстрелов на колбе 0,4.


заказал у snob77 клапан с проходным сечением 7,6 и с весом ударника хочу поиграть-прямодуй кондор

Alex-xelA 13-03-2015 12:59

цитата:
Изначально написано DeeM0N:

заказал у snob77 клапан с проходным сечением 7,6 и с весом ударника хочу поиграть-прямодуй кондор


И как расход на такой дыре?

Surge-ON 13-03-2015 02:07

Итак. Прямодуй кондор. Поллитра колба. Удалось плато 303-298 в 8 пуков. лишь 8й в 298-остальное в 300коридоре. Давление с 300. Плата 2 вышло!!!!
Примерно до 150 18 выстрелов. плато ступенькой. Бумаги пока нет. Пуля 5.5 грамма штамповка, шило.
Господа. Добейтесь кучи и настильности, калибр непрост. А потом экспансивки...а? Речь уже идет от ста метров дистанций. экспансивки имеют по любому низший бк. а нормального отстрела кот нассал. Клеил может кто что? два колпака 3гр к примеру...
DEN 54 13-03-2015 02:38

вот и гризликов прикупил девяток, завидуйте.
А может у них и бк неплохой, форма то не волан.
click for enlarge 1484 X 1152 259.8 Kb

Кстати, по экспансивкам,
сам удивился но у меня и моего кореша полетели кучно баракуды 6,35 с экспансивным крестом в голове. Может конечно он не раскрывается
как надо на 280м\с но куча на полтос есть. Чудо прям.

Surge-ON 13-03-2015 03:09

цитата:
Originally posted by DEN 54:

вот и гризликов прикупил девяток, завидуйте.



говно. А 4 на полтосе...в тире. в сб еще разик пробуем
И да-херово влазят в 7.62))))
DEN 54 13-03-2015 03:28

Это другие не влезут, а мой влезет (с) Иа
Surge-ON 13-03-2015 03:31

Нууу. инструмент найдем....
Кто сказал мяу-уж не найти...

"К сожалению,плато в этом калибре немного отличается от калибра 4.5.С хорошей мощностью с резервуаром 500 кубиков плоская часть плато (+ - 5) насчитывает в среднем 8-10 выстрелов.Поэтому,как ни крути,а разница в 2-3 м/с соседних выстрелов на дальностях больше 100 метров будет сказываться.Можно,конечно,это учитывать,сидя за столом,но на охоте это вряд ли получится"

вот это верно! Абсолют это 5 шутов в 2 метровом коридоре. Бумага покажет.

DeeM0N 13-03-2015 07:22

цитата:
Изначально написано Alex-xelA:

И как расход на такой дыре?


вот это я и хочу выяснить

Мыкола 13-03-2015 08:36

цитата:
Originally posted by Surge-ON:

Плата 2 вышло!!!!



А что,если для второго плато пульку немного полегче сделать.На мелочь,вроде утки и тетерева самое оно.Не экспансивная пуля дичь не портит.Лично убеждался.А останавливающий эффект отличный. И давление в резике небольшое.Если насосом качать.
Alex-xelA 13-03-2015 23:28

цитата:
Изначально написано DEN 54:

вот и гризликов прикупил девяток, завидуйте.

полетели кучно баракуды 6,35 с экспансивным крестом в голове.

Чудо прям.


Во-колбасит тебя! В теме 7,62...

Alex-xelA 13-03-2015 23:32

цитата:
Изначально написано DEN 54:
вот и гризликов прикупил девяток, завидуйте.
А может у них и бк неплохой

0,1

Кришна 16-03-2015 09:13

Да, забыл сказать... В моем чудесном Хорьхе-Егере 7,62 SP Со стороны казенной части 7,85; со стороны дула 7,45. Измерять стал, коглда не смог заводскую пульку протолкнуть в стволе.

Я так понимаю, ствол все же чоковый?

Воланы JSB летят со сверхзвуком. Но! Опять же на 100м как ни бился кучу сделать не смог. На 50м просто чудеса - дырка в дырку на 6 выстрелов у воланов.

Storch 16-03-2015 12:58

Какой интересный стволик.....может там ещё и шаг нарезов прогрессивный?.....и вааще его из секретной лаборатории скоммуниздили?......

цитата:
Originally posted by Кришна:

Воланы летят со сверхзвуком... на 100м кучу сделать не смог. На 50м - дырка в дырку


возможно ,при переходе звукового барьера (со сверхзвука обратно на дозвук) пульку сильно колбасит где-то посреди дистанции....Такой ситуации стараются избегать "высокоточники" и не стрелять на дистанции за переходом на дозвук(ну ,или подымать скорость что б отодвинуть эту дистанцию)



Кришна 16-03-2015 13:24

цитата:
Изначально написано Storch:
Какой интересный стволик.....может там ещё и шаг нарезов прогрессивный?.....и вааще его из секретной лаборатории скоммуниздили?......


ну, я думаю, Дмитрий Торхов бы меня поправил по размерам, так как штангенциркуль показывает половину сотой миллиметра.

А вообще, что-то уже злости накопилось много :-) Скоро охотничий сезон, утки подлетают, тетерева да глухари токовать скоро начнут, а мне на них только любоваться :-(

Storch 16-03-2015 16:17

Ну, так отстреляй свои валаны на 60...70...80...90...м посмотри где куча начинает портиться и работай на дистанциях ближе этой. Ты ж говоришь --на 50 в одну дырку-- а утки весенние и на 30 замечательно подплывают....не вся ж дичина сидит от 100 и дальше Так что вполне можно наслодиться не токо видом но и вкусом
Честно говоря, по многолетней статистике личной--основная масса дичи добывалась на 50-70 метрах. 100--эт хорошо, но чаще бывает возможность подойти поближе и этим уменьшить влияние всяких факторов вредных, типа ветра,сбитого ходьбой дыхания, сердцебиения волнительного....Дальняя стрельба,она в тире-стрельбище хороша и самодостаточна, а на охоте приоритеты малость другие....Я кстати, не дам гарантии, что пролазив с пол-часа по бурелому и неожиданно узрев селезня, так вот запросто и положу его на 100ке просто приперевшись боком к дереву (потому как на земле-то вода-разлив)...
Так что не впадай в злость, а собирайся в поля Только точно выясни, до какой дистанции куча приемлемая. А мощи при таком-то калибре всякой весенней птичке хватит

п.с. А размеры и вправду странные!Хотя тут ещё смотря где и как мерять....и чем...дудка-то не гладкая и если у штангеля остренькие губки , то вполне можно попасть и в нарезы, а чуть перекосив--в поля! а с казны может быть пологий пульный вход....Не всё так просто с замерами дудок

Кришна 16-03-2015 17:54

Ну злость скорее на себя :-) что ничерта не понимаю что делать. А то что от завода нет помощи в данной ситуации - расстраивает, конечно, но не более того. Хотя за винтовку стоимостью 90000руб хотелось бы видеть готовой к использованию сразу после распаковки.

Насчет выбора оптимальной максимальной дистанции - да, пристреляю в эти выходные, спасибо.

По поводу дистанций для охоты - я ранее уже писал. Коротко - тетерев ближе 100м не подпускает там где я охочусь. Дальше река и я как на ладони. Ну и байбак также ближе 100м не подпустит. Если к глухарю на току я еще смогу подкрасться с гладкостволом, то к тем что выше описаны никак.
Ну и прочая живность в моих местах охоты тоже водится, но очень сторожкая :-)

Короче, я к тому, что это необходимые мне дистанции и под это я и брал винтовку, предварительно получив заверения в пригодности ее к моим требованиям от продавца и завода.

tomat 16-03-2015 18:06

цитата:
на них только любоваться :-(

5,5 тебя спасет...любая.
Alex-xelA 16-03-2015 18:40

цитата:
Изначально написано Кришна:
Да, забыл сказать... В моем чудесном Хорьхе-Егере 7,62 SP Со стороны казенной части 7,85; со стороны дула 7,45. Измерять стал, коглда не смог заводскую пульку протолкнуть в стволе.

Я так понимаю, ствол все же чоковый?

Воланы JSB летят со сверхзвуком. Но! Опять же на 100м как ни бился кучу сделать не смог. На 50м просто чудеса - дырка в дырку на 6 выстрелов у воланов.


А ты попробуй в гладком протолкнуть калиберную пулю руками через чок, хер, только молоток. Полнотелые пульки только воздухом толкать. Если хочешь стрелять JSB - возьми 3,25 грамма и поставь скорость в пределах 280-300 и будет тебе куча на всех дистанциях. Выстрелов больше, плато ниже, расколбас меньше.

Alex-xelA 16-03-2015 18:41

цитата:
Изначально написано DEN 54:
вот и гризликов прикупил девяток, завидуйте.


Мистер, где кучи?

Кришна 16-03-2015 19:40

цитата:
Изначально написано Alex-xelA:

А ты попробуй в гладком протолкнуть калиберную пулю руками через чок, хер, только молоток. Полнотелые пульки только воздухом толкать. Если хочешь стрелять JSB - возьми 3,25 грамма и поставь скорость в пределах 280-300 и будет тебе куча на всех дистанциях. Выстрелов больше, плато ниже, расколбас меньше.


Алекс, я тут ранее писал, что переплатил 15% за безчоковый ствол. Потому и несколько удивляюсь.

Трехграммовые жсиби купил, про них и речь. Думаю с ними на птичку и идти. А к сусликовому сезону и к бобровому думать что делать, если не добьюсь ничего от завода. Хотя я все де дуаю о хорошем :-) и у меня будет на сотню нормальная куча 6,7гр.

Storch 16-03-2015 21:16

цитата:
Originally posted by Кришна:

сусликовому сезону и к бобровому



На 80м 4гр на3ста мы-сы начальной крушит позвоночник зверя матёрого в хлам, а зверь кило под 30.
Это я к тому, что калибр вевьма и весьма сурьёзный!!! и птички-суслики это его , так сказать, "нижняя планка" и им не надо тяжёлый припас и "танцы с бубном"
Техзадание на "наган" предполагало "останавливать лошадь"!!!! А энэпгетика припаса того вполне сравнима с егерем на тяжёлой полнотелой......
Не, я не призываю идти на лося просто не стоит сильно переживать за энергетику для нашей средней дичи.

цитата:
Originally posted by Кришна:

переплатил 15% за безчоковый ствол. Потому и несколько удивляюсь.



Хм...а я спецом лёгкий чок вышлифовывал(т.е. шлифовал практически всю дудку кроме последних сантиметров....Но, опять же, тут комплекс дудка-пулька и рассматривать их порознь смысла нет. Скажу только, что лёгкий "напор" в дудке всегда приветствуется. А пульку полнотелую ручками и вправду по дудке не прогонишь Интересно было б глянуть на дудку, но "судя по сусликам" меж нами тыщи километров....
Кришна 16-03-2015 21:31

Я в Москве. С удовольствием бы показал кому-то знающему. :-)
DEN 54 16-03-2015 23:34

цитата:
Изначально написано Alex-xelA:

Мистер, где кучи?



ух ты быстрый какой, винтовки только-только делаются под них.
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1532585.html

Alex-xelA 17-03-2015 01:03

цитата:
Изначально написано Кришна:

Алекс, я тут ранее писал, что переплатил 15% за безчоковый ствол. Потому и несколько удивляюсь.

Трехграммовые жсиби купил, про них и речь. Думаю с ними на птичку и идти. А к сусликовому сезону и к бобровому думать что делать, если не добьюсь ничего от завода. Хотя я все де дуаю о хорошем :-) и у меня будет на сотню нормальная куча 6,7гр.


Слушай, опусти скорость и стреляй жсб, при нормальном расходе куча на 100м 3см. Энергии на 50 метров хватает пробить череп взрослому кабану через лоб, мозг и затылок. Про бобра вообще молчу... 6,35, пуля 1,84, попадание в голову, выход через лапу. 7,62 при скорости 290 энергии почти в 2 раза больше. Это я к тому, что энергии чрезмерно много.

Storch 17-03-2015 20:23

цитата:
Originally posted by Кришна:

Я в Москве



Ну, так там знающих много. Гуры!-- помогите начинающему!

Я б глянул, да от нашей пущи до Москвы--тыща вёрст...

Fil55 18-03-2015 01:22

цитата:
Originally posted by Кришна:

Я в Москве. С удовольствием бы показал кому-то знающему. :-)



Ежели завод в отказе, то можно спросить совета у https://forum.guns.ru/forummisc...?username=Youri
Кришна 18-03-2015 06:16

Спасибо!
Во вторник вроде как еду на завод. Если поездка ограничится разговорами - с удовольствием обращусь к Юрию. Спасибо!
Shaman_Sol 18-03-2015 10:31

Нормально воланы на сотку летят. Проверено.. При том достаточно 265 им начальной
Вот мишень, стрелял с легким снегом и порывистым ветром. Сначала ждал когда стихнет, но просидев час на морозце - решил ну и йух с ним.
Дистанция 98 метров
Винтовка БТ65
Ствол лотар вальтер премиум 7,62 мм. длина 650 мм
Пуля JSB 2,9 гр (обычный волан)
Скорость 260 мс у ствола
Shaman_Sol 18-03-2015 10:55

а вот на 130 метров уже разлет 20 см.. По калькулятору скорость ниже 170 упала - видимо пуля нестабильна уже.. Но хэвиком да на 285 до 150 с запасом должна быть.
Вчера докрутил винт, получил 280 хэвиком. пострелял) понравилось) моща однако)
но пружина такая - ногами взводить приходится))
Alex-xelA 18-03-2015 22:02

цитата:
Изначально написано Shaman_Sol:
Нормально воланы на сотку летят. Проверено.. При том достаточно 265 им начальной
Вот мишень, стрелял с легким снегом и порывистым ветром.
Винтовка БТ65
Ствол лотар вальтер премиум 7,62 мм. длина 650 мм
Пуля JSB 2,9 гр (обычный волан)
Скорость 260 мс у ствола

Шикарный результат!

ЕНС 18-03-2015 23:29

цитата:
Originally posted by Shaman_Sol:

а вот на 130 метров уже разлет 20 см.



У воланов низкий БК - потому и плохо летят на дальние дистанции. Хочешь точно стрелять "в даль" подбирай полнотелую пулю...
Surge-ON 19-03-2015 02:03

Ту Мыкола
квоте
А что,если для второго плато пульку немного полегче сделать.На мелочь,вроде утки и тетерева самое оно.Не экспансивная пуля дичь не портит.Лично убеждался.А останавливающий эффект отличный. И давление в резике небольшое.Если насосом качать.
квоте
к тому идем!!!! СПС! мудро, сама, Верунчик))))


цитата:
Originally posted by ЕНС:

У воланов низкий БК - потому и плохо летят на дальние дистанции. Хочешь точно стрелять "в даль" подбирай полнотелую пулю...



Именно! Под твист 380 получается хорошая без полости в жопе-и легкой башкой 5.5 грамм. скорость 300.
ЕНС 19-03-2015 09:07

цитата:
Originally posted by Surge-ON:

Именно! Под твист 380 получается хорошая без полости в жопе-и легкой башкой 5.5 грамм. скорость 300.




+100
Shaman_Sol 19-03-2015 10:17

у меня была мысля раздраконить хачика на такие энергии.. Но вопрос хватит ли у него запаса. Кардинально придется переделывать.. А стоит ли? Расскажи дальность прицельную.. Скажем 150 уверенно пачка сигарет будет?
Про убойность не спрашиваю) понятно что будет на высшем уровне..
ПРосто еще минус что у нас пуль нет таких.. это постоянные заказы и пересылы.. а воланы без проблем пачками
Еще вопрос. Вот опять твист провзучал 380.. НА сайте ЛВ под мой ствол было указано 406 мм.. но потом неоднократно слышал про 380 мм.. кто что прояснит.. какой твоист то на стволе этом? LW Premiym 0.308
klim 7548 19-03-2015 12:59

И у меня внезапно кучи собрались,чисто случайно обнаружил,стрелял воланами 3,25 на 50м,со 170 очков скор 324 км/ч,до 130очков выходило 10пуков крайний 294км/ч и у меня осталось штук 6 или 7 пульков и я решил их выпулять не задуваясь,настроения небыло и давай я по веточкам на снегу шмалять и удивился шо со 120очков все пульки полетели в одну дырку в снегу,стрелял до 100 очков,на 110 скорость 277 км/ч.ниже не пробовал закончились пулько ,а я уже думал винт отправлять мастеру на ремонт.
И еще думаю шо на больших давления полнотелыми нет кучи из за трубчатого досылателя он 6,5мм диаметром внутри.
геннадий71 19-03-2015 19:00

А что с трубчатым досылателем не так? Вроде пули ставит на нарезы лучше, независимо от глубины юбки? У меня тоже трубчатый, на 80 правда метров, не на сто, из пяти выстрелов три попадания в гильзу 12го калибра получается. Сидя с упора правда.
klim 7548 19-03-2015 22:07

Опытные практики говорят,шо перепуск на больших давлениях должен быть в диаметр калибра иначе вибрации будут.Но на самом деле так это или нет я не уверен,предпологаю.
Alex-xelA 20-03-2015 12:37

цитата:
Изначально написано klim 7548:
Опытные практики говорят,шо перепуск на больших давлениях должен быть в диаметр калибра иначе вибрации будут.Но на самом деле так это или нет я не уверен,предпологаю.

Я не стал гнать до одури винт, скорость 290 воланами 2,9 (на деле 2,97), или 280 воланами 3,25 (на деле 3,3) куча отличная и не брыкается. На 150 м не претендую, но на 110 шансов у коробка спичек нет... Ааа, перепуск овал 5х6мм... давление плато 220-160

klim 7548 20-03-2015 03:17

Посмотрим,пули придут еще поиграюсь,мож и добьюсь чего,но больше склоняюсь к вибрациям,на большом давлении када рукой прижмешь модер к резику кучней немного летят,но все ровно 5см на 50м лучшая куча,это не куча а осыпь,дудка натянута в модере,думаю мож слабо натянута,сильно тянуть боюсь,может дудку из коробки выдрать,она там всего двумя болтиками зафиксирована.
ЕНС 20-03-2015 09:39

цитата:
Originally posted by klim 7548:

Посмотрим,пули придут еще поиграюсь,мож и добьюсь чего,



Вот и я жду вторника. Надеюсь приедет мой Грин Маунтин от Юры (притирка, полировка) и буду экспериментировать и своланами и с ЛЕЕ...
DEN 54 21-03-2015 17:57

цитата:
Изначально написано klim 7548:
Опытные практики говорят,шо перепуск на больших давлениях должен быть в диаметр калибра иначе вибрации будут.

Это в цитатник.


Alex-xelA 21-03-2015 23:34

цитата:
Изначально написано DEN 54:

Это в цитатник.


Где фоты отстрела медвежат?

klim 7548 22-03-2015 05:59

У меня самая высокая скорость воланами на 180очках 333 км/ч выше пробивает хуже,но на этих скоростях у меня куч ваще нет,может для литых нужны такие скорости шоб они полетели,литую 5,5г само больше разгонял до 270 на 170очках,выше не смог слабая пружина,а мощней не подобрал,тундра мля,но мож еще найду ключик к литым,а то все для них езь,тигель,лейка,прес с сайзером,и масса хорошего свинца,да и лить научился ровненькие и красивые,хотя отбирать все равно нужно.
Alex-xelA 22-03-2015 13:50

цитата:
Изначально написано klim 7548:
333 км/ч,но на этих скоростях у меня куч ваще нет,

270-290 - она дырка

DEN 54 27-03-2015 22:44

цитата:
Изначально написано Alex-xelA:

Где фоты отстрела медвежат?



Медвежата ещё не поспели, срок сдачи проекта указан в теме.

А вот позавчера был свидетелем отстрела пуль 7,62 весом 5гр и 5,5гр
форма елееподобная. Пули самоделки Питерские Анатольевки.
Кондор скорость под 300, давление 280 около 10 стабильных выстрелов.
220 енотов примерно.
На 50 метров была зафиксирована кучность 30мм.

Surge-ON 28-03-2015 01:48

цитата:
Originally posted by DEN 54:

На 50 метров была зафиксирована кучность 30мм.



8 пуков насчитано. прямодуй
Alex-xelA 29-03-2015 20:31

Фоты где?
DEN 54 31-03-2015 20:35

Никто не фотал, хозяин пулек и кондора довольный забрал мишень с собой.
Мне оно ни к чему. Он дует с баллона 250 потом добивает насосом переделанным до 300...и начинается стрельба. Я насос этот даже в прыжке не продавливаю
Клапан в кондоре "Эльфийское зло" и ударник неродной, пружина 2мм проволока.Тут немного о нём
https://forum.guns.ru/forummessage/30/1488786.html

Было бы неплохо увеличить голову клапана и проходные, переточить ствол, затвор новый....и глядишь на 200атм будет теже 220 енотов для кабана.

Alex-xelA 01-04-2015 20:48

цитата:
Изначально написано DEN 54:
220 енотов для кабана.

Ему и половины хватит.

DEN 54 03-04-2015 18:26

цитата:
Изначально написано Alex-xelA:
Фоты где?

Заезжал по делам, заодно сфотал мишеньку

click for enlarge 1920 X 2560 308.2 Kb
Кришна 07-04-2015 15:41

Все же съездил снова на завод. Настроили винтовку... В итоге получается плато на скоростях 245-198. На 50м куча <2см.
Патрон выдали новый, 7.5 грамма. По калькулятору силы через 100 метров будет 170Дж. Птицу будет рвать на части, чую. Главное, чтобы рассчет калькулятора и практика не разошлись )))
StalinStalin 07-04-2015 16:07

цитата:
Изначально написано Кришна:
Все же съездил снова на завод. Настроили винтовку... В итоге получается плато на скоростях 245-198. На 50м куча <2см.
Патрон выдали новый, 7.5 грамма. По калькулятору силы через 100 метров будет 170Дж. Птицу будет рвать на части, чую. Главное, чтобы рассчет калькулятора и практика не разошлись )))

Начальная скорость какая?

klim 7548 07-04-2015 17:27

Сегодня пришли пульки жсб 3,25 сразу задулся и помчался шмалять,в общем на 100 спокойно стал попадать в 5см кружок,но думаю можно и лучше,стрелял с окна машины,порывистый ветер да и машину покачивало,
на 50 укладовался в 2-3см.
выходит 20 выстрелов.
1)115бар-241км/ч
2)114-240
3)113-243
4)112-257
5)110-247
6)109-247
7)107-251
8)105-258
9)104-262
10)102-259
11)100-259
12)99-255
13)99-255
14)98-251
15)96-249
16)95-249
17)94-глюканул хрон
18)92-244
19)90-241
20)89-237
Моя доволен,еще с пружинками поиграюсь и ващпе будет хорошо,думаю с таким расходом если редуктор поставить ваще много пуков получится,у меня резик 0,5л.
Настильность конечно не очень,на 50 метров в ноль,а на сотку по последней 4ой миле на сетке,прицел VO 6-25 FFP
klim 7548 07-04-2015 17:30

Други,подскажите пожалуйста какой БК у ЖСБ 3,25,а то шото не где найти не могу,калькулятор показывает хрень какую то.
Кришна 07-04-2015 17:58

цитата:
Изначально написано StalinStalin:

Начальная скорость какая?


245, я же написал :-)

Кришна 07-04-2015 17:59

цитата:
Originally posted by klim 7548:

Други,подскажите пожалуйста какой БК у ЖСБ 3,25,а то шото не где найти не могу,калькулятор показывает хрень какую то.


На банке же они пишут, вроде...

klim 7548 07-04-2015 18:19

Шо то не забдил,завтра гляну
klim 7548 07-04-2015 18:29

Глянул фотки у продаванов,не пишут
StalinStalin 07-04-2015 18:34

цитата:
Изначально написано klim 7548:
Сегодня пришли пульки жсб 3,25 сразу задулся и помчался шмалять,в общем на 100 спокойно стал попадать в 5см кружок,но думаю можно и лучше,стрелял с окна машины,порывистый ветер да и машину покачивало,
на 50 укладовался в 2-3см.
выходит 20 выстрелов.

Ствол лв?

DEN 54 07-04-2015 19:25

цитата:
Изначально написано klim 7548:
Сегодня пришли пульки жсб 3,25 сразу задулся и помчался шмалять,в общем на 100 спокойно стал попадать в 5см кружок,но думаю можно и лучше,

с разбросом скорости 6м\с на сотку? в 5см
что-то сомневаюсь я.
klim 7548 08-04-2015 02:00

цитата:
[B][/B]

Была одна самая серия из 6 выстрелов,на каких именно скоростях я не засекал,в хрон стрелял после мишеней,и предпологаю,что со 102 до 95 очков.
klim 7548 09-04-2015 04:00

цитата:
Originally posted by StalinStalin:

Ствол лв?



нет,шайлин нержавейка твист 430 длина 760,как зеркало внутри.
klim 7548 09-04-2015 04:09

Бывает такая херня,СТП уходит вправо,но с падением давления возвращается на место и вот када это происходит,мне кажется,что пули летят по спирали их неплохо в оптику видно,в чем может быть причина?
Dimas55586 09-04-2015 12:32

цитата:
Бывает такая херня,СТП уходит вправо,но с падением давления возвращается на место и вот када это происходит,мне кажется,что пули летят по спирали их неплохо в оптику видно,в чем может быть причина?

Скорость надо искать при которых ровно лететь будет. Получается пуля перестабилизирована или наоборот. Угловая скорость тоже не малую роль играет.
klim 7548 09-04-2015 16:29

Самая кучная скорость у меня со 110 до 90 очков,выше делаешь ваще не угадаешь куда полетит.
Вот только воланчики полетели и то мне маловато их,хочется хотя бы 5,5г шоб до 280 разгонялись.
Буду биться дальше.
zackk 09-04-2015 22:09

цитата:
Originally posted by klim 7548:

шайлин длина 760



Если не секрет, то, что же у вас за валына такая, что с такой дудой, да и пол литром делает 20 выстрелов с неким подобием плато?
klim 7548 10-04-2015 02:28

цитата:
Originally posted by zackk:

что же у вас за валына такая



Делали на заказ имени так и не придумал,а 20 это много или мало для такой валыны?
A.E 10-04-2015 10:14

20 раз это хорошо, но лучше скорость прибавить если конструктив позволяет. да и на винт глянуть не плохо было.
klim 7548 10-04-2015 15:59

цитата:
Originally posted by A.E:

20 раз это хорошо, но лучше скорость прибавить если конструктив позволяет. да и на винт глянуть не плохо было.



https://www.youtube.com/watch?v=jVbrgDtCT9w
Сегодня отпустил натянутый ствол и в трубу натяжки затолкал неопреновый шланг,шоб ствол сильно не свисал вниз,т.к.длинный и провис несколько мм,
получилось такое неопреновое ложе для ствола,и свершилось чудо,на 150 очках и скорости 305парсеков сложились замечательные кучки,от чего я ващпе снял трубу натяжки и прицел поставил прям на ствол и оставил его вывешеным.
Шмалял валанчиками,завтра если будет время еще пошмаляю только на 170-180очках и попробую литые 5,5г.
StalinStalin 10-04-2015 23:01

цитата:
Изначально написано klim 7548:

Сегодня отпустил натянутый ствол и в трубу натяжки затолкал неопреновый шланг,шоб ствол сильно не свисал вниз,т.к.длинный и провис несколько мм,

А какой наружный диаметр ствола?

ЕНС 10-04-2015 23:20

цитата:
Originally posted by klim 7548:

https://www.youtube.com/watch?v=jVbrgDtCT9w


Офигительно понравились изделия!

klim 7548 11-04-2015 09:05

цитата:
Originally posted by StalinStalin:

А какой наружный диаметр ствола?



16мм
MAGNUM 26 20-04-2015 09:07

Зачетный агрегат!
MAGNUM 26 20-04-2015 09:07

Зачетный агрегат!
Surge-ON 25-04-2015 02:45

цитата:
Originally posted by klim 7548:

Сегодня отпустил натянутый ствол и в трубу натяжки затолкал неопреновый шланг,шоб ствол сильно не свисал вниз,т.к.длинный и провис несколько мм,получилось такое неопреновое ложе для ствола,и свершилось чудо,на 150 очках и скорости 305парсеков сложились замечательные кучки,от чего я ващпе снял трубу натяжки и прицел поставил прям на ствол и оставил его вывешеным.Шмалял валанчиками,завтра если будет время еще пошмаляю только на 170-180очках и попробую литые 5,5г.

неопреновый шланг. куйня. и где все?
про 5.5 интересссно, у самого такие


klim 7548 25-04-2015 18:50

Литые 5.5 у меня так и неполетели,зато валанчики замечательно летят до 320 парсек,быстрее делаешь пропадает кучность,пока мне и 320 хватает,но литые нужно сделать покороче,опытные практики говорят,что с длинным твистом длинные пули не литят,вот я думаю шо нужно на лейке срезать последнее кольцо,шоб осталось два,мож полетят.
Surge-ON 25-04-2015 22:39

цитата:
Originally posted by klim 7548:

Литые 5.5 у меня так и неполетели,зато валанчики замечательно летят до 320 парсек,быстрее делаешь пропадает кучность,пока мне и 320 хватает,но литые нужно сделать покороче,опытные практики говорят,что с длинным твистом длинные пули не литят,вот я думаю шо нужно на лейке срезать последнее кольцо,шоб осталось два,мож полетят.



Хорошо. У меня сейчас 3 ствола к кондору.
лв твист 380, лобаев 406, и трехлинеечный 250мм. Резалты позже. с воланами я так же столкнулся. Но научил летать и 6.5 грамма пули. далекооооо)))
Надо привести в кучу результаты, а времени нет. И вот выходные пролетели-а все было готово и на мази(((
klim 7548 26-04-2015 01:18

Где то видел таблицу,там приводились данные кучности по длине твиста,цифир не помню,но смысл уловил,что чем длиней твист,тем кучней летит снаряд,но нужна скорость и снаряд короче чем длиней твист,мне имхуется что 406й твист будет самым лучшим по показателям скорость,кучность и масса снаряда,длинный твист и гонится легче,у меня валанчик на 180 очках летит 333км/ч.литая 5,5. 282
геннадий71 26-04-2015 23:28

Согласен с предыдущим оратором. У меня при твисте 410 очень близкие результаты. +- 3-5 метров
Мыкола 27-04-2015 17:40

При твисте 12 дюймов прекрасно летят 6 гр. на 280.
Dimas55586 28-04-2015 08:21

цитата:
Хорошо. У меня сейчас 3 ствола к кондору.
лв твист 380, лобаев 406, и трехлинеечный 250мм. Резалты позже. с воланами я так же столкнулся. Но научил летать и 6.5 грамма пули. далекооооо)))
Надо привести в кучу результаты, а времени нет. И вот выходные пролетели-а все было готово и на мази(((


Очень сильно жду результатов отстрела.
VITAMIN1 06-05-2015 14:50

цитата:
трехлинеечный 250мм

Очень интересно какой снаряд и скорость.

первые два более менее понятны. а вот 10 твист нет информации.


цитата:
klim 7548

а зачем издеваться над Bombus-ом Алексея?
Surge-ON 15-05-2015 01:52

цитата:
Originally posted by VITAMIN1:

Очень интересно какой снаряд и скорость.первые два более менее понятны. а вот 10 твист нет информации.



Собираем инфу в кучу. Как и сами кучи....
VITAMIN1 15-05-2015 03:00

цитата:
Surge-ON

Я ОЧЕНЬ НЕМНОГО пострелял с бланка DP/4 нареза твист 380мм/ и из не настроенной толком винтовки.
6 грамовки кузмича хорошо пошли (260+. меньше не летели, дикий расход), но по хорошему мне нужно было 5г пробовать.
по горизонту, 1,7-2 но чаще около 1,7моа получал.
жду такой же бланк на замену. более крутой твист не решился брать так как не нашел информации.

PS в купле продаже человек предлагает чешские бланки, под заказ можно привезти 308. то же как источник бланков этого калибра, но с крутым шагом
Caliber Bore mm Groove/Choke mm Twist mm
308 Win 7,62 7,82 305

насколько я понял бланки от огнестрельного 308.
какую под них пулю то нужно? оболочку то не разгонишь.

Alex.A 16-05-2015 22:09

цитата:
Originally posted by VITAMIN1:

Caliber Bore mm Groove/Choke mm Twist mm
308 Win 7,62 7,82 305
насколько я понял, это бланки от огнестрельного 308.
какую под них пулю-то нужно?



Вот например ответ:
цитата:
Originally posted by Мыкола:

При твисте 12 дюймов прекрасно летят 6 гр. на 280.


У Мыколы эти пули были с полостью в юбке, самодельные пули из прессформы.
Alex.A 16-05-2015 22:29

цитата:
Originally posted by klim 7548:

подскажите пожалуйста, какой БК у пули ЖСБ 3,25 г ?


Должен быть БК у этой пули = 0,048...0,050 , примерно так.

( Такой БК выходит, если учесть, что у пуль одинаковой формы, их БК прямо пропорционален массе пули и
обратно пропорционален квадрату калибра пули;
Известно, что у пули ЖСБ к.6,35мм и массой 1,65г, её БК= 0,035 ,
тогда получаем, что у пули ЖСБ к.7,62мм и массой 3,25г будет БК= 0,048..0,05 )

Alex.A 16-05-2015 22:47

написано DEN 54: " 220 енотов для кабана."
цитата:
Originally posted by Alex-xelA:

Ему и половины хватит.

Половины не хватит. Лучше больше. Все охотники в мире не идиоты, что на кабанов ходят с мощным оружием. Чтобы подранков не делать. Кабаны-то разные бывают. Взрослые однако под 200 Кг тянут... и после нарезного огнестрела мощнее 1000Дж тоже бывает уходят, если пуля цельная твёрдая и не раскрылась, а прошила чуть-чуть сбоку от центра убойной зоны... не всё так просто, как кажется поначалу...
сандро161 17-05-2015 13:24

цитата:
Originally posted by Alex.A:

какой БК у пули ЖСБ 3,25 г ?


а если в юбку этой пули вклеить стальной шарик, улучшиться ли кучность,бк и дальность?
выбираю себе пневмовинт 7,62 .

нравиться матадор лонг. предполагаю ПОКА стрелять воланами.

дальность 50-130м,кучность пачка сигарет.

какой ещё винт посоветуете не шибко весло с длинной ствола 590-650мм?

сандро161 17-05-2015 13:26

цитата:
Originally posted by ЕНС:

Офигительно понравились изделия!


https://www.youtube.com/watch?v=jVbrgDtCT9w

вещь винтик!
магазин выпустил нехуже чем автомат от эваникса!!!!)))))))

кто клим конструктор?

VITAMIN1 17-05-2015 14:39

цитата:
кто клим конструктор?

ну уж RICCI стоило бы знать
Alex.A 17-05-2015 17:51

цитата:
Изначально написано сандро161:

пуля ЖСБ 3,25г
а если в юбку этой пули вклеить стальной шарик, улучшиться ли кучность,бк и дальность?
выбираю себе пневмовинт 7,62 .

нравиться матадор лонг. предполагаю ПОКА стрелять воланами.
дальность 50-130м,кучность пачка сигарет.

какой ещё винт посоветуете не шибко весло с длинной ствола 590-650мм?



1. БК утяжелённой шаром пули увеличится, в такое число раз, во сколько раз увеличится масса пули .
БК пули ЖСБ 7,62мм без шара = 0,048.

Делите массу утяжелённой шаром пули, на массу исходной пули --> получаете Число, во сколько раз увеличилась масса пули.
Умножаете БК исходной пули на это Число -> получаете БК утяжелённой шаром пули.

2. Утяжелять наверно лучше свинцовым шаром подходящего диаметра. Диаметр шара такой, чтобы он плотно входил в юбку пули, не болтался там.

3. Как изменится кучность утяжелёной пули- покажут только отстрелы на кучность.
Баллистический коэф. БК пули увеличится, из-за увеличения её массы.
Дальность применения зависит от многого: от исходной скорости пули, от необходимых поправок, от кучности пули на этой дальности.

4. Я бы в этом калибре (7,6мм или 0.30) взял винт Егерь Jager XP без редуктора:
https://ru.wikipedia.org/w/ind...%A4ger&stable=0
вот: https://forum.guns.ru/forummessage/121/851846-s36469341.html
тут есть: https://forum.guns.ru/forummessage/25/582060-0.html
https://forum.guns.ru/forummessage/30/769602.html
Хотя, может есть и другие достойные варианты...

Макс4545 18-05-2015 16:08

Добрый день. Ув. знатоки, есть опыт использования готовых, заводских пулелеек для Хорхе Егерь 7,62?? Дело в том что пули LEE 7,5 гр. из него летят хорошо, но дорого. Вот и хотелось бы самому заняться изготовлением пуль.
StalinStalin 18-05-2015 20:45

цитата:
Изначально написано Макс4545:
Добрый день. Ув. знатоки, есть опыт использования готовых, заводских пулелеек для Хорхе Егерь 7,62?? Дело в том что пули LEE 7,5 гр. из него летят хорошо, но дорого. Вот и хотелось бы самому заняться изготовлением пуль.

Сделайте пулелейку под эту пулю,раз летит хорошо.А еще лучше чертёжик этой пули сюда закиньте.

Кришна 19-05-2015 07:39

цитата:
Изначально написано Макс4545:
Добрый день. Ув. знатоки, есть опыт использования готовых, заводских пулелеек для Хорхе Егерь 7,62?? Дело в том что пули LEE 7,5 гр. из него летят хорошо, но дорого. Вот и хотелось бы самому заняться изготовлением пуль.

Тоже на своем Егере 0,30 перешел на Lee 7.5гр. Летит просто шикарно. на 110 метров с сошек пачка сигарет (после перенастройки винтовки на заводе). Правда, пока не получается точно настроить калькулятор, но 1-2 пристрелочных выстрелов хватает.

Пуля 7р.шт на заводе в Климовске. Беру по 200 штук. Для охоты хватает, по бумажкам уже не стреляю :-)

Тоже думал сам лить, но если не продавать - то получается, что весь набор окупится за 4 года, смысла не вижу.

сандро161 19-05-2015 12:13

спасибо алекс.а.
да хорхе рассматривал, но у него длина ствола меньше,а сам он длиннее и обьём резика меньше чем в моте лонге р3 .

http://vintovki-pnevmaticheski...millimetra.html

VITAMIN1 19-05-2015 20:25

цитата:
Пуля 7р.шт на заводе в Климовске. Беру по 200 штук.

А что за пуля? на сайте кспз не видел.
можно фото, ттх?
fynjy1981 20-05-2015 19:00

парни, отстал от жизни, есть сейчас достойный боеприпас в 7.62? ЖСБ делают ?
VITAMIN1 20-05-2015 23:11

цитата:
ЖСБ делают ?

Делают, но насколько я прочитал, они прослабленны по голове
Alex-xelA 21-05-2015 22:23

цитата:
Изначально написано VITAMIN1:

Делают, но насколько я прочитал, они прослабленны по голове

Дудка лв, голова нарезается ок. Куча 15-20 мм на полтос. Скорость 285 И легкой, и тяжелой.

Кришна 22-05-2015 07:44

цитата:
Originally posted by VITAMIN1:

А что за пуля? на сайте кспз не видел.можно фото, ттх?


Lee какая-то... Все забываю вечером сфоткать :-(

RICCI 22-05-2015 08:50

цитата:
Originally posted by Кришна:

Lee какая-то... Все забываю вечером сфоткать :-(



А где вы их берёте? ссылку можно.
freediverhunter 22-05-2015 09:09

цитата:
спасибо алекс.а.
да хорхе рассматривал, но у него длина ствола меньше,а сам он длиннее и обьём резика меньше чем в моте лонге р3 .
http://vintovki-pnevmaticheski...millimetra.html



вот егерь выпустил новинку но цены пока кусаются
НОВИНКА - Horhe-Jager SP 6.35 NEW PRO -орех, резервуар 520 см3, ствол с полигональными нарезами - 89990
НОВИНКА - Horhe-Jager SP 5.5 NEW PRO -орех, резервуар 520 см3, ствол с полигональными нарезами - 79990

click for enlarge 1917 X 603 91.4 Kb

Шалим 22-05-2015 09:53

Интересно, как сильно, новый егерь, с такой колбой, будет клевать носом?
Кришна 22-05-2015 10:11

цитата:
Originally posted by RICCI:

А где вы их берёте? ссылку можно.


Оба раза брал в Климовске на КСПЗ у Дмитрия Хортова.
Можно под заказ у Сергея http://www.аir-gun.ru/ serg30 тут ник. На сайте их нет.

ЕНС 22-05-2015 12:25

цитата:
Originally posted by Кришна:

на КСПЗ у Дмитрия Хортова.



Дмитрия Торхова. А фотографию пуль все же можно? И скорость на которой летят. Ну и твист ствола, ежели не затруднит. И уж сосем бы здорово - до кучи, истинный размер пули (померить диаметр микрометром).
Кришна 22-05-2015 13:29

Торхова, конечно.
В воскресение сфоткаи и измерю, если опять не забуду.
твист 406мм, скорость 240м/с начальная.
kyk 22-05-2015 14:05

цитата:
Originally posted by VITAMIN1:

А что за пуля? на сайте кспз не видел.
можно фото, ттх?



http://airgun.pro/puli?product_id=432
VITAMIN1 22-05-2015 14:12

цитата:
kyk

7,5г не многовато?
какова баллистика? например на 250мс?
kyk 22-05-2015 16:14

цитата:
Originally posted by VITAMIN1:

7,5г не многовато?



Там на сайте разные есть, есть и легче.
Я в 7,62 литьем стрелял только на 50м в тире, баллистику оценить не смог. БК должен быть в районе 0,15
VITAMIN1 22-05-2015 17:00

цитата:
БК должен быть в районе 0,15

при весе 7,5 и скорости 250мыс

на 100метрах 195ж и поправка почти 38см

до 300мыс догнать бы. но сомневаюсь в этом

ЕНС 22-05-2015 17:06

В воскресение сфоткаи и измерю, если опять не забуду.
твист 406мм, скорость 240м/с начальная.

Спасибо.

цитата:
Originally posted by VITAMIN1:

до 300мыс догнать бы. но сомневаюсь в этом


Не реально!!!

Шалим 22-05-2015 18:19

цитата:
240м/с начальная.

Рогатка)))

VITAMIN1 22-05-2015 18:28

цитата:
Не реально!!!

я и написал "БЫ"
RICCI 22-05-2015 18:33

цитата:
Originally posted by VITAMIN1:

до 300мыс догнать бы. но сомневаюсь в этом



Виталь больше 270 не удалось их разогнать испробована всё было, в кондорообразных думаю можно и побольше.
VITAMIN1 22-05-2015 19:24

цитата:
кондорообразных думаю можно

можно. я не 7,5, а 6грамм до 290 гнал. на 150атмосферах в редукторе(расход правда аховый). в прямотоке можно былоб больше. но как то не задавался такой целью.
ЕНС 22-05-2015 22:08

цитата:
Originally posted by VITAMIN1:

я и написал "БЫ"



Так и я с сожалением...!

Alex-xelA 22-05-2015 22:20

цитата:
Изначально написано VITAMIN1:

можно. я не 7,5, а 6грамм до 290 гнал. на 150атмосферах в редукторе(расход правда аховый). в прямотоке можно былоб больше. но как то не задавался такой целью.

А зачем?

Кришна 22-05-2015 22:57

цитата:
Изначально написано kyk:

http://airgun.pro/puli?product_id=432

Да, они и есть!!!

VITAMIN1 23-05-2015 11:51

цитата:
можно. я не 7,5, а 6грамм до 290 гнал. на 150атмосферах в редукторе(расход правда аховый). в прямотоке можно былоб больше. но как то не задавался такой целью.
А зачем?

Да честно говоря , просто так. больше изза погони за настильностью, но так как выигрыша толком не было, а минусов много снизил до 250

цитата:
kyk

посмотрел по ссылке. есть ли в 762, вес меньше чем "Пуля литая Lee 6.7г".?
около 5-5,5г
kyk 24-05-2015 13:16

У меня есть пулелейки на пули 6,3 и 5,75, но я не пробовал их отстреливать. Могу в Климовск отвезти, нальют.
VITAMIN1 24-05-2015 14:02

6грамовые я у Кузмича заказывал. но мне их вес веливоват.

5,75 какую форму имеют?

Hatsan BT-65 SB 24-05-2015 20:36

цитата:
Изначально написано DEN 54:

Заезжал по делам, заодно сфотал мишеньку

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011512/11512284.jpg][/URL]


Для 250-ти желудей - очень даже не плохо!

VITAMIN1 25-05-2015 12:00

цитата:
Horhe-Jager SP NEW PRO

КМК совсем не для егеря такой дизайн
grsergr 28-05-2015 17:19

Всем привет.
нигде не могу найти мощность винтовок в калибре 7.62 и 9мм написанной простым житейским языком, Не могу я понять, что значит 300 джоулей.
Подскажите на какой максимальной дистанции можно охотиться на особей 100-200кг при условии стрельбы по убойным местам (мозг в расчет не берем).
и на какой комфортно. для таких размеров нужно 9мм или 7.62 достаточно?
Читал, что и 6.35 успешно охотятся на данный размер. Но это наверное скорее проффи бьющие белке в глаз. Я к таким себя пока не отношу.
Спасибо!
Dimas55586 29-05-2015 10:05

цитата:
Всем привет.
нигде не могу найти мощность винтовок в калибре 7.62 и 9мм написанной простым житейским языком, Не могу я понять, что значит 300 джоулей.
Подскажите на какой максимальной дистанции можно охотиться на особей 100-200кг при условии стрельбы по убойным местам (мозг в расчет не берем).
и на какой комфортно. для таких размеров нужно 9мм или 7.62 достаточно?
Читал, что и 6.35 успешно охотятся на данный размер. Но это наверное скорее проффи бьющие белке в глаз. Я к таким себя пока не отношу.
Спасибо!


Купи гладкоствол, а через 5 лет купишь 7.62 и тогда точно хватит на тушку в 200 кг. Если не понимаешь, что есть энергия и достаточно ее то лучше начни с 5,5 по перу.
kyk 29-05-2015 10:21

цитата:
Originally posted by Dimas55586:

Если не понимаешь, что есть энергия и достаточно ее то лучше начни с 5,5 по перу.



Это ты загнул, начинать надо с МР654 и бутылки шампанского
grsergr 29-05-2015 10:52

цитата:
Купи гладкоствол, а через 5 лет купишь 7.62 и тогда точно хватит на тушку в 200 кг. Если не понимаешь, что есть энергия и достаточно ее то лучше начни с 5,5 по перу.

цитата:
Это ты загнул, начинать надо с МР654 и бутылки шампанского

Спасибо за советы. а если по сути вопроса все же?

Vadim Nord 29-05-2015 11:48

Курите Форум!

Там есть ВСЁ !

Терратонны и Террабайты инфы.

kuzmich 29-05-2015 12:30

цитата:
Изначально написано VITAMIN1:
6грамовые я у Кузмича заказывал. но мне их вес веливоват.


Сейчас появились 5,1 гр

VITAMIN1 29-05-2015 13:58

цитата:
появились 5,1 гр

соточку возьму обязательно. бланк только дождусь.
в какой калибр их отсайзерить можешь?


для чистоты эксперимента и отсутствия части танцев с бубном связаных с плато - есть редуктор. настроен на 168атм. (спасибо DEN54)

kuzmich 29-05-2015 14:21

цитата:
Изначально написано VITAMIN1:

соточку возьму обязательно. бланк только дождусь.
в какой калибр их отсайзерить можешь?

)


7,77

Кстати, скоро и в .303 будут...

grsergr 29-05-2015 16:33

цитата:
Изначально написано Vadim Nord:
Курите Форум!

Там есть ВСЁ !

Терратонны и Террабайты инфы.


Дык половину уже прокурил! Устал маленько. Подумал, что так проще будут, если ссылкой на нужную страничку пошлют... Лана пойду дальше штудировать. Спасибо и на добром слове!

Vadim Nord 29-05-2015 17:45

Орешек знанья, твёрд!!

Всё что прочтёте, неприменно пригодится вам, так или иначе.

И кругозор, расширит...

Мыкола 29-05-2015 20:53

цитата:
Originally posted by grsergr:

что значит 300 джоулей.



Из этого,беря нужный вес пули можно посчитать скорость.Законы физики мы пока отменить не можем.
Hatsan BT-65 SB 31-05-2015 15:50

цитата:
Изначально написано grsergr:
Всем привет.
нигде не могу найти, что значит 300 джоулей.


Анекдот (типа в тему )
Василий Иванович: - Петька! Приборы!
Петька: - 300!
Василий Иванович: - Шо 300?
Петька: - А шо приборы?
Кришна 01-06-2015 07:43

цитата:
Originally posted by kuzmich:

Кстати, скоро и в .303 будут...


Очень ждем!

kuzmich 01-06-2015 09:24

цитата:
Изначально написано Кришна:

Очень ждем!


У кого-нибудь есть пулька в .303? Та что идет к росомахе...
Нужны точные размеры

ЕНС 04-06-2015 11:48

цитата:
Originally posted by grsergr:

Дык половину уже прокурил!


По своему (сугубо личному) опыту. Пневматика (не специальная, а все же та которую мы здесь реально обсуждаем) никогда не приблизится по убойности к огнестрелу. Посему стрелять все равно нужно по убойным местам. А у кабана (берем зверя наиболее крепкого на рану) в нашем пневмослучае это только голова! И, если достаточно точно стрелять и правильно подбирать пулю (Экспансия) то достаточно и разогнанного 6.35 ну до 120 кг. А охота это дело тонкое. Видел и монстров упавших от одного выстрела и сеголеток прострелянных дважды по убойным местам, но убежавшим за 150 метров! Конечно, чем калибр выше, тем надежность добычи зверя больше... Главное-то сочетание "Мощность-точность". Нет толку в дуростреле плюющем пулю как ему "хочется"...

StalinStalin 04-06-2015 13:34

При стрельбе в голову экспансивность не нужна.Пуля должна быть проникающего действия.
ЕНС 04-06-2015 15:30

цитата:
Originally posted by StalinStalin:

Пуля должна быть проникающего действия.



Не соглашусь. При наших РСР с такой большой энерговооруженностью пуля и так пробьет не то что лобную долю, но и более толстую кость. А вот далее она должна остаться внутри и не просто отдать всю энергию, но и поизвести максимальное разрушение биотканей. А это может только экспансия!

Alex.A 05-06-2015 01:14

цитата:
Originally posted by StalinStalin:

При стрельбе в голову экспансивность не нужна


Нужна экспансивность одновременно с пробивной способностью.
Мозг в голове зверя занимает маленькое место, (у того же бобра).
Если, положим, пуля-дырокол сделает аккуратную дырочку и пройдёт в миллиметре от мозга не зацепив его, то будет занырнувший подранок:
это называется: "Ранение в голову , мозг не задет"
Вот, как раз такой случай человек описывает после к. 5,5мм:
https://forum.guns.ru/forummessage/135/599083-m38845457.html
https://forum.guns.ru/forummessage/135/599083-s38852853.html
- А если так же пройдёт экспансивная и достаточно тяжёлая пуля, то она не только дырочку сделает, она разрушит череп и создаст большое боковое действие внутри него, она раскроется внутри и раскидает в стороны все ткани и сильнее повредит мозг, и зверь вероятнее будет взят.

Такая вот логика...

Alex.A 05-06-2015 01:54

цитата:
Originally posted by ЕНС:

Посему стрелять все равно нужно по убойным местам. А у кабана (берем зверя наиболее крепкого на рану) в нашем пневмослучае это только голова .


У небольших -не только! Не только голова - у небольших кабанчиков ещё широкая убойн.зона "лёгкие-сердце"!
Посмотри отчёты о добыче 4-х небольших кабанчиков попаданием под лопатку в лёгкие из моей РСР с мощностью всего 250-265 дж. пулей 7-8 г экспансивной (калибр 9мм, но я думаю- и мощная 7,62мм так же справилась бы ):
-Этот чуть крупнее: https://forum.guns.ru/forummessage/135/942472.html
-Поменьше эти: https://forum.guns.ru/forummessage/135/942472-s26969535.html
https://forum.guns.ru/forummessage/135/689218-s17038824.html
-И вот ещё отчёт форумчанина tom-po о его кабанчиках, второй из них был взят попаданием под лопатку плосконосой пулей 9мм из РСР-винтовки, а в продолжении там взята свинья кабана тоже под лопатку:
https://forum.guns.ru/forummessage/135/1130288.html
продолжение!: https://forum.guns.ru/forummessage/135/1130288-m31556729.html
Вывод:
Нормально можно взять тяжёлой экспансивной пулей 8-9 грамм калибров 7,62мм или 9мм с передней экспансивной полостью, среднего-некрупного кабанчика килограмм до 80-ти в убойное место "Под лопатку, в зону лёгкие-сердце". Также можно применить плосконосую пулю 9мм по небольшому кабанчику-годовалому.
Практика наша показывает, что звери не уходят дальше 50 м от места стрела.
Шесть случаев ( 4 мои и 2 tom-po) -биты под лопатку - и ни один не ушёл . Практика это показывает.
ЕНС 05-06-2015 09:09

цитата:
Originally posted by Alex.A:

Практика это показывает.


Правильно, Саш. Но только применительно к твоему калибру и частично к 7.62, а 6.35 уже стоит особняком, хотя энергетика у всех этих калибров близка и достаточна для добычи взрослого животного. У тебя скорость пули существенно меньше, при том, что поперечное сечение в 2 раза больше, чем у 6.35. Поэтому останавливающее действие твоей пули будет существенно эффективнее, чем у 7.62 и, тем более, чем у 6.35. Посему, калибром 9 и 7.62 можно стрелять и по сердцу (по легким не советую масса случаев, когда кабан стреляный по легким, например картечью, уходил на 5-10 км и жил еще как минимум сутки).

Alex-xelA 07-06-2015 12:23

цитата:
Изначально написано ЕНС:

Правильно, Саш. Но только применительно к твоему калибру и частично к 7.62, а 6.35 уже стоит особняком, хотя энергетика у всех этих калибров близка и достаточна для добычи взрослого животного. У тебя скорость пули существенно меньше, при том, что поперечное сечение в 2 раза больше, чем у 6.35. Поэтому останавливающее действие твоей пули будет существенно эффективнее, чем у 7.62 и, тем более, чем у 6.35. Посему, калибром 9 и 7.62 можно стрелять и по сердцу (по легким не советую масса случаев, когда кабан стреляный по легким, например картечью, уходил на 5-10 км и жил еще как минимум сутки).


А в чем проблема стрелять в голову? Лучшие уж наверняка в голову, чем бегать потом по лесам... Мой Товарищ стрелял пяточка по сердцу из 9ки, пуля не пробила тушу, разбила лопатку. Отрекошетила и ушла в позвоночник. Хрюн лег на месте. Вскрытие показало Инфаркт... Думаю, повезло. В жбан однозначно без вариантов..

ADF 07-06-2015 04:33

цитата:
Изначально написано StalinStalin:
в голову экспансивность не нужна.Пуля должна быть проникающего действия.

при стрельбе в голову - пуля должна просто в неё проникать, а быть - должна не проникающего дейсвтия, а кучной: чтобы мимо не попасть.

Alex.A 07-06-2015 05:08

цитата:
Originally posted by ЕНС:

. Посему, калибром 9 и 7.62 можно стрелять и по сердцу (по легким не советую масса случаев, когда кабан стреляный по легким, например картечью, уходил на 5-10 км и жил еще как минимум сутки).


Небольшого можно по лёгким. Слушай, я всех своих кабанчиков брал как раз ПО ЛЁГКИМ, пуля проходила рядом с сердцем разрушая лёгкие, но само сердце почти не было разрушено, мы смотрели это при разделке. Лёгкие сильно разрушенные экспансивной пулей к.9мм - этого достаточно!!!, и небольшой кабанчик падает через 30-60 метров.
Я же сам их стрелял и я сам находил всех ближе 50 метров от места стрела! Это Факт! Фото и отчёты - всё зафиксировано. Посмотри же отчёты по ссылкам, что я дал выше, открой же ссылки, неужели трудно.
https://forum.guns.ru/forummessage/135/942472.html ; https://forum.guns.ru/forummessage/135/942472-s26969535.html
https://forum.guns.ru/forummessage/135/689218-s17038824.html
Четыре случая было- все взяты по лёгким под лопатку, рядом с сердцем, лёгкие пробиты и схлопываются, кровь заполняет лёгкие и это их валит с ног и они падают замертво не дальше 60 метров от места стрела.
У форумчанина tom-po тоже взяты серьёзные кабанчики, посмотри ссылки:
https://forum.guns.ru/forummessage/135/1130288.html
продолжение вообще!!: https://forum.guns.ru/forummessage/135/1130288-m31556729.html

/ От картечи может и уходили- потому что: Картечь- гавно, она не точная и попадает куда попало случайно, а не в центр убойной зоны, не экспансивная и лёгкая, ведь даже крупная картечина Ф 8мм весит ВСЕГО 3,5 грамма!
НЕ сравнивайте лёгкую круглую картечину 3,5г, с НОРМАЛЬНОЙ ЭКСПАНСИВНОЙ ПУЛЕЙ к.9мм весом 8 грамм .
Нормальная экспансивная пуля к. 9мм 8г раскрывается в теле до блина диаметром 16 мм!! Я фото пули из кабанчиков выкладывал, см. ссылки мои отчёты.
Делает дыру в лёгких диаметром 2-2,5 сантиметра. Зверь сразу задыхается, лёгкие схлопываются и заполняются кровью.

Пуля правильная экспансивная калибра 7,62мм весом 6-7 г с передней полостью - раскроется до блина Ф 14 мм !
Нельзя же сравнивать такую серьёзную пулю с какой-то картечиной весом всего 3,5 г.

Alex.A 07-06-2015 05:09

цитата:
Originally posted by Alex-xelA:

Мой Товарищ стрелял пяточка по сердцу из 9ки, пуля не пробила тушу, разбила лопатку. Отрекошетила и ушла в позвоночник. Хрюн лег на месте.

Как так, стрелял по сердцу ПОД лопатку и почему-то попал В лопатку?! . Сердце ниже лопатки расположено. Стреляют ниже лопатки.
Везде же пишут- стрелять надо ПОД лопатку, то есть немного выше локтевого сустава передней ноги. Там и сердце и лёгкие одновременно. Туда 100% убойное попадание и зона убойная там большая. Проверено много раз из 9-ки. Небольшой кабанчик ложится быстро, факт.
цитата:
Originally posted by Alex-xelA:
В жбан однозначно без вариантов..

Ну с чего это? Ну вот откуда такая уверенность? Ну не стреляет большинство охотников зверя в голову, Бьют в лёгкие-сердце.
Потому что: Ну не удобно в темноте и черт знает с какого упора, ночью, стрелять в маленький мозг с орех 4см размером! Промажешь- Уйдёт зверь и охота испорчена! Проще уверенно попасть в зону "лёгкие" размером 15 сантиметров, подходящей для этого экспансивной пулей к.9мм или 7,62мм. Неужели это не понятно...
- За промах мимо мозга вы расплатитесь потерей долгожданного зверя, бесполезным сидением на вышке или в засидке всю ночь, потому что после промаха все звери разбегутся, и охота будет ИСПОРЧЕНА на весь день.
Зверь это не ворона. Зверь бывает один за всю ночь приходит. А то и один за несколько дней охоты.
ЕНС 08-06-2015 12:21

Саш, так я и говорю, что с твоим калибром в 9 мм можно и по легким и по сердцу, но большинство владеет калибром 6.35. А это в таких энергиях, как у нас - дырокол! Посему в голову...и экспансия....
цитата:
Originally posted by Alex-xelA:

В жбан однозначно без вариантов..



+100
Кстати, в нашей компании охотников все стреляют из разного оружия (и .308, и 30-06, и 12...), но уже давно в голову. Так точно и надежно, и тушка не "страдает"...!
Alex-xelA 11-06-2015 11:19

цитата:
Изначально написано ЕНС:

Кстати, в нашей компании охотников все стреляют из разного оружия (и .308, и 30-06, и 12...), но уже давно в голову. Так точно и надежно, и тушка не "страдает"...!

Совершенно верно.

Surge-ON 13-06-2015 02:49

Ну что, парни. Достигнуто 345кмч 6 грамовой с буллпапа типа кондора. Кучев будет. Плато имеется приличное. Жуткая хрень вышла, единственная в мире пока что)-китайское обулпапливание кондоров курит нервно. Фото не буду. Это реально не для слабонервных. Но работает, и компакт. И дурь жесткая-воланы не хотят даже 3.2 до звука никак лететь
DEN 54 13-06-2015 03:56

quote:
Изначально написано Surge-ON:
Кучев будет. Плато имеется приличное. Жуткая хрень вышла,

Тут недавно уникального егеря показывали, но там хотябы фото было.

VITAMIN1 13-06-2015 11:36

quote:
Достигнуто 345кмч 6 грамовой с буллпапа типа кондора

ну без фото, хоть что и как сделано
Surge-ON 13-06-2015 12:55

Фото сделаю. Да вобщем то ничего особенного-перенесена колба в цевье, переделан клапан, и главное-расширено околоклапанное пространство.
DEN 54 13-06-2015 14:30

ну там и клапан из эльфийской стали и голова его и затворчик поширше.
Коллектор впускной от харлея девидсона.
VITAMIN1 14-06-2015 12:32

quote:
Коллектор впускной от харлея девидсона.

улыбнуло. хорошо что не глушитель от него
Surge-ON 14-06-2015 12:59

quote:
Originally posted by DEN 54:

ну там и клапан из эльфийской стали и голова его и затворчик поширше.Коллектор впускной от харлея девидсона.



Это примерно не смешно- а именно торсион от хундай старекса -эльфийская курит. Это не торсион а какая то жопа,ькален на всю глубину.Попробуйте на досуге, чтоб вырвало)))
Коллектор-мегагайка. Харлей посасывает
Ну хорошо, разрешаю всем клапана и ключе торкс точить. Порадуетесь! Зато это никогда не сломается. И жарит жестоко.
Кто то еще получил 6 грамм 345 кмч? В булке кондора? Велком.
И почему я должен все обьяснять? Никому я ничего не должен.
Surge-ON 14-06-2015 01:02

quote:
Originally posted by VITAMIN1:

улыбнуло. хорошо что не глушитель от него



Чтоб не сильно улыбаться-глушак цанговый прецизионный, карбон. Цельнофрез потроха. Тушит все напрочь.
Сделай такой- улыбнись.
Surge-ON 14-06-2015 01:15

quote:
Originally posted by StandAlone007:

клапан металлический конус по капролоновому седлу-плоскости?
.


Клапан-капролон на металл. Классика. Дело в околоклапанном. Попробуйте даже в классике. Хер.
Эта гадина не замечает 10см брусья после хрона.
Гайку и загиб-я не сфотаю. Коммерческий интерес, знаете ли. Рама родная не катит, хоть на нее наделано.
Surge-ON 14-06-2015 01:24

quote:
Originally posted by StandAlone007:

Плоскость по плоскости? А торсион что, на шток пошел?



Нет. Конус небольшой. Шток и весь дуемый механизм -старекс. Такой в жизни один был. В жопуу!!! Теперь торксы Дэн 54, как работают то?
Surge-ON 14-06-2015 01:27

Берем классику торкс, хроммоли, точим. Лучше сэндвиком. Ну сверловка доставит вам необычайные впечатления!!! старекс не советую категорически
Я не хочу давать проходные и прочее, это коммерческий продукт. Могу. Попробуйте ка воспроивести. Вам для этого потребуются токарный и фрезерый станки. аргоновая сварка. Куча времени
Я фотки солью. может кто придумает лучше.
Но компакт 60 см с дурью нагана и тишиной...кто еще в поле воин?
DEN 54 14-06-2015 01:38

quote:
Изначально написано Surge-ON:

Нет. Конус небольшой. Шток и весь дуемый механизм -старекс. Такой в жизни один был. В жопуу!!! Теперь торксы Дэн 54, как работают то?


Да, зачётный клапан.
Давай завтра приеду, стрельнём в хрон, у меня шлем с собой есть,
чур я в шлеме буду и с ракушкой, чтоб не отскочило, от брусьев то 10см.
И это пестик то я покупаю - заберу заодно и дизайн толянычу покажу привезу....во сколько дел накопилось.
Девятки две штуки надо струльнуть...


click for enlarge 912 X 516 174.0 Kb
фото шлема

Surge-ON 14-06-2015 01:43

quote:
Originally posted by DEN 54:

Да, зачётный клапан.Давай завтра приеду, стрельнём в хрон, у меня шлем с собой есть,чур я в шлеме буду и с ракушкой, чтоб не отскочило, от брусьев то 10см.И это пестик то я покупаю - заберу заодно и дизайн толянычу покажу привезу....во сколько дел накопилось.Девятки две штуки надо струльнуть...edit log



Не вопрос Дэн. Приезжай, я одиннах)
Ballistik 14-06-2015 01:45

Ешё бы при такой мощи кучки на 100 м посмотреть
Surge-ON 14-06-2015 01:45

quote:
Originally posted by DEN 54:

Да, зачётный клапан.



Это твои клапанары. Твои из торкс. Работают. Ведь работают?
DEN 54 14-06-2015 01:50

quote:
Изначально написано Surge-ON:

Ведь работают?


Работают, работают.

Surge-ON 14-06-2015 01:51

quote:
Originally posted by StandAlone007:

А чего не CNB? Эльбор так-то на ударном точении стоит лучше, говорят?



Чем пиз...ть- ссылки нужны
quote:
Originally posted by StandAlone007:

Да по проходным и прочему и так все понятно, чего тут. Расход не замеряли?Конус, поговаривают, медленный... не слишком много выдувает?Ну и опять же, по слухам, разгон на всем протяжении ствола не очень хорошо сказывается на кучности, вибрации там всякие паразитные возникают, дтк бы желательно, рассекатели-отсекатели... Врут?Брусок 10 см это, безусловно, мощно, однако Полева-6 и 1.9 грамма M92S тоже справятся и даже не с одним



Я всегда с полева 6 заправляю 2.2 M92S. Сэр, эсквайр. Тут пневма, а вы флудите
Surge-ON 14-06-2015 01:57

Хорошо. эльбор мне знаком. Цели и задачи эльбора-точение того что выше. Но сендвик почище. я привык к мощному станку.
Умничать будем на чипе. Давай продолжим дискуссию тут. если коллектив не против. Что я сверлю и чем-тебе снилось, друг.
Хирургия мало с металлом имеет. Но тут руки
Ballistik 14-06-2015 21:56

Посмотреть бы одним глазком на фото и видео булочки!!!
Ballistik 14-06-2015 21:59

Наверно баллистика просто супер 6 гр.?
DEN 54 14-06-2015 22:31

quote:
Изначально написано Ballistik:
Посмотреть бы одним глазком на фото и видео булочки!!!

Я видел сегодня воочию.
Surge-on обещал сфотать и выложить, так что с него и спрос.

Surge-ON 21-06-2015 22:08

Спрос....завтра выложу. Облагородить не вышло. Короче, 10см брус обожженый шьет навылет, но с шаром сталь в башке. Свинцовую плющит ужасно-милиметров 5 не дошивает. Экспансия)))
Фото дурака и всего завтра ОЧЕНЬ ПОСТАРАЮСЬ! 400хомяков, ну нигде не видел в кондорах.
DEN 54 21-06-2015 22:51

quote:
Изначально написано Surge-ON:
Спрос....завтра выложу. Облагородить не вышло. Короче, 10см брус обожженый шьет навылет, но с шаром сталь в башке. Свинцовую плющит ужасно-милиметров 5 не дошивает. Экспансия)))
Фото дурака и всего завтра ОЧЕНЬ ПОСТАРАЮСЬ! 400хомяков, ну нигде не видел в кондорах.


давай уже, народ поистомился - обещанками закормлен.
Surge-ON 21-06-2015 23:01

quote:
Originally posted by DEN 54:

давай уже, народ поистомился.



Извиняйте. Чертежей и схем не будет. Продукт стабилен, четок, и посему потроха будут коммерческой тайной. Умныя и так поймут, что к чему. Реализация...вот чпроблем. Хотя возпроизвести детали будет оооочень сложно и дорого. Материалы такие используются. Из говна-клапанчуки умрут сразу же.
Сразу скажу, убраны самые слабые места кондора. И самые ограничивающие весь рост) Дэн. Рама будет соооовсем другая. Мож совместим и сделаем все это?
Из этого говна конфету причесать запросто, колбу нужно другую. О чем речь. Тогда бомба ужас бу)
DEN 54 21-06-2015 23:06

quote:
Изначально написано Surge-ON:

Извиняйте. Чертежей и схем не будет.


Понятное дело.
И франкенштейна дюймовочку сделать будет непросто.
DEN 54 21-06-2015 23:06

quote:
Изначально написано Surge-ON:

Извиняйте. Чертежей и схем не будет.


Понятное дело.
Из франкенштейна дюймовочку сделать будет непросто.
Surge-ON 22-06-2015 12:47

quote:
Originally posted by DEN 54:

Понятное дело.Из франкенштейна дюймовочку сделать будет непросто.



Да, чутка подзаебстись и все. Колба-основной момент граблей. Решаемый.
Alex-xelA 29-06-2015 22:22

quote:
Изначально написано Surge-ON:

Да, чутка подзаебстись и все. Колба-основной момент граблей. Решаемый.

Только чёс... накаких фото и информации. Куча.. Мамой клянусь.

Surge-ON 01-07-2015 01:07

quote:
Originally posted by Alex-xelA:

Только чёс... накаких фото и информации. Куча.. Мамой клянусь.



Чес обоснован неразглашением коммерческой информации. Вам с хрона и с весов фоты надо? Я Вру?
Кучи нет. Пока. Я и не трынжу по ней вроде как
сандро161 10-07-2015 23:40

привет уважаемые мастера! мож кто знает как легонечко так подразогнать матадор лонг прадед срождения на 35жо? . или скажите--- нето узял!))) на хорху деньжат нехватало , да и к веслу неготов пока.а за передел в булку нужноб было ещё тыр 10 отсыпать.
сейчас 114жо,275-280 30-35шутов,жсб 2,9 , хочется 150жо, 300-310 3,25жсб , 10шутов(35шутов ненужно)
Surge-ON 12-07-2015 01:28

Ну вот. 512километров в час 3.2 жсб. Думал, ошибка. Неа. Не ошибка. Проблема есть закрепить хрон..Чтож, тиски. И брус 400мм за ним. Два хрона. ПОходу, это рекорд на 600мм дудке в этом монахе седом. Думаю, что это рекорд по энергетике на пружинной группе вообще. И выжато не все. По итогу, остановились на 305 6 граммами, отстрелы не смогу быстро.
Фото. Девайс. Ниже- МАСТЕР)))Еще ниже-его же лицо после замера)))))

click for enlarge 1920 X 1080 204.7 Kb
200 x 200
200 x 200
Это еще далеко не все, аппарат с 5 пуками в 320(5.5 грамм в плато 1-2) будет в курточке за спиной. Модер умышлено снял...надож по..говорить о чем то. Быстросьем, тушит ооотлично!
Вобщем, все отрегулируется, плато будет, все будет. Принимаю компоновку девайса в виде идей и советов. СПАСИБО.
и да....завтра продолжение банкета с 300 очков, это было с 240.....Аппарат имеет 2 пружины на выстрел, и кучу регулировок. Максимальные цифры я просто боюсь оглашать-возможно ошибки. Завтра еще два хрона -итого 4.

DanilovAR 12-07-2015 05:21

Смысл ? Кучи давай !!! за 700 + км уже видел - не интересно ....А если куч нет - разговор ни о чём - в прочем как всегда .
Surge-ON 12-07-2015 20:47

quote:
Originally posted by DanilovAR:

Смысл ? Кучи давай !!! за 700 + км уже видел - не интересно ....А если куч нет - разговор ни о чём - в прочем как всегда .



именно...700,
кучи будут. Ствол сейчас лотар с 380 твистом, куча на 80 метров полнотелками 3.5см-плохо, плато не собрать было.
А ты у нас все видел,типа старый моряк, вся жопа в ракушках-где твои кучи с чего то?
DanilovAR 12-07-2015 21:53

Не стебись . Мои то как раз есть и не одна , видео даже выкладывал . А от вас уважаемый одни обещания в разных темах . Давай группы показывай а лучше видик .
Winston7 12-07-2015 23:22

Че то выхлопная очково выглядит как то..
если ..нет на 300х очках и голова улетит нахер.
garry22 13-07-2015 23:17

quote:
Изначально написано Surge-ON:
Ну вот. 512километров в час 3.2 жсб. Думал, ошибка. Неа. Не ошибка. Проблема есть закрепить хрон..Чтож, тиски. И брус 400мм за ним. Два хрона. ПОходу, это рекорд на 600мм дудке в этом монахе седом. Думаю, что это рекорд по энергетике на пружинной группе вообще. И выжато не все. По итогу, остановились на 305 6 граммами, отстрелы не смогу быстро.
Фото. Девайс. Ниже- МАСТЕР)))Еще ниже-его же лицо после замера)))))




Это еще далеко не все, аппарат с 5 пуками в 320(5.5 грамм в плато 1-2) будет в курточке за спиной. Модер умышлено снял...надож по..говорить о чем то. Быстросьем, тушит ооотлично!
Вобщем, все отрегулируется, плато будет, все будет. Принимаю компоновку девайса в виде идей и советов. СПАСИБО.
и да....завтра продолжение банкета с 300 очков, это было с 240.....Аппарат имеет 2 пружины на выстрел, и кучу регулировок. Максимальные цифры я просто боюсь оглашать-возможно ошибки. Завтра еще два хрона -итого 4.


Посты - просто жесть.

Surge-ON 14-07-2015 20:39

quote:
Originally posted by Winston7:

Че то выхлопная очково выглядит как то..если ..нет на 300х очках и голова улетит нахер.edit log



Опресовано на 600. не улетит ничего. Там как минимум 4 кратный запас прочности. Нержа злая какая то.

quote:
Originally posted by garry22:

Посты - просто жесть.



ВОзможно. И что? Посты обсуждать в одноклассниках, уважаемый, попробуйте попостите с моим графиком работы вальяжно и не торопясь.
По делу, несколько раз выдуло весь резик с выстрелом. Надоело летать с кондором в руках, опять усилил обратную пружину. Теперь она прогрессивная, есть и плато. Скоростя скромные. Пулько позже выложу фото.
Андрей 52 15-07-2015 18:10

Приветствую!
Если кому нужен новый оригинальный саундмодератор для атамана м2р в калибре 7,62 мм, обращайтесь, цена вопроса 2 т.р. Лежит без дела просто. Стрелял с ним максимум 20 выстрелов, потом заказал другой.
kuzmich 16-07-2015 01:20

quote:
Изначально написано Андрей 52:
Приветствую!
Если кому нужен новый оригинальный саундмодератор для атамана м2р в калибре 7,62 мм, обращайтесь, цена вопроса 2 т.р. Лежит без дела просто. Стрелял с ним максимум 20 выстрелов, потом заказал другой.

На какой диаметр дудки? Как работает?

Surge-ON 16-07-2015 01:59

атаман.10*1 небось. На 16 ф дудки.Что еще от атамана ждать
Surge-ON 16-07-2015 02:01

Посты жесть. Посмотрел про garry22. сами посмотрите. конструктивный чел
Андрей 52 16-07-2015 11:40

Внешний диаметр дудки сейчас замерил 16 мм, но учти, что модер атамановский вкручивается не на дудку, а в кожух ствола, т. е. у него внешняя резьба М 16х1. Работает нормально, но не так как хотелось, всет аки 7,62), заказал большего размера модер у мастера с ганзы, теперь доволен)
Surge-ON 28-07-2015 01:47

Калибр рабочий. Владейте прямотоком.
DanilovAR 28-07-2015 05:09

quote:
Изначально написано Surge-ON:
Калибр рабочий. Владейте прямотоком.

Есть что показать ? Видео фиксация ?Хоть один раз покажи о чём ведаешь - ты вообще стреляешь или только продаёшь ?

Surge-ON 02-08-2015 15:28

quote:
Originally posted by DanilovAR:

Есть что показать ? Видео фиксация ?Хоть один раз покажи о чём ведаешь - ты вообще стреляешь или только продаёшь ?



Да, собственно-пошел бы ты, в каждой теме от меня лично тебе отстрелы нужны...Чо, нравлюсь так? С ориентацией то как?

-Tourist- 10-08-2015 01:19

Для Surge-ON

В больших калибрах планируется данный аппарат делать, 7.62 или 9мм?

Surge-ON 10-08-2015 23:00

quote:
Originally posted by -Tourist-:

В больших калибрах планируется данный аппарат делать, 7.62 или 9мм?



Планируется по сути только от 635 и выше. 762 и все пока только над ним. Видуха пока не очень-но на самом деле-очень удобно. Но можно раза в 2 удобнее.

Прошу помочь всех, кто где то слышал и видел-где можно найти метров 200-500 арамидного волокна(кевлар). Не нити плетеные, которые везде продают тоннами и километрами, а именно-волокно, типа карбонового волокна. где волокна не сплетены-а в одном потоке. Уже двадцати продавцам отписал этого добра ни у кого-не нужно.
Это имеет непосредственное отношение к проекту, длинная колба резерватива будет делатся-легкая, прочная и емкая. Пока 2 экземпляра. Карбоновое волокно на разрыв не такое выходит-как хотелось.

Originally posted by DanilovAR:Есть что показать ? Видео фиксация ?Хоть один раз покажи о чём ведаешь - ты вообще стреляешь или только продаёшь ?
[куоте)
А ты покажи-что ты своими руками сделал, может ноу хау у тя есть какое?
Про твои кучи на 300 метров-не надо, и про китайский дальномер тоже....300м сложно спутать со 100м. Как Божий дар с яичницей.
Эта кракозябрь на 300 сможет...поверь, но куч на такую дистанцию я даже и не пробовал. Бумажки 3 я найду, с кучами. 70 и 110м точно есть. А ты поищи-что ты там умное придумал.

Шалим 11-08-2015 21:49

Лёш, у меня есть кевлар в бабине. Но там не много. Осталось от бывшего увлечения лукостроения. Завтра попробую найти. Не трогал уже года три. Главное, что бы на месте лежало.
Surge-ON 11-08-2015 22:52

quote:
Originally posted by Шалим:

Главное, что бы на месте лежало.



Спасибо, немного и надо-одну колбу спаять бы. Карбон держит. Но трескается, кевлар-легкий, точно выйдет на нержавеющем лейнере. Пресануть до 600-700. Китай воспроизведет)))не надо хаять. Они луноход сделали, колбу и подавно.
ЕНС 11-08-2015 22:54

Леш, я тоже имею представление о кевларе. Работал с ним. Но он, кажется плохо пропитывается связующим. То есть его можно применять как вживленные в тело композита нити оплетки. Я не прав?
Surge-ON 11-08-2015 22:58

quote:
Originally posted by ЕНС:

Но он, кажется плохо пропитывается связующим. То есть его можно применять как вживленные в тело композита нити оплетки. Я не прав?



Препрег делать нужно. Термоотверждаемый. Связуйка слава яйцам есть. Препрег волокна сделаю, намотаю на станке и запеку. Да, пропитывается он крайне хреново, но технология есть, под плитами, радиаторной сеткой.
Surge-ON 11-08-2015 23:01

Я уверен, что получится. Главное непрерывность волокна, с прерывным по метру пробовал. Хорошо. Но ненадежно. А это будет резик на всю жизнь и компакт и вес и обьем. Это круче жуликов с девайса))) Все умеют)
ЕНС 11-08-2015 23:12

quote:
Originally posted by Surge-ON:

Препрег делать нужно. Термоотверждаемый



Само собой не на ПЭПЕ. Но волокна не смачиваются. То есть тебе, Леш, придется их просто запечь между слоями препрега из угля. Думаю у тебя получится. Правильной дорогой идешь товаришь! Нужно распушить на микроволокна и создать, эдакую сеть...
Шалим 11-08-2015 23:13

Завтра посмотрю.
Вечером тогда отпишу. Раньше не получится, инет только у тёщи))) В моей деревне инета нет)))
Surge-ON 11-08-2015 23:25

quote:
Originally posted by ЕНС:

Но волокна не смачиваются



ЭНФБ смочатся. две плиты, груза есть. Киилограмм 150. Надо и 300 сделаем и тонну. Пропитаются за сутки, как миленькие))) Лишку выдавим.

quote:
Originally posted by Шалим:

Раньше не получится, инет только у тёщи))) В моей деревне инета нет)))



Это хорошо, что теща такая....Со своей вот пока незнаком)))) А она есть почти)))
Шалим 12-08-2015 21:35

Лёш, чё то не нашёл. Завтра по светлому ещё раз всё облазию. Боюсь, как бы мама не порезала на верёвочки, что бы помидоры подвязывать. Это будет облом.
Surge-ON 13-08-2015 01:05

-Ка, бандерлоги назвали тебя желтым земляным червяком!
-ШШШмляяяттьььь!
Шалим 13-08-2015 23:24

Нашёл бухту стекловолокна.
Кевлар пока не нашёл.
Завтра ещё посмотрю.
Surge-ON 14-08-2015 12:32

С кевларом-засада. Ничего страшного. ЭНФБ два года искал. А сейчас лучше не придумать.
Прибыла коробочка да с потрошками от zakk. Пневмоударник по Борщевичу и Дэн54. Кондорок похоже, курит, пока не нервно....но курит. Калибр темы. Новыя пулько. от 5 до 8 грамм.
Шалим 14-08-2015 19:12

Лёш, короче всё облазил, нашёл всё, кроме кевлара. Даже не знаю, где его искать теперь.
Если на верёвочки не порезали его, то всплывёт где нибудь и когда нибудь)))
Surge-ON 17-08-2015 23:45

Нормально. Есть чем занятся. Пришла коробасина от Zakk. Будет в 762 реализовано. А вот это уже кое что. Надеюсь. Клапан 10мм. Откроем, не переживайте. Шток 3мм, чтоб не сломать))))
Ну не нравился мне кондор всегда)
Но проблема с колбой остается. Пока от крюгера поставим.
Surge-ON 20-08-2015 12:21

quote:
Originally posted by StalinStalin:

А я вот эту требуху отпескоструил и на анодирование отдал.Труба резика и передняя пробка крюгера.Тоже клапан 10 мм



Резик с мышкин куй))) А так нормально же)) Для опытов. СРАВНИМ
VITAMIN1 10-09-2015 17:33

каковы кучные скорости для jsb .30 калибра?
Andros0479 11-09-2015 13:22

Самое то для охоты, минимализм и практичность, тоже нечто подобное варганю.
VITAMIN1 12-09-2015 15:47

quote:
Ну если у мышей такие куи )))

чтото минималистичное, блестящее и с полосатым названием напоминает.
не находите?)))
Alex-xelA 23-10-2015 23:59

quote:
Изначально написано VITAMIN1:
каковы кучные скорости для jsb .30 калибра?

На лв 49 см, твист кажись 405, та, что 2.9 летит кучно от "40 до "99, выше не запускал, уже дискомфортно. А вот 3.25 ни, ни... скорости те-же. В чем собака, пока не понял. Возможно руки...

Прицел 7 крат, сетка толстая. На 100 мишень видна, но стрелять сложно. Думается, что все нормально с ней и на 100. Нужно еще раз отстрелять с другим прицелом.

click for enlarge 720 X 1280 73.0 Kb
click for enlarge 720 X 1280 69.5 Kb

VITAMIN1 24-10-2015 11:19

quote:
Alex-xelA

спасибо.

Дискомфорт в чем?

Alex-xelA 24-10-2015 13:22

Отдача. При том, что расход относительно маленький. 22-24 выстрела (колба 0.4)с 22 до 15 очков). Выстрел медленный, нужно очень сильно контролировать винтовку. Вжался со всей дури-попал. При расслабленом хвате летит все, куда хочет. Опустил скорость, появился комфорт. Оставил 85-88. Свободным хватом можно спокойно и предсказуемо стрелять. Не представляю, что происходит с винтовкой при стрельбе 6г на дозвуке...
Ballistik 28-10-2015 01:00

Вот наверно поэтому и посыпались егеря с полнотельными пулями, потому-что очень требовательны к определенному хвату.
AlexSnake 28-10-2015 04:43

quote:
Originally posted by Ballistik:

потому-что очень требовательны к определенному хвату.



Предположу, что нужен больший вес устройства запускающие такие сливы, тогда хват будет влиять гораздо меньше.
Alex-xelA 28-10-2015 07:27

quote:
Изначально написано AlexSnake:

Предположу, что нужен больший вес устройства запускающие такие сливы, тогда хват будет влиять гораздо меньше.

Вес моей винтовки с прицелом 4.2 кг. Считаю, что больше уже будет плохо для ходовой. А с этим весом кирпичи запускать не вариант. Думаю, что у всех свои задачи. Мне точность важнее.

DanilovAR 28-10-2015 22:17

Какой бк у жсб 2.9 гр ?
VITAMIN1 29-10-2015 11:18

quote:
Предположу, что нужен больший вес устройства запускающие такие сливы, тогда хват будет влиять гораздо меньше.

еще возможно кучность страдает от большого времени от нажатия на спуск до вылета пули со ствола

со станка пробовать стрелять нужно.

Alex-xelA 29-10-2015 15:24

quote:
Изначально написано DanilovAR:
Какой бк у жсб 2.9 гр ?

Бк не считал, но при высоте прицела от оси 46мм, скорости 85 и пристрелке на 5 м в ноль, на 10м прилетает между пеньком и последним делением. Сетка ballistic fire dot leupold. Могу позже посмотреть по мишени. Но думаю, 0.04. Врядли больше.


...


Посмотрел. Падение 35 см.
Бк по чеиргану 0.0563
А по стрелку 0.0585

klim 7548 01-11-2015 20:43

На днях придумал ка сделать шоб воланчик кучно летел с дробной в жопе,ранее с дробиной кучность небыли,и я решил шо из за дробины нет обтюрации и стал их вклеевать с небольшим давлением шоб юбка Пульки немного увеличилась в диаметре и тут же произошло чудо,кучи стали кучнее,но разгонять сильней не стал
сделал не больше 300,после апа у мастера винт стал скоростней воланчик с дробиной 0000 4,1г до 300 разгоняется на 120 очках,разгоняется и быстрей,но некомфортный взвод на помпе не нужен, пока радуюсь таким скоростям.
Alex-xelA 04-11-2015 11:29

А как ведет себя устройство?
avm78 08-11-2015 23:12

Слушайте....
а где стрелять то из 7.62 рср?
Охота запрещена в России..
так шкериться по лесам с винтовкой этой.
Не проще купить нарязняк в калибре 7.62 и так сказать с гордо поднядой головой и путевкой в охот угодья...хоть на копыта,хоть на пушнину(в зависимости от патрона).Я просто реально не понимаю,в чем прикол то?ее только под диваном держать и все.

Мыкола 09-11-2015 09:10

quote:
Originally posted by avm78:

а где стрелять то из 7.62 рср?



А где стрелять из огнестрела 7,62.Там,как бы,ещё больше ограничений.Да и патроны дороговаты.
avm78 09-11-2015 11:18

quote:
Изначально написано Мыкола:

А где стрелять из огнестрела 7,62.Там,как бы,ещё больше ограничений.Да и патроны дороговаты.

как где?
в охот угодьях по путевке.Кто вам запретит то?
А вот с пневмой если на лисе поймают или на копытах, можно серьезно попасть.

Не хочу никого обидеть или задеть..просто мне реально не понятно, где вы стреляете то из 7,62 рср?Это же конкретно охотничье ружье!Охотиться к сожалению у нас в стране нельзя с такой винтовкой...Можно только на белку и на рябчика кажется
Причем я тоже считаю, что пневма удобнее нарязняка...но где эту пневму применять, я совсем не пойму...тем более кал 7,62 который кабанчика думаю свалит...
Может я чего не знаю...просвятите пожалуйста

assara 09-11-2015 13:03

заборы дырявят и ведра остальное - фантазии
Мыкола 09-11-2015 16:25

quote:
Originally posted by avm78:

где вы стреляете то из 7,62 рср?



Посмотри ветку "Охота с пневматикой".
Alex-xelA 09-11-2015 22:41

quote:
Изначально написано Мыкола:

А где стрелять из огнестрела 7,62.Там,как бы,ещё больше ограничений.Да и патроны дороговаты.

Прочитал как-то статью.. (не помню где), но суть проста:

Человек пошел с мелканом на глухаря, смазал. Через километр бабуля в огороде уткнулась носом в землю. Царство ей небесное.
Посмотрел в калькулятор.... Через кило 16 джоулей. Присел...

Мораль проста. Мне пока хватит гладкого.

Alex-xelA 09-11-2015 22:45

quote:
Изначально написано avm78:

в охот угодьях по путевке.Кто вам запретит то?

Andry-aleks 18-02-2016 21:13

Читал, читал... И вдруг раз: последний пост три месяца назад...
Куда пропали то???
Alex-xelA 22-02-2016 02:06

quote:
Изначально написано Andry-aleks:
Читал, читал... И вдруг раз: последний пост три месяца назад...
Куда пропали то???

Так о чем писать? Вроде все претерли. Калибр прикольный. Пули легкие летучие. Но все на умеренных скоростях. Расход легко строится. 7.5 кубов не напрягаясь.

Andry-aleks 22-02-2016 13:35

quote:
Originally posted by Alex-xelA:

Расход легко строится. 7.5 кубов не напрягаясь.



А у меня на росе расход 18 кубов. А кто-нибудь, кроме Бармалея, Росы настраивал?
Андрей 52 27-02-2016 19:15

Приветствую! Есть ли здесь владельцы атамана м2р в калибре 7,62 ?
Alex-xelA 07-03-2016 02:34

quote:
Изначально написано Andry-aleks:

расход 18 кубов.

Ужас!!!

А роса это что?

volkodlak 07-03-2016 22:02

Росомаха,видимо.Та что дейстейтовская.
Alex-xelA 08-03-2016 12:43

quote:
Изначально написано Andry-aleks:

А у меня на росе расход 18 кубов. А кто-нибудь, кроме Бармалея, Росы настраивал?

А чем она принципиально отличается от других винтовок? Настроить нет проблем. Такой расход - дикое зло.

Andry-aleks 08-03-2016 13:40

quote:
Originally posted by Alex-xelA:

А чем она принципиально отличается от других винтовок? Настроить нет проблем.



Ну и? Именно на ней кто делал что-то? А то эксперименты на штучке за 2950 евро могут просто обидеть владельца)))))
Andry-aleks 08-03-2016 13:41

quote:
Originally posted by volkodlak:

Росомаха,видимо.Та что дейстейтовская.



Кстати, она и есть)
Alex-xelA 12-03-2016 17:55

quote:
Изначально написано Andry-aleks:

Ну и?

Что и?


Все (точнее не все))) подробно до нельзя именно про росомаху.

Все, что не электрическое, строится по одному принципу. Я лично не занимаюсь коммерческой настройкой чужих винтовок. Себе все настроил и твердо скажу, что если руки на месте, все строится достаточно просто.

Пиши в личку пожелания, подскажу, кто может помочь.
Только придется ехать в белокаменную.

Andry-aleks 12-03-2016 19:34

quote:
Originally posted by Alex-xelA:

Все (точнее не все))) подробно до нельзя именно про росомаху.



Я английский не знаю)))) И чел этот перепуски не пилит, ударник не облегчает, просто вроде как скорость крутит..
Alex-xelA 13-03-2016 01:03

quote:
Изначально написано Andry-aleks:

Я английский не знаю)))) И чел этот перепуски не пилит, ударник не облегчает, просто вроде как скорость крутит..

Ответил в личку. Связывайся, будет тебе перепуск в ударнике...
А словарик прикупить стоит..

Andry-aleks 13-03-2016 18:28

quote:
Originally posted by Alex-xelA:

Ответил в личку. Связывайся, будет тебе перепуск в ударнике...




Прочёл личку! спасибо! Может мне перепуск и в приклад засандалят))))
Alex-xelA 15-03-2016 23:18

quote:
Изначально написано Andry-aleks:


Прочёл личку! спасибо! Может мне перепуск и в приклад засандалят))))

Спроси, вдруг повезет...

Кстати, а кучно у тебя летают только лёгкие, или тяжелые тоже?

Andry-aleks 22-03-2016 10:40

quote:
Originally posted by Alex-xelA:

Кстати, а кучно у тебя летают только лёгкие, или тяжелые тоже?



Я тяжёлые мало запускал! Ну и в принципе на 50м. расброса не заметил..
Andry-aleks 23-03-2016 14:37

quote:
Originally posted by Alex-xelA:

У меня в итоге полетели 3,25, но на малой скорости..



На малой,-это на какой?
Alex-xelA 26-03-2016 23:51

quote:
Изначально написано Andry-aleks:

На малой,-это на какой?

70-75

Andry-aleks 27-03-2016 09:48

quote:
Originally posted by Alex-xelA:

70-75



Ясно. У мну лёгкие 95, а тяжёлые не мерял. Но без подстроек соответственно должны были лететь 78-80. Ну также как у тебя почти.
Alex-xelA 27-03-2016 10:31

quote:
Изначально написано Andry-aleks:

Ясно. У мну лёгкие 95, а тяжёлые не мерял. Но без подстроек соответственно должны были лететь 78-80. Ну также как у тебя почти.

А шаг нарезов какой?
У мня 405, при повышении скорости - сеелка. Легкие 85-88 предел, выше кучи просто нет.
Вчера перелопатил все ролики в ютубе про росомаху, плато с завода нет, но при этом стреляет достаточно кучно и стабильно... Странно. Ударник весит в ней, как танк... Еще тяжелее, чем в теобене. Зачем?
Кстати, какой объем резервуара? И сколько выстрелов и на каком давлении?

Andry-aleks 27-03-2016 19:07

Шаг нарезов я не мерял (нет у меня ёршика прабабкиного). Ствол 584мм. Колба 480сс. Качать рекомендуют до 250( я качаю 270, всё нормально) Плато с 270 до 200 15-17 пуков 95 метров +/-2метра(это лёгкими конеш.). Ниже 200 плавное падение скорости, и стрелять как-то не интересно уже))
Кстати на манометре зелёная зона с 250 до 200, дальше жёлтая, когда качаю 270- манометр просто шкалит чуть за 250 и усё.
А твист померять самому интересно, только чем?))
А насчёт кувалды ударника думаю, что в принципе она расчитана на большую дурь(говорят до 300жульен).
А ещё приколол меня тот факт, что перепуск в стволе 5мм, а в коробке меньше, я не померял, но на глазок наверно 4.5мм-4.2мм
А вот например у швецкого кота уже в деде 5.3мм. Прикольно, да?))
Тут, наверное, и кроется перерасход воздуха, растянутый пук соответственно! Как думаешь?
Кстати у тебя какой аппарат, чья дуда?
Alex-xelA 28-03-2016 08:13

)) 300 с перепуск ом 4.5... Ну, ну... Только если на гелии... И давлении 350..

У меня все очень скромно.
Дудка лв, длина 48
Колба 0.4
Давление начала плато 21.5
Давление конца плато 16.0
Ударник 30 граммов. Позже облегчу еще.
А, скорость 28.5 легкой
22 выстрела, или 24, уже не помню..
Плато 28.3-28.8-28.3
И расход есть куда давить...

Andry-aleks 28-03-2016 15:46

quote:
Originally posted by Alex-xelA:

)) 300 с перепуск ом 4.5... Ну, ну...



Так я имел ввиду при увеличении перепуска конечно + все составляющие, которые останутся на своих местах, танковый ударник тоже))
Это val_mar в своей теме писал, что коробка имеет такой запас прочности.
У тебя какой перепуск? Винт самоделка?
Alex-xelA 28-03-2016 16:12

quote:
Изначально написано Andry-aleks:

Так я имел ввиду при увеличении перепуска конечно + все составляющие, которые останутся на своих местах, танковый ударник тоже))
Это val_mar в своей теме писал, что коробка имеет такой запас прочности.
У тебя какой перепуск? Винт самоделка?

Винт под деревом нашел у того самого человека... ))
Перепуск, кажись, 5×6 овал. Но это ни о чем особо не говорит. Некоторые в 5.5 такой делают, а некоторые кирпичи на сверхзвук запускают на 4.5 перепуске. Может быть и больше калибра, и меньше моего. В прямотоке очень много переменных. Нужно иметь железные нервы, много времени, понятия, воздуха и пуль.
Я настроил только 2 винтовки в своей жизни, обе стреляют превосходно, еще добиваю чизу 4.5, но повторять это, желания нет.
Увеличишь перепуск, нужно облегчать ударник, зажимать клапан и понеслось...

Andry-aleks 28-03-2016 17:24

а я детского хача мучаю с шайбой-парашютом, и вот продолжать у меня желание отпадает всё больше и больше))))) Резик маленький 170кубиков от Тимура(Куенте)
Разобрал, подточил, подкрутил, поменял, собрал, накачал(насосом), отстрелял, забил до скорого, мысли роятся пока)))).......
Alex-xelA 28-03-2016 18:28

quote:
Изначально написано Andry-aleks:
а я детского хача мучаю

Не вяжется как-то соседство благородного жеребца с хромой ослицей. ..

Andry-aleks 28-03-2016 19:47

quote:
Originally posted by Alex-xelA:

Не вяжется как-то соседство благородного жеребца с хромой ослицей. ..



Ну это старая для тренировок напильнику)))))
Alex-xelA 28-03-2016 20:02

quote:
Изначально написано Andry-aleks:

Ну это старая для тренировок напильнику)))))

Напильник стерся, поди..

Andry-aleks 28-03-2016 20:04

quote:
Originally posted by Alex-xelA:

Напильник стерся, поди..



Другой есть)
Andry-aleks 29-03-2016 11:42

Чего забыл то. У жеребца то ведь чок есть! Может лёгкие с него *20-*30 полетят. Хотя люди говорят, что они уже после *90 не летят
Alex-xelA 29-03-2016 21:57

quote:
Изначально написано Andry-aleks:
Чего забыл то. У жеребца то ведь чок есть! Может лёгкие с него *20-*30 полетят. Хотя люди говорят, что они уже после *90 не летят

Все зависит от шага нарезов. Это уже перетерли 100 раз.

Я увидел следующее на своем опыте:

Не зависимо от калибра, при шаге 450 (чаще всего встречается) самая сбалансированная скорость 28.0, многие пишут, 27.5. На этой скорости и твисте гарантированно кучно летают 90% распространенных воланов. Чок на высоких скоростях чаще приводит к ухудшению кучности из-за большего удара. При увеличении длины пули нужно для полнотелых уменьшать шаг, или увеличивать скорость, а для воланов наоборот. Так например на папиной т4 стоит чз без чока. Скорость можно получить условно любую, до 35.0 инжиром не напрягаясь, но кучно он летит до 27.5, монстр 27,5, жсб хеви 29, баракуда 29.5, при этом полнотелки нужно качегарить за 30, иначе решето.
Так и с тридцаткой, твист, скорость, расход. А скорость 32 воланом просто не нужна. Картонный макет подсвинка дырявится насквозь на 7.0 метров запросто при скорости 28.5, причем под любым углом.

Andry-aleks 29-03-2016 22:40

Во ты как выдал.
Надо твист померять, отпишу!
quote:
Originally posted by Alex-xelA:

А скорость 32 воланом просто не нужна.



Ну а почему не нужна, если вдруг бы летела, чего, не интересно что ли?, дистанция то увеличится! Ну и экспансия при коротком выстреле то же будет лучше. Не так что ли?
Alex-xelA 29-03-2016 23:33

quote:
Изначально написано Andry-aleks:
если вдруг бы

Закажи ствол с твистом 500-510 и все будет.

Andry-aleks 02-04-2016 22:15

quote:
Originally posted by Alex-xelA:

Закажи ствол с твистом 500-510 и все будет.



Т.е. ты уже всё знаешь наперёд, с чего полетит лёгкий валан! И какой расход на джин можно получить тогда? Кстати, где такие твисты предлагают?
Alex-xelA 03-04-2016 10:15

quote:
Изначально написано Andry-aleks:

Т.е. ты уже всё знаешь наперёд, с чего полетит лёгкий валан! И какой расход на джин можно получить тогда? Кстати, где такие твисты предлагают?

Элементарно, Ватсон...

У тебя твист 450мм. Кучная скорость 90, получается, что угловая скорость 644 мин-1 (выше скорость, выше угловая скорость и поехало...) У себя я посмотрел, твист 450, ошибочка была, не 405. Получается, что гироскопическая стабильность пули нарушается, если закрутить ее более 640-650 мин-1. Берем нужную скорость, делим на нужную угловую, получаем твист. Делаем небольшой запас, заказываем, радуемся.

Maksimka69 03-04-2016 11:16

Коллеги, правильно ли я понял, что БК пуль JSB в калибре 7,62 одинаковый у пуль массой 3,25гр. и 2,9гр. и равен 0,05?
И маленький оффтоп, а каков БК пуль JSB в калибре 6,35? Я пока в сети нарыл вот что: 1,645гр. - БК=0,033 2,2гр. - БК=0,05 Верно?
Alex-xelA 03-04-2016 11:46

quote:
Изначально написано Maksimka69:
Коллеги, правильно ли я понял, что БК пуль JSB в калибре 7,62 одинаковый у пуль массой 3,25гр. и 2,9гр. и равен 0,05?
И маленький оффтоп, а каков БК пуль JSB в калибре 6,35? Я пока в сети нарыл вот что: 1,645гр. - БК=0,033 2,2гр. - БК=0,05 Верно?

Бк по чеиргану 0.0563
А по стрелку 0.0585
Это для 2,9
скорость 85

Maksimka69 03-04-2016 11:53

quote:
Originally posted by Alex-xelA:

Бк по чеиргану 0.0563
А по стрелку 0.0585
Это для 2,9
скорость 85



ОК, спасибо, записал!
У меня скорость 2,9 будет примерно 70-72
Andry-aleks 03-04-2016 12:33

Я же твист не мерял у себя! С чего ты взял, что он 450? Прочёл где?
И про угловую скорость интересно стало. Она всегда должна быть 640-650мин-1(это оборотов в мин. так?) для любой скорости полёта пули?
Формулу для расчёта можешь подкинуть исходя из твиста и скорости пули.
Andry-aleks 03-04-2016 12:37

quote:
Originally posted by Andry-aleks:

640-650мин-1(это оборотов в мин. так?)



Вроде оборотов в секунду, если я с математикой не перестал дружить)))
Andry-aleks 03-04-2016 12:44

quote:
Originally posted by Andry-aleks:

Формулу для расчёта можешь подкинуть исходя из твиста и скорости пули.



Хотя чего я туплю, скорость(ну естественно начальную) в м/с делим на твист в метрах, получаем обороты в секунду))))
Alex-xelA 03-04-2016 13:10

quote:
Изначально написано Andry-aleks:

Хотя чего я туплю, скорость(ну естественно начальную) в м/с делим на твист в метрах, получаем обороты в секунду))))

умница

Andry-aleks 03-04-2016 17:56

Так про угловую скорость то чего? Она всегда должна быть 640-650, а дальше перестабилизация?
Alex-xelA 03-04-2016 20:26

quote:
Изначально написано Andry-aleks:
Так про угловую скорость то чего? Она всегда должна быть 640-650, а дальше перестабилизация?

Может быть меньше. Но больше-будет лететь по спирали. У каждой пули своя угловая скорость может быть. Линейная скорость падает значительно быстрее угловой. Как по мне, так 650 оборотов для легкой на пределе. Нужно смотреть в сторону 620-630

Andry-aleks 03-04-2016 20:41

quote:
Originally posted by Alex-xelA:

так 650 оборотов для легкой на пределе. Нужно смотреть в сторону 620-630



Есть теперь о чём поразмышлять. Угловую скорость никогда не принимал во внимание, что скорей всего не верно. А откуда такие данные?
Alex-xelA 03-04-2016 22:35

quote:
Изначально написано Andry-aleks:

Есть теперь о чём поразмышлять. Угловую скорость никогда не принимал во внимание, что скорей всего не верно. А откуда такие данные?

О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель. (А.С.Пушкин)

Andry-aleks 04-04-2016 16:34

Пушкин уже знал про Фактор гироскопической стабильности пули тогда ещё...))))
Alex-xelA 04-04-2016 16:56

Не знал. Увернулся бы.
Andry-aleks 04-04-2016 17:12

Да хрен увернёшься
raider35 08-04-2016 12:14

Всем привет,помогите выбрать бланк в калибре 7.62,планирую купить бланк лв без чока,но дело в том что в интернет магазине где я планирую взять есть и с чоком,а на офицыальном сайте лв вообще нет бланков 7.62 с чоком,вопрос такой что надо учитывать при покупке чтобы не купить какойто левак?
Andry-aleks 08-04-2016 14:22

Покупка бланка в принципе всегда лотерея.
Попробуй задать вопрос в теме https://forum.guns.ru/forummessage/25/940896-215.html
Там с Алексеем пообщаешься, может он тебе чем поможет, продаст наконец то!....
Alex-xelA 08-04-2016 23:55

quote:
Изначально написано raider35:
Всем привет,помогите выбрать бланк в калибре 7.62,планирую купить бланк лв без чока,но дело в том что в интернет магазине где я планирую взять есть и с чоком,а на офицыальном сайте лв вообще нет бланков 7.62 с чоком,вопрос такой что надо учитывать при покупке чтобы не купить какойто левак?

Прогони пулю шомполом по стволу. Выбирай тот, в котором максимально плавное движение. Рывки будут, но главное, чтобы не много провалов было и не сильные. Особенно критично, если резать.

Andry-aleks 09-04-2016 12:12

quote:
Originally posted by Alex-xelA:

Прогони пулю шомполом по стволу. Выбирай тот, в котором максимально плавное движение. Рывки будут, но главное, чтобы не много провалов было и не сильные. Особенно критично, если резать.



А сотые и тысячные миллиметра он всё равно не поймает. Так выберет просто бланк, а не палку с дыркой.
Мне это всё как то так представляется...
Alex-xelA 09-04-2016 01:03

quote:
Изначально написано Andry-aleks:

А сотые и тысячные миллиметра он всё равно не поймает.

А как их нужно ловить на бланке и зачем? Если это заготовка нарезное ствола определенно калибра, Прогони пулю этого самого калибра и посмотри на нее, сразу будет видно. А рывки скажут о движении пули, как ее колбасит. Срез в стволе очень влияет на кучу, даже если бочки есть в канале, а срез нормальный, куча будет. А если чок есть, он чаще компенсирует огрехи изготовления и рывки не так критичны.

raider35 09-04-2016 11:44

Прогнать пулю не реально так как бланк заказывается из другой страны.
Andry-aleks 09-04-2016 14:01

Тогда можно только понадеяться на репутацию фирмы! И ещё можно помолицо))
Sirius242424 09-04-2016 18:35

Народ, просветите пожалуйста!
Купил бланк ЛВшный, он оказался на 3сотых прослаблен ( 7,65 по полям, на голове не глубокие следы.
Насколько это критично или нет? Будет сеять или нет?
Понимаю, что отстрел покажет, стоит мне зараннее переживать?
Р-140м 09-04-2016 18:52

quote:
Originally posted by Sirius242424:

Купил бланк ЛВшный, он оказался на 3сотых прослаблен



Под понотелки пойдёт поди.
Интересно есть хорошие результаты под них?
В 5.5 у DIMAS967 получается, когда возьмёшься за 7.62?
Andry-aleks 09-04-2016 21:06

quote:
Originally posted by Sirius242424:

Купил бланк ЛВшный, он оказался на 3сотых прослаблен ( 7,65 по полям, на голове не глубокие следы.



Это как это вы промеряли, только пульку прогнали? Если это валанчик, то голова всегда вроде как поменьше юбки!
Sirius242424 10-04-2016 06:15

Да по стволику прогнал, башка вроде не болтается, но нарезы очень слабенькиена голове, а по полям получается 7,65, если я правильно понимаю это оружейный Браунинговский калибр мне попался?... хотелось под джи с би хи все таки,может рано переживаю ?....
DeeM0N 10-04-2016 07:11

quote:
Изначально написано Sirius242424:
Народ, просветите пожалуйста!
Купил бланк ЛВшный, он оказался на 3сотых прослаблен ( 7,65 по полям, на голове не глубокие следы.
Насколько это критично или нет? Будет сеять или нет?
Понимаю, что отстрел покажет, стоит мне зараннее переживать?

не прослабленный,а обычный бланк калибра .308/7,82 мм.под воланы нужно было .30 брать

Sirius242424 10-04-2016 18:16

Ну и че, сеять будут воланы?
Andry-aleks 10-04-2016 19:24

quote:
Originally posted by Sirius242424:

Ну и че, сеять будут воланы?



А хрен знает, всегда надо пробовать! Тем более при стрельбе сама пара калибра ствола и пули, хоть и важный фактор, но не единственный для точного выстрела. Твист и скорость ещё важна будет, фаски, пульный вход и т.д. Лично я думаю, что всё же под ДжиЭсБишные валаны нужен ствол действительно туже, чем 0.308. Лично у меня 0.303, летит прекрасно.
DeeM0N 10-04-2016 19:25

quote:
Изначально написано Sirius242424:
Ну и че, сеять будут воланы?

постреляешь увидишь.или полетят или на штамповки и литье переходить.

Alex-xelA 10-04-2016 20:54

quote:
Изначально написано Sirius242424:
Ну и че, сеять будут воланы?

Какой внешний диаметр бланка? И где брал?

геннадий71 10-04-2016 21:47

Пробовал как-то в Blaser 308win запихнуть ЖСБшку с дульной части. Голова откровенно болталась а юбка едва цепляла нарезы. На просвет зазоры по нарезам очень приличные. Я думаю что из того ствола и А4 не собралось бы.
Sirius242424 11-04-2016 05:47

Да бошка вроде не болтается, просто, совсем не глубокорежется, юбка туго входит, может я зря переживаю?
Sirius242424 11-04-2016 05:49

Попробую сфотать, брал у товарища, он у Сурджеона помойму
геннадий71 11-04-2016 08:04

Ну если хотя бы немного голова режется, то с чего ей сеять?
klim 7548 11-04-2016 09:37

У меня ващпе на бошке следов нет,а на жопе елизаметные,не забывайте шо на волане при выстреле жопу раздувает,кучность у меня великолепнейшая одна дырка на полтосе.
А вот када стал вклеивать дробину,кучи стали хуже,пока не начал дробину вдавливать так,шоб юбку немного расперало и кучи стали опять кучными,я ранее это описывал.
Литые у меня не летят,кучности нет совсем,шо я только не делал и разный свинец пробовал,остановился на воланах с дробиной.
Недавно товарищу свиней валил,в лоб падает кульком.
Р-140м 11-04-2016 10:11

quote:
Originally posted by klim 7548:

У меня ващпе на бошке следов нет,а на жопе елизаметные,не забывайте шо при выстреле жопу раздувает,кучность у меня великолепнейшая одна дырка на полтосе.



Жопу не рвёт при такой моще? )))
Sirius242424 11-04-2016 11:11

Ну маленько успокоили) буду пробовать
Не Гавкай! 11-04-2016 19:51

quote:
Originally posted by klim 7548:

Недавно товарищу свиней валил,в лоб падает кульком.



Свиньи-копилки?
zackk 11-04-2016 19:51

Дробину в юбку, прослабленные стволы..... хорошую пульку и будет всем счастье
click for enlarge 608 X 1080  50.1 Kb
Andry-aleks 11-04-2016 20:45

quote:
Originally posted by zackk:

хорошую пульку и будет всем счастье



Скоро гарпунами стрелять будем, заряжая по одному во всю длину ствола)))
Steel Shadow 11-04-2016 21:45

quote:
Изначально написано zackk:
....хорошую пульку и будет всем счастье

Лучше такую:

Pechto 11-04-2016 21:54

Есть тут владельцы Егеря в обсуждаемом калибре (и 9 мм тоже)? Есть несколько вопросов касаемо размеров досылателя, пуль (фактический размер) и т.п. Очень прошу черкануть в ЛС. Нужно для проектирования магазина в этом калибре
Alex-xelA 18-04-2016 12:54

quote:
Изначально написано Pechto:
Есть тут владельцы Егеря в обсуждаемом калибре (и 9 мм тоже)? Есть несколько вопросов касаемо размеров досылателя, пуль (фактический размер) и т.п. Очень прошу черкануть в ЛС. Нужно для проектирования магазина в этом калибре

Егеря нет, а магазин есть.
click for enlarge 720 X 1280 45.4 Kb

сандро161 07-06-2016 04:11

Интересные экспансивные пульдосы для семь.

http://airgun.org.ru/forum/vie...58523&start=150

Лучше 5гр (бк 0.1) запустить д50, чем гнать говновалан под т00++.

При одних настройках прирост на срезе около 25джо и на сотке в 2раза больше прилетает

Alex-xelA 19-06-2016 12:35

quote:
Изначально написано сандро161:

Лучше 5гр (бк 0.1) запустить д50, чем гнать говновалан под т00++.

При одних настройках прирост на срезе около 25джо и на сотке в 2раза больше прилетает


А надо-ли?
https://www.youtube.com/watch?v=xrPs4OuKsfE

Р-140м 19-06-2016 09:44

На линии пассажирский поезд, ТБ на высоте.
Maksimka69 19-06-2016 12:25

А гризликов в .30 никто не встречал?
Andry-aleks 19-06-2016 15:17

quote:
Originally posted by Maksimka69:

А гризликов в .30 никто не встречал?



Я нет! Только самоделки у шмайссера и у Samoda на оргах. Скоро, возможно будут у Hamera
Bnv194 21-06-2016 16:41

Комрады , вопрос такой . Кто какой модератор может посоветовать в калибре 7,62 ? У самого егерь , настройка >200дж . Штатный несправляется . Товарищи глохнут и ругаются .
Andry-aleks 21-06-2016 17:16

может эта тема поможет
https://forum.guns.ru/forummessage/25/805511-0.html
Земляк давно занимается!
А какими пулями шмаляете то тогда?
Bnv194 22-06-2016 12:50

Спасибо
7,5гр
klim 7548 24-06-2016 06:21

quote:
Originally posted by сандро161:

Интересные экспансивные пульдосы для семь.
http://airgun.org.ru/forum/vie...58523&start=150



Думаю 5г и с моей пукли полетят неплохо,но пока доволен валанами с дробиной,общий вес 4,1г
Alex-xelA 11-07-2016 01:08

quote:
Изначально написано klim 7548:

Думаю 5г и с моей пукли полетят неплохо,но пока доволен валанами с дробиной,общий вес 4,1г

А можно подробней? Какие из воланов и с какой дробиной? Какие кучи? Скорость?

klim 7548 11-07-2016 07:30

Кучи кучные,а скорости скоростные,несколько страниц назад писал что и как делаю.
Alex-xelA 16-07-2016 23:04

quote:
Изначально написано klim 7548:
Кучи кучные,а скорости скоростные,несколько страниц назад писал что и как делаю.

Видать со зрением проблемы. Пролистал все страницы, не увидел.

Vadim Nord 17-07-2016 09:02

Так вот же:

https://forum.guns.ru/forummessage/30/963613-s38406593.html

Alex-xelA 17-07-2016 18:42

quote:
Изначально написано Vadim Nord:
Так вот же:

https://forum.guns.ru/forummessage/30/963613-s38406593.html


Что-то не увидел там про дробину и про кучи со скоростью.

Vadim Nord 17-07-2016 20:13

quote:
Originally posted by klim 7548:
Кучи кучные,а скорости скоростные,несколько страниц назад писал что и как делаю.

На днях придумал ка сделать шоб воланчик кучно летел с дробной в жопе,ранее с дробиной кучность небыли,и я решил шо из за дробины нет обтюрации и стал их вклеевать с небольшим давлением шоб юбка Пульки немного увеличилась в диаметре и тут же произошло чудо,кучи стали кучнее,но разгонять сильней не стал
сделал не больше 300,после апа у мастера винт стал скоростней воланчик с дробиной 0000 4,1г до 300 разгоняется на 120 очках,разгоняется и быстрей,но некомфортный взвод на помпе не нужен, пока радуюсь таким скоростям.

У меня ващпе на бошке следов нет,а на жопе елизаметные,не забывайте шо на волане при выстреле жопу раздувает,кучность у меня великолепнейшая одна дырка на полтосе.
А вот када стал вклеивать дробину,кучи стали хуже,пока не начал дробину вдавливать так,шоб юбку немного расперало и кучи стали опять кучными,я ранее это описывал.
Литые у меня не летят,кучности нет совсем,шо я только не делал и разный свинец пробовал,остановился на воланах с дробиной.
Недавно товарищу свиней валил,в лоб падает кульком.

https://www.youtube.com/watch?v=jVbrgDtCT9w
Сегодня отпустил натянутый ствол и в трубу натяжки затолкал неопреновый шланг,шоб ствол сильно не свисал вниз,т.к.длинный и провис несколько мм,
получилось такое неопреновое ложе для ствола,и свершилось чудо,на 150 очках и скорости 305парсеков сложились замечательные кучки,от чего я ващпе снял трубу натяжки и прицел поставил прям на ствол и оставил его вывешеным.
Шмалял валанчиками,завтра если будет время еще пошмаляю только на 170-180очках и попробую литые 5,5г.
#777



Alex-xelA 18-07-2016 11:57

Спасибо.
raider35 20-07-2016 21:57

Всем привет имеется булка 7,62мм,дудка лв длина 60см, была 71см твист406мм,пробовали стрелять разными пулями,пресованные не полетели,кучно полетела лишь одна это жсб 3,25г(воланчик)но вся проблема в том что кучная скорость у неё только 230-240мс,с большей скоростью кучи нет,возникает такой вопрос может ли быть что для дудки с твистом 406мм это максимально кучная скорость?или должна лететь и с большей скоростью кучно?
Andry-aleks 20-07-2016 22:09

quote:
Originally posted by raider35:

Всем привет имеется булка 7,62мм,дудка лв длина 60см, была 71см твист406мм,пробовали стрелять разными пулями,пресованные не полетели,кучно полетела лишь одна это жсб 3,25г(воланчик)но вся проблема в том что кучная скорость у неё только 230-240мс,с большей скоростью кучи нет,возникает такой вопрос может ли быть что для дудки с твистом 406мм это максимально кучная скорость?или должна лететь и с большей скоростью кучно?


Да может эта пулька кучно лететь и быстей я думаю с твиста 406(нормальный твист в пневме)! Давайте сначала, что за пукля, РИЧИ изготовил что ли, вы ствол отрезали, может фаску на выходе не ровную сделали, спиралит поэтому, или ещё чего? А?

raider35 21-07-2016 06:40

Булка самодел, знакомый себе делал,он в этом деле спец,в фаска я уверен сделана на 100% правильно, ствол урезали до 60см с 71см,а вот кучи после 240 нет, отсюда и вопрос кто либо стрелял пулей жсб 3.25г с дудки с твистом 406мм быстрее 240мс и чтоб было кучно?
raider35 21-07-2016 07:47


click for enlarge 1600 X 1200 388.4 Kb
Andry-aleks 21-07-2016 13:02

Тогда может ствол для JSB 3.25 прослаблен. Может калибр 0.308. Нет?
raider35 21-07-2016 16:44

Нет ствол точно не прослаблен, до того как обтачивать не одну пулю по нему прогнали.
Andry-aleks 21-07-2016 18:26

Модер пуля не цепляет чуть чуть? Может перепускное отверстие чуть подрезает пулёху. А может офигенный перерасход на большой скорости и пинок в жопу пули тогда есть. Столько всяких гадостей может быть. Может у вас винт лёгкий и отдачей его колбасит.
raider35 21-07-2016 18:38

Пуля модер точно не цепляет,а остальное фиг его знает, может ствол не надо было обрезать? не зря же дудки продают длиной 710мм.
DeeM0N 21-07-2016 20:53

quote:
Изначально написано raider35:
Всем привет имеется булка 7,62мм,дудка лв длина 60см, была 71см твист406мм,пробовали стрелять разными пулями,пресованные не полетели,кучно полетела лишь одна это жсб 3,25г(воланчик)но вся проблема в том что кучная скорость у неё только 230-240мс,с большей скоростью кучи нет,возникает такой вопрос может ли быть что для дудки с твистом 406мм это максимально кучная скорость?или должна лететь и с большей скоростью кучно?

дудка чья,производитель?размеры по полям/по нарезам какие? чок/не чок?

Andry-aleks 21-07-2016 20:57

quote:
Originally posted by raider35:

может ствол не надо было обрезать? не зря же дудки продают длиной 710мм.


Да тут,наверное, обрезка не причём, если, конечно подрезано всё качественно. А вы стреляли, когда он был 710мм? И ещё, бланк чокнутый?

Alex-xelA 22-07-2016 01:25

quote:
Изначально написано raider35:
Пуля модер точно не цепляет,а остальное фиг его знает, может ствол не надо было обрезать? не зря же дудки продают длиной 710мм.

У меня была такая шляпа на лв. Обрезал ствол и кучи не стало. Начал разбираться, так вот перед самым дульными срезом было легкое прослабление. Отрезал еще 2 см и кучи стали кучные. Твист не помню, но стандартный для лв. Вобщем-то для воланов самый твист 450 и выше. 406 маловат. Ка раз для скоростей 250-260 легкой.

raider35 22-07-2016 06:38

Дудка лотаровская, без чока,стреляли только когда уже всё было отрезано,перед отрезкой пуль много по стволу прогнали и в одну и в другую сторону,одну сторону забраковали было малое прослабление(ее и обрезали) с другой стороны все было чётко, никаких прослаблений, пуля шла четко до самого конца, там и сделали фаску.
Alex-xelA 05-08-2016 21:28

quote:
Изначально написано raider35:
Дудка лотаровская, без чока,стреляли только когда уже всё было отрезано,перед отрезкой пуль много по стволу прогнали и в одну и в другую сторону,одну сторону забраковали было малое прослабление(ее и обрезали) с другой стороны все было чётко, никаких прослаблений, пуля шла четко до самого конца, там и сделали фаску.

А легкими стрелял? У меня легкие на много лучше себя показали.

raider35 06-08-2016 21:13

Легкими не стреляли только жсб3,25г и более тяжелыми самодельными.
Alex-xelA 07-08-2016 17:35

Так попробуй легкими. Они сейчас в свободном доступе. У меня разница огромная.
raider35 07-08-2016 19:56

Попробовать конечно можно,но кокой в этом смысл,ведь 7ка делалась как раз для того что бы стрелять пулей с большим весом,а легкие пули это как по весу как дед получается,тогда можно было деда оставить не продавать и стрелять с него.
Andry-aleks 07-08-2016 21:06

quote:
Originally posted by raider35:

ведь 7ка делалась как раз для того что бы стрелять пулей с большим весом


А может просто с большим диаметром для большего раневого канала....

Alex-xelA 08-08-2016 12:39

Ну если 2.9 грамма, как дед, тогда - да. Понятно, что можно все разогнать, но для начала не плохо бы попробовать.
klim 7548 21-08-2016 14:49

Может вибрации не дают кучам собраться,плохо ствол вывешен или перепуск маленького диаметра.
У меня долго кучи не собирались пока ствол не вывесил,а потом еще и с перепуском мастер поколдовал и пресованые гоблины 5,5г полетели охренительно.
raider35 21-08-2016 20:35

Всё разобрались наконецто в чём было дело,всё полетело очень кучно, всё оказалось проще простого,пуля сцуко немного модер цепляла,правда непонятно почему на малой скорости не цепляла а на большой цепляла.
vvsgess 21-08-2016 21:33

колебания ствола во время выстрела мож
Andry-aleks 22-08-2016 11:58

quote:
Originally posted by raider35:

Всё разобрались наконецто в чём было дело,всё полетело очень кучно, всё оказалось проще простого,пуля сцуко немного модер цепляла,правда непонятно почему на малой скорости не цепляла а на большой цепляла.



А я ж говорил!...
Alex-xelA 23-08-2016 12:05

quote:
Изначально написано klim 7548:
Может вибрации не дают кучам собраться,плохо ствол вывешен или перепуск маленького диаметра.
У меня долго кучи не собирались пока ствол не вывесил,а потом еще и с перепуском мастер поколдовал и пресованые гоблины 5,5г полетели охренительно.

Маньяки. Купите ОГНЕСТРЕЛ!!!

Весь кайф пневмы в том, что она пневма.

шикин58 26-08-2016 21:48

quote:
Originally posted by VITAMIN1:

каковы кучные скорости для jsb .30 калибра?



Испек булочку .заготовка рамы.дудки и балон от Омеги 11.U переходник и все остальное свое.Вот что из этого вышло.дудка 37 см.3.25 гр 255 м\сек 50м упор с капота машины.
click for enlarge 1707 X 1280 186.0 Kb
Alex-xelA 28-08-2016 01:14

quote:
Изначально написано шикин58:

Испек булочку .заготовка рамы.дудки и балон от Омеги 11.U переходник и все остальное свое.Вот что из этого вышло.3.25 гр 255 м\сек 50м упор с капота машины.

Не пропеклась.

шикин58 28-08-2016 07:52

quote:
Originally posted by Alex-xelA:

Не пропеклась.



На основании чего вывод?
Alex-xelA 29-08-2016 12:09

quote:
Изначально написано шикин58:

На основании чего вывод?

3+ см куча. Скорости явно мало.

шикин58 29-08-2016 17:37

quote:
Originally posted by Alex-xelA:

3+ см куча. Скорости явно мало.





В силу определенных притчин(возраст.воздействие пагубных привычек.отсутствие навыков в обращении с данным видом )это ре-зуль-тат.а скорость это легко. прямодуй.тут запираемое 9мм проходное 7мм только нужно-ли.
Andry-aleks 29-08-2016 22:27

quote:
Originally posted by шикин58:

только нужно-ли



Конечно нужно, а то похоже на рогатку!
Alex-xelA 29-08-2016 23:38

quote:
Изначально написано Alium:

Ну а чё...Вы продаванам и покупанам FX расскажите, что BOSS - рогатка. Воланом жсб 3,2 - 256 км/ч, воланом жсб 2,9 - 263 км/ч.

А главное - шведам. Что их босс херово пропечён.Ну и бобкэт заодно. Думается, что импакт не далеко ушёл.


Там стволы Изначально под малую скорость сделаны.

klim 7548 30-08-2016 12:00

Может хто захочет себе хороший винт
https://forum.guns.ru/forummessage/370/1844682.html
АПы приветствуются,дорогонахи не возброняются.
шикин58 30-08-2016 19:10

quote:
Originally posted by Alex-xelA:

Там стволы Изначально под малую скорость сделаны



А в чем их особенностЬ?
Alex-xelA 30-08-2016 20:11

quote:
Изначально написано шикин58:

А в чем их особенностЬ?

Да ни в чем ))) Просто твист под малую скорость.

шикин58 30-08-2016 20:39

quote:
Originally posted by Alex-xelA:

Просто твист под малую скорость



В смысле чем выше скорость.тем больше твист.
Andry-aleks 30-08-2016 21:46

quote:
Originally posted by Alex-xelA:

Да ни в чем ))) Просто твист под малую скорость.



Кстати, Alex-xelA, а какой твист на ну например FX Boss прадеде?
Alium 30-08-2016 23:04

quote:
Кстати, Alex-xelA, а какой твист на ну например FX Boss прадеде?

Присоединяюсь к вопросу.
Alex-xelA 30-08-2016 23:37

quote:
Изначально написано Alium:
И вот ещё. Если такая куча, как у шикин58, но задору у пулек на полтосе 170 джамшутов - это тоже "непропечённость" ?

При чем задорные джамшуты к куче пулей 3,25 грамма?

Alex-xelA 30-08-2016 23:57

quote:
Изначально написано шикин58:

В смысле чем выше скорость.тем больше твист.

В смысле на разных стволах разные пули летят по - разному.
По моему мнению, куча должна быть пулями JSB максимум 2 калибра. Я на своих винтовках добиваюсь именно этого, получаю 1,5 калибра стабильно. Мощность вторична. На моем стволе 3,25 летят кучно только 26,5 - 27,0. А 2,9 - 27,0-28,5 больше плохо, меньше тоже. В других калибрах, на других стволах, другие скорости.
Все это работает, если все входы и выходы сделаны правильно. Это должно быть по умолчанию. Предполагая, что все правильно исполнено, делаю вывод, что для данного ствола мало скорости. Может, конечно, фактор булки и короткого ствола сошлись воедино... но думаю, что при тех же настройках пулей 2,9 куча будет 2 калибра, ну максимум 2 сантиметра.

Alex-xelA 31-08-2016 01:12

quote:
Изначально написано Alium:

Понятно. Речь про унылые воланы, а на про 7,62 в ПЦП.
Я не так понял тему ветки:-(


Разогнать нет никаких проблем. Разогнать и стабильно попадать - разные вещи.

Alium 31-08-2016 01:15

quote:
Изначально написано Alex-xelA:

Разогнать нет никаких проблем. Разогнать и стабильно попадать - разные вещи.


Разогнать что? Разогнать Босс - есть существенные проблемы.

Alium 31-08-2016 01:25

И ещё вопрос. Какой глубинный смысл в прадеде, если в его лукошке менее, скажем, 230 желудей?
Alex-xelA 31-08-2016 01:37

quote:
Изначально написано Alium:

Разогнать что? Разогнать Босс - есть существенные проблемы.


А босса - то зачем гнать? Он тем и прекрасен, что стабильно и кучно стреляет из коробки. И даже его небольшой энергии достаточно, чтобы прострелить мозг взрослому кабану со 100м.

Alex-xelA 31-08-2016 01:43

quote:
Изначально написано Alium:
И ещё вопрос. Какой глубинный смысл в прадеде, если в его лукошке менее, скажем, 230 желудей?

Прадедушка может надорваться от такого лукошка и Чихнуть в сторону. Все желуди просыпятся мимо.

шикин58 31-08-2016 12:35

quote:
Originally posted by Alex-xelA:

Может, конечно, фактор булки и короткого ствола сошлись воедино... но думаю, что при тех же настройках пулей 2,9 куча будет 2 калибра, ну максимум 2 сантиметра.





Пулек 2.9 нет. а вот удлиннить ствол и попробывать полнотелом мне просче.
Alex-xelA 31-08-2016 23:47

quote:
Изначально написано шикин58:

Пулек 2.9 нет. а вот удлиннить ствол и попробывать полнотелом мне просче.

Хозяин-барин. Можно просто удлинить ствол на 10 см. Этого будет более-чем.

Alex-xelA 31-08-2016 23:50

Но при всем, при этом, у каждого свое понятие о достойной куче. Если на коротке (до 60м) - достаточно и 3х см. Все возьмется без проблем и при 255 для 3,25.
шикин58 01-09-2016 07:11

quote:
Originally posted by Alex-xelA:

достаточно и 3х см. Все возьмется без проблем и при 255 для 3,25



Спасибо. успокоили.но попробуем приблизиться к верней планке.Интересно-же.
Alex-xelA 01-09-2016 09:46

quote:
Изначально написано шикин58:

Спасибо. успокоили.но попробуем приблизиться к верней планке.Интересно-же.

)))

шикин58 02-09-2016 22:18

quote:
Originally posted by Alex-xelA:

)))



Может шаг нарезов посоветуете
Alex-xelA 07-09-2016 12:20

quote:
Изначально написано шикин58:

Может шаг нарезов посоветуете

Под какую пулю? Под какую скорость?

Шаг сам по себе величина справочная. Если под волан, у меня получилась такая -вот штука:
1) для жсб от 5.5 до 7.62 угловая скорость от 580 до 630 мин-1. Что для твиста 450 мм дает 265-285
2) для натерманнов и инжиров нужно добавлять газку. . На 20-30 мин-1

Для 4.5 картина мне не понятна. Похоже им скорость пох..?! все очень кучно при условии нормального досылания.
,
Выше написанное-сугубо мои наблюдения и эксперименты. Еще заметил, что при условии правильного досылания и нормального расхода, диапозон скоростей становится несколько шире.
Полнотелой не стреляю, но думаю, что там еще все строже.

шикин58 07-09-2016 15:25

quote:
Originally posted by Alex-xelA:

для жсб от 5.5 до 7.62 угловая скорость от 580 до 630 мин-1



В моем случае этот показатель для 7.62 всего 212 и пульного входа нет. есть просто лотковый вход со слегка обработаными краями.так=как пуля и так входит без усилий.Дульная часть по правилам.Возникает вопрос.при преведении качества пульного входа и угловой скорости к пораметрам рекомендованым Вами. можно ли ожидать улучшения кучности?
RVV58 07-09-2016 15:57

думаю это по теме 762:
есть в наличии фх верминатор мк2 калибр 5.5-обратил внимание, что это коробка рояля т.е поставив досылатель, барабан и ствол 762 от бобкэта или босса получим прадедушкин калибр.
Развивая мысль дальше барабан росомахи762 должен подойти на дейстейт волк, хантсмен, рейнджер.
Может у кого есть возможность померить?или кто то уже делал?
Alex-xelA 07-09-2016 16:22

quote:
Изначально написано шикин58:

В моем случае этот показатель для 7.62 всего 212 и пульного входа нет. есть просто лотковый вход со слегка обработаными краями.так=как пуля и так входит без усилий.Дульная часть по правилам.Возникает вопрос.при преведении качества пульного входа и угловой скорости к пораметрам рекомендованым Вами. можно ли ожидать улучшения кучности?

Твист-то какой в итоге? 830??? 212/255=0,83м

шикин58 07-09-2016 17:17

quote:
Originally posted by Alex-xelA:

Твист-то какой в итоге?



На 38 см дудке чуть больше 1\4 оборота.Думаю где-то около 1200мм
RVV58 07-09-2016 20:14

так какой лучше всего нужен твист для воланчиков 762?
Они ведь идут от 305 до 700
шикин58 07-09-2016 20:22

quote:
Originally posted by RVV58:

так какой лучше всего нужен твист для воланчиков 762?



Ради этого и сижу в этой теме.Ждем заключение ГУРУ.
Andry-aleks 07-09-2016 23:11

quote:
Originally posted by RVV58:

так какой лучше всего нужен твист для воланчиков 762?
Они ведь идут от 305 до 700



Я думаю, можете пробовать от 406 до 450. А чего раньше написали, что пульного входа нет, как это?причём там лоток, я не въехал. И если пуля без напряга плотненького начинает залезать в ствол, то она может же перекоситься в нарезах, и тогда какая разница, какой твист, уже косяк, и точности нет!
Andry-aleks 07-09-2016 23:18

quote:
Originally posted by шикин58:

На 38 см дудке чуть больше 1\4 оборота.Думаю где-то около 1200мм



Это чушь какая-то! У Вас плохо крутился шомпол по нарезам, буксовал наверное. Вы с какой насадкой меряли?, лучше с медной наверное уж.
Alex-xelA 07-09-2016 23:49

quote:
Изначально написано Andry-aleks:

Я думаю, можете пробовать от 406 до 450. А чего раньше написали, что пульного входа нет, как это?причём там лоток, я не въехал. И если пуля без напряга плотненького начинает залезать в ствол, то она может же перекоситься в нарезах, и тогда какая разница, какой твист, уже косяк, и точности нет!

+100500

Alex-xelA 07-09-2016 23:54

quote:
Изначально написано RVV58:
так какой лучше всего нужен твист для воланчиков 762?
Они ведь идут от 305 до 700

Нужно исходить из планируемой скорости пули.
Для 305 кучная скорость будет 200, а для 700 - 420 )))

шикин58 08-09-2016 16:31

quote:
Originally posted by Andry-aleks:

Это чушь какая-то! У Вас плохо крутился шомпол по нарезам, буксовал наверное. Вы с какой насадкой меряли?, лучше с медной наверное уж.



Это не чуш по одной простой причине.Дудка изготовлена собственноручно включая дорн.но просчет привел к такому длинному твисту (1200мм).Без надежды на какой-то положительный результат. решено было опробывать.Ну собственно с результатом ознакомлено уважаемое сообщество.И теперь очень хочется узнать.это случайность или закономерность?
Vadim Nord 08-09-2016 19:41

Твист длнноват.
Пуля медленно вращается. Недостаточно стабилизирована.
шикин58 08-09-2016 19:47

quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Твист длнноват.
Пуля медленно вращается. Недостаточно стабилизирована.




Кучка говорит об обратном.
Andry-aleks 08-09-2016 21:48

У меня голова кругом, твист 1200мм. Где это видано?
шикин58 09-09-2016 14:45

quote:
Originally posted by Alex-xelA:

Не пропеклась.



Смотреть пост 1080.
шикин58 09-09-2016 18:04

quote:
Originally posted by Andry-aleks:

У меня голова кругом, твист 1200мм. Где это видано?



Да не сокрушайтесь Вы так.Я все исправлю. если в етом возникнет необходимость.
Andry-aleks 09-09-2016 20:07

quote:
Originally posted by шикин58:

Да не сокрушайтесь Вы так.Я все исправлю. если в етом возникнет необходимость.


Так Вы стволы сами делаете? Я правильно понял? Дорны сами и т.д.

шикин58 09-09-2016 20:46

quote:
Originally posted by Andry-aleks:

Так Вы стволы сами делаете? Я правильно понял? Дорны сами и т.д



Гладкую заготовку купил и попробывал нарезать.а дорн делал сам.
Andry-aleks 09-09-2016 20:59

quote:
Originally posted by шикин58:

Гладкую заготовку купил и попробывал нарезать.а дорн делал сам.



У нас гладкие заготовки продают? Нахрена?
Andry-aleks 09-09-2016 21:01

Блин, там точность нужна до тысячных, как можно самому??? У меня таких станков нет(((
шикин58 09-09-2016 21:20

quote:
Originally posted by Andry-aleks:

Блин, там точность нужна до тысячных, как можно самому?



А зачем в пневме тысячные.пуля не заполняет дудку до полей.а лиш слегка касается нарезов.пуля на 2-4 сотки полнее чем размер по нарезам.Ктото подбирает пулю под ствол.а ктото наоборот.Так-что все относительно свободно по размерам.
шикин58 09-09-2016 21:23

quote:
Originally posted by Andry-aleks:

У меня таких станков нет



А станки и ненужны. нужно просто желание и немного смекалки.
шикин58 09-09-2016 21:30

quote:
Originally posted by Andry-aleks:

У нас гладкие заготовки продают? Нахрена?



Вот для этого самого и продают.
Andry-aleks 09-09-2016 21:52

quote:
Originally posted by шикин58:

А зачем в пневме тысячные.



Затем, что это тоже оружие, и все составляющие соответственно! Зачем тогда нарезы? Можно просто из гладкой трубки стрелять. Только не надо потом спрашивать, почему кучи нет?!
Andry-aleks 09-09-2016 22:09

quote:
Originally posted by шикин58:

пуля не заполняет дудку до полей.а лиш слегка касается нарезов.пуля на 2-4 сотки полнее чем размер по нарезам



Откуда такие познания и понятия??? ИИИИ
Поля имеют меньший диаметр, чем нарезы уж наверное же!!!
Тогда уж пуля по Вашему чуть больше полей, и чуть врубается в нарезы!
Но а идеал то должен быть, и он в том, что пуля должна диаметром заполнить всё сечение ствола, ну хотябы для обеспечения высокого КПД выстрела(что бы газы через щели не обгоняли пулю).
шикин58 09-09-2016 22:18

quote:
Originally posted by Andry-aleks:

Только не надо потом спрашивать, почему кучи нет?!



А разве я сказал что кучи нет.у меня из LW 6.35 600мм лучше не получалось .А тут из самопального коротыша в 38см кучка 3.5см на 50м.Не все-же чемпионы по стрельбе.Для меня это ре-зуль-тат.
Andry-aleks 09-09-2016 22:38

quote:
Originally posted by шикин58:

3.5см на 50м.Не все-же чемпионы по стрельбе.Для меня это ре-зуль-тат.



Винт всегда можно проверить со станка,лучше с откатного, и не придётся на себя грешить!Куча должна быть в касание, тем более на 50м., или это не винтовка.Но дело то в том, что Вы делаете обработку самого ствола внури, именно нарезы хотябы, и мне не верится, что можно это сделать настолько точно, как надо, вручную. Всякие задиры, бочки,т.д. Ну это же серьёзная составляющая. Ствол-самая важная деталь в аппарате и + к нему самая точная по диаметру и весу пуля + соответствующий твист---ВСЁ. Перерасход воздуха не так важен, проходные тоже, пружины, ударник-всё фигня.
Это моё мнение, думаю его многие разделят со мной.......
шикин58 09-09-2016 22:56

quote:
Originally posted by Andry-aleks:

соответствующий твист



Вот он то и смущает больше всего. ни его-ли это заслуга.
шикин58 09-09-2016 23:06

quote:
Originally posted by Andry-aleks:

Поля имеют меньший диаметр, чем нарезы уж наверное же!!



Я почемуто думал что то что оставляет след на пуле и есть нарезы.Извините невежду.
Andry-aleks 09-09-2016 23:08

quote:
Originally posted by шикин58:

Вот он то и смущает больше всего. ни его-ли это заслуга.




406-450 -ЛАВИРУЙТЕ, и всё будет гуд. Некоторые, говорят, что 406 самый нужный)) это я так понял из общения.
шикин58 09-09-2016 23:10

quote:
Originally posted by Andry-aleks:

Винт всегда можно проверить со станка,



А вот это попробуем.Только его нужно соорудить.
Andry-aleks 09-09-2016 23:11

quote:
Originally posted by шикин58:

Я почемуто думал что то что оставляет след на пуле и есть нарезы.Извините невежду.




Кстати, я всё время так же вижу по пуле, нооо.. ствол режется нарезами после и, то есть они по диаметру больше)))
шикин58 09-09-2016 23:15

quote:
Originally posted by Andry-aleks:

406-450 -ЛАВИРУЙТЕ, и всё будет гуд



Спасибо.Будем-ЛАВИРОВАТЬ.
Andry-aleks 09-09-2016 23:18

Бланки продают и пишут,копирую: Бланк - ствольная заготовка Green Mountain USA ГРИН МАУНТИН США калибр 5,56 мм NATO - .223", длина 635 мм, внешний диаметр 25,4 мм, твист 1:8 дюймов (203 мм), материал - хром-ваннадий-молибденовая сталь марки 41V50, со снятыми внутренними напряжениями. Точный диаметр по полям/нарезам .220 (5.59 мм) / .223 (5.67 мм).
Ну это к примеру.
шикин58 09-09-2016 23:37

quote:
Originally posted by Andry-aleks:

Но а идеал то должен быть, и он в том, что пуля должна диаметром заполнить всё сечение ствола



И вот по этому поводу.Думаю собственно так-же но... почему-то штампованые пелнотелки здесь продаваемые всего на пару тройку соток больше калибра по полям.Они-же ни как не могут обеспечить обтюрбацию.но многие ими стреляют и вполне довольны.
шикин58 09-09-2016 23:44

quote:
Originally posted by Andry-aleks:

Бланк - ствольная заготовка Green Mountain USA ГРИН МАУНТИН США калибр



ЭТО нам не по карману
klim 7548 10-09-2016 07:07

Друзья апните пожалуйста,снизил цену
https://forum.guns.ru/forummessage/370/1844682-2.html
Andry-aleks 10-09-2016 11:19

quote:
Originally posted by шикин58:

почему-то штампованые пелнотелки здесь продаваемые всего на пару тройку соток больше калибра по полям.Они-же ни как не могут обеспечить обтюрбацию.



Ну так пуля то полями обжимается, и свинец дополнительно идёт в нарезы, а не только те 3 сотки!
шикин58 10-09-2016 15:15

quote:
Originally posted by Andry-aleks:

Ну так пуля то полями обжимается, и свинец дополнительно идёт в нарезы, а не только те 3 сотки!



Как-то видел рекомендацию по правильной установке пули на нарезы.с фотографией ствола на просвет с установленой в ним пулей.Так там виден явный венец образованый зазором между телом пули и нарезами.
Alex-xelA 10-09-2016 17:23

quote:
Изначально написано шикин58:

Смотреть пост 1080.

Это глюк. Заходил с телефона, а он старую ссылку открыл и запостил... Су...а)))

шикин58 10-09-2016 17:32

quote:
Originally posted by Alex-xelA:

Это глюк. Заходил с телефона, а он старую ссылку открыл и запостил... Су...а



Бывает.
шикин58 10-09-2016 20:10

Вобщем вопрос сохраняется. Сильна ли зависимость кучности от твиста?
Andry-aleks 10-09-2016 21:49

quote:
Originally posted by шикин58:

Вобщем вопрос сохраняется. Сильна ли зависимость кучности от твиста



А Вам никто ничего и не скажет. Потому что какая пуля, какая скорость. Всё только комплексом. Калибр, вес пули, скорость, соответственно твист)))) и все знают всё примерно, нету тут точных расчётов))))) Метод проб и ошибок с примерными данными из опыта.
Alex-xelA 10-09-2016 22:15

quote:
Изначально написано Andry-aleks:

А Вам никто ничего и не скажет. Потому что какая пуля, какая скорость. Всё только комплексом. Калибр, вес пули, скорость, соответственно твист)))) и все знают всё примерно, нету тут точных расчётов)))))

Нет, ну не так, конечно...)))

Есть стандартные вещи:
Воланоподобная пуля при длине превышающей диаметр может лететь относительно нормально и без вращения. Вращение до определенного момента никак не влияет на кучность, потом влияет негативно, потом начинает влиять позитивно, а потом опять негативно. С кирпичами и пулями большой длины картина несколько иная, они начинают лететь стабильно только достигнув устойчивой гироскопической стабильности. Нормальная скорость их вращения за пределами кучной скорости воланов. Т.е. когда волан уже перестал лететь, кирпич только начинает показывать себя. Отсюда тяга к коротким твистам у тех, кто стреляет полнотелом. Потому, как полнотел разогнать сложно, а с коротким твистом не обязательно гнать. Вот и ФХ эйрганз крутит твист под волан для скорости 265, потому, как разогнать их конструкцию сложно, брыкается, проще твист сократить, получить отличную кучу на пешеходной скорости, чем настраивать винтовку под нормальную работу для относительно невысокой мощности.
Если говорить о JSB, они преследуют в первую очередь кучу.

Подведя итог скажу проще:
Недостабилизация не так страшна, как перестабилизация для воланов. Поэтому на низкой скорости есть хоть какая - то куча при любом твисте.

Andry-aleks 10-09-2016 22:42

Во прорвало то как)))) Так чего товарищу насоветуешь?
Alex-xelA 10-09-2016 23:28

quote:
Изначально написано Andry-aleks:
Во прорвало то как)))) Так чего товарищу насоветуешь?

Да ничего, вискарь кончился)))

геннадий71 11-09-2016 12:57

Наверно чем больше результатов опытов, тем проще выделить какую то закономерность.
Из своего опыта, дудка аналогичного происхождения как и у Шишкин58, только длиной 730мм, канал - 762, по дну противоположных нарезов - 775, твист 410мм. Хотел получить 416, но чуть тоже просчитался с направляющим винтом (строгальная приспособа с резцовой головкой). На скоростях 320 и чуть более, воланы сеют. Опускаю до 270 265 приемлемо. На 65 м только пробовал, дальше не где было, серия 5 в. одна дырка мм 15 в диаметре. Самолейки 4,75 с юбкой на 280-285 на этой же дистанции то же самое, одна дырка. Выше или ниже - ухудшение. Пока так. Сейчас агрегат радикально переделал, дудку резанул все таки на 110 мм , оставил 620, вынес биатлон на восьмерки, и т.д. От того что было одна дудка и осталась. А, 5-ти местный магазинчик поставил. Теперь время надо выбрать протестировать ее. Главное чтоб хуже не стало, тот результат вполне устраивал, кроме габаритов как у берданки и однозарядности.
click for enlarge 960 X 1280 82.9 Kb
Попытался телефоном самолейки снять - но ночь уже, фигово получилось.
click for enlarge 1707 X 1280 240.2 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 271.2 Kb
магазин днем снимал и на зеркалку - более менее видно))

шикин58 11-09-2016 10:45

quote:
Originally posted by Alex-xelA:

Недостабилизация не так страшна, как перестабилизация для воланов



Вот примерно это мне и хотелось услышать.
Andry-aleks 11-09-2016 13:13

quote:
Originally posted by геннадий71:

Самолейки 4,75 с юбкой на 280-285 на этой же дистанции то же самое, одна дырка



Вот это было счастье, нечего менять.
геннадий71 11-09-2016 14:39

Большая она была, неудобная, однозарядная, выстрелов мало. 1150мм с модером. При наличии разрешения можно было уже КО-44 купить и не парится.
шикин58 11-09-2016 20:06

quote:
Originally posted by геннадий71:

Большая она была, неудобная, однозарядная, выстрелов мало. 1150мм с модером



Обулпапить ее и будет она +100мм к дудке.
Alex-xelA 11-09-2016 22:50

quote:
Изначально написано геннадий71:

магазин днем снимал и на зеркалку - более менее видно))


Очень крутой магаз!

Мне очень понравилась латунная крышка и фиксация шариком. Супер!

Alex-xelA 11-09-2016 22:57

quote:
Изначально написано геннадий71:
твист 410мм. Хотел получить 416, но чуть тоже просчитался с направляющим винтом, воланы сеют. Опускаю до 270 265 приемлемо. На 65 серия 5 в. одна дырка мм 15 в диаметре.

Я выше писал, что для твиста 450 кучная скорость 285-290 уже на пределе. Т.е для 410 твиста 265-270. Теория потихоньку начинает обрастать практикой. 630-650 мин-1 разумный максимум для воланов.

геннадий71 12-09-2016 12:25

quote:
Изначально написано шикин58:

Обулпапить ее и будет она +100мм к дудке.

Именно так и сделал. И взвод вынес с коробки на восьмерки. Щас посмотрю, кажется какие-то фотки были на стадии работы над ней еще.


click for enlarge 1600 X 1200 238.9 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 310.9 Kb
Теперь с модером (который на порядок эффективнее) длина 930мм, без него - 760.

геннадий71 12-09-2016 12:50

А это изначальный вариант. Метр почти без модера. Длиннючая коробка, плечевой упор выступает сзади, ну и дудка еще.

click for enlarge 1711 X 1280 259.2 Kb
Антон59 12-09-2016 01:00

резервуар, на ф42 и норм. конечно коробку двинуть к тыльнику, и пробку переднюю по компактнее. и 8ку спереди дисантировать в утиль.
геннадий71 12-09-2016 01:09

Да там не только это изменилось, я ж говорю, от того что на нижнем фото осталась только укороченная дудка и цевье с рукояткой. Резик там из трубы 40Х4 А, кусок этой трубы тоже перекочевал на верхние фото))
В старом варианте в передней пробке стоял советский кислородный манометр и пробка на болтах была, их под восьмеркой не видно. Я когда ее строил вообще не был уверен что из этой затеи что-то получится. Больше всего самопальная дуда смущала. Потом пришлось отсекать все лишнее))
Vadim Nord 12-09-2016 09:34

quote:
Originally posted by геннадий71:
Именно так и сделал.

Зачётно сделал.

Но всётаки укоротить можно.
Там пару сантиметров убавить, тут...

геннадий71 12-09-2016 09:42

Спасибо. Укоротить разве что модер можно, а со стороны коробки там все уже подобрано, винт поджима пружины уже в затыльнике находится. Дудку еще раз резать -рука точно не поднимется)) Ее бы после всех переделок протестить выехать, но я без машины пока , да и не покатаешься с такими девайсами особо.
Andry-aleks 12-09-2016 10:05

quote:
Originally posted by геннадий71:

Дудку еще раз резать -рука точно не поднимется)) Ее бы после всех переделок протестить выехать,



Конечно не надо, чем длиньше(в разумных пределах), тем лучше для произведения выстрела.
А лично я думаю, что булка вполне нармальная 80-90см. Нафига эти пистолеты, которыми пальцы можно отстрелить.
Vadim Nord 12-09-2016 10:21

quote:
Originally posted by геннадий71:
не покатаешься с такими девайсами особо.

Винт в рюкзак.
Рюкзак, на заднее сиденье.

Я свой вожу в чехле от тенисной ракетки.
А Дудисбулку - в простом пакете.
Обычном.

Фотки плоховаты у тебя.
Замылены.

геннадий71 12-09-2016 10:42

Это рабочие еще фотки. После анода отсниму по людски, не телефоном.
шикин58 12-09-2016 13:16

quote:
Originally posted by геннадий71:

Именно так и сделал. И взвод вынес с коробки на восьмерки. Щас посмотрю, кажется какие-то фотки были на стадии работы над ней еще.



Теперь с модером (который на порядок эффективнее) длина 930мм, без него - 760



Зачетный аппарат да еще с такими характеритсиками.Мастеру АП.
шикин58 12-09-2016 15:17

мой поменьше 50 без модера и 72 с ним
click for enlarge 1707 X 1280 183.0 Kb
геннадий71 12-09-2016 16:47

Прикольная компоновка. И булка вроде и не высока. У меня как-то мелькали такие мысли, но не воспринял в серьез. А зря!
Vadim Nord 12-09-2016 17:24

quote:
Originally posted by шикин58:
мой поменьше

ОЧЕНЬ класно!

И компановочка удачная(тут и заправка и манометр и разворот).

Ложе делал кто ?

шикин58 12-09-2016 18:04

quote:
Originally posted by геннадий71:

Прикольная компоновка. И булка вроде и не высока. У меня как-то мелькали такие мысли, но не воспринял в серьез. А зря!



После отрыва балона у комрада.к этой компоновке сейчас относятся очень осторожно.Только с большим запасом прочности.
шикин58 12-09-2016 18:12

quote:
Originally posted by Vadim Nord:

ОЧЕНЬ класно!
И компановочка удачная(тут и заправка и манометр и разворот).

Ложе делал кто ?

#1178

P.M.   Ц



Спасибо.Все сами.
Alex-xelA 10-10-2016 12:16

Как выяснилось, калибр не панацея. Попросили отстрелять Тануки. Вышка, дистанция 50-60м (кормушки стоят по-разному). С первого выстрела ложится только в голову. При выстреле по сердцу/легким бегает, пришлось добирать. Не добрать было нельзя. 5 хвостов= 1 лицензия на кабана))) Калибр из темы, пуля чешская, скорость 85
Антон59 10-10-2016 02:33

дак кто ж в таких условиях, чехами работает? мил человек
Р-140м 10-10-2016 08:34

quote:
Originally posted by Alex-xelA:

Попросили отстрелять Тануки



Блоховозы чтоль?
DEN 54 10-10-2016 11:16

quote:
Изначально написано шикин58:
мой поменьше 50 без модера и 72 с ним

О, самый компактный кондор, что я видел.
Сколько максимум дж даёт в таком виде? колба 0.35л на 200 атм?

шикин58 10-10-2016 14:26

quote:
Originally posted by DEN 54:

Сколько максимум дж даёт в таком виде? колба 0.35л на 200 атм?



Да.колба 0.35 на 300 но больше 200 не качаю .клапан не пробивает там запираемое 9 проходное 7.По моще задачи выжать максимум пока не стоит .Достаточно того что есть Важнее габарит.При дудке в 38см и ударнике 130гр ..50-..60м\с 10-12 пуков чехами 3.25
ea_m 18-10-2016 13:55

На 50 странице шел разговор про дудочки ФХ, вообще то по всей длине зеркало и только чок 5см полигонал. Уже полтара года эксплуатирую кондоробулку . ЖСБ 3.25 летят около *** и кучка на полтиннике в пивную баночку в дно укладывается.Правда длина дудки 600.
шикин58 18-10-2016 17:17

quote:
Originally posted by ea_m:

На 50 странице шел разговор про дудочки ФХ



На вашей кондорбулке ФХсовская установлена или я не понял?
ea_m 18-10-2016 18:03

Да.Покупал у Валерия Ваильевича.
шикин58 18-10-2016 18:07

quote:
Originally posted by ea_m:

На 50 странице шел разговор про дудочки ФХ



Н

ЖСБ 3.25 летят около *** и кучка на полтиннике в пивную баночку в дно укладывается.Правда длина дудки 60

[/QUOTE]
Куча от длинны ствола не зависит.С длинным разогнать легче.Делал эксперимент. правда в меньшем калибре.Дудка 650мм настраиваю на ...15 ставлю 400мм на тех-же настройках ..85 и перерасход а 30 мысов улетучились.
шикин58 18-10-2016 18:11

quote:
Originally posted by ea_m:

Да.Покупал у Валерия Ваильевича



А твист какой если не секрет конечно.
ea_m 18-10-2016 18:16

Я ж писал нарезной только чок ,весь ствол полированный.Так что какой там твист определить не возможно а шведы молчат.
шикин58 18-10-2016 18:35

quote:
Originally posted by ea_m:

нарезной только чок ,весь ствол полированный



Такими технологиями не обладаем. Мы постаринке.дорнами.
ea_m 18-10-2016 18:53

На чоке у ФХ резьба накатана роликами

шикин58 18-10-2016 19:10

quote:
Originally posted by ea_m:

18-10-2016 18:53           
На чоке у ФХ резьба накатана роликами





Интересно.Агде об этом почитать или лосмотреть можно.
спа33 18-10-2016 21:04

.
ea_m 19-10-2016 07:46

[B]Интересно.Агде об этом почитать или лосмотреть можно.
Пообщайтесь с val_mar он их продает .

шикин58 19-10-2016 14:49

quote:
Originally posted by ea_m:

Пообщайтесь с val_mar он их продает



Продажа и изготовление разные вещи
ea_m 19-10-2016 17:48

quote:
Продажа и изготовление разные вещи

У него поспрашайте может он знает где написано.Очень грамотный товарищ да и пообщаться всегда не против.А эффект думаю зависит от того что пуля разгоняется по гладкому,без сопротивления на нарезах, а на выходе ее закручивает, это по крайне мере мои мысли,а как на самом деле не знаю. А изготовление :проточенную тонкую часть(чок)прокатывают шестью роликами под определенным углом, а сверху накручена защитная муфта.
Andry-aleks 19-10-2016 18:15

quote:
Originally posted by ea_m:

А эффект думаю зависит от того что пуля разгоняется по гладкому,без сопротивления на нарезах, а на выходе ее закручивает, это по крайне мере мои мысли,а как на самом деле не знаю.



У FX же гладкий твист, пуля закручивается проходя по гладкому месту от самой казны. Как это сделано, я лично не совсем понимаю, возможно овал небольшой закручен на длину ствола. А вот про нарезной чок на гладком твисте первый раз слышу. Ничего не утверждаю сейчас! Но то, что гладкий твист("smooth twist")-это должно быть, фича FX типо!
шикин58 19-10-2016 18:17

quote:
Originally posted by ea_m:

на выходе ее закручивает



Это понятно .но ньюансов слишком много.
ea_m 19-10-2016 22:21

Согласен но показать не могу муфта посажена на не разборный фиксатор резьбы.
ea_m 19-10-2016 22:27

Я же писал ствол идеально гладкий полированный а с резьбой только чок это и есть ,как вы выражаетесь фича фх.
Andry-aleks 19-10-2016 23:27

quote:
Originally posted by ea_m:

Я же писал ствол идеально гладкий полированный а с резьбой только чок это и есть ,как вы выражаетесь фича фх.




Нет, фича FX в гладком твисте. Я так понял, что Вы не поняли. Вы смотрите на гладкий ствол внутри и не видите "закрута" этой гладкой поверхности, а он есть)))) Фишка-гладкий твист, по английски-"smooth twist". Пуля закручивается уже в нём, в гладком стволе внутри. Да почитайте где-нибудь про гладкий твист. Ну вот старая тема хотябы https://forum.guns.ru/forummessage/30/1016961.html
Вам Валерий Васильевич не рассказал что ли, раз Вы с ним общаетесь, он знать то должен. Хотя он же продаван, чего всякую инфу на право и налево расбрасывать.
Andros0479 20-10-2016 03:59

У FX накатываются только несколько последних сантиметров ствола, а не по всей длине, иначе там будут не маленькие внутренние напряжения, как результат - коробление.
ea_m 20-10-2016 06:31

quote:
У FX накатываются только несколько последних сантиметров ствола, а не по всей длине, иначе там будут не маленькие внутренние напряжения, как результат - коробление.

Абсолютно верно.Да и по ссылке видно что нарезаны т е. накатаны последние сантиметры ствола
quote:
https://forum.guns.ru/forummess...tml[/B][/QUOTE]
а все разговоры про закрученную гладкую часть ствола не более чем сказка.
Andry-aleks 20-10-2016 13:52

quote:
Originally posted by ea_m:

У FX накатываются только несколько последних сантиметров ствола, а не по всей длине, иначе там будут не маленькие внутренние напряжения, как результат - коробление.

Абсолютно верно.Да и по ссылке видно что нарезаны т е. накатаны последние сантиметры ствола

quote: https://forum.guns.ru/forummess...tml[/B][/QUOTE]
а все разговоры про закрученную гладкую часть ствола не более чем сказка.
[/B]
[/QUOTE]
Ну если уж Вы так утверждаете, то это недоствол какой-то, выкинуть надо)

ea_m 20-10-2016 19:07

quote:
Ну если уж Вы так утверждаете, то это недоствол какой-то, выкинуть надо)


Странно а ФХ все свои винтовки с такими стволами выпускает, наверное им неизвестно ваше мнение.
Andry-aleks 20-10-2016 21:35

quote:
Originally posted by ea_m:

Странно а ФХ все свои винтовки с такими стволами выпускает



Ладно. Что Вы за ссылку выше дали? И точно по вашему вращения пули нет в гладком месте? А то я уже сам сомневаться стал.У меня же не было FX никогда. Вся ганза писало одно, а Вы другое! Вы пробовали зафиксировать пулю на крутящемся шомполе и протолкнуть её с казны к выходу из ствола?
ea_m 20-10-2016 22:29

Я попытался скопировать вашу ссылку,посмотрите внимательнее там дано фото этих стволов ,то что под муфтой это и есть нарезная часть.У меня есть и бос на коридоре стоит такая же бабочка,поэтому утверждаю не с чьих то слов,а ииз того что видел своими глазами.
ea_m 20-10-2016 22:32

Я попытался скопировать вашу ссылку,посмотрите внимательнее там дано фото этих стволов ,то что под муфтой это и есть нарезная часть.У меня есть и бос на кондоре стоит такая же дудочка,поэтому утверждаю не с чьих то слов,а ииз того что видел своими глазами.Тяжело отвечать с смартфона

Andry-aleks 20-10-2016 23:25

quote:
Originally posted by ea_m:

Я попытался скопировать вашу ссылку,посмотрите внимательнее там дано фото этих стволов ,то что под муфтой это и есть нарезная часть.У меня есть и бос на кондоре стоит такая же дудочка,поэтому утверждаю не с чьих то слов,а ииз того что видел своими глазами.Тяжело отвечать с смартфона





В теме всего одна фотка! Я на ней ничего не вижу, ствол снаружи. А я хотел донести то, что в пятом посте написано(я так примерно и считал).

Да вот процитирую:
"Насколько я понимаю , стесь мусолят тему о сверловке Ланкастера.,при которой нет острых гранкй,а есть некая "нецилиндричность" с заданым шагом.
Ланкастер делал её с 1870 годов в слоновых штуцерах . выходило что-то универсальное пуледробовое :пулку закручивает, дробь не мнёт.
С год-два тому назад была тема с картинками как,кажись шеды,чёто такое замутили в пневме и устроили презентацию.Помоему, там даже кто-то из местных "гуру" был и видал их станочек сильно смахивающий на тот, которым обжимают наконечники на тормозных шлангах .
Впринципе, почему бы и нет?
При дымняке такая дудочка без нарезов, ясен перец,что меньше засиралась, да и изнашиватьс там особо нечему.Ну а есть ли нам в этом смысл, не знаю.
Делал как то дудочку 8мм стенка 2мм, 12нарезов дорном.Так там глубина деформации вышла 0,03 на сторону и если спереди глянуть,то нарезов то же не видно , а они там есть и нормально работали....."

И пост номер 12 другой человек отвечает, прочитав где-то про стволы Ланкастера, цитирую:
"Почитал подробней про стволы Ланкастера, там немного другое:
"Среди различных изобретений фирмы есть два, по оригинальности не имеющие аналогий среди других. Одно из них - так называемая овальная сверловка. Патенты на нее взяты в 1850-1852 гг. Овальная сверловка, по сути дела, представляет сверловку с двумя нарезами, у которых края настолько закруглены, что они без уступов переходят в поля. В результате канал ствола получился гладкий, но не круглый, а несколько овальный (правильнее сказать, эллипсообразный); этот овал делает нужное число оборотов в стволе. Пуля при выстреле приобретает вращение, гладкость ствола уменьшает трение - словом, все способствует прекрасному бою. Отсутствие нарезов облегчает уход за стволами, которые не засвинцовываются и требуют минимума ухода. Да еще и прекрасный бой дробью. В начале XX века Ланкастер нарезал такой сверловкой оружие от слоновых штуцеров 4-го калибра до карабинов 256-го и 220-го калибров."

Andry-aleks 20-10-2016 23:28

Ну и попробуйте прогнать пулю с казны на вращающемся шомполе! Будет вращение по гладкому месту или нет?
ea_m 21-10-2016 06:10

Пуля чуть чуть проворачивается только на выходе.Да и подумайте сами, получить серийный ствол со сверловкой овал, потом закрутить ,его да так чтоб без напряжений.Даже при современных технологиях не реально.
Andry-aleks 21-10-2016 11:58

quote:
Originally posted by ea_m:

Да и подумайте сами, получить серийный ствол со сверловкой овал, потом закрутить ,его



Закручивают наверное уже при сверлении или как там можно, типо овальный дорн(вместо дорна с классическими нарезами) при прогоне по каналу ствола проворачавается. Этот овал не должен быть виден глазу, так как там смещение несколько сотых наверное, ну или близко к десятке. Ну а если пуля уже точно не проворачивается на шомполе по началу канала, то я пас, значит точно ганза сказки распространила. Значит тут получился просто парадокс в конце ствола, как на заводе "Красный Молот" делают аля нарезной ствол, а он под лицензию гладкого. А как выглядят нарезы на выходе, можете как-то сфотать, какое там сечение?, интересно блин.
шикин58 21-10-2016 13:36

quote:
Originally posted by ea_m:

Пуля чуть чуть проворачивается только на выходе



Блюм \создатель патрона 5.45\разрабатывал охотничий карабин с нарезной частью в конце ствола\последние 10 см\.но что-то не пошпо.
ea_m 21-10-2016 17:15

А на охотничьем гладкостволе парадокс(нарезной чок)работает уже более ста лет.Может дело в скоростях?
quote:
А как выглядят нарезы на выходе, можете как-то сфотать, какое там сечение?, интересно блин.

Оно не режется, оно накатывается роликами,посмотрите внимательно на фото, по ссылке что вы давали, там видно накатку.Тонкие линии,слегка закрученные.
ea_m 21-10-2016 17:40

посмотрите ссылочку https://www.youtube.com/watch?v=xPF6dWAqfhY
Andros0479 21-10-2016 19:14

quote:
Блюм \создатель патрона 5.45\разрабатывал охотничий карабин с нарезной частью в конце ствола\последние 10 см\.но что-то не пошпо.

При таких скоростях на десяти сантиметрах срыв с нарезов обеспечен, к гадалке не ходи.
Andry-aleks 21-10-2016 20:48

quote:
Originally posted by Andros0479:

При таких скоростях на десяти сантиметрах срыв с нарезов обеспечен, к гадалке не ходи.



В огнестреле да, хотя чего-то да маленько крутит, техкримовские новые патроны под парадокс Молота, как он там у них калибр 366ТКМ. Сделали только под лицензию гладкого и всё. Нарезной полноценный ствол всё же достойней.
шикин58 21-10-2016 20:51

quote:
Originally posted by Andros0479:

При таких скоростях на десяти сантиметрах срыв с нарезов обеспечен, к гадалке не ходи



Там пуля в медной оболочке.Свинец 400-500 м\с держит.
Andry-aleks 21-10-2016 20:52

quote:
Originally posted by ea_m:

Оно не режется, оно накатывается роликами,посмотрите внимательно на фото, по ссылке что вы давали, там видно накатку.Тонкие линии,слегка закрученные.



Всё, я понял, типо многоугольник закрученный получается. Но почему только на выходе?, сделали бы во весь ствол.
Andry-aleks 21-10-2016 20:53

quote:
Originally posted by шикин58:

Там пуля в медной оболочке.



Да не в медной, в полимере! АА, это я про техкрим)
шикин58 21-10-2016 20:55

quote:
Originally posted by Andry-aleks:

многоугольник закрученный



Это полигонал.
Andry-aleks 21-10-2016 20:58

quote:
Originally posted by шикин58:

Это полигонал.



не понял.
Andry-aleks 21-10-2016 21:08

Я, честно, сам не знаю, как выглядят полигональные нарезы! НОО. один человек, увидев нарезы на пульке, прогнанной по моему стволу, сказал, что это полигонал)) Хее.. на многоугольник похоже, хотя пулька до полной глубины не тёрла. Разберёмся)))
шикин58 21-10-2016 21:09

quote:
Originally posted by Andry-aleks:

сделали бы во весь ствол.



Сопротивление большое.
Andry-aleks 21-10-2016 21:56

quote:
Originally posted by шикин58:

Сопротивление большое.



Да какая разница, если пуля чуть дёрнется, примет форму ствола с нарезами и дальше будет идти по чуть большей площади сечения с нарезами( да там сотые доли мм. выйдут), или по круглой форме. Тут для площади трения важна длина по периметру той фигуры сечения ствола, круг или сечение с нарезами(звезда или многоугольник). Ну сколько проиграем, процент, два? Да хрен с ним. Вот так потери! А вращение важнее!
ea_m 21-10-2016 22:33

Да это парадокс полигонал.И изготовить просто и эффект обалденный.А как обозвать дело маркетологов.
шикин58 21-10-2016 22:42

quote:
Originally posted by Andry-aleks:

Ну сколько проиграем, процент, два? Да хрен с ним.



Совершенно с Вами соглосен лиш-бы кучка была
шикин58 21-10-2016 22:54

quote:
Originally posted by ea_m:

И изготовить просто



На счет этого вопрос.В пневме еще как-то .а в огнестреле больше классика
шикин58 23-11-2016 18:16

quote:
Originally posted by геннадий71:

После анода отсниму по людски, не телефоном



Ждем вид изделия после анода.
graver 12-12-2016 07:50

quote:
Изначально написано ea_m:
А на охотничьем гладкостволе парадокс(нарезной чок)работает уже более ста лет.Может дело в скоростях?
Оно не режется, оно накатывается роликами,посмотрите внимательно на фото, по ссылке что вы давали, там видно накатку.Тонкие линии,слегка закрученные.


ЗМЗ, после войны в 50х годах выпускал ружьё "Олень" - 2 ствола, один был нарезной с парадоксом в калибре 12.7. длина нарезной части у тех экземпляров которые видел 50- 70мм.В комплекте шла пулелейка для свинцовых пуль. Говорят , что при испытаниях, часто срывало пулю с нарезов. Поэтому в последних модификациях "Оленя" ствол был полностью нарезной.( есть подозрение, что стволы переделывались с пулемётных, специифка завода). Да и твист был "пулемётный"- что-то вроде 14".
Мне довелось стрелять с "Оленя " парадоксного, на отстреле, - до 200 метров било очень точно, раны от свинцовой пули - ужасающие. Только чуть стоило переборщить с навеской пороха( увеличить скорость)-то в ведро на 100 метров попасть становилось проблематично.

sms7sms 23-01-2017 03:44

Скажите, ну может быть не в контекст вопрос:
а встречал кто-нибудь экспансивные валаны в 7,62?

Буду очень признателен за контакты и ссылки

R0lanand 23-01-2017 08:42

quote:
Изначально написано sms7sms:
Скажите, ну может быть не в контекст вопрос:
а встречал кто-нибудь экспансивные валаны в 7,62?

Буду очень признателен за контакты и ссылки


DesignerWizard 25-02-2017 13:32

Пардон что офтоплю, комрады посоветуйте где или у кого купить можно :
вот параметры ствола для пневматики 7.62 класическая нарезка 6 дорожек под литую свинцовую пулю . начальная скорость 500 метров .в сек. приципиально закаленная сталь черного метала Не сплав хром ванадий . длинна 300мм наружний диаметр 18мм . и сколько это может стоить.
Спасибо!
Р-140м 25-02-2017 17:20

quote:
Originally posted by DesignerWizard:

начальная скорость 500 метров



quote:
Originally posted by DesignerWizard:

длинна 300мм



Эт к огнестрельщикам или сразу к минцанерам.
DesertGhost 26-02-2017 16:07

quote:
Изначально написано DesignerWizard:
Пардон что офтоплю, комрады посоветуйте где или у кого купить можно :
вот параметры ствола для пневматики 7.62 класическая нарезка 6 дорожек под литую свинцовую пулю . начальная скорость 500 метров .в сек. приципиально закаленная сталь черного метала Не сплав хром ванадий . длинна 300мм наружний диаметр 18мм . и сколько это может стоить.
Спасибо!


Задачи вы ставите, барин...))
- вот параметры ствола для пневматики 7.62
- начальная скорость 500 метров .в сек. приципиально

шикин58 26-02-2017 19:10

quote:
Originally posted by DesignerWizard:

начальная скорость 500 метров



боеприпас 7.62х25 и в путь.
DesertGhost 26-02-2017 19:34

quote:
Изначально написано шикин58:

боеприпас 7.62х25 и в путь.

Сдаваться?

DesignerWizard 26-02-2017 23:21

quote:
Изначально написано DesertGhost:


Задачи вы ставите, барин...))
- вот параметры ствола для пневматики 7.62
- начальная скорость 500 метров .в сек. приципиально


я в этом как свинья в апельсинах, комрад дал ТХ, он сбором пневматики высокого давления увлёкся, 100% не огнестрел, тут я за него спокоен, я его первый аппарат видел, так конечно себе, ну и слабовато бъёт, все крысы с синяками ходить будут, и над спускои надо работать, а то фактически баллон весь спускает за выстрел :-) , там у него мелкая трубка, и он больше хочет, так чё есть чё?

DesertGhost 27-02-2017 06:55

То есть, 7,62 и 500 мыс начального-это для крыс? И весь "баллон" спускает из-за плохого спуска? Сдается мне, что кто-то тут лукавит)))
DesignerWizard 27-02-2017 15:56

quote:
Изначально написано DesertGhost:
То есть, 7,62 и 500 мыс начального-это для крыс? И весь "баллон" спускает из-за плохого спуска? Сдается мне, что кто-то тут лукавит)))

вы спутали то что он просил спросить, с тем что у него есть :-D , а результаты его самодельной духовушки и правдо сказать пока не айс,
0-крыс; 0-варон, и довести её до ума уже не представляется возможным,
ибо нужно было сначала спроектировать, а за тем сваривать и скручивать,
учитывая прошлые ошибки, будет делать новый,
и если есть что сказать по стволу, говорите,
воды не нужно, не жаждЮ $-)

DesertGhost 27-02-2017 16:56

quote:
и если есть что сказать

Конечно , есть. Можно посоветовать учебник по баллистике. Можно рекомендовать уточнить цифровое значение скорости звука и узнать, как это значение связано со стрельбой из пневматики.
Р-140м 27-02-2017 17:19

Не ну, чё сразу 300 мм, можно же добавить до 450
и снять 800 мысов.
DesignerWizard 27-02-2017 17:37

quote:
Изначально написано DesertGhost:

Конечно , есть. Можно посоветовать учебник по баллистике. Можно рекомендовать уточнить цифровое значение скорости звука и узнать, как это значение связано со стрельбой из пневматики.

можно, но мне не нужно, что просили у меня спросить, то спросил, и эта тема мне не интересна, на хрен этот учебник мне не нужен, не пневматика не огнестрел не холодей, соскучусь по звону в ушах - в хантер сгоняю и точка

Мыкола 27-02-2017 20:31

quote:
Originally posted by геннадий71:

они все Ф16 мм,



Ну почему же?У меня был 30 мм.
DesertGhost 27-02-2017 22:46

Геннадий нас либо троллит, либо просто придуривается.
геннадий71 28-02-2017 12:05

Не обращайте внимания, проспался, прочел - удалил.
геннадий71 06-05-2017 10:09

Тема что-то затихла. Произвел наконец-то нормальный отстрел своей самоделки. В тире на 50 м сидя с упора, ЖСБ 2,9. Стрелял не я, а спортсмен-стрелок, инструктор по пулевой стрельбе. Хочу сказать, умение стрелять - великое дело. Я думал у винтовки ствол кривой, или пули не той системы. Оказалось кривые руки у меня))

click for enlarge 563 X 759 40.8 Kb
click for enlarge 563 X 759 49.4 Kb
На этих фото две серии по пять выстрелов. 50м.

Р-140м 06-05-2017 14:44

quote:
Originally posted by геннадий71:

На этих фото две серии по пять выстрелов. 50м.





А какая роль у этого брелка?
Спичечный коробок я бы ещё понял, ну или тем более линейку.
геннадий71 06-05-2017 17:33

Что в руке было первое. Дело ведь не в этом.
XG 09-06-2017 17:26

Кстати, на каких скоростях у присутствующих камрадов воланы полетели?
Andry-aleks 09-06-2017 23:09

quote:
Originally posted by XG:

Кстати, на каких скоростях у присутствующих камрадов воланы полетели?



Я пробовал одну скорость, как в стоке винт был. Это *93-*85. на перерасходе 29тым валаном. От 43 до 56 метров можно в одну дыру с 406 твиста.
XG 09-06-2017 23:42

А дальше?
Stanislav032 27-06-2017 14:05

На 100+ метров кто нибудь пулял??
геннадий71 27-06-2017 15:23

Я тут подписан на канал одного человека, он вроде и на Ганзе есть как я понял. Он стреляет 200 и дальше. Его бы в эту тему пригласить да расспросить.
https://www.youtube.com/watch?v=A99Ev10jjKQ
Alex-xelA 28-06-2017 01:05

quote:
Изначально написано Stanislav032:
На 100+ метров кто нибудь пулял??

У меня волан 2,9 летит до 280. На пару метров выше и кучи нет. На 275 отрывов нет вообще. На 100м 3 см. 3,25 вообще не летит, никак.

XG 28-06-2017 12:31

quote:
Изначально написано Alex-xelA:

3,25 вообще не летит, никак.


Спиралит?

inspektor69 28-06-2017 17:50

Это значит, что для этой дудки пилюля тяжеловата и скорости не хватает.
Alex-xelA 01-07-2017 01:08

quote:
Изначально написано inspektor69:
Это значит, что для этой дудки пилюля тяжеловата и скорости не хватает.

Скорость могу накрутить за сверхзвук. Толко кучи нет ни на каких скоростях. Ствол .306 вроде, или .303 jsb почти не нарезаются.

шикин58 01-07-2017 21:18

quote:
Originally posted by Alex-xelA:

Ствол .306 вроде, или .303 jsb почти не нарезаются.



Две дудки.одна режет почти в шестерню.другая нормально.Скорость ок.255м\с кучу хевиками собрать не могу.2.9ГР жду.интересно что покажут они.
Alex-xelA 03-07-2017 12:07

quote:
Изначально написано XG:

Спиралит?


Нет. Куча есть, но стабильно большая. Есть предположение, что нужно взвесить и откалибровать. Но заморачиваться с этим нет желания, пока 20 банок 2.9 не кончатся...

XuTpblu 03-07-2017 12:51

Вес тут не при чем, вы же сами сказали, что нарезы дудки еле цепляют жсби, так вот молитесь, чтобы эти нарезы не так быстро стёрлись
Ну и стреляйте, пока
Hans 03-07-2017 03:10

quote:
Originally posted by геннадий71:

Стрелял не я, а спортсмен-стрелок, инструктор по пулевой стрельбе. Хочу сказать, умение стрелять - великое дело. Я думал у винтовки ствол кривой, или пули не той системы. Оказалось кривые руки у меня))


Вот это бы девизом каждому "стрелку" купят винт, не стреляет!!! и понеслась менять всё подряд, по итогу уже точно стрелять не будет...

Alex-xelA 03-07-2017 10:53

quote:
Изначально написано XuTpblu:
Вес тут не при чем, вы же сами сказали, что нарезы дудки еле цепляют жсби, так вот молитесь, чтобы эти нарезы не так быстро стёрлись
Ну и стреляйте, пока

Ну 2,9 они так-же еле цепляют, только куча 10-15 мм, максимум 20 при 275.

геннадий71 04-07-2017 14:50

quote:
У меня волан 2,9 летит до 280. На пару метров выше и кучи нет

Я с таким тоже сталкивался. В дудке были мелко простроганы нарезы,(канал 7,6 а по дну нарезов 7,7) та же картина. После 275 разброс воланами 2,9. Прострогал на 7,85 - другое дело, 290 и куча на месте. Думаю что дело в срыве с нарезов при слабом зацеплении пули. Свинец у ЖСБ мягкий, ведущие кромки тонкие, вот и слизывает. Может конечно я не прав, но пока других объяснений не вижу.

Alex-xelA 04-07-2017 21:15

quote:
Изначально написано геннадий71:

Прострогал на 7,85 - .


У меня такого рубанка нет.

7,58 7,78 406 6 такой бланк

геннадий71 04-07-2017 21:43

Хм... глубина нарезов такая же и твист тоже. У меня 405, тот миллиметр не важен. А профиль нарезов какой у Вас?
Alex-xelA 04-07-2017 22:06

quote:
Изначально написано геннадий71:
Хм... глубина нарезов такая же и твист тоже. У меня 405, тот миллиметр не важен. А профиль нарезов какой у Вас?

Стандартныф

Andry-aleks 25-07-2017 21:35

Звиняюсь, из темы выпал((
Меня тут выше спросили, на 100 метров как 2.9 валан пошёл? Отвечу, не стрелял на сотку. А видео человека давали, где на 200 метров стрелял, так он и на 300 стрелял)), так то полнотелки были, это Кирилл, я ему кузьмичёвки пятёрочки 7.77мм тоже отсылал испытывать, у меня они в ствол не залезли)) Сейчас он по 366ткм парится...
геннадий71 26-07-2017 12:29

Он чем только не стрелял, сравнивал, экспериментировал. Если он на Ганзе есть, прояснил бы этот момент, я так думаю.
Andry-aleks 26-07-2017 14:44

quote:
Originally posted by геннадий71:

Он чем только не стрелял, сравнивал, экспериментировал. Если он на Ганзе есть, прояснил бы этот момент, я так думаю.



Вот его ник "kirill888"
https://forum.guns.ru/forummisc...rname=kirill888
Зовите!
kirill888 07-08-2017 10:02

quote:
[B][/B]

Приветствую, а в чем вопрос?, я не стал все посты читать.
геннадий71 07-08-2017 10:12

По поводу воланов ЖСБшных. На каких скоростях летят, на каких не летят, как себя ведут на 100 м и дальше. В чем может быть причина расползания кучи при повышении скорости.Ну и т.д.
Andry-aleks 07-08-2017 16:22

quote:
Originally posted by kirill888:

Приветствую, а в чем вопрос?



Кирилл, привет!
kirill888 07-08-2017 17:52

Привет!!! У меня они летели хорошо на скорости 275-280мысов. Но на далеко они не годные, до 100 метров нормально, дальше если ветерок то их сдувает, я успешно брал трофеи на 80-100 метров, думаю разгонять свыше 280 не стоит, возможно, она с нарезов уходит, мой точный калибр был 7.76, дудка полигональная LW из старых партий, 12 года, твист 406. Вообще тема валанов для меня давно закрыта, есть полнотелки, с хорошим бк и просто супер кучностью. Под моими видосами на ютубе есть ссылки на человека который их делает. С кучей на 100 метров в среднем 25-30мм я о валанах забыл.
геннадий71 22-08-2017 12:52

Есть мнение что в твисте дело.
https://www.youtube.com/watch?v=LLoJljTkJTA
Вот тут ролик про ЖСБ-воланы и скорости за 300, в папском правда, но дело в принципе. Дядька на видео вроде дело говорит, могут все таки воланы летать далеко и быстро. ??
Alex-xelA 23-08-2017 01:27

quote:
Изначально написано геннадий71:
Есть мнение что в твисте дело.
https://www.youtube.com/watch?v=LLoJljTkJTA
Вот тут ролик про ЖСБ-воланы и скорости за 300, в папском правда, но дело в принципе. Дядька на видео вроде дело говорит, могут все таки воланы летать далеко и быстро. ??

Мнение 100-%е. У меня твист 406, так вот куча маленькая только до 280, на 285 появляется некоторая нестабильность, 290 кучи нет. А на 260-275 можно уверенно по мухам стрелять на полтинник. Поставил 280 в пике и засматриваюсь на полнотел. Точнее, полнотел уже есть, мало, берегу))) Но на удивление, очень кучно летит, без отрывов вообще. Угловая скорость, однако, каждой пуле своя. Об этом я уже давно писал. При твисте 450, 2.9 кучно будет лететь 300-310.

геннадий71 23-08-2017 02:08

А что за полнотел, какой вес?
Andry-aleks 23-08-2017 18:53

quote:
Originally posted by геннадий71:

А что за полнотел, какой вес?



А давайте я покажу, у Саши фоток то нет наверное)) .35грамм.
click for enlarge 1280 X 721 241.3 Kb
click for enlarge 1280 X 721 216.4 Kb
click for enlarge 1280 X 721 248.0 Kb
шикин58 23-08-2017 21:50

quote:
Originally posted by Andry-aleks:

А давайте я покажу, у Саши фоток то нет наверное)) .35грамм.



От StarBulet.или я ошибаюсь?
геннадий71 23-08-2017 22:51

А у меня что-то не ладится пока с полнотелками. Из спортивного интереса сделал формы для литья воланов, решил повторить ЖСБ. Просто доказать себе что могем ежели что. После почти десятка попыток и переделок получилось и полетели так же. Из одного и того же ствола, на одной и той же скорости кучки на 50 м одинаковые, что от ЖСБ что от моих. Но это воланы, их и так есть. А полнотелки пока никак. На 25 м еще куда ни шло, а дальше - как из дробовика. И с круглыми головами лил, и с плоским носом, и с пояском и с двумя...
Alex-xelA 23-08-2017 23:01

quote:
Изначально написано Andry-aleks:

А давайте я покажу, у Саши фоток то нет наверное)) .35грамм.


Негодяй. Взял и слил... теперь штампуй еще!!!

Именно они. Ствол 7.78, пули 7.71. Летят просто в одну дырку. На дальняк тяжело пока, ибо к поправкам нужно привыкать. Все время стреляю выше. Поэтому пока закончатся жсб, Андрюха наштампует еще)))

геннадий71 23-08-2017 23:27

У них экспансивная полость в носу то понятно, а выемка сзади? Не юбка вроде, подгонка по весу?
Alex-xelA 24-08-2017 08:35

quote:
Изначально написано геннадий71:
У них экспансивная полость в носу то понятно, а выемка сзади? Не юбка вроде, подгонка по весу?

Нет. Подгонка под досылатель. Пуля на нарезы полностью не встает. А только слегка упирается в конус пульного входа. У меня так.

Andry-aleks 24-08-2017 11:36

quote:
Originally posted by шикин58:

От StarBulet.или я ошибаюсь?



Эти ещё Макс сделал, когда они вместе работали!
Andry-aleks 24-08-2017 11:44

quote:
Originally posted by Alex-xelA:

Негодяй. Взял и слил... теперь штампуй еще!!!



Ну а куда ж я денусь то?
Alex-xelA 24-08-2017 18:16

quote:
Изначально написано Andry-aleks:

Ну а куда ж я денусь то?

Штампуй!

RICCI 29-08-2017 16:47

Вот на 45 метрах такая вышла куча 3.2 грамма, скорость за девяносто, можно сказать не летят?
click for enlarge 960 X 1280 154.4 Kb
Andry-aleks 29-08-2017 17:28

quote:
Originally posted by RICCI:

Вот на 45 метрах такая вышла куча 3.2 грамма, скорость за девяносто, можно сказать не летят?



Так конечно летят! Куча супер.
А сейчас Саша спросит: "посмотри на сотку, чего будет?, может уже А4 из-за перекрута"
Ну ка Сань, А.....))) Я кстати леплю тебе горошек потихоньку.
RICCI 29-08-2017 18:26

quote:
Originally posted by Andry-aleks:

А сейчас Саша спросит: "посмотри на сотку, чего будет?



Нет я думаю не спросит потому что он охотник и на сотку бить не будет это не рабочая дистанция для пневматики рср, для удивить или выебнутся да и дальше стреляют но это другое, я же могу предположить что на сотку будет пачка сигарет.
Andry-aleks 29-08-2017 20:59

quote:
Originally posted by RICCI:

Нет я думаю не спросит потому что он охотник и на сотку бить не будет это не рабочая дистанция для пневматики рср, для удивить или выебнутся да и дальше стреляют но это другое, я же могу предположить что на сотку будет пачка сигарет.



А меня всегда спрашивает И не факт, что пачка, надо спробнуть, может перестабилизация будет, когда пуля линейную скорость скинет, а вращение продолжится не хилым.
Alex-xelA 29-08-2017 21:12

quote:
Изначально написано RICCI:
Вот на 45 метрах такая вышла куча 3.2 грамма, скорость за девяносто, можно сказать не летят?

Думаю, что в этом случае, как раз на сотку будет все ОК. Все отлично. Видно, что стрелял бегло. Расколбас по высоте, сердечно в такт не попадает... какой ствол?

Я за 90 3.25гр стрелял только раз. Не пошло. Плато было высоко и перерасход. Думаю в этом могла быть проблема. И скорее всего, им нужна скорость больше, чем 2.9. Сейчас немного переделал винт, думаю, что можно пробовать. За 90 и за 120 запустить.
Через неделю спрошу у.... Как летит и прилетает..

Alex-xelA 29-08-2017 21:26

quote:
Изначально написано Andry-aleks:

А меня всегда спрашивает И не факт, что пачка, надо спробнуть, может перестабилизация будет, когда пуля линейную скорость скинет, а вращение продолжится не хилым.

Так ты отстрелял свои 2.9 на 295 на сотку? Вот иди и стреляй.)))

Наблюдал не раз, как воланы на высокой скорости показывали прекрасную кучу, но только на одной дистанции, на дальняк (75-100) куча в а4 в лучшем случае.
У Rusbear есть видео, где пули быстро летят по спирали, потом прилетают в одну точку.

3.25 воланчик не совсем воланчик. Поэтому вполне может держать высокую скорость. И мало того, эта скорость может быть ему полезна.
Вот 4.5 хеви, например, имеет похожую форму. Отлично летит из вари и на 320.

Я именно 3.25 внимательно не отстреливал.
До 85, с нормальным расходом, лучшая куча - 3 см. Стабильная - 4. Это меня не устроило. 2.9 до 85 стабильно 15-20 мм. Свыше - начинает сильно расползаться.

RICCI 29-08-2017 21:41

quote:
Originally posted by Andry-aleks:

может перестабилизация будет



Пере или недо так мне кажется не бывает но могу сказать точно что пуля может залететь за угол в прицел был виден только маленький краешек.
quote:
Originally posted by Alex-xelA:

Видно, что стрелял бегло. Расколбас по высоте, сердечно в такт не попадает... какой ствол?



Сразу видно что человек разбирается в процессах, да бегло магазин на три пули от пешто два магазина, за забором соседи потому в попыхах, банка сказка только чихссситьчпок о стальной лист. По стволу не брендовый почему потому что информации по нему нет, пришёл был осмотрен китайским бороскопом насколько было видно порадовал, инфа с сайта 9х18 Бланк - ствольная заготовка NUMRICH USA НАМРИЧ США калибр 7,62 - .308", длина 700 мм, внешний диаметр 23 мм, твист 1:16 дюймов (406 мм), шесть нарезов, материал - полированная хроммолибденовая сталь марки 4140, со снятыми внутренними напряжениями. Точный диаметр по полям/нарезам .300/.309. Да что заметно сильно это сссить слышен полёт на санёнгах в 25 тоже слышно.
Andry-aleks 29-08-2017 21:50

quote:
Originally posted by Alex-xelA:

Так ты отстрелял свои 2.9 на 295 на сотку? Вот иди и стреляй.)))



Да не пойду))) Мож потом... У меня нет времени по светлому дню. И вообще сижу, и выколачиваю тебе маслинки...
Alex-xelA 29-08-2017 21:53

Ну вот тогда наподдам газку. Благо сделал регулировку клапана с улицы. Теперь хоть можно прокрутить не лишаясь драгоценного воздуха... Вот и проверим. Вдруг полетят???
Andry-aleks 29-08-2017 21:59

quote:
Originally posted by Alex-xelA:

Благо сделал регулировку клапана с улицы.



Да не секрет же!
quote:
Originally posted by Alex-xelA:

Вот и проверим. Вдруг полетят???



Подберёшься к сверхзвуку????
Alex-xelA 29-08-2017 22:53

quote:
Изначально написано Andry-aleks:

Подберёшься к сверхзвуку????

Ну я тут все перемутил для твоих семечек больше))). Хочется за 3... пульнуть по скорости. Скорость есть. Кучу проверим. Но и 3.25 заодно протестим. А вдруг??? Правда до гризлей им... Ну ты понял.))) А 2.9 оставлю для рябчиков. Очень хорошо подходят они друг другу)))

Andry-aleks 29-08-2017 23:07

quote:
Originally posted by Alex-xelA:

Правда до гризлей им... Ну ты понял.



Остроты полёта не хватает)))
Давай, давай. А потом вместе постреляем...
SanjaLV 25-09-2017 19:52

Ребята а такую пулю никто не пробовал???
https://leeprecision.com/mold-dc-tl309-230-5r.html
Пишут что самый лучший до звуковой вариант, но требуют стволов с быстрым твистом. Тоесть мне кажется то что нам нужно???
геннадий71 25-09-2017 21:53

15 грамм почти... Та не, я пас.)))
Alex-xelA 25-09-2017 23:07

quote:
Изначально написано SanjaLV:
Ребята а такую пулю никто не пробовал???
https://leeprecision.com/mold-dc-tl309-230-5r.html
Пишут что самый лучший до звуковой вариант, но требуют стволов с быстрым твистом. Тоесть мне кажется то что нам нужно???

Пишут, что лучше на дозвуке.

SanjaLV 26-09-2017 09:30

Да написанно что лучший вариант на дозвуке. Вот я и думаю ее может кто пробовал? Как ваше мнение стоит попробовать? До ,,50-,,80 думаю смогу разогнать.
SanjaLV 26-09-2017 09:32

БК указан .688 мне кажется даже толкнув ее с малой скоростью все равно будем в выйгрыше на дальняк.
Alex-xelA 26-09-2017 14:23

quote:
Изначально написано SanjaLV:
Да написанно что лучший вариант на дозвуке. До ,,50-,,80 думаю смогу разогнать.

Главное, чтобы отдачей не сдуло...))

SanjaLV 26-09-2017 15:15

Ну огнестрельшиков, то не здувает с из 3000дж
Andry-aleks 26-09-2017 15:17

Охренеть извращение! 15г. из прабабушкиной пневмы. Да ну на)))
Andros0479 26-09-2017 15:40

Может они их на гелии запускают?
SanjaLV 26-09-2017 15:48

Ну вот первый секрет узнали
SanjaLV 26-09-2017 15:49

второй подскажу сам дудка полигонал 800мм
Andry-aleks 26-09-2017 16:57

quote:
Originally posted by SanjaLV:

второй подскажу сам дудка полигонал 800мм



А третий с четвёртым?)))
SanjaLV 26-09-2017 18:36

По пуле есть у кого мысли? Стоит такую лейку заказывать???
Alex-xelA 26-09-2017 23:16

quote:
Изначально написано SanjaLV:
второй подскажу сам дудка полигонал 800мм

А где такие есть?

SanjaLV 03-10-2017 19:20

дудка такая идет как запасная часть для дульнозарядника. Длинны можно достать больше метра.
RICCI 04-10-2017 13:01

Поясните пожалуйста, и где взять?
Alex-xelA 05-10-2017 10:02

Я бы тоже взял..
геннадий71 05-10-2017 11:22

А при такой длине, наружный диаметр у нее какой должен быть? Я имею в виду в уже проточенном под РСР виде. 16,5-17 мм достаточно, или вибрации кучу собрать не дадут? Теоретический интерес..
RICCI 05-10-2017 11:50

Тут однозначно чем толще тем лучше моё мнение.
Andry-aleks 05-10-2017 11:54

quote:
Originally posted by Alex-xelA:

Я бы тоже взял..



Привет! Куда тебе столько дудок?))) Чего на вайбер не отвечаешь? или я не на тот написал?
Alex-xelA 05-10-2017 12:25

quote:
Изначально написано Andry-aleks:

Чего на вайбер не отвечаешь? или я не на тот написал?

Читай личку.

quote:
Привет! Куда тебе столько дудок?)))


На засолку...

Andry-aleks 05-10-2017 12:48

quote:
Originally posted by Alex-xelA:

На засолку...



Погребок понадцца)))
raider35 05-10-2017 12:49

Дульнозарядные винтовки-мушкеты, в некоторых странах европы в свободной продаже(у нас точно) не нужно даже быть охотником чтоб её купить,цены от 200е также можно купить и просто бланк от нее, стоит от 70евро, вот этот бланк и можно использовать для пневмы, правда насчет 7ки незнаю а 9ки они точно есть, бывают они для стрельбы шариками и пулями.
torit 29-10-2017 22:50

Камрады нужна помощь.
есть у кого возможность померять валаны жсб башку и юбку, микрометром иль цифровым штангелем на крайняк.
геннадий71 30-10-2017 01:07

Нашел у себя десяток воланов 2,9 которые. Они у меня уже года два наверное лежат, могли немного обкататься в коробке. Получились размеры - головы имеют разброс диаметров от 7,62 до 7,65, юбки почти все 7,85, одна 7,92, одна 7,9. Мерил обычным советским микрометром.
XG 01-12-2017 11:38

Вот и мой опыт применения 7.62. Дистанция 126 м, 6 выстрелов из окна автомобиля (шестой отрыв справа внизу, винтовка не виновата). Пуля средняя со следующей фотки, вес 3.9 гр. Бармалейка 5.2 гр. тоже ниче так полетела, но досыл очень тугой.
На последнем фото винтовка, крюгерка, ствол Ингвара 7.03-7-62, 12 нарезов 450 твист, 180 джоулей.
Перед этим почти пол года пытался работать ЖСБшными валанами, но безуспешно - жутко спиралили на всех скоростях. Растратил все нервы, на пули почти 10 тыр извел (еще три банки 3.25 осталось), готов был уже плюнуть, выкинуть стволик и уйти в деда, но полнотел помог. Смеха ради сказать, что все время, пока с валанами мучался полнотел принципиально не пробовал, думал еще хуже будет. Винтовка сфотана на другой пострелухе. Там она кстати на 112 метров 5 пулями на мишени одну горизонтальную линию прорезала.



click for enlarge 1707 X 1280 248.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  76.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 249.0 Kb

pervykhvova 06-12-2017 11:08

ну вот и ингваро дудки застреляли,а я все думаю взять дудку у михаила,под подобные пули
Stanislav032 05-02-2018 17:29

quote:
взять дудку у михаила,под подобные пули

Только не под волан!!... не летит он... точнее летит как картечь))
геннадий71 06-02-2018 13:45

А я тут от скуки форму под литье воланов сколхозил))

Полетели на 99% от кучности ЖСБ. Правда процесс сложноват получился, сразу после литья заготовка а не пуля получается

После отливки голову еще обрабатывать приходится до такого состояния-

С помощью специальной "головорезки"))-

Вес 3,3 грамма получился, если взять другой сердечник под юбку, то 2,9.Сотня пулек часа полтора занимает. Полная независимость от внешнего мира получается)), был бы насос и свинец.

Stanislav032 06-02-2018 15:36

quote:
А я тут от скуки

Зачёт)) Для плинка???
геннадий71 06-02-2018 15:47

Ну да. Сверхдешевый боеприпас, ведра дырявить самое то. Ну как ведра, на 50 м кучка ими Ф30мм получается легко. Форму больше по приколу делать было, можно было и не воланы лить, вариантов масса, но для разминки извилин и мелкой моторики рук))) На кривом допотопном токарном, который старше меня в два раза))
шикин58 06-02-2018 18:53

Если б скука всех к такому сподвигала))))
Stanislav032 06-02-2018 21:33

Интересно а с ингваровского бланка полетят??
шикин58 12-02-2018 20:49

quote:
Originally posted by Stanislav032:

Интересно а с ингваровского бланка полетят??



Нужно пробовать.
геннадий71 12-02-2018 22:29

С этим моментом возможны сложности... Э-мм географического порядка)))
VITAMIN1 04-03-2018 20:29

хочется попробовать бланки от ингвара. вопрос. кто пробовал их?
во первых их много вариантов(список ниже)
во вторых калибр.
полнотелки понятно, отсайзериь можно в любой размер, интересует пока под воланы жсб, с последующим, Возможно, переходом на литки

какой больше подойдет?
воланы от чехов, вроде именно 0,30 калибра.

или не парится, и брать сразу под литые? там чаще 0,308 и 0,309 мелькают
Калибр 0.30, диаметр 16мм
(поля-7.03мм, нарезы- 7.62мм)
Возможные к изготовлению размеры:
Длина 600мм- 4500руб.
0.30 -4 нареза, твист 406мм
0.30 -4 нареза, твист 650мм
0.30 -6 нарезов, твист 350мм
0.30 -8 нарезов, твист 305мм
0.30 -12 нарезов, твист 340мм
0.30 -12 нарезов, твист 440мм

Калибр 0.309, диаметр 16мм
(поля-7.62мм, нарезы- 7.85мм)
Возможные к изготовлению размеры:
Длина 350мм- 3000руб
Длина 600мм- 5000руб
Длина 700мм- 6000руб
0.309 -4 нареза, твист 240мм
0.309 -4 нареза, твист 440мм
0.309 -6 нарезов, твист 450мм
0.309 -12 нарезов, твист 406мм
0.309 -12 нарезов, твист 470мм
0.309-4 нареза, твист 520мм
0.309 -12 нарезов, твист 700мм

Калибр .311 (часто называют "русский"), диаметр 16мм
(поля-7.62мм, нарезы- 7.92мм)
Возможные к изготовлению размеры:
Длина 350мм- 3000руб
Длина 600мм- 5000руб
Длина 700мм- 6000руб
0.311 -10 нарезов, твист 340мм
0.311 -12 нарезов, твист 680мм
0.311 -6 нарезов, твист 750мм

Калибр 0.365, диаметр 16мм, (поля-9.0мм, нарезы- 9.29мм)
Возможные к изготовлению размеры:
Длина 200мм- 1700руб.
Длина 350мм- 3000руб.
Длина 600мм- 4500руб.
Длина 650мм- 5000руб.
Длина 700мм- 6000руб.
0.365 - 6 нарезов, твист 360мм

raider35 27-03-2018 18:50

Вот и я вступил в ряды прадедаводов,винт крикет прадед, стреляю воланом 3.25 на д80мс.
raider35 27-03-2018 18:52


click for enlarge 1920 X 1080 212.2 Kb
Andry-aleks 27-03-2018 21:04

quote:
Originally posted by raider35:

Вот и я вступил в ряды прадедаводов,винт крикет прадед, стреляю воланом 3.25 на д80мс



Откуда крикетос в этом калибре? Перествол?
raider35 28-03-2018 06:20

Конечно перествол, был дедушка.
Andry-aleks 28-03-2018 12:33

quote:
Originally posted by raider35:

Конечно перествол, был дедушка.



Заредукторный объём меняли? Барабанчики самодельные?
raider35 28-03-2018 13:10

Сделали проставку для увеличения заредукторного, барабанов нет, однозарядка, сделан лоток для пулек.
inspektor69 28-03-2018 13:21

Мая "семёрка" стреляет жсб 3,25 аж, в среднем, 3,20 парсеков, до 3,27. Снизил скорость до средней 2,95. Полнотелами 3,6 настроил среднюю 290, настильность и пробитие - супер. В прямотоке винт, в плато 10-12 раз.
Andry-aleks 28-03-2018 13:43

quote:
Originally posted by raider35:

Сделали проставку для увеличения заредукторного



Сколько вышло в кубиках? Редуктор на сколько настроен? 150?
Andry-aleks 28-03-2018 13:44

quote:
Originally posted by inspektor69:

Мая "семёрка" стреляет жсб 3,25 аж, в среднем, 3,20 парсеков, до 3,27.



Кучка была на такой скорости жсбишками? Твист?
raider35 28-03-2018 14:20

Заректорный примерно 80 кубиков, особо в точные побсчеты не вдавались,редуктор настроен на 170,скорость максимальная была д97 я снизел на максимуме куча не понравилась,и забыл написать ствол с чоком, твист 405.
Andry-aleks 28-03-2018 16:59

quote:
Originally posted by raider35:

Заректорный примерно 80 кубиков, особо в точные побсчеты не вдавались,редуктор настроен на 170,скорость максимальная была д97 я снизел на максимуме куча не понравилась,и забыл написать ствол с чоком, твист 405.



Ясно. Спасибо!
VITAMIN1 30-03-2018 11:08

quote:
Конечно перествол, был дедушка.

На чей бланк перестволяли? твист?

Andry-aleks 30-03-2018 16:37

quote:
Originally posted by VITAMIN1:

твист?



Так вроде написано 405
raider35 31-03-2018 05:51

Всё правильно, твист 405, бланк LW.
VITAMIN1 31-03-2018 10:37

Да, второе сообщение не увидел.
спасибо
inspektor69 03-04-2018 16:56

quote:
Изначально написано Andry-aleks:

Кучка была на такой скорости жсбишками? Твист?

Только на 50 пробовал, всё по месту ), кучковалась лучше на 290-295. Дудка лобаевская 38ХМА, клас К, твист 16.

Andry-aleks 03-04-2018 18:50

quote:
Originally posted by inspektor69:

Только на 50 пробовал, всё по месту ), кучковалась лучше на 290-295. Дудка лобаевская 38ХМА, клас К, твист 16



👌
DEN 54 03-04-2018 20:42

quote:
Изначально написано raider35:
Заректорный примерно 80 кубиков, особо в точные побсчеты не вдавались,редуктор настроен на 170

80 кубов? это даже для девятки в два раза больше чем надо
При такой длинной дуде и 170атм.

raider35 04-04-2018 18:46

DEN 54 такой калибр делали впервой,поэтому так и получилось, пострелять очень хотелось, поэтому пока такие настройки.
Basai78 12-04-2018 08:29

https://forum.guns.ru/forummessage/25/2011315-0.html
Вот тут собирают инфу о точных калибрах семерки.
В младших калибрах эти пули зарекомендовали себя очень неплохо, даже хорошо
SanjaLV 12-04-2018 14:28

отправил размеры какие трогал
Stanislav032 18-04-2018 22:32

quote:
Изначально написано DEN 54:

80 кубов? это даже для девятки в два раза больше чем надо
При такой длинной дуде и 170атм.


Поделись инфой как расчитываешь??? Потому как я себе сделал 150 кубов давление 170 и получаемые 180 на дудке 605мм... а хотел получить 250
думаю дудка коротковата...

DEN 54 19-04-2018 01:54

quote:
Изначально написано Stanislav032:

Поделись инфой как расчитываешь??? Потому как я себе сделал 150 кубов давление 170 и получаемые 180 на дудке 605мм... а хотел получить 250
думаю дудка коротковата...


Тут нельзя так просто рассчитать. В одних системах воздух идёт к клапану напрямую, в других через мясорубку, в третьих клапан открыт тем дольше чем тяжелее пуля. И даже большая колба даёт больше чем маленькая. Форма околоклапанного тоже влияет.

SanjaLV 19-04-2018 09:09

Третий клапан это типа кондороподобной схемы имеете ввиду?
DEN 54 19-04-2018 10:10

Да.

Там это явление очень сильно выражено, в "классических" оно тоже есть.

SanjaLV 19-04-2018 12:20

И что тогда важнее в прямодуе большой перепуск или скорость удара по клапану? Для получения максимальной мощности? Сорри за офф
DEN 54 19-04-2018 14:59

quote:
Изначально написано SanjaLV:
И что тогда важнее в прямодуе большой перепуск или скорость удара по клапану? Для получения максимальной мощности? Сорри за офф

На клапане есть сила которая его закрывает, ударник при выстреле её преодолевает. В прямотоке важен баланс системы особенно.
Любое удушение потока - сужение, заворот, мясорубка, излишнее расширение потом сужение - плохо.

Есть видео что в коробке ломается из-за сильной пружины ударника. Так что осторожнее.

SanjaLV 19-04-2018 15:13

Я имел ввиду не в прямотоке а в прямодуе как в кондоре.
шмайссер 19-04-2018 15:57

quote:
Originally posted by Stanislav032:

Поделись инфой как расчитываешь??? Потому как я себе сделал 150 кубов давление 170 и получаемые 180 на дудке 605мм... а хотел получить 250
думаю дудка коротковата...



Проходные малы. Надо понемногу увеличивать, что бы они не потянули за собой увеличение предельных возможностей ударника.
Ну это при том условии что ударка хорошо пробивает клапан.
Либо гнать давление редуктора, что не очень хорошо.
Я бы пошел в сторону увеличения проходных и уменьшения давления редуктора.
Stanislav032 27-04-2018 20:30

quote:
Изначально написано шмайссер:

Проходные малы. Надо понемногу увеличивать, что бы они не потянули за собой увеличение предельных возможностей ударника.
Ну это при том условии что ударка хорошо пробивает клапан.
Либо гнать давление редуктора, что не очень хорошо.
Я бы пошел в сторону увеличения проходных и уменьшения давления редуктора.

Проходные больше калибра, везде все гладко без углов...

Andry-aleks 27-04-2018 21:34

quote:
Originally posted by Stanislav032:

Проходные больше калибра, везде все гладко без углов...



А вот и косяк достигнут!
шикин58 11-06-2018 22:39

В чем?
Проходные в калибр это зло ?
сандро161 13-12-2018 13:13

7.5 под клапаном, дальше 7 сделай.

конус пизже работает, даёт раструб и скорость потока увеличивает

Мыкола 14-12-2018 10:32

quote:
Originally posted by RICCI:

не летит 3.5 грамма



Так мало это.Грамм 5-6 надо.
RICCI 14-12-2018 12:09

Так я по теме а тема про волан
Мыкола 15-12-2018 19:51

quote:
Originally posted by RICCI:

а тема про волан



А,ну тогда да.
pervykhvova73 16-12-2018 11:54

Нее,валаны в этом калибре не интересны)полнотел вот другой разговор,недавно видел в теме про пули"Катюша"отстрел из егеря 5.5гр неплохие кучки может собирать из полигонала с 406 твистом
геннадий71 24-02-2019 23:50

Подниму тему. Очередная попытка сотворить что нибудь сравнительно компактное но не слабое в этом калибре
click for enlarge 1280 X 720 117.3 Kb
click for enlarge 1280 X 720 109.7 Kb
click for enlarge 1280 X 720 107.5 Kb
click for enlarge 1280 X 720 100.2 Kb
click for enlarge 1280 X 720 120.7 Kb
click for enlarge 1280 X 720 108.3 Kb
геннадий71 24-02-2019 23:57

Длина без модера 600 мм, с модером - 770мм. Дудка 470 мм. Барабанчики дюралевые на 7 дырочек,3 штуки сделал, как раз на все плато) С заправки 21 раз в плато 265-275-265 моими воланами 3,2г. На кучку еще не стрелял, не пристреляна , в тир никак не попаду.
геннадий71 25-02-2019 12:02

Взвод передний, на двух нижних фотках видно как работает отложенный выстрел. Когда ручка вверх поднята, тяга разобщена с досылателем, но остается в контакте с ударником. Ударник можно снимать со взвода не двигая досылатель. А поднятая ручка указывает на то что в казне пуля но ударник не взведен. Не забудешь. Потом взводится ударник обычным порядком а ручка досылателя разворачивается вниз как на самом нижнем фото, можно продолжать стрельбу.
graver 25-02-2019 09:12

Хороший агрегат. А объём резика каков?Поворотное размыкание досылателя и ударки рукоятью досылателя смотрится гораздо лучше монетки.)))))))
геннадий71 25-02-2019 09:57

Объем 316 кубиков.
xAndrey 25-02-2019 11:06

3,25...ствол 550, прямоток, колба 0,45, 280-290...30 выстрелов с 300 до 150Атм... в пике может до 315, поэтому думаю 3,5гр. потянет, но у меня их нет

Проходные за клапаном 7,5мм., перепуск 6,5мм., все из под фрезы, никакие углы не сглаживал.


Редуктор 165Атм., резервуар + удлинитель 85мм. (объем 310 кубиков), стандартное заредукторное, ствол 500мм., длинна с модером 770мм...

3,25...268-272...15 выстрелов с 300 до 160Атм. и +5 на прямотоке до 260.



геннадий71 25-02-2019 11:45

quote:
Проходные за клапаном 7,5мм., перепуск 6,5мм., все из под фрезы, никакие углы не сглаживал.

Абсолютно аналогично, тоже все после фрез, ничего не долизывал. Под клапаном только 7,7. И качаю 250 а не 300. Но даже и так гонится поджимом ударника до 300 легко. А какой у Вас общий вес получился? Моя тяжеловата, 4,3 кг с прицелом.
flo-master 1 25-02-2019 11:45

а есть у жсб более тяжелые пули чем 3.2 гр. в 0.30 калибре?
хотелось бы что нибудь в весе от 5гр. до 8гр. HP(хело пойнт) было бы тоже неплохо
Печальный калибр , ассортимента пуль нет вообще как и в калибре 0.35
Непорядок!
oldroger 25-02-2019 12:02

quote:
Изначально написано flo-master 1:
...ассортимента пуль нет вообще как и в калибре 0.35
Непорядок!


Ну там хотя бы Гризли есть, а вот в семерке только литье со штампами спасут.

ЗЫ: тоже задумался над этим калибром. Хотел в .35, но умные люди отсоветовали. Ибо ижа сложно расточить в девятку.

xAndrey 25-02-2019 13:02

quote:
Изначально написано геннадий71:

Абсолютно аналогично, тоже все после фрез, ничего не долизывал. Под клапаном только 7,7. И качаю 250 а не 300...

в прямотоке плато начинается с 230Атм. и до 150...до 300-от "дуется" редукторка.

quote:
Изначально написано геннадий71:
А какой у Вас общий вес получился? Моя тяжеловата, 4,3 кг с прицелом.
...буллпап - 3,8кг. без оптики
XuTpblu 25-02-2019 13:56

На фото без приклада, но он есть
click for enlarge 960 X 1280 126.6 Kb
геннадий71 25-02-2019 17:14

quote:
в прямотоке плато начинается с 230Атм. и до 150

А, ну тем более сходные параметры. А вес ударника какой?
геннадий71 25-02-2019 17:16

quote:
На фото без приклада, но он есть
По фото не совсем понятно, на верхней части коробки похоже вивер нарезан?
XuTpblu 25-02-2019 22:16

quote:
Изначально написано геннадий71:
По фото не совсем понятно, на верхней части коробки похоже вивер нарезан?

Некое подобие, для подщечника

Youri 26-02-2019 05:24

quote:
Изначально написано xAndrey:
...буллпап - 3,8кг. без оптики

Ствол 550мм
click for enlarge 1920 X 698 157.0 Kb

xAndrey 26-02-2019 07:55

quote:
Изначально написано геннадий71:

А, ну тем более сходные параметры. А вес ударника какой?

60гр.
xAndrey 26-02-2019 07:57

quote:
Изначально написано Youri:

Ствол 550мм


ложа +700гр., + резервуар на трубе 38х5 (против 35х4)...килограмм и "набежал"
graver 26-02-2019 08:19

3.5 кг без прицела- это норма)))))) на ижиках с передним взводом так и получается.
геннадий71 26-02-2019 10:50

quote:
ложа +700гр., + резервуар на трубе 38х5 (против 35х4)...килограмм и "набежал"

Плюс перенос взвода вперед 300 гр. И в итоге хоть на тумбу ставь как ДШК )))

Youri 26-02-2019 13:11

quote:
Originally posted by геннадий71:

И в итоге хоть на тумбу ставь как ДШК )))




У аппаратов Анрея хороший вес для их ТТХ
геннадий71 26-02-2019 17:10

Да я про свою говорю))
xAndrey 03-03-2019 20:17

...2,9гр./270, редуктор, LW 500мм., отзыв владельца...

"51 метр стрелял группу из 5 шотов. Один отрыв. Группа сантиметров пять. А без отрыва была бы рублей 5. Но это на малой кратности в порывистый ветер и с одного мешка. Винтовка то легается. Дури то.. меня результат радует. По ощущениям винтовка стреляет точно но надо привыкнуть к ней и понять. Первый раз стрелял считай. А так на ту же дистанцию позже в горлышко от бутылки смело попадал."

click for enlarge 1080 X 608 57.5 Kb

XuTpblu 28-05-2019 14:50

В общем гонюсь за пиком, дудка 520мм,

Вот так выходит, пока больше 240атм нечем забить..резик отпрессован на 500
Пулька 5.5гр
240-268
230-267
220-262
Клапан пробивает, вообще проблем в этом нету
Перепуск в ствол был, 6х7.5, увеличил его до 6.8х7.5, разницы не обнаружил, под клапаном 8, сам клапан 10.2(3грамма)
По логике плато уже с 280 идёт, если ещё не выше

Ударник 40грамм

Реально на такой дудке получить 3..?

click for enlarge 960 X 1280 139.8 Kb

Р-140м 28-05-2019 17:45

А ход клапана сколько?
Шток на сколько выпирает?
XuTpblu 28-05-2019 19:40

Выпирал на 8мм, сейчас укоротил, скорость таже, походу это предел для такой длины ствола
xAndrey 17-06-2019 18:42

...сертификат на конструктивно сходное в калибре 7,62мм...получен
XuTpblu 19-06-2019 13:14

Во всех своих 10и темах отметился? Ща наверное лопатой грести зелень будешь.
Все же конструкция у тебя величайшая, да ещё в таком калибре...
xAndrey 19-06-2019 14:19

quote:
Изначально написано XuTpblu:
Во всех своих 10и темах отметился? Ща наверное лопатой грести зелень будешь.
...


740 x 588

Р-140м 19-06-2019 14:44


Fed31RUS 03-12-2019 10:28

отмечусь
xAndrey 07-12-2019 23:58


геннадий71 27-02-2020 23:05

Не дадим теме сдохнуть. АП))
xAndrey 28-02-2020 06:04

quote:
Изначально написано геннадий71:
Не дадим теме сдохнуть. АП))


xAndrey 28-02-2020 06:30

quote:
Изначально написано XuTpblu:
В общем гонюсь за пиком, дудка 520мм,

Вот так выходит, пока больше 240атм нечем забить..резик отпрессован на 500
Пулька 5.5гр
240-268
230-267
220-262
Клапан пробивает, вообще проблем в этом нету
Перепуск в ствол был, 6х7.5, увеличил его до 6.8х7.5, разницы не обнаружил, под клапаном 8, сам клапан 10.2(3грамма)
По логике плато уже с 280 идёт, если ещё не выше

Ударник 40грамм

Реально на такой дудке получить 3..?


6гр./275, 5гр./295...перепуск 7мм., за клапаном 7,8мм., клапан 10мм., ствол 550мм., плато с 280, возможно и выше

xAndrey 28-02-2020 07:25

quote:
Изначально написано AlexSnake:

А твист и калибр какой?

7,62мм.

XG 17-03-2020 07:18

Вот моя новая семера, прямоток, воланострел. Собрана исключительно для участия в безлимите БР-100 и ему подобных. Ствол альфа, полигонал 18х700 мм, настроена на 275 мс тяжелым воланом. Пока привыкаю к винтовке.

click for enlarge 1280 X 720 36.8 Kb
click for enlarge 1280 X 720 57.1 Kb
click for enlarge 1280 X 720 63.7 Kb
click for enlarge 1280 X 720 37.8 Kb

BigMax 17-03-2020 12:46

quote:
Изначально написано XG:
Вот моя новая семера, прямоток, воланострел. Собрана исключительно для участия в безлимите БР-100 и ему подобных. Ствол альфа, полигонал 18х700 мм, настроена на 275 мс тяжелым воланом. Пока привыкаю к винтовке.





выглядит неплохо, стреляет тоже, это на сотку мишени? это же на компонентах Крюгера? можно поподробнее по комплектации? если секретно - можно пм.

спасибо.

геннадий71 01-01-2021 22:20

Ап теме, что то заглохла совсем. Неужто ничего нового ниукого не появилось?

PCP

7,62 мм в РСР пневматике