14-5-2004 20:13
New
Попробую и я внести лепту про Лось. Отвечаю по предложенной схеме, если что-то не осветил - спрашивайте.
1) Кучность -
3) Внешний вид - 4) Удобство хранения / переноски - 5) Удобство разборки / сборки - 6) Удобство обслуживания (чистки) - 7) Удобство установки и применения оптики - 8) Стоимость приобретения - Ставлю эксперимент на себе 9) Стоимость владения - 10) Удобство при применении на охоте - 11) Удобство при применении на стрельбище (по мишеням) - 12) Живучесть ствола - 13) Живучесть механизмов - 14) Стойкость к атмосферным возмущениям - 15) Емкость магазина -
Полезные ссылки: |
16-5-2004 20:14
filin
Хоть и не владелец,но и стрелял из него много,и обслуживанием занимался.Достоинства:простой,точный (само собой,на хороших патронах),хромированный ствол,сменный магазин,беддинг выполнен на заводе и неплохо,очень остроумный предохранитель и толковый указатель взведения.Недостатки:ложа хуже чем у зарубежных одноклассников,магазин болтается в своей шахте из-за непомерных зазоров,очень туго взводится затвор (на карабинах доведенных до ума в "Легионе" или собранных в КОЦ все путем).Часто встречаются очень грубо развернутые патронники (технология,мать ее ... ).Неоднократно слышал и читал о разрывах стволов в месте крепления мушки.К сожалению,все слезные просьбы о Лосе с тяжелым стволом на заводе понимания не встретили.
|
16-5-2004 20:43
irvin
А вот крон с оптикой при чистке Вы не снимаете? А если приходится снять, как ведет себя СТП после установки вновь?
|
17-5-2004 03:19
альберт
Являясь владельцем Лось 7-1, присоединяюсь к вышесказанному, в особенности про люфт магазина который сложно устранить, но задержек по этой причине у меня небыло.
Если охарактеризовать Лося коротко, то я бы сказал так: надежный простой карабин, без излишеств. Для любителей экзотики Легион выпускает Лоси с длинным пламегасителем от Тигра, вот если бы они его еще и на резьбу сажали, а не запрессовывали, цены бы им небыло. |
18-5-2004 07:01
альберт
Не бросая камни в какой либо карабин, у R93 СТП не изменяется, лично видел. Но ценовая ниша у них разная, поэтому сравнивать нестоит.
|
22-5-2004 12:36
filin
У меня на Соболе при снятии-постановке оптики на заводском кроне СТП никуда не уходит.Может,я чего неправильно делаю?
|
19-6-2004 09:45
Raven1
СТРАШНАЯ ИСТОРИЯ
Являюсь владельцем Лось-7 (Elk-7) с 1992г. Сейчас у меня второй экземпляр, первый разорвало в руках, при стрельбе в тире "Динамо"(г.Самара), на 4 выстреле, барнаульской п/о. Прямо как граната в руках взорвалась! От карабина целыми остались ствол и резиновый затыльник. Березовая ложа разлетелась в мелкие щепки. Ствольная коробка на куски. Оптический прицел, отрикошетив от потолка, пробил стену в пол-кирпича. На мне ни единой царапины, все осколки пролетели стороной, только контузило, да и капилляры на лице немного полопались. Расстроился я. Приехал на завод, показал остатки, вежливо попросил без базара выдать мне новый карабин. Видели бы Вы "ихние" лица! Вопросов масса - а кто стрелял? сколько жертв? Да у нас это только второй случай, правда, тот был с жертвами:. Прямо, пресс-конференция. Стрелял, говорю, я сам, т.е. лично. А жертвы, скорее всего, сейчас будут у Вас. Ну и так далее: Собрался большой "сходняк" из конструкторов и технологов, несколько часов курили и гадали, кто же из них так обосрался. В итоге попытались всю вину свалить на меня. Как бы я не заметил инородное тело в стволе, патрон оказался "импортной системы .308 Win", и т.д. и т.п. Сейчас! Пуля из ствола вышла? Вышла. Изменений в геометрии ствола нет? Нет. Канал ствола идеальный, только гильза к патроннику прилипла. О каких-таких инородных телах речь ведете, позвольте спросить? Гильза х51 Барнаульская в патроннике осталась? Осталась. А импортные аналоги они делать никогда не научатся. И оставшиеся из пачки патроны Вам привез на экспертизу. А теперь объясните мне, господа конструктора, почему оторвалось донышко у гильзы, срезало зацеп выбрасывателя (как автогеном расплавило) и ствольную коробку разнесло как китайский фонарик?!!! Даже если и пошел прорыв газов в ствольную коробку, она что, должна взрываться?!! Вы ведь еще пишете в паспорте, что наличие разрывов на гильзе допускается, и не является дефектом оружия в целом! Правда, отдать должное, затвор остался на остатках боевых упоров. В итоге: водили по цехам, говорили какой я везучий и они какие хорошие, показали весь процесс изготовления, при мне отстреляли новый карабин в тире, и, там же мне его торжественно подарили. По сути: 3. Точность. А нужна ли из Лося-7 супер точность? Если попадаете на 200м в ведро, и великолепно! |
19-6-2004 10:17
Dr. Watson
Браво, Юрьич! Тоже видел свареный из осколков затвор и выбиваемую шомполом из патронника гильзу. Но там релоад "умелый" был. Др.В. |
21-6-2004 07:25
Raven1
В итоге, заводчане сошлись на том, что в патроне могла оказаться "пороховая пыль", и они сами будут решать с барнаульским заводом. Кстати, после моего выстрела в "Динамо" запретили стрельбу из калибров крупнее мелкашки и ПМ.
|
10-11-2005 16:34
Индеец
Всем, кто имеет Лось7-1. Со многими плюсами и минусами согласен, коротко свое мнение.Цена и качество. Все равно ради своей марки и чести могли бы сделать получше. Пытался на выставке поговорить на эту тему с представителем завода о некоторых мелочевках, которые могли бы исправить на конвейере даже на рядовых карабинах. Разговор получился глухого с немым. Он на меня смотрит и не понимает о чем разговор. Я повернулся и ушел. У меня впечатление, что представители завода приезжают на выставки потусоваться и попить водки. Заинтересованности вообще никакой. Как при коммуняках гнали вал так и гонят.Я думаю,чтобы охотничье оружие приблизилось по качеству к западным образцам, нужны относительно небольшие заводы, а не наши монстры. Руководство этих монстров имеет все, что нужно, а работягам, которые делают это оружие лиь бы день да вечер.
|
10-11-2005 16:57
Индеец
Р.S Стреляю патронами НПЗ. Пристреливал с колена со100м с открытого прицела. Заявленным паспортным данным соответствует.Разброс 5-7 см. Затрор тугой по сравнению с западными карабинами, но постепенно притирается и становится легче. Люфт затвора без патрона в патроннике, но стрельбе не мешает, хотя неприятно. Свинцовую головку полуоболочки царапает, но не мнет. Спуск отрегулировал, теперь очень легкий. Полировал, шлифовал ступеньку, которая освобождает ударник, но кто не знает лучше не соваться. Мушка, конечно, мудевая. Без молотка не отрегулируешь. Заменил пружину, которая подпружинивает спусковой крючек, стояла очень жесткая. Вообщем для ходовой охоты или стоять на номере -сойдет,даже без оптики до 200 м, если стрелять умеешь.Можно попадать и в цель меньне ведра.
|
10-11-2005 18:10
fbor
Пишите, ругаете! Люди, попробуйте хоть раз не пожлобиться на патроны приличные.
Небось мысль сунуть порнаул в винтовку за 2-3 куска зелени еще никому не пришла, а результат бы огорчил!!! Качество голимое? Да прочтите внимательно Raven1а, коробка в пыль НО ЗАТВОР ОСТАЛСЯ НА МЕСТЕ!!!! а не в голову прилетел, а у многих дорогих прилетал! Ссылки давать не буду, все это здесь уже было, опять воду мутить не хочу! |
10-11-2005 18:23
SVIREPPEY
Навалом таких, к сожалению. Лоху ведь главное похвастаться "крутым стволом", прочие "мелкие детали" его не интересуют. |
10-11-2005 18:55
fbor
Ну я не для лохов писал
![]() ![]() |
13-11-2005 00:42
GrigAD
Болтание магазина устраняется элементарно - разборкой оного и рехтовкой по толщине (в болшенстве он имеет небольшую бочковость, которую несразу замечаеш). У меня была аналогичная проблемма. Теперь после рехтовки магазин входит плотно без болтанки и сидит плотно. |
13-11-2005 10:21
Raven1
Коробка не "в пыль", в китайский фонарик! |
27-8-2006 15:26
-ROM-
"Точность. А нужна ли из Лося-7 супер точность? Если попадаете на 200м в ведро, и великолепно!"
Это с планки? какая кучность на 200 метров с оптики? |
29-8-2006 07:43
anatoly
to NEW:
- А Вы не пробовали 2х5 в один листик, по методу Ганз.ру висящему в заголовке данной ветки. Просто интересно, на что Лось способен, при данном стандарте. Мне кажется должен минуту давать, правда еще никто ее не показал. С Уважением |
31-10-2006 08:19
Raven1
Лось уверенно стреляет минуту российским валовым патроном. |
1-11-2006 07:47
Raven1
Мое твердое мнение: Лось - оружие "егерьское", для охоты. Для задач охоты - кучность более чем достаточная! Нет смысла ставить на него мощную оптику, сошки и пытаться сделать из него снайперскую винтовку. Класс оружия не тот. Оптика на охоте по копытным нужна в очень редких, специфических случаях. Для Лося (как я говорил ранее) более необходимо открытое, удобное прицельное приспособление, позволяющее стрелять быстро накоротке - планка "battue". |
11-12-2006 19:50
Азимут
Лось + ПНВ +2 увеличение 3,5 два сезона не нарадуюсь. По копытным по отношению к простой оптике на ходовой охоте в ночное, сумречное время вероятность на порядок выше!!! День, да по движещемуся зверю тяжело по стоячему быстро привыкаешь к менее точным очертаниям силуэта. А вот ПНВ 1-го поколения маловато.
|
21-12-2006 02:34
седой
Сам такого ствола не имею(не люблю шпингалет)но у друзей есть.Сам стрелял, не на охоте.Личное мнение -лучшее что можно купить из советского и за эти деньги(баланс,вес,прикладистость)маузеры и мосинки хуже.
|
5-1-2007 00:57
Дункан
а как нить мона приладить прицел под боковое крепление на данный карамультук?
|
5-1-2007 11:54
АМО
... У,... как все запущено! |
7-1-2007 19:01
Дункан
имею прицел 1-пн-51, вот хоца болтовичок к нему, хоть и странно,что сначала приобрел прицел а теперь думаю о стволе!!
![]() а ща токо автоматы к нему подходят уверенно |
10-1-2007 11:17
technic
Подскажите что за девайс планка "battue". дайте ссылки посмотреть пожалуйста
|
22-1-2007 14:46
седой
Кусок планки как от гладкого с канавкой посредине от патронника к целику... Повышает стрельбу на вскидку.
|
27-2-2007 07:54
Raven1
Прицельная планка длинной "горкой", а не плоская. Уменьшает время совмещения мушки и целика - позволяет очень быстро прицелиться. Но это при условии, что ложа соответствует стрелку.
|
1-3-2007 10:59
Durnev
Свои пять копеек. Качество древесины на моем Лосе-7, совсем плохо. все доделывал переделывал. Лучше бы вообще без ложи продавали, ей богу.
|
23-3-2007 15:38
дэн
После пристрелки "Лося-7" Новосибирской оболочкой 9,7 г при дальнейшем переходе на "Вольф" 9,7г-оболочку, получил в двух сериях по 5 выстр. очень сильный разброс по горизонтали при малом разбросе по вертикали. Похожую картину наблюдал также ранее при стрельбе патронами SAKO "Hammehead" 13г. Прицел - Люпольд VX-1 3-9*40, кольца стальные отечественные STM, не "ползут". Винты крепления ресивера к ложе затянуты хорошо,ствол ложи не касается.
Уважаемые участники! Сталкивались ли вы с подобным явлением? Очень хочется знать мнения о его возможных причинах. С уважением, Дмитрий. |
19-4-2007 22:50
pakon
А чего ето тут барыжничають? В поисковике выскакивает только ОДИН магазин. |
20-4-2007 00:47
pakon
Вот об этом, без пристрелки, стоит забыть.В этом и беда сего девайса. Низкая стоимость оружия не позволяет установить на него достойную оптику (если конечно вы не хотите чтобы комплект прицел-крон стоили как 2 карабина). |
20-4-2007 11:33
альберт
И напрасно. Я в свое время поставил на Лось Люпольд VX-III и был очень доволен результатом.
|
21-4-2007 16:06
Grizzly
Сразу оговорюсь, владельцем "Лося" никогда не был. Но, в разгар перестройки, когда нарезное оружие только-только стало появляться у населения, выжидая положенные 5 лет, прикидывал, что бы взять себе по истечении срока и пытался разузнать об этом карабине.
Тогда же прошла такая инфа, что якобы, всё, более-менее приличного качества, идёт на экспорт, а то немногое, что остаётся в России, имеет качество "водопроводной трубы" и износостойкость ствола около 1200-1500 выстрелов. Я понимаю, что с тех пор прошло немало лет и могло что-то изменится, но всё же интересно, на сколько соответствовало действительности данное утверждение, и произошли ли какие либо измерения, в плане качества изготовления, за эти годы. |
21-4-2007 23:05
альберт
Мой Лось 7-1 был 99 года выпуска, не экспортный вариант, но в 1МОА на 100м. укладывался. Хотя недостатков была масса, например болтающийся затвор, кое как закрепленный магазин, но ствол промеряли калибром, был на удивление равномерный.
|
22-4-2007 19:09
shtift1
Ну просаженный ствол ещё могу понять, но как для российского рынка можно уменьшить ресурс? |
23-4-2007 00:49
Grizzly
Качество стали?
|
23-5-2007 21:16
teren89
мужики, кто-нибудь пробовал на Лосе патроны с Моликотом и как вела себя СТП при переходе на полуоболочку латунную (Лапуа) или похожее. С уваж.
|
13-7-2007 14:31
darset
а все таки какую оптику лучше ставить на Лось 7-1. если можно поподробнее и с ценами пож-та.
|
22-7-2007 23:35
teren89
Использую Лося 7-1 на загонных и с подхода, для этих целей ИМХО лучше всего 1,5-6х42 и чтобы держал 308 |
|