Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Лось 4 глазами владельцев и пользователей. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 15 : 1234...12131415
Автор
Тема: Лось 4 глазами владельцев и пользователей.
hodok3
21-10-2014 00:14 hodok3
Много информации о Лось 4 есть в сети и не всегда люди пишущие об этом карабине имели его в собственности или использовали его на реальных охотах. В реалии можно сказать мало известное оружие широкому кругу современных охотников. Много копий сломано о качестве изготовления современных образцов в сравнении с образцами изготовленными в СССР. Много тем по поводу несоответствия патрона нынешним боеприпасам и т.д..
Так получилось что мой товарищ подарил мне в этом году карабин Лось 4. Ещё в 2003 году я помог ему купить этот карабин в магазине на Петровке. С этим Лосём товарищ за всё время был один раз в тире и один раз на охоте. Сегодня, по прошествии лет, этот ствол интереса для него не представляет. Не долго думая я согласился, как говорится "дарёному коню в зубы не заглядывают".
Я не любитель отечественного оружия и разного раритета. Да и проблемы с боеприпасами не радовали. Это первый мой отечественный(производства СССР) нарезной охотничий ствол не считая ТОЗ 78. За 15 лет охот в России я имел в собственности и охотился с пятью разными винтовками(только импорт). По разным причинам менялся арсенал и надеюсь ещё будет меняться, вторая розовая на руках.
В общем подарок есть подарок и к тому же появилась возможность испытать раритетный ствол.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 980 X 735 261.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 980 X 735 266.1 Kb

edit log

hodok3
21-10-2014 00:22 hodok3
Первая проблема появилась сразу при попытке почистить карабин. Особо напрягло что ствол за всё время начиная с момента покупки 11 лет назад, после тира и одной охоты, не чистили. Затвор не получалось вытащить. Я написал уважаемому om_babai, как владельцу такого карабина. Ответ не заставил долго ждать. Проблема действительно оказалась в УСМ. Большое спасибо om_babai. В УСМ я нажал такую пипку и опустилась штучка освободившая затвор. Как я понял рекомендации, проблема в регулировке УСМ.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/for um_pictures/010345/10345060.jpg] Нажмите, что бы увеличить картинку до 980 X 735 314.4 Kb [/URL]
Нажмите, что бы увеличить картинку до 980 X 735 284.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 735 X 980 224.5 Kb

edit log

Забайкалец-03
21-10-2014 03:22 Забайкалец-03
Замечательный карабин. Легкий, ноский и маневренный. По охотничьи достаточно точный. Спокойно переваривает современный 308win
SB8110
21-10-2014 07:31 SB8110
Чем отличаются советский 7,62-51 и 308 Вин?
Забайкалец-03
21-10-2014 08:49 Забайкалец-03
Говорят, что отличается.
hodok3
21-10-2014 20:39 hodok3
цитата:
Чем отличаются советский 7,62-51 и 308 Вин?

Длиной патрона и пулей.

Патрон 7,62х51А

Длинна 70,06 - 70,11 мм.
Вес патрона 24,03 - 24,15 гр.
Вес пули 9,77 гр.
Вес заряда 2,96 гр.
Диаметр пули 7,7 - 7,75 мм.

Патрон 308

Длинна 67,95 - 68,05 мм.
Вес патрона 24,16 - 24,17 гр.
Вес пули 9,70 гр.
Вес заряда 2,56 гр. (!! )
Диаметр пули 7,75 - 7,80 мм.

edit log

hodok3
21-10-2014 20:55 hodok3
Патроны для проверки боя.
С карабином мне досталась пачка старых барнаульских патронов 9.4 гр. FMJ.
Были у меня свои Norma 9.7 гр. BST и 10.9 гр. Diamond.


[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/010345/10345286.jpg] Нажмите, что бы увеличить картинку до 980 X 735 329.8 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 980 X 735 312.7 Kb

edit log

hodok3
21-10-2014 21:16 hodok3
Родные патроны я пока не нашёл, но судя по данным инета имели они вес пули 9.7 гр. Мне показалось что для чистоты эксперимента нужны патроны разных производителей.
Заехав в Климовск и на Профсоюзку, добавил к имеющимся ещё несколько вариантов.
1. Кентавр от БПЗ 9.7 гр., 10.7 гр. и 11.7 гр.
2. НПЗ - 12 гр. FMJ томпак, 9.9 гр. FMJ биметал и 9.3 гр. SP.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 980 X 735 325.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 980 X 735 358.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 980 X 735 324.0 Kb

edit log

hodok3
21-10-2014 21:39 hodok3
Первые впечатления:
1. Лёгкий.
2. Прикладистый реально, хотя это наше оружейно-историческое вчера.
3. Болт имеет угол нормальный.
4. Механические прицельные очень понравились, так уже не делают.
5. Хром на месте.
6. Железо в состоянии нового, удивлён.
7. Впечатление что совсем не стреляный.

ИгорьМ
21-10-2014 23:31 ИгорьМ
Поздравляю замечательный карабин. Недавно приобрели товарищу. При выборе получил удовольствие от созерцания. Было три карабина разных годов, года выпуска выяснить не удалось. Возник вопрос по чашке затвора.

На фото две чашки затвора:
1. отфрезерована половина чашки.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 844.6 Kb

2. отфрезерована полностью чашка

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 902.5 Kb

Вопрос знатокам, с какого года пошли эти изменения? Понятно что второе фото - результат работы маркетологов (удешевление производства).

С уважением ИгорьМ

P.S. У карабина Лось 1 или КО-9-53-14,5 чашка затвора сделана как на первой фотографии только 3/4 кольца и отсутствует толкатель выброса стреляной гильзы, вместо него прорезь.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1919 X 1278 412.8 Kb

edit log

Забайкалец-03
22-10-2014 03:51 Забайкалец-03
Наверно, одновременно избавились от шомпола и упростили затвор .
ИгорьМ
22-10-2014 12:57 ИгорьМ
У меня на КО-9-53-14.5 шомпол отсутствовал хотя прилив на мушке был и год 1968. На Лосях-4 года выпуска не нашли. Карабины были в разных комплектациях. У одного шомпол отсутствовал с приливом на мушке и вместо крона стояли кольца на пеньках. У двух были кроны под оптику но отсутствовали пеньки на планке ласточкин хвост, при чем у одного чашка затвора была цельной а у второго с "вырезом". Товарищу порекомендовал взять с "вырезом", посчитал его самым ранним по изготовлению.

С уважением ИгорьМ

edit log

hodok3
22-10-2014 23:58 hodok3
Надо тоже затвор сфотографировать.
Да технологии СССР сильно отличаются от современного импорта. Но надо отдать должное покрытие металлических частей надёжное. Учитывая что оружие долго было без дела, все части сохранились прекрасно.
Очень необычно сделан переход от коробки к патроннику и далее к стволу, на импорте это обычно конус. На лосе это два уступа разного диаметра.
Штамповка скобы достаточно качественная, конструкция крепления очень похожа на мировые аналоги.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 980 X 735 321.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 980 X 735 352.6 Kb

edit log

hodok3
23-10-2014 00:10 hodok3
Когда то давно читал "миф о создании Лося 4". Вроде как Леониду Ильичу подарил американский президент карабин. Понравился вроде карабин Л.И. вызвал он директора завода и сказал "сделать аналог" карабина и патрона. Думаю что это миф, не вижу я копирования ни с винчестера, ни с ремингтона. Затвор там типа нью маузер, а здесь угол совсем другой.
Кто что слышал о создании.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 980 X 735 176.3 Kb
Забайкалец-03
23-10-2014 03:39 Забайкалец-03
Миф этот сидит крепко. Каждый дедок с Лось-4, рассказывает именно эту версию происхождения.

Вопрос. Посмотрите как крепится ствол к коробке. На резьбе или как?

ИгорьМ
23-10-2014 11:19 ИгорьМ
цитата:
Originally posted by Тибет:

Удешевлением производства в СССР и России занимаются "технологи".

Ах простите неграмотного это наверняка технологи дают рекомендации маркетологам, а может это слесаря всем заправляют ? Но главное все же в моем посте было донести мысль. Надеюсь донес.


цитата:
Originally posted by Тибет:

Вообще-то закрытая "чашка" затвора - это сделано для большей безопасности потребителя. Ну что бы гильзу не рвало.

Спасибо за разъяснение, сразу не подумал а то на моем Лосе что не выстрел гильзу рвет, правда я слепой не замечаю . А может Вы примеры по порванным гильзам приведете из за чашки затвора ?
Опять же стволы на поздних изделиях перестали обтачивать то же наверное с точки зрения безопасности ? Толще ствол больше безопасность потребителя. Шомпол убрали, не дай бог чего случится может ... ? А вот спуск переделали на поздних Лосях зачем, неужели тоже с целью безопасности ???

Но если по взрослому то вопрос был:

цитата:
Originally posted by ИгорьМ:

Вопрос знатокам, с какого года пошли эти изменения?

Может раскроете по существу вопроса, а то технологи, безопасность.

С уважением ИгорьМ

edit log

hodok3
23-10-2014 19:42 hodok3
Давайте инфу, амбиции хорошо, но не все технари на ганзе. Я например гуманитарий по гражданке.
По технологии АК-47 первых выпусков и последних отличались существенно. Нынче люди набрали конверсионных и диву даются. Не зря значить люди говорили что в течении производства часть изменений приходила от конструкторов а часть с низу от слесарей и т.д. Технология доводки такая была.
Сам других лосей не разбирал, разницу в конструкции не видел.
hodok3
23-10-2014 19:48 hodok3

цитата:
Длиной патрона и пулей.
Патрон 7,62х51А

Длинна 70,06 - 70,11 мм.
Вес патрона 24,03 - 24,15 гр.
Вес пули 9,77 гр.
Вес заряда 2,96 гр.
Диаметр пули 7,7 - 7,75 мм.

Патрон 308

Длинна 67,95 - 68,05 мм.
Вес патрона 24,16 - 24,17 гр.
Вес пули 9,70 гр.
Вес заряда 2,56 гр. (!! )
Диаметр пули 7,75 - 7,80 мм.


Вопрос чисто теоретический.
Учитывая что разница в патронах не так уж и велика. Получается что вынув и посадив заново пулю мы можем в принципе получить 7.62х51А.
hodok3
23-10-2014 20:02 hodok3
К сожалению выезд в тир не совсем удался и результаты нельзя считать до конца корректными. Подвела оптика. Китаец оказался "бесподобен", что то можно было видеть очень условно. Ужасные искажения и всё начинало плыть при выходе солнца. В общем прицел хлам. Но надо отдать должное прицел оказался пристрелян, пристреляв другу этот прицел 11 лет назад, сегодня констатирую всё работало. Никон к сожалению сейчас не могу поставить, жду вивер из Ижевска. В общем первый отстрел пробный, результатом считать не буду. По этой же причине не стал стрелять Нормой.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 980 X 735 292.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 980 X 735 253.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 980 X 735 211.0 Kb
hodok3
23-10-2014 20:25 hodok3
Вкратце - лёгкие и тяжёлые не полетели. Стрелял сериями по три.
1. Кентавр 9.7гр./11.7гр. и НПЗ 9.3 гр. SP. прилетели в промежутке между 63 мм и 97 мм.
2. НПЗ - 12 гр. FMJ не полетел.
3. Из всех патронов лучшими оказались 9.9 гр. FMJ (лучший 0,86 МОА) биметал НПЗ и Кентавр от БПЗ 10.7 гр.(лучший 1.1 МОА).

Пока так, поменяю прицел тогда повторю.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 980 X 735 295.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 980 X 735 272.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 980 X 735 284.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 980 X 735 328.3 Kb

edit log

всего страниц: 15 : 1234...12131415

Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Лось 4 глазами владельцев и пользователей. ( 1 )