Товарищи, очень интересуюсь (в будущем куплю) револьвером для скорее "сэлдефенс" чем стендовой или иной спортивно-тренировочной стрельбы. Ищу информацию существует ли такой револьвер с требованиями: 1) Фирма обязательно опытная, многолетняя, авторитетная 2) Компактный (скрытого ношения) 3) 5-6ти зарядный 4) Одиночного/двойного типа 5) Не снятого с производства и имеющегося в свободной продаже (не дефицитный) 6) Открытый курок 7) Всеядность в части патронов 9мм (без излишеств в плане повышенной мощности P+) 8) Сменная рукоятка, рассматриваются только современные резиновые-материалы 9) Матиреал рамы сталь (возможно поправите меня, но алюминий как то не очень... хотя судя по полимерным пистолетам... ) Сейчас рассматриваю два варианта они же визуализируют требования (выбор больше интуитивный, дилетантский) вот этих двух S&W Model 60 и S&W Model 360 .357 Magnum
В данных моделях смущает в Model 60 нераспространенность информации, возможно это свидейтельство непопулярности модели? В модели S&W Model 360 .357 Magnum смущает материал изготовления рамы - алюминий (его производные... )
Originally posted by vulcan: Наганам в С-Пб альтернативы не
Дополню так, покупать буду после переезда в струну с отличными от России законами в сторону - "легко покупай и владей" В России не интересовался ничем нарезным как раз из-за "глаз видит, да зуб неймет" Да и "обрез" Нагана как то не комильфо, все же Наган полноразмерный револьвер, а нужен скрыто-гражданского плана револьверчик.
Спасибо, с фирмой определились - пусть S&W будет. А По компактным моделям нагуглил все дже что "ЛедиСмит" т.е. "60" была очень популярной в США. А на сегодняшний день так же? Ruger SP101 понравился, но фирма не на слуху это новички?
Нет. Ругер конечно лет на 100 моложе Смит-Вессона, но тоже вполне уважаемый производитель оружия с неплохой репутацией именно по револьверам. Их модели отличаются повышенной прочностью и неубиваемостью, но не имеют такого разнообразия матриалов и дизайнерских изысков, как S&W. Оба вышеуказанных револьвера - и SP101, и 60-е Смиты - вполне качественное и удобное оружие. Выбирать лучше, все-так постреляв лично.
Originally posted by zav.hoz: Нет. Ругер конечно лет на 100 моложе Смит-Вессона, но тоже вполне уважаемый производитель оружия с неплохой репутацией именно по револьверам. Их модели отличаются повышенной прочностью и неубиваемостью, но не имеют такого разнообразия матриалов и дизайнерских изысков, как S&W. Оба вышеуказанных револьвера - и SP101, и 60-е Смиты - вполне качественное и удобное оружие. Выбирать лучше, все-так постреляв лично.
Благодарю за ответ. Характер у меня такой - надежную вещь сразу начинаю любить, прощая ей и эргономику в каких то случаях, и тем более "изыски"
А что скажете на счет материалов если про S&W 360 касаемо? Алюминий никогда не любил в инструментах, предназначенных для "тяжелых условий" начиная от кузовов автомобилей, до рукояток ножей. Алюминию место в проводах, ложках и пивных банках Или? Есть ли обзоры хорошие именно по алюминиевым S&W 360?
Originally posted by dm-177: Алюминий никогда не любил в инструментах, предназначенных для "тяжелых условий" начиная от кузовов автомобилей, до рукояток ножей.
Насчет алюминия в оружии - сам не люблю, его можно относительно легко терпеть, когда из него сделаны ложи винтовок, а для КС.. . понятно, что в ношении такой ствол легче, да и прочности сплавов хватает, чтобы не разрывало рамки, но у алюминия в короткостволе проявляются следующие недостатки: - у пистолетов - износ направляющих рамки (если они не усилены стальными элементами) - у револьверов - выгорание материала на стыке барабана и ствола. Проявляется это, конечно при интенсивном настреле - если таскать для самообороны и мало стрелять - этим можно пренебречь. Хотя если бы брал себе карманный револьвер такого класса - взял бы нержавейку или титан.
Мда.. На практике, выбор револьвера сводится к двум компании - S&W и Ruger. И это хорошо, означает экономия времени. В 80% случаев, калибр понятен (357/38), остается уточнение модели и длину ствола.
А этот Chiappa Rhino категорически не рассматривается, так и останется с имиджем оружейного курьеза? Я бы купил, будь у нас посвободнее с разрешениями.. .
Рекомендация делитанта. Учитывая, что из компактных револьверов стреляют не много, то годится любой достаточно давно выпущеный и много ношенный. Например Кольт- детектив. Если ТС не намерен покидать Старый свет, то можно посмотреть на фруктово-выгодный чешский Алфа Пару в калибре 9мм Люгер. Более длинный ствол предпочтительнее, хотя разница между самым длинным и самым коротким может умещаться в 0,75". Чтоб совсем не разочароваться хорошо бы заранее пострелять перед покупкой. С 50м можно попасть в апельсин или арбуз на худой конец.
можно посмотреть на фруктово-выгодный чешский Алфа Пару в калибре 9мм Люгер.
альфа,кстати, достойный револьвер. у меня в нержавейке очень даже неплохой. мне он нравится больше, чем св686. только калибр люгер это плохо. лучше 357маг. тем более, что в него 38сп можно пихать.
Originally posted by Марксист: А этот Chiappa Rhino категорически не рассматривается, так и останется с имиджем оружейного курьеза? Я бы купил, будь у нас посвободнее с разрешениями...
Вещь на любителя. Эстетически мне не нравится. Но нужно отдать должное ввиду расположенного внизу ствола при стрельбе стабильнее традиционных конструкций. Из минусов требует своих хоть и револьверных,навыков стрельбы. С пальцами нужно быть акуратнее ибо с нижней камеры стреляет.
Как то легко отождествляют 5 и 6 зарядные револьверы в 9 мм, а ведь между ними попасть в вопросе скрытного ношения Револьвер оправдан только при ношении в кармане или внутренней паховой кобуре - тут он себе равных не имеет, и выбирать надо 2-дюймовый (строго, не более) 5-ти зарядник с максимально короткой рукояткой, никакой рукоятки под три пальца Вариант DIDI в плане титанового тауруса - оптимален, ИМХО При носке на поясе смысла в выборе револьвера нет
Originally posted by Михаил HORNET: Револьвер оправдан только при ношении в кармане или внутренней паховой кобуре .. . ИМХО При носке на поясе смысла в выборе револьвера нет
А разве это так? Тот, кто любит револьверы, носить их и на поясе и на ремень подмышки и везде.. знаю некоторых людей..
Но в городе ствол не надо превышать 4 дюйма, иначе скритое ношение становится трудным (летом).
Originally posted by SeSaSha: .. можно посмотреть на фруктово-выгодный чешский Алфа..
В последнее время, у нас рынок тоже наводнен с этих чешских револьверов guns.bg - Alfa Steel и Alfa Holek.
Что мне не нравится? В то время, как Смит и Ругер имеют тройной блокировкой барабана, у Алфа - только двойной. Ну, скажем .38 спл. слабоват, но .357 маг? Гипотетический, это может привести к увеличению люфта..
Носить в поясной кобуре можно, но смысл только от большой любви Чешские Альфы - 6-ти зарядные, огромные в плане скрытого ношения Револьвер - это такая штука, которая носится незаметно
Originally posted by DIDI: ... нужно отдать должное ввиду расположенного внизу ствола при стрельбе стабильнее традиционных конструкций.Из минусов требует своих хоть и револьверных,навыков стрельбы.С пальцами нужно быть акуратнее ибо с нижней камеры стреляет.
Нижний ствол - это есть sehr gut для хорошей стрельбы, а в случае Рино - там еще одна особенность, немаловажная для скрытого комфортного ношения - барабан там 6-зарядный 6-гранный, а не круглый, как обычно. Общая форма за счет плоских граней получается очень компактная + некрупная рукоятка, хоть и кургузая на вид, но в руке лежит нормально. У Рино есть пара других мелких недостатков (на мой вкус), но для скрытого самооборонного ношения - очень даже.
Понравилась идея полускрытого курка, в ситуации "или пан или пропал" преДвзводить курок совершенно не нужно думается, но зато носить и извлекать гораздо удобнее. Но именно у этой модели снова алюминий Тогда вот этот стальной "649"
я скажу что при отсутствии практики не стоит братьсразу сабноуз. Рюгер SP101 с 3-х инчевым стволом или вообше GP100 для начала,неплохо научится попадать куда-то.
Originally posted by dm-177: Товарищи, очень интересуюсь (в будущем куплю) револьвером для скорее "сэлдефенс" чем стендовой или иной спортивно-тренировочной стрельбы. Ищу информацию существует ли такой револьвер с требованиями: 1) Фирма обязательно опытная, многолетняя, авторитетная 2) Компактный (скрытого ношения) 3) 5-6ти зарядный 4) Одиночного/двойного типа 5) Не снятого с производства и имеющегося в свободной продаже (не дефицитный) 6) Открытый курок 7) Всеядность в части патронов 9мм (без излишеств в плане повышенной мощности P+) 8) Сменная рукоятка, рассматриваются только современные резиновые-материалы 9) Матиреал рамы сталь (возможно поправите меня, но алюминий как то не очень... хотя судя по полимерным пистолетам... ) Сейчас рассматриваю два варианта они же визуализируют требования (выбор больше интуитивный, дилетантский) вот этих двух S&W Model 60 и S&W Model 360 .357 Magnum
В данных моделях смущает в Model 60 нераспространенность информации, возможно это свидейтельство непопулярности модели? В модели S&W Model 360 .357 Magnum смущает материал изготовления рамы - алюминий (его производные... )
Добавил к рассмотрению: Taurus605 и Ruger SP101 forum.guns.ru
Originally posted by xwing: я скажу что при отсутствии практики не стоит братьсразу сабноуз. Рюгер SP101 с 3-х инчевым стволом или вообше GP100 для начала,неплохо научится попадать куда-то.
Я видел две модификации SP101 на офиц.сайте фирмы - разница на первый взгляд именно в длине ствола, вы рекомендуете длинный как я понял? Куплю то я короткий, а пострелять раз уж на то пошло можно и из диного
Товарищи, а представленные модели... они всеядные? Даже иначе спрошу - какой из патронов считается хорошим и соответственно подходит ли он к данным моделям? Часто вижу обсуждаемые патроны 38SP, 357 и Magnum - или это одно и тоже P.S. Если есть хорошая краткая тема по самым распространенным патронам?
Originally posted by dm-177: Товарищи, а представленные модели... они всеядные?
Револьверы всеядны в том смысле, что для них не критична форма и вес пули в своём калибре. Я в 45 Кольт заряжал пули весом от 200 до 340 гран. От остроносых до вадкаттеров. Кроме того, часто могут использовать патроны разных калибров. Классический пример: в револьвере под 357 магнум можно использовать патроны 38 SP. Где то тут была тема по совместимости калибров.
В кратком изложении, у револьверов есть пары (группы) калибров, совместимые сверху-вниз (как правило более мощный патрон немного длинннее и не лезет в "младший барабан", в "старший" лезут оба). Примеры таких пар: .357 Magnum / .38 Special .44 Magnum / .44 Special .454 Casull / .45 LC (Long Colt) Иногда между ними есть и промежуточные варианты, типа .38 P+ Разница между калибрами в паре - энергетика (отличие может быть втрое), диаметр пули и ствола - одинаковый.
.
только от большой любви
