Guns.ru Talks
охота с пневматикой
ПУЛЯ (легкий и быстрый или медленный, но тяжёлый) - обсуждение пуль для охоты. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 75 :  1  2  3  4 ... 72  73  74  75 
Автор
Тема: ПУЛЯ (легкий и быстрый или медленный, но тяжёлый) - обсуждение пуль для охоты.
Fil55
17-6-2011 18:39 Fil55
Тема информационная. Без флуда, формул и растеканий мыслею по древу.
Говорим о пулях для охоты. Дистанции - 5-50 метров.

Оптимальная скорость, когда пуля в состоянии проявить полностью свой потенциал - деформироваться, быстро отдав всю энергию, и проявить максимальный поражающий эффект. Для полнотелых пуль это 280-320 м/с.

Для ППП при охоте на дичь не крупнее фазана-тетерева на дистанции до 30 метров допустима скорость на срезе ствола 230-250 м/с. Оптимальны лёгкие пули, весом 0.5-0.6 г.
Меньшие скорости не гарантируют достаточно глубокого проникновения пули в тело дичи и уверенного её поражения.

По мощности и весу пули вопрос сложный. Ответ такой, мощность винтовки должна быть такова, чтобы пуля могла пробить перо, шкуру, мышцы, кости черепа и деформироваться. По пернатым, вплоть до утки, можно стрелять по корпусу (желательно в основание шеи), а вот более крупную дичь надёжнее бить в голову, либо использовать экспансивную пулю.

Учитесь целиться и стрелять быстро с рук, чтобы не было досадных промахов на охоте!

Наилучшие баллистические показатели у пуль с соотношением диаметра (калибра) к длинне - 1 : 2-2.3.
Оптимальные для охоты пули:

Калибр 0.177 (4.5 мм) - "детский".

Лёгкие:
1. JSB Diabolo Express 4.52 мм, 0,51 г (БК-0.021).
2. JSB Exact 4.52 мм, 0,547 г (БК-0.022).
3. H&N Field Target 4,50 мм, 0,55 г (БК-0.02).
4. Luman Field Target 4,50мм,0,55г.(БК-).
4. H&N Field Target Trophy Power 4,5 мм, 0,57 г (БК-0.02).

Тяжёлые:
1. JSB Exact heavy 4.52 мм, 0,67 г (БК-0.026).
2. Luman Field Target 4,53мм, 0,69г.(БК-0.023).
3. H&N Baracuda Match 4,52 мм, 0,69 г (БК-0.024).
4. JSB Diabolo Monster Exact 4.52 мм, 0.87 г (БК-0.04).
5. H&N Rabbit Magnum II 4,5 мм, 1,02 г (БК-0.046).
6. H&N:Rabbit Magnum Power 4.50 мм, 1.04 г (БК-0.046).
7. JSB Beast 4.52 мм, 1.05 г (БК-0.048).
8. SamYang DOMED PELLETS 1.04 г (БК-0.031)
9. SamYang POINTED PELLETS 1.13 г (БК-0.033)
10.SamYang DOMED PELLETS 1.25 г (БК-0.035)

Экспансивные пули:
1. H&N Hololov Point 4.50 мм, 0.46 г (БК-).
2. H&N Terminator 4.50 мм, 0.47 г (БК-).
3. H&N Crow Magnum 4,5 мм, 0.6 г (БК-).
4. H&N Baracuda Hunter Extreme 4,5 мм, 0,62 г (БК-).
5. JSB match DIABOLO heavy Ultra Shock 4,52 мм, 0.67 г (БК-).
6. H&N Baracuda Hunter 4,50 мм, 0,67 г (БК-).


Калибр 0.22 (5.5 мм) - "папский".

1. JSB DIABOLO JUMBO EXACT EXPRESS 5.52, 0,93 г (БК-).
2. H&N Field Target Trophi 5.50 мм, 0.95 г (БК-0.027).
3. JSB DIABOLO Exact 5.52 мм, 1,03 г (БК-0.032).
4. H&N Field Target 5.50 мм, 1.06 г (БК-).
5. JSB DIABOLO EXACT JUMBO HEAVY 5,52 мм, 1.175 г (БК-0.036).
6. H&N Baracuda Match extra heavy 5.52 мм, 1.38 г (БК-0.038).
7. JSB DIABOLO EXACT JUMBO Monster 5,52 мм, 1.645 г (БК-0.039).
8. SamYang DOMED PELLETS 1.84 г (БК-
9. SamYang POINTED PELLETS 2.10 г (БК-

Экспансивные:
1. H&N Hololov Point 5.50 мм, 0.82 г (БК-).
2. JSB Predator 5.50 мм, 1.03 г (БК-0.03).
3. H&NTerminator 5.50 мм, 1.06 г (БК-).
4. H&N Crow Magnum 5.50 мм, 1.18 г (БК-).
5. H&N Baracuda Hunter 5.50 мм, 1.18 г (БК-).
6. H&N Baracuda Hanter Extreme 5.50 мм, 1.21 г.(БК-)
7. JSB Ultra Shock HEAVY 5,52 мм, 1.62 г (БК-).


Калибр 0.25 (6.35 мм) - "дедский".

1. H&N Target Trophi 6.35 мм, 1.29 г (БК-).
2. JSB Exact King 6.35 мм, 1.645 г (БК-0.044).
3. SamYang DOMED PELLETS 2.32 г (БК-0.05)
4. SamYang POINTED PELLETS 2,80 г (БК-

Экспансивные:
1. H&N Hololov Point 6.35 мм, 1.70 г (БК-).
2. H&N Crow Magnum 6.35 мм, 1.70 г (БК-).
3. JSB Predator 6.35 мм, 1.7 г (БК-).
4. H&N Baracuda Hunter 6.35 мм, 1.78 г (БК-).
5. H&N Baracuda Hanter Extreme 6.35 мм, 1.84г (БК-).




Расчёт "быстрой" пули в калибре 4.5 мм:
https://forum.guns.ru/forummessage/135/616798-m20503533.html

Форма для отливки пуль
https://forum.guns.ru/forummessage/135/616798-m20524989.html

Матрицы и пуансоны для изготовления пуль:
https://forum.guns.ru/forummessage/30/546912-m13245713.html

Экспансивные пули (доработка фабричных) - с этого поста и дальше по теме:
https://forum.guns.ru/forummessage/135/822657-m33501865.html

Расчёт поражающей энергии пули (dE/dt): https://forum.guns.ru/forummessage/135/822657-m47383058.html

Чистка ствола: https://forum.guns.ru/forummessage/135/655397-m47381892.html

Раневая баллистика:
https://forum.guns.ru/forummessage/135/894255-s22640180.html

Трофейный выстрел и раневая баллистика:
https://forum.guns.ru/forummessage/135/616798.html

edit log

kombat0302
17-6-2011 19:29 kombat0302
Сделал новую для себя пулю в калибре 6,35мм., вес 2,7гр., скорость 325м/сек. Скорость можно поднять до сверх звуковой, но сильно возрастает расход воздуха, поэтому остановился на этой скорости и имею плато 15 выстрелов +/-3м/сек. На 50м. пять пуль уложились в круг 3,5см. На фото слева пуля носом к верху, правее от нее пуля юбкой к верху, две плюшки ф12,5 и 13мм - это пули отстрелянные через толщу воды, одна под углом 90 градусов, а вторая 45 градусов. Сегодня пострелял по тетрапаковским литровым пакетам из под сока на 30м., пакет разрывает в клочья, выглядит очень эффектно! Эту пулю задумывал для возможности работы по корпусу и шее в первую очередь, так как не всегда, в силу определенных обстоятельст есть возможность работать в голову. Точность этой пули и ее экспансивность меня полностью устраивает, осталось дождаться сезона охоты.
click for enlarge 1920 X 1042 526,3 Kb picture
Fil55
17-6-2011 19:31 Fil55
Пули: ГАММО ТС-10 весом 0.68 г и кросман хантинг весом о.51 г. головная часть остроконечная.

Отстрел на кучность: 2 мишени на 42 и 56 метров.
Ввиду условий рельефа растительности на 56 м стрельба велась практически через траву. Винтовка Чезет 200, по скорости - 370 м/с. Пуля - ГАМО ТС-10 (0.68 г). Ветер боковой левый, порывистый около 10 м/с. Упор - кусок бревна. Время на выстрел около 10 секунд.
На 56 метров куча из 10 выстрелов - 40 мм, на 42 метра - 15 мм.
click for enlarge 926 X 587 93,4 Kb picture click for enlarge 890 X 545 92,8 Kb picture
Кучность 0.51 на 370 м\с - хуже некуда, обосновать можно довольно узкими и слабыми ведущими поясками, которые не выдерживают и срывают пулю с нарезов. 0.68 с более мощной юбкой позволяет выдержать 12 чётких нарезов чизы.

Отстрел на проникавющую способность.
По предварительным замерам скоростей в закрытом помещении 0.68г - 345мс и 0.51гр - 395мс. Дистанция - 20 метров.

Свиной бок, цельный с кожей, половинами тел грудных позвонков, ребрами и париетальной плеврой (плёнкой выстилающей грудную полость) толщиной от 10 до 4 см.. По сути все анатомические компоненты боковой стенки крупного животного в проекции грудной клетки.
Композиция была выстроена следующим образом (от обратного): лист ламинированной ДСП 25 мм. , журнал <вокруг света> - 195 страниц, 1.2см толщиной. И последнее указанная выше часть грудной стенки.
Фиксировано в вертикальном положении.
Произведено 12 выстрелов: 5 - 0.68 г и 7 - 0.51г.

Результаты.
Все поражения сквозные, включая все страницы журнала, пули останавливались на прим. 160 странице. Пробивая последнюю страницу и оставляя небольшие вмятины на ДСП.
Разницы в поражающей способности пуль разных калибров замечено не было. Из мяса пули выходили ведущей частью вперёд (без разворота). При изъятии их из бумаги деформация была существенна, но без фрагментации.

Наибольшую проникающую и поражающую способность показала пуля 0.68 гр. пробившая 4см. мышц, далее тело позвонка (2см) и дошедшая до последнего листа журнала.
Из пуль 0.51 наибольшую поражающую способность показала пуля пробившая 0.4см. ребра и дошедшая до последнего листа бумаги.
click for enlarge 1166 X 778 133,5 Kb picture
Косуля 54 кг. Выстрел в лоб ГАМО 0.68г, скорость 350м/с, с 17 метров. Дырочка ровно между глазками (почти не заметная), глубина раневого канала около 12 см. (явное проникновение в черепно-мозговую полость).

Мнение о весе в пределах 1-1.2 г с чёткими поясками (чтоб пулю не рвало с нарезов) - обосновано.


edit log

ПВ89
18-6-2011 14:56 ПВ89
Косуля 54кг! Везет же! Я их положил немало,но самые крупные и до 40 не дотягивали.А тема интересная,только вот мой СамЕнг 1.25гр и 320мс в детском,к какому класу причислять,тяжелых или быстрых?
SergeyWilliams
18-6-2011 19:46 SergeyWilliams
по мнению некоторых такого в природе вообще существовать не должно ...
ryzhov
18-6-2011 21:52 ryzhov
quote:
по мнению некоторых такого в природе вообще существовать не должно ...

существует.
Словакия, Чехия...горы ... козлы до 60 кг.Редкость правда, но старые бывают. В данном случае (пример приводил я), лесник просил отстрелить старого самца который мешал молодняку гулять. Возраст его указал как не менее 5 лет. Также говорил о наличие смеси в данной породе козами из СССР, последние были завезены в это район около 30 лет назад. Чото мутили.
А вот кабанчики там более 150кг. редкость. Порода.

edit log

kombat0302
19-6-2011 12:16 kombat0302
Ну вот, удалось провести испытания последней моей пули на разных дистанциях на точность и экспансивность, все на высшем уровне получилось. Максимальная дистанция на которой пуля была отстрелена 130м при ветре 1-2м/сек, в качестве мишени использовались стеклянные бутылки из под пива(их там было в изобилии). Жена сделав пять выстрелов поразила все пять целей, мой результат скромнее, пять выстрелов и три цели. Короче говоря пуля очень точная и кучна получилась, единственная особенность которой она обладает - это то, что она довольно громко "поет" в полете, но это только добавляет приятных ощущений (лично для меня). Эта пуля была задумана с использованием шара ВВ 4,5мм в передней полости, но испытания показали бОльшую эфективность и точность именно без него. Так-что кому нужно берите на вооружение!!! ЦТ пули находится на границе передней полости и внутренней перегородки, полет очень устойчивый и при выстреле в небо деривации(полет по спирали) не наблюдается, при отстрелах на разных дистанциях смещение СТП наблюдается только по вертикали, смещений по горизонтали не выявлено. Отсрелял уже более 250шт и очень доволен. Вес - 2,7гр, скорость - 325м/с, калибр - 6,35мм. Ну и фото в разрезе(правда не очень акуратном!) голова пули с лева.
click for enlarge 853 X 980 252,5 Kb picture

edit log

Stepan 82
19-6-2011 14:50 Stepan 82
Очень интересная пулька получилась.
Mishanj186
19-6-2011 18:32 Mishanj186
Послежу, интересная тема.
mavic
20-6-2011 00:40 mavic
quote:
Ну вот, удалось провести испытания последней моей пули на разных дистанциях на точность и экспансивность, все на высшем уровне получилось

Какая точность, где мишени? Экспансивность- фото пластелина\желатина\мяса пожалуйста. Разбитые стеклянные бутылки не показатель вобще ничего. Бк у этой пули наверно как у лаптя, не для дальних дистанций она.
kombat0302
20-6-2011 07:20 kombat0302
quote:
Какая точность, где мишени? Экспансивность- фото пластелина\желатина\мяса пожалуйста. Разбитые стеклянные бутылки не показатель вобще ничего. Бк у этой пули наверно как у лаптя, не для дальних дистанций она
Если хотите увидеть экспансивность этих пуль, то обратите внимание на первый мой пост в этой теме. Что касается пластелина, желатина и мяса, если пуля прекрасно раскрывается пройдя всего через 8см воды, то она раскроется в чем угодно, т.к. сопротивление воды гораздо меньше перечисленого выше! Стабильно разбитые бутылки, показатель стабильного полета пули, причем поправки по мил-доту прицела абсолютно идентичны поправкам при стрельбе пулями с обтекаемой формой и равным весом, поэтому про БК этой пули не нужно мне рассказывать. Я поделился с вами, и если у вас есть желание и время опровергнуть написаное мной, займитесь этим!

edit log

undermined
20-6-2011 13:24 undermined
quote:
Originally posted by Fil55:

Пока поговорим о калибре 4.5 мм.
Преимущества:
.......


за счёт скорости она меньше подвержена сносу ветром и отклонению при встрече с травой, листьями, мелкими ветками.


мне почему то казалось что больше.

edit log

kombat0302
20-6-2011 14:35 kombat0302
quote:
мне почему то казалось что больше.

Все верно, более легкая пйля меньшего калибра будет больше подвержена вриянию ветра и сопротивлению воздуха. Поэтому и нужна винтовка с большой энергетикой под более тяжелую пулю, способная разогнать ее хотя-бы до звуковых скоростей. А если еще и пулю изготовить с хорошей аэродинамикой на сверх звуке, да еще и с хорошей экспансивностью, то калибр 4,5мм будет показывать просто выдающийся результат по биоцелям!
Aleks39
20-6-2011 14:40 Aleks39
quote:
Originally posted by Fil55:

порывистый около 10 м/с


Осетра надо урезать
Leshik
20-6-2011 19:29 Leshik
quote:
Originally posted by kombat0302:

. Я поделился с вами, и если у вас есть желание и время опровергнуть написаное мной, займитесь этим!


Опровергать не думает наверно никто, но все же у меня были случаи когда сеголеток уходил после попадания в него пулей 12 калибра. на кого вы такую мощность и экспансивность делайте? У меня рябчик улетал после попадания 90 дж в 6,35 . На практике нужна не мощность пули, а попадание по месту, для любых калибров .
undermined
20-6-2011 19:45 undermined
quote:
Originally posted by Leshik:

На практике нужна не мощность пули, а попадание по месту, для любых калибров .


+ мильярд
kombat0302
20-6-2011 20:44 kombat0302
quote:
На практике нужна не мощность пули, а попадание по месту, для любых калибров .

Так это-же аксиома при любом раскладе! Именно попадание по месту с достаточной мощьностью, чтобы экспансивная пуля смогла нанести максимальные повреждения отдав всю свою энергию в тело дичи, а не у неся ее с собой. Пуля при попадании раскрывается до 13мм, как вы считаете, при такой площади поперечного сечения нужна будет мощьность с запасом для глубокого проникновения!? Если моей пулькой зарядить в рябчика, боюсь что он тоже улетит после попадания, но по частям!
Ну раз затронули гладкоствол, то на крепкого на рану зверя, а кабан входит в их число, нужно применять пули с хорошим останавливающим эфектом, а не дырокол как например пуля Полева. Она по своему очень хороша, но на коротке мощный экспансив надежней и шансов охотнику остаться целым и невредимым добавляет в разы! Если кому приходилось охотится на кабана в густых зарослях тростника или густом буреломе сплошь заросшему хмелем и вьюном, где видимость порой не более 5м, тот меня поймет.

edit log

mavic
20-6-2011 21:18 mavic
quote:
Стабильно разбитые бутылки, показатель стабильного полета пули, причем поправки по мил-доту прицела абсолютно идентичны поправкам при стрельбе пулями с обтекаемой формой и равным весом, поэтому про БК этой пули не нужно мне рассказывать.

В баллистике нет показателя стабильно разбитые бутылки, мне например эти слова ни о чем не говорят. Есть кучность, в серии из хх выстрелов, измеряется в цифрах. Есть баллистический коэффицент пули. В технической терминологии всякое имеет общий эквивалент чтобы люди друг друга понимали.
quote:
Если хотите увидеть экспансивность этих пуль, то обратите внимание на первый мой пост в этой теме.

Проверка экспансивности стрельбой в упор не имеет отношения к реальности. Как эта пули поведет себя на 50м? Мне кажется экспансивность слабовата, если на 325м.с. ее только выворачивает а не рвет в куски то на охотничьих дистанциях пуля раскрыаться не будет.
Про Бк расскажите подробнее, нужно знать высоту прицела над стволом, дистанцию пристрелки, снижение в милах. В певые слышу чтобы бк цилиндра совпадал с бк пули обычной формы.
zira
20-6-2011 21:56 zira
quote:
Originally posted by Leshik:

На практике нужна не мощность пули, а попадание по месту, для любых калибров .


+ мильярд


+ мильярд
kombat0302
20-6-2011 22:08 kombat0302
quote:
zira

posted 20-6-2011 21:56
quote:
Originally posted by Leshik:

На практике нужна не мощность пули, а попадание по месту, для любых калибров .


+ мильярд


+ мильярд


Возмите свою РСР и задушите ее до 3Дж, а после этого докажите всем, что на практике мощьность не нужна количеством добытых трофеев!!! И от мильярда останется только пшик!
  всего страниц: 75 :  1  2  3  4 ... 72  73  74  75