охота с пневматикой

ВЫБОР ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ ДЛЯ ОХОТЫ (вопросы, ответы, АПы)

Fil55 24-01-2017 10:18

Глубокая чистка ствола (порядок работ):
1. Залить "Роблу" заткнуть с обеих сторон ствол и оставить не более, чем на 20 минут.
2. Налить в ствол "Фейри" и пролить кипятком (в тазик). Ствол держать тряпкой - очень горячий. Прогнать дополнительно ершом-щёткой. Ещё пролить. Пройти сухой тряпкой.
3. "Балистол" пшикнуть с обеих сторон, заткнуть ствол, покрутить и оставить на 20 минут. Процедуру повторить 3 раза. Через 3 часа можно приступать к чистке. Если ствол очень грязный, то оставить с "Балистолом" на сутки.
4. Через сутки взять латунный ёрш и долго гонять. Пройти сухой тряпкой до чистоты (тряпка должна выйти из ствола без следов черноты). Тряпка прогоняется с натягом.
5. Налить в ствол "Фейри" и погонять ершом-щёткой. Пролить кипятком (в тазик). Ствол опять же держать тряпкой.
6. Мягким ершом-щёткой опять погонять. Напоследок пройти мягким пачем. Контрольная тряпка должна выйти чистой.
7. Полироль с тефлоном залить в ствол и долго гонять ершом-щёткой. Дать полироли подсохнуть и финишную обработку закончить пачем. Тефлон или полифлон входят в состав полиролей для автмобилей (можно купить в автомагазине).
8. Нанести "Балистол" на пач и сверху притирочную пасту (как вариант - ГОИ мелкая). "Балистол" разводит пасту. Полировать долго - "извести" от 6 до 10 пачей.
9. После полировки ствол прочистить тряпкой (пачем) с "Балистолом" и финишный проход чистой, сухой тряпкой.

Fil55 24-01-2017 10:22

quote:
Originally posted by Udod:

Я бы



Володь, не нашёл на Ганзе (наверно снесло, когда она падала) в архивах тоже нет, надо снова фотать...
mitay76 28-01-2017 19:23

Читал тут тему "Наши крылатые слова..."Нашел как раз по теме Санчо62
zenon05

28-4-2013 14:46
Чичаз читаю труды Вань-Ки /Borshevich/. И наткнулся на неторопливую светскую беседу двух просветленных пневматических джентльменов:

Один: " Где в иж60PCP 470 м\с? Покажи. Или тебе bbd в ухи нассал? "

(Даю перевод: " Будьте добры , в подтверждение своих слов приведите цитату из первоисточника!)

Borshevich : "Вот возьми старый безредукторный "крюгер", да не осквернит оно рук твоих, ввинти ему в ударник грамм 20 стали на морду, выжми пружину до упора и раздупли перепуск миллиметров до 6 и канал подвода к клапану миллиметов до 10. И будет 430 минимум. Мне тут по началу разные люди приносили разные странные вещи, было и 470.

ББД в мои уши не ссыт - струя коротка. "

Sancho62 28-01-2017 19:50

quote:
Originally posted by mitay76:

Читал тут тему "Наши крылатые слова..."Нашел как раз по теме Санчо62



Продолжу: И будет у вас один выстрел на все про все. Но зато какой!
Sancho62 28-01-2017 19:58

Сходил, пострелял на 50м. Ветерок сволочь малину малость подпортил.
Стрельнул пару раз-высоко. Подкрутил, стрельнул еще-опять высоко. Крутанул в третий раз, от души так. Куда то попал. В центре была воткнута кнопка, пригвоздил (осколки от нее видно), типа синей, что рядом лежит. Кучка получилась не очень, 35мм. Стрелок пока из меня так себе, хотя и настрелял то всего два десятка пулек по "дальней" цели. Десяток на прошлой недели и десяток сегодня. В принципе винтовка стреляет прямо, ствол кросман.
click for enlarge 1707 X 1280 179.3 Kb
Sancho62 28-01-2017 19:58

del
mitay76 28-01-2017 20:44

quote:
Originally posted by Sancho62:

Продолжу: И будет у вас один выстрел на все про все. Но зато какой!



Ну до экстрим-хар-к можно не рассверливать,не докручивать
I7uPoTexHuK 28-01-2017 20:55

Упущен один момент - при подобном экстремальном разгоне крюгерка будет брыкаться похлеще Хатсана-125.
Sancho62 28-01-2017 22:22

Представляю, какой грохот будет.
PnevmoSigid 29-01-2017 12:10

Сегодня взял первые две вороны из СТРИЖА. После гамо соком 1250 с ГП, СТРИЖ ощущается как игрушка(в полтора раза короче и в два с лишним раза легче). Особенно после выстрела. Но когда попадаешь в цель, то понимаешь при практически равной мощности- калибр имеет значение)) Винтовка пока в стандарте.
Fil55 29-01-2017 01:00

quote:
Originally posted by PnevmoSigid:

Винтовка пока в стандарте.



Всё зависит от задач. Если хватает родной мощности, то не стоит и корячиться. Стреляй и получай удовольствие.
BBB797 29-01-2017 13:38

никто непробовал деда разгонять на высокие скоростя? 330 например 2.2 или даже попробовать 3х граммовку . на большей скорости ведь бк больше,настильность лучше,экспансивность,шоковый эфект... правда замеченно что весом гнать легче чем скоростью.подозреваю что нужно смотреть в сторону удлинения ствола. советы есть?
Fil55 29-01-2017 14:04

Пробовали и опустились до 315-320. Расход меньше, а эффект экспансивности и настильность сопоставимы. Пуля было около 3 г.
quote:
Originally posted by BBB797:

советы есть?



Начать с того, что выжать максимум на проходных сечениях, клапане, пружинах. Потом уж добавлять длиной ствола.
BBB797 29-01-2017 14:54

по клапану атамана варианты кроме кита-фомича есть?310 это максиум что может щас 2.2
Fil55 29-01-2017 15:02

quote:
Originally posted by BBB797:

по клапану атамана варианты кроме кита-фомича есть?



Это к атаманщикам или клапанщикам. Ничем не помогу... Можно с проходных начать, вес ударника, пружины... Коль клапан устраивает, то тогда только дыру БК правильную рассверлить и тарелку чуток поболе поставить, чтобы к новой дыре подходила.
BBB797 29-01-2017 19:03

100дж я уже выжал..дальше только клапан.у атамана весьма своеобразная конструкция.так просто не увеличить больше
Fil55 29-01-2017 19:45

Начиная с 300 мм каждый сантиметр в плюс даёт 1-3 м/с. Чем дальше, тем меньше. Зависимость не прямолинейная.
По клапану - найти поиском обсуждения клапанов и проштудировать, может быть всплывёт решение...
I7uPoTexHuK 29-01-2017 19:56

quote:
Изначально написано BBB797:
по клапану атамана варианты кроме кита-фомича есть?310 это максиум что может щас 2.2

А с кучностью на этой скорости как?

BBB797 29-01-2017 20:07

хз,нестрелял с 310. настроен 300 щас. в районе 5рублевки на 80м.на полтос 2-3 калибра.
Fil55 31-01-2017 13:04

quote:
Изначально написано BBB797:
310 это максиум что может щас 2.2

А этого мало? На кого винтовка настраивается?

I7uPoTexHuK 31-01-2017 13:52

quote:
Изначально написано BBB797:
хз,нестрелял с 310. настроен 300 щас. в районе 5рублевки на 80м.на полтос 2-3 калибра.

Стоит пострелять. После 300 уже каждые 5 метров очень сильно кучность меняют. Может на 300 лететь идеально, а на 310 уже осыпь в лист А5 будет.

BBB797 31-01-2017 23:02

quote:
Originally posted by Fil55:

А этого мало? На кого винтовка настраивается?



на все что можно съесть) я думаю лишним небудет.это нетак уж и много.допустим тот же мелкан довольно уверенно ложит косулю по лопатке.дед воланом ,ну вы знаете наверно.
есть к чему стремится.


недавно вышел на меня козлик ,метров 30 было наверно ,пристрелянна была на 50м ,целил с нормального упора в крест между глаз,попал видать судя по поправке на пару см выше в лоб рикашетом,так чутка пошатнуло его и убежал.

стрельба в голову спорный вопрос,в лоб рикашетит,а когда стоит боком может шевельнуть ей в самый неподходящий момент. слыхал что в основание шеи берут чисто,но есть сомнения что если позвоночник незадеть то убежит. что скажете?

shurko02 01-02-2017 17:12

Попадание в позвоночник обездвижет животное или уложит хедшотом.
BBB797 01-02-2017 18:43

это я вкурсе..вопрос стоит в том что будет если при попадании в шею,пуля пройдет рядом с позвоночником. в теории там есть еще артерии которые она заденет. от мелкана и дроби 0000 в данном случае ложится,но там немного выше скорость,берет гидроударом. что интересно будет в нашем случае ? допустим оборонка 3.5. скорость на подлете 250
Udod 01-02-2017 20:27

quote:
там немного выше скорость

Посмотрите в баллистическом калькуляторе скорость дроби на расстоянии метров 30-40. Начальная скорость дроби обычного патрона около 350.
BBB797 01-02-2017 20:35

0000 весит 08г =детскому кал в том числе и по диаметру. значит берет количеством..
всеже вопрос очень интересный)
Udod 02-02-2017 19:30

quote:
значит берет количеством.

Стрелял утку с 70 метров из кубика 5,5. Выстрел в шею- утка легла сразу ,тушка чистая. А в прошлом году метров с 30 стрелял из 12 кал 6-кой. Утка легла конечно, но некоторые съедобные части вдребезги ,одна нога просто оторвана. Нахрен такое количество.
shurko02 02-02-2017 20:06

Либо в позвоночник , лиибо голова, ну или убойка.
Fil55 02-02-2017 21:21

quote:
Originally posted by shurko02:

Либо в позвоночник , лиибо голова, ну или убойка.



А голова и позвоночник это дополнение к "убойке"?
BBB797 02-02-2017 22:52

я так понял мы на уток перешли)
Fil55 02-02-2017 23:05

quote:
Originally posted by BBB797:

я так понял мы на уток перешли


"Убойка" это не одна зона. Здесь говорим о винтовках, а разговоры об " убойке" давайте перенесём в "Раненвую баллистику", там это тема больше к месту.
Udod 02-02-2017 23:27

quote:
я так понял мы на уток перешли)

Утка-тоже дичь, а дробина или даже картечина, попавшая ей в задницу, Вас обладателем трофея не сделает.А вот маленькая пулька прилетевшая куда надо- с большой вероятностью, даже ,если это не утка, а... страус,например
Fil55 02-02-2017 23:31

Можете активно смеяться, но маленькая пулька калибра 4.5 и массой в 0.5 г может гарантированно уложить страуса, эту большую и сильную птицу, если попадёт ей точно в голову (не путайте с клювом).
I7uPoTexHuK 02-02-2017 23:58

Есть такой замечательный патрон 5.45х39УС, для комплекса "Канарейка". Параметры у него ну как есть пневматические - пятиграмовая пуля на скорости 300 м/с. Только вот калибр 5.45 и пуля оболочечная. А значит экспансивность у неё чуть менее чем никакая. Тем не менее эффективность её по цели средней массой около 75 кило на типичных охотничьих дистанциях в 40-70 метров весьма даже годная. При том, что раневой канал этой пули меньше, чем у многих пневматических, да и ВПП тоже не впечатляет.
click for enlarge 880 X 298 16.1 Kb

Главное попасть куда надо. А там и точно воткнутое шило сработает на 100%. Другое дело, что заточенной арматурой удобнее - можно уже не с такой хирургической точностью целиться.

А чтобы не по убойке, но наглухо - это можно. Но не в пневме и есть в утке будет нечего. Доводилось видеть утку после полуоболочки .223. Зрелище такое себе.

Fil55 03-02-2017 12:15

ВПК выпускает изделия и даже патроны (и пули) под очень конкретные, даже узкие задачи. Наши ружбайки и пули (в любом калибре) предназначены для использования в более широком диапазоне. ИМХО
Udod 03-02-2017 12:43

quote:
Доводилось видеть утку после полуоболочки .223. Зрелище такое себе.

Ну тут Алекс где-то ссылку давал по охоте с 9мм пневматикой Дайстат. Есть там момент ,когда они лису подстрелили- в "убойную зону" (середина туловища).
В общем, если как уничтожение вредителя-нормально,а вот если на шкуру-увы. На выходе- рваная дыра размером с футбольный мяч и внутренности наизнанку. А лису,помнится кто-то из наших брал из 4,5 с расстояния больше 70 м.
Fil55 03-02-2017 12:49

quote:
Originally posted by Udod:

А лису,помнится кто-то из наших брал из 4,5 с расстояния больше 70 м.



Комбат. Двух по просьбе егеря снял. В голову стрелял. Хатсан БТР-65. Люман ФТ - 0.68 г. Первую - дистанция была 76 м и вторую - больше 80 м.
I7uPoTexHuK 03-02-2017 01:17

quote:
Изначально написано Udod:

Ну тут Алекс где-то ссылку давал по охоте с 9мм пневматикой Дайстат. Есть там момент ,когда они лису подстрелили- в "убойную зону" (середина туловища).
В общем, если как уничтожение вредителя-нормально,а вот если на шкуру-увы. На выходе- рваная дыра размером с футбольный мяч и внутренности наизнанку. А лису,помнится кто-то из наших брал из 4,5 с расстояния больше 70 м.

Если из 4.5 стреляют помойных койотов на 25-30 кг, то с чего бы из него лисицу не взять?

А насчёт футбольного мяча с девятки как-то странно. Ну разве что пуля боком вышла из-за конструкции. Когда Алекс со своей Ультры стрелял лису, то нормально там всё было. Пробило грузилом насквозь и всё.
Вот это последствия .233 из темы про лису на приваде. Тут действительно не по убойке.


click for enlarge 960 X 1280 183.4 Kb

BBB797 03-02-2017 09:56

неразу невидел чтоб 223 так делал...вот 308 да.
ответа на мой вопрос я так понял нету,даже предположений(.
I7uPoTexHuK 03-02-2017 10:17

Михаил сразу ответил - про тонкую настройку конкретной винтовки лучше спрашивать в теме про эту винтовку. Там сидят люди, которые на ней собаку съели.
BBB797 03-02-2017 11:03

с винтовкой вопрос закрыт.вопрос был про стрельбу косули из деда пулей от 2.2Х290+, энергия на подлете не меньше 70дж . стрельба в шею от туловища до черепа. НО В ПОЗВОНОЧНИК ПУЛЯ НЕ ПОПАЛА ПО КАКИМ ТО ПРИЧИНАМ теоретически задев артерии и др важные проводки. ЛЯЖЕТ,НЕТ,ПРОЙДЕТ 5М,1КМ?
Udod 03-02-2017 13:51

quote:
теоретически задев артерии и др важные проводки.

Если теоретически задела ,то и упадет теоретически,увы. Пробитый пищевод или даже трахея гарантии не дадут никакой,а вот артерии ,питающие мозг- несколько шагов и все.
BBB797 03-02-2017 14:52

если так прикинуть то они находятся рядом с позвоночником расширяя убойку. картинку в тему нашел,как вариант можно добавить сердце к убойке
click for enlarge 650 X 491 116.6 Kb
I7uPoTexHuK 03-02-2017 16:04

quote:
Изначально написано BBB797:
если так прикинуть то они находятся рядом с позвоночником расширяя убойку. картинку в тему нашел,как вариант можно добавить сердце к убойке

Между позвоночником и сосудами порядка 2-3 калибров, если исходить из .22 калибра. И попадание в этот промежуток повредит мышцы и пищевод. Подранок вероятнее всего умрёт, но очень нескоро.
При попадании по сосудам падёт пройдя максимум 100-200 метров, причём найти сложности не будет.
А вот сердце для пневматики плохая убойка. По крайней мере для .22. Оно занимает очень небольшую площадь от общей проекции. Если калибр больше, то там нормально лёгкие поражаются, а у .22 калибра слишком узкий раневой канал для создания обширного кровотока.

Поэтому голова и позвоночник, сердце только в самом крайнем случае. Схема на рисунке рассчитана на огнестрел.

BBB797 03-02-2017 16:40

речь про 25 кал и энергию 100-150
Udod 03-02-2017 17:42


quote:
речь про 25 кал и энергию 100-150

Калибр и энергетика дамского браунинга. Его называют оружием самоубийц- застрелиться в висок легко ,застрелить кого-либо почти невозможно.
I7uPoTexHuK 03-02-2017 18:17

quote:
Изначально написано Udod:


Калибр и энергетика дамского браунинга. Его называют оружием самоубийц- застрелиться в висок легко ,застрелить кого-либо почти невозможно.

С него как-то даже медведя валили, но это серьёзное такое исключение.


Для стрельбы в район сердца нужен .35 или .45. Вот он достаточно сильно лёгкие разбивает. Если .25, то тут лучше склейкой стрелять, там пуля после попадания нанесёт повреждения гораздо серьезнее одной тяжёлой пули.

Udod 03-02-2017 18:40

quote:
сли .25, то тут лучше склейкой стрелять, там пуля после попадания нанесёт повреждения гораздо серьезнее одной тяжёлой пули

Зачем все эти танцы с бубном, если винтовка позволяет гарантированно положить эту косулю при попадении в голову. Не умеете стрелять- тренируйтесь. Не смогли подобраться на нужное расстояние- не стреляйте.
BBB797 03-02-2017 21:28

quote:
Originally posted by Udod:

Зачем все эти танцы с бубном, если винтовка позволяет гарантированно положить эту косулю при попадении в голову. Не умеете стрелять- тренируйтесь. Не смогли подобраться на нужное расстояние- не стреляйте.




хоть раз добывал косулю из пневмы? только честно?
Udod 03-02-2017 22:54

Нет не добывал. Не знаю буду-ли вообще в нее стрелять, а если буду,то точно не в хвост .
Fil55 05-02-2017 13:49

Господа охотники! Здесь винтовки, а добычу в профильные темы постите. Про зайку перенёс в тему "Заяц".
vertexz 05-02-2017 20:29

Как гонятся винтовки без редуктора например lufmaster лесник???

Вот думаю, покупать или нет лесника???
В исполнение булпап выглядит очень симпотично)))

vertexz 05-02-2017 20:29

Как гонятся винтовки без редуктора например l uft
master лесник???

Вот думаю, покупать или нет лесника???
В исполнение булпап выглядит очень симпотично)))

BBB797 05-02-2017 20:54

у всех понятие разное о разгоне) 80дж хватит?
охотник 1818 05-02-2017 21:45

quote:
Изначально написано BBB797:
у всех понятие разное о разгоне) 80дж хватит?

Я понимаю так что любая пневматика годится для охоты.Смотря на каково зверья или пера.Для голубей хватит 7.5 Джоулей на близкое расстояние,но для этих же голубей на 50-70 м. достаточна 25-30 Дж.А на 80-100 м. достаточна 40-60Дж.Повторяю смотря на какое расстояние и на какой дичь.Лично я стреляю граммовыми пулями на расстояние до 100-110 м. на скорости 320-340 м.с. с полнотелыми пулями 4.5мм.

Udod 05-02-2017 21:55

quote:
Как гонятся винтовки без редуктора

Оооо.... Вопрос интересный. Вроде все просто: Регулировка клапана,подбор пружины ударника, уничтожение мертвых обьемов (при их наличии) ,расточка пропускных отверстий.
В реале каждый шаг требует разборки винтовки ,сбрасывания давления из резика,новой его закачки с нуля и все для того ,чтобы понять,что пока ничего не вышло.
В общем ,если есть деньги- взять Егеря. Там регулировка сводится к подвинчиванию 1 винтика без всяких разборок.
Fil55 05-02-2017 22:15

quote:
Originally posted by BBB797:

можно добавить сердце к убойке



Это и есть вторая зона (лёгкие-сердце) после головы-шеи.
vertexz 05-02-2017 23:09

quote:
Изначально написано охотник 1818:

Я понимаю так что любая пневматика годится для охоты.Смотря на каково зверья или пера.Для голубей хватит 7.5 Джоулей на близкое расстояние,но для этих же голубей на 50-70 м. достаточна 25-30 Дж.А на 80-100 м. достаточна 40-60Дж.Повторяю смотря на какое расстояние и на какой дичь.Лично я стреляю граммовыми пулями на расстояние до 100-110 м. на скорости 320-340 м.с. с полнотелыми пулями 4.5мм.



Мне до глухаря.калибр 6.35

Вот я и пресмотрелся к luftmaster т.к приемлемая цена)

Udod 05-02-2017 23:26

quote:
Мне до глухаря.калибр 6.35

У меня товарищ без проблем брал глухаря из Хацана BT65 4,5 мм., правда апнул он его до мощности,соответствующей числу в названии, и стреляет корейским инжиром 1,3г. Остальные уходят на сверхзвук. По мне так 5,5 более универсальный калибр,при соответствующей мощности. По мнению многих более точен. Выбор пуль в настоящее время тоже более богат. И по мелочи вполне годится -голубя или дрозда вдребезги на разобьет .
BBB797 05-02-2017 23:50

дед в 2 рубля на 80м делает кучи,прадед тоже,куда точней.и неразбивают они ничего,зато валят гораздо уверенней. много не мало,закрутить всегда успеешь. охот-винт вижу дед 80-100дж,можно прадед .в руках начинающего даже с ним будет много подранков,чего уж говорить про папу с деткой ..чисто даже утку по корпусу не положишь,а стрелять стоя с рук поверх камышей в голову не всем дано однако. эти погрешности сглаживает мощность.
DesignerWizard 25-02-2017 13:37

Пардон что офтоплю, комрады посоветуйте где или у кого купить можно :
вот параметры ствола для пневматики 7.62 класическая нарезка 6 дорожек под литую свинцовую пулю . начальная скорость 500 метров .в сек. приципиально закаленная сталь черного метала Не сплав хром ванадий . длинна 300мм наружний диаметр 18мм . и сколько это может стоить??
Спасибо.
Fil55 25-02-2017 15:07

quote:
Originally posted by DesignerWizard:

начальная скорость 500 метров .в сек. длинна 300мм



Ни у кого! 500 и 300 в пневматике не совместимы. Такое можно получить только на полноразмерном стволе. Кроме того, не слышал, чтобы такие скорости на пневмостволах получали в 7.62. Да и не гонится никто за этим - сверхзвук!
Sancho62 25-02-2017 19:49

Это для шароплюя наверное, стоить будет тысяч 25-35 полноразмерный ствол, диаметр будет 30мм. Продается как и тут кое где, так и на сайте 9х18.ru если не ошибаюсь, ну а дальше, гм, токарка, если токаря убедишь.
ПыСы: Продаются как ствольные заготовки, вполне законно.
Fil55 26-02-2017 01:10

quote:
Originally posted by Sancho62:

Это для шароплюя наверное



Со скоростью 500?
Sancho62 26-02-2017 06:08

quote:
Изначально написано Fil55:

Со скоростью 500?

Ага.
Кстати ошибся, везде нержавейка либо хром-молибден.

Strannik888 26-02-2017 11:10

quote:
Пардон что офтоплю, комрады посоветуйте где или у кого купить можно :
вот параметры ствола для пневматики 7.62 класическая нарезка 6 дорожек под литую свинцовую пулю . начальная скорость 500 метров .в сек. приципиально закаленная сталь черного метала Не сплав хром ванадий . длинна 300мм наружний диаметр 18мм . и сколько это может стоить??
Спасибо.


Напомнило как чел один искал уже, только там винтовка нужна была "охотнегу" в 7,62мм, редуктор - много, много выстрелов, "глушитель-тока пук", пулелейка, кучность 10-15мм на 100м, прицел не менее 16 крат. При этом винтовка должна быть заводская, с сертификатом на 3Дж, магазинный чек, и надписью на коробке 4,5мм. Бюджет он видел 30-35 т.р.
Хотя здесь, совсем не для пневматики надо ИМХО.
Fil55 26-02-2017 11:20

Запросу по стволу только огнестрельный соответствует. А вот запросы по винтовке в сборе никак на пневматику не тянут... Ствол найти можно, даже тот же немчуровский взять (они продают огнестрельные), только не уверен, что кто-то возьмётся с озвученными ТТХ винтовку собрать.
Sancho62 03-03-2017 22:24

Давно хотел спросить, да думал сам для начала попробую что нибудь откапать, но как то толком не нашел, разрозненное, разное и спорное.
Итак, существуют разные калибры, а в них еще и внутри разница есть, например:
1) калибр 5.5) 5.3-5.52; 5.3-5.56; 5.4-5.7
7.62) 7.03-7.62; 7.62-7.82
Если я правильно понимаю, то там где по нарезам меньше диаметр-те для воланов(5.52; 7.62), где больше (5.56; 7.82) те для полнотелок, или вообще для пуль типа мелкашечных или огнестрельных, т.е. тяжеловесов.
2) твист 240; 360; 400; 450; 500 и т.д.
Какой и для чего? Маленький твист для полнотелых? Ну у нарезняка, если я не ошибаюсь маленький твист. А с твистом 400 и выше больше для воланов?
3) количество нарезов
Как я понимаю, если ствол сделан методом дорнирования, то теже 4; 6 нарезов дают более прослабленный ствол, т.к. удавливают большую площадь металла, а 10, 12 нарезов менее прослабленный ствол.
Т.е. 4-6 нарезов для полнотелых, 10-12 для воланой?

Как бы искал-искал, но развернутой темы по этому нигде не нашел, а может пропустил, не увидел.

Fil55 04-03-2017 01:16

quote:
Originally posted by Sancho62:

существуют разные калибры, а в них еще и внутри разница есть



5.50-5.51-5.52-5.53. Всё зависит от ствола. Для прослабленного, где диаметр чуток на сотку-две-три больше, там и пуля на эти сотки по диаметру больше. Когда речь о воланах (фабричных пулях), то эти диаметры продаются и ты лишь покупаешь нужные. Полнотелые пули ничем не отличаются по выбору - подбирается лейка под нужную по калибру ствола пулю + сайзер для тонкой подгонке по соткам.
quote:
Originally posted by Sancho62:

Т.е. 4-6 нарезов для полнотелых, 10-12 для воланой?



Нарезы - отдельная песня. Полнотелая и на 12 нарезах идёт нормально. Нарезы, твист - всё это подбирается с учётом длины пули, формы пули, скорости пули. Там и вес учитывается. Всё для того, чтобы пуля была стабилизирована.
Udod 04-03-2017 01:26

quote:
1) калибр 5.5) 5.3-5.52; 5.3-5.56; 5.4-5.7
7.62) 7.03-7.62; 7.62-7.82


Путаница с калибрами возникла в разных странах тогда ,когда одни стали измерять калибр по полям ,а другие по нарезам. С твистами - чем выше скорость ,тем больше твист (иначе сорвет с нарезов ) Но все это для современного огнестрела с бешеными скоростями. Винтовка Мосина и Наган имели одинаковый калибр и твист и ничего - стреляли
В общем ,имхо, не парься.Пусть производители думают как добиться высочайшей точности для спортивного оружия, а по мне-так и черт с ними. Подобрал для своего ствола точный боеприпас и пользуйся. Нам же не рекорды нужны.
Fil55 04-03-2017 11:27

quote:
Originally posted by Udod:

Путаница с калибрами возникла в разных странах тогда ,когда одни стали измерять калибр по полям



Отчасти да, но ты ж не будешь спорить, что прослабленный ствол ствол просит пулю на одну-две-три сотки больше по диаметру.
quote:
Originally posted by Udod:

Винтовка Мосина и...



...Mauser 98k. У Мосинки - 7.62, а у Маузера - 7.92. Всё похоже, даже количество нарезов в Мосинке выпусков после 1917 года тоже довели до 4, как и в Маузере.
Udod 08-03-2017 18:42

quote:
но ты ж не будешь спорить, что прослабленный ствол ствол просит пулю на одну-две-три сотки больше по диаметру.

quote:



Без всякого сомнения, тем более ,что нарезы в пневматике ,порой, менее глубокие чем в огнестреле.
Я ж и говорю - подобрать боеприпас. У меня было 3 разных винтовки в 4,5 и всем свои пули подавай .
А во время войны немцы довольно большое количество мосинок, доставшихся им в 41-42 гг. переделали под свой патрон - небольшие изменения патронника ,выбрасывателя и магазина. Калибр 7,92 мосинкой воспринимался как родной.
Fil55 08-03-2017 20:22

quote:
Originally posted by Udod:

Калибр 7,92 мосинкой воспринимался как родной.



Не знал! Может пули по полям совпадали? Нарез обеспечивает только глубину "зацепа" за тело пули. Всё ж 3 десятки разница.
Udod 08-03-2017 21:20

quote:
Всё ж 3 десятки разница.



Дык ...не 3 . Диаметр мосинской пули около 7,86 плюс-минус.Всего то 6 соток ,как раз из-за этой путаницы с калибрами. У ПМ ,между прочим ,диаметр пули не 9 ,а 9,2.
Fil55 08-03-2017 21:23

quote:
Originally posted by Udod:

как раз из-за этой путаницы с калибрами



Пожалуй, ты прав! Я тонкостей по точному диаметру не знал...
Di71 22-03-2017 12:18

Хотел спросить про Стрижа, прочел на 218 странице, осознал..., отпадает, что можете в калибре дед и с суммой до 30 круб только за винтовку посоветовать, балон, насос, оптика не входит в 30-ку...
Есть один вариант QB78 Deluxe PCP 5,5 с увеличенным резервуаром и модератором 95Дж 29000р, 25 выстрелов с заправки
Б/У тоже рассматриваю, что нить посоветуете, Едган хорошо, но денег столько нету (((
Fil55 22-03-2017 15:37

Кубики вполне себе винтовки, хоть и Китай. Есть один минус - тяжеловата. В принципе можно брать, мощность достойная, только пули подобрать. Дешевле, пожалуй, не найти...
Sancho62 22-03-2017 16:19

Стрижа нет, не стоит. Требует прикладки рук и.. в общем в любом случае нет. Если только купить конструктор и собрать самому, можно вполне в 25т.р. уложиться. Стволик полноценный сразу, а то я вот все равно меняю на более длинный, все таки с короткого много не выжмешь. Бывает б\у интересные проскакивают в пределах 30т.р.
Bremdok 27-03-2017 17:51

Здравствуйте! Решил приобрести пневматическую винтовку. Тему курил, помогите определится. Бюджет, конечно, мал - 20000. Задачи: редкие походы за уткой/фазаном/косым да стрельба по мишеням. Калибр детский. В мой бюджет укладываются
1)мр-60/61 с китом Крюгера. (не могу определится 60 или 61)
2) стриж (после прочтения этой ветки стал сомневаться)
3) мр553к с китом киллер
Какие есть варианты еще. Стоит ли присматриваться к ппп?
DVI36 28-03-2017 07:40

При аналогичных задачах я бы остановился на ИЖ-60 Крюгера. Все же детский калибр для утки и зайца маловат. Но в принципе возможен. На Аиргане,да и здесь,иногда проскакивают псп в 5,5 до 20000. Но тут надо иметь в виду,что к ним еще потребуется насос или заправочный баллон. Баллоны дороги. Насос за 3000 можно найти.
На том же Аиргане сейчас выставлена Гамо ДХ в папском калибре от Гнома. Очень умный винт. И цена что-то в районе 15000.
А в детском калибре можно выбрать очень достойные переломки для охоты. Те же Дианы-31 14-17 тысяч запросто.
Псп за 20000 в детском можно взять и полным комплектом-с оптикой,насосом,чехлом и другой мелочью.
Между ппп и псп разумеется лучше псп. Между ппп в 5,5 и псп в 4,5 отдал бы предпочтение 5,5. Между ппп в 5,5 прочие бренды и ппп в 4,5 Дианы отдал бы предпочтение немцам. Ну а дальше сами смотрите. Плинк вещь не очень требовательная,а вот к охоте надо готовиться основательнее. Желаю удачи!
shurko02 28-03-2017 13:22

Бремдок для охоты на утю и 4.5 хватит да и вислоухому тоже и по банкам и по мишенькам.
Берите иж 60/61 из дитя в папу перевести не так и долго. Коробка метал. Но как правильно заметили для рср нужен насос или балон.
click for enlarge 1920 X 1440 139.5 Kb
Это дитятко пистоль так может на 25 м.
Damaks 04-04-2017 18:26

Доброго времени! Не подскажете в какую цену можно уложится при покупке б/у Gamo Hanter 1250? Может продает кто?
Fil55 05-04-2017 15:56

quote:
Originally posted by Damaks:

Не подскажете в какую цену можно уложится при покупке б/у Gamo Hanter 1250? Может продает кто?



Трудный вопрос! Пару лет назад новая выходила около 12 тысяч, б/у - можно было и за 9-10 найти. Сейчас ППП резко взлетели в цене, но может и повезти... Надо мониторить куплю-продажу и частные объявления.

https://forum.guns.ru/forumtopics/359.html
https://forum.guns.ru/forumtopics/25.html

Damaks 05-04-2017 17:42

Спасибо, буду посмотреть, а не сориентируете на какие года выпуска обращать более пристальное внимание? явно же качество металла и сборки в разные выпуски отличалось?
Fil55 05-04-2017 21:58

Как правило, начинают все всегда хорошо...
Объём накопителя 1250 у целого ряда винтовок: Хантер, Кэт, Найт. По характеристикам они тоже почти сёстры-близняжки. Ориентир, я думаю, год на 10-13-ый.
Вот тема, может быть полезной для представления о винтовках:
"Kраткий обзор винтовок GAMO."
http://gnom256.narod.ru/obzori/hunterhp.html

Я думаю, что с Виталием (gnom) можно будет и посоветоваться...

Damaks 06-04-2017 04:00

Материал этот уже читал, но все ровно спасибо, что откликаетесь.
Попробую написать Виталию.
Bremdok 06-04-2017 06:32

А что по hatsan 125 sniper? Прочитал форум - всё очень противоречиво. Задачи описаны в этой ветке #5224 от
27-3-2017
ZZton 11-04-2017 15:49

дело в том,что о хатсане начинают рассуждать и обсирать его люди,не только неимеющие,но даже не стрелявшие из него!по твоему вопросу и сумме-кит крюгер(имею и крюгера и куэнте поэтому могусравнить) .кинь кличь среди знакомых,еще можно найти по гаражам металлические иж60.
Со своего крюгера в 4.5 брал и уток и зайцев.не слушай тех кто говорит,что это проблематично
hanter020881 12-04-2017 15:47

click for enlarge 1920 X 1080 622.7 Kb
quote:
Изначально написано Udod:

С твистами - чем выше скорость ,тем больше твист (иначе сорвет с нарезов )

безграмотная бредятина.

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

С него как-то даже медведя валили, но это серьёзное такое исключение.



вранье.какое же дурачьё.пневма только для карошлёпинга.для охоты непригодна СОВСЕМ.для нормальной охоты нужно 130 желудей минимум,и не на срезе,а у цели

Fil55 12-04-2017 20:06

МуЗжики, эдесь выбор винтовок для охоты, а для споров, на что пневматика способна, есть другие темы в нашем разделе. Не валите всё в кучу...

Я совсем не против споров и обсуждений - куча мнений и доводов - рождение истины!

2104igor 12-04-2017 22:18

quote:
ля нормальной охоты нужно 130 желудей минимум,и не на срезе,а у цели



https://i2.guns.ru/forums/icons...442/5442329.jpg
чет не сходится. Хотя если в белку сидящей на медведе с миномета......
ИМХО, пневматическая винтовка 4,5 с пулей 0,68 грамма эквивалентна одной дробине ?5, но только не на 30-35 метрах а на 40-45. 5,5 весом в грамм эквивалентна двум нолям, причем уже на сотне. Таким образом, гладкий ствол тупо отдыхает на засидке, но берет свои преимущества при стрельбе в лет. Винтовок должно быть минимум две, с одной стрелять, а другой хвастаться. У меня стреляет хт501 переделанная в ПСП с 27 желудями пулями 0,56 грамма. Причем в тире ее лучше не доставать, ибо куча для нее, все равно что ночное кафе на станции Мир....
Rotmestr 13-04-2017 12:42

quote:
Originally posted by 2104igor:

ет не сходится. Хотя если в белку сидящей на медведе с миномета......
ИМХО, пневматическая винтовка 4,5 с пулей 0,68 грамма эквивалентна одной дробине ?5, но только не на 30-35 метрах а на 40-45. 5,5 весом в грамм эквивалентна двум нолям, причем уже на сотне. Таким образом, гладкий ствол тупо отдыхает на засидке, но берет свои преимущества при стрельбе в лет. Винтовок должно быть минимум две, с одной стрелять, а другой хвастаться. У меня стреляет хт501 переделанная в ПСП с 27 желудями пулями 0,56 грамма. Причем в тире ее лучше не доставать, ибо куча д



что за х?ню ты написал малой?одна пулька,а знаешь сколько таких дробинок в патроне 12 кал?не пиши чепухи.4.5 это вообще калибр для дрочеров,только по бумаге,даже синяка не оставит.Две винтовки,да ты богатый чувак.А у меня вот одна,зато валит всё от мышки до мишки.Удивляюсь я вам пневманутым,тратить такие деньги на гомно,из которого только по воробьям стрелять,ну просто смех.Купи один раз себе мелкан,на базаре,и он всю жизнь тебе будет служить верой и правдой,и ещё внукам твоим останется
2104igor 13-04-2017 20:29

Да вы, драчун, батенька.... Решено. Дуэль, высылайте секундантов. Берите ваш миномет, я возьму иж 61, свой 12 калибр оставлю, как всегда, дома, один черт у нас в связи с боевыми охоты нет.
Fil55 13-04-2017 22:07

Господа! Не переходите грань. Огнестрел есть огнестрел, пневматика есть пневматика. У пневматики своя ниша, в которой она не уступит огнестрелу. На огнестрельную нишу пневматика не посягает (мишки, шишки, кабаны, лоси).
quote:
Originally posted by Rotmestr:

даже синяка не оставит



Речь не о тировых пукалках. Есть вполне серьёзные ружбайки.
quote:
Originally posted by Rotmestr:

Купи один раз себе мелкан,на базаре



Отсталые мы, мелканов на базарах наших не продают. Сам бы приобрёл, да геморроя с ним выше крыши... К слову, большинство здесь не мальчуганы детсадовские, а люди, которые с огнестрелом на серьёзные охоты ходят.

К слову, на весенней стреляют только на воде селезней. Так хорошая пневматика позволит взять его без риска зацепить подсадную. Рябчика пневматика тоже без проблем берёт.

Rotmestr 14-04-2017 08:20

quote:
Originally posted by Fil55:

Есть вполне серьёзные ружбайки.



они и стоят серьёзно.от 70тыр и выше
Rotmestr 14-04-2017 08:22

quote:
Originally posted by Fil55:

Рябчика пневматика тоже без проблем берёт.





рябого простая ппп берет которая за 3 тыра,но таскать с собой в лесу дополнительное ружо какой смысл,непонимаю
Fil55 14-04-2017 13:00

quote:
Originally posted by Rotmestr:

рябого простая ппп берет которая за 3 тыра,но таскать с собой в лесу дополнительное ружо какой смысл,непонимаю



Так речь идёт о конкретном выходе. Естественно, если я иду с 12 калибром и разными патронами, то пневматику не потащу.
Огнестрел универсальнее, кто б спорил, но, если не вылезать за пределы возможного, то и пневматика удовольствие доставит и свою дичь возьмёт уверенно.
В Финляндии бобра стреляют круглый год, даже весной. Были родики на ютубе - охотятся весной по нему либо с мелкашкой и глушителем (у них глушитель разрешён), либо с пневматикой соответствующей мощности и калибра 6.35 или 7.62. Выкладывали охоту именно профи, а не любителей.
quote:
Originally posted by Rotmestr:

они и стоят серьёзно.от 70тыр и выше



Увы, цены убежали вслед за долларом и евро. Если есть станочный парк и сам умеешь работать, то цену можно снизить почти в три раза.
Rotmestr 15-04-2017 17:17

quote:
Originally posted by Fil55:

Естественно, если я иду с 12 калибром и разными патронами



А как, вы в лес ещё и без ружья ходите,с одной пневмой?Да вы смертники однако,или хотите быть завтраком для медведя.Не стоит оно того.Жизня то одна.Купите себе 12 кал и не майтесь дурью
Fil55 15-04-2017 19:38

quote:
Originally posted by Rotmestr:

Купите себе 12 кал



Читайте всё подряд! У меня их два!!! С пневматикой хожу по мелочи, нафаршированный дробью рябчик - не самое лакомое блюдо. Вот с медведями у нас большая проблема! Сейчас стал проблемой и кабан, на охоту чёрте куда приходится ездить...

Места разные. Где-то и впрямь без серьёзной ружбайки в лес не сунешься (если с головой дружишь), а где-то белку или рябчика увидеть за счастье...

Sancho62 16-04-2017 10:25

quote:
Originally posted by Rotmestr:

А как, вы в лес ещё и без ружья ходите,с одной пневмой?Да вы смертники однако,или хотите быть завтраком для медведя.



Боюсь в зоопарк или цирк с ружьем не пустят. Да и не надо к клеткам близко подходить.

охота с пневматикой

ВЫБОР ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ ДЛЯ ОХОТЫ (вопросы, ответы, АПы)