Требуется помощь, знающих японский язык
|
1-2-2014 18:57
Orangutang Oscar
Прошу прощения, что не по профилю форума, но нужен совет знающих японский язык и разбирающихся в японских кухонных ножах, конкретно, Sakai.
Суть в следующем: вот здесь ПРОДАМ Японская кухонная тройка ручной работы:сантоку+накири+петти+TOJIRO=Зима_сейл! некий господин продаёт ножики от некой "правильной ножевой гильдии Sakai", во-первых, довольно дёшево, во-вторых, весьма привлекательные в плане стали на клинках: голубая аогами 2 внутри и нержа на обкладках. |
|
1-2-2014 20:10
Nikolay_K
на вид дешёвая незатейливая серийка по поводу Аогами --- я не увидел на фото каких-либо надписей свидетельствующих о том, что это Аогами привлекательность Аогами или любой другой углеродки в обкладках на мой взгляд сомнительная, Поэтому уход требуется практически такой-же как и для углеродки без обкладок. А без ухода пойдёт питтинг сожрёт открытую часть, И ещё --- аогами требует внимательного и вдумчивого отношения. Особенно при закалке и тем более при закалке пакета. В случае плохой термички она может оказаться слишком хрупкой. Режет она, конечно, лучше чем SK4, но и ржавеет быстрее...
ссылки там на сайт ножей гильдии связать эту информацию с той информаций о ножах, что предоставил продавец затруднительно во многих случаях на сайте есть только наименование производителя и нет ни ссылки на его сайт, ни даже намёка на то, что именно он производит и как оно выглядит По-моему в данном случае проще и дешевле будет купить что-нибудь недорогое и осмотреть, затем попробовать в работе. А там видно будет, стоит ли продолжать отношения с этим продавцом. 1500 руб --- не те деньги ради которых кто-то будет заниматься серьёзной аналитической работой, тестами и расследованиями.
|
|
1-2-2014 20:33
Orangutang Oscar
Спасибо за развёрнутый ответ. Дело в том, что хотелось бы попробовать японскую углеродку на кухне, не впадая при этом в очередную финансово затратную манию, вот почему меня заинтересовали именно эти ножи. Интуитивно понятно, что хорошо редко бывает дёшево.
Будем считать, что информация по данным ножам проистекает из неизвестного источника. |
|
1-2-2014 21:03
aptekar113
Во первых не дешево - на том же ракутене и подешевле можно углеродку взять, а тут вполне вменяемая цена в районе 50-60$ за нож уже в России
Во вторых продавец этот давишний -есть тема о отзывами о его продажах что является определённой гарантией что вам не палево из подворотни впаривают.. и третье - ножевая гильдия Сакиа это типа наше Торгово- промышленной палаты скажем Московской области - только специализирующаяся на ножах производителей которых в Сакаи как блох на сковородке .. По поводу привлекательности аогами в обкладках - так её без обкадок пользовать вообще смысла нет Нормальные в общем ножи от нормального продавца на попробовать нужно ли вам вообще японский нож ИМХО.. . |
|
1-2-2014 22:03
Nikolay_K
можете пояснить?
|
|
1-2-2014 22:08
Orangutang Oscar
Я выражался максимально корректно. Мне известно, что это "давишний" продавец, и прежде чем писать, я прочитал отзывы о нём. Однако, сведения по стали ведь всё равно ничем не подтверждены, и производитель неизвестен. Я японского не знаю, и иероглифы на коробке и ножах мне ничего не говорят. Так что же странного в том, что я хочу знать, что это за продукт.
|
|
1-2-2014 23:06
aptekar113
В бытовом применении Аогами без обкладок быстро превратится в что то совершенно неэстетическое - поэтому либо лак - как делает большинство японских производителей либо обкладки
Дык у меня претензий к вашему вопросу нет - вы спросили - я ответил.. А по производителям стали используемых японскими производителями ножей вообще что то говорить нереально - они же накладные где закупают сталь не покажут - в швеции много берут например.. но то что это заводская сталь - однозначно.. |
|
1-2-2014 23:22
Nikolay_K
у меня в хозяйстве есть 3 ножа из Аогами --- дэба, янагиба и мелкий адзикири первые два служат верой и правдой уже лет 5 выглядят до сих пор вполне прилично, хотя не покрыты лаком дело в том, что я умею поддерживать в порядке свой инструмент и правильно за ним ухаживать. это требует чуть больше усилий, чем нерж, но ничего особо сложного тут нет --- нужно сразу после работы начисто мыть, насухо вытирать и смазывать время от времени маслом. Если заметил пятно пжавчины --- сразу убрал не дожидаясь пока оно проест сталь насквозь. Помимо этих 3 есть ещё из широгами и из SK5. Есть также углеродистая Трамонтина. Все в порядке. Честно говоря рубанок с чугунной колодкой с железком из A2 или стамеску из той-же A2 сложнее поддерживать в порядке, Поэтому разговоры о непрактичности углеродок на кухне считаю наполовину заблуждением,
шведскую сталь японцы ценят выше, чем свою местную ещё примеры: |
|
3-2-2014 12:11
Veryhunter
Приветствую Уважаемое сообщество.
Пользуюсь уже год ножом (Петти) от указанного продавца. За свои деньги инструмент весьма и весьма достойный. Да кромка немного покрывается налетом, но не настолько сильно и ухаживать за ней не составляет труда как если бы из углеродки был весь нож. РК на данном ноже достаточно хорошо держит заточку, к сколам не склонна. Точится замечательно борайдами серии CS-HD. С Уважением. |
|
3-2-2014 14:59
osanna
Брал у этого продавца именно этот нож.
Нареканий за полгода работы не вызвал. Исправно трудится на кухне. Да, тупится как все остальные ножи))) И столь же успешно точится. Обкладки из нержи - скорее маркетинговый ход, так как абсолютно не избавляют от необходимости ухаживать за сердцевиной из углеродки. Я его повадился где-то раз в месяц на мусате идахоновском поправлять, весьма доволен результатом. В общем, нормальный нож, нормальный продавец, не пойму, что вас так смутило. |
|
3-2-2014 15:24
Nikolay_K
это какая-то зарегистрированная торговая марка кандзи приблизительно вот такие
|
|
3-2-2014 17:01
Nikolay_K
|
|
5-2-2014 14:41
JeronimoG
Ну вот пыль осела, теперь дайте немому слово сказать:
Она означает буквально: Вероятно это Имя и Фамилия японца который, изготовил сие. Кто он такой - мне неизвестно. Теперь по моим ножам из темы: Вопросов я так понял стояло 2: Мои комментарии: При этом надо понимать, что учитывая объемы продаж по миру при любом раскладе 50 и более миллионов ножей НЕ могут быть изготовлены в ручном режиме в том же сакае, даже за целый год. Производители хитрят. Регистрируют юрлицо в знаковой местности, а изделия клепают на большой фабрике за тысячу километров, а ещё чаще в китае. Моя фраза про "тех самых, и правильных" подчеркивает, что мои сакайцы - это самые настоящие и правильные сакайцы, которые действительно работают в этой местности, причём не в первом, не во втором, и даже не в третьем поколении. Я общаюсь с этими людьми, закупаю у них ножи напрямую (что кстати обеспечивает и контроль качества изделий, и их низкую цену). Вы, конечно, не поверите, но английского многие из них не знают вообще (даже азов), и то что их традиционным внутрияпонским продуктом заинтересовались за пределами японии - для них до сих пор шок. 2) Аогами - опять же я лично видел в кузне хитачевские прутки, расковываемые в тонкие пластинки, которые идут на эти ножи. Для конретного ремесленника вопрос использования некачественного материала - означает уничтожение репутации и закрытие производства. Поэтому там в этом никто не зантересован. Если заявил аогами - значит там аогами. Я понимаю, что наша страна, лишь улыбнется такому наивному подходу. Просто мы сами такие - поэтому переносим свои страхи и сомнения во вне. Вашу убежденность в обратном - может опровергнуть лишь химический анализ сердцевины лезвия. Анализируйте. Отдельно хочу заметить - многие завсягдатаи заточной ветки форума держали в руках и точили мои ножи (по секрету скажу - что среди них есть даже некоторые авторитетные камрады, поучаствовавшие в обсуждении в этой теме, но прямо об этом не заявившие). Я слышал переданные от них впечатления о стали, особенно в сравнении с другими титулованными японцами и "как бы японцами". Буду рад, если они поделятся ими здесь. С уважением |
|
5-2-2014 15:47
Tras Krom
Реклама блин везде, уже и до заточки дошла..
|
|
5-2-2014 16:29
osanna
Да ладно, по-моему JeronimoG ответил весьма корректно и познавательно.
Раз уж в заточной допущена эта тема, то и ответ имеет право быть. |
|
5-2-2014 16:52
Tras Krom
Конечно это не реклама, вот кто бы сомневался. я вот до того как здесь эта тема появилась даже не подозревал о существовании таких ножей..
Хочется нормальных ножей, найдите наклейку каугея и радуйтесь. В Японии никто не говорит по-английски, новость... |
|
5-2-2014 18:16
Tras Krom
|
|
5-2-2014 20:01
Nikolay_K
--- зарегистрировано а как остальное пишется кандзями?
|
|
7-2-2014 19:18
JeronimoG
|
|
7-2-2014 19:30
Nikolay_K
Спасибо! |
|
15-2-2014 21:48
Nikolay_K
|
|
10-3-2014 22:39
JeronimoG
Пожалуйста (за перевод). |
|
10-3-2014 23:18
Nikolay_K
мой личный
там волос с моей головы положен для масштаба
|
|
11-3-2014 13:59
JeronimoG
если точили сами, то мне кажется или там микроподвод. как на практике добились его однородности по ширине?
|
|
11-3-2014 14:16
Nikolay_K
да, там микроподвод. использовал очень хорошие камни --- SUEHIRO GOKUMYO |
|
12-3-2014 21:48
JeronimoG
скромно описали)). тогда хотя бы: |
|
12-3-2014 23:00
Nikolay_K
SUEHIRO GOKUMYO #15000 GMN150
просто руками, ориентируясь в основном на тактильные ощущения.
|
|
14-3-2014 14:41
JeronimoG
понял. спасибо. буду тренироваться дальше. |
|
15-3-2014 10:21
Nesalvador
Доброго дня всем.
Подскажите, пожалуйста, что означает эта картинка?  (на сайте Ракутен в странице заказов) |
|
15-3-2014 12:17
alex9635
купить ещё; ещё одна покупка.
|
|
15-3-2014 12:34
Nesalvador
Большое спасибо, Александр. А то я уж думал, что покупку товара недооформил.
|