26-2-2014 19:44
ireene
перемещено из Мастерская
Предложили разъяснить свои заявления в теме: Ножны якутские-тройные, мудреж Вот выкладываю в отдельной. |
26-2-2014 19:46
ireene
Предыстория.
Вовлеченный в популяризацию якутского ножа на Ганзе, вознагражденный приступами нестерпимого желания сделать очередной 'более правильный ян' чем предыдущий, краем уха слыхавший мнения мастеров о 'верном' способе затачивания этого инструмента, постоянно получал совершенно противоречивые мнения. Как лицо и близко не якутской национальности, довольно долго не мог найти адекватного и обоснованного мнения по этому вопросу. В результате, покопавшись там и тут, чего-то домыслив сам, решил выложить результаты изысканий в отдельной теме. Очень надеюсь не быть закиданным табуретами сходу и жду от коллег именно ОБЪЕКТИВНОЙ критики, в случае неверного моего понимания. Найденную инфу, выдержки и т. п. дополню ссылками на первоисточник. За исходные инструменты в мысленном опыте, теоретически и гипотетически , принимаем два одинаковых 'клонированных' якутских ножа (материал, геометрия, ТО и т. п.), а так же идентичные обрабатываемые материалы и условия резания (если дерево, то гипотетически одинаковой однородности, температура окружающей среды, одни и те же руки пользователя и т. п.) Исходной разницей определяем лишь способ заточки режущей кромки. Итак, возможных вариантов всего три: 1) Основное затачивание лезвия производится со стороны дола, с обратной, линзовидной только правка-удаление заусенца; 2) Основное затачивание лезвия производится с линзовидной стороны, удаление заусенца, соответственно, с обратной дольной ; 3) Равномерное, одинаковое затачивание, или правка с обеих сторон. К слову, последнюю рассматривать смысла не вижу, т. к. результат на выходе вставить в концепцию не получается, а -ля 'точим, как точим - не заморачиваемся' Как смог - намалявал схематично съем металла посредством 1-го и второго способа. см рис. |
26-2-2014 19:58
ireene
Определить какой именно способ наиболее оптимальный ИМХО можно по нескольким параметрам: быстрота и эфективность востановления РК в походных условиях, , простота самого способа заточки( минимум навыков пользователя, минимальный выбор и себестоимость заточных приспособлений), минимальный съем металла с РК лезвия (банальная экономия металла на лезвии и бережливость)
|
26-2-2014 19:58
ireene
Немного ненудной теории и схем резания, с важными,ИМХО, выдержками и коментами. Взято тут: . symposium.forest.ru
Рассмотрим строгание, как способ резания. "бета"- угол заострения, "дельта"- угол резания; "альфа"- задний угол, "гама" - передний угол |
26-2-2014 20:00
ireene
Из всего этого мне кажется важным два момента:
1. Наилучшие условия работы режущей кромки - когда результирующая сила резания F направлена под углом = "дельта"-"бета"/2 к оси х - х. 2. С увеличением угла резания (дельта) мощность и сила резания возрастают, поэтому выбирается всегда оптимальный наименьший угол резания. Применение меньших углов резания ограничивается углом заострения резца. Однако, минимально возможный угол заострения ограничен физико-механическими свойствами резца. |
26-2-2014 20:02
ireene
П.2 говорит сам за себя - уменьшаем мощность и силу резания, за счет возможного уменьшения угла резания, путем уменьшения допустимого угла заострения , и, как результат - возрастает эффективность и комфортность резания. Соответственно, по нашей теме, способы заточки, ведущие к увеличению угла заострения являются менее предпочтительными.
|
26-2-2014 20:03
ireene
Небольшой Офтоп:
Что любопытного (ИМХО) можно почерпнуть из 1п, применимо к нашему предмету. Если совместить (или, гипотетически, максимально приблизить) направление результирующей режущей силы с направлением силы, прилагаемой пользователем (противоположное направление, зачастую с осью симметрии рукояти), то удастся избежать дополнительных, скручивающих нагрузок на руку пользователя, т. е., в теории, комфортность резания возрастет. Ну, как идеальный вариант ( однородность разрезаемого материала, равномерное приложение сил и т. п.), опять же, как пример, при строжке вы бы попросту подавали лезвие вперед, упираясь пальцами в рукоять и обух лезвия, не прилагая дополнительной работы по удержанию оптимального угла резания. Возможно именно это условие и является 'секретом' функциональности Яна. Якутские кузнецы, опытным путем подобрали идеальную геометрию профиля клинка, при котором излишние нагрузки просто отсутствовали, или стремились к минимуму. Так же, применимо к теме - способы заточки режущей кромки, дающие наименьшее отклонение направления силы резания, в процессе эксплуатации, от оси симметрии рукояти, в теории, должны быть предпочтительными. |
26-2-2014 20:23
ireene
Итак, пройдемся подробнее по всем трем вариантам заточки.
1) Заточка со стороны дола. Угол 'бета', заострения режущей кромки, который и регламентирует эффективность процесса резания при переточке изменяется конечно, но не так значительно, как при способе 2). Можно принять изменения минимальными, или несущественными. Наибольший съем металла осуществляется на участке между краем дола и РК, т. е. на узком перешейке, который у 'аутентичного кованного яна' очень мал. Соответственно съем металла минимален. 2) Заточка со стороны линзы, Угол режущей кромки с каждой переточкой стремится в сторону увеличения, соответственно усилия при резаньи будут возрастать. 3) Вариант заточки линзы 2.1, с попыткой сохранить постоянный угол режущей кромки. Влечет за собой с каждой новой заточкой, повышенный съем металла, увеличение времени заточки. Кстати, в определенный момент этот способ заточки вскроет дол на обратной стороне. |
26-2-2014 20:27
ireene
Несколько выдержек с соответствующих форумов, в определенных местах, подтверждающих размышления:
" А со стороны жёлоба у РК д.б. небольшой угол.
"Н.Ефремов - Табытал потомственный кузнец из Татты. Этот нож он мне подарил в 1990 году. Как он мне сказал, металл - зуб конных граблей. Он делает только методом ковки. Насчет желоба он объяснил так: это для жесткости, а также для заточки, а не для стекания крови, как иногда думают. Даже если нож сточится до половины, за счет этого желоба он будет достаточно тонким. Точится только со стороны большого желоба. Также его слова: если желоб маленький или узкий и далеко от кромки лезвия, то при точке режущая кромка ножа постепенно утолщается и нож теряет свои режущие качества." (С) Взято здесь: forum.ykt.ru
|
26-2-2014 21:00
ireene
Написал, как смог, как точить вроде тоже, но повторю чужими словами - чего умничать...
"Точить ян нужно со стороны дола, при заточке ножа бруском с небольшим нажимом у РК. Точить со стороны, противоположной жёлобу, нельзя, ни в коем случае. Только осторожно править РК (кылаан-тонкая блестящая линия), но не бруском а правилом (хатат, а5аан)- твёрдым металлом с гладкой и слегка выпуклой поверхностью." |
26-2-2014 21:07
ireene
Если мои рисунки непонятны - gallery.ykt.ru
|
26-2-2014 21:55
ireene
Мне предложили в одной из тем изложить мнение - к тому эта тема, хотя, как сейчас становится понятно, было скорее ирония "а ты чего-то там понял - иди сюда родной... " Это ИМХО, простая гипотетическая модель объяснения вариантов заточки якута, а не абсолютная истина.
|
27-2-2014 00:11
hunter1957
Эвенки прочитав этот опус просто сошли бы с ума ,в реале у эвенков обычно нож их половинки ножниц без дола ,точат ножи эвенки как попало о первый попавшийся булыжник .Ножны деревянные .У нганасан встречаются жестянные ножны .Всё это я собственными глазами видел и собственными руками держал .
перемещено из Мастерская |
2-3-2014 09:27
dmitrichW
"Размышления о якутском ноже."
Авторы: А.В. Елисеенко И.В. Ращектаев http://pau-roxo.ru/articles/yakut.htm Думаю многое станет понятно. Это от туда. ![]() Тема еще была на заточной ветке Заточка якутского ножа
|