Легендарная СВТ 40...Ваше мнение?

quote:

Originally posted by Михаил74:
чего-то на четвертой фотке ствол кривой какой-то получился.

Возможно так фотка получилась.. и это кожух такой, лежащий на мягкой поверхности!!

quote:

Originally posted by Михаил74:

чего-то на четвертой фотке ствол кривой какой-то получился.
edit log

quote:

Originally posted by стрелок14:

или все же это мосинские подсумки... ? Уж очень похожи!!

quote:

Originally posted by Woldemar:
Увы. Они не похожи... Они они и есть (:-)))

Cпасибо Woldemar...,они шли как бонус к этой винтовки..

quote:

Originally posted by Allour:

сдал на утилизацию ОСК вместе с магазином и шомполом.

quote:

У меня теперь задача найти родной шомпол к СВТ, с мосинским шополом пока возится не хочется...

Если найдете еще второй шомпол или будете переточивать - мне свистнете - я возьму .

quote:

Originally posted by Михаил74:

и сколько такая насадка-пламегаситель стоит?

quote:

Originally posted by Woldemar:

Ну если к СКСу насадка со штыковой стойкой в Измайлово по 3 500 идет, то сами считайте, сколько на Светку стоить будет (:-))). Я их вообще в продаже не видел, но уж не менее 5 000, думаю (если с "жабрами").

На Украине непиленные насадки (что жаберные, что АВТ-шные) так же редки, и цена их примерно равна цене винтовки - 500 долларов.

Касательно родного для СВТ универсального подсумка. Вот он:

(Это моя светка, тоже тулка и тоже 1941г. Дульная насадка не пиленная, прицельная планка не заштифтована. Родной СВТ-шный кожаный ремень. Родной подсумок).

(ремень 1948-го года, немецкого производства, репарационный)

На Украине непиленные насадки (что жаберные, что АВТ-шные) так же редки, и цена их примерно равна цене винтовки - 500 долларов.

Ну и цены! Я в 1-2 классе пушечку маленькую игрушечную поменял на ствол СВТ с коробкой.

quote:

Originally posted by Михаил74:

Ну и цены!

quote:

Originally posted by Tommy32:

Дульная насадка не пиленная, прицельная планка не заштифтована.

quote:

Originally posted by Woldemar:
Поздравления!
Нормальная довоенная винтовка.

quote:

Originally posted by Михал Михалыч:

такие прорези делались на рядовых винтовках,

quote:

Originally posted by Woldemar:

Война началась всё-таки в июне 1941. Так что половина выпуска 1941 года - ДОВОЕННЫЕ.

quote:

Originally posted by Woldemar:

А их на рядовой (не снайперской) довоенной винтовке и не должно быть.

О том, что винтовка в снайперском варианте, говорит не наличие этих пропилов, а совокупность этих пропилов (под полозья кронштейна ПУ) и пропила сверху коробки (под чеку кронштейна ПУ).
На моей тулке СВТ 1941 г. эти пропилы под полозья есть (под чеку - нету). На моей ижевке СВТ 1941г. этих пропилов нет. На моей тулке СВТ 1942 г. этих пропилов нет.
На всех винтовках 1940 г., что я видел (3 шт.) эти пропилы есть.
Из этого можно сделать вывод, что с началом войны пропилы эти делать перестали на всех винтовках, кроме тех, что изначально предназначались для снайпинга (на них пропилы делались в совокупности с верхним пропилом под чеку). Данный вывод может быть опровергнут, если кто покажет фотку светки 1942г. и позднее, с пропилами под полозья (но без пропила под чеку!)

quote:

Originally posted by Woldemar:
А их на рядовой (не снайперской) довоенной винтовке и не должно быть.

quote:

Originally posted by Tommy32:

О том, что винтовка в снайперском варианте, говорит не наличие этих пропилов, а совокупность этих пропилов (под полозья кронштейна ПУ) и пропила сверху коробки (под чеку кронштейна ПУ).
На моей тулке СВТ 1941 г. эти пропилы под полозья есть (под чеку - нету). На моей ижевке СВТ 1941г. этих пропилов нет. На моей тулке СВТ 1942 г. этих пропилов нет.
На всех винтовках 1940 г., что я видел (3 шт.) эти пропилы есть.
Из этого можно сделать вывод, что с началом войны пропилы эти делать перестали на всех винтовках, кроме тех, что изначально предназначались для снайпинга (на них пропилы делались в совокупности с верхним пропилом под чеку). Данный вывод может быть опровергнут, если кто покажет фотку светки 1942г. и позднее, с пропилами под полозья (но без пропила под чеку!)

quote:

Originally posted by ALAM:

Братцы, подскажите непутевому как удобней при сборке ставить крышку ствольной коробки, а то уже все пальцы пружиной поотбивало.

Левой рукой держишь пружину, правой одеваешь крышку. Шпилька пружины входит в паз внутри крышки и, распрямляясь, ставить крышку на место.
А вообще вот здесь описано: forummessage/18/558

quote:

Левой рукой держишь пружину, правой одеваешь крышку. Шпилька пружины входит в паз внутри крышки и, распрямляясь, ставить крышку на место.

quote:

Originally posted by ALAM:

СПАСИБО ТОММИ, оказалось ПРОСТО надо сжать пружину почти до упора и она сама делает все остальное. правда пружину для меня удобнее держать отверткой а не пальцами.... вот уж действительно "наберут детей в авиацию, бутылку открыть некому"

quote:

Originally posted by Woldemar:

Никаких пазов нет. Исходя из исторических фактов, можно утверждать, что сделана она до войны.

Ктати, вот фото 38-ой,пазы есть...

quote:

Originally posted by Михал Михалыч:

Тогда по логике ваша винтовка сделана как раз уже после начала войны....

quote:

Originally posted by Woldemar:

Изначально эти прорези предназначались под крон. На обычных ДОВОЕННЫХ (!) их не было. Потом стали делать на всех.

quote:

Originally posted by Woldemar:

У меня ДОВОЕННАЯ винтовка.

quote:

Originally posted by Woldemar:

Отсюда я сделал вывод, что до войны их на СВТ40 не было

quote:

Originally posted by Woldemar:

Что еще нужно добавить? Я лично более ничего добавить не могу.

quote:

Originally posted by Woldemar:

Ничего подобного. У меня ТОЗовская, 1941, с жабрами. Никаких пазов нет. Прекрасно обработана. Исходя из исторических фактов, можно утверждать, что сделана она до войны. Ибо с 30 октября 1941 года ТОЗ не работал, Заработал завод в эвакуации только с первых чисел января 1942 года.

quote:

Originally posted by Woldemar:

Качество же обработки говорит о том, что винтовку делали в совершенно спокойный период (была у меня СВТ40 1942-го года, так ее как будто топором рубили, так что есть с чем сравнивать)
quote:

quote:

Originally posted by Михал Михалыч:

А с чего вы взяли, что у вас ДОВОЕННАЯ винтовка?

quote:

Originally posted by Woldemar:

Уважаемый Михал Михалыч. Либо Вы просто не читаете, что написано в данном топике, либо у Вас провалы в памяти(извините за резкость).

quote:

Originally posted by Woldemar:

Качество же обработки говорит о том, что винтовку делали в совершенно спокойный период

quote:

Originally posted by Woldemar:

Исходя из исторических фактов, можно утверждать, что сделана она до войны

quote:

Originally posted by Woldemar:

Уважаемый Михал Михалыч. Либо Вы просто не читаете, что написано в данном топике, либо у Вас провалы в памяти(извините за резкость).

quote:

Originally posted by Woldemar:
"Неправда По началу - пазы резались на всех, без исключения"
Ничего подобного. У меня ТОЗовская, 1941, с жабрами. Никаких пазов нет. Прекрасно обработана. Исходя из исторических фактов, можно утверждать, что сделана она до войны. Ибо с 30 октября 1941 года ТОЗ не работал, Заработал завод в эвакуации только с первых чисел января 1942 года.

quote:

Originally posted by Woldemar:

А их на рядовой (не снайперской) довоенной винтовке и не должно быть.

quote:

Originally posted by Woldemar:

Однако этот пустой трёп меня утомил.

1941-Иж-с пазами-ДТК с четырмя отверстиями (не жабры)

Это не ремонт случайно?

------
Guns don't kill people, people kill people.

quote:

Originally posted by svt1941:
Не помню, отвечал кто на ету тему или нет, но у кого-нибудь есть фото как выглядит прорез на крышке ствольнои коробки под штифт крона?

quote:

Originally posted by svt1941:
...у кого-нибудь есть фото как выглядит прорез на крышке ствольнои коробки под штифт крона?

..только паз не на крышке, а на ств. коробке. С ув.

quote:

Originally posted by немогупридумать:
..не могли бы вы назвать буквы в номере вашей винтовки, случаем не СВ?

..нет, номер начинается с СГ. Есть ещё буква "С" на ней - на правой стороне ств. коробки(на фото), но что она означает...

quote:

Originally posted by немогупридумать:
А это тула или.. ?

..Тула, 1941.

Про покупку "трёхлинеек" в Вятских Полянах и Туле в этой ветке отписали, а про СВТ ничего нет.

5 лет с гладкостволкой уже прошли, хочу обе винтовки, пока не определился какую больше.

Ищите да обрятщите...

quote:

Originally posted by стрелок14:
[QUOTE]Originally posted by Релодырь:
[B]А где можно сейчас купить СВТ и за сколько?

Ищите да обрятщите...

Легко сказать, ищите...
Видел 1 раз 3 года назад в Оружейном доме в Мытищах (комиссионный отдел), 9 тысяч рублей, чуть слюнями не захлебнулся, но до нарезняка тогда ещё надо было ждать и ждать

quote:

А что вы хотите ,чтобы вам свт на блюдичке с голубой каемочкой присмесли.. ?
Ищите в тех местах, где не вступала нога коллекционера... и это дальние уголках нашей страны....

Э-эт точно! и чем дальше -тем вернее, я свою в Карелии нашел, возьмите лицензию, если СВеТка к концу 5-го месяца не улыбнется-берите- Мосяню и так до 5 стволов

------
Walter

quote:

Originally posted by стрелок14:
А что вы хотите ,чтобы вам свт на блюдичке с голубой каемочкой присмесли.. ?
Ищите в тех местах, где не вступала нога коллекционера... и это дальние уголках нашей страны....

quote:

Originally posted by Allour:
город Иркутск магазин на улице Чехова на 30.01.2008 висит ОСК-88. Внутри не смотрел, но снаружи выглядит так, как будто её долго оттирали песком. Цена около 9 тыс. руб.

quote:

Originally posted by Allour:

отсутствие ДТК.

quote:

Originally posted by Allour:
Скажем так - практически полное отсутствие воронения на деталях, сильно потертое, почти до белизны дерево, отсутствие ДТК.

quote:

Originally posted by Woldemar:

Ну тогда и не заморачивайтесь даже...

quote:

Originally posted by Allour:
Если кому нравится заниматься восстановлением, что-ж пожалуйста. Я предпочитаю просто стрелять из оружия.

quote:

Originally posted by Allour:
Было у меня данное изделие. Походил по лесу и сдал - не понравилась длина для похода по тайге. На сегодня доработанной под себя Сайги МК вполне хватает.

quote:

Originally posted by Allour:
Знаю двоих охотников, имеющих ОСК и не собирающихся его менять. Мне в моей старой тоже все нравилось, кроме длины.

мне лично очень нравится это оружие, считаю его самым лучшим длиностволом что доступно законопослушному гражданину производства СССР, Россия.

требует ухода, заботы и некоторого количества специфических знаний.

радует многим, и грозным харизматичным видом, комфортной стрельбой, хорошей эргономикой и приемлемой точностью.

у оружия врожденые недостатки, ресурс не вечный как скажем на том же мосин-нагане или к98 но простому гражданину никогда не исчерпать его, учитывая стоимость боепрпасов. убить СВТ можно только неправильным уходом.

никгда не считал себя охотником и СВТ никак не охотничье оружие но для любителя пострелять и энтузиастов СВТ просто дар.

quote:

Originally posted by Egoz:

убить СВТ можно только неправильным уходом.

quote:

Originally posted by Woldemar:

Ой-ли? Уже говорил, прислали мне из Магадагна (от проф. охотников) СВТ 40 в коллекцию. Внешне так себе. Но еще хуже было внутри - в стволе почти не осталось нарезов! Сколько десятков тысяч выстрелов из нее сделали - не знаю, но "убили" таки!

не знаю как у вас там на магадане а нас патрон 7.62Х54 стоит два доллара штука.

quote:

Originally posted by Egoz:

как у вас там на магадане

А касаемо цен на патроны у Вас в Зимбабве (где Вы живете, судя по профайлу), так это действительно ВАША проблема. (:-)))

quote:

Вас в Зимбабве (где Вы живете, судя по профайлу),

В довесок.....

quote:

Originally posted by GAL:
Две СВТ.
1/40-й год ,пазы на ствольной коробке, ДТК-"4 окна".Тула, калибр 7,63 мм. по всей длине ствола.
2/41-й года, пазы на ствольной коробке, ДТК-"жабры".Тула, калибр 7,62-7,65 мм (конус от патронника к дульному срезу, но попадает очень даже не плохо).
И (рекомендую) не стреляйте пулями со стальным сердечником.
73!

quote:

Originally posted by Глымов:
в 42 году утяжелили коробку на 100 грамм. Улучшели ресурс. Упростили ДТК. Убрали рельсы. Вроде всем извесный факт.
От себя добавлю. Все деревяхи после 42 года (клейма присутствуют) Были реально толще в шейке.

quote:

Originally posted by Глымов:

в 42 году.... Упростили ДТК.

quote:

Originally posted by Woldemar:

Тогда как на аппарате 1940-го года выпуска оказался ДТК с 4-я окнами? (см. выше)?

quote:

Originally posted by Глымов:

в 42...Убрали рельсы.

quote:

Originally posted by Woldemar:

Блин. А у моей 41г/в их и не было! Так что всё не так однозначно (:-)))

quote:

Originally posted by svt1941:
Немного офф... но для владельцев СВТ Спортсманс Гаид каталог продает штыки раннего выпуска(судя по фото) с лезвием вверх по 134 $. Я свои покупал через инет за 200$,так што наверное- цена разумная

quote:

Originally posted by Глымов:

заменили на то что было.. что тут не ясного? или на ДТК год и номер выбит?

quote:

Originally posted by Глымов:

в 42 году утяжелили коробку на 100 грамм.

quote:

Originally posted by Глымов:
у кого как...

А это как (понимать) ?

quote:

Originally posted by GAL:

А это как (понимать) ?

quote:

Originally posted by RAY:

------
На складах Украины СВТ много было. Соответственно - и причиндалов.
Кое-что осталось еще. А в России - практически... йух.
Т.е. где-то еще есть. Не для нас, грешных...

Спасибо, прочитал.
Был я там намедни. Предлагали СВТ-40,но опять же две имею, солить их чтоли! А вот "причандалы",(хоть и искал) как-то никто не предложил, хотя их оттуда легче вывезти, чем "мамку".

А Вы,что представитель Глымова или он сам пояснить не может?

quote:

Originally posted by GAL:

Спасибо, прочитал.
Был я там намедни. Предлагали СВТ-40,но опять же две имею, солить их чтоли! А вот "причандалы",(хоть и искал) как-то никто не предложил, хотя их оттуда легче вывезти, чем "мамку".

А Вы,что представитель Глымова или он сам пояснить не может?

quote:

Originally posted by RAY:

------
Глымов за себя -а я за себя... Был вопрос - я ответил. Не устраивает мой ответ - подождите Глымова.
Что СЕЙЧАС - с "причиндалами" туго и не Украине - я в курсе. Но это не значит, что их там нет. А в России - практически НЕТ.

А я Вас и не спрашивал. Вопрос Глымову адресовался. А то,что с "причандалами" туго ,то я в теме, лет пять "занимаюсь" СВТ. Тут, в прошлом году, показывали штык-нож с ножнами (состояние-реальное)от СВТ-40 (копанный ) с мест боевых событий, которые проходили на острове в 1945 г.Но,к сожалению ,достался не мне. Поэтому и заинтересовал намек комроты Глымова.

quote:

Originally posted by GAL:

А я Вас и не спрашивал. Вопрос Глымову адресовался. А то,что с "причандалами" туго ,то я в теме, лет пять "занимаюсь" СВТ. Тут, в прошлом году, показывали штык-нож с ножнами (состояние-реальное)от СВТ-40 (копанный ) с мест боевых событий, которые проходили на острове в 1945 г.Но,к сожалению ,достался не мне. Поэтому и заинтересовал намек товарища Глымова.

quote:

Немного офф... но для владельцев СВТ Спортсманс Гаид каталог продает штыки раннего выпуска(судя по фото) с лезвием вверх по 134 $. Я свои покупал через инет за 200$,так што наверное- цена разумная

А кому из славянских стран присылали штык из-за бугра через интернет магазин? Но мне то все-равно, приливы под штык в Украине почти на всех СВТ спилянные. Моя бедняжка - калечка.

------
An armed man is a citizen - an unarmed man is a subject.

quote:

Originally posted by yevgenz:

приливы под штык в Украине почти на всех СВТ спилянные. Моя бедняжка - калечка.

quote:

Originally posted by yevgenz:

А кому из славянских стран присылали штык из-за бугра через интернет магазин? Но мне то все-равно, приливы под штык в Украине почти на всех СВТ спилянные. Моя бедняжка - калечка.

Я покупал через интернет-магазин ,но нож был самый обыкновенный ,типа колбаску на закуску порезать, и получил без проблем.
73!

Тут, в прошлом году, показывали штык-нож с ножнами (состояние-реальное)от СВТ-40 (копанный )

Как оказалось, показывали то штык-нож от СВТ-38 (длинный был)

quote:

Originally posted by sidorovsa:
Вчера видел в ормаге СВТ-40 сорокового года, якобы с родным оптическим прицелом. Продавец - гад не дал в руках подержать, говорит, покажите сначала лицензию. Про ствол сказал, что на 4 по пятибальной шкале. Стоит сей раритет 14300 рублей. Чисто внешне выглядит ничуть не хуже отреставрированных Молотом мосинок. Как думаете, какова ее реальная цена?

quote:

Originally posted by RAY:

------
Не видев вещи и клейм - что вам сказать?
Имхо - родной крон от СВТ стОит на рынке дороже, чем вы видели винтовку с ним в комплекте

А как определить родной крон или нет?

quote:

Originally posted by sidorovsa:

А как определить родной крон или нет?

quote:

Originally posted by sidorovsa:
Взял фотоаппарат, пошел в ормаг, благо он в двух километрах. Но продавец ни в какую - сначала лицензию, потом смотреть. На мои вопросы по поводу крона и прицела утвержает, что все настоящее, винтовка предыдущему владельцу досталась с войскового склада. Может так оно и есть, но грызет какой-то червячек сомнения. На прикладе вырезан кленовый лист и приделан современный затыльник. Цевье тоже резное. Хотя это ни о чем не говорит. Над любым старым деревом можно поизголяться.

quote:

Originally posted by sidorovsa:
Взял фотоаппарат, пошел в ормаг, благо он в двух километрах. Но продавец ни в какую - сначала лицензию, потом смотреть. На мои вопросы по поводу крона и прицела утвержает, что все настоящее, винтовка предыдущему владельцу досталась с войскового склада. Может так оно и есть, но грызет какой-то червячек сомнения. На прикладе вырезан кленовый лист и приделан современный затыльник. Цевье тоже резное. Хотя это ни о чем не говорит. Над любым старым деревом можно поизголяться.

Настоящий кронштейн с прицелом должен быть таким.

quote:

Originally posted by Глымов:
GAL ну чеговы разошлись то? ну не читал я эту ветку не читал.
Рэй прав.. У на с их какбы есть. Светок то. Кронов нет. Хотя проскакивают иногда. Штыки ХО. Думаю понятно. Мелочевка типа наборов для чистки бывает.. Магазины бывают..

Да так, решил "скандал" закатить перед днем Советской армии и военно-морского флота. Прошу пардона. Кстати ,поздравляю всех присутсвующих.

quote:

Настоящий кронштейн с прицелом должен быть таким.

А почему кронштейн фосфатированный, или это так кажется на снимке?

------
Guns don't kill people, people kill people.

quote:

Originally posted by yevgenz:

А почему кронштейн фосфатированный, или это так кажется на снимке?

Так я и говорю, что НАСТОЯЩИЙ должен быть таким. А на фото реплика, но надеюсь ( и не только я) добыть и оригинальный.
73!

quote:

Originally posted by стрелок14:
Вывешу фото еще одного доморощенного крона...
[/URL]
forum.guns.ru

quote:

Originally posted by RAY:

------
Фигассе намудрили... имхо - проще было "под родной" уже сделать - явно фрезер имелся, и опыт был... образца не было, видать
гыы... шоб вам завидно было... есть у мя родной крон. Добыл, практически выдушил у хозяина
Чисто для коллекции Низ правда, с коррозией - но верх и кольца практически идеал и ПУ под него. Пусть на полке стоит - память о войне!

Ага, у Вас и вариантов сейчас нет. Будьте добры фото (в 3-х проекциях) для белой зависти и радости за коллегу.
73!

quote:

Originally posted by GAL:

Ага, у Вас и вариантов сейчас нет. Будьте добры фото (в 3-х проекциях) для белой зависти и радости за коллегу.
73!

quote:

Originally posted by RAY:

------
Фото не будет - как всегда Я фотоаппарата не имею и не имел отродясь Но найден этот крон в свое время, лет 25-30 назад, на Невском Пятачке. Что интересно - он был снят с винтовки и завернут аккуратно в какие-то тряпки... так и нашли Бывший хозяин его все на свою СВТ хотел пристроить, да так и не собрался... в итоге досталось мне
Одно скажу - у вас реплика хорошая - в целом, оч похоже, но разница таки есть(кроме цвета) сразу в глаза бросается
А в целом - вариантов у нас НЕТ.

Живет в СПБ мой очень хороший товарищ (бывший зам. командира части разведки спец. назначения ТОФ) ,фотоаппарат у него имеется. Может выручить?

quote:

Originally posted by GAL:

Живет в СПБ мой очень хороший товарищ (бывший зам. командира части разведки спец. назначения ТОФ) ,фотоаппарат у него имеется. Может выручить?

quote:

Originally posted by GAL:
Ясно, понятно. Ну нет, так нет.

quote:

Originally posted by RAY:

------
Продавать его я не собираюсь... показать и чтобы сфотал - если охота - ну так мне не жалко, в принципе

Мож поменяешь на что или типа того? В смысле нуна один штук...

quote:

Originally posted by п-ф:

Мож поменяешь на что или типа того? В смысле нуна один штук...

quote:

Originally posted by п-ф:
Дык, дай типо пОносить... Сделаем отстрел трёха VS светка, верну... Надоть будет срезать сварку, чистить-воронить...
В принцыпе народ едет на ИВУ, мож нароет что...

quote:

Originally posted by п-ф:
это радует. тады начинаю срезать лоховскую базу.... типо есть стимул.

quote:

Originally posted by стрелок14:
Не подскажите, а был ли родной чехол на свт 40?

quote:

Originally posted by афоня:
Вопрос знатокам. Собираюсь за СВТ в выходные в регион недалекий. У меня пятая, она же крайняя розовая, и испортить настроение неудачной покупкой не хотелось бы.
Не могли бы подсказать самые существенные моменты, на которые надо будет обратить внимание при осмотре СВТ? Про состояние ствола и нарезов, работу автоматики понятно, но наверняка есть вещи, проверить которые при покупке именно данного девайса обязательно.
Заранее благодарен.

Из опыта-все как-то лечиться, за исключением ствола. Как-то показали на продажу раскрасивую (действительно) ,а у меня как на грех калибры под рукой оказались, помярял ( у меня 7,74 мм -крайний) -прослезился. 7,74 мм -болтался в стволе, что в проруби. Но опять же для каких целей СВТ?
73!

quote:

Она что, через завод что-ли в продажу шла?

Я ж не сам про штифт это придумал. Цитирую:

"Оружие представляет интерес в качестве исторического, но лишь в оригинальном виде. Рано или поздно могут возникнуть проблемы при перерегистрации - следообразование не отличается от боевых образцов, на гильзах также не остаются следы. Скорее всего, владельца ОСК-88 обяжут установить в ствол следообразующий штифт. В этом случае, историческая ценность оружия будет утеряна, не говоря уже об ухудшении баллистических свойств."
Николай Дергачев
Александр Кудряшов

По приезду, взяв винтовку в руки, понял, что на охоту ее не возьму. Там ей делать нечего. Бумага-это максимум.
Сам я в СВТ не силен, если есть какие-то косяки серьезные, подскажите, плз.

quote:

Originally posted by афоня:

если есть какие-то косяки серьезные

quote:

Originally posted by афоня:

Я имел в виду косяки у моего экземпляра, которые на фотках можно увидеть

quote:

Originally posted by афоня:
Все остальное гут?

quote:

Originally posted by афоня:
Т.е. внешне все ОК? Это радует.
Как патроны возьму, результаты отстрела выложу. Кстати, в ветке ничего про патроны не нашел. Какие, исходя из практики, СВТ лучше переваривает? Или у каждого ствола баллистика сугубо индивидуальная?

quote:

Originally posted by афоня:
Попробую разных набрать, посмотрим, че выйдет

quote:

Originally posted by афоня:
А потом 4-ю и, не дай Бог, 5-ю

quote:

Originally posted by афоня:

Какие, исходя из практики, СВТ лучше переваривает?

quote:

Originally posted by афоня:
Вот что у нас за законы, подумал в ножевую барахолку объяву дать типа "штык прикуплю для СВТ", но понял, что примут за милицейскую провокацию

quote:

Originally posted by афоня:
Я то милиционеров не боюсь особо

quote:

Originally posted by RAY:

Эээ, мил человек... в нашей стране - бояцца нуна. Ибо если кому понадобиться - то повод будет достаточный - для геммороя, несопоставимого со стоимостью вопроса. Порой нужна тока зацепка...

quote:

Originally posted by афоня:
Мужики, можно еще вопрос? Где в Москве кроны новодельные продаются? Оригинал то не светит, судя по всему.

На Вернисаже! Продают изюмский новодел по 450-500$

quote:

Originally posted by RAY:

------

Знакомый в старые времена лупил со своей целевыми - экстрой и т.п. нареканий не было, охотился по зверю и успешно
Хотя промысловики думаю стреляли и лпс и чем бог пошлет... оружие все же армейское - должно все есть

один чел рассказывал тоже пробовал - целевые, лэпесэ, довоенный мельхиор "Л" в самокруте, и так по мелочи всяко-разно - жрёть зараза всё, не поперхнёцца. единственно маги не любят когда их по полной набивают - от 7-8 начинают работать. Мож потомушто новые. хз.

quote:

Originally posted by п-ф:

один чел рассказывал тоже пробовал - целевые, лэпесэ, довоенный мельхиор "Л" в самокруте, и так по мелочи всяко-разно - жрёть зараза всё, не поперхнёцца. единственно маги не любят когда их по полной набивают - от 7-8 начинают работать. Мож потомушто новые. хз.

quote:

Originally posted by афоня:
Мужики, можно еще вопрос? Где в Москве кроны новодельные продаются? Оригинал то не светит, судя по всему.

quote:

Originally posted by RAY:

Оттого на бедные "светки" всякое гумно на сварку и приколачивают...

Нет уж, уродовать свою не собираюсь. Насмотрелся тут фотографий разных , народ отжигает, конечно, с кронами почем зря.

quote:

Originally posted by афоня:

Нет уж, уродовать свою не собираюсь. Насмотрелся тут фотографий разных , народ отжигает, конечно, с кронами почем зря.

quote:

Originally posted by RAY:

------
Да - такая фигня есть! У чела один маг нормально работал только с 5-6 патронами. А два других - спокойно бацкали все десять. Шаманство там великое было - даже промерив штангелем, вроде разницы не нашли - а магазин свыше шести патронов - утыкание дает! Так и не вылечил Плюнул просто - благо два других имел

Типа в наличии три. Два нуля времен войны и довоенный по 41му году из земли. военные 10 не подают.

quote:

Originally posted by п-ф:

Типа в наличии три. Два нуля времен войны и довоенный по 41му году из земли. военные 10 не подают.

quote:

Originally posted by афоня:
Взял барнаульские вчера, полу- и оболочку. Других не было в Кольчуге. Седня поеду, стрельну. Надеюсь, нормально все будет. Как понял, биметалл для ствола без проблем идет

quote:

Originally posted by афоня:
Посмотрим. Я полуоболочку так, про запас взял. На охоту все равно ходить не буду.

quote:

Originally posted by афоня:
А если саму пулю маленько шлифануть наждачкой, помогает?

------
Черть его... утыки были такие... с деформацией голого свинца - досыл-то со всей дури. Причем утык обычно шел или прям в венчик пули, плюща нос или чуть сбоку - выгрызая такую "канаву" на пульке.
Т.е. не острая, не жесткая вершинка пули - и кирдык. Причем обычно утыки чаще с какой-то одной стороны - патроны стоят шахматно, так вот чаще типа, слева... или справа... от магазина видимо еще зависит.
Шаманство, вопчем

quote:

Т.е. не острая, не жесткая вершинка пули - и кирдык.

quote:

Originally posted by п-ф:
[B]
Дык, острые тоже клинят в переднюю стенку. Пацаны рассказывали.
Типа вот - правый ряд утыкаеццо. причём патрон правого ряда клинит даже на снятом маге. левый ряд без проблем. заметна разница на выштамповках-направляющих пули, надоть делать напиллинг. Что то подсказывает, что глубокие пропилы на маге Глымова, как то он вывешивал фото, неспроста...
]

------
Аха. Вот - то, о чем я и говорил - глюк с досылом с одной стороны.
Походу, весь букет болезней словлен...
Видимо в какой-то момент магазины стали делать с какой-то ошибкой - и пошел глюк. ИЛи глюк изначально вылечивался при сборке-подгонке к винтовке еще на заводе... х.з.
А в войну просто некогда стало?

quote:

Originally posted by RAY:

------
Аха. Вот - то, о чем я и говорил - глюк с досылом с одной стороны.
Походу, весь букет болезней словлен...
Видимо в какой-то момент магазины стали делать с какой-то ошибкой - и пошел глюк. ИЛи глюк изначально вылечивался при сборке-подгонке к винтовке еще на заводе... х.з.
А в войну просто некогда стало?

Щаз довоенный отпескоструили, покрасят порошком в камере, будем помонеть...
С нутри оч. хороший, с родным цветом... разобрался без траблов.

quote:

На сотку о какой-либо куче говорить не приходится, летало все в разные стороны. Правда, было уже поздно, глаза, может быть, устали уже. Короче, целиться мне было сложно, да и непривычно.

quote:

Originally posted by афоня:
Вобщем, краткие результаты первой стрельбы барнаульскими патронами. После короткого шаманства с автоматикой она стала работать нормально, тьфу-тьфу (поставил правильную дырку, подшаманили магазин маленько, чтобы затыков при заряжании первого патрона не было). Стрелял оболочкой. После первой серии пришлось поднимать мушку, поскольку ее даже не видно было, и переставлять ее правее. В результате на полтиннике удалось добиться более-менее приемлемой кучи, но иногда попадания уходили на разные часы вплоть до шестерки.
На сотку о какой-либо куче говорить не приходится, летало все в разные стороны. Правда, было уже поздно, глаза, может быть, устали уже. Короче, целиться мне было сложно, да и непривычно.
В конце концов решил перестать мучиться и сделал серию "скоростной стрельбы" 5 патронов на 50 метров с рук. Вы знаете, результат меня удивил. Разброс минимальный, все в габарит. Мишеньку забрал, завтра сфотаю.
Короче, на выходные запрланирована полная разборка, отдраивание и наладка, закупка других патронов. Там посмотрим, чего с кучей на 100 получаться будет.

quote:

Originally posted by п-ф:
[B]

Щаз довоенный отпескоструили, покрасят порошком в камере, будем помонеть...
С нутри оч. хороший, с родным цветом... разобрался без траблов.
]

------
Ничо... без дыр. Пружина живая??
Таких-то у мя досель штуки три где-то валяется... давно хотел повыкидывать - больно страшно выглядят...

От отдачи ничего с магазином не случится?

quote:

Originally posted by п-ф:
Дыры после пескоструя койгде вылезли. не критично. Пружина живая.

------
Повезло. В моих все пружины легли...

quote:

Originally posted by афоня:
Светка любит что ея сильно упирали магазином в мешок. Тады сразу картина на мишеньке меняеццо.

От отдачи ничего с магазином не случится?

quote:

Originally posted by RAY:

------
Я ж говорю - светки без шаманства - эт фантастика
Но... на моей памяти хорошая светка на 100м уверенно весь магазин в 80мм (примерно) заколачивала... причем подряд - бах-бах-бах - паузы минимальные, только прицел поправить Но стрелок был так скажем, "выше среднего" и с винтовкой сжившись

Эта он с открытого стрелял? Нифигасе "выше среднего" о_О! Познакомите? Я тоже хочу так научиццо

quote:

Originally posted by афоня:

Эта он с открытого стрелял? Нифигасе "выше среднего" о_О! Познакомите? Я тоже хочу так научиццо

quote:

Originally posted by RAY:

------
Ну, отдача назад... а упираем - вперед...

А... кто ж знал

quote:

Originally posted by афоня:

А... кто ж знал

quote:

Originally posted by Филарет:

Да. Были люди.

quote:

Originally posted by афоня:

Да уж... Вчера, в условиях мастерской тира, собирая СВТ обратно, на секунду представил, каково было им заставить работать эту капризную автоматику в окопах, в грязи, да еще и под пулями...

quote:

Originally posted by афоня:

Да уж... Вчера, в условиях мастерской тира, собирая СВТ обратно, на секунду представил, каково было им заставить работать эту капризную автоматику в окопах, в грязи, да еще и под пулями...

Дык, прочти наставление, там сказано какой рукой чего и как пихать. Тады всё будет в поряде. Светка не сложней СКСа. Собирается и разбирается на раз, без всяких мастерских. Есть лёгкий гиморок с возвратной пружиной, остальное как по маслу.

quote:

Originally posted by RAY:

------
Я ж говорю - светки без шаманства - эт фантастика
Но... на моей памяти хорошая светка на 100м уверенно весь магазин в 80мм (примерно) заколачивала... причем подряд - бах-бах-бах - паузы минимальные, только прицел поправить Но стрелок был так скажем, "выше среднего" и с винтовкой сжившись

Сказал бы, что моя сразу стала стрелять на сотку 10-12 см с открытого. Без балды. Только мушку крутанули, было хер чего. Эт с учётом что стреляли по голове-центру зелёнки, да и стрелял с открытого последний раз забыл когда и то из трубы дробом...

quote:

Originally posted by п-ф:

Дык, прочти наставление, там сказано какой рукой чего и как пихать. Тады всё будет в поряде. Светка не сложней СКСа. Собирается и разбирается на раз, без всяких мастерских. Есть лёгкий гиморок с возвратной пружиной, остальное как по маслу.

quote:

Originally posted by chitanew:
А вы ничего не путаете , вот смотрю я на него Какой сухарь и при чем тут газоотвод ??? Объясните бестолковому ..пожалуйста или ссылку дайте ..

Все правильно. Знаете, где газовый регулятор стоит? Прям под ним железка такая сантиметр шириной. Справа налево отверткой и молотком выбейте ее и все.

quote:

Originally posted by shtift1:
Вот фото, сухарь может идти туго, выбивать можно в любую сторону, резьба правая. Ствол перед свинчиванием надо отделить от ложа.
forum.guns.ru

Извиняйте, я левша . Куда выбивать, без разницы, конечно

quote:

Originally posted by п-ф:

Сказал бы, что моя сразу стала стрелять на сотку 10-12 см с открытого. Без балды. Только мушку крутанули, было хер чего. Эт с учётом что стреляли по голове-центру зелёнки, да и стрелял с открытого последний раз забыл когда и то из трубы дробом...

quote:

Originally posted by афоня:
Уфф... 2 дня СВТ провела в керосине, но стволу изнутри это не помогло. Такое ощущение, что его не чистили с войны. Есть мысль его уайт-спиритом или керосином на неделю залить, пусть отмокнет . Весь остальной нагар отошел, сошло предпродажное дебильное воронение с казенной части. Короче, по ходу освоения винтовки буду информировать уважаемое сообщество. Кстати, вот обещанная мишенька с полтинника. Извиняйте, стрелок с СВТ я никудышный пока .
forum.guns.ru

quote:

Originally posted by афоня:
Коллеги, вот патроны, которые удалось найти в наших магазинах. Что скажете?

Конечно, вопрос не очень умный, но лучше спросить, чем ствол разорвать . Гильзы вроде одинаковые все, а вот пули... Влезает в патронник все, но смутила разница в длине пуль. Правильно ли я думаю, что 7,62*54R и 7,62*54/53 - взаимозаменямые калибры? Камнями тока не кидайтесь, первая винтовка такого плана.

quote:

Калибр это один - обозначение разное. Есть конечно ньюансы...

quote:

Нормой из свт - это круто

quote:

Originally posted by п-ф:
[B]
Ещё круче... - УЦП в пачках по 25
]

quote:

Originally posted by п-ф:
Нед. Есть исчо полуоболочка 94 года... Простреливаем дистанции. пока с открытого.

quote:

Originally posted by п-ф:
да нет. отработали маги нормально, включая крашеную копанину. набивали правда по 3-4. было пару раз неотражение и свечка, с провалом траектории. видимо порох кирдык частично...

quote:

Originally posted by п-ф:
А зачем? Патронов надоть набивать соразмерно предстоящей серии. иначе от лишака может возникнуть случайный выстрел. Преценденты уже бывали... нунах.

quote:

Originally posted by п-ф:
Типа привычка. Стволы отдельно, гвозди само собой. из СКса до железяки пачками. Если конечьно патроны не от Саки...

quote:

Originally posted by п-ф:
Гы. Дык, бабахать оно тоже иногда присутствует...

Не хуже была встречена и легкая (8 гр) оболоченная лапуа

Но более всего удивил Барнаул. Мало того, что свежеотдраенная Светка переваривала его просто на ура, но и лег он идеально, что есть для него странно. После первых трех выстрелов поправили мушку маленько, и вот результат

К неприятным моментам. Гильзы всех патронов сильно раздувает в патроннике при выстреле. Мне сложно сказать, нормально ли это для Светки, но опыт подсказывает, что патронник сильно изношен . Тем не менее для Барнаульского патрона это не имеет никакого значения. Перезарядка на раз-два.
Второе. Очень сильно корродирован и изношен поршень газоотводного механизма. То есть при отводе пороховых газов очень большая их часть не толкает шток, а уходит в воздух. По этой причине (ИМХО)автоматика винтовки нормально работает только на 5 дырке газорегулятора. При этом затвор работает вполне корректно, т.е. видно, что никаких чрезмерных усилий на него не приходится. Думаю, замена поршня решит проблему.
Кстати, стрельба производилась с открытого прицела на дистанцию 50 м с кожаной подставки, наполненной песком, без использования мешка.
А сейчас самое интересное. Уже во второй раз моя винтовка демонстрирует то, что не создана для тира и для попыток сделать в нем кучу. В конце стрелковой сессии решил выстрелить оставшиеся 8 барнаульских патронов с рук и очень быстро на те же 50 метров. Не мне вам объяснять, что такое стрелять с СВТ быстро, и у меня после 3-4 выстрела какая-либо прицельность уже потерялась. Иногда было ощущение, что стреляю по соседней мишени. Но тем не менее за 6 секунд, выпустив 8 патронов, я увидел вот такую мишень:

quote:

Уже во второй раз моя винтовка демонстрирует то, что не создана для тира и для попыток сделать в нем кучу.

quote:

Originally posted by п-ф:
[B]
Хз. Если не убита в хлам, то должна стрелять нормально... На 50 метрах мишени не втыкают.
200 метров. Прицел "4", под обрез с просветом, патроны разные, серии 3-4, два стрелка. Капот, мешок с керамзитом. Фото прилагается.
Приноровица, можно и лучше. Т.к. под занавес в штиль на 500 из пяти выстрелов целёвкой четыре попадания в габарит ростовой. С фото засада, часть файлов на фотике оказались битыми.
]

quote:

Originally posted by RAY:

Оптику на нее крутить вполне мона

Дык, крона нема.

quote:

Originally posted by п-ф:

Дык, крона нема.

Встречный вАпрос... пипу(ну, кнопку, шо из жопы у крона торчит) - сделать асилите? Винтик, что сверху в нее вкурчивается - есть. А пипу - про... вопщем, пропала во тьме прошлого
Крон устанавливается и без нее - Чека держит четко, если пропил по ней подогнан... но на штатном пропиле "зазор" как раз пимпа выбирает...
И родного ПУ -свт нету - звиняйте - у мя от мосинской проточен, но децл кривовасто... мало сточили чуть-чуть не лезет, собако...

quote:

Originally posted by п-ф:
Мы всё могём.... Гы. Нам бы только посмотреть на нея...

Как понимаю - токарная хня, подпружинена - от выпадения взад - ее этот винтик сверху и держит...

quote:

Сиг, а где новосибирские 7,62 в Москве продаются?

Вообще Зи:г, а патроны новосиба в Мытищах в "Оружейном доме", по ценам не скажу, давно не был, телефон можно через поисковик найти.

quote:

Originally posted by Sieg:

Вообще Зи:г

Про ордом спасибо за инфу.

quote:

Originally posted by п-ф: Капот, мешок с керамзитом. Фото прилагается. Приноровица, можно и лучше.

quote:

Cтрёмно так стрелять, стреляная гильза может лобовое стекло поцарапать.

Эттт точно! (с) Володя, где пропал? Давно не видно было.

quote:

Причина может быть не в зз, может быть несколько раздуто устье патронника.

quote:

я не стал бы стрелять из неё патронами с латунными гильзами, не любит их свт,

quote:

Originally posted by п-ф:
Один раз. Пока один. Гы.
С зеркалом всё в поряде.

quote:

Когда Светку проэктировали...

quote:

Originally posted by п-ф:
Дык, не в настреле дело. Гильзы дохлые, тонкостенные - новая экстра по второму кругу и "наполнители" старые. для болта номана, здесь не работает.

quote:

Originally posted by п-ф:
Дык, ага, просто малость перестаралсо. теперь пойдём другим путём. Всеж надо выяснить как летала пуля "Л", к ея юбилею ... Результаты очень нестабильные на данный момент, бо исходный материал - элки - очень разные по качеству из-за храна...

quote:

Originally posted by п-ф:
Дык, очень разные они... кривулек хватает. Некоторые летают очень даже, другие не очень. Вот. правда из 308го. А крон, гы, типа нада...

quote:

Originally posted by п-ф:
Понял, бум искать оказию.

quote:

Originally posted by афоня:
Оказывается, по нашей статистике снайперок было выпущено всего 35 тысяч (в книжке прочитал). Так что про крон лучше забыть .

quote:

Originally posted by hohol1971:
Владею "СВеТкой" четвертый год. Настрел 500-600 патронов. Стрелял только "снайперскими" и "ПЗ". "Открытым" прицелом с 50 и 100 метров.
"Снайперскими" "куча" великолепная, "ПЗ" - отвратительная, зато при попадании в твердый предмет - даже днем наблюдается яркая вспышка. Ни одной осечки или задержки. Из четырех магазинов, "дурит" один - самопроизвольное выпадение.
"Девочка" из Ижевска, 43-го года. Воронение и "дерево" восстанавливал на ТОЗе.

quote:

Originally posted by hohol1971:
Нет, уважаемый, к моему великому сожалению, не "снайперский" вариант. И на ложе заднее крепление не антабка, а прорезь, как на "мосе"... Но...
За неимением горничной, будем спать с дворником".
ММГ "снайперской" "СВеТки" украинского дезактива на "Вернике" на днях продали за 25000.

quote:

Originally posted by hohol1971:

ММГ "снайперской" "СВеТки" украинского дезактива на "Вернике" на днях продали за 25000.

quote:

Originally posted by shtift1:

Родной копаный крон стоит столько... Там скорее всего новодел, кстати пазы на ствольной коробке СВТ совсем не означают, что она была снайперской.

quote:

Originally posted by hohol1971:
Уважаемые, Вы меня неверно поняли, или я неясно написал. "СВеТу" на "Вернике" продали с пазами, но без прицела и без кронштейна. Там те еще "бобры" торгуют, но они далеко не идиоты, чтобы полностью укомплектованную "снайперскую" "СВеТку" подавать за 25 тысяч, хоть и в "кастрированном" исполнении.

quote:

Originally posted by hohol1971:

но знакомый доставал людям. Правда цены были немыслимые.

IP: logg

quote:

Originally posted by hohol1971:

Вы хоть бы примерной ценой поинтересовались...

quote:

Originally posted by hohol1971:
Вопрос к давно занимающимся вопросами производства "СВеТок":
1. Пламегаситель на моей мелкощелевой, но я неоднократно встречал в статьях о ней, что с началом войны перешли на выпуск крупнощелевого, якобы, для упрощения производства
2. "Дерево" на моей - с "АВТэшки" - выборка имеется как для включения положения "огонь", так и для включения "автомат". Хотя читал, что с 43-го года "АВТэшки" не производились - армия "насытилась" полноценным автоматическим оружием.

quote:

Originally posted by hohol1971:
Номера совпадают. Признаков "перебитости" не наблюдается. Просто думается, что к концу выпуска их собирали из тех деталей, которые были "под рукой". Как говориться "не до жиру". Упрощение-с и удешевление-с... На моей даже нет нижней антабки крепления ремня - в прикладе просто прорезь "а-ля "мосин".

quote:

Originally posted by hohol1971:

даже нет нижней антабки крепления ремня - в прикладе просто прорезь "а-ля "мосин".

quote:

Интересно, тока недавно такую смотрел-думал ложу от Мосинки поставили

quote:

Originally posted by falcon1971:

Ложе "СВеТки" и "трехи" внешне не сходны.

quote:

Originally posted by shtift1:

А внутренне-и подавно ...

Я не знаток Светок тока недавно взял, хотя и стрелял с них часто, вот поэтому такую ложу увидел случаино 1943г,пламегаситель на ней мелкощелевой, у меня 1942-крупные окна, по ощущениям (и не моим только)мелкощелевой сильно глушит если рядом лежиш,

quote:

Originally posted by inozemec:

Интересно, тока недавно такую смотрел-думал ложу от Мосинки поставили,,,

Это так называемый "морской приклад".

quote:

Originally posted by Gustav:

Это так называемый "морской приклад".

quote:

Originally posted by falcon1971:

а почему "морской"?

quote:

Originally posted by falcon1971:

Если не секрет, а почему "морской"? - Мне это интересно, как владельцу "СВеТки" именно с таким исполнением "дерева".

Да вроде для флота они шли.

А меня вот интересует, что за лишний болтик в прикладе у верхней винтовки?
И выборка под пальцы как-то вперед уехала...

quote:

Originally posted by Gustav:

А меня вот интересует, что за лишний болтик в прикладе у верхней винтовки?
И выборка под пальцы как-то вперед уехала...

quote:

Originally posted by inozemec:

Этот болт-стяжку делает, усиливает приклад, или ставился на ложу где уже была трещина.

Да, тоько эта деревяшка, если приглядеться, вообще по геометрии отличается.

quote:

Originally posted by афоня:
Но Вам в любом случае лучше знать .

quote:

Originally posted by falcon1971:
Если не секрет, а почему "морской"? - Мне это интересно, как владельцу "СВеТки" именно с таким исполнением "дерева".

Интересно мне стало... разобрал две СВТ, одну с "морским", а другую с обычным прикладом. Отличие только в антабке.

Ведь ищу оригинальный ремень на свою СВТ, а имеется вот такой. forum.guns.ru forum.guns.ru
Подскажите кто разбирается, для СВТ ли ремень?

как и прицел на нем стоящий

quote:

Originally posted by Jakes:
Камрад, должен разочаровать.

Да какой там разочаровать у меня его из под носа увели за 1000$. Теперь отпустило В чем засада?

Засада в качестве обработки металла, месте и форме клеймения, шрифте цифр номера и месте их расположения, касаемо прицела - даже на таком дохленьком фото хватит взглянуть на изгиб серпа и кувалду молота чтоб увидеть не самое качественное фуфло.

quote:

Originally posted by НР-2000:

posted 29-5-2008 11:25

стрелок14 если не секрет, воскоко обошлась такая крассота???
И не подскажите если что где можно преобрести светку, розоая на руках.

quote:

Originally posted by Gustav:

а как устроен усм на АВТ? Откинутый на лево флажок, а дальше кто кого тянет/толькает для режима автоматического огня?

quote:

Originally posted by shtift1:

В положении "АВТО" за счёт скоса на флажке переводчика спусковой крючок получает возможность больше отойти назад, сняв предохранитель с СВТ совсем, получите АВТ ...

Спасибо. Я подозревал...

так-с.. теперь начну свои наблюдения ваять..

1) Текс привет)
2) Доп штифт встречал не редко. ИМХО это более ранние деревяхи которые с более тонкой шейкой. АВТ значительно толще и шире. Хотя штифт ато и два в шейке встречал и не редко.
3) Насчет АВТ до 43 года.. Не уверен ибо видел вроде деревяху 45 год "А" с двуухим предохранительским пазом.
4) Насчет дерева и пламегасов.. Дык 100% переборки и шопопало.
5) Ковров лично я из 3-4 сотен свет видел дважды. или трижды.
6) до 42 года рельсы под оптику были банально на всех светах. Это все знают)
7) Спасибо что раздуплили по теме АВТ.. рельно все гениальное просто))) А я то дурак мыслил)

8) " Морской приклад" это бред. Это просто одна из самых поздних модификация деревяхи. Еще и АВТ скорее всего. Ибо самая упрощенная.

9 ) Поймать свечку кстати на свете это феерично)) меня зимой радывало неоднократно такое дело))

и какбы..

П.с. самая молодая света шо я видел была 45 год

quote:

Originally posted by Глымов:
ух.. перечитал)) все)

так-с.. теперь начну свои наблюдения ваять..

1) Текс привет)
2) Доп штифт встречал не редко. ИМХО это более ранние деревяхи которые с более тонкой шейкой. АВТ значительно толще и шире. Хотя штифт ато и два в шейке встречал и не редко.
3) Насчет АВТ до 43 года.. Не уверен ибо видел вроде деревяху 45 год "А" с двуухим предохранительским пазом.
4) Насчет дерева и пламегасов.. Дык 100% переборки и шопопало.
5) Ковров лично я из 3-4 сотен свет видел дважды. или трижды.
6) до 42 года рельсы под оптику были банально на всех светах. Это все знают)
7) Спасибо что раздуплили по теме АВТ.. рельно все гениальное просто))) А я то дурак мыслил)

8) " Морской приклад" это бред. Это просто одна из самых поздних модификация деревяхи. Еще и АВТ скорее всего. Ибо самая упрощенная.

9 ) Поймать свечку кстати на свете это феерично)) меня зимой радывало неоднократно такое дело))

и какбы..

П.с. самая молодая света шо я видел была 45 год

Интересно, что на таком прикладе должен был ставиться какой то особый ремень. Типа с тренчиком сзади, как на мосинке, и с продольным ремешком спереди, как на ППШа. Вообще, тема светкиных ремней как то совсем не раскрыта.
Кстати, у меня самого две СВТ 1942 года, Тула. Обе без "рельсов" под кронштейн. Вик Томас писал даже, что это мол раритет, поэтому я не сильно расстраиваюсь

И лично яб пожалуй порадывался свете 45 года. Одна попадалась.
Насчет морского опять так ИМХО сон разума. Прото естессно не 40ж года у них в 70х винтари от были. Ясно что более поздние. Соответственно деревяхи толи менялись толи протсо поздних серий с упрощенными антабами. Которые как раз ИМХО под мосинский ремень как раз и шли. Вот ранние подчто то другое.. там и карабинчик и шохош могло быть.

Кстати толщина дерева реально от года выпуска сильно отличаеться.. АВТшное реально толще.

мож фоток каких выложить по светам?))

а да. Из любимого. Видел да и тов ДЖэйксу показывал как фабричные пропилы для крона с клеймом внутри (не рельсы а паз) , так и самопальные но армейские т.е. не фуфло а именно кустарщина армейская.. Рашпить мэйд.

А у матросов были разные, в т.ч. и 40г. А почему нет? Если сохранилась винтовка, то служила нормально. Если тут у нас мосинки распродавали 20-х годов, в состоянии муха не сидела, то почему бы СВТ 40-го года не было?

У меня, скажем, та СВТ с перекрашенным в чёрное прикладом поздней модификации, хотя и имеет клейма ремонта в 1944г., но сама она родная номерная от этой винтовки. И вместо антабки, как я говорил, там прорезь под тренчик.
Насчёт толщин, что АВТшное ложе толще СВТэшного, я чё то не заметил. Нужно будет сравнить их.

А вот по пропилам под чеку кронштейна было бы очень интересно фотки посмотреть. Тем более разные варианты. У меня тоже кое что имеется, но чем больше тем лучше

а насчет 42 года.. дык в 42 именно и начали делать модификацию без рельс. Это нормально и обычно. До того все были с рельсами.
про моряков в общем согласен.. но опять же назвать позднее дерево с упрощенными антабками морским.. ну не знаю не знаю..

quote:

Оно не морское конечно, так привязалось слово просто. Скорее оно АВТэшное

И толщина у АВТэшного действительно больше (жаль сейчас под рукой нет СВТ с родным деревом

quote:

Originally posted by tex:
А вот по пропилам под чеку кронштейна было бы очень интересно фотки посмотреть. Тем более разные варианты. У меня тоже кое что имеется, но чем больше тем лучше

Володя, приветствую!

Та СВТ по сей день у меня хранится, хоть не мне принадлежит.
Вот фото клейма, выкладывал его впрочем уже неоднократно. forum.guns.ru

quote:

Originally posted by Jakes:
Володя, приветствую!
Та СВТ по сей день у меня хранится, хоть не мне принадлежит.
Вот фото клейма, выкладывал его впрочем уже неоднократно. forum.guns.ru

quote:

Originally posted by tex:
Gustav
Визуально кажется что на фотках вырез не достаточен по глубине. Там глубина должна быть не менее 2,5мм если судить по чертежу. Иначе чека кронштейна не проелезет

Ок, щас допилю, сфотографирую и выложу

Так лучше, или еще?

quote:

Originally posted by tex:
Лучше бы чётко в профиль А глубину можно измерить, а то визуально кажется она н более 1мм?

Велосипед не мой, более того - он вызывает определенные сомнения в подлинности. Максимальная высота паза около 2мм.

quote:

Originally posted by shtift1:

В положении "АВТО" за счёт скоса на флажке переводчика спусковой крючок получает возможность больше отойти назад, сняв предохранитель с СВТ совсем, получите АВТ ...

quote:

Originally posted by Михал Михалыч:

Не получится....

quote:

Originally posted by shtift1:

Проверял ...

quote:

Originally posted by tex:
Привет!
Да, Алексей, я это помню. Просто Игорь сказал что через него проходили разные варианты таких пропилов. Вот я и подумал, может фотки остались и хотел поглазеть на них

Походу становлюсь буржуем - сегодня в партии нашлась еще одна снайперская СВТ, в этот раз 1941 год, тульская.
Вот фото пропила под чеку и клейма.
Кстати, буква С может быть отличительным клеймом снайперской или это обычное ОТКшно-цеховое клеймение?

Пробный отстрел на след день поначалу не внушал оптимизма - были добиты остатки полуоболочки и так всяко-разно из биметалла без чувства глубокого удовлетворения. Получались отдельные неплохие группы при непонятных отрывах, что вводило в тихий ахуй и лёгкое недоумение, но пульки ЦП по четырём выстрелам на горячей винтовке с первого захода показали кучу 50 мм, что в свою очередь не могло не радовать, и на эйфории было принято решение испортить кучу пятым выстрелом, что и было с успехом исполнено отрывом на пять часов - куча раздвинулась до 72 мм.


Боле стрельбы не велось по причине дождя и отсутствия наличия ЦП в достаточном количестве....
Предварительные итоги в свете установки крона и нагеля можно считать как вполне хорошие, а дальнейший настрел покажет на сколько всё сделано правильно.
Зы. Косте RAY большой респект за оказанное высокое доверие.

quote:

Originally posted by Михал Михалыч:

Значит это была бывшая АВТ

quote:

Originally posted by п-ф:
Боле стрельбы не велось по причине дождя и отсутствия наличия ЦП в достаточном количестве....
Предварительные итоги в свете установки крона и нагеля можно считать как вполне хорошие, а дальнейший настрел покажет на сколько всё сделано правильно.
Зы. Косте RAY большой респект за оказанное высокое доверие. [/B]

------
Нема за шо
Удачно пострелять! Ждем вестей с полей
Теперь снова у меня есть тырнет

quote:

Originally posted by п-ф:
Дык, собираюсь в пампасы... вклейку на место старой базы поставил, надоть срочно пробывать...

quote:

Originally posted by RAY:

------
Посмотрим, на что старушка способна!

Дык. Старушка ещё способна. Старой Экстрой валит как молодая. ХЗ... откуда пошёл пропуль про более слабую по сравнению с трёшкой кучку...
Красным Экстра 70го года, 4 выстрела на 120 и 4+1 на 350 метров. Прицел в обоих случаях "3". С позорными отрывами куча около 2х минут.

Другая мишень и другой стрелок. 350 метров. 3 выстрела Экстрой чуть больше минуты. Прицел "5", под обрез. Нижняя кучка биметаллом - прицел "4", под обрез.

Чот как то сомнительно про РККА вооружённую в 41 году устаревшим оружием... Больше похоже на курение бамбука ерманами...

quote:

Originally posted by п-ф:

Чот как то сомнительно про РККА вооружённую в 41 году устаревшим оружием... Больше похоже на курение бамбука ерманами...

quote:

думаю на обучалове стрельбу не сильно экономили с патронами.

quote:

Originally posted by п-ф:
Дык, Костя на 500 я с нея с открытого попадал в габарит мишени изображающей чела с пистолетом "похожего на литвиненко"... без особых трудностей, разными пульками... хотя конешно тяжелее стало - зрение подсело. Обученный сольдат с нормальным зрением вооще кааца должен попадать без вопросов.
Экстры не было само собой, но была возможность отбирать патроны из серийной валовки.

quote:

Originally posted by п-ф:
Трёшка есть, правда молотовская. Надоть с патронами разобратся. Бо 13 грамм тяжёлые, с баллистикой прицела не бьются. ближе таки ЦП. Но их нема в достаточном количестве.

quote:

Originally posted by п-ф:
Дык, нужны коммерческие. Иначе не поймут. Найти другой вопрос, сам понимаешь...

quote:

Originally posted by п-ф:
Бо 13 грамм тяжёлые, с баллистикой прицела не бьются.

А новосибирские с лёгкой пулей? Они ж вроде один к одному с обр. 1908 г. с лёгкой пулей?

quote:

Они ж вроде один к одному с обр. 1908 г. с лёгкой пулей?

quote:

Originally posted by п-ф:

Только летают через жопу. Плюс минус лапоть.

третий винт на подходе. )))

quote:

Originally posted by Kurland:
[B]вот и у меня сбылась давнишняя мечта. стал обладателем своей любимой винтовки.
даже 2 штуки))) разные разновидности, разные года. качество обработки отличаеться очень сильно!
номера на обеих совпадающие.

третий винт на подходе. )))

[]

quote:

Originally posted by RAY:

номер вот так же электрокарандашом

quote:

Originally posted by shtift1:

Так вроде на СВТ все номера, кроме ствольной коробки, нанесены электрокарандашом, или бывает по другому?

quote:

Originally posted by Aleksabar:
Мужики, а может кто знает, какой ремень штатно использовался на СВТ(АВТ), таких как у Kurland (на фото верхняя с АВТшной ложей)?

quote:

Originally posted by RAY:

именно "родного" - я сам не встречал вживую.

quote:

Originally posted by shtift1:

А он вообще был? Вроде как шёл от ППШ (или на него от СВТ)...

quote:

Originally posted by Aleksabar:
То что на нижней от ППШ/ППС/ППД эт усе видно, а мосинский в антабку не лезет, хотя на фотках где-то встречались вроде как мосинские, но как они крепились к верхней антабке видно не было

quote:

А он вообще был? Вроде как шёл от ППШ (или на него от СВТ)

quote:

Originally posted by Aleksabar:

Дествительно шел от ППШ, на ложи с двумя антабками, а вот на ложу у которой на прикладе крепление как на мосинке, какие ремни шли? я ж говорю на фото у Kurland верхняя винтовка, видел на фото ремень типа мосиновского, на прикладе крепится как на мосина, а как крепился за антабку видно не было...

------
Ставятся оба ремня... а как "вдеть" - дело хозяйское... тренчик ремня от мосинки - спокойно лезет везде

quote:

Ставятся оба ремня... а как "вдеть" - дело хозяйское... тренчик ремня от мосинки - спокойно лезет везде

quote:

Originally posted by Aleksabar:

Согласен тренчик лезет, но однако ИХМО ремень ужо больно какой-то перекрученый получается , кстати от ППШ на такие ложи встает удачнее, просто фото меня сбило, а там усе могет быть может ремня ППШового у мужика не было

quote:

Originally posted by RAY:

при забросе на плечо она легла к спине левым боком, а не вдоль, как трехлинейка

quote:

Originally posted by shtift1:

Ну это как тренчики на "трёшке" затянуть ...

quote:

Originally posted by Gustav:
Прочитал тут (хотя источник не претендует на истину в последней инстанции), что пламегаситель с "жабрами" ставился на СВТ, а с "окнами" на АВТ. А вся путаница, возможно, из-за последующих арсенально-ремонтных перестановок.

quote:

Originally posted by inozemec:
А я читал что, жаберный сильно глушил рядом лежащих бойцов, вот и изменили на СВТ40 пламегаситель с окнами

quote:

Originally posted by inozemec:
Читал что именно так и сравнивали сами, так и есть тише и мягче стреляет именно с окнами,,

quote:

к сожалению, сравнить возможности никакой не имею

quote:

Originally posted by inozemec:
Жаль, я бы небрал конечно макет, жувую тока,,,

quote:

Originally posted by п-ф:

Костя, дык родной в натуре глушит не по децки... Вчерась получил лёгкую контузию, стреляя перекрученными элками. Стекло и капот у машинки прямые, отражение волны и так сдувает, а тут чот воще тяжко. правда и заряд забодяжил некислый, со снятым поршнем некоторые гильзы шли только с ноги...

quote:

Originally posted by п-ф:
неа. Вобще не доставал. с 308го откровенно не пошло, так что было не до светки. были попытки устроить мясодобычу накоротке, но как то тож не получилось по причине завершения охоты.
Звук в принципе полбеды - дульник при выстреле создаёт облако газов вокруг винта, которые охлаждены и соответственно видимы, что в свою очередь не даёт наблюдателю из-за спины стрелка возможности увидеть полёт пули к мишени в зрительную трубу...

quote:

Originally posted by п-ф:
ХЗ. Скорей всего разница должна быть. есть только один способ проверить....

quote:

Originally posted by inozemec:
Я вот и пишу, проверяли мы и нераз, с окнами у меня Светка, а с жабрами у знакомых, так и есть мягче и тише стреляет с окнами, сам с жабрами надульник покупал себе в запас на всякий случай, а тут на тебе,,,

quote:

Originally posted by п-ф:
ХЗ. Скорей всего разница должна быть. есть только один способ проверить....

quote:

Originally posted by RAY:

Ой, все забываю спросить... у СВТ в газоотводе 5 дырок...
На какой работает?
Вроде, летом нормально на 1,2 должно быть?? (вторая по размеру)

quote:

Originally posted by shtift1:

Хороший вопрос для НОВОЙ винтовки, моя, с ушатанным вдрызг каналом ствола(как ни странно, всё остальное железо, кроме газового патрубка, при этом весьма малоизношенно), уверенно работает только на 1,7(крайнее положение, дальше только... не в утиль )

quote:

Originally posted by RAY:

Имхо - с вашей винтовкой что-то еще не так.... кроме канала ствола.

quote:

Originally posted by shtift1:

Да я в курсе ... Сильно грешу на увеличенный зазор в паре "газовый патрубок-цилиндр", все изыскания на сей счёт заморожены до приобретения ещё одной СВТ...

quote:

Originally posted by RAY:

Вероятно - у вас задняя хня(на пружинке, которая как раз штоком толкает затвор) - может задевать за стенку кольца, создавая торможение и требуя бОльшего усилия...

quote:

Originally posted by shtift1:

Вряд-ли, руками все части механизма работают... хорошо, видимые зазоры в вышеуказанной паре по площади вполне сравнимы с отверстиями в газовом регуляторе, по сравнению с ним диаметр газоотвода в АК или СКС просто ДЫРА..., Токарев ИМХО проектировал газовый двигатель винтовки без запаса, считая каждую "атмосферу"(кгс/см2 )...

quote:

Originally posted by inozemec:
Тут у нас один мужик бадяжит с регулятором СВТ, точит какую втулку и ,,,,работает у всех, а морозы у нас стабильно -40-45,и пару месяцев под 55-57,,,

quote:

Originally posted by RAY:

------
О, это интересно! Выходит не просто "проще по конструкции" - а реально улучшение

Вот немогу найти где об зтом было описанно, неделю роюсь,,, неотметил вовремя, там ещё про много чего при изготовлении СВТ было и по всем моделям и также ещё по образцам на испытаниях,,, дай бог найти,,, так по окнам-образец именно СВТ -40с окнами первым прошла комиссионые испытания, как улучшение безопасности и удобства в стрельбе в окопе, блиндажах,лесу, а также снайперском варианте, но было много выпущено СВТ-38,и надульников запчастей, вот их и продолжали ставить, а тут война и прочие проблемы,,,

quote:

Originally posted by inozemec:

Вот немогу найти где об зтом было описанно, неделю роюсь,,, неотметил вовремя, там ещё про много чего при изготовлении СВТ было и по всем моделям и также ещё по образцам на испытаниях,,, дай бог найти,,, так по окнам-образец именно СВТ -40с окнами первым прошла комиссионые испытания, как улучшение безопасности и удобства в стрельбе в окопе, блиндажах, лесу, а также снайперском варианте, но было много выпущено СВТ-38,и надульников запчастей, вот их и продолжали ставить, а тут война и прочие проблемы,,,

quote:

Originally posted by inozemec:
Ну я так думаю,,, даже по стрельбам,, а вот дождь кончится поедем пальнём ещё и послушаем,, рядом с надульниками))))

quote:

Originally posted by inozemec:
Так там жабры сделанны по активно-реактивной схеме(если непутаю)вот и даёт такой эффект,,, а если ствол был короче,,,, жо ,,а,была полная,,,

Там ствол-то реально - сантиметров на 12 где-то короче... не измерял - но на глаз - как раз на надульник примерно и короче...
Правда жабры хорошо отдачу снимают, воть

quote:

Originally posted by inozemec:
Так и окна снижают также!!!Я вот и мои други неощутили разницы в отдаче, вот поеду ещё одну Светку брать она вроде с жабрами,,,

quote:

Originally posted by inozemec:
Так уже есть одна с окнами, а у нас сколько видел тока жабры, ну а предложили пару взглянуть, но они обе с жабрами,,, поеду выбирать,,,

quote:

Originally posted by RAY:

Ну, лишь бы хорошие... а жабры... нет...

quote:

Originally posted by inozemec:

Да сволы в норме как и положенно Светкам, главное стреляют хорошо,,,,

quote:

Originally posted by RAY:

Ну, это важнее всего А жабры... не жабры... пережить можно

quote:

Originally posted by inozemec:

Они рыбам важны а мы сухопутные))))

quote:

Originally posted by RAY:

------
Да бодяги всякие бог с ним Мне интересно - на каком положении штатно и нормально в реалиях сейчас - работают неубитые винтовки
А способ вашего умельца, без морозов - боюсь быстро убьет возвратные пружины и еще мож чего... вот на морозе это думаю очень даже реально и хорошо
IP: logged
P.M. Ц

quote:

Originally posted by inozemec:

Да бодяги всякие бог с ним Мне интересно - на каком положении штатно и нормально в реалиях сейчас - работают неубитые винтовки

quote:

Originally posted by inozemec:

Пропустил,, да и так стреляют, кто делал у него у всех окей и летом и зимой,,

quote:

Originally posted by inozemec:
У меня не на большой дырке,,,)))Это у них с ихней втулкой, а что там я неузнавал,,,

quote:

Originally posted by deniskamchatka:

Мой дед (он всю войну прошёл) говорит про СВТ - очень ненадёжная и капризная винтовка... Не пользовалась уважением из-за постоянных сбоев при стрельбе. Чуть малейшая пыль или грязь- её сразу клинило.

quote:

Originally posted by inozemec:

А вот это его мнение,,, а финны и немцы уважали и ценили,,,

quote:

Originally posted by deniskamchatka:
Это да...:-) Цитата моего дедушки про трёхлинейку: "Вылил воду из ствола, посмотрел что он грязью не забит и вперёд- в бой!..."

quote:

А любая (любая абсолютно) автоматика все же к крайнему загрязнению неодобрительно относиццо

quote:

Originally posted by п-ф:

Костя, дык, накрайняк снять поршень и заряжать по пять. И поипать морские знаки. Дёргай рукой и не ной, та же трёха только легче и вид сбоку... В натуре не в те руки винт попал.

quote:

Originally posted by inozemec:
А я читал что, жаберный сильно глушил рядом лежащих бойцов, вот и изменили на СВТ40 пламегаситель с окнами

У меня две СВТ, обе довоенные. На одной ДТК с "жабрами",на другой с "окнами".Подтверждаю, что при стрельбе из СВТ ,что с "жабрами" сильно "бьет" по ушам рядом находящихся (друзья жаловались, типа :"предупреждать надо, когда начинаешь стрелять"),да и самому стрелку (мне) доставалось (ушам).С "окнами" -более-менее терпимо. Это из личного ошущения, но полагаю, и не только моего.

quote:

Originally posted by GAL:

У меня две СВТ, обе довоенные. На одной ДТК с "жабрами",на другой с "окнами".Подтверждаю, что при стрельбе из СВТ ,что с "жабрами" сильно "бьет" по ушам рядом находящихся (друзья жаловались, типа :"предупреждать надо, когда начинаешь стрелять"),да и самому стрелку (мне) доставалось (ушам).С "окнами" -более-менее терпимо. Это из личного ошущения, но полагаю, и не только моего.

quote:

Originally posted by RAY:

А ваша на какой? Летом, зимой?? Я так понял - все равно на максимальной же??

quote:

Originally posted by inozemec:

Извиняюсь, пропустил вопрос-зимой на 1,5,в мороз ,,,

quote:

Originally posted by inozemec:
Это у моего друга так, а у меня моя недавно так на 1,5 поставленна была,, но и на меньше стреляла летом удачно,,,

quote:

Originally posted by inozemec:
Так и работает,,, тьфу, тьфу!А по ДтК прав я был, Щелевой ДТК был сделан но реативному типу,,, вот и вышло маленькая катюша,,,

quote:

Originally posted by RAY:

Т.е. эффективный но долбящий по ушам Резкий конечно звук-то... ой

quote:

Originally posted by inozemec:

Особенно тем кто сбоку и рядом,,,,

quote:

Originally posted by inozemec:
Так и дырки одинакоково,,,,

quote:

Originally posted by RAY:

Тогда прямо всем жабровладельцам надо резать окна...

quote:

Originally posted by inozemec:

Пусть пилят, рукам полезно и голове,,,

quote:

Originally posted by RAY:

но жабры красивые

quote:

Originally posted by inozemec:

В окна красивые смотреть лучше,,,,

quote:

Originally posted by Atos 109:
Назрел вопросик:никто не пробовал вывешивать ствол СВеТы, а то у меня в районе ложевого кольца, в частности у кожухов, имеются касания(на верхнем кожухе, где имеются два выступа, на стволе набили лыски).Может спилить их ,да на их место внедрить сальник по типу Мосинки. ?Заранее благодарен

А зачем? Зачем порить или вы хотите сделать из свт высокоточное оружие?

Давайте оставим свт ,такой- Какой ее создал творец.. !!

Федор Васильевич Токарев

quote:

Originally posted by Atos 109:
Остается только порадоваться за вас. Вряд ли вы не читали ветку СВТ глазами владельца, на стр. 1 описываются проблемы по кучности из за неправильного бединга. У моего ствола похожая проблема, а т.к.винтовка не скучает в сейфе, а находится в постоянной работе (стрельбище, охота на овсах, 20.10.-открытие загонной)то проблему я решу с вашей помощью или без. С уважением.

quote:

Originally posted by Atos 109:
Спасибо Рэй, хоть кто-то дело говорит!Как раз у моего винта кожух жестко сидит на стволе, а кольцо сидит так туго, что снятие и установка требует значительных усилий. Дерево с кожухом дружит без зазоров. На ствольной котобке-пазы, на казеннике большая "С",снайперская или нет хз ,тк под чеку крона паз отсутствует, но ветку читал и кое что понял. Попробую контрольную серию вообще без, кожуха(останусь жив-отпишу),Вообще заметил, что патроны с легкой пулей и скотостью за 800 м\с(7н14)летят лучше чем 13 грамовый Новосиб со скоростью 705.Видимо дело в резонансе(но и качестве соответственно, промерил новую партию-допуски + - галоша)Брат по оружию перестваливает свою СВеТу на ТОЗе(практически на неюзаном стволе пули ложились боком с газоотводом 1.7,меньше не перезаряжала)У меня норомально работает на 1.2 но калтбр 7.65 проваливается без труда. Буду в ближайшем будущем перестваливаться на ЦКИБе, с заточкой под Экстру. Может 30хн2мфа погасит лучше резонанс?Ваше мнение?С уважением.

quote:

Originally posted by Atos 109:
Шат нигде не обнаружен, но под задний нагель ствольной коробки удалось подложить прокладку из фольги. Видимо придется обеспечивать плотный контакт. Вся проблема в непредсказуемости:или прекрасно кладет или сыпет. Перепробовал все доступные патроны. По поводу подбора-полностью согласен, только через микрометр, т.к. к матрице ноги приделали. Есть еще проблема-мягкая латунная гильза Целевого патрона или Экстры закусывается канавками Равелли так что от мягких гильз пришлось отказаться- невыбрасывает каждую третью, но при внешнем осмотре подутий не обнаружено, кроме соответственно на дульце от канавок. С уважением.

------
Если гуляет на нагеле- тоже возможно... как раз с изменением влажности и погоды - то так то этак. Нет?
С характером вам винтовочка попалась. Такие капризные попадаются. думаю плохая слава СВТ вот от таких глюков непонятных и идет...
Но если до ума довести - аппарат -то очень забавный... и толковый...

quote:

Originally posted by стрелок14:
...вы хотите сделать из свт высокоточное оружие?

Имхо все зависит от качества изготовления и состояния ствола. На складе из сотни можно выбрать(контроль канала визуально плюс прогон патча с усилием) в среднем не более 5-7 штук которые стреляют вот так: (Полуоболочка S&B 180 гр., 100 метров, сидя с упора на подставку, разметка мишени 1-2-3-4 = 25,4мм).

1. 1940 Ижевск. Первые три (заклееные) это прожег свежечишенногоспристрастием ствола и привыкание к новой мишени (для открытого оказалась удобной), остальные пять - серия подряд.

2. 1941 Тула. Первые же пять серией (ствол со склада был не чищен). Последний отрыв случился по вине стрелка - стыдливо заклеен бумажным скотчем ))))

Прицел в обоих случаях на двойке, преднюю мушку не крутил, в серии целился "под яблочко с просветом".
Уверен, что наличие оптики и/или более опытного стрелка могло бы улучшить картинку.

quote:

Originally posted by Gustav:

Имхо все зависит от качества изготовления и состояния ствола. На складе из сотни можно выбрать(контроль визуально плюс прогон патча с усилием) в среднем не более 5-7 штук которые стреляют вот так: (Полуоболочка S&B 180 гр., 100 метров, сидя с упора на подставку, разметка мишени 1-2-3-4 = 25,4мм).

1. 1940 Ижевск. Первые три (заклееные) это прожег свежечишенногоспристрастием ствола и привыкание к новой мишени (для открытого оказалась удобной), остальные пять - серия подряд.

2. 1941 Тула. Первые же пять серией (ствол со склада был не чищен). Последний отрыв случился по вине стрелка - стыдливо заклеен бумажным скотчем ))))

Прицел в обоих случаях на двойке, преднюю мушку не крутил, целился "под яблочко с просветом".
Уверен, что наличие оптики и/или более опытного стрелка могло бы улучшить картинку.

quote:

Originally posted by Atos 109:
Неплохо неплохо. Уверен так-же что если патрон взять получше(чех то-нижний предел качества(Российские не рассматриваем))то картинка будет еще интереснее."ствол со склада.."-завидую по доброму.

------
Да... некоторые жируют!

quote:

Да... некоторые жируют!

quote:

Originally posted by п-ф:

Костя, это гон, не забивай голову. Чехи с таки 311й СМК. Куда круче? И какие ещё есть импортные трёшечные патроны в формате 7,62Х54Р с 311й матчевой пулькой? Нет не хрена. В лучшем случае пулька 308 в патроне 7,62х53Р. А она не летит. Наши с 308й пулькой ЦП и старая Экстра - летят офигительно, но их и на горизонте не видно по причине наличия их полного отсутствия.

quote:

Originally posted by RAY:

------
Да уж и так мягко говоря, непогано... полуоболочкой тем более...

Первую винтовку я ранее отстреливал оболочкой S&B. Результат в принципе похожий - не лучше и не хуже.

1. 7,62х54 "Экстра" НОВОСИБИРСК - 47руб
2. 7,62х54 "Экстра-70" НОВОСИБИРСК - 79руб
3. 7,62х54 высокая кучность НОВОСИБИРСК - 25.5руб
4. 7,62х54 легкая пуля НОВОСИБИРСК - 19.1руб
5. 7,62х54 обол. повыш. кучности БАРНАУЛ - 13.5руб
6. 7,62х54 обол. повыш. кучности НОВОСИБИРСК- 21.25руб
7. 7,62х54 оболочка БАРНАУЛ- 11.7руб
8. 7,62х54 оболочка НЗНВА- 14.6 руб
9. 7,62х54 оболочка оцинк. гильза БАРНАУЛ- 10.5 руб
10 7,62х54 оболочка томпаковые НОВОСИБИРСК - 16.25руб
11.7,62х54 оболочка ТПЗ - 16.75 руб
12.7,62х54 полуоболочка БАРНАУЛ - 10.75 руб
13.7,62х54 полуоболочка латунирован. БАРНАУЛ- 11.45руб
14.7,62х54 полуоболочка НОВОСИБИРСК- 16.08 руб
15.7,62х54 R FMJ об 11,7г(S&B)- 45.00 руб.
16.7,62х54 R HPBT эксп 11,3г (S&B)- 64.00 руб.
17.7.62х54 match - 93руб
18.7,62*54 об 9,5 б/м WOLF- 14.30 руб.

quote:

Вот примерный список, может кто дополнит ..

quote:

Originally posted by п-ф:

Что дополнять то? и так всё что можно собрал в едину кучу... Какой это рейтинг? Так, феньки из каталога и трата времени....
"Первичны только дырки на мишенях"(С)

Так это и не рейтинг ,а список!!

п-ф !! вам какие патроны больше понравились из этого списка? Хотелось бы услышать ваше мнение!

quote:

Originally posted by стрелок14:

Так это и не рейтинг ,а список!!

п-ф !! вам какие патроны больше понравились из этого списка? Хотелось бы услышать ваше мнение!

Блин. Вот те на. Писал ужо - ЦП и Старая Экстра. ЦП все конкуренции. 13 граммовая пуля Экстры не совсем то что надо.
Т.е. ничего из этого списка.

Я исходил из того, что есть в оружейных магазинах!

quote:

а где же такие взять???

quote:

Я исходил из того, что есть в оружейных магазинах!

quote:

Originally posted by Atos 109:
Чего вы все так разволновались по поводу патронов-то!Густав легко может заняться релоудом или под заказ и наслаждаться стрельбой. А нам остается по списку(никого нихочу обидеть),ну разумеется кроме уважаемого П-Ф.Выше я писал о проблеме залипания гильзы ЦПи Экстры(не магазинной)на канавках равелли. Кто нибудь сталкивался с подобной проблемой?Поделитесь мнением. С уважением.

Вообще то я пытался сказать уважаемому сообществу не о качестве покупных патронов 7.62x54R от разных производителей (кажется по ним давно в основном все известно хотя бы по аналогии с другими калибрами), а о том, что сложившийся стереотип "СВТ40 для целевой стрельбы не подходит из-за конструктивных особенностей" имхо несколько не объективен. И основным параметром для винтовки является состяние канала ствола и возможно патронника - если кидает по всей мишени, то дело в первую очередь именно в них.
Что интересно, практика показывает, что по влиянию на кучу, размер канала в переделах 7.63-7.64 абсолютно вторичен по сравнению с состоянием нарезов и полей. Я отбираю СВТ на которых каналы выглядят полированными - при подсветке фонариком разница между ними и обычными видна визуально очень хорошо. Или это просто отлично сохранившаяся обычные винтовки, то ли эти стволы специально делали более тщательно - не знаю. Попробую сделать фото "обычного" и "целевого" канала дабы было видно разницу, но не уверен, что получится.

quote:

Кто нибудь сталкивался с подобной проблемой?

quote:

Странные гильзы,

quote:

Originally posted by Atos 109:
Благодарю за фото. У меня на биметале(современном)оттиски от канавок намного четче и ,я бы сказал, глубже. Видимо в этом и заключается проблема. А по "отрыву"полностью согласен, только у меня еще и отрывы донца случались(причем на трехе),что небезопасно для глаз.

quote:

Первый вопрос про относительно современные надписи на снимках 1 и 2

Была захвачена немцами, протестирована на кучность и поставлена на вооружение. Не хватает вроде бы ещё одной надписи, (могу ошибаться)Моя первая СВТ-шка была с такими же немецкими клеймами(только зелёного цвета).Покупал через интернет-продавец о этих клеймах не предупредил, я такую не стал бы брать. Продал на следующий день как получил. Для кого то страшный раритет..

quote:

А а что интересно значат цифры "03" - неужто "кучность на троечку"?

У вас действительно современная маркировка - 03 значит 2003 год

"..West German commercial proof marks dated 2003. Every gun sold in West Germany and now unified Germany must be proof tested for safety before being sold to the Public.."

У меня вроде стояло "Waffenamt" цифры и орёл немецкий
"..When guns were inspected by German Ordnance Depots they would apply a small Waffenamt stamp at the base of the pistol grip area. Rarely done, since most SVT rifles were individual soldier's capture pieces and not standard issue. Lots of fake German markings out there..

quote:

под какой маркировкой СВТ стояла на вооружении у немцев?

7.62 mm Selbstladegewehr 257 (r) Former russian AVS-36
7.62 mm Selbstladegewehr 258 (r) Former russian SVT-38
7.62 mm Selbstladegewehr 259 (r) Former russian SVT-40

quote:

происходит щелчек, у меня такого нет ... спуск у него гораздо мягче и плавнее чем у меня.

Хороший вопрос. Наблюдал такое тоже, на разных СВТ. Разбирал,сравнивал- визуально никакой разницы не обнаружил.

quote:

Originally posted by ckc45:

Хороший вопрос. Наблюдал такое тоже, на разных СВТ. Разбирал, сравнивал- визуально никакой разницы не обнаружил.

quote:

Originally posted by Piter O'Tour:
2 Стрелок14
Слава, а как с кучностью? Отстреливал?

Пока нет.... (ты же в курсе моей истории с очередной покупкой)
Как погода устоится выберусь на стрельбище В Мытищи и отстреляю, и обязательно вывещу мишени!

quote:

Подскажите пожалуйста, как мне определить завод-изготовитель данной винтовки?

Звезда- ТОЗ. Треугольник-Тула. Еще есть одно клеймо, но по нему однозначного мнения вроде нет.

quote:

Originally posted by Volodymyr:
Ложе изготавливали у мастера (в Житомире), а планку изготавливали и устанавливали в Чернигове. Мишенек пока нету, так выехал пострелял по кирпечам, 100м с открытого прицела 5 выстрелов - 5 кирпечей.

Не очень понятно, когда установлена оптика, зачем проверять кучность с открытого увеличивая тем самым погрешность? Или с оптики тоже пять кирпичей? ))))

quote:

Originally posted by yevgenz:

Помогите кто знает, как снять с СВТ-40 прицел?

quote:

Originally posted by Volodymyr:
Просто выехали побыстрому пострелять, а с оптикой небыло ничего под рукой чтоб на чтото лечь, подложить для упора, а с руки стрелять то какая б кучность была, стыдно показывать было б.

А какой прицел установлен? Ой! А они - разные!!!! насколько я понял из фото - гильза при экстракции бъет по прицелу?

Какой вес у Вашей винтовки в пластике?

quote:

[B][/B]

quote:

Originally posted by viky:

Найдете отличия - вразумите и меня. Что это? С уважением.

И про колиматор пожалуйста - какой? И что за база под ним - самодельная?

quote:

Действительно, нахрена бы это в затвор какой-то шип загнали и раму прорезали.. А с крышкой ствольной коробки все нормально?

quote:

Найдете отличия - вразумите и меня.

А какую роль выполняет штифт в свольной коробке? Что за вырез в магазине?

quote:

А какую роль выполняет штифт в свольной коробке? Что за вырез в магазине?

quote:

Originally posted by viky:

Штифт этот входит в вырез магазина.

quote:

Вы, судя по профайлу, из Чехии, может у вас там свои заморочки с оружейным законодательством, типа наших кримметок в стволе?

quote:

Читаю тему и облизываюсь.... Хочу СВТ-40

quote:

Originally posted by viky:

Так зачем же дело стало. Берите свои разрешения и поезжайте хоть в Германию хоть на Украину, хоть к нам в Чехию.

А перед тем, как ехать - проконсультируйтесь с участником shtift1, который имеет опыт по вопросу ввоза СВТ не понаслышке.

quote:

Originally posted by п-ф:
Пропил под чеку, сделанный для установки кронштейна с ПУшкой 44го года, любезно одолженных для теста Константином RAY. Ввиду отсутствия на кроне пружинной приспособы, отжимающей чеку, пропил был сделан в размер по месту и подгонялся непосредственно по чеке. единственно пропил был несколько просажен ввиду чрезмерного увлечения подгонкой и доводкой поверхности, что дало наклёп пропила после стрельбы. Тем не менее крон садится наглухо с повторяемостью близкой к идеальной.

Вся установка, вместе с снятием старой планки заняла менее часа.
Сведение пенька с открытыми прицельными приспособами "на холодную" показало что крон смотрит вправо и ессно регулировке не поддается. Поэтому собсно пень находится в левой части поля в зоне аберрации оптики, что создаёт определённые трудности при прицеливании, но не более - на пристрелка было потрачено два выстрела.
Пробный отстрел полуоболочкой 188 завода 92г/в на 120 метров по пяти - 90 мм. Три пульки ЦП 68 года выпуска - 45 мм. СТП также разная - в первом случае прицеливание велось под круг с просветом, во втором - под левый угол прямогольника без просвета, всё с прицелом "1", что дало перевязанные группы и размер их дан приблизительно, бо принадлежность крайних пробоин к группам точно установить не удалось по причине стрельбы в одного и дождевого цейтнота.
Боле стрелять не получилось из-за ливня.


Стрельба велась без перерыва. С капота. С треснутой в шейке ложей. На которую было решено поставить трёшечный нагель и проклеить трещину. Что было и сделано тут же после стрельбы.

Пробный отстрел на след день поначалу не внушал оптимизма - были добиты остатки полуоболочки и так всяко-разно из биметалла без чувства глубокого удовлетворения. Получались отдельные неплохие группы при непонятных отрывах, что вводило в тихий ахуй и лёгкое недоумение, но пульки ЦП по четырём выстрелам на горячей винтовке с первого захода показали кучу 50 мм, что в свою очередь не могло не радовать, и на эйфории было принято решение испортить кучу пятым выстрелом, что и было с успехом исполнено отрывом на пять часов - куча раздвинулась до 72 мм.


Боле стрельбы не велось по причине дождя и отсутствия наличия ЦП в достаточном количестве....
Предварительные итоги в свете установки крона и нагеля можно считать как вполне хорошие, а дальнейший настрел покажет на сколько всё сделано правильно.
Зы. Косте RAY большой респект за оказанное высокое доверие.

quote:

А в чём признаваться?

quote:

карабин СВТ40?

quote:

Originally posted by KORSU:
Имеется у кавони-дь карабин СВТ40?
Хотелось бы узнать мнение/
Собираюсь приобрести себе на ахот билет/

Конечно, есть





Даже охотбилета не надо, карабин замечательный

quote:

Originally posted by афоня:

Даже охотбилета не надо, карабин замечательный

quote:

Originally posted by KORSU:

Это же не карабин/// ?

Конечно, не карабин, но на охотбилет можно приобрести

quote:

Originally posted by стрелок14:

вот такой карабин хотите купить?

quote:

posted 26-4-2009 13:03

KORSU последнюю за него цену ,что я слышал составила 650000 рублей и то не для всех)

quote:

Вы не правы я лично видел на прошлой неделе два / и цена 3500евро/

quote:

Originally posted by KORSU:
Обычная у меня уже есть//

Обычная и у меня есть. Та, что на фото, не совсем обычная

quote:

Originally posted by афоня:

не совсем обычная

quote:

Чем не обычная?

скорее всего - долго лежала в земле... потом её выкопали, заменили ложу, дульный насадок, еще что-нибудь... очистили от ржавчины... и пустили в продажу... больше ничего необычного по фото не видно. А еще - это может быть АВТ...

quote:

Originally posted by genii-70:

скорее всего - долго лежала в земле... потом её выкопали, заменили ложу, дульный насадок, еще что-нибудь... очистили от ржавчины... и пустили в продажу... больше ничего необычного по фото не видно. А еще - это может быть АВТ...

Ога . Только это СВТ, не АВТ.

quote:

Только это СВТ, не АВТ

Я по ложе судил, а она - АВТешная..

quote:

Originally posted by genii-70:
есть, но они уже на уровне тактильных ощущений. По моим ощущениям шейка ложы АВТ толще чем у СВТ. Но что бы это понять - надо положить две рядом и поочередно подержать в руках...

Пошел пробовать.

quote:

Пошел пробовать

Ну и как?

quote:

Пойду переставлю эту ложу на макет

Вот тут надо хорошенько подумать: стоит ли??? нужно смотреть, как сидит виновка в ложе, а тогда уже решать...

quote:

минуту с нее уже никогда не получишь

Если не пробовать - никогда и не получишь!

quote:

Ствол не подвешен

та же бодяга... шаманить надо...

quote:

Originally posted by KORSU:
Вот сбылась мечта

Есть возможность выложить более четкое фото вот этого фрагмента?

quote:

Вот сбылась мечта //

quote:

Карабин - переделка из АВС?

Странная реплика.. разве на фото есть хоть что-то напиминающее АВС? Скорее - ложа карабина переделана из ложи АВТ...

quote:

Originally posted by tex:

Жаль, я было обрадовался за Вас

вы не правы совершенно правельный карабин

quote:

Originally posted by KORSU:вы не правы совершенно правельный карабин

И тут всё просто, хороший слесарь и токарь, легко справится с такой работой: отпиливают ствол, делают выточку на станке и перекидывают надульник, обрезают накладки, вот и всё собственно. Карабин, тот, что настоящий, так просто не сделать. И эти конечно стреляют,... но это всё много не то.

quote:

Originally posted by tex:

Увы, уже спорили здесь неоднократно на эту тему. Это переделка, причём ложу отпилили от автоматической винтовки АВТ, а не от обычной СВТ, на что указывают клейма и конструкция. Карабин Токарева, какой он был всамделишный, описан подробно вместе с картинками в НСД, которое здесь лежит, в чём Вы сами можете убедиться.

quote:

Originally posted by tex:

И тут всё просто, хороший слесарь и токарь, легко справится с такой работой: отпиливают ствол, делают выточку на станке и перекидывают надульник, обрезают накладки

quote:

На накладках не видно следов обрезки и сварки..

quote:

Originally posted by KORSU:

Не пойму что именно нужно сфотить?

quote:

Originally posted by genii-70:
по-моему и верхняя и нижняя ствольные накладки - либо новые либо действительно от карабина. Даже хороший слесарь не сможет просто взять и укоротить нижнюю накладку - там технология требует новый листок и из него штамповать.... слесать на неоружейном заводе может: обрезать, подпилить, просверлить, приварить... но это будет сразу заметно, а тут вроде бы вещь цельная и сделана по технологии на соответствующем оборудовании, имхо..

Я вам умоляю... По ходу напильника в руках не держали? тут работы - обрезать, электродом насрать по дырке, лишнее снять, зачистить, оксидировать.

quote:

Originally posted by Михал Михалыч:
tex,ваши аргументы не катят... наставление, которое здесь лежит- карабин выпуска до 1938 года... а обсуждаемый карабин на основе СВТ-40.Ложа тоже не показатель, были и АВТОМАТИЧЕСКИЕ карабины.... да и после ремонта могли поставить любую ложу...

quote:

Originally posted by Михал Михалыч:На накладках не видно следов обрезки и сварки..

З.Ы. Что бы окончательно повергнуть в уныние тех, кто ещё до сих пор считает такие карабины оригиналами предлагаю внимательно рассмотреть у него прицельную планку, и сравнить её с "дальнобойной" СВТэшной. А потом, убедите меня, что после обрезки ствола на ~20 см. прицельное приспособление заводского оружия останется неизменным

quote:

Originally posted by п-ф:Я вам умоляю... По ходу напильника в руках не держали? тут работы - обрезать, электродом насрать по дырке, лишнее снять, зачистить, оксидировать.

quote:

Originally posted by tex:

Мои значит не катят? А твои аргументы только что "Были... на виниле..." Покажи мне хотя бы один документ, что такие карабины были бы в реале. И чтобы было ясно, что их было много разных, а не только такой один, какой есть во всем известном НСД. Тогда я признаю свою неправоту и извинюсь.

quote:

Originally posted by tex:

Я доску отпилю, или от стального листа кусок с помошью мелкой ножовки. Там увидишь следы обрезки? А насчёт сварки, канал Дискавери смотришь, ту программу про автомобили, где из обрези металла автомеханики Липпу и Берни в славном городе Лондоне создют крутые тачки? Ты там в окончательном варианте следы сварки видел?

quote:

Originally posted by tex:

З.Ы. Что бы окончательно повергнуть в уныние тех, кто ещё до сих пор считает такие карабины оригиналами предлагаю внимательно рассмотреть у него прицельную планку, и сравнить её с "дальнобойной" СВТэшной. А потом, убедите меня, что после обрезки ствола на ~20 см. прицельное приспособление заводского оружия останется неизменным

В общем мое мнение крабины были именно такие как на картинке KORSU,но определить подлинный он или нет можно только подержав его в руках

quote:

Originally posted by genii-70:
по-моему и верхняя и нижняя ствольные накладки - либо новые либо действительно от карабина. Даже хороший слесарь не сможет просто взять и укоротить нижнюю накладку - там технология требует новый листок и из него штамповать.... слесать на неоружейном заводе может: обрезать, подпилить, просверлить, приварить... но это будет сразу заметно, а тут вроде бы вещь цельная и сделана по технологии на соответствующем оборудовании, имхо..

quote:

Originally posted by Михал Михалыч:Из земли попадаются.. вот например один forummessage/85/331

quote:

Originally posted by Михал Михалыч:Кстати на АВТ тоже докУмента нет.. но его существование никто не оспаривает

quote:

Originally posted by Михал Михалыч:Конечно у автомехаников следов сварки не видно(..под краской то....а вот попробуй заворонить место сварки на жестянке, так что бы следов не осталось

quote:

Originally posted by Михал Михалыч:Ну обрезали не на ~ 20см а поменьше раза в полтора- два

quote:

Originally posted by Михал Михалыч:В общем мое мнение крабины были именно такие как на картинке KORSU,но определить подленный он или нет можно только подержав его в руках

quote:

Originally posted by RAY:

Так что обрезать ствол, сделать накладку и отпилить не криво дерево - может любой нерукожопый слесарь особенно слесарь-оружейник.

quote:

Originally posted by Михал Михалыч:
RAY,теперь уже накладка целая, но новодел? Помнится вы утверждали в другой теме, что накладка обрезанная))

quote:

Originally posted by RAY:

Если ВЫ - такой спец, чтобы по фото делать категорические и однозначные заключения - то я нет

quote:

Originally posted by RAY:

а здесь налицо обрезание и подгонка обычных

quote:

Originally posted by RAY:

Не надоело меня комментировать?

quote:

Originally posted by Михал Михалыч:
Нет, RAY,не надоело)

quote:

Originally posted by RAY:

А я даже на чтение Ваших букв более размениваться не буду

quote:

Видев, что может сделать нормальный слесарь-инструментальщик 6-го разряда, имея ножовку, тиски, напильники - уверяю Вас

ню-ню...вы-то видели.... а я - делал... и на станочном оборудовании... и с инструментами... ладно, признаю - у меня не 6-й разряд, но за брак никогда не наказывали...

quote:

чож вам не смущает локальная шлифовка на накладке

а что? разве шлифовка только на переделках бывает? да естественных причин может быть уйма! я только вот не бью себя в грудь и не кричу что однозначно прав...

quote:

Originally posted by genii-70:

ню-ню...вы-то видели.... а я - делал... и на станочном оборудовании... и с инструментами... ладно, признаю - у меня не 6-й разряд, но за брак никогда не наказывали...

quote:

Originally posted by genii-70:

а что? разве шлифовка только на переделках бывает? да естественных причин может быть уйма! я только вот не бью себя в грудь и не кричу что однозначно прав...

quote:

а что? разве шлифовка только на переделках бывает?

quote:

да естественных причин может быть уйма!

quote:

я только вот не бью себя в грудь и не кричу что однозначно прав...

quote:

вот-вот... а то мы сейчас еще по фотографиям разберемся кто напильником может тысячные ловить, а кто -нет.... если бы "настоящий" карабин кто-то еще и живьем видел, тогда спор имел бы смысл... а так: картинки в НСД - единственный источник.

Не совсем так, я видел в тульском музее оружия - доступ свободный 200 рублей.

quote:

Originally posted by genii-70:
я всё-таки не пойму: где вы ПО ФОТО да еще глядя в монитор разглядели следы зачистки и сварки?! у вас в мониоторе что - микроскоп встроен?! такие блин спецы что е-моё тебе здрассьте! только и можете что електродом в дырку.... а кричать что все козлы и про путь к завбвению - кричите дальше... вас услышат... где-нибудь! это я - к уважаемым "REY" и "п-ф" обращаюсь...

quote:

Originally posted by genii-70:
я всё-таки не пойму: где вы ПО ФОТО да еще глядя в монитор разглядели следы зачистки и сварки?! у вас в мониоторе что - микроскоп встроен?! такие блин спецы что е-моё тебе здрассьте! только и можете что електродом в дырку.... а кричать что все козлы и про путь к завбвению - кричите дальше... вас услышат... где-нибудь! это я - к уважаемым "REY" и "п-ф" обращаюсь...

Столько эмоций, что создается впечатление, что критикуют Вашу работу

да надоело просто! всякие хмыри: ладно бы - работу... стоило только сказать что-то - тут же набежало: и с напильником не так... да и вообще... да я имел это все ввиду и готов громко об этом заявить: если кто то еще скажет что он охереть зрячий и увидал на фото следы шлифовки - так пусть ДОКАЗАТЕЛЬНО ДОКАЖЕТ ЭТО!!! попи$$$ть может ЛЮБОЙ! я в своем посте - если КТО-ТО удосужился прочесть - ВСЕГО ЛИШЬ ВЫСКАЗАЛ СВОЕ МНЕНИЕ ПО ПОВОДУ НЕКОТОРЫХ ДЕТАЛЕЙ, и при этом никого не критиковал БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО! если эти УВАЖАЕМЫЕ ГОСПОДА видели эти детали живьем - тогда пусть заявят когда и где! а про слесарей с напильниками может любой что угодно написать! особенно: типа ъЯ САМ ВИДЕЛ!ъ или: ъА ВОТ В ПИТЕРЕ ОДИН СЛЕСАРЬ НА ЗАВОДЕ... ъ
а ты сам то на том заводе бывал? ЧЕМ ЭТОТ СЛЕСАРЬ СТВОЛЫ НАРЕЗАЛ? НАПИЛЬНИКОМ? НОЖОВКОЙ? МОЖЕТ ТЫ ТЕХНОЛОГИЧЕСКУЮ КАРТУ ВИДЕЛ????

quote:

Originally posted by Gustav:

Столько эмоций, что создается впечатление, что критикуют Вашу работу

quote:

Originally posted by genii-70:
[QУОТЕ][б]Столько эмоций, что создается впечатление, что критикуют Вашу работу [/б][/QУОТЕ]

да надоело просто! всякие хмыри: ладно бы - работу... стоило только сказать что-то - тут же набежало: и с напильником не так... да и вообще... да я имел это все ввиду и готов громко об этом заявить: если кто то еще скажет что он охереть зрячий и увидал на фото следы шлифовки - так пусть ДОКАЗАТЕЛЬНО ДОКАЖЕТ ЭТО!!! попи$$$ть может ЛЮБОЙ! я в своем посте - если КТО-ТО удосужился прочесть - ВСЕГО ЛИШЬ ВЫСКАЗАЛ СВОЕ МНЕНИЕ ПО ПОВОДУ НЕКОТОРЫХ ДЕТАЛЕЙ, и при этом никого не критиковал БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО! если эти УВАЖАЕМЫЕ ГОСПОДА видели эти детали живьем - тогда пусть заявят когда и где! а про слесарей с напильниками может любой что угодно написать! особенно: типа ъЯ САМ ВИДЕЛ!ъ или: ъА ВОТ В ПИТЕРЕ ОДИН СЛЕСАРЬ НА ЗАВОДЕ... ъ
а ты сам то на том заводе бывал? ЧЕМ ЭТОТ СЛЕСАРЬ СТВОЛЫ НАРЕЗАЛ? НАПИЛЬНИКОМ? НОЖОВКОЙ? МОЖЕТ ТЫ ТЕХНОЛОГИЧЕСКУЮ КАРТУ ВИДЕЛ????

А прогуляйтесь как милейший в бан за ненормативну лексику на три дня для начала!Посмотрим насколько Вам неинтересно обшение в этой конференции!

quote:

у вас в мониоторе что - микроскоп встроен?!

quote:

"У нас мелкоскопов нема, у нас так глаз пристрелямши"

quote:

Ну таки давайте попорядку

я не возражаю против всего этого. в свое время и со склада получали ... и на склады отдавали... и против сборной солянки спорить не буду: она присутствует здесь. НО! Она присутствует практически на любой виденной мною СВТ (в семье и у друзей - 3 ед., да и в магазинах всегда беру в руки и смотрю когда встречаю.) Очень редки экземпляры, на которых совпадают все номера - о таких я читал только на этом форуме. Так неужели все эти СВТ - ненастоящие? и состояние у всех разное, это тоже естественно - ведь уже почти 70 лет прошло... и потом: а почему ржа - локальная? ведь на нижней накладке тоже есть следы обработки, да и ложа заменена скорее всего. Так что хранился это "карабинчик" не очень хорошо. повторюсь: ржа - это всего лишь один из возможных вариантов появления зашлифовки и приведен мною только как пример.

quote:

Зы. К тому же фотку "обратной стороны луны" нам так и не показали....

А хотелось бы конечно увидать. Правда я считаю, что это особо ничего не добавило бы ни к аргументам "ЗА", ни к аргументам "ПРОТИВ". Что бы хоть как-то попытаться приблизиться к истине (эсли это понятие здесь вообще применимо) - надо смотреть ствол в сборе с коробкой. понятно что современные технологии полволяют сделать нормальную проточку дула, но - не всякий мастер возьмется и это не будет выглядеть "как тогда". А еще лучще: провести техническую экспертизу! Но это уже фантастика...

quote:

А еще лучще: провести техническую экспертизу!

quote:

прицельная планка стандартная.

quote:

Originally posted by genii-70:

в том-то и дело, что непонятно: где как и когда эти карабины вообще выпускали. если в войну - так и на прицельную планку внимания могли не обратить как на несущественую деталь, если партия небольшая. да и вообще - а их выпускали? в смысле - хоть одну партию? таких данных я нигде не нашел. а запрсы на заводы делать вряли буду.

quote:

это как минимум, 5-6 тысяч экземпляров. Вероятно, даже 10 тысяч.

quote:

если в войну - так и на прицельную планку внимания могли не обратить как на несущественую деталь, если партия небольшая.

quote:

стиле а-ля фольксштурм или типа либерейтор

ну что вы сразу "в штыки"! я совсем не имел ввиду небрежное изготовление или "забытые" детали. имелось ввиду, что в условиях военного времени могли не заниматься переналадкой оснастки и пересчетом прицельных приспособлений для малой партии. тем более, что с началом войны НИОКР на некоторое время были практически свернуты и все усилия оборонки были направлены на достижение количественных показателей.

это пример количества единиц огнестрельного оружия, заказываемого для войсковых испытаний (пулемет Горюнова). В свое время ТТ для таких испытаний было заказано 1000 шт.

quote:

имелось ввиду, что в условиях военного времени могли не заниматься переналадкой оснастки и пересчетом прицельных приспособлений для малой партии.

quote:

Уважаемый, вы таки опять путаете холодное с мягким

я ничего не путаю. я - выдвигаю предположения по поводу увиденных фото. а на фото пока что других прицелов не видал.
есть предложение: давайте будем абстрагироваться от оценки уровня знаний друг-друга и говорить по существу темы. а тема следующая: есть фото карабина от CORSU и есть фото карабина из музея. давайте их сравнивать и пытаться сделать предположения, который из них ближе к оригиналу.

quote:

Originally posted by genii-70:

извините - можно источник цифр?

quote:

А он есть?

есть. у болотина написано следующее:

описана войсковая серия карабина Симонова, проходившего испытания одновременно с Токаревским

quote:

Originally posted by genii-70:

есть. у болотина написано следующее:

описана войсковая серия карабина Симонова, проходившего испытания одновременно с Токаревским

quote:

Originally posted by genii-70:
в приведенном мной абзаце ничего не говорится о полигонных испытаниях. Говорится о серии для ВОЙСКОВЫХ.

quote:

бывают широкие (рассылка новых образцов в ряд выбранных частей)

НЕ вижу в этом логики в смысле рассылки серии 5000 шт в несколько частей. в несколько - это во сколько? каких частей? рота? батальон? полк? дивизия? если стрелковая дивзия по штату 1940 г имеля численность до 10000-11000 чел - всю её стрелковую часть вооружить? какой в этом смысл, если образец еще не утвержден к серийному производству? вот какраз за это - в случае неудачи - могли и вредительсво приписать в те годы легко! а про НСД - так это проще. Там делается ОДИН набор и печатаются на ОДНОМ станке ТЫСЯЧИ экземпляров.

quote:

Originally posted by genii-70:
В ноябре фирма Walther при ежемесячной норме производства 500 штук поставила только 25 Mkb. 42 (W), а в декабре - 91 штуку. Благодаря поддержке Министерства вооружений, обе фирмы к началу 1943 года смогли решить наиболее серьезные производственные проблемы. Так, из 500 Mkb, намеченных для производства в январе того года, было недопоставлено только 200 штук, а в феврале Walther и C.G.Haenel фактически превысили уровень производства, изготовив 1217 карабинов вместо планировавшейся тысячи штук. Министр вооружений <третьего рейха> Альфред Шпеер, в целях более полного изучения служебно-эксплуатационных характеристик Mkb. 42 (Н) и Mkb. 42 (W), отдает приказ о том, чтобы некоторое количество карабинов было отправлено для прохождения войсковых испытаний на Восточный фронт.

Где здесь 6000-7000 шт от Хенеля?

это источник. могу еще подобрать... 6000 - это суммарный выпуск за год, а не серия для войсковых испытаний. даже - широких. За отправку на фронт непроверенного образца в таких количествах уже могли даже и не судить - а сразу "в расход" если вдруг выяснялось что в боевых условиях образец начал давать массовые задержки и т.п., в следствие чего "была сорвана атака на стратегически важный населенный пункт"...

quote:

Originally posted by genii-70:

НЕ вижу в этом логики в смысле рассылки серии 5000 шт в несколько частей. в несколько - это во сколько? каких частей? рота? батальон? полк? дивизия? если стрелковая дивзия по штату 1940 г имеля численность до 10000-11000 чел - всю её стрелковую часть вооружить? какой в этом смысл, если образец еще не утвержден к серийному производству? вот какраз за это - в случае неудачи - могли и вредительсво приписать в те годы легко! а про НСД - так это проще. Там делается ОДИН набор и печатаются на ОДНОМ станке ТЫСЯЧИ экземпляров.

quote:

Originally posted by genii-70:
http://weapon.at.ua/load/290-1-0-688

это источник. могу еще подобрать... 6000 - это суммарный выпуск за год, а не серия для войсковых испытаний. даже - широких. За отправку на фронт непроверенного образца в таких количествах уже могли даже и не судить - а сразу "в расход" если вдруг выяснялось что в боевых условиях образец начал давать массовые задержки и т.п., в следствие чего "была сорвана атака на стратегически важный населенный пункт"...

quote:

Ну естественно, часть НЕ ПЕРЕВООРУЖАЛИ

Если не перевооружали - значит выдавали штатное количество стрелкового оружия на подразделение. Сколько в штате Германской дивизи по штату положено МП? Будем сравнивать?

Личный состав, вооружение, средства связи и транспортные средства стрелковой дивизии
(штат 4/400-416 от 5 апреля 1941 г.)

Пистолеты-пулеметы - 313
Самозарядные винтовки - 984
Винтовки и карабины - 1301

Это на ТРИ стрелковых полка РККА! http://bdsa.ru/files/organiz/rd2.html

А вот и про STG!
http://krieg.wallst.ru/frames-org/div-43.html

Таким образом: 6000 шт - это 10 дивизий по штату 1943 г!!! Нифига-се - испытания!!!!

quote:

Originally posted by genii-70:
Уважаемый!
Конечно есть разница между заводскими, полигонными и войсковыми испытаниями. А вот где найти источник, что такое ШИРОКИЕ ВОЙСКОВЫЕ ИСПЫТАНИЯ и чем они отличаются от ПРОСТО ВОЙСКОВЫХ ИСПЫТАНИЙ - я так и не понял. И какой смысл отправлять в войска ТЫСЯЧИ экземпляров, не прошедших полный цикл испытаний - тоже не пойму. Только про ПМ нашел, что для проведения войсковых испытаний был сделан заказ 5000 шт. так это уже 48-49 гг (дату точно не помню...) - совсем другое время и другие условия.

quote:

Originally posted by genii-70:

Если не перевооружали - значит выдавали штатное количество стрелкового оружия на подразделение. Сколько в штате Германской дивизи по штату положено МП? Будем сравнивать?

Личный состав, вооружение, средства связи и транспортные средства стрелковой дивизии
(штат 4/400-416 от 5 апреля 1941 г.)

Пистолеты-пулеметы - 313
Самозарядные винтовки - 984
Винтовки и карабины - 1301

Это на ТРИ стрелковых полка РККА! http://bdsa.ru/files/organiz/rd2.html

А вот и про STG!
http://krieg.wallst.ru/frames-org/div-43.html

Таким образом: 6000 шт - это 10 дивизий по штату 1943 г!!! Нифига-се - испытания!!!!

quote:

та же страна тот же Сталин - у руля

Старана та же, а условия - совершенно другие! Оборонка - на самом "пике" производства! Страна - победительница! Опять же - в Берлине танки напротив Амеров стоят! Новое оружие востребовано ПОЛНОСТЬЮ! Сколько новых образцов проходило испытания в 1944-49 г и сколько из них приняли на вооружение? из широко известных: СКС-45, Ак-47 и ПМ! при этом только про ПМ написано про 5000 шт. А АК-47? а СКС-45? какие у них серии для войсковых испытаний? к слову - АК рекомендован в серию по результатам ПОЛИГОННЫХ испытаний. Почитайте протокол комиссии.

quote:

Originally posted by genii-70:

я ничего не путаю. я - выдвигаю предположения по поводу увиденных фото. а на фото пока что других прицелов не видал.
есть предложение: давайте будем абстрагироваться от оценки уровня знаний друг-друга и говорить по существу темы.

Уважаемый. Есть встречное предложение - перестать обсуждать виртуальные обьекты. Дабы не терять своё и чужое время. Вам чётко сказали по "теме",с примерами - фуфел даже на уровне фотографий. Вы же дабы не потерять лицо продолжаете "предполагать". Нахуа?

quote:

почитатйте штаты 44-го года для немецких дивизий, получивших штурмаки

Приведите пожалуйста! Но - будте последовательны - вы говорили про 6000 STG в 1942 г. а в приведенной мной ссылке указано, что данный вид вооружения поступил вообще в 1944 г.

quote:

Originally posted by genii-70:

Старана та же, а условия - совершенно другие! Оборонка - на самом "пике" производства! Страна - победительница! Опять же - в Берлине танки напротив Амеров стоят! Новое оружие востребовано ПОЛНОСТЬЮ! Сколько новых образцов проходило испытания в 1944-49 г и сколько из них приняли на вооружение? из широко известных: СКС-45, Ак-47 и ПМ! при этом только про ПМ написано про 5000 шт. А АК-47? а СКС-45? какие у них серии для войсковых испытаний? к слову - АК рекомендован в серию по результатам ПОЛИГОННЫХ испытаний. Почитайте протокол комиссии.

Ага. АК - рекомендован. РЕКОМЕНДОВАН - заметим, а не ПРИНЯТ. Нет разницы??? Да вот после этого и нужны неск. тыщ штук - для полномасштабных испытаний. Потом его 10 лет(!!!) потно доводят до АКМ. Ибо принимает на вооружение не комиссия. Они рекомендуют к принятию. А заказчик вправе взять образец сразу - или заказать ПАРТИЮ - для проведения широких войсковых... испытаний По итогам которых и будет принят или отправлен на доработку - рекомендованный образец.

quote:

в 44-45 году патронов оного типа в количестве... под 40 млн штук(!!!!???) на Дальнем Востоке.

quote:

Есть встречное предложение - перестать обсуждать виртуальные обьекты

я и не против! но обсуждение зашло уже в плоскость: СКОЛЬКО ВСЕГО ИХ МОГЛО БЫТЬ ВЫПУЩЕНО? Можете высказаться по этому поводу? То - что на фото в лучшем случае некая "сборная солянка" - и так понятно...

quote:

7,62х41

извините: не опечатка?

quote:

Originally posted by genii-70:

Приведите пожалуйста! Но - будте последовательны - вы говорили про 6000 STG в 1942 г. а в приведенной мной ссылке указано, что данный вид вооружения поступил вообще в 1944 г.

Какие СТГ - в 42 году???! О чем это??! В 42 году существовали только МКб - вальтеровская(мало) и хенелевская (6 тыс. шт. общим итогом)
Далее не производились, на вооружение и испытания пошел принципиально отличающийся от обоих образец - по сути, компиляция доработанная. осталась компоновка, магазин, патрон.
Вот видите - спорите до хрипоты, условно - а оказывается, разницы между МКб, МП-43 и СТГ-44 еще не увидели. О чем тогда спорим??
Именно. ПРИНЯТ - на вооружение и пошел в серию и на ЗАМЕНУ - штатному вооружению по утвержденным штатным расписаниям - с 44 года.
Когда Гитлера уломали
А патроны и оружие - массово на фронте с 42 года. Относительно массово, но - заметно.

quote:

Originally posted by п-ф:

В 45м. Около 100 млн патронов 7,62х41.

quote:

МКб, МП-43 и СТГ-44 еще не увидели

Ладно! разницу-то увидел - просто лишние знаки писать - тож не охота, поскольку я также на работе. вот и добежали:

quote:

А я извините, тем тут и известен - что фот не вставляю и не учу никого.