Снаряжение для 28-го калибра. Типы, способы...

quote:

Здравствуйте однокалиберники))) подскажите по пуле Ширинского-Шихматова (Ш-Ш) 28к (двойка калиберная) ~ 18,8 г может кто использует? Хотел взять для тоз 34 сужения чок/получок думаю подойдёт ли.. .

------
С ув. Владимир

quote:

Кто как посоветует, на УПС 5 шток под 12 калибр, надо переделать под 28, у кого как сделано?

Доброго времени !
Выбирайте любой вариант, и заказывайте токарю.
На "Барклае", обратите внимание на "пупырышку" на рукоятке, которая задавливает капсюль..., чуть глубже, примерно на 0,1 - 0,2мм..
Точили..., лет... 30-40 назад . Заказывал у знакомых токарей.

quote:

Изначально написано Nefimon:
Что то тема заглохла. А жаль. Балдею от 28 калибра.

да отличные фото

quote:

Изначально написано Яропол:
Приветствую камрадов!
Кто-то собирал 28 калибр на порошке Нобель-спорт А-1. Или слишком резкий будет?

0.9 + ПО от 20 +3 войлочных + картон + 22, из моей Белки, лучще всего полетело.

quote:

Originally posted by berkut163*:

Когда-то выцедил вот вобщем (и целом)

quote:

Изначально написано Яропол:
Спасибо за информацию!

Не за что) Как говорится для дела не жалко, на банке там 1,58х32 идëт для 12к, порох шикарный, у меня от 0,5 кг осталось грамм 200-250, настолько хорош, что жалко заряжать...)))

quote:

Изначально написано Яропол:
Какие значения на банке у вашего А1

Брал в складчину с друзьями. Я собираю в 12 калибре 1,56 на 28 гр. Дробь 7,5 на ПК Азот, полет нормальный. Спасибо за информацию, буду пробовать!

Брал в складчину с друзьями. Я собираю в 12 калибре 1,56 на 28 гр. Дробь 7,5 на ПК Азот, полет нормальный. Спасибо за информацию, буду пробовать!

quote:

Изначально написано Artishok:

Возьмите обтюраторы от ШАХ, поставьте на порох обтюратор, потом пробковый пыж, потом опять обтюратор, на него пулю, должно работать. Или вам надо с привинченным хвостовиком пулю?

Да, хотел с прикрученным хвостом.
Собрал и отстрелялся 4 патрона на 40м.Порох Сокол 1.15г, больше пока нестал сыпать.
На порох обтюратор шах, затем пулю с прикрученным пробковый пыжом. Закручивать нестал. Стрелял стоя.
В лист А4 прилетели все. Для первого раза думаю нормально.

quote:

Изначально написано Artishok:

Взял пару пачек обтюраотров и контейнеров, претензий нет, всё ровненько. Видать качество хромает от партии к партии.

Может у меня отливы торчат срезать надо и дырочки были в некоторых поэтому говорю не айс

quote:

Originally posted by Р-О-М-А-Н:

гамно полное

quote:

Originally posted by Яропол:

28 калибр на порошке Нобель-спорт А-1. Или слишком резкий будет?

Какие значения на банке у вашего А1?

quote:

Изначально написано Artishok:

Возьмите обтюраторы от ШАХ, поставьте на порох обтюратор, потом пробковый пыж, потом опять обтюратор, на него пулю, должно работать. Или вам надо с привинченным хвостовиком пулю?

Заказал себе шах качество гамно полное из 400 шт выкинул шт 150 наверное . То дырочки то сфера плохая

quote:

Originally posted by Серёга73:

Какой хвостовик с амортизатором можно поставить вместо гуаланди?

quote:

Изначально написано Серёга73:
Всех приветствую.
Сбылась мечта, Т 34-28 куплен.
Заводских патронов запас есть.
Впереди охота на кабана. Есть пули Ш Ш, но хвостовиков Гуаланди уже нет в продаже.Собирать буду на пластике.
Принцып сборки и навеска пороха в общих черах понятны.
Вопрос: Какой хвостовик с амортизатором можно поставить вместо гуаланди?

А обязательно прям биор? Обычно с пыжами не пробовали сделать?

quote:

Изначально написано berkut163*:

Приветствую! Благодарю за информацию. Подскажите барочную навеску ио35, 1,8х35 наверно...

Всегда разная . Надо смотреть какая написана на банке

quote:

Изначально написано Nefimon:
Приветствую. Вчера отстрелял кучу сборок на Ирбис Охота 35. Латунь. Итоги. Лучше всего полетели 1.05/20 и 1.3/24. Ружье Иж 27. Может кому будет полезно.

Приветствую! Благодарю за информацию. Подскажите барочную навеску ио35, 1,8х35 наверно...

quote:

Изначально написано Nefimon:
Приветствую. Вчера отстрелял кучу сборок на Ирбис Охота 35. Латунь. Итоги. Лучше всего полетели 1.05/20 и 1.3/24. Ружье Иж 27. Может кому будет полезно.

Пипец навески. Я по 16 грамм делаю . Ирьиса 0.9 и норм или 0.85 можно

------
С уважением Матвей.

quote:

Изначально написано tabris.marin:
Народ, подскажите, а кто-нибудь на ганзе или других ресурсах продаёт ПЛАСТИКОВЫЕ гильзы 28к?
На какой сайт по продаже расходников для самокрута не сунусь, везде "нет в наличие".

Пост 3513 еще актуально

quote:

Изначально написано tabris.marin:
Народ, подскажите, а кто-нибудь на ганзе или других ресурсах продаёт ПЛАСТИКОВЫЕ гильзы 28к?
На какой сайт по продаже расходников для самокрута не сунусь, везде "нет в наличие".

К пользователю с ником Роман( тут в теме он есть на этой или предыдущей
странице) обратись , но в связи с тем
что гильзы только импортные - ценник соответствующий

quote:

Originally posted by ProSandr:

Кв 22 нормальные капсуля ?

Смотря с чем сравнивать. С кв-209 - чуть хуже (слабее и жестче), с центробоем - хорошие.

quote:

Originally posted by dmitrijaslaudas1993:

как вообще патроны качественные(относительно) сделать самому.

Пластик прозрачный снаряжаю на соколе 1,1 грамма на 20 грамм дроби (пробовал 1,2 на 22 грамма, но юбку дуло). Пыжи разные применяю: биоры итальянские, пробку, шахтинские п/э. Выбиваю капсюль тупо сверлом на 5,5 мм, поставив гильзу на гайку. Обжим донца не требуется, все патроны легко повторно лезут в тозик, даже с чуть подутым донцем. Капсюль применяю кв-209, ибо его есть запасы. Закрытие завальцовкой, матрицу где-то на озоне купил, давно уже.

quote:

Изначально написано dmitrijaslaudas1993:
Доброе время суток. У меня вопрос я раньше пользовался покупными патронами от техкрим и задался вопросом как вообще патроны качественные(относительно) сделать самому. Чем заменить порох сунар42 который использовался в техкриме ? Можно ли сунар 42 заменить порохом ирбис35/Ирбис32 спорт. Какие использовались капсюля в гильзах Фиочи/Шеддит.Чем можно выбить капсюля из еврогильзы(Фиочи, шеддит).По поводу методики уже имел опыт снаряжения в латунь, там все относительно понятно. Больше вопросов по повторному снаряжению пластика. По поводу комплектования для снаряжения все уже есть(пакет обтюратором, пыж-контейнер для пуль/дроби) остались вопросы которые уже озвучил. Благодарю за возможный офтоп и разъяснение.

Купите упс обычный самый дешёвый , проточите шток под 28 калибр и вот и будете им выбивать. По поводу повторного снаряжения надо обжимать юбку, порох сокол , ирбис,Тамбов пойдет. А вот капсули хз какие будете ставить , если есть запас фиочи или сх 1000 то их ставьте и все
. Под магнум надо малой мощности капсуль.

quote:

Изначально написано Шашарин Александр:
Прикупил у по ссылке выше всяких пыжей и пуль шш для 28. Пули приехали просто отвратительного качества, ни на одной нет полностью пролитого пояска, как в 12, так и в 28к. Видимо, один и тот же "специалист" там пулями заведует. Но все же снарядил, может как-то полетят на 20м...

Для латуни пришлось подплавить пыжам жопки, да класть 3 прокладки на порох, для обтюрации. Пулю центрую в гильзе резиновым колечком. Под пулями лежит 1.2г ирбис-магнум.

quote:

Originally posted by Ночной охотник 26:

на цбо медных было несколько прогаров капсуля при зарядах свыше 1,25 сокола.

quote:

Originally posted by Ночной охотник 26:

капсуль винтовочный для 7,62#54 очень близкий по размеру к цбо.Ни кто не пробовал отстреливать патроны на данном капсуле через хронограф?

quote:

Originally posted by Шашарин Александр:

Да и по массе вв он превосходит старый цбо, что положительно скажется на сгорании нитропорохов.

P.S. есть ещё более мощные ЦБО-Н.
forum.guns.ru

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Порох дымный, советский N-3 (N-4, просыпается в отверстия капсюльного гнезда).

quote:

Вы не пробовали пыжи импортные типа Дианы ? Как рабоет?

Нет, такие не пробовал.

quote:

Какая масса картечи вышла?

20,3г, причём, картечь = 5,9-6,0мм.,друг замерил диаметры у 10шт. .

quote:

И ещё вопрос. Сколько подсыпаете дп под капсуль?

Порох дымный, советский N-3 (N-4, просыпается в отверстия капсюльного гнезда). Подсыпается так, чтобы не закрыть наковаленку, иначе может быть осечка.
Подсыпка ДП, не для увеличения нач. скорости снаряда, а для лучшего воспламенения бездымного пороха, тем более, что охота происходит в холодное время года (как и проверено, скорость возрастает совсем НЕ значительно, а капсюль ЦБО не такой уж и "мощный" и если немного его "усилить", то это только +. Ведь применяются же более мощные капсюля даже в .410-ом калибре).

Слева - НЕ правильная подсыпка ДП !
Справа - Правильная !

quote:

Изначально написано Р-О-М-А-Н:
28654742

Типа таких кто пробовал на 28 калибр ?

quote:

Изначально написано KorgevUG:

Ждал этого вопроса (думал, никому не интересно).

Мет. гильза.
Капсюль ЦБО-Н, с подсыпкой ДП, капсюльное гнездо (N-3)
"Сокол" = 1,20г.
Обтюратор картонный (прессшпан 0,5мм.), когда-то давал чертёж, как сделать приспособу для изготовления таких обтюраторов.
Пробковый пыж толщиной = 4мм. + 2шт. ДВП.
Полиэтиленовая "Рубашка" на высоту столбика картечи.
Картечь 6мм.,по 4шт. в ряд = 16шт., пересыпаная крахмалом.
Картонныя прокладка закрепленная воском (натуральным пчелинным!).
Всё!

Вы не пробовали пыжи импортные типа Дианы ? Как рабоет?

quote:

Изначально написано ProSandr:
Всем интересно .

И ещё вопрос. Сколько подсыпаете дп под капсуль?

quote:

Пыжи ДВП какой высоты ?

Наверное, миллиметров по 8-10. Не особо высокие, выписывали лет 10 назад, специально под металлические гильзы.
Сейчас замерил, 9мм.толщина и диаметр = 15,3мм..

quote:

И каков же способ? Какой порох итд?

Ждал этого вопроса (думал, никому не интересно).

Мет. гильза.
Капсюль ЦБО-Н, с подсыпкой ДП, капсюльное гнездо (N-3)
"Сокол" = 1,20г.
Обтюратор картонный (прессшпан 0,5мм.), когда-то давал чертёж, как сделать приспособу для изготовления таких обтюраторов.
Пробковый пыж толщиной = 4мм. + 2шт. ДВП.
Полиэтиленовая "Рубашка" на высоту столбика картечи.
Картечь 6мм.,по 4шт. в ряд = 16шт., пересыпаная крахмалом.
Картонныя прокладка закрепленная воском (натуральным пчелинным!).
Всё!

quote:

Изначально написано KorgevUG:
Доброго времени !
Дал другу способ зарядки патрона 28к.,картечью 6мм..

Заряжал он сам, по рекомендации.
Ружьё ТОЗ-34 28к.,верхний ствол (чок=0,6мм. ?). Дистанция 35м. (потом, перемерит более точно).

И каков же способ? Какой порох итд?

quote:

Originally posted by Шашарин Александр:

А вальцовки под пластик пока нет, выточить надо, да всё руки не доходят.

Патроны без завальцовки. На сотню метров уверенно попадают в гонг размером с грудную мишень.

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

Итальянцы снаряжают на М410

quote:

Originally posted by asmodeus66:

чтобы стабильно запустить 27 грамм надо партию сунара ну , скажем, 2,7/45, для 12 калибра, а таких и не было.

quote:

Originally posted by Позывной_Червонец:

На заводе сыпят усредненную массу для получения установленных характеристик.

quote:

Изначально написано Tabkos:
Всем привет!Ищу пластиковые гильзы 28 калибра,может кто продает?

Есть в продаже пластиковые с фиочи. Тема есть в товарах для снаряжения патронов. Кому интересно пишите в личные. Бронируйте пока есть товар.

quote:

Изначально написано asmodeus66:
что дадут эти разбиралки? казанцы не умеют стабильно пороха варить, то партия быстрая то медленная.

Так как патроны будут из разных партий и разного времени производства там скорее всего будет и разный порох.
На заводе сыпят усредненную массу для получения установленных характеристик.

quote:

Изначально написано Nefimon:
Может кто продает пулелейку. Либо скиньте ссылку на хорошую.

quote:

Originally posted by voronovu531:

Купил последнию пачку ... 27 грамм конечно сильно))

quote:

Изначально написано voronovu531:
Купил последнию пачку ...27 грамм конечно сильно))

Интересно какая там навеска пороха и какая резкость?

quote:

Изначально написано taigatal:
Порох Tambov Wolf 32 454гр.(РХТ)

так никто навеску не вычислил на 28 калибр?

Какая партия? Первые более резкие.

так никто навеску не вычислил на 28 калибр?

quote:

Изначально написано Nefimon:
Всех приветствую. Хочу приобрести пулелейку. Прошу советов какую выбрать?

я брал лениградку у AS мне нравится

quote:

Изначально написано Позывной_Червонец:
Коллеги, если вдруг кому надо НОВЫЙ ТОЗ 34 в 28 калибре он есть в Туле в оружейном салоне ТОЗа. ценник - 55 рублей, год выпуска 2004 . в Наличии ОдЫН штук.

Я свой за 7000р взял.И сотни не настрелял за пять лет. На любителя.

quote:

Изначально написано Nefimon:
Всех приветствую. Кто какой номер дроби использует на зайца? Советы от нулей до тройки.

от 4 до 1 применяю. чаще такой вариант: нижний ?4 верх ? 2.

quote:

Изначально написано карьер:
Всем добра! Модератора прошу прощения за пост, но может нужен кому Один подсумок на 7 патронов за 1500р. У кого есть интерес, пишите в РМ.

Для латуни пришлось подплавить пыжам жопки, да класть 3 прокладки на порох, для обтюрации. Пулю центрую в гильзе резиновым колечком. Под пулями лежит 1.2г ирбис-магнум.

quote:

Originally posted by Nefimon:

какой порох лучше брать

quote:

Изначально написано asmodeus66:
Сунар 32 при навеске 1.6 на 32 для 12к. тоже самое что и волк тамбовский.
0.8-0.85г на 18г дроби, по уточке хорошо работал такой патрон. хуже будет в латуни, с пластика прям пестня по понятным причинам.

При одинаковой цене у нас какой порох лучше брать? Тамбов вольф 32 или ирбис охота 35? Для 28 калибра конечно же.

quote:

Originally posted by Nefimon:

Жаль рассверливать гильзы, очень много цбо в наличии.

quote:

Изначально написано asmodeus66:
Сунар 32 при навеске 1.6 на 32 для 12к. тоже самое что и волк тамбовский.
0.8-0.85г на 18г дроби, по уточке хорошо работал такой патрон. хуже будет в латуни, с пластика прям пестня по понятным причинам.

Пластик да по лучше работает.

quote:

Изначально написано Nefimon:
Ещё вопрос. Есть у меня Тамбов вольф 32. Для 16го калибра брал. Никто не использовал для 28го?

По формуле посчитать и все и чуток уменьшить навеску и там видно будет. Далее стрелять и смотреть резкость

quote:

Изначально написано Nefimon:

Жаль рассверливать гильзы, очень много цбо в наличии. Ещё вопрос. Есть в наличии 35 и 35м. Какой лучше взять? А так конечно буду пробовать.

Может пару баночек мне найдется 35М

quote:

Изначально написано Nefimon:

Жаль рассверливать гильзы, очень много цбо в наличии. Ещё вопрос. Есть в наличии 35 и 35м. Какой лучше взять? А так конечно буду пробовать.

35М термостабилен, менее подвержен просадке при изменении температуры.

quote:

Изначально написано Nefimon:

Жаль рассверливать гильзы, очень много цбо в наличии. Ещё вопрос. Есть в наличии 35 и 35м. Какой лучше взять? А так конечно буду пробовать.

Давно не видел 35 м, да один и тот же порох,только зимний один

quote:

Изначально написано Р-О-М-А-Н:

Так ему стрелять ирбисом . Я не знаю как он на цбо , ему надо по мощнее капсуль

Жаль рассверливать гильзы, очень много цбо в наличии. Ещё вопрос. Есть в наличии 35 и 35м. Какой лучше взять? А так конечно буду пробовать.

------
С уважением Матвей.

quote:

Изначально написано Виталий М:

Не согласен... максимум под самый слабый евро-КВ, типа СХ2000 (лучше старый, гнилой.) Проще под ЦБО и нормальные подготовленные латунные гильзы.

Так ему стрелять ирбисом . Я не знаю как он на цбо , ему надо по мощнее капсуль

quote:

Originally posted by Р-О-М-А-Н:

Расскажите лучше про белку на сколько бьёт мелкан точно и как дробь летит

quote:

Originally posted by Р-О-М-А-Н:

Искать 28 под жевело или переделать

quote:

Изначально написано asmodeus66:
В Кемерово Сокол появился щас, новая эта бакнка пластиковая, 500 гр, 2700 стоит, и щас народ разберет.

quote:

Изначально написано Nefimon:

Где это Вы сейчас в продаже найдете сокол? У нас только ирбис 35 есть. Но прочитав ветку понял что его не очень то хвалят.

Да в Москве у вас вроде есть . То в темп то ещё куда привозят. Ирбис норм работает. Я сунар 35 снаряжаю . Попробуйте сами что слушать всех . В сибе сокол был недавно в арсенале

quote:

Изначально написано Р-О-М-А-Н:

Сокол . Либо ирбис на жевело. Искать 28 под жевело или переделать

Где это Вы сейчас в продаже найдете сокол? У нас только ирбис 35 есть. Но прочитав ветку понял что его не очень то хвалят.

quote:

Изначально написано Nefimon:
Всех приветствую. Решил прикупить себе мр27 в 28 калибре. Вопрос, какой из ныне продающихся порохов подойдёт для снаряжения патронов на латуни?

Сокол . Либо ирбис на жевело. Искать 28 под жевело или переделать

quote:

Изначально написано Stix80:
Порылся в запасах. Нашел 73 гильзы (пластик), 86 контейнеров биор и пули типа ширинского-шихматова в количестве 30 штук. Отдал бы одним лотом.

quote:

Originally posted by Р-О-М-А-Н:

Навески как для 20 калибра . Уж слишком великие

quote:

Originally posted by Р-О-М-А-Н:

И думаю скоро появятся наши гильзы

quote:

Изначально написано Шашарин Александр:
Ну техкрим нынче как донор комплектухи. Патроны по 42р вышли, а это гильза, капсуль, пк, порошок. Если посчитать, то капсуль только 8р, пороха еще на 8, пк гуаланди 6р, остальное дробь и гильза. Вполне нормально выходит.

Попробую вот такие пулевые снарядить. По методике того ж техкрима, с резиновым шариком в юбке пули.

В магазине по 30 руб .с капсулем. Так не проще купить и сделать патрон. Чем техкрим вскрывать. И думаю скоро появятся наши гильзы

Попробую вот такие пулевые снарядить. По методике того ж техкрима, с резиновым шариком в юбке пули.

quote:

Изначально написано Папая:
Навески жесткие скорее всего для ТОЗ-34, с белки стреляешь в теплое время жесткий выстрел, зимой походу ирбис от мороза проседает, в картонный коробок даже не пробивает+стволы сильно грязные, честно для меня техкрим для 28-го гавно патроны, привык на соколе сам заряжать или клевер, но они уже практически не встречаются...
Для информации пуля шар техкрима на белке расстояние 50 метров лично у меня верх на 1.5 метра от точки прицеливание прилетает, своими пулями точно в круг 12см...

Клевер были в магазине не помню в каком ну там цена конь. Да навески жёсткие куда такие. Расскажите лучше про белку на сколько бьёт мелкан точно и как дробь летит

quote:

Изначально написано Шашарин Александр:
Рецепты от техкрима. На смотре два дробовых патрона, на соколе и ирбис-35 по 1.25г. Навеска дроби 23-24г.

Навески как для 20 калибра . Уж слишком великие

quote:

Изначально написано Stix80:
3т.р.

Адекватно заберут быстро .

quote:

Originally posted by Stix80:

Порылся в запасах. Нашел 73 гильзы (пластик), 86 контейнеров биор и пули типа ширинского-шихматова в количестве 30 штук. Отдал бы одним лотом.

------
С уважением Матвей.

------
С уважением Матвей.

------
С уважением Матвей.

quote:

"может возьмете, а то год продать не можем".

quote:

Originally posted by ssuhov1982:

Где теперь гильзы пластиковые искать?

quote:

Изначально написано ssuhov1982:

Очень выручите

Да есть у них . Сегодня там был. Завтра буду в городе могу все уточнить.номер напишите в личные

quote:

Есть в одном месте прозрачные по 30 руб за шт. В РФ. А так привезу под заказ но цена не дешевле будет

quote:

Есть в одном месте прозрачные по 30 руб за шт. В РФ. А так привезу под заказ но цена не дешевле будет

quote:

Изначально написано ssuhov1982:
Увидел объявление о продаже МР 27 28 калибра-загорелся, быстро подал на лицензию. Решил посмотреть по наличию боеприпаса, а только латунь везде.
Прошерстил весь великий интернет в поисках пластика.
Лицензия вот вот готова будет, а с таким положением дел запал начинает ослабевать. Может быть здесь поможет кто нибудь не угаснуть искре...
Где теперь гильзы пластиковые искать?

Есть в одном месте прозрачные по 30 руб за шт. В РФ. А так привезу под заказ но цена не дешевле будет

quote:

Изначально написано asmodeus66:
а что это за мух полосатый такой? и шо за производитель, фоточки можно?

Гильзы полосатые .

quote:

Изначально написано Позывной_Червонец:

Кстати не плохие гильзы. как полосатый мух, полупрозрачные.

Да уже нет полосатый мух там . Разобрали у них .

quote:

Изначально написано Р-О-М-А-Н:
На пластик на 28 кал . Если много соберётся то в следующем году сделаю заказ с Италии придет разошлю . Расцветки разные. Недавно мне пришли полосатые как мух

Кстати не плохие гильзы. как полосатый мух, полупрозрачные.

------
С уважением Матвей.

quote:

Изначально написано Шашарин Александр:
А где б прикупить пластика?

Отписал в ватс ап по пластику.

quote:

А где б прикупить пластика?

quote:

Originally posted by asmodeus66:

С сайта техкрима пропали 28-е патроны, походу гильзы на заводе закончились.

Ну и латунь и пыжерезки никто у нас не отнимет, а пока будут они, будем стрелять с 28го.

quote:

Originally posted by asmodeus66:

Прошедши несколько озерок, промокнув, и испив чаю в лесу.

Патроны в пластике 1,1 сокола на 20 грамм дроби, в латуни 3,5 дымаря советского на 20 грамм дроби.

quote:

Изначально написано Позывной_Червонец:

Напишите в пм , если штук 20 спутника надо, то с вас только за пересыл денежка. есть 80+шт спутника 28 калибра.
могу вам выбрать чтобы вес даже был +/- 0,05 г одинаковый.5 минут времени займет.
А гильзы какие?

------
Галим 77

quote:

Изначально написано ProSandr:
Завтра буду дома посмотрю , помню что один простой Ирбис а другой Ирбис магнум банки 450 гр фосовки , банки большие пластик . Купил тут на форуме у Юлиана матрицы , звездить , как они ?

Матрицы Юлиана работают хорошо. В его теме есть мои фото с закрытыми
гильзами.

quote:

Изначально написано ProSandr:
З Купил бы пластика ременктон .

Гильзы уже всё.. Не привезти..ПК можно приобрести при наличии родни или хороших знакомых в таких странах как Казахстан,Киргизия, Турция к примеру, пересыл через них. Правда ценник на выходе будет....Минумум двойной от закупочной цены. А скорее всего даже в три раза дороже - 500 штук около 3000 рублей встанет. Для латуни надо брать 24 калибр пыжи. В России не производят.

quote:

Изначально написано ProSandr:
Завтра буду дома фото выложу . Насчёт снаряги всё давно закуплено , пыжи , заглушки , гильзы латунные и пластик , порох Ирбис - вот сколь его сыпать ? . Стреленого пластика тоже хватает и нового . Купил бы пластика ременктон .

Ирбис какой?

quote:

Изначально написано ProSandr:
Всем привет , имеется в арсенале ружьё ИЖ 43Е 1С в 28 калибре стреляю заводскими патронами , но запасы кончаются , а их в магазин больше не завозят . Говорят что техкрим прикрощает их выпуск . Как бы придётся заряжать , с чего начать , просто не когда не заряжал

Сюда фотки ружья выложите, если вам не сложно. Ни разу не видел иж 43 в 28. интересны размеры коробки, стволов со стороны казенной части/среза ствола.Вес стволов .

quote:

Изначально написано ProSandr:
Всем привет , имеется в арсенале ружьё ИЖ 43Е 1С в 28 калибре стреляю заводскими патронами , но запасы кончаются , а их в магазин больше не завозят . Говорят что техкрим прикрощает их выпуск . Как бы придётся заряжать , с чего начать , просто не когда не заряжал

Начать придется с оснастки для снаряжения , покупки матриц для закрутки(если пластиковые гильзы). Найти и купить порох, купить хорошую твердую дробь, приобрести (или изготовить пыжерезы), нарезать/купить пыжи /прокладки.И начать подбирать заряд/снаряд по свое конкретное ружье. коэффициент пересчета 0.58 навески заряда/снаряда.
Пыжи войлочные к примеру я приобретал на Борской фабрике войлочных изделий, есть осаленые и не осаленые. Осалка правильная. Пробковые или двп режу из подложек под ламинат пробковой/хвойной соответственно. Картон толстый есть на работе ( обложки альбомов чертежей). Есть п/к шах для латунных и пластиковых гильз по мне так не плохо работают.
Мне повезло, успел прикупить пластиковых гильз по 11 р с капсюлем, и привести себе из за бугра несколько сотен гильз. ну и заезжая в Темпган - в Московской области , каждый раз приобретаю пару пачек техкрима. Пока в наличии есть .

quote:

Изначально написано карьер:
Купил бы пару десятков пуль 28к шар или спутник.могу поменять на гильзы или прокладки.Если есть у кого прошу в РМ.

quote:

Изначально написано Виталий М:

...не самое правильное наблюдение...цапонлак в помощь на капсюльное гнездо.

quote:

Originally posted by berkut163*:

аж воздух из под центробоя выходит,

quote:

Originally posted by suprotivin.anatolii:

были в продаже пыж-заглушка для латунной гильзы 28 калибр , сейчас не могу найти

Потихоньку начинаю доставать запасы и примерять

quote:

Изначально написано Сергей0908:
Пули брал ещё год назад, даже может чуть больше года у Артёма он делал тоже в товарах для снаряжения патронов.

Кто есть Артём? где найти )

quote:

Изначально написано Сергей0908:
Д

Приветствую , а где брали пули Ш-Ш?

Вот мои, Гильзы б/у

quote:

Добрый вечер всем любителям 28к! В теме Товары для снаряжения патронов, человек делает матрицы под звезду 12к 16к 20к и наш любимый 28к. Я приобрёл не дорого и очень не плохо получается. Сами знаете что обычно как то всегда с разными приспособами наш калибр обходят. Фото скину позже надо дочь просить я не селён в етой заморочке.

quote:

Изначально написано suprotivin.anatolii:

не подскажете как наити? первый раз на сайте разобраться не могу))

forummessage/329/19

quote:

Изначально написано Р-О-М-А-Н:
Тут на сайте у Марины есть

не подскажете как наити? первый раз на сайте разобраться не могу))

------
С уважением Матвей.

quote:

Изначально написано Р-О-М-А-Н:
Добрый день всем. Есть кто с Москвы? Помощь нужна. Тех у кого есть разрешение на 28 калибр. И кому не трудно будет. По разрешению забрать гильзы на 28 калибр в магазине.

------
С уважением Матвей.

quote:

Изначально написано Tabkos:
Дистанция 30 м,круг 6 см ,пуля ленинградка для пластиковой гильзы ,получилось запустить из латунной гильзе с фиксацией самой пули.Результат конечно не последний ,но уже на много лучше, чем без фиксации пули

quote:

Изначально написано Позывной_Червонец:
Сегодня впервые решил взять 28 к на стенд. Ружье ТОЗ 34/28.
Для тозика в наличии было 40 патронов, 20 покупных с навеской 24г ? 7 (техкрим, нормальные патроны кстати, в стволах было чисто) и 20 самокрута с навеской 22г. ?6 (гильза чедит, сх50, сокол 1.25, пк гуаланди, 22 г дроби ?6 ШОТ Эверест, на дробь пробка 3мм, закрутка, правда в стволе было слегка грязновато, надо что то менять)
Результат 30 тарелок сбито..тарелки были: угонные,боковые,четвертичные,свечки, встречные к сожалению не работали..
Это был мой первый опыт с 28к на стенде. Ружье меня просто сильно порадовало.. Тот кто говорит что с 28 к сложно бить влет , ошибается. При этом на стенде не был почти год.
ТОЗ 34/28 становится одним из моих любимых ружей..

Молодца!!!

quote:

Изначально написано Виталий М:
1,4 под пулю полева 7. Если мне не изменяет память там 23г. полётного веса. Думаю стоит оттолкнуться от этого. Латунь.

Спасибо большое

quote:

Originally posted by Позывной_Червонец:

Сегодня впервые решил взять 28 к на стенд. Ружье ТОЗ 34/28.

quote:

Если не поможет, тогда уже вручную надфилем попробовать по следам копоти или краски

Можно и так,к тому же закраина может быть и с разной толщиной,а так же и ввиде элипса (с одной стороны выступает больше),сейчас,брак встречается везде...кому нужны охотники ?

quote:

А утоньшать донце, думаю, не стоит, т.к. во-первых, это уже само по себе снизит ресурс гильзы, а во-вторых, при выстрелах закраина обожмётся, из-за сточенного донца гильза начнёт проседать в патроннике больше положенного и пойдут осечки...(тогда уж точно на выброс)

Миша,стачивать донце много ненадо,там хватит 0,2-0,3мм.,дно гильзы довольно толстое (лет 50 делал так,всё нормально. Особенно немецкие ружья этим "грешили", неглубокой проточкой под закраину).

На боковую поверхность наждачного круга иии...вжиик,вжиик,вжиик ... проверяя по патроннику. Как видите,даже не задело капсюльного гнезда (тут гильза была под "Жевело" и рассверленая под Еврокапсюль).
Обычно,это часть гильзы со стороны капсюля,
имеет несколько вогнутую поверхность...так что,всё будет-ОК !
Не торопитесь выбрасывать гильзы...там делов-то поправть брачек... 0-целых,0-десятых
С ув. .

quote:

Originally posted by Сергей0908:

Ребята всех приветствую! Может и не по Теме конечно? но остались гильзы 28к 16 штук помытых и полированные среди них есть и новых штук 6. Остальных в неплохом сохране есть ещё 24 штуки. Года выпуска разные 1952-69-73-82-87-92, то есть разнобой, наковальни в отличном состоянии: 30р штука. В придачу дам пыжей немного на порох толстых 3мм. Кого заинтересует пишите в личку. Извиняюсь что не в тему НО люди может ищут, а тут как-бы есть.

quote:

Изначально написано Позывной_Червонец:
Кстати, люди добрые, прикупил тут новых латунных гильз тулаамо.. Снарядил, пошёл пострелять, вставляю в оба ствола, ружьё не закрыть или закрывается но рычаг надо с усилием доводить до нормального состояния, однако после отстрела по одному патронк когда беру отстрелянные гильзы и вставляю в оба патронника, ружьё без проблем нормально закрывается, гильз прикупил аж 50 шт. Где копать? Может снять с Донца гильзы 0.1 мм?

Тоже была такая проблема, ружьё ТОЗ-34/28, с половиной из этих новодельных гильз ружьё не закрывалось, вернул в магазин и больше с этими тулаамо не связывался, благо советских на ганзе в достатке.
Если самому подгонять, то там дело в закраине (плохая проштамповка закраины из-за изношенного оборудования), её и нужно подгонять в месте контакта закраины гильзы с выемкой под неё в патроннике.
Возможно путём выстрела из ствола, в который она нормально войдёт, в надежде на то, что при выстреле закраина сама по себе как нужно обожмётся/притрётся/приработается.
Если не поможет, тогда уже вручную надфилем попробовать по следам копоти или краски.
А утоньшать донце, думаю, не стоит, т.к. во-первых, это уже само по себе снизит ресурс гильзы, а во-вторых, при выстрелах закраина обожмётся, из-за сточенного донца гильза начнёт проседать в патроннике больше положенного и пойдут осечки...(тогда уж точно на выброс)

quote:

Изначально написано Позывной_Червонец:

Иж-18Е? Интересно?

Отписал в лс

quote:

Изначально написано voronovu531:
Уважаемвые господа . Хочу купить второму ребенку ружье 28 кал . Если что то кроме тоз 34 и Иж 27 есть намётки прошу скинуть в ЛС или сюда . Заранее благодарен

Иж-18Е? Интересно?

quote:

где у кого есть советы по приобретению пулелейки. пули отдельно не купить в свободной продаже... так для души.

Продаются и пули и пулелейки,поискать надо на Ганзе..хоть "Ленинградка", хоть круглые. Вам,круглая нужна 13,5-13,7мм.диаметром (у "Белки",сужение = 0,25мм.). В тряпке заряжать (типа-"куколка") и отличная будет пулька,хоть " по бумаге,хоть по...".


Можно и так зарядить:
На порох 2шт.КП + опилки не хвойные,в ровень с гильзой,на неё кружок толстой материи...задавливаете пулю,на полтора диаметра,срезаете лишнюю материю...всё - патрон заряжен !

где у кого есть советы по приобретению пулелейки. пули отдельно не купить в свободной продаже... так для души....

quote:

Originally posted by taigatal:

Кто подскажет, где хорошую пулелейку на 28 калибр взять, чтоб и под пластиковую гильзу подошло и под медную? Есть ли универсальный вариант?

quote:

Изначально написано KorgevUG:

Доброго времени!
Скорее всего,это клон "Люберчанки"(конструкция В.Старова)..., несколько удлиненный,может для большего веса (?).

"изобретений" было тьма,особенно когда нарезное было под запретом...,а хочется стрелять далеко

Спасибо.. Любопытный метод снаряжения этой пули.. без пыжей и прокладок, прямо на порох.. Надо будет попробовать )

quote:

с поясками у меня вызывают вопросы.

Доброго времени!
Скорее всего,это клон "Люберчанки"(конструкция В.Старова)..., несколько удлиненный,может для большего веса (?).

"изобретений" было тьма,особенно когда нарезное было под запретом...,а хочется стрелять далеко

К кучности...данной конструктором...,всё-таки надо относится с осторожностью...и начать с минимального заряда пороха,"Сокол" не любит зарядку без пыжей (амортизации),а тут,прямо на порох...,кстати,на дымный порох,можно заряжать и так.

Спутника досталось аж 80 шт...

На одной из фото результат я так понял попадания спутника в какую-то твёрдую преграду.

quote:

На этом форуме видел несколько сообщений о разных ружьях, сверловка каналов которых делается конической. Последнее, самое позднее - в теме "Ленинградки" (forummes...-,%23154 .). Как понял, это особый тип сверловки.

"Трибор",несколько иная сверловка...,а так,в большинстве ружей есть небольшой конус,до сужения (0,1-0,3мм.).Положительно влияет на бой,особенно на резкость боя.

quote:

Удобно также мерять канал ствола свинцовым кубиком - его легче протолкнуть по каналу, а замерять по деформированным граням. Достаточно одного кубика на все замеры - просто каждый раз слегка осадить молотком. Мой отец делал именно так

Правильное замечание !

Шестигранником замеряю (пуля "Болт" ),тоже осаживаю молотком.

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Возможно,что и конус канала ствола играет роль в кучности боя

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Лучше всего,свинцовой "пробкой" замеры делать

quote:

Изначально написано KorgevUG:

Лучше всего,свинцовой "пробкой" замеры делать,например-калиберной пулей...нутромер,практически,с такой же точностью измеряет (есть германский миллиметров до 150 ).

Спасибо

quote:

Изначально написано sergeya1981:
Доброго времени суток, достались по случаю вот такой комплект 28 калибра.Пуля вес 30.0-30.1 грамм размер 32.9мм диаметр 12.5 мм. В латунной гильзе болтается пробовал отцентровать при помощи тетропака разброс большой. Вот и пришла идея попробовать отлить контейнер под эту пулю, но информации мало может кто подскажет?

Сергей,здравствуйте!
Да,у Вас пулелейка для Мак Элвина,а также и пресс-форма для изготовления контейнеров для неё (из полиэтилена). В 28-ой,тяжеловата будет из свинца,хоть и максимально твердого...вот если бы точить стальные и в контейнер... (?)


По этим чертежам изготовляли...

Пуля Келли Мак Элвина и способ снаряжения (фирма,"Винчестер-Вестерн").

quote:

Изначально написано asmodeus66:
Прошлись седня с товарищем, я встал на нужном месте, он мне стаю косачей поднял. Потом дело техники, выбираю черныша с краюшку, далее 28 грамм нулевки делает свое дело.

Дима,привет!
С Полем ! Отличный трофей !

quote:

Изначально написано 81leohunter:

Судя по размерам, это пуля Келли Мак Элвина 12 калибра и форма для неё и её контейнера (возможно, и "Кировчанка"). Отец делал такую в конце 70-х по размерам из ОиОХ. Летала нестабильно, хотя пару-тройку лосей ею было взято. Позже мы с папой от неё отказались в пользу более надёжных.

Леонид,приветствую!
Верно!Было в журнале " Охота и ох.хоз." ,как сделать пулелейку для Мак Элвина (кировчанки). У меня есть такая,только по-другому сделанная,но суть одна. Заряжал-стрелял из 12к.,контейнера от "кировчанки", только пули лил из Гарта (типографский шрифт,нужно лить из максимально твердого свинца!),в 28-ом,тяжеловатая будет...

quote:

Изначально написано Tabkos:
Приятно читать такие отстрелы!

Совершенно согласен !

quote:

Изначально написано Позывной_Червонец:
Всем доброго времени суток..
Согласитесь, для того чтобы подобрать патрон под свое оружие и комплектующие, было бы не плохо знать реальные размеры ДС и геометрию канала ствола..

Результат :
Верхний ствол : после патронника 14.2 мм на глубину 200 мм (дальше длина нутромера не позволила измерить).
Со стороны дс- канал ствола от 200 мм до 45 мм плавно уменьшается 14.15 до 14.09 мм , с 45 от среза до 20 мм переходит в 14.0 (участок
с диаметром 14,0 около 8 мм) , от 20 мм от среза переход на сужение 13.64, последние 10 мм -13,64мм ..

Нижний ствол - канал ствола за патронником - 14.25 - 14.21 на всё 200 мм.
Со стороны дс, от 200 мм до 35 переход в 14.0 мм, с 35 мм до 20 мм -14,0 , с 20 мм плавное сужение до 13.78, последние 8 мм -13.78 мм..

Вопрос.. Какие у меня сужения на стволах...
Я запутался.
Что брать за точку отсчёта? К примеру на верхнем стволе - диаметр 14,2 или 14,1 или участок в 14 мм ровно?

Всем,Доброго времени !
Я,замер сужений веду не доходя ДС миллиметров 45-50,у Вас 35-45,что тоже правильно (до начала перехода в само сужение).
Но,оружейники считают правильным калибр ружья (диаметр канала ствола,без суждений),в 220мм.от казенного среза (бельгийский стандарт)...у нас же измеряют в 150мм.от казны и,на мой взгляд,так и замеряют сужения (разница замеров в 150мм.и дульный срез). Возможно,что и конус канала ствола играет роль в кучности боя (?),но,я замер сужения делаю из разницы с 45-50мм.от ДС и сам дульный срез.
Лучше всего,свинцовой "пробкой" замеры делать,например-калиберной пулей...нутромер,практически,с такой же точностью измеряет (есть германский миллиметров до 150 ).

quote:

Originally posted by asmodeus66:

выбираю черныша с краюшку, далее 28 грамм нулевки делает свое дело.

quote:

Вот и пришла идея попробовать отлить контейнер под эту пулю, но информации мало может кто подскажет?

quote:

Вопрос.. Какие у меня сужения на стволах...
Я запутался.

Продублирую сюда мои исследования .. Писал в теме ТОЗ-34...

Доброго времени суток коллеги. Имеется в наличии такое ружьё как ТОЗ 34-28 84 г.р.
Вес 2860. Был. Так как решил я дерево обработать, маслом пропитать..
Дерево пропитывается, стволы почищены, усм перебран, смазан.
И вот торкнуло меня узнать реальный калибр канала ствола. Сказано - сделано. Нашёл на работе чистый парафин, загнал пыжи со стороны патронников на 250 мм, залил парафином. Вытащил остывшую отливку.
Взял другую пару пыжей загнал в оба ствола на 200 мм от дульного среза, повторил операцию с заполнением стволов парафином со стороны среза ствола. Измерил получившиеся формы. Задумался.
На стволах маркировка канал ствола 14,0
Верхний ствол - чок ( должен был быть 0.6мм)
Нижний получок- по логике где то 0.3 мм должен быть (не уверен)

Результаты измерений отливок микрометром (поверен, проверен по плиткам) показали другие результаты..
Т. К. Работаю главным метрологом.. Воспользовался служебным положением- взял на работе нутромер, микрометр, набор плиток, стойку приволок всё это домой и давай колдовать и измерять..
Результат :
Верхний ствол : после патронника 14.2 мм на глубину 200 мм (дальше длина нутромера не позволила измерить).
Со стороны дс- канал ствола от 200 мм до 45 мм плавно уменьшается 14.15 до 14.09 мм , с 45 от среза до 20 мм переходит в 14.0 (участок
с диаметром 14,0 около 8 мм) , от 20 мм от среза переход на сужение 13.64, последние 10 мм -13,64мм ..

Нижний ствол - канал ствола за патронником - 14.25 - 14.21 на всё 200 мм.
Со стороны дс, от 200 мм до 35 переход в 14.0 мм, с 35 мм до 20 мм -14,0 , с 20 мм плавное сужение до 13.78, последние 8 мм -13.78 мм..

Вопрос.. Какие у меня сужения на стволах...
Я запутался.
Что брать за точку отсчёта? К примеру на верхнем стволе - диаметр 14,2 или 14,1 или участок в 14 мм ровно?

quote:

Изначально написано 81leohunter:
Всё-таки, что посоветуете по снаряжению пулей Майера (вес 13,7 - 13,8 г) в пластиковую гильзу с порохом Сокол? (для 12-го кал. навеска 2,3 на 32) - сколько взять навеску пороха и для какого набора пыжей?

quote:

Изначально написано Tabkos:

Пускал с белки ленинградку и шш , с латунки 1гр. Сокола ,как то не очень полетели на30 м мягко говоря

В теме "Кто какие пули использует в 28 кал." - результаты отстрела "Ленинградок" в пластике с порохом М92 1,2 г. на 45 метров из Иж-18Е (возможно, сверловка цилиндр). https://forum.guns.ru/forummessage/171/923686-17.html

Пускал с белки ленинградку и шш , с латунки 1гр. Сокола ,как то не очень полетели на30 м мягко говоря

quote:

Изначально написано xant-1966:

Выбор то невелик. Ленинградка, Ширинского, Бренеке.

Бреннеке покупал готовые патроны Техкрима, стрелял с упора за 50 метров по круглой мишени, попадание точное, но дыра не круглая, в берёзу вошла, как показалось, не очень глубоко, но проверить глубину было трудно. Ленинградку не знаю, о Ш/Ш слышал хорошие отзывы, но в 20-м калибре, 28-го живьём не встречал.

quote:

Другие пули 28 калибра из доступных в продаже

quote:

Изначально написано skif.don:

Добрый вечер. На какие гильзы готовы поменять. Или по какой цене готовы продать?

написал в лс

quote:

Изначально написано voronovu531:
есть на продажу новых 100 гильз латунных 28 кал под цб
если кому надо могу или предложит на что обмен или продать

Добрый вечер. На какие гильзы готовы поменять. Или по какой цене готовы продать?

quote:

Originally posted by Позывной_Червонец:

Где копать? Может снять с Донца гильзы 0.1 мм?

Подозреваю, что гильзы у вас узкие и длинные. После выстрела, сформировались по патроннику, расширившись, и сократились по длине. После этого стали хорошо заходить. Вы длину гильзы, толщину закраины померять можете? Вот есть СААМИ размеры нашего калибра, можно проверить соответствие гильз.

Вообще Тульские гильзы новые выглядят не очень аккуратно, оборудование походу изношено уже, я бы б/у советские поискал (хотя и там куча засад может быть с просаженной или разбитой наковаленкой).

quote:

Изначально написано Artishok:

Думаю вот такая, тоже хотел взять хотя бы полтишок, но пока не решаюсь. https://tempgun.ru/catalog/sna..._250_sht_v_up_/

quote:

Изначально написано Косатый:

Во-во...меня тоже впечатлило...10-см березу навылет на 20 метров...а шо за пуля?

quote:

Originally posted by Косатый:

Во-во...меня тоже впечатлило...10-см березу навылет на 20 метров...а шо за пуля?

quote:

Изначально написано Artishok:
Ну тогда и оставайтесь на этом рецепте.

Во-во...меня тоже впечатлило...10-см березу навылет на 20 метров...а шо за пуля?

quote:

Изначально написано Artishok:

Вес 18 грамм всего, амортизатор там большой, подойдут пороха на 35-36 грамм (это сокол, ирбис35, сунар тамбов) попробуйте на соколе - 1,1-1.2 грамма для начала, поглядите дует ли донце гильзы. Сам такие пули не снаряжал, хотя хотел купить.

Ещё важно будет ли хватать места в гильзе с Соколом. Если не хватает под закрутку - пробуйте трубчатые пороха,, они плотнее сокола ложатся.

Для пробы снарядил в пластик эту пулю на соколе 1.25г. , для закрутки получилось более 10мм гильзы. вышел в лес - с 20 метров прострелил березу 10 см в диаметре на вылет (попал куда целился), донце гильзы нормально. скорость померить нечем..

quote:

Originally posted by Позывной_Червонец:

Никто не заряжал такие ?

Вес 18 грамм всего, амортизатор там большой, подойдут пороха на 35-36 грамм (это сокол, ирбис35, сунар тамбов) попробуйте на соколе - 1,1-1.2 грамма для начала, поглядите дует ли донце гильзы. Сам такие пули не снаряжал, хотя хотел купить.

Ещё важно будет ли хватать места в гильзе с Соколом. Если не хватает под закрутку - пробуйте трубчатые пороха,, они плотнее сокола ложатся.

quote:

Изначально написано Позывной_Червонец:
Всем привет. Подскажите кто снаряжал пулю чеддит в 28 калибре ? есть порох сокол, ирбис 35, сунар тамбовский и ирбис магнум.
вес самой пули 15.8г , вместе с обтюратором 17.3 г.
Какие навески посоветуете?
Гильза чеддит , капсюль сх2000 как не странно..стоит с завода

Никто не заряжал такие ?

Порох

quote:

Originally posted by Artishok:

амортизатор в такой сборке ОТСУТСТВУЕТ.

quote:

Originally posted by Казачура:

Порох весь сгорел?

quote:

Изначально написано Artishok:

Стрельнул я помолясь патроном на 1,35 сунара42 и 24 грамма дроби 7ки, амортизатор в такой сборке ОТСУТСТВУЕТ.

Выстрел ощутимый по сравнению со стандартными 20 граммами, но на удивление юбку гильзы шеддит не подуло вообще. На 1,2 сокола на 22 грамма дроби дует, а тут нет. Вот что магнум порох делает животворящий.

Результаты стрельбы не прилагаю (стрелял просто в землю), извините. Для себя сделал выводы, что рецепт нормальный, но все же хоть чуть амортизации надо оставлять, вроде там место ещё оставалось под тонкий пыжик пробковый.

Порох весь сгорел?

quote:

Originally posted by Artishok:

экспериментальная 5ка: обтюратор и сверху контейнер

Выстрел ощутимый по сравнению со стандартными 20 граммами, но на удивление юбку гильзы шеддит не подуло вообще. На 1,2 сокола на 22 грамма дроби дует, а тут нет. Вот что магнум порох делает животворящий.

Результаты стрельбы не прилагаю (стрелял просто в землю), извините. Для себя сделал выводы, что рецепт нормальный, но все же хоть чуть амортизации надо оставлять, вроде там место ещё оставалось под тонкий пыжик пробковый.

quote:

Изначально написано Косатый:

Я если честно 1,1 гр Сокола на 20 гр дроби "4" в контейнере пробовал заряжать - прошлый год - сидячих в чучелах стрелял метров на 25-30...подранков многовато было...Правда мое "рабочее" - ТОЗ 121-12 "полумагнум" с 1,2 мм нижним чоком - можь я с дистанцией на воде путаюсь...Вот и спрашиваю в этой теме. Тут кстати - грамотный народ. Наши - то "охотнЕГи" вечно пьяные стреляют - об чем с ними говорить?

Будет нормально для мелкой дроби и на мелкую дичь от 1 до 1.1 сокола и 20 г дроби под закрутку

quote:

Изначально написано Artishok:

Я буквально пару дней назад именно так и снарядил. До этого снаряжал 1,2 сокола на 22 грамма 9ки, было нормально, но донца у гильз подуло.

Я если честно 1,1 гр Сокола на 20 гр дроби "4" в контейнере пробовал заряжать - прошлый год - сидячих в чучелах стрелял метров на 25-30...подранков многовато было...Правда мое "рабочее" - ТОЗ 121-12 "полумагнум" с 1,2 мм нижним чоком - можь я с дистанцией на воде путаюсь...Вот и спрашиваю в этой теме. Тут кстати - грамотный народ. Наши - то "охотнЕГи" вечно пьяные стреляют - об чем с ними говорить?

quote:

Originally posted by Косатый:

в пластик "чеддит" - мыслю - 1,1 гр "Сокола" и 20 гр дроби - будет в самый раз?

Я буквально пару дней назад именно так и снарядил. До этого снаряжал 1,2 сокола на 22 грамма 9ки, было нормально, но донца у гильз подуло.

quote:

Изначально написано Казачура:

Спасибо за совет. Это под закрутку или звезда? Выше до 20 гр дроби не пробовали?

quote:

Изначально написано Artishok:

Резать гуаланди нет смысла, обтюраторов на пластик у меня полно, отечественных, и пыжей пробковых, если надо подберу любую высоту (собственно это один из выходов при укорочении гильзы). Просто БИО от гуаланди хорош тем, что не надо возиться - сунул и сверху дробь. Но он на какие-то маленькие объемы рассчитан, а гильзы трескаются.

Нравится мне пластик в 28м, но вот это качество гильз - удручает. Надо попробовать найти красных, может они получше.

Выше выложил фото с отстрелом на 15 метров но только звезда. Отстреливал с полным Гуаланди, с обрезанным, с обрезанным прижатым пороховой прокладкой
Лучше получилось с гуаланди с пороховой прокладкой. Сокол на маленьких навесках лучше сгорает с уменьшенной амортизацией и нормально поджатый. Как я понимаю пороховая прокладка на обтюраторе позволяет допустимо поджать порох и зафиксировать в таком положении обтюратор.

quote:

Originally posted by Казачура:

Попробуйте как я Вам советую под закрутку.

Нравится мне пластик в 28м, но вот это качество гильз - удручает. Надо попробовать найти красных, может они получше.

quote:

Изначально написано Artishok:

В БИО от гуаланди как по мне чересчур много амортизации. В общем, будем резать и думать.

На перепела 20 г мелкой дроби за глаза. Попробуйте как я Вам советую под закрутку.

Расстояние 15 метров

quote:

Originally posted by Казачура:

Чем меньше амортизации тем резче будет выстрел

quote:

Изначально написано Artishok:
Гильзы Фиокки прозрачные ерунда, конечно. Ладно, донце от 1,2 сокола на 22 грамма дроби подуло, ну может сильно я нагрузил таким зарядом/снарядом и патронник у моего ружья свободный. Донце можно выправить, да они и так вполне спокойно заскакивают в патронники. Но вчера закрывал в однострельные гильзы 9ку и очень много дулец - порвалось вдоль, трещины пошли. Закрыть закрылись, но неровно, с наплывами. После очередного отстрела надо будет резать дульца, и уже БИО от гуаланди (зелененький такой) не подойдет - места мало на закрутку остается.

Выход либо использовать пробковые пыжи с меньшей высотой, либо порох с меньшим объемом, чем сокол (из среднескоростных по горению есть MB36, ирбис-охота, может на них надо поэкспериментировать).

1 г сокола на 20 г дроби , обрезаете от Гуаланди обтюратор и дальше на обтюратор пороховая прокладка , двп или пробка дальше закрутка или звезда что нравиться и на что высоты хватает

Выход либо использовать пробковые пыжи с меньшей высотой, либо порох с меньшим объемом, чем сокол (из среднескоростных по горению есть MB36, ирбис-охота, может на них надо поэкспериментировать).

УПД. гильзы не фиокки, а шеддит.

quote:

Изначально написано asmodeus66:
пороха 0,9-0.95 дроби 18, пыжи пробовал разные, плюс минус одинаково выходило, биор гуаланди тоже норм работал.
в пластик есть смысл укорачивать гильзу до 65 мм и потом снаряжать.
третьего дня ентим патроном крякашку проговорил, влет и наглухо, расстояние около 25 метров, четыре дробины пятерки ей хватило

Спасибо за совет. Это под закрутку или звезда? Выше до 20 гр дроби не пробовали?

quote:

Изначально написано asmodeus66:
на сунаре 32, со спортом вроде там навески одинаковые

Да наверное одинаковые . Ирбис это новое название Казанского сунара.
У меня ирбис 32 1.6 на 32 для 12 кал.

quote:

Originally posted by Казачура:

Самокрут мастер

quote:

После обжима донца капсулы встаёт нормально без всяких танцев с бубнами

Это делалось многие десятки лет назад...,сам был - "самокрут мастер" ,так же и матрица для 28к. .

quote:

Делал отстрелы на 15 метров , если мишени найду выставлю для обсуждения.

Конечно,да и на другие дистанции,тоже интересно.

quote:

Для себя решил снизить навеску до 1,1 на 20.

Вполне нормальная зарядка.

quote:

Капсюля кв-209 теперь вставляются от руки. Но держатся, не выпадают, прибегать к помощи клея/фольги/лака не над

Можно и так вставлять 209-ые (или им подобные)...
Тут...410к.,но,это и неважно.

Кусочек салфетки,капсюль ... ииии...

...раазз , капсюль там ,можно ещё клеем "Момент" на край капнуть , для "влагозащиты".
Кстати,"Барклай" 12к.,есть вставки под все меньшие калибры. Также и "пестики" для УПСа .

quote:

Изначально написано Artishok:

Надо, но пока лень. Да и не попадались как-то на глаза, на наш калибр все оборудование в большом дефиците.

Самокрут мастер

quote:

Originally posted by Казачура:

Купите обжим донца гильзы

quote:

Изначально написано Artishok:
Пострелял на открытии перепела своими патронами, что чуть ранее выкладывал на фото, самый левый с 9кой и пыжом БИО от гуаланди.

За осыпь/резкость не скажу, если попадал, то перепелки падали. Но вот все гильзы от 1,2 сокола на 22 грамма дроби - подуло по донцу в моем тоз-34-28.

Капсюля кв-209 теперь вставляются от руки. Но держатся, не выпадают, прибегать к помощи клея/фольги/лака не надо.

Для себя решил снизить навеску до 1,1 на 20.

В стволах было умеренно грязно, несколько порошинок, и огромный слизняк полиэтилена в первой трети ствола. Убрался, впрочем, очень легко, за 5 минут чистки.

Вцелом мне пластик нравится гораздо больше латунок (их тоже закрыл буквально вчера, намаялся с декапсюляцией, придется замачивать кучу латунок в керосине и декапсюлировать шилом сбоку), поэтому буду стараться подольше их сохранить, не буду мучать большими навесками.

За осыпь/резкость не скажу, если попадал, то перепелки падали. Но вот все гильзы от 1,2 сокола на 22 грамма дроби - подуло по донцу в моем тоз-34-28.

Капсюля кв-209 теперь вставляются от руки. Но держатся, не выпадают, прибегать к помощи клея/фольги/лака не надо.

Для себя решил снизить навеску до 1,1 на 20.

В стволах было умеренно грязно, несколько порошинок, и огромный слизняк полиэтилена в первой трети ствола. Убрался, впрочем, очень легко, за 5 минут чистки.

Вцелом мне пластик нравится гораздо больше латунок (их тоже закрыл буквально вчера, намаялся с декапсюляцией, придется замачивать кучу латунок в керосине и декапсюлировать шилом сбоку), поэтому буду стараться подольше их сохранить, не буду мучать большими навесками.

quote:

Изначально написано xant-1966:
сделай из 16-12 кал. Вот "схема"

Это из 16го.

Добавлю
Вместо КП обтюратор от ПК барс 20 калибра. Если нет возможности тогда бутерброд КП/линолеум/КП.
Войлок не нужен, пробки 10-12 мм в самый раз, тогда сокол сгорает чистенько и скорость за 400
Упс 20 калибра доработать: стойку пластиковую зажать в дрель и снять напильником пару мм. отличный декапсюлятор получится. Тем же упс капсюли загонять, и по совету ВиталияМ, применяя отрезок углекислотного баллончика, делать лёгкую подвальцовку дульца для фиксации пули.

quote:

Изначально написано Позывной_Червонец:
Спасибо.

А мне несколько месяцев назад подсказали капсюля из пластиковых гильз 28-го выбивать с помощью забитого двух-компонентным эпоксилиновым клеем 2-х кубового шприца - попробовал - получается. Но я мало пока выбил и не снаряжал еше вообще...

quote:

латунь, ЦБ, сокол 1.25-1.27 г

quote:

дроби 6 22,5 г

quote:

не могу найти барклай для 28 калибра

Это из 16го.

В общем, решено было в этом году выгулять тозика на перепела и горлинку, а для этого нужны патроны.

Купил разной комплектухи, подсмотрел в этой теме рецепты по соколу и сунар-42, перерыл свои запасы дроби, нашел номера 9, 7, 5, 3, 0.

Решил сделать по 20 патронов каждого номера для того, что бы закрыть так сказать ассортимент, а латунки разрядить путем выстрела, хотя не уверен в успехе этого мероприятия, сколько лет прошло. Ну и спутников снарядил на всякий случай, пусть будут.

Снаряжал 22 грамма дроби с 1,2 грамма сокола и 24 грамма дроби с 1,35 грамма сунара42. Дробь помельче- 22 грамма на соколе, покрупнее - 24 грамма на сунаре42.

Пытался делать контейнерное и безконтейнерное снаряжение, использовал обтюраторы. К сожалению с контейнером и обтюратором места для амортизирующего пыжа нет вообще. Посмотрим, что такая сборка даст- не вынесет ли трубку гильзы вместе с дробью Такую сборку видно хорошо посередине на 5ке в контейнере.

quote:

Originally posted by Позывной_Червонец:

На сколько это верно?

quote:

охота на боровую может быть сопряжена с неприятными встречами, наличие пулевого 28 калибра, хоть как то даёт надежду…

Совершенно согласен ! И,не единожды ! У Виталия М,есть тому доказательство.
И,вообще-то, "дробью,семью не накормишь,только - пуля,пуля и пуля!"

quote:

сбейте валюша или селезня влёт нормальным патроном.

Нет проблем ...

Правда,ружьё "толстопатронное" и выстрел - "полувлет" ...подсел к чучелам,метр.в 20-25 и шибко испугался их (меня?),давай взлетать...
Вальдшнеп-ещё впереди,у нас открывается с 4 мая по 13-ое.

quote:

Изначально написано Tabkos:
Ещё вопрос,в теме смотрел, вроде нет рецепта ленинградки в латунке,кто нибудь пробовал?

Тьфу,опять... братцы - сбейте валюша или селезня влёт нормальным патроном. А то выходит, что 28й токмо для пули, да метров на 100 и дальше... Карабинов чтоль нету? Столько лет охотился вкруг московской области с 28м - ни разу дуля не понадобилась.

quote:

где можно приобрести пули Ленинградки под 28 калибр

quote:

Отстреляй своей зарядки патронов и покажи

quote:

То есть по существу вопроса "магнумизации" возражений нету?

Обычные патроны (12к.),32г дроби,для "толстопатронного" ружья

quote:

Загляни блин в любой мануал иностранный, там 1-унциевые в 28 -в порядке вещей.Были и 30 граммовые у Фиоччи снаряженные на заводе.

Давно уже смотрел эти "мануалы",в том числе и на Ютубе.
Да хоть 45г , лично меня,это НЕ касается. Западники,что предлагают (патронники 76,89мм.),абсолютно пофиг,как были у меня ружья с патронниками 70мм.(65мм.),так и останутся.Зачем мне-то это навязывать (а по-другому и трудно сказать),спрашивается,на кой хрен 30-32г в 28к.,для стрельбы на 25-30м.и даже на 35м.? Когда даже из 32-го калибра с весом дроби 16г добывается всё на эту дистанцию. Патроны надо нормально заряжать и ружьё нормальное иметь,всё будет падать и с обычного заряда !Ты ж таежник,зачем эта реклама с "супермагнумами" ? Что это даёт в тайге ? А не лучше купить ружьё крупнее калибром,чем издеваться над 28-ым калибром,тем более и скорее всего,отечественными !?

quote:

Пора уже блин отходить от заветов Трофимова,все таки 21 век.

Трофимов,ничего не придумал,а всего лишь - переписал...,да и 21-ый век,скорее всего,не отменяет патронники 65-70мм.,с обычной зарядкой,то есть нормальной для каждого калибра. А кто заряжает "супермагнум" (32г для 28к.),так это дело его...кто ж запретит
Антон,я же в шутку говорю,даже смайлики поставил,а ты обижаешся ...и выложил зарядку патронов 28к.какими пользовался многие десятки лет,всё добывалось .
Отстреляй своей зарядки патронов и покажи,чтобы люди посмотрели,именно в 28-ом калибре и тех навесках,это будет тоже опыт зарядки, по "зарубежному" 21-го века ...

Смайлик (настоящий!).

quote:

Девяточкой😁

А это моё философское отступление адресованное не лично вам а вообще всем..

Вообще достало уже это скрепоЁб**тво непрерывное-что дальше будет? Возвращение к традициям?Телогрейка-дымарь-говно-и-пакля?Медленные порошки зачем существуют?Почему 12й магнум никого не напрягает,и даже больше-радует?А нормальный заряд дроби БЕЗ ПРЕВЫШЕНИЯ давления в 28-32 -вызывает непонятную реакцию,на святое мол покусился..нафиг,тема превратилась в болото,я почти 15 лет назад зарегался из-за этой темы,когда она только начиналась, и скажу что тогда люди были совсем иные,которые интересовались новым,экспериментировали.искали.Видимо всеобщая деградация и засилье "скреп" и сюда добрались.Фтопку.С уважением ко всем ищущим.Удачи им!

quote:

А так Вы еще и стрелять не умеете?

quote:

плотность осыпи с дробью номер 9.

quote:

Я уже 3 года охотился, когда Вы только родились

quote:

(нынче) - заводские и ружьё "толстопатронное",вот .

Загляни блин в любой мануал иностранный, там 1-унциевые в 28 -в порядке вещей.Были и 30 граммовые у Фиоччи снаряженные на заводе.Пора уже блин отходить от заветов Трофимова,все таки 21 век.Я кстати и 32 грамма пробовал,но там не столь все однозначно-появляются легкие признаки превышения.

даже ленинградка у тебя полюбой 24-25 грамма весит..а говоришь-магнумизация)))Стрелял бы тогда шариком 14 граммовым

П.с желательно только чтобы пули в продаже были,а то нет возможности самому лить.

quote:

Белка была на базе ИЖ17, практически та же 18-я, но с внешним курком.

Миша,привет! На базе ИЖК! Иж-17 стали выпускать с 1964г.
Если про "Белку" начнёте говорить,то я Вам часа на 3+ лекцию прочитаю ,с 60-ых годов ей (ими !)владел,как Иж-56-3(в основном),так и Иж-56-1. Сужение у них = 0,25мм.,из этого и надо исходить,то есть стараться сделать патрон с кучным боем (не "из-под ног",если).
С ув.Юрий.

В 70-80-ых годах,некоторым промысловикам делал такой "патронташ",для запасных патронов ,удобно перезаряжать,даже не глядя . Проверено многими годами !
Предлагал Ижмеху,сделать такое на Иж-94 "Север",меня ... послал гл.инженер А.У.Дорф и даже,пригрозил статьёй,типа-хрен ли я переделкой занимаюсь и т.п.(переписка-сохранилась).Нах...мы не нужны со своими предложениями.

quote:

не надо пытаться сделать из 28-го "шишнадцатый" калибр, увеличивая дробовую навеску.

quote:

прицелы на гладкостволе.

quote:

Куда она(отдача) девалась-то? Стрелять из одностволки 28 калибра 30г...и как результаты🤣 16-й получился?

quote:

4х32 ВОМЗ Пилад стоял у меня на 308 и 223, полёт нормальный

quote:

Отдача гладкоствола и нарезного понятия разные.

quote:

с каким нарезным он сравним по отдаче?

quote:

Изначально написано Chydin:

Ни с каким. Отдача гладкоствола и нарезного понятия разные. Дуплет из 12 калибра делают и женщины и подростки. Попробуйте тоже проделать с Сайгой в 308 калибре Потом многое зависит от массы ружья, массы заряда\снаряда, прикладистости ружья. Ну уж если совсем-совсем, то не больше, чем у 7.62х39 (если чо, то с обоих стрелял, много)

Пытаюсь понять выдержит прицел 28 калибр или нет,Спасибо !

quote:

14мм не много?

quote:

Спасибо, 14мм не много?

У нас,диаметр канала ствола = 14,0 + 0,2мм.,чаще всего = 14,2мм.,желаетельно и делать такие пояски.
Серёж,не покупай Диаболо,они льют из мягкого свинца,безпантовая пуля. Лучше купи пулелейку для Л-ки и лей сам из твердого,всегда точность будет. Своя лейка - самое лучшее (под любую пулю,какая покажет лучший бой),я отстреливал Л-ку из очень многих ружей,показала только отличные результаты.
Замерил Л-ку 28к., по пояскам = 14,2мм.,тело пули = 12,5мм.,вес = 23,1г .

quote:

какие размеры у пули по пояскам заказать?

quote:

сколько Диаболо в 28к весит?

quote:

Фото патронташа на прикладе было опубликовано для тех, кому удобен такой вариант. А совсем не для того, что бы дискутировать по поводу кому как привычно

Совершенно верно,дискуссии и не было,каждый,кто написАл,высказал свою "привычку",к тому или иному способу переноски патронов. А про патронташ на прикладе,знают все. Андрей,Вы же стали отстаивать свою точку зрения...несколько "напористо",а так же и навязывать её. Вам и ответили,что есть другие варианты...привычные иным людям.Для меня,подсумок на поясе с 8-10-ю патронами + 2-3 патрона (пулевые)в кармане...это,нормально.

quote:

На прикладистость абсолютно не влияет.

Ошибаетесь ! Ну,если только на "Севере" с оптикой,то да - не повлияет. Но о стрельбе влёт,не идёт речи...,с таким подсумком. Мода...не более того.

quote:

Originally posted by KorgevUG:

И мой,основан на личном опыте,которому более 60-ти лет.

quote:

Мой выбор основан на личном опыте. Вернее продиктован практикой.

И мой,основан на личном опыте,которому более 60-ти лет.

quote:

Может сила привычки у Вас пересиливает

Совершенно верно...как и у всех !

quote:

Не смешите.

И Вы меня,не смешите...пожалуйста.И,уважаемый,не надо со мной так говорить...,с неподдельным чуством превосходства,типа - "смешной" я среди коллег посещающих тему...,ведите себя достойно и уважительно к любым высказываньм в теме,так как у каждого свой опыт в охоте .
Выше,я написал про прикладистость ружья,тоже имеет значение,для меня.

И как в снег-то поставить ружьё,если патроны на прикладе ?

quote:

пойми каким боком патроны оттуда вытаскивать

На запястье от калибра зависит,мне лично в 28м уже неудобно. нарезняк -норм,особенно короткий типа 223 или х39, гладкий 32й гдето на грани ..ИМХО

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Не понимаю "удобство" патронташа на прикладе...,а как же прикладистость ружья ? Ведь приклад подгоняется стрелку без этого подсумка на нём ?
Из кармана,простейше достать 1-3 патрона...вообще нет никаких проблем.

quote:

,проще класть в карманы

Так и есть,всегда несколько патронов в кармане,чаще - пулевые.

quote:

Другое дело патронташ на прикладе...мне не удобно.

Не понимаю "удобство" патронташа на прикладе...,а как же прикладистость ружья ? Ведь приклад подгоняется стрелку без этого подсумка на нём ?
Из кармана,простейше достать 1-3 патрона...вообще нет никаких проблем.

quote:

Originally posted by irbis 68:

то Вас смутило?

quote:

Уже стреляли?

Нет. Вот думаю..."поднять" дно в гильзе,на уровень дульца капсюля...,фиг знает,может и не стОит (?).

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Досталось...на халявку,некоторое количество мет.гильз,часть из них,под капсюль "Жевело",отчистил и рассверлил под "Еврокапсюль",кстати,самое лучшее,когда гильзы были под "Жевело" !

quote:

Изначально написано Yansalim:
кто то подскажет, из подручных средств пули на 28 калибр из чего можно лить?

Здравствуйте !
Торцовый шестигранный ключ на 12мм.,для полиэтил.гильзы,а на 13мм.,для мет.гильзы. Проверено на многих ружьях 28к. (ИЖК,ТОЗ-34,"Белка",Иж-56-3).
Досталось...на халявку,некоторое количество мет.гильз,часть из них,под капсюль "Жевело",отчистил и рассверлил под "Еврокапсюль",кстати,самое лучшее,когда гильзы были под "Жевело" !

Надеюсь,из фото всё понятно .

Бывшие под "Жевело",сделанные под "Еврокапсюль".

quote:

Изначально написано Yansalim:
я имел в виду, есть такие спообы литья пули на 12 калибр из накидных гаечных головок, а 28 калибре есть какие-то приспособы нетрадиционных пулелеек, так сказать народная мудрость. Решил заморочиться 28 калибром, очень интересно.

quote:

Originally posted by Yansalim:

подскажет, из подручных средств пули на 28 калибр из чего можно лить?

quote:

Так а я за что?)))

quote:

Изначально написано hazan86:

quote:

Originally posted by hazan86:

Их есть,но не у нас)))

quote:

пулелейки под диаболо 28 калибра?

quote:

Контейнеры??? Не встречал таких...

quote:

Изначально написано Косатый:

Рассказываете? На каких дистанциях? С 28 калибра? В чучелах мне лично приплывшего "серого" вот просто западло. Ну и уголовка...если так то...Очень хочется...и кажется - что нужно бы...НО - пока не стреляю...Хотя "унучиковую" (т.е. 28 кал "учебную") - одностволку "обрыбил" уже хорошо...Я к тому, что контейнеры лучше "глубокие" на 20-22 грамма...

Контейнеры??? Не встречал таких...а вот простой "крестик" из молочного(сокового) пакета делаю регулярно. Две полоски накрест по 8 мм. через воронку тонким навойником в латунку. Высоту подбираю по обьёму дроби. Работает. Ствол не свинцует даже мягкой дробью, падает 5...7 шагов, равномерность вполне нормальная. Рябчикам и уткам нравилось. "Белка"56-3.

quote:

Изначально написано irbis 68:

Извиняюсь, давно не заходил. Заряжал в латунку 5 номер 22г. на 1,3 Сокола.Пластиковая дробовая заглушка на порох, войлок, лепесток и заглушка на дробь. Но дробь лучше 7-ку!

А я к другому - купил "Техкримовскую" дробь "нолевку" в прозрачной пластиковой гильзе(во исполнение моих бессильных угроз лебедям))) - андык разглядевши дома обнаружил - что столбик дроби на одну треть всей своёй высоты выходит выше стаканчика контейнера - ну и какая будет осыпь у такой зарядки? Мне-дураку старому надо было все в магазине рассмотреть...Дак вечно куды-то бежим-опаздываем...(((

quote:

Изначально написано SHOROHOVICH:
Имеется в хозяйстве ИЖК в 32 и 28 калибрах. Была идея использовать Ленинградку 32к (19,7 гр.) в обоих стволах. С 32 все понятно, а для 28 придумал такой способ снаряжения в латунную гильзу:
Берется два контейнера 28 калибра. У одного контейнера разрезаются лепестки до обтюратора, чтобы лучше раскрывались при выходе из ствола, у второго срезается обтюратор. В пыжконтейнер вставляем стаканчик без обтюратора лепестками вниз, потом пулю. Отрезанный обтюратор используем по назначению. между ним и контейнером добавляем пробку. В моем случае в качестве заряда используется дымный порох, поэтому влезает один пробковый пыж толщиной 6мм. Для бездымных порохов пробки побольше влезет. Контейнер с пулей досылаю сначала не до конца, разрезаю лепестки у внутреннего стаканчика, потом уже осаживаю пулю полностью. Тестовый отстрел на 50м меня вполне устроил. Целился по нижнему срезу листа А4 (если что, дерево за мишенью это мертвый пенёк))). На выходных отстреляю несколько серий.

спасибо за пули полетели с белки 3 отлично просто

quote:

Изначально написано Казачура:
С полем!. Что за патроны?

Извиняюсь, давно не заходил. Заряжал в латунку 5 номер 22г. на 1,3 Сокола.Пластиковая дробовая заглушка на порох, войлок, лепесток и заглушка на дробь. Но дробь лучше 7-ку!

quote:

Была идея использовать Ленинградку 32к (19,7 гр.)

quote:

что в контейнер не вошла

quote:

Ну и уголовка

quote:

Изначально написано ilya 81:

пятеркой их стреляют по голове и шее

quote:

однако четырьмя нолями лебеденка "садану"...совсем наглость потеряли...что характерно

Были чертежи в журнале-"Охота и Ох.хоз",как изготовить пулелейку и пресс-форму для "Кировчанки". Это фото из книги Трофимовых В.Н. и А.В. .

Но,я сделал пулелейку по-другому,на мой взгляд,проще лить и доставать отлитые пули. Пресс-форма - такая же,только сделал её для 16 калибра,тогда было актуально .

Отлил пулю (лил из Гарта - типогравский шрифт),никаких заморочек с разъёмом лейки...верхонки одел,крутанул "шестигранники",лейка распаластъ,пуля выпала...собрал-отлил...и т.д. .
С контейнерами от "Кировчанки" отлично было (сейчас бы...контейнера найти,можно и снова... ).
С ув. .

quote:

Только бить нужно не по капсулю

quote:

просадка глубже

П.С. Виталий,с прошедшим!

quote:

Originally posted by avtor 1:

Единственный недостаток, что капсюль остаётся вровень с дном гильзой, это допустимо, но в идеале капсуль должен быть всё-же немного утоплен,

quote:

Изначально написано Des1980:
не, молотком неудобно, дожка из нержавейки, вот самое оно.

Можно и молоточком. Только бить нужно не по капсулю, а по мет.трубке вставленной в гильзу таким образом, чтобы торец трубки упирался в дно гильзы, а выступ капсульного гнезда входил в отверстие трубки. Далее ставим капсюль на наковаленку, на капсюль (капсюльным гнездом) гильзу, внутрь гильзы, с упором в дно (как описано выше) металлическую трубку и не сильными ударами по трубке насаживаем ГИЛЬЗУ НА КАПСЮЛЬ (а не наоборот). Получается идеально ровно. Единственный недостаток, что капсюль остаётся вровень с дном гильзой, это допустимо, но в идеале капсуль должен быть всё-же немного утоплен, однако, если на наковаленку приклеить компенсационную прокладку, например, шайбочку (необходимой толщины диаметром с капсуль) и ставить капсуль на неё, то после капсулирования капсуль окажется утоплен на толщину этой шайбочки. Если есть возможность, то можно даже выточить такую приблуду целиком (с углублением под дно гильзы и с выступом под капсуль)

quote:

может подскажет кто где ещё можно заказать ШШ, либо Ленинградку

quote:

А ленинградку спроси у Игоря Рязань, может сделает на 28 калибр.

Или заказать пулелейку для "Ленинградки" 28к..
Зарядку патронов этой пулей,я показал на стр.140,отличная кучность.
С ув. .

quote:

Изначально написано BelViP:
я тут брал и на 28й и на 20й https://biyskdrob22.ru/?product_cat=met

quote:

Изначально написано BelViP:
Лепесток хорошо держится в латунке, Барс разве только 20 калибра

quote:

ШШ, можно заказать тут, forummes...tml[/B][
так и пулелейку на Ленинградку в 28 к у них можно заказать

irbis 68 05-05-2021 18:09

Спасибо всем, кто откликнулся. Покопаюсь.

Александр Л М 04-05-2021 07:25

quote:

Изначально написано irbis 68:
Всем привет! Решил давеча заказать пули 28 го для своей Тозовки, но оказалось что там где раньше заказывал их не выпускают (https://m.vk.com/away.php?to=h...%2F2047357.html ) может подскажет кто где ещё можно заказать ШШ, либо Ленинградку

ШШ, можно заказать тут, forummessage/329/12

А ленинградку спроси у Игоря Рязань, может сделает на 28 калибр.

irbis 68 29-04-2021 06:21

Всем привет! Решил давеча заказать пули 28 го для своей Тозовки, но оказалось что там где раньше заказывал их не выпускают (https://m.vk.com/away.php?to=h...%2F2047357.html ) может подскажет кто где ещё можно заказать ШШ, либо Ленинградку

asmodeus66 17-02-2021 16:01

Моменты моментами, мишеньки хоть потом покажите

voronovu531 17-02-2021 15:47

quote:

Изначально написано asmodeus66:
Сообщение #3012 коли вам лень поискать самостоятельно.

СПС Юрию позвоню для утончения моментов

asmodeus66 17-02-2021 05:24

Сообщение #3012 коли вам лень поискать самостоятельно.

voronovu531 17-02-2021 12:35

Соратники по несчастью) подскажите сколько сокола надо на пулю Лениградка 28 Калибра ?

quote:

[B][/B]

voronovu531 16-02-2021 22:13

Прошу подскажите какую навеску сокола использовать для Пули Ленинградка ?

Des1980 14-02-2021 19:47

quote:

Изначально написано hazan86:

У меня маленький сапожный молоточек-в одной руке держу гильзу,во второй молоток.

надо будет попробовать.

hazan86 13-02-2021 08:36

quote:

молотком неудобно,

У меня маленький сапожный молоточек-в одной руке держу гильзу,во второй молоток.

Des1980 13-02-2021 05:54

quote:

Изначально написано hazan86:

Я молотком забиваю))

не, молотком неудобно, дожка из нержавейки, вот самое оно.

Mishgancho 12-02-2021 14:53

Игла от УПСа, дюбель для гипсокартона, гайки на 13 для центровки в гильзе,
стойка для дрели.

hazan86 09-02-2021 10:50

quote:

ровнее КВ входят

Я молотком забиваю))

voronovu531 09-02-2021 09:17

quote:

Изначально написано Des1980:
Можно и гильзу 12-16 немного рассверлить и вставить в барклай нужного калибра. Дешево и сердито. Но, ИМХО, УПС таки удобнее в этом плане, ровнее КВ входят

Я и такой уже успел купить Барклай только Токарь туда вставил вставку входит 28 идеально подарю скоро человеку у него Белка .. а себе хотел именно родной 28 .. фетишь или как это верно назвать

Des1980 09-02-2021 08:25

quote:

Изначально написано hazan86:
Поздравляю!Хотя вообще барклай можно и самодельный сделать без особо труда-надо то,подходящую трубку,немного листового металла и паяльник или сварку

Можно и гильзу 12-16 немного рассверлить и вставить в барклай нужного калибра. Дешево и сердито. Но, ИМХО, УПС таки удобнее в этом плане, ровнее КВ входят

hazan86 07-02-2021 07:31

Поздравляю!Хотя вообще барклай можно и самодельный сделать без особо труда-надо то,подходящую трубку,немного листового металла и паяльник или сварку

voronovu531 05-02-2021 08:45

Ура ура ура ) на 28й а не 24й ))

voronovu531 02-02-2021 10:52

quote:

Изначально написано hazan86:

Это HV28

Имеется в/на... весной планирую себе заказать оттуда.Напрямую не шлют,спасибо "родной гавани" хрен ей в глотку,но есть возможность чтоб купили там и переслали обычной посылкой-на это вроде запрета нет- не у них, не у нас

Вчера получил ещё игрушки для Снаряжение )

hazan86 02-02-2021 07:53

quote:

Что стаканчик

Это HV28

Имеется в/на... весной планирую себе заказать оттуда.Напрямую не шлют,спасибо "родной гавани" хрен ей в глотку,но есть возможность чтоб купили там и переслали обычной посылкой-на это вроде запрета нет- не у них, не у нас

voronovu531 30-01-2021 13:10

quote:

Изначально написано asmodeus66:
Сей контейнер рассчитан под 27-28г. Нигде не найдете.

Я если верно понял раньше тут был -techcrim.ru/?attachment_id=13581

asmodeus66 29-01-2021 01:13

Сей контейнер рассчитан под 27-28г. Нигде не найдете.

voronovu531 29-01-2021 12:16

Прошу уточнить где такие есть ? Что стаканчик

Виталий М 22-01-2021 20:46

quote:

Изначально написано hazan86:
Ладно тебе ворчать,Виталь, некоторым может и полезно будет.А так набор 20 к. превосходно подходит для чистки 28го,да и 24го естественно.И ничего не надо эксклюзивного искать.

Об этом уж 100 разов говорено...

hazan86 21-01-2021 17:21

Ладно тебе ворчать,Виталь, некоторым может и полезно будет.А так набор 20 к. превосходно подходит для чистки 28го,да и 24го естественно.И ничего не надо эксклюзивного искать.

Виталий М 20-01-2021 22:40

quote:

Изначально написано voronovu531:
Кому интересно купил сегодня барклай 24 го калибра почти идеально подходит на 28й вдруг кому полезно будет инфа

Не подходит...входит - да, а в остальном - всё очень неказисто.

Виталий М 20-01-2021 22:22

quote:

Originally posted by voronovu531:

если что не реклама я сам много что там закупил на 28й

Видите ли...именно рекламой Ваши ссылки и являются. Тут так не принято...будьте добры, любезно удалите ваши сообщения содержащие контекст рекламы.
Заранее благодарен.

voronovu531 20-01-2021 21:30

сегодня заказал тут посылку сказали за 300 есть просто 3 ершика на 28й италия я заказал получу выложу фото

Виталий М 19-01-2021 20:37

quote:

Изначально написано voronovu531:
Кому интересно купил сегодня барклай 24 го калибра почти идеально подходит на 28й вдруг кому полезно будет инфа

Главное слово почти... Не успел в закрома дойти - человек уже купил. Придётся 28й оставить себе.

voronovu531 18-01-2021 09:59

Кому интересно купил сегодня барклай 24 го калибра почти идеально подходит на 28й вдруг кому полезно будет инфа

Виталий М 16-01-2021 16:06

quote:

Изначально написано asmodeus66:
Оно в свинцовом исполнении нафиг никому нинада, а тут со сталью разве будут мучиццо ради полутора страждущих...

Стальные литовские "Монолит" и "Гексолит"(правда последние не встречал в 28-м) уже лет 10 существуют и прекрасно летают и по воздуху и через кусты...

hazan86 11-01-2021 17:33

quote:

А у вас есть пластик под л28?

дык пуля то недеформируемая-кмк можно и из обычного ПК запустить ее.

voronovu531 11-01-2021 14:33

quote:

Изначально написано kurun 1:

А что проблема наточить

ок я вас понял )

kurun 1 11-01-2021 13:39

quote:

а что проблема налить?

А что проблема наточить

voronovu531 11-01-2021 13:36

quote:

Изначально написано kurun 1:

А у вас есть пластик под л28?

а что проблема налить?

kurun 1 11-01-2021 13:16

quote:

Подскажите где купить желательно точенную латунь или сталь

А у вас есть пластик под л28?

asmodeus66 11-01-2021 12:18

Оно в свинцовом исполнении нафиг никому нинада, а тут со сталью разве будут мучиццо ради полутора страждущих...

voronovu531 11-01-2021 12:14

quote:

Изначально написано hazan86:

Года два назад пытался найти "автоматчиков"(станки с чпу) кто наточил бы мне стальных мак-элвина,для опытов-никто не взялся.100 штук им мало-даже по 50 рублей/штука,говорят вот штук 1000-2000 и более ..а мне куда столько,да и дорого.

жесть ... да вот бы Игорь рязань стал делать был б хорошо

hazan86 11-01-2021 12:09

quote:

Вас может быть иначе.

пробовать чтото не тянет))

quote:

доступные деньги

Года два назад пытался найти "автоматчиков"(станки с чпу) кто наточил бы мне стальных мак-элвина,для опытов-никто не взялся.100 штук им мало-даже по 50 рублей/штука,говорят вот штук 1000-2000 и более ..а мне куда столько,да и дорого.

voronovu531 11-01-2021 11:57

quote:

Изначально написано hazan86:

А свинец не идет через кусты?Пробовали?Можно немного поподробнее?

у меня не идет .у Вас может быть иначе.
Если есть те кто за доступные деньги точит данного калибра будут признателен.

hazan86 11-01-2021 11:48

quote:

будет уверенно идти

А свинец не идет через кусты?Пробовали?Можно немного поподробнее?

voronovu531 11-01-2021 11:22

quote:

Изначально написано asmodeus66:
А шо, свинцовая не полетела и вся надежда на сталь?

да думаю через кусты итд она будет уверенно идти

asmodeus66 11-01-2021 11:14

А шо, свинцовая не полетела и вся надежда на сталь?

voronovu531 11-01-2021 12:54

Всех с праздниками !! Подскажите где купить желательно точенную латунь или сталь ленинградку 28 калибра ?

hazan86 04-01-2021 12:26

quote:

Понял-нет?

Там 32 был))
Не по теме значитццо

Виталий М 04-01-2021 12:38

Присоединяюсь к поздравлениям уважаемые коллеги. Пусть крепкое здоровье и благополучие даст вам возможность задавать свои вопросы и хвастаться (в хорошем смысле слова) вашими успехами в этой теме!
П.С. Антох...а тебе бы следовало отчётец по новогодним пробам сюда положить. Понял-нет?

hazan86 31-12-2020 13:18

Хао!Кто 28й юзает-всех с Наступающим,в новом году здоровья,удачи,деньжат и каждому по тоз-50 впридачу!

vulkan006 14-11-2020 12:08

vulkan006 14-11-2020 12:06

vulkan006 14-11-2020 12:05

Использую аналогичный рецепт,падают собольки як орехи.

Виталий М 21-10-2020 21:51

quote:

Изначально написано SHOROHOVICH:

Теперь по делу. Патрон снаряжал следующим образом:

Гильза латунь;
Капсюль центробой;
Порох Сокол 1,2 гр.;
Пыж-контейнер Барс 20 калибра;
Дробь 5 или 7 22 гр.;
Пластиковая заглушка на дробь;

Не рецепт - золото! !!!

SHOROHOVICH 18-10-2020 22:13

Всем доброго времени суток! Наконец то открылся по боровой. ИЖК 28 калибр. Поднял шумового рябчика. Зашёл в кусты, постоял минут десять. Начал самкой манить. Слышу, перелетают где то рядом. Продолжаю манить самкой. Смотрю, через кусты пешком ко мне бежит. Остановился метрах в 10 от меня, я его раз-снял. Бил семеркой, целил в голову. В это время второй поднялся и сел рядом на дерево в 30 метрах. Я аккуратно перезаряжаюсь и делаю дуплет ))) Жалко самку, которая через кусты подбежала, не увидел. Самок надо отпускать (((

Теперь по делу. Патрон снаряжал следующим образом:

Гильза латунь;
Капсюль центробой;
Порох Сокол 1,2 гр.;
Пыж-контейнер Барс 20 калибра;
Дробь 5 или 7 22 гр.;
Пластиковая заглушка на дробь;

карьер 29-09-2020 05:16

Благодарю!

KorgevUG 29-09-2020 04:29

Стрелял из "Белки" пулями (круглые)14,0мм.,но,там сужение 0,25мм. и канал ствола 14,2мм.,надеюсь,всё нормально будет и с пулей 13,6мм.. Пулю центрировал с помощью тряпки,подобие пули "куколка".

Пуля "куколка".Я пулю ещё и смазывал,тряпку,что на самОй пуле. Литол,Циатим.

карьер 28-09-2020 05:35

Всем добра! Посоветуйте--Иж18, получек, можно из него шаром 13.6мм безбоязненно стрелять?

Виталий М 03-09-2020 23:12

quote:

Изначально написано Des1980:
Обтюраторы самодел, из тетра-пака

Один из лучших материалов для самостоятельного снаряжения...картонки - лишняя масса, тетра-пак вполне держит.

Des1980 26-08-2020 04:06

quote:

Изначально написано Виталий М:

Не круто будет на обтюраторах еще 3 мм.прокладок? Чай тоже конечно хорошо (по мне так после пролазов по бобровникам в завареном виде с вереска цветами и мяты щёпоть), три войлока сухих на картонки,жесткая картонка под пулю с подрезанными рёберами снизу и закрутить на 8...9 мм. "Спутник" в помойку, их никогда в этом калибре делать не умели... Да и через чоком такую пульку (Майера) не страшно.

Обтюраторы самодел, из тетра-пака, забыл уточнить, так что лишним картон точно не будет. Ну а по чаю, что-тут сказать, обеднела Сибирь на сухой лес, негде опилок набрать было.

Виталий М 25-08-2020 20:26

quote:

Изначально написано Des1980:
ТОЗ-34-28, нижний - получок. Снарядил как подсказали: полиэтилен, КВ-209, обтюратор, картон - 3 мм, войлок на 4-е сектора, сверху чай гранулированный, ввиду отсутствия сухих опилок, картонные прокладки 28 и 32 клб.1,2 гр - 3 пули, в верхней части щита, 3 по 1,15 гр, в нижней правой части щита. Поправить пост не могу, фото не знаю загрузится или нет. Ближе к центру Бреннеке от ТКМ, слева снизу "спутник" с латуни, подкалиберный, из латуни.

Не круто будет на обтюраторах еще 3 мм.прокладок? Чай тоже конечно хорошо (по мне так после пролазов по бобровникам в завареном виде с вереска цветами и мяты щёпоть), три войлока сухих на картонки,жесткая картонка под пулю с подрезанными рёберами снизу и закрутить на 8...9 мм. "Спутник" в помойку, их никогда в этом калибре делать не умели... Да и через чоком такую пульку (Майера) не страшно.

Des1980 20-08-2020 05:26

ТОЗ-34-28, нижний - получок. Снарядил как подсказали: полиэтилен, КВ-209, обтюратор, картон - 3 мм, войлок на 4-е сектора, сверху чай гранулированный, ввиду отсутствия сухих опилок, картонные прокладки 28 и 32 клб.1,2 гр - 3 пули, в верхней части щита, 3 по 1,15 гр, в нижней правой части щита. Поправить пост не могу, фото не знаю загрузится или нет. Ближе к центру Бреннеке от ТКМ, слева снизу "спутник" с латуни, подкалиберный, из латуни.

Виталий М 19-08-2020 17:25

quote:

Изначально написано Des1980:
Доброго времени суток. Коллеги поделитесь методикой правильного снаряжения пули Майера, взял на пробу, но до того с ними не сталкивался. Сам использовал только Бреннеке, "Спутник" и "Диаболо". На форумах обсуждается в основном 12 калибр. А форма у пули достаточно интересная и немного непонятная.

Знать бы ружьё... А так, вот: гильза латунка под капсюль ЦБ, 1,2 "Сокол" (ша в меня тапком кинут), три картонки по 0,8...1,0 мм.,сухой войлок 24 го калибра, картонка 2,5...3 мм.,пуля. На пулю сделайте тонкое колечко из детского пластилина и уплотните его на пуле навойником, так чтобы отверстие было свободно. Внимание!!! Лепестки продольных рёбер пули у донной части пули срезать под 45 градусов! !!! Можно сделать "бутерброд" из войлок/опилки/войлок до дульца минус высота пули и обжать пулю... но тут нужен специнструмент.

Александр Л М 06-08-2020 14:47

quote:

Изначально написано BelViP:
о какая красота продается! https://gunsbroker.ru/hunting/275570_ij-k.html

И лежат же на руках такие ружья, очень не дурственное ружье.

BelViP 05-08-2020 18:53

о какая красота продается! https://gunsbroker.ru/hunting/275570_ij-k.html

Des1980 01-08-2020 18:07

quote:

Изначально написано KorgevUG:
В журналах "Охота и ох.хозяйство" ? 9 1965г. и ? 10 1966г.,есть про пули Майера.

Спасибо, нашел буду читать. Стрелочные делать не буду, всего 7 штук, особо не расстреляешься.

KorgevUG 01-08-2020 17:32

В журналах "Охота и ох.хозяйство" № 9 1965г. и № 10 1966г.,есть про пули Майера. Можно ориентироваться по ним.
Кстати,охотник предложил сделать пулю Майера "стрелочного"типа...

Можно попробовать и такой вариант...если не "полетят" с обычной зарядкой.

Des1980 01-08-2020 16:56

quote:

Изначально написано KorgevUG:

Такую зарядку советовал Майер .

Спасибо. Попробую по образу и подобию сделать. Заряд уменьшу до 1,15

KorgevUG 01-08-2020 16:35

Стрелял дробью № 5. 33 метра, мишень шириной = 53см.,из 113шт.дробин,в мишени 101шт. .

KorgevUG 01-08-2020 16:15

quote:

В общем, подскажите как сам патрон сконструировать по уму)

Такую зарядку советовал Майер . Эта пуля "не любит" большие заряды пороха (для 12к.не советовал более 2,0-2,1г.пороха),думаю для 28-го не надо превышать 1,15-1,2г."Сокола" (про "Сунар",увы,не знаю).
Войлочный пыж разрезать на 4 части,До конца.Под пулей,картонный пыж меньше диаметром,чтобы при прохождении сужения ребра пули "не закусили" КП. В своё время,я просто срезал под углом ребра снизу.


Вот оригинальная пуля Майера (куплена в 80-ых годах),как видите,длина даже меньше калибра.
Потом завод отступил от оригинального чертежа...даже была статья Майера,в журнале "Охота и Ох.хозяйство"- Как завод "улучшил" пулю.

Des1980 01-08-2020 15:37

quote:

Изначально написано KorgevUG:

Здравствуйте. В 28к.,не приходилось стрелять такими (Майера),но,в других калибрах,если длина пули была гораздо больше калибра,то кучность падала и,ещё и из мягкого свинца. Оригинальная пуля Майера была длиной как раз в калибр,а как завод изменил длину и твердость свинца (стал лить из кабельного),пули летели куда хотели.

Твердость по ощущениям среднего уровня, под пальцами и при надавливании ребром ножа, как пластилин не мнется, после падения на угол ребра ребро замялось. Не очень хорошо, но что делать. По вессо-габаритным характеристикам все неплохо, вес различается примерно на 2-4 сотых грамма. от 13,88 до 13,94 по максимальному разбегу. Отлиты неплохо, раковин и следов литников нет. Поверхности ровные, внешние и внутренние ребра выглядят хорошо.Забрал остатки, их всего 7 штук досталось.Интересует просто сам процесс снаряжения, сыпать крахмал по краям пули и внутрь канала или не нужно. Вес пороха прикидываю примерно 1,2-1,3 гр. "Сокола", хотя можно и "Сунар-42" попробовать, но сколько его сыпать даже не представляю, доступа к другим порохам кроме Сокола и Сунара у меня нет. Пыжи войлок или ДВП? В общем, подскажите как сам патрон сконструировать по уму)

KorgevUG 01-08-2020 15:25

quote:

Средние характеристики. Вес 13,9 гр. Диаметр по шапке - 13,8 мм, длина 17

Здравствуйте. В 28к.,не приходилось стрелять такими (Майера),но,в других калибрах,если длина пули была гораздо больше калибра,то кучность падала и,ещё и из мягкого свинца. Оригинальная пуля Майера была длиной как раз в калибр,а как завод изменил длину и твердость свинца (стал лить из кабельного),пули летели куда хотели.

Des1980 01-08-2020 15:12

quote:

Изначально написано xant-1966:
В 28-м? Фотку можно глянуть?

Без проблем. На заднем фоне спутник 12 и Диабло, это для примерной оценки размера. Средние характеристики. Вес 13,9 гр. Диаметр по шапке - 13,8 мм, длина 17 мм.

https://ibb.co/98x0cxh

xant-1966 01-08-2020 15:04

quote:

пули Майера

В 28-м? Фотку можно глянуть?

Des1980 01-08-2020 14:49

Доброго времени суток. Коллеги поделитесь методикой правильного снаряжения пули Майера, взял на пробу, но до того с ними не сталкивался. Сам использовал только Бреннеке, "Спутник" и "Диаболо". На форумах обсуждается в основном 12 калибр. А форма у пули достаточно интересная и немного непонятная.

Сергей0908 10-04-2020 17:54

Юрий благодарю за ответ! Просто хоу брать как бы много, по этому и хочу узнать чо за дробь и именно интересует по твёрдости, а то Азот брал г.... и поэтому спрашиваю может кто брал откликнется. На сайте то хвалят Эверест но на самом деле хотелось бы узнать!

KorgevUG 10-04-2020 15:55

quote:

Ребята я спрашивал про качество дроби Эверест

Эверестом не пользовался,но,ребята говорили,что ничего особенного и мало отличается от бийской твердой дроби. Хочу тоже купить и посмотреть,есть ли разница.

Сергей0908 09-04-2020 20:57

Ребята я спрашивал про качество дроби Эверест! Я мог вам написать и перепил в этом что то изменится. Но вы как то не туда поехали, как и что делать я и без вас знаю. А эти разговорчики я не хочу обсуждать. Я люблю поюморить кто понял тот молодец!

Косатый 09-04-2020 16:38

Ога...люблю неожиданный юмор...типа такого

hazan86 09-04-2020 16:30

quote:

не понимающие намеков

Да расслабьтесь вы.Чего так сурьезно ко всему подходить Стреляет чувак странных перепелок-ну и пусть.

xant-1966 09-04-2020 16:23

quote:

Ну вот и первые не понимающие намеков двоешники

Мы прекрасно знаем что картечью кабана нельзя, согласно Правил. Поэтому и написал про ашипку. А вот Вы как раз и не поняли "намёка".

Косатый 09-04-2020 16:00

Ну вот и первые не понимающие намеков двоешники...камрады почитайте ст.52.6 Правил охоты - тогда намеки начнете понимать

xant-1966 09-04-2020 12:48

quote:

Перепел.

Оно и видно,..ещё и с ашипками

hazan86 09-04-2020 12:20

quote:

Перепел.

Из Чернобыля?))

Косатый 01-04-2020 02:18

Круто! Ю АР ВЕЛКАМ!

Epicros 31-03-2020 20:20

Верхний на фото)

Косатый 31-03-2020 04:45

Без фото "аппарата" вы на наше "Ю АР ВЕЛКАМ"-можете не рассчитывать

Epicros 30-03-2020 15:26

Добрый день! Принимайте в свои ряды)) Неделю назад получил РОХу на ИЖ18Е в 28 калибре!

hazan86 24-03-2020 08:57

Да не за что.Для конкретного ружья есть смысл прострелять навески дроби+- 1 грамм и пороха +-0.1 грамма (0.05 для сунара-32-он горячий в этих калибрах)

Косатый 24-03-2020 08:31

2 hazan86 огромное спасибо! Меня именно сокол интересует - просто много мне его досталось от товарища, который уехал из нашего города...

hazan86 24-03-2020 05:33

quote:

Хотя продаванчЕГ усиленно мне "навяливал" эти потрончеГи

Ну если там медленный порох-наподобие 410-го нашего-то они нормально могут работать.Я это писал в ответ Юрию Георгичу про тоз-34.Я стрелял вышеуказаной навеской сунара-410 и 28 дроби-все нормально.Из иж-18. Просто в те времена когда статья написана была был только сокол-пластик такое не переживет.
вот мои средние навески в 28 пластик-уточню просто чтоб не было двусмысленно понято по типу пороха:
18 грамм дроби* 0.95 сунара 32(1.6х32 для 12 калибра) в гильзе 65 мм.
22 грамма дроби *1.2 сокола(2.3х35 для 12 калибра) в гильзе 70 мм.

24 грамма дроби *1.35 сунар 42(2.4х40 для 12 калибра) в гильзе 70 мм
(очень кучно идет ?3)
28 граммов дроби *1.45 сунара 410(0.95х18 для 410 калибра) в гильзе 70 мм
Везде картонки,пробка,закрутка.Капсюль сх-1000.

Косатый 24-03-2020 05:09

quote:

Изначально написано hazan86:

Даже на 42м сунаре при 26-27 граммах дроби гильзу пластиковую уже выдует в экстрактор.Про сокол и говорить нечего-гильзы одноразовые будут.

Весьма вероятно -вы очень правы! Хотя продаванчЕГ усиленно мне "навяливал" эти потрончеГи...даже-ть байку на ходу придумал -будто где-то в Омской области какие-то якобы грузины охотяццо на перепелов с легавыми собаками и "шибко-шибко хвалят"-именно эти патроны...не...перепелок так то в Омской области до-херена...самолично табунки по 40-50 штук подымал с полевых дорожек...НО! Раз уже закрутка у меня будет - то я с бекасинной дробью "наверчу" себе патронов самостоятельно -каких мне надо!)))

hazan86 24-03-2020 04:50

quote:

что даже 30г.дроби заряжали,для ТОЗ-34.

Даже на 42м сунаре при 26-27 граммах дроби гильзу пластиковую уже выдует в экстрактор.Про сокол и говорить нечего-гильзы одноразовые будут.

KorgevUG 24-03-2020 04:44

Где-то было в старом журнале "Охота и Ох.хоз",что даже 30г.дроби заряжали,для ТОЗ-34.

Тут испытание ружья,а были рекомендации охотника.

hazan86 24-03-2020 04:38

quote:

а что 28 граммов дроби -разве можно?

На сунаре 410-можно.Сыпать от 1.4 грамма-там уже посмотрите нужно ли вам лично увеличивать.ну и поздравляю чтоли..

Косатый 24-03-2020 04:13

quote:

Изначально написано KorgevUG:

Совершенно верно ! Так и сделал,отдал токарю чертеж,выточил.Поставил вместо большого калибра.

Други мои проздравьте меню! Вчера я стал обладателем латунной матрицы 28 калибра от компании "Стикхант"!!! Написано "матрица латунная пулевая PL28" -счастливый я старый дурак теперь-да? Всего за 650 рубасьев -и в аккурат перед весенней охотой!!! Планов полна седа головушка...Ой! Чуть не забыл! В том же магазе продавались то ли испанские, то ли итальянские патроны 28 калибру(название им -склероз)-другое зацепило -судя по коробке в те патроны 28 гр дроби засыпано! Притом номера дроби были "9" и "10". Емнип 945 рубасьев за пачку из 25 патрон(ОДНАкО!)-но суть не в этом -а что 28 граммов дроби -разве можно?

Алексей5555555 10-03-2020 16:38

О есть спасибо

vulkan006 10-03-2020 14:37

quote:

Изначально написано Алексей5555555:

Нет там ничего акромя гильз

http://www.arsenalohotnika.ru/index.php?categoryID=629 смотрите здесь,вот тел. 891673362777 Кирилл

Алексей5555555 10-03-2020 05:25

quote:

[B][/B]

Нет там ничего акромя гильз

vulkan006 10-03-2020 01:25

forummessage/329/11 Здесь посмотрите я брал неоднократно.

Алексей5555555 09-03-2020 21:00

Ребята подскажите пожалуйста кто где отоваривается комплектухой на сборку патронов в пластиковую гильзу заглушки прокладки контейнера? Буду очень признателен спасибо

avtor 1 09-03-2020 18:30

quote:

Изначально написано Egermaster:
Всем привет.
Может у кого есть лишняя закрутка 28 калибра, готов купить, пересыл за мой счет понятно дело.
Желательно классику( та что к столу прикручивается). Можно сильно б.у.

Матрицы 28кал. вот тут есть forummessage/329/19

Egermaster 06-03-2020 21:31

quote:

Нереально.

Проще токаря озадачить матрицу сваять и внедрить в тот же военохот.
Принцип чертеж матрицы давал для 12 к, думаю для 28 го по аналогии можно сделать.

Спасибо за совет, закрутка для 12го есть, и есть токарь толковый, схожу к нему покажу чего надо

Александр Л М 06-03-2020 13:58

quote:

Изначально написано UserMakc:

Нереально.

Проще токаря озадачить матрицу сваять и внедрить в тот же военохот.
Принцип чертеж давал для 12 к, думаю для 28 го по аналогии можно сделать.

Я тут на ганзе брал и матрицы под звезду вэлконт и матрицы под закрутку.

KorgevUG 06-03-2020 13:55

quote:

Проще токаря озадачить матрицу сваять и внедрить в тот же военохот.

Совершенно верно ! Так и сделал,отдал токарю чертеж,выточил.Поставил вместо большого калибра.

UserMakc 06-03-2020 13:18

quote:

Изначально написано Egermaster:
Всем привет.
Может у кого есть лишняя закрутка 28 калибра, готов купить, пересыл за мой счет понятно дело.
Желательно классику( та что к столу прикручивается). Можно сильно б.у.

Нереально.

Проще токаря озадачить матрицу сваять и внедрить в тот же военохот.
Принцип чертеж матрицы давал для 12 к, думаю для 28 го по аналогии можно сделать.

Egermaster 06-03-2020 10:52

Всем привет.
Может у кого есть лишняя закрутка 28 калибра, готов купить, пересыл за мой счет понятно дело.
Желательно классику( та что к столу прикручивается). Можно сильно б.у.

KorgevUG 04-03-2020 11:04

quote:

Если переносить его на латунную гильзу под центробой, нужны какие либо поправки?

Наверное,пороху на 0,05-0,10г больше и,конечно,пыжи для мет.гильзы (диаметр = 15,3мм.,у меня),а пулю придется помещать в полиэтиленовой "рубашке" (в бумажной или т.п.),но,я из мет.гильз не стрелял свинцовой Ленинградкой,только стальной. Сейчас же нет дифицита в полиэтиленовых гильзах,можно и на Ганзе купить.

Limar 04-03-2020 09:43

quote:

Изначально написано KorgevUG:

Скорее всего у Вашего ИЖК-1 сужение 0,25мм.,канал ствола обычно = 14,0-14,2мм. .


Сокол = 1,20-1,25г , вместо картонного обтюратора,можно 2шт. КП.

Спасибо за рецепт, обязательно попробую. Если переносить его на латунную гильзу под центробой, нужны какие либо поправки?

KorgevUG 03-03-2020 13:06

quote:

ни тем более фоток "мясных" так и не показал,

quote:

О чём это говорит?

О там , что эти фото под грифом - "Сов.Секретно"!

LSA 03-03-2020 08:08

О чём это говорит?

asmodeus66 02-03-2020 16:33

Самое забавное, что не один из "вопрошающих" потом ни фоток мишеней, с последующим обсуждением, ни тем более фоток "мясных" так и не показал, эх печаль беда

KorgevUG 02-03-2020 14:31

quote:

А какую навеску сокола под такую пулю использовать?

Скорее всего у Вашего ИЖК-1 сужение 0,25мм.,канал ствола обычно = 14,0-14,2мм. .


Сокол = 1,20-1,25г , вместо картонного обтюратора,можно 2шт. КП.

Limar 02-03-2020 12:54

quote:

Изначально написано KorgevUG:

Всё нормально ! Само же тело диаметром = 12,5 - 12,6мм..
У Вас же ИЖК ? А там сужение 0,25мм.,не более , Л-ка "пролетит со свистом"

Ну хорошо, развеяли страхи) Ружьё у меня ижк-1, сужение толи 0,25 толи вообще 0,0, не знаю диаметр ствола, а в интернете везде пишут от 13,8 до 14 с копейками. А какую навеску сокола под такую пулю использовать?

avtor 1 02-03-2020 11:12

quote:

Originally posted by UserMakc:

У меня самый ходовый патрон был 7ка 26гр + ПК Барс+ Сунар42 1,2-1,4 гр. в латуни, ТОЗ-34 переваривал на ура и птички не жаловались.
До 30 гр экспериментировал, но уже капсюль дуло и осыпь рваная.

Можно ещё более медленный сунар-410 попробовать, навеска в районе 1,5/30, но это примерно, нужно пристреливать.

KorgevUG 02-03-2020 10:55

quote:

Еще такой вопрос, нашел на просторах интернета пули ленинградка 2 28С за недорого, вес 24,4г диаметр по пояскам 14,4мм. Это не большой диаметр, у меня на срезе ствола 13,8?

Всё нормально ! Само же тело диаметром = 12,5 - 12,6мм..
У Вас же ИЖК ? А там сужение 0,25мм.,не более , Л-ка "пролетит со свистом"

Limar 02-03-2020 10:31

Еще такой вопрос, нашел на просторах интернета пули ленинградка 2 28С за недорого, вес 24,4г диаметр по пояскам 14,4мм. Это не большой диаметр, у меня на срезе ствола 13,8?

asmodeus66 17-02-2020 17:45

quote:

Originally posted by Limar:

а вот для ижк вопрос.

Вопрос разрешается просто - релоад.
Хотя и те патроны что вы купили вреда не нанесут ружью. 1,1г Сунара 42 на 25г дроби (это данные производителя на сайте). Тут все предельно ясно.

Limar 17-02-2020 11:28

quote:

Originally posted by UserMakc:

Нормально переварит.
У меня самый ходовый патрон был 7ка 26гр + ПК Барс+ Сунар42 1,2-1,4 гр. в латуни, ТОЗ-34 переваривал на ура и птички не жаловались.
До 30 гр экспериментировал, но уже капсюль дуло и осыпь рваная.

Для тоз34 это не проблема, а вот для ижк вопрос. По книге Трофимова для моего ружья навеска должна быть грамм 20.

UserMakc 16-02-2020 05:34

quote:

Изначально написано Limar:
Всем доброго дня! Вопрос по покупным патронам от Техкрима. Купил на пробу пару коробок, так как попадаются довольно редко. Дома уже внимательно изучил и слегка обалдел, первая пачка- дробь 3, масса снаряда 24г, вторая - дробь 7, масса 26г! Это не дохрена ли в этом калибре? Ружье у меня Ижк-1 1959г.

Нормально переварит.
У меня самый ходовый патрон был 7ка 26гр + ПК Барс+ Сунар42 1,2-1,4 гр. в латуни, ТОЗ-34 переваривал на ура и птички не жаловались.
До 30 гр экспериментировал, но уже капсюль дуло и осыпь рваная.

лесорубыч 13-02-2020 18:36

А что там с порохом, сколько и кпкой

Limar 13-02-2020 15:45

Всем доброго дня! Вопрос по покупным патронам от Техкрима. Купил на пробу пару коробок, так как попадаются довольно редко. Дома уже внимательно изучил и слегка обалдел, первая пачка- дробь 3, масса снаряда 24г, вторая - дробь 7, масса 26г! Это не дохрена ли в этом калибре? Ружье у меня Ижк-1 1959г.

Виталий М 26-01-2020 22:37

Братцы, без обид... не ходил в тему больше года. Пришёл, почитал... вам попиз...ть негде??? Оставлюю тогда из уважения к большинству участников знакомых лично... Но за снаряжение, особливо читая последнюю страничку, тут не больно много. Своих "дурацких" рецептов я поудалял, трёп и ругань не по теме - тоже. Подотрите за собой, что к теме не относится, пожалуйста...

irbis 68 25-01-2020 01:56

Сообщество притихло от шока)) Лицензия похожа на данные учёта охотхозяйства)))

xant-1966 23-01-2020 11:11

quote:

на сезон по 100 волков, 200 лис, 200 енотовидных собак, 50 горностаев

Это в одного?

irbis 68 23-01-2020 07:51

https://vk.com/tropa43 Белка от 50р В Иркутской области от 70р. и снега три зимы толком не было. Но всё равно это попутная добыча. Из копытных приемущественно косуля и изюбрь вполне успешно добываются из 28-го до сотки. Дальше сложнее прицелиться без специальных прицельных, убойной силы хватает за глаза. У меня есть и комбинашка, и нарезной болтовик. Время от времени забираешься в глухомань пушнинкой побаловаться, да по рябым душу отвести. Тоз 34/28 как раз в тему-лёгкое и оборотистое. Но иногда выпадает удача поучаствовать в отстреле мясной бумаги. Метнуться за подходящим оружием не реально, да и местные подсмеиваются, чем мол тебе калибр не угодил, стреляй по месту и всё в ажуре.

Виталий М 22-01-2020 21:23

quote:

Originally posted by Косатый:

Впечатление будто уважаемый ТС не знает для чего разрабатывался 28 калибр вообще. А калибр этот промысловый. Для спортивно-любительской охоты не пригодный.

Знаю, уважаемый, знаю...специально и тему изучал, когда ещё "ганзы" не сушествовало и приобрёл 28-й нацеленно и не один образец пользовал и пользую до сих пор. Промысел - промыслу рознь и уж никак на "сотку" дулькой не расчитывался сей калибр (какая б замечательная дулька не была). В нашей стране 28-й стал "промысловым" далкто не по тем причинам, кои принято считать, хотя использовали его очень умело. Умельцев с мелкана белку в глаз бьющих знаю, но их единицы...остальные, и я в том числе, стоя с рук, на 100 метров максимум 3 из 5-ти 12-х гильз сбить могу...но то мелкан. А спортивло-любительская..ну как вам сказать - и вальдшнеп на тяге, и утка (куда ж тут "любительскей") и рябчик на манок бились нормально, как и чашки на стенде на КМС... Надо не забывать, что 28-й ещё и прекрасный юношеско-дамский калибр для любительской и тренировочной стрельбы. Равно как и т.н. "садовое" ружьё для отсрела мелких пернатых. ...так что не "промыслом" единым. ))

irbis 68 22-01-2020 16:14

100 метров для леса с вырубали и марями вполне рабочая дистанция. Кто лесом живёт согласится. Не всегда есть возможность нарезняк с собой таскать вторым ружьём, если уходишь на долго и пулевых надо 1-2 выстрела, не более. А уж кто как стреляет с проседанием вопрос умения.

Косатый 21-01-2020 22:59

Странный какой-то разворот сюжета. Впечатление будто уважаемый ТС не знает для чего разрабатывался 28 калибр вообще. А калибр этот промысловый. Для спортивно-любительской охоты не пригодный. Ну купил я для внучат одностволочку в этом калибре в качестве "юниорского" ружья для обучающей стрельбы. Ну попробовал "Техкримовские" патроны - дорого. И не очень стабильно. В данной теме любой адекватный ее участник будет искать инфу в преломлении своих задач - и это нормально. А то вначале "делимссо опытом" - а теперь "вывсёврети" - к чему оно вообще? Кто на трезвую голову будет на 100 метров с "проседанием" пули на 1 метр уверенно стрелять? только "на удачу"...Опять же и дистанция будет "на мой военно-морской выпуклый" глазок))) По-любасу, кажущиеся маловразумительными кому-то, усилия по подбору(или самокруту) патрона 28 калибра - куда реальнее и практичнее того же "релоуда", допустим "ланкастеров" - сколько бы видосов на ю-тубе про последнее не заливали)))

xant-1966 21-01-2020 20:35

quote:

поверьте на слово

С какой радости? С той что Вы ТС? или ещё есть причины? Вы с вопросами веры не перегибайте. И А-ля Юрь Георгич делалось в лохматые года, когда про сталь с пластиком и не заикались в этом калибре. Меняются времена.

xant-1966 21-01-2020 20:22

quote:

На сотку пулькой с 28-го?

Козе хватает.

Виталий М 21-01-2020 20:19

quote:

Originally posted by xant-1966:

Кроме леса живого есть ещё живая степь

Да видали мы эту степу...коллега, по моему там надо калибр сменить...или по крайней мере "скомбиначить" 28-й с чем-то более стабильным по пульке. Не согласны??? На сотку пулькой с 28-го??? Стабильно??? В степи??? Не смешите...

xant-1966 21-01-2020 20:08

quote:

В живом лесу

Кроме леса живого есть ещё живая степь ,..это такое место где леса нет, точнее есть, но полудохленький.

Виталий М 21-01-2020 20:02

Почитал темку последние несколько страниц - братцы, неужто так пуля в 28-м объективна??? Ведь масса вариантов уже готовых... Я понимаю что любой ружбай 28-го серьёзное оружие, а порой и выглядит как "карабин" или "штуцер". но... "На всякий пульку" - согласен, а по делу - ну честно, сомневаюсь сильно. От безвыходности разьве...

irbis 68 13-01-2020 19:05

quote:

Изначально написано Косатый:

Но это с "проседанием" на 1 метр от точки прицеливания?

Ага

Косатый 13-01-2020 12:05

quote:

на сотку около 20 см

Но это с "проседанием" на 1 метр от точки прицеливания?

irbis 68 13-01-2020 07:38

На полтос в сигаретную пачку, на сотку около 20 см

Косатый 12-01-2020 17:53

quote:

на 100м падает на метр из Севера

А горизонтальный разброс какой? Если в пределах 10 см - я б сказал нищтяГ!)))

xant-1966 12-01-2020 17:44

quote:

падает на метр

Запросто..у меня меньше...длинна 30 мм, диаметр 10 мм.

irbis 68 12-01-2020 17:38

У меня в 20-м Диаболо 18,5-19г. пристреляна на 50м, на 100м падает на метр из Севера.Но там ствол короче чем у Тозика 34

Косатый 12-01-2020 16:56

quote:

Не. Для туда у меня 15 г.

Очень интересно - а результаты отстрела - для того, чтобы самому "помыслить" уже в теме выкладывались? Извиняюсь - если уже было...

xant-1966 12-01-2020 16:41

quote:

На сотку стреляли? Сильно падает?

Не. Для туда у меня 15 г.

irbis 68 12-01-2020 08:11

Чешется Ленинградку опробовать, поубойнее шара будет. Вот только с баллистикой непонятки.

irbis 68 12-01-2020 08:10

Пулька 18 г.

Не критичный вес. У меня экспансивка фрагментируемая 24

На сотку стреляли? Сильно падает?

xant-1966 11-01-2020 13:11

quote:

Пулька 18 г.

Не критичный вес. У меня экспансивка фрагментируемая 24 г.

Косатый 11-01-2020 06:11

quote:

У нас стойкий минус по температурам.

Такая же х-ня...набрал круглых пулек весом 15 и 17 граммов(вроде бы литые оне и прессованные) под них гильзы пластиковые подходят идеально...отстрелом на 45-50 метров доволен - а вот дальше что будет -не знаю...Пишу что "надо мыслить"...хотя что именно мне надо мыслить -х.з.))) Пыжей вот еще пластиковых прикупил под пульку "Гуаланди"(ну или так мне в ормаге сказали) - тоже не ясно пока -как в таком сборе шарик полетит...

irbis 68 10-01-2020 18:58

Думаю давление избыточным не будет а вот куда пулю швырнёт... это поглядим. У нас стойкий минус по температурам.

Косатый 10-01-2020 17:33

quote:

Пулька 18 г.

Есть о чем подумать...

irbis 68 10-01-2020 14:11

Пулька 18 г.

Косатый 10-01-2020 03:45

quote:

но жутко на Бреннеке смахивает

А пульку-то взвесили?

irbis 68 09-01-2020 17:48

Ой не знаю что получится... Зарядил в латунки какую то пулю типа колпачка но жутко на Бреннеке смахивает... 1,3 Сокола,пыж с тетрапака, пробка тонкая и контейнер, затычка плотно вошла. Картечь 5,6 22г зарядил в контейнере на 1,2 Сокола тож с затычкой.Жду длинных выходных проверить ка полетит с Тозика 34-го

Виталий М 07-01-2020 12:46

С Рождеством братцы! Пускай все хорошо у всех будет!

vulkan006 06-01-2020 10:31

quote:

Изначально написано Косатый:
vulkan006 С днюхою тебя что ле, камрад?

Спасибо😊

Косатый 06-01-2020 08:13

vulkan006 С днюхою тебя что ле, камрад?

Косатый 06-01-2020 08:11

quote:

И так я нагулялся, что обратно на ходовуя "сам один - в удовольствие" решил только 28-й и брать.

Я весь сезон с одностволкою 28 хожу...на НГ дажеть покупною 2-кой пару куропаток взял..."схулиганил" - у нас их низзя...но я больше не буду -чесс слово...теперь тока заяц...причем я даже знаю кто именно...звать "профессор" - уже раза 3 от меня уходил - хитрый и умный гад...если прикинуть сколь я на бензин и прочее истратил - уже на полтуши говяжей хватило бы...вот дался мне этот "профессор"!!!???

vulkan006 06-01-2020 08:10

(Латунка под ЦБО, (смеяться будете) - "Сокол" 1,3г., П-контейнер "барс" 20-го) Я сокола 1.2г и дробь 7 22г. И в тайге цены нет для снятия загнаного собачкой зверька с дерева,и с собой ношу пяток пулевых Ш-Ш так если босоногий на путике шалит.

Виталий М 06-01-2020 12:20

Здравствуйте коллеги, давненько не случалось заходить... Так приятно что тема жива и нужна. Особый привет завсегдатаям, знакомым и друзьям. Слава богу остался 28-й и у меня на руках, так уж вышло...хоть я и перескочил на основной 20-й, всёж 28-й ценю. И знаете что получается? В обычном понимании городского охотника и 20-й - "мелковат" )) А вот тут походил немного по борам с одностволочкой 28-го, стрельнул всего-то два раза - счастья вагон (благо оба выстрела не пропали даром)...и про снаряжение вспомнил. Дай думаю напишу... Латунка под ЦБО, (смеяться будете) - "Сокол" 1,3г., П-контейнер "барс" 20-го с 24г. 6-ки, пробковая прокладка сверху без доп.фиксации 3...3,5мм. До 30-ти шагов рябчик лёг на месте, правда выстрел показался хлёстким, как хлыстом звук...А тетёря метров с 18...20-ти даже не стал лететь дальше, хоть и подрыгался с минуту. Ну и как обычно, за отворотом шапки две латунки с полевской "шестЁркой" под обжим, но они старые (рецепт я писал), на всякий... схулиганил - по столбу стрельнул один раз метров с 40, задирает одностволку - выше взяла пулька, но по горизонту не ушла. И так я нагулялся, что обратно на ходовуя "сам один - в удовольствие" решил только 28-й и брать.

asmodeus66 08-12-2019 15:51

Привет Юрь Георгич, ну графит то да, тама вапще труба, с ним дома лучше дела не иметь.
До НГ буду прорабатывать патрон на С410, "Гусячий патрон"

KorgevUG 08-12-2019 15:40

quote:

Одно хреново с крахмалом. Как ты аккуратно с ним не работай, все равно ухуинькаишьсо)

Дим,привет! Есть такое,но больше всего "ухуньковаешся" с графитом,бросил с ним заряжать. У меня с крахмалом,другая проблема...,не удивляйтесь (!),как начинаю заряжать патроны с ним,чота вроде аллергии,похожее когда руки "пересохнут" от грязи...короче,хрен поймёшь , вот

asmodeus66 08-12-2019 15:29

Одно хреново с крахмалом. Как ты аккуратно с ним не работай, все равно ухуинькаишьсо)

Косатый 08-12-2019 15:23

Вот оно чо...Георгич... короче "не просто - с мОста - а вниз головой")))

KorgevUG 08-12-2019 09:02

quote:

Георгич - а крахмалу сколь сыпать надо?

Юрьич,привет !
Да я в малых калибрах не учитываю вес крахмала,в 28к.на 19г.дроби,делаю так- от полного снаряда дроби-примерно 1/3 дроби в гильзу с порохом-пыжами,крахмал в маленькой ложечке от детских игрушек,постукаю гильзой о стол,тихоничку чоб утряслось,+ ещё 1/3 дроби + крахмал-утрясти, + 1/3 дроби + крахмал-утрясти чоб вровень с дробью был,тонкий КП,закрутка. Всё !
Потом - кааак..., ну...это понятно

Косатый 08-12-2019 08:44

Георгич - а крахмалу сколь сыпать надо? В смысле взвешивать полный вес дробового снаряда(и дробь и крахмал) - для соответствия его каким то пропорциям - или просто -насыпать "на глазок"?

KorgevUG 08-12-2019 08:25

quote:

Подскажите плиз навеску Сокола для пласт. гильзы без контейнера под мелкую дробь на рябчика.

Всем,здравия!
Нашёл прошлогодний рисунок зарядки с Соколом. Полиэтиленовую "рубашку" всегда делаю для дроби,не столь для кучности (повыщает не более 5-7 %),а для меньшей свинцовки ствола,а если надо кучнее патрон,то пересыпать дробь крахмалом. Отстрелевали и охотились с ружьями Иж-5,18,ТОЗ-34-28. Нормальный патрон.
С ув. .

vulkan006 08-12-2019 07:53

Полистал по стр и чего то не нашел. У всех латунь[/B][/QUOTE]

Так может и Вам на латунь перейти,патрончики получаются кучные.

Egermaster 07-12-2019 13:31

Всем привет.
Подскажите плиз навеску Сокола для пласт. гильзы без контейнера под мелкую дробь на рябчика. Стрел понятно дело не дальше 20 метров. Полистал по стр и чего то не нашел. У всех латунь

Косатый 04-12-2019 19:15

quote:

На лыжах зайца искали?

По щиколотку снега. На выходные плюсовую температуру с градом обещают. Глобальное потепление -мать его. Покамест у нас пеликаны гнездятся - однако доживу -что и носороги в Омскую область мигрировать начнут))))

asmodeus66 04-12-2019 18:53

quote:

Originally posted by Косатый:

Докладываю

А как у Вас со снегом? На лыжах зайца искали?

Косатый 04-12-2019 17:49

quote:

Тогда по какой... в смысле зачем на дачи идти?

Заброшенные дачи примерно 35 км от города. Там и поля распаханные рядом есть и березняк. И ракита с другими кустарниками. Куропатки вота прилетели полакомиться шиповником или яблоней-дичкою. Ограды все поваленные давно...домов большую часть разобрали-разворовали. А на картах это дачами обзываеццо -теперь понятно?

KorgevUG 04-12-2019 17:41

quote:

С устатку 200 грамм мне разрешаете? А 300?

ДА ! Самое - ТО ! ! !

Косатый 04-12-2019 17:38

Я уже выпил - извиняюсь - если кому обидно выскажусь. Мне 58 и 28/к ружо я так то внукам купил. Наделал пулевых патрончеГов - мне неожиданно понравилось самому. Зашел в эту тему -а 28-й вполне себе охотничий калибр. Ну, думаю, с ним-то мне старому толстяку -чего зайцофф не потропить. Андык загонами на тех дачах охотиццо молодежь. Када машины туда-сюда, молодые придурки лают в березняке - ну какое тропление? Оне ж только лаяли -выстрелов я не слыхал. Ну и толку? Мне тишины и воли хотелось. С товарищем пообщаццо в тишине на природе. Георгич понимает о чем я! Оно ведь раньше как охота считалося - выслеживание и преследование...а лишь после того с целью добычи! Вот не дали мне повыслеживать. И нех... их оправдывать. И петли я ставить не буду - чай не голодаю покамест))) Я мешками дичь не заготавливаю - сам спортивный процесс мню интересен...

Косатый 04-12-2019 16:19

Докладываю: были с другом вдвоем. На моей "Ниве" с рассветом на месте. После вчерашнего снегопада искали свежие следы. Рассчитывали что заяц будет ночью жировать в садах - а под утро уйдет спать в поле -или на край березовых околков. Нашли свежий след крупного зайца и поперлись его тропить. След увел нас обратно в сады, кусты и высокий бурьян. Покудова ходили - видели 3 машины полные молодых охотнегов. Подъезжают с вопросом -а этот след вашего зайца? В общем расстроился я маленько из-за "людности" тех дач. Хотя и посмеялся -молодые охотнеги в загоне имитировали лай собак. Нормально-да? В общем ближе к обеду поднял я табунок куропаток -товарищ две из него вывалил с ИЖ27...Оне к отстрелу запрещены у нас...но я же не стрелял? Короче набрали крупной облепихи и барбарису. Сейчас делаю с куропатки плов... туда же и найденный барбарис определю... С устатку 200 грамм мне разрешаете? А 300?

hazan86 04-12-2019 11:59

quote:

С 6 годов

А ежели ктото напишет шо с 5ти-вы тогда с 4х?)
отвечать мне вам лень-насчет душится только скажу-я имел в виду что не замерз-ну да все равно вам не докажешь.вот зарекался ж спорить на ганзе со всезнайками 6тилетними

Александр Л М 04-12-2019 11:05

quote:

Изначально написано Egermaster:

Без дымаря?

Да, без дымаря.

hazan86 04-12-2019 10:52

Юрий Георгиевич-приветствую!
ловится и не гонный-сам илчно снимал-правда с чужой петли старой зайча-вне тропы-по следам явно было видно что он не бежал а скорее всего жировал в кустарнике-петля ржавая была-скорее всего прошлогодняя,снег совсем небольшой и тропы небыло(середина ноября).Видимо ктото ставил в прошлом году петли и потом не затянул весной-бывают такие кадры увы...
Я почему увидел-он живой был,хотя и ослабевший-видимо с ночи сидел,странно что не задохся-видимо изза того что ржавая проволока была.я его с петли достал и пока думал чего делать с ним он вырвался и удрал))))

KorgevUG 04-12-2019 10:37

Chydin,ну Вам бы только в теме быть,ведь написал же,Антон,что . . .

quote:

эффективно перекрывать "лазы"-потом обошел вдоль следов-или под выстрел попадет или в петлю залезет.

Ведь прекрасно же ясно,что заяц гонный будет,что непонятно людям ?Вы лучше предлагайте способы снаряжения патронов,а лучше бы,с рисунком патронов.

hazan86 04-12-2019 10:37

ох уж эти 32шники,уток с трех метров бьют а заяцев интеллектом наделяют))эфективно по снегу потому что заяц даже стронутый -не прыгает по целине, а уходит хоть и медленно по набитой тропе.Кормежка тут вообще не причем.Они на небольших участках набивают тропы-тропа образует более менее широкий круг с перемычками по "хордам".И когда стрелок один и сам себе загонщик то заяц всегда уходит на другую сторону этого круга-можно целый день бегать и так его и не добыть.петли решают вопрос. А у вас о петлях познания практические или как и уток с трех метров?))))
Я -то как и любой сибирский деревенский пацан в 7лет начал их ловить петлями-вопрос немного знаю))))
Правильно поставленная петля ловит любого зайца-хоть гонного хоть прогуливающегося)))).

quote:

те лазы, где стрелков не хватает.

а вы что их загоном охотите?)))) как кабанов?)))
ПС не имеет заяц нихрена обоняния вообще-кто их осенью стрелял с подхода перед снегом-вам подтвердят.идешь свободно практичести-если он не видит видит что прямо на него идешь-никуда не девается-сидит и притворяется дохлым,особенно ближе к вечеру.

hazan86 04-12-2019 09:05

quote:

Следов на брошенный дачах - валом -поди разберись(((

Позвольте дам скромный совет-возьмите с собой пяток петелек из отожженой жилки от троса.ими очень легко и эффективно перекрывать "лазы"-потом обошел вдоль следов-или под выстрел попадет или в петлю залезет.Только оставлять не надо после охоты-это уже другой вид промысла).Закончили охоту-прошли с палкой-затянули и пусть проволока даже и останется-вреда от нее нету.
Хотя если снега совсем мало то способ не настолько эффективен-при глубоком снеге эффективность почти 100%ная у петель

KorgevUG 04-12-2019 05:11

Всем,здравия!

Нее,на Соколе 1,2-1,25г."Ленинградка" также летит. И дробовой с контейнером,в мет.гильзе,отлично работает на Соколе. Когда были "вражеские" пороха,сразу покупал помногу,большенство в Кемерово,а туда редко ездил (езжу).
А вообще-то,в теме,много хороших рекомендаций по зарядке патронов 28к.,поискать только...

quote:

Следов на брошенный дачах - валом -поди разберись(

Юрьич , Удачи ! Потом чирканешь,как прошла охота ?

Косатый 03-12-2019 19:52

Спасибо Юрь-Георгич! Прям завтра же поеду с утреца - как раз снежок выпал...Сегодня навешаю с десяток. А "Ленинградки" у меня нету...Ладно найду где-нибудь...Зарраза в Омской области на выходные -3+1 обещають...Снега вообще очень мало...Следов на брошенный дачах - валом -поди разберись(((

asmodeus66 03-12-2019 19:34

Эх, Юрь Георгич, не столь народные у тебя порошки для наших мест.
На Сунаре 42 ленинградку пробовал запускать?
А то все импорт импорт...

KorgevUG 03-12-2019 18:19

quote:

рецептом снаряжения патрона на зайца поделиццо? Живу в Западной Сибири, использую пластиковую гильзу.

Юрьич (Косатый),приветствую! Вот "сверх-дальний",но по толстому зверю ...,проживающим в Западной Сибири,то есть - у нас !


И мишень,из этого ружья.

А это зарядка патронов,показавшая хороший бой даже из Иж-5 ,думаю и дробью крупнее №5 тоже будет нормально,попробуйте.

Тут правда,3 патрона в мет.гильзах (правый верхний,с контейнером "Барс"20к.). Нижний левый,полиэт.гильза.

Egermaster 03-12-2019 17:16

quote:

Гильза латунь, сокол 1,2

Без дымаря?

Александр Л М 03-12-2019 17:13

Я, на прощлой недели зайку белячка завалил с 30 метров, Патрон ----- Гильза латунь, сокол 1,25 г. 2 прокладки по 2 мм, пробка 4 мм, войлок 12 мм, пробка 4 мм, картонка дробовая, дробь номер 2 --- 20 грамм, заглушка пластиковая, сверху лак для ногтей, пал сразу без пробежки, перебиты передние лапы, грудина и голова.

Косатый 03-12-2019 06:51

2:KorgevUG Юрий, не сочтите за нахальство, можете рецептом снаряжения патрона на зайца поделиццо? Живу в Западной Сибири, использую пластиковую гильзу. Зайцев троплю пешим строем на заброшенных дачах - дистанция может быть и "сверх-дальней"...Если уже было -можете ссылочку пли-и-из))))

vulkan006 03-12-2019 04:14

quote:

Изначально написано KorgevUG:

Отлично ! С полем !
С ув. .

Спасибо,рецепт если мне не изменяет память это Ваш.

vulkan006 03-12-2019 04:12

quote:

Изначально написано hazan86:

С полем!
Снега совсем мало..или фото старое?
У нас вчера/сегодня сантиметров 30-35 выпало.Иркутская обл.

Спасибо, фотка месячной давности снега пока 10см где охочусь.

vulkan006 03-12-2019 04:10

quote:

Изначально написано asmodeus66:
а каким сортом будет идти шкура соболя после семерки?

От собаки соболь всегда залетасет на лиственницу,ему там есть где спрятатся и выглядывает из за сучка пара тройка дробин по голове никак не влияет на сортность,поэтому стреляю кучным патроном.

hazan86 02-12-2019 16:05

quote:

Антон,привет !
А у нас,уже больше метра.

Хао!
Ну ,у вас снега всегда богато.
Завтра поеду в Иркутск, затарюсь 24м ирбисом-будем производить эксперименты с бездымными полузарядами)).У нас его нет в принципе.Только сокол))

KorgevUG 02-12-2019 15:26

quote:

У нас вчера/сегодня сантиметров 30-35 выпало.Иркутская обл.

Антон,привет !
А у нас,уже больше метра.

KorgevUG 02-12-2019 15:25

quote:

каким сортом будет идти шкура соболя после семерки?

Дима,привет!
После семерки,даже на белечьей шкурке едва видно пробоины,НО,во-первых надо стрелять не прямо по тушке,а рядом с головой,см.10-15 (смотря по дистанции и бою ружья,проверять надо зараннее),во-вторых желательно сразу шкурать (белка,желатетьно бы и соболя),тогда кровоподтеки счищаются легко и в-третьих неплохо иметь полузаряды,даже в таком калибре (из опыта моей соболевки),от девятки вообще не видать отверстия,но,"секет"шерсть больше (не пользовался этой дробью).
С ув. .

asmodeus66 02-12-2019 15:05

а каким сортом будет идти шкура соболя после семерки?

KorgevUG 02-12-2019 14:58

quote:

Вот глухарика стрельнули.

quote:

и соболя загнаные на дерево падают с семерки

Отлично ! С полем !
С ув. .

hazan86 02-12-2019 14:16

quote:

Вот глухарика стрельнули.

С полем!
Снега совсем мало..или фото старое?
У нас вчера/сегодня сантиметров 30-35 выпало.Иркутская обл.

Косатый 02-12-2019 12:43

Фотка с соболем и ЗСЛ - класс!

vulkan006 02-12-2019 12:39

vulkan006 02-12-2019 12:37

quote:

Изначально написано Egermaster:

Сколько метров? Рецептиком патрончика поделитесь?

30-35 метров сокол 1.2г. контейнер 20кал. Барс и дробь N1 пластиковая заглушка гильза латунь, ну и соболя загнаные на дерево падают с семерки очень даже не плохо на таком же рецепте, получен в даной теме.

Egermaster 02-12-2019 11:35

quote:

глухарика стрельнули.

Сколько метров? Рецептиком патрончика поделитесь?

vulkan006 02-12-2019 09:31

Вот глухарика стрельнули.

vulkan006 02-12-2019 09:29

vulkan006 02-12-2019 09:26

Ну теперь понятно, поставлю покажу, спасибо.

hazan86 02-12-2019 06:43

quote:

Хочу поставить на иж 18 пластиковый приклад и цевье, где купить и какой? Спасибо за дельный совет.

Приклад подходит любой пластиковый для мр-18-есть черные и оклееные пленкой в разные расцветки-на ваш вкус.А цевье надо смотреть по толщине ствола-скорее всего более менее близко будет от 20го калибра. ствол 12-16 толще сильно в районе цевья,а 410-го или МН-тоньше.т.е. от 12-го подойдет но будет щель-ее можно замазать чем нить при желании.а в случае 410 или мн-цевье не встанет на ствол-и не факт что возможно безболезненно увеличить выемку под ствол.

лесорубыч 01-12-2019 15:11

forummessage/329/23

может делал кто насадку,

[/QUOTE]
Что долеко ходить , спросите здесь

vulkan006 01-12-2019 14:18

Доброго дня,сразу прошу прощения что не в тему,но здесь думаю точно подскажут. Хочу поставить на иж 18 пластиковый приклад и цевье, где купить и какой? Спасибо за дельный совет.

Egermaster 29-11-2019 14:56

Всем привет.
Где то
видел на просторах инета из дрели закрутку для 28 калибра, может делал кто насадку, может есть размеры лля токаря. Заранее фенькс

карьер 08-11-2019 17:06

forummessage/329/25 - может нужно кому...

Des1980 29-10-2019 19:02

Альтернативный вариант заказа у мастеров с ганзы это короткий пробег по автосервисам с чертежами девайсов. Мне комплект из пальца на УПС, пыжеруба и приспособы для изготовления прокладок с кантом, из пыжей 12 калибра обошелся в 600 вечнодеревянных, при этом без ожидания доставки.

Александр Л М 29-10-2019 13:18

quote:

Изначально написано Косатый:

Спасибки! Тока УПСа на 28 кал. я там тоже не нашел. Просто мне ой круглой пулей из пластиковой гильзы шибко нравиццо...а чем их стреляные дккапсюлировать -нету

Я вот тут заказывал набор для УПСа под наш калибр, очень хорошо сделан. forummessage/329/14

Косатый 28-10-2019 15:35

quote:

Шприц пластиковый набитый холодной сваркой

Гениально! Буду пробовать!

Des1980 28-10-2019 13:44

quote:

Изначально написано Косатый:

Спасибки! Тока УПСа на 28 кал. я там тоже не нашел. Просто мне ой круглой пулей из пластиковой гильзы шибко нравиццо...а чем их стреляные дккапсюлировать -нету

Шприц пластиковый набитый холодной сваркой - это на скорую руку, под него подставлял монету в 2 рубля и на УПС. Но долго эта конструкция не выдерживает

Косатый 28-10-2019 12:17

quote:

тут дороже но есть часть вещей чего нет в темп

Спасибки! Тока УПСа на 28 кал. я там тоже не нашел. Просто мне ой круглой пулей из пластиковой гильзы шибко нравиццо...а чем их стреляные дккапсюлировать -нету

voronovu531 28-10-2019 10:19

quote:

Изначально написано Косатый:
отмечусь...тоже тему потерял...а где комплектующие для снаряжения 28 калибра еще остались кто подскажет?

Я покупаю в темпе и вот тут http://www.arsenalohotnika.ru/ тут дороже но есть часть вещей чего нет в темп

Косатый 28-10-2019 08:40

отмечусь...тоже тему потерял...а где комплектующие для снаряжения 28 калибра еще остались кто подскажет?

hazan86 26-10-2019 16:11

quote:

Гусик от оного и свалилсо))

дык это ты знаешь..и я знаю)) а остальным то рецепт неведом.Хотя мож и правильно что не публикуешь))))

asmodeus66 25-10-2019 20:23

quote:

Originally posted by hazan86:

1.35-1.4 сунара

Гусик от оного и свалилсо))

hazan86 20-10-2019 15:01

quote:

24 грамма

1.35-1.4 сунара -42 медленных партий типа 2.35-2.4х40 гильза пластик, высота пробковых пыжей 12-14(до 16-подбирать надо под конкретные требования) мм. в А4 на 30 метров 32 пробоины ?3 .мимокрокодил)))

Инженер ААК 20-10-2019 13:27

Спасибо!
Всё верно, такая комплектация наверняка будет резче.

карьер 20-10-2019 13:14

с полем! дроби 24гр даже для 1.2гр сокола многовато...я своего ижа год мучал...банку пороха извел. летом стреляю 1.2 сокола 22гр дроби, зимой 1.2гр сокола 20гр дроби. лучшая кучность/резкость.

Инженер ААК 20-10-2019 12:48

Вот и в Приморье сезон на фазана открылся. Жирует на соевых полях.

Латунь, дробь пятёрка 24 грамма на 1,1 сокола. Тушка отделалась синяками (дробины прошли вскользь), а вот левая консоль у петуха не выдержала, сломалась в плече. Понял, что навеску нужно повышать до 1,2 гр.
Патроны с тройкой почему-то показали отвратную кучность на 30 метров, в круг диаметром 15 см попала одна дробина против девяти штук пятёрки. Снаряжение одинаковое - два пыжа пороховых, два пыжа войлочных, толстая картонная прокладка, пластиковый контейнер, пластиковая заглушка.

asmodeus66 05-10-2019 17:31

Спасибо.
Нулевочкой метров немногим за сорок, а на земле троечки добавил по шее, а то давай он от меня тикать по краю леса.

карьер 05-10-2019 17:11

quote:

Изначально написано asmodeus66:
Неожиданно сегодня стал гусятником))

с полем! завидные трофеи! с какого расстояния взяли гуся? какой дробью?

asmodeus66 05-10-2019 16:22

Неожиданно сегодня стал гусятником))

KorgevUG 05-10-2019 06:36

Всем,здравия!
Отстреляли,недавно,патроны с этой зарядкой (заряжены,2 года назад),всё отлично. С того же ружья,Иж-5.

asmodeus66 04-10-2019 20:12

quote:

Originally posted by карьер:

белки и рябчика

у меня косача более чем рябого, но тетерок... Сегодня было их пять подъемов, и взглядом проводил, а петух, только вот один и был.

asmodeus66 04-10-2019 20:06

quote:

Originally posted by voronovu531:

какой вес

вам вес чего именно? Ижа или тулки

карьер 04-10-2019 18:42

quote:

Изначально написано asmodeus66:
Побаловался седня.

с полем! у меня акромя белки и рябчика нихрена нет...
[

voronovu531 04-10-2019 18:03

quote:

Изначально написано asmodeus66:
Мне после т34 оно конфеткой кажется, весь день ходишь и плечо не оттягивает. Хотя на следующую охоту поедет вертикалка, патроны готовы)

Прошу уточните какой вес ?

asmodeus66 04-10-2019 15:57

Побаловался седня.

карьер 03-10-2019 18:52

а я вообще погон снял, ношу в руках за 10-12часов охоты не напрягает.

asmodeus66 16-09-2019 21:04

Мне после т34 оно конфеткой кажется, весь день ходишь и плечо не оттягивает. Хотя на следующую охоту поедет вертикалка, патроны готовы)

карьер 16-09-2019 20:57

спасибо, у меня точно такое же .

asmodeus66 16-09-2019 20:17

quote:

Originally posted by карьер:

экспортное?

Так точно. С полем, коллега)

карьер 16-09-2019 20:03

quote:

Изначально написано asmodeus66:
Спасибо, не могу нарадоваться на ижака. Пять раз ныне на охоте был и все с ним. Похоже это приговор)

экспортное? латунный ск, рычаг из нержавейки? надписи маде ин ссср?

asmodeus66 16-09-2019 15:33

Спасибо, не могу нарадоваться на ижака. Пять раз ныне на охоте был и все с ним. Похоже это приговор)

KorgevUG 14-09-2019 20:32

quote:

4 гр. дымаря, 23 самолитной дроби, пыжи - пробка, войлок.
Чисто битая уточка, 6 дробин попало.

С полем !

карьер 14-09-2019 19:07

с полем!

asmodeus66 14-09-2019 16:53

Потоптался седня по маленькой речке.
4 гр. дымаря, 23 самолитной дроби, пыжи - пробка, войлок.
Чисто битая уточка, 6 дробин попало.

карьер 04-09-2019 09:35

quote:

Изначально написано KorgevUG:

Серёжа,БОЛЬШОЕ СПАСИБО !

Как охота ?

охота в этом году хорошая, рябчика в разы больше по сравнению с прошлым годом

KorgevUG 04-09-2019 04:07

quote:

Поздравляю Вас с днем рождения!!!

Серёжа,БОЛЬШОЕ СПАСИБО !

Как охота ?

карьер 03-09-2019 20:23

quote:

Изначально написано KorgevUG:
Всем,здравия!
На предыдущей стр.,спрашивали про Ленинградку 28к.. Отстрелевал и стальные (латунные)и свинцовые.

Л2 28С (свинцовая).Свинец,Гарт+10%,кабельного.

С порохом "Сокол" = 1,20-1,25г..

Юрий Георгиевич, доброго! Поздравляю Вас с днем рождения!!! желаю всего самого наилучшего, долгих лет, верной руки и меткого глаза!!!
С уважением, Сергей.

Ночной охотник 26 27-08-2019 18:56

Цельно полиэтиленовые пробовал использовать годах в 90х.ни в их43 ни в мц 21-12 не выживали после выстрела.калибр был 12й.лопались вдоль ,отрывалиси разного размера фрагменты и улетали вместе со снарядом.закатывал закаткой военохот.закатывались оооочень хорошо ,

tihon2323 06-08-2019 10:50

Парни, спасибо за информацию! Также подумал, не внушают доверия данные полиэтиленовые гильзы.

tihon2323 06-08-2019 10:47

quote:

Думаю обменять разные штуки от 28 го калибра ( от идеи покупки белки отказался ) есть так же штук 40 жевело 28 калибра гильз 82 года заводские жевело навойник пули и пули лейка шар что то еще смотреть надо .

День добрый! Интересен обмен, что хотите взамен? Можно в личку, фото лота в ватсап 89641804291.

voronovu531 06-08-2019 09:29

quote:

Изначально написано tihon2323:
Всем доброго времени! Вопрос, кто-нибудь использовал такие гильзы? Ощущение такое, что это аналог латунки? Многоразовое использование или отстрелял и в утиль?
https://russkaja-ohota.ru/product/1201618/

Думаю обменять разные штуки от 28 го калибра ( от идеи покупки белки отказался ) есть так же штук 40 жевело 28 калибра гильз 82 года заводские жевело навойник пули и пули лейка шар что то еще смотреть надо .

ruslan.amba 06-08-2019 07:17

quote:

Originally posted by tihon2323:

Вопрос, кто-нибудь использовал такие гильзы? Ощущение такое, что это аналог латунки?

В 16-м калибре очень давно использовал подобные. Качество отвратительное. Редко когда гильза оставалась целой после выстрела. Бывало лопалось дно, иногда отрывало часть гильзы и она улетала с дробью. Пару раз на БМ-16 через отверстия бойков и зазоры колодки со стволами получал по глазам и рукам пороховыми газами. Эти гильзы в 90-х по этим причинам и не получили распространения.

KorgevUG 06-08-2019 06:54

quote:

Всем доброго времени! Вопрос, кто-нибудь использовал такие гильзы? Ощущение такое, что это аналог латунки? Многоразовое использование или отстрелял и в утиль?

]https://russkaja-ohota.ru/product/1201618/[/QUOTE]

Всем,здравия!
Были такие у меня,правда,20 к.,на один раз хватало , иногда. Лучше купите там латунные,ведь эти по 35 руб.,дешевле можно найти полиэтиленовые,с мет.цоколем и заряжать их несколько раз,после калибровки.

Статью нашёл в "МастерРужье"...

Потом на эту статью откликнулся Уважаемый Абу Жорж (покойный ныне,увы).Отличная была статья... эх.

tihon2323 06-08-2019 06:21

Всем доброго времени! Вопрос, кто-нибудь использовал такие гильзы? Ощущение такое, что это аналог латунки? Многоразовое использование или отстрелял и в утиль?
https://russkaja-ohota.ru/product/1201618/

арсенюк22 24-06-2019 19:38

quote:

Originally posted by dgek8:

Будет нормальный бой с пластиковых гильз ?
Или диаметр ствола под металлические

Будет всё нормально. Сверловка под пластик.

dgek8 24-06-2019 12:19

Хочу купить ИЖ18е 28 калибра .
Будет нормальный бой с пластиковых гильз ?
Или диаметр ствола под металлические ....

арсенюк22 22-06-2019 11:29

quote:

Originally posted by Александр Л М:

по драго 24 лучше начать с 0,75

И выше не подниматься. И дроби не более 14г

Алексей5555555 21-06-2019 16:33

Ну наконец-то я уж думал все нет никого))). Спасибо большое за подсказку.

Александр Л М 19-06-2019 14:40

quote:

Изначально написано Алексей5555555:
Доброго времени суток! Купил недавно Т34-28 79 г.в.. Подскажите пожалуйста первоначальную навеску на пороха Драго 24 грамма и Драго 28 грамм так как других порохов не имею

Поздравляю, !!! тоже взял не так давно, по драго 24 лучше начать с 0,75 и через 0,05 до 0,9 думаю выше не стоит подниматься, я обычным Драго пробовал с 1,1 до 1.15 гр. нормульно так получается.

Алексей5555555 14-06-2019 01:48

Доброго времени суток! Купил недавно Т34-28 79 г.в.. Подскажите пожалуйста первоначальную навеску на пороха Драго 24 грамма и Драго 28 грамм так как других порохов не имею

irbis 68 28-05-2019 07:33

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Всем,здравия!
На предыдущей стр.,спрашивали про Ленинградку 28к.. Отстрелевал и стальные (латунные)и свинцовые.

Спасибо за инфу, а стальные на каких навесках?

KorgevUG 27-05-2019 17:41

Дима,приветствую!Не пробовал на войлочных,а на пробке-также летят. Если разрезать войлочные,то должна нормально полететь,наверное.

asmodeus66 27-05-2019 17:14

Георгич привет, а ежели ее на войлоке запустить или пробке, она так же ровно придет в мишень или будет изворачивацца в полете?

KorgevUG 27-05-2019 15:43

Всем,здравия!
На предыдущей стр.,спрашивали про Ленинградку 28к.. Отстрелевал и стальные (латунные)и свинцовые.

Л2 28С (свинцовая).Свинец,Гарт+10%,кабельного.

С порохом "Сокол" = 1,20-1,25г..

carott 27-05-2019 15:33

quote:

Изначально написано shock66:

Честно сказать, не понял реплики.
Чем не нравится получок?
Или пулелейки выпускаются и делаются кустарно только для ИЖ-56-3 с ДС 0.25?
Или Вы располагаете ружьём со стволом (стволами) с ДС 0.0?
Не обнародуете для какого ружья интерес по пулелейкам?
Или это так - чисто потрындеть?

Пусть будет - потрындеть)
Еще раз удачи в продаже

shock66 25-05-2019 21:41

quote:

Originally posted by carott:

ТОЗ-34-28 насколько я помню чок и получок
Удачи в продаже

Честно сказать, не понял реплики.
Чем не нравится получок?
Или пулелейки выпускаются и делаются кустарно только для ИЖ-56-3 с ДС 0.25?
Или Вы располагаете ружьём со стволом (стволами) с ДС 0.0?
Не обнародуете для какого ружья интерес по пулелейкам?
Или это так - чисто потрындеть?

irbis 68 25-05-2019 05:26

На Форуме предлагают Леинградку 28-го. Может кто из присутствующих уже имеет опыт стрельбы такими?

Des1980 24-05-2019 19:40

quote:

Изначально написано asmodeus66:


А пуля Полева 12к полетит с такого ствола, позвольте полюбопытствовать?

Простите что вмешиваюсь. Пуля Полева, в зависимости от номера, имеет диаметр от 13,5 до 15,75 мм, не думаю что с 28 калибра(14 мм) с сильными чоковыми сужениями стоит стрелять этой пулей. А в 12 калибре, даже с сильным чоком в 1,0, Полева ведет себя великолепно

asmodeus66 24-05-2019 17:48

quote:

Originally posted by carott:

чок и получок

А пуля Полева 12к полетит с такого ствола, позвольте полюбопытствовать?

carott 24-05-2019 15:16

ТОЗ-34-28 насколько я помню чок и получок
Удачи в продаже

shock66 24-05-2019 09:12

quote:

Originally posted by carott:

Они калиберные или подкалиберные?

ХЗ, я ими не стрелял.
Это дед завершил охот. карьеру с ТОЗ-34-28 и продает.
Говорит много зверя положил с него, этими пулями, что сам из аккумов лил.
Если есть интерес, приду домой с работы, замерю диаметр пули по телу и по сминаемым ребрам

carott 23-05-2019 14:31

quote:

Изначально написано shock66:
Доброго времени суток, любители 28-го калибра!
Если у кого есть потребность в приобретении пулелеек данного калибра пули Диаболо (в т.ч. и с увеличенной массой за счет большей сферической головной части, напишите мне в РМ.
С уважением.

Они калиберные или подкалиберные?

Александр Л М 22-05-2019 17:26

в верх

shock66 27-04-2019 19:43

Доброго времени суток, любители 28-го калибра!
Если у кого есть потребность в приобретении пулелеек данного калибра пули Диаболо (в т.ч. и с увеличенной массой за счет большей сферической головной части, напишите мне в РМ.
С уважением.

арсенюк22 15-04-2019 04:07

quote:

Originally posted by Des1980:

С пыжерезом уже разобрался, тут действительно без токаря никак

Посмотрите в магазинах инструмента заводские вырубки. В моем наборе есть 14.5 и 15.8мм.

BOBSS 14-04-2019 21:38

quote:

пыжи нарубить просто попутно.

Можно в крайнем случае сделать пыжерезку из биметалической коронки 18мм. Внутренний диаметр как раз 14.5 мм.
Сточить зубья и заточить. Вставили в шуруповерт и нарезате пыжи хоть с чего.

Mishgancho 14-04-2019 12:46

Я дремелем снял 0.5-0.6 мм с подшипника

Des1980 14-04-2019 12:41

Думаю этого вполне хватит) С пыжерезом уже разобрался, тут действительно без токаря никак. За калибровку в виде отверстий в пластине спасибо, это по моему самый простой и быстрый вариант.

МЕГ 12 14-04-2019 12:33

quote:

требуется именно снаряжение для правки пары десятков гильз на коленке и из подручного материала,

Как вариант можно в пластине 2-4мм просверлить отверстие и суррогат калибровки получится.

KorgevUG 14-04-2019 12:20

quote:

Неужель нету доморощенных вариантов калибровки и высечки?

Всем,здравия!
Есть-то есть,но,надо обращаться к токарю,иначе сложно что-то посоветовать.

Неохота мне рисовать для 28-го калибра,но,смысл пыжерубки такой же.
Только поставьте размеры,вместо 18,3 мм. = 14,5мм.
Вместо 19 мм. поставьте = 15мм..
Это для бум.и полиэтиленовых гильз.
Наружные,на Ваше усмотрение.

Калибровки,тут есть и для 28-го к.,кликните картинку,там видно где 28 к..

Des1980 14-04-2019 11:47

quote:

Изначально написано Александр Л М:

Купи латунок штук 20 и не мучайся

Тут такое дело, что попросили именно откалибровать и подготовить гильзы к переснаряжению. Понятно что как заведу 28 себе, то просто латунь возьму и куплю все что нужно для снаряжения, но тут требуется именно снаряжение для правки пары десятков гильз на коленке и из подручного материала, пыжи нарубить просто попутно. Неужель нету доморощенных вариантов калибровки и высечки?

Александр Л М 14-04-2019 11:39

quote:

Изначально написано Des1980:
Господа, нужно на коленке откалибровать пару десятков техкримовских гильз 28 калибра, пластик, отмечу что гильзы полный отстой, простите за мой французский, подуты юбки, пластик в них вращается по оси, разбито капсюльное гнездо, т.е. КВ-209 входит и вываливается свободно. В наличии только оснастка на 12(УПС и закрутка), есть бронзовый/латунный набор для закрутки 28 калибра с втулкой, но обжимать ей как мне кажется, не совсем вариант. Пришел к выводу, что для этих целей можно использовать 902 подшипник, внутренним диаметром 16 мм. Может есть у кого то опыт или советы как сделать это быстро и подручными средствами? Также буду благодарен за советы как и чем нарубить пыжи, или из чего на коленке можно его сварганить, заказать пыжерез или приобрести в охотмаге сейчас несколько проблемно. Заранее благодарен!

Купи латунок штук 20 и не мучайся

irbis 68 14-04-2019 11:03

https://vk.com/id227747212 Заказывайте тут.

Des1980 14-04-2019 09:07

Господа, нужно на коленке откалибровать пару десятков техкримовских гильз 28 калибра, пластик, отмечу что гильзы полный отстой, простите за мой французский, подуты юбки, пластик в них вращается по оси, разбито капсюльное гнездо, т.е. КВ-209 входит и вываливается свободно. В наличии только оснастка на 12(УПС и закрутка), есть бронзовый/латунный набор для закрутки 28 калибра с втулкой, но обжимать ей как мне кажется, не совсем вариант. Пришел к выводу, что для этих целей можно использовать 902 подшипник, внутренним диаметром 16 мм. Может есть у кого то опыт или советы как сделать это быстро и подручными средствами? Также буду благодарен за советы как и чем нарубить пыжи, или из чего на коленке можно его сварганить, заказать пыжерез или приобрести в охотмаге сейчас несколько проблемно. Заранее благодарен!

Виталий М 29-03-2019 22:07

quote:

Изначально написано KorgevUG:
Всем,здравия !

Дядь Юр, отправил личку - глянь...

BOBSS 14-03-2019 19:52

На просторах нашего форума нашел интересные МАГНУМ навески на 28 калибр.
Если кому интересно:

quote:

Originally posted by СМН:
гильза латунь, капс.центробой, пыжи войлочн. 2штуки, контейнер для дроби полиэтиленовая-полоса,толщ.0.5-0.8мм., пыж дробовой картон- на клей БФ-6......использовал патроны 28гр.дроби.,пор1.5 и 30гр.дроб. пор.1.5
_________
- дробь - порох - пыж - пыж - скорость - давлен.
- грам. - грам. - карт. - войл. - V 10 - кгс/см.
__________
- 30 - 1.5 - 2.5мм. - 15мм. - 324-329м.с - 1035-1037 *
- 28 - 1.5 - 2.5мм. - 15мм. - 333-334м.с - 867- 904 *
- 30 - 1.6 - 2.5мм. - 14мм. - 330-333м.с - 1068-1096
- 28 - 1.4 - 3 мм. - 15мм. - 312-325м.с - 866- 886
- 30 - 1.4 - 3 мм. - 12мм. - 309-311м.с - 885- 906
- 28 - 1.4 - 3 мм. - 12мм. - 303-320м.с - 952- 990
- 28,5 - 1.5 - 3 мм. - 12мм. - 309-324м.с - 896-1198
- отстреливались все патроны каждая серия по 5 патронов...... (*)- отмечены те патроны которые я стал использовать в дальнейшем
- была разработана пуля? типа Фостера весом где то 25 или 27 грамм??? но данные усе утерены! ... прАипал!... пулелейку продал вместе с ружОм...

Взял тут: forummessage/1/1419
Если уже постили в этой теме- извините ))

alexput_80 13-03-2019 23:36

quote:

Изначально написано BOBSS:

))) Не было, конечно - это был эксперимент, так сказать! )) А что дает осаленный пыж, если дымарем стрелять?

Срач от продуктов сгорания дымного пороха со ствола убирает...

BOBSS 13-03-2019 21:18

quote:

.и врятли была крайняя необходимость такого снаряжения.

))) Не было, конечно - это был эксперимент, так сказать! )) А что дает осаленный пыж, если дымарем стрелять?

Виталий М 13-03-2019 20:53

quote:

Originally posted by BOBSS:

Снаряжал 9-кой. Грешу на сам пыж. Осален был так, что при сжатии с него чуть не капало.

Вот и накой надо было таким г...ном снаряжать патроны, да ещё проверять осыпь??? Есть же здравый смысл...и врятли была крайняя необходимость такого снаряжения. Злой я, но ЛЮБЫЕ осаленые пыжи - для ДЫМНОГО пороха!!!

asmodeus66 12-03-2019 04:52

Дымарь из магазинов пропал что ле...

Александр Л М 11-03-2019 18:56

Мужики, хочу вспомнить молодые годы с Дымарем, ни у кого нет лишка дымаря, обменял бы на Сунар 35

BOBSS 11-03-2019 09:56

quote:

Эти военохотовкие кольца правят гильзу специфично))

В выходные занялся доведением военохотовского кольца к удобоприемлемому виду.
На резиновую насадку от дремеля намотал полоску шлифовальной бумаги 150 зерна так, что бы плотно входило в широкий заход и без фанатизма стал прогонять по кольцу. Проверял по новой гильзе. Пальцами продавливал на сколько возможно. Как только стало заходить до конца внатяг с усилием,поменял наждачку на 1000 номер и шлифанул.
Взял дутую гильзу, чуть прыснул балистолом и пластиковым молотком буквально 5-6 ударами загнал сразу до донца. Выбил довольно легко, буквально двумя ударами. Проверил,гильза в патронник вошла как новая.

Дутая гильза после прогонки.

BOBSS 08-03-2019 10:53

quote:

И это с пластиковым контейнером?

Да... хотя вот не помню, честно! Уже сам запутался. Столько всего отстрелял, что пора записывать каждый шаг. Чуть потеплеет, отстреляю все по новому и с разными навесками и контейнерами и отпишусь обязательно.
Благо, не далеко открытый тир.

asmodeus66 08-03-2019 10:49

quote:

Originally posted by BOBSS:

Самое стандартное -

уникальный случай.

Инженер ААК 08-03-2019 10:36

quote:

Изначально написано BOBSS:

...Самым плохим снаряжением оказался патрон с осаленныv войлочным пыжом.
Сам пыж долетал в мишень и осыпь такая, что не поймешь куда вообще все улетело. ))

И это с пластиковым контейнером? Странно. А разрезать войлочный пыж не пробовали?

BOBSS 08-03-2019 10:26

quote:

расстояние было похоже не очень стандартное, патрон на какую то особлИвую дичИну?

)))
Самое стандартное -35 метров. Снаряжал 9-кой. Грешу на сам пыж. Осален был так, что при сжатии с него чуть не капало. ((

asmodeus66 08-03-2019 10:21

quote:

Originally posted by BOBSS:

Самым плохим снаряжением оказался патрон с осаленныv войлочным пыжом.
Сам пыж долетал в мишень

расстояние было похоже не очень стандартное, патрон на какую то особлИвую дичИну?

BOBSS 08-03-2019 10:05

quote:

-1.2гр сокола
-картонка(прешпан) 0.5мм
-линолиум 2мм
-картонка(прешпан) 0.5мм
-линолиум 2мм
-картонка(прешпан) 0.5мм
-кружок из винной пробки 3мм
-линолиум 2мм
-кружок из винной пробки 3мм
-картонка(прешпан) 0.5мм
- контейнер самодельный из ватмана
-22гр дроби 6 или 5 пересыпаной крахмалом
-затычка кружком из винной пробки 3мм + закрепляю лаком для ногтей

Как кулинарный рецепт изысканного гурмана ))
Я снаряжаю проще -
1.пороховая прокладка из плотного картона 2мм толщиной
2.2 пробковых пыжа общей толщиной 10-12 мм
3.контейнер пластиковый.
4.тонкая картонная прокладка на дробь.
5.заливал воском с пипетки- где то 4-5 капель.
Самым плохим снаряжением оказался патрон с осаленныv войлочным пыжом.
Сам пыж долетал в мишень и осыпь такая, что не поймешь куда вообще все улетело. ))

xant-1966 08-03-2019 09:37

quote:

но не стабильная

Вам надо догрузить снаряд ещё на пару грамм (если не увеличивать массу дроби), или получше крепить дробовую прокладку.

карьер 08-03-2019 09:30

все верно, это лучшая мишень по кучности, но не стабильная...т.е. из шести выстрелов - это была самой кучной, а остальные пять были примерно такие же как и при других способах снаряжения.
При всех трех способах снаряжения - кучность, резкость и равномерность примерно одинаковые.
Уменьшаем порох - меньше резкость, увеличиваем - хуже равномерность....около года подбирал патрон...банку пороха извел
По дроби тоже самое - пробовал навески 18-24гр...22гр лично для моего ижа оказалось золотой серединой.
На следующих выходных стрельну патроном номер три на 50м и 20м. мишени покажу.

xant-1966 08-03-2019 09:22

quote:

но на 2-м фото

Мне тоже она более понравилась.

BOBSS 08-03-2019 09:19

quote:

вот три варианта патрона.

Спасибо!
Вот только или мне кажется или так и есть, но на 2-м фото более кучная осыпь?

карьер 08-03-2019 08:57

Сейчас перешел на вариант номер три..охота у меня в основном на рябчика. последняя мишень- меньше заморочек с комплектующими - один раз нарезал и все...
-гильза латунь
-цбо
-1.2гр сокола
-картонка(прешпан) 0.5мм
-линолиум 2мм
-картонка(прешпан) 0.5мм
-линолиум 2мм
-картонка(прешпан) 0.5мм
-кружок из винной пробки 3мм
-линолиум 2мм
-кружок из винной пробки 3мм
-картонка(прешпан) 0.5мм
- контейнер самодельный из ватмана
-22гр дроби 6 или 5 пересыпаной крахмалом
-затычка кружком из винной пробки 3мм + закрепляю лаком для ногтей

выстрел резкий, хлесткий дробь проникает в сухую сосновую дощечку минимум на три диаметра.

карьер 08-03-2019 08:44

quote:

Изначально написано Инженер ААК:

А как дела с осыпью и какое снаряжение патрона? (пыжи, контейнер, прокладки, заглушка...)

вот три варианта патрона. ружье и расстояние до цели одни и те же.
порох на одной мишени указан 1.1гр, но это ошибка - там пороха 1.2-1.25гр.(недавно разбирал патроны и перемерил порох на более точных весах)

Инженер ААК 08-03-2019 01:22

quote:

Изначально написано карьер:

пороха мало, у меня такой же иж, получек. лучший патрон 1.2гр сокола на 22гр дроби. при 1.1сокола резкость плохая...

А как дела с осыпью и какое снаряжение патрона? (пыжи, контейнер, прокладки, заглушка...)

BOBSS 07-03-2019 20:30

quote:

Для примера..золото и вольфрам.Какой зайдёт по глыбже пояснять не надо.

Ну ясно вольфрам...ктож золотом то стрелять будет?? ))))

xant-1966 07-03-2019 20:27

quote:

Скорость выше- проникновение глубже

Не совсем верно. Тут надо ещё и твёрдость учитывать....более твёрдая чуть глубже зайдёт при одинаковой скорости. Для примера..золото и вольфрам.Какой зайдёт по глыбже пояснять не надо.

BOBSS 07-03-2019 20:22

quote:

В России пошли по стопам "французского капитана Журнэ" и под резкостью стали понимать глубину проникновения дроби в древесину

Спасибо огромное, что просвятили. Вот реально не знал.)) Многие понимают по другому и ориентируются на звук- хотя, от истины не так уж и далеко. Скорость выше- проникновение глубже. ) А 35 метров- я думаю, выбрали предельно приемлемую дистанцию по осыпи... ИМХО ))

xant-1966 07-03-2019 20:12

quote:

А что такое резкость? ))

В России пошли по стопам "французского капитана Журнэ" и под резкостью стали понимать глубину проникновения дроби в древесину ольхи, осины,тополя, липы, сосны. Дистанцию при этом посчитали в 35 м достаточной (почему так неведомо).

BOBSS 07-03-2019 20:03

quote:

при 1.1сокола резкость плохая...

А что такое резкость? ))
У меня это слово связано с сверхзвуковой скоростью, когда происходит резкий громкий хлопок. А вот как при нем осыпь или как кучно пули полетели- это уже другой вопрос. ))

карьер 07-03-2019 18:00

quote:

Изначально написано Инженер ААК:
Подготовка к весне.

Снаряжение планируется 1,1 сокола, на порох одна картонная 1,5 мм, одна картонная из тетрапака, пыж войлочный не осаленный, войлочный осаленный, прокладка картонная под дробь 1,5 мм, дробь пятёрка в пластиковом пыж-контейнере без амортизатора 24 гр., сверху пластиковая заглушка на дробь.

Иж-18Е 28 калибра семидесятых годов выпуска, по замерам ствол получок. Гильзы б/у, но все на этом стволе, поэтому влазят и эжектируются нормально. Отбраковано с пяток по причине раздутия нижней части и усталостных трещин на стенках. В запас прикупил ещё пятнадцать не стрелянных.

пороха мало, у меня такой же иж, получек. лучший патрон 1.2гр сокола на 22гр дроби. при 1.1сокола резкость плохая...

Инженер ААК 07-03-2019 12:44

Подготовка к весне.

Снаряжение планируется 1,1 сокола, на порох одна картонная 1,5 мм, одна картонная из тетрапака, пыж войлочный не осаленный, войлочный осаленный, прокладка картонная под дробь 1,5 мм, дробь пятёрка в пластиковом пыж-контейнере без амортизатора 24 гр., сверху пластиковая заглушка на дробь.

Иж-18Е 28 калибра семидесятых годов выпуска, по замерам ствол получок. Гильзы б/у, но все на этом стволе, поэтому влазят и эжектируются нормально. Отбраковано с пяток по причине раздутия нижней части и усталостных трещин на стенках. В запас прикупил ещё пятнадцать не стрелянных.

asmodeus66 05-03-2019 12:57

quote:

Originally posted by арсенюк22:

Лучше сначала по свободней колечко, а потом в размер.

Можно и таким путем идти.
А можно и иными. Каждый выбирает сам)

quote:

Originally posted by BOBSS:

А с какой навеской так дует то?? ))

Так дует на фроловках. Навесок не спрашивал. Видел что ногой оказывали вспомоществование ружью, дабы оно изрыгнуло столь замечательную гульзу.

арсенюк22 05-03-2019 11:16

Чтобы таких "волнушек" не было, не нужно сильно дутую гильзу сразу тугим кольцом обжимать. Лучше сначала по свободней колечко, а потом в размер.

BOBSS 05-03-2019 10:56

quote:

Эти военохотовкие кольца правят гильзу специфично)))

))) Т.е нужен пресс, что бы равномерно проталкивал. ))

quote:

Если они тоже были бы конусные, то без проблем.

Вы правы... надо что то придумать... Вот придут, проэксперементирую и отпишусь.
А с какой навеской так дует то?? ))

арсенюк22 05-03-2019 10:37

quote:

Originally posted by BOBSS:

А эти гильзы почему нельзя так же?

Если они тоже были бы конусные, то без проблем.

asmodeus66 05-03-2019 10:20

Эти военохотовкие кольца правят гильзу специфично)))

BOBSS 05-03-2019 09:58

quote:

Когда прогонять будете, не торопитесь. Со смазкой и в несколько проходов. Задавили что туго стало и назад, снова смазку и так до ранта в несколько приемов не спеша.

В свое время занимался релоадом 308 win. В месяц приходилось по 100-200 патронов крутить. В таком калибре латунную гильзу дует постоянно. Просто пластиковым молотком забивал в матрицу. 2 удара молотком- и гильза калиброванная.
А эти гильзы почему нельзя так же?

BOBSS 04-03-2019 22:38

Прогонное под 28 калибр и латунные гильзы можно приобрести тут. Самые низкие цены, что я в инете нашел. ))
https://www.tempgun.ru/catalog..._samokrut_k_28/

Александр Л М 02-03-2019 12:46

Это понятно, я с 12 к. Также поступал, когда гильзы брал от других ружей.

арсенюк22 02-03-2019 10:06

quote:

Originally posted by Александр Л М:

Пробую на заказ сделать, если не получится значить прогонное куплю.

Когда прогонять будете, не торопитесь. Со смазкой и в несколько проходов. Задавили что туго стало и назад, снова смазку и так до ранта в несколько приемов не спеша.

Александр Л М 02-03-2019 09:43

quote:

Изначально написано BOBSS:

Где нашли? И у Вас что, латунные гильзы дует?

Пробую на заказ сделать, если не получится значить прогонное куплю., А гильзы купил около ста штук, а из ник 12 штук лезут с трудом.

BOBSS 01-03-2019 22:52

quote:

Обжимное, я вроде тут нашел, посмотрим.

Где нашли? И у Вас что, латунные гильзы дует?

Александр Л М 01-03-2019 19:52

Ну наконец то я притащил домой своего ТОЗИКА 34-28

На весеннюю с сыном вместе пойдем.
Крутанул сразу 14 патрошек, 7 пулевых Ш-Ш на соколе 1,2 закрутка, и в латунку семерочки на весну 23 грамма, сокол 1,25 грамм, 2 картонных прокладки на порох по 1,5 мм, пробка 19 мм. закрыл заглушкой оборон-тех пластиковой

Mishgancho 01-03-2019 18:56

Я для Белки от 12-го приспособил

Виталий М 28-02-2019 23:06

quote:

Originally posted by Александр Л М:

я вроде тут нашел, посмотрим.

Ну смотрите... ежели что - как в том кино "...будем искать", но найдём.

Александр Л М 28-02-2019 22:44

quote:

Изначально написано Виталий М:
Обжимают обычно кольцом, стальным, довольно строгим по размеру и чистоте...Вам обжимное или прогонное???

Обжимное, я вроде тут нашел, посмотрим.

Виталий М 28-02-2019 22:17

Обжимают обычно кольцом, стальным, довольно строгим по размеру и чистоте...Вам обжимное или прогонное???

Александр Л М 27-02-2019 13:23

Мужики, что б тема не тонула, чем обжать латунку нашего калибра, и у кого купить?

asmodeus66 25-02-2019 18:27

я в свое время пробовал извращацца с разными КВ с учетом разных факторов. плюнул и тысячник использую на любых порошках.

Александр Л М 25-02-2019 16:51

Что то мне подскзывает, что 209 и 2000 одинаковы по мощности, СХ1000 скорее всего поеду куплю, хотя и эти два попробую.
Спасибо за ответ.

арсенюк22 25-02-2019 16:35

Нужен не мощный капсюль. Подойдет СХ1000 или ю686, но и кв209 тоже можно.

Александр Л М 25-02-2019 14:18

Мужики, вот вчем суть моего вопроса, собрался потехоньку снаряжать патрончики, по латуни все понятно, а вот в пластике есть некая загвоздка----- и так патрон, гильза пластик, порох сокол 1,2, пуля Ш-Ш 21 грамм, закрутка, но самое непонятное КАПСЮЛЬ, везде где я не читал ставят сх-1000, а вот КВ-209 или СХ-2000 подойдут для 28 калибра, или все-таки покупать сх-1000???

карьер 23-02-2019 17:03

Юрий Георгиевич, благодарю!

KorgevUG 23-02-2019 14:39

Всем,здравия !
По просьбе нашего Коллеги,выложу рисунок (чертеж)сужения для 28-го калибра,дающего наилучшую кучность (наибольшую).
Масштаб,не соблюден.

Сначала,точно замерить канал ствола в дульной части цилиндра 28 к.,от этого диаметра и нужно делать суженную часть чок,желательно не более 0,8-0,9 мм.и длинную цилиндрическую часть сужения.Переход в неё (в цилиндрическую часть),должен быть параболический,как дающий наивысшую кучность,по сравнению с коническим переходом.
С ув.Юрий.

max_jagd 22-02-2019 11:15

Отмечусь

Виталий М 10-02-2019 21:50

quote:

Originally posted by hazan86:

кругом балаболы..даже модер неспособен забанить как положено.

Антоха...вот неуёмный. Забей, планку скоро ставить...будет чем заняться.

Виталий М 10-02-2019 21:47

quote:

Изначально написано Александр Л М:
Мужики не сочтите за флуд, есть такой вопрос- нет ни где патронташей на 28 калибр, на заказ шить дорого, а вот если латунки впихнуть в патронташ 20 калибра, нормуль будет, ни кто не пробывал?

В 20-й патронташ, кожаный, обычно нормально лезут. Разболтается - можно дульцами кверху класть. Главное чтоб закрытый был...

Александр Л М 10-02-2019 20:45

Понял, спасибо мужики...

МЕГ 12 10-02-2019 19:30

20 калибра не имею, на фото выше в подсумке от мосинки вставлены патроны 28 калибра. На патронташ довешиваю, получается 24+16.

KorgevUG 10-02-2019 19:26

quote:

А они на ремень цепляются,

Всем,здравия!

ДА цепляются.

А Вы возьмите гильзы,патроны 28к.и в магазине померьте подсумки 20 калибра,возможно будут нормальные. Я как-то купил 20 к.,фиг заталкаешь патроны 20к.,пришлось покупать 16 калибр подсумок (кожаный).
С ув.Юрий.

МЕГ 12 10-02-2019 19:24

Сделаны парно,2х8 влезает.
Цена примерно 250р.

Александр Л М 10-02-2019 16:21

quote:

Изначально написано МЕГ 12:
- нет ни где патронташей на 28 калибр

Подсумки от мосинки используйте.

А они на ремень цепляются, по фото не видно

МЕГ 12 10-02-2019 15:55

- нет ни где патронташей на 28 калибр

Подсумки от мосинки используйте.

hazan86 09-02-2019 17:01

Пилять,кругом балаболы..даже модер неспособен забанить как положено.обещал год а не прошло и три месяца...тьфу ты..халтурщики-импотенты кругом.

hazan86 09-02-2019 16:58

Китацкий поищите "растяжимый"

Александр Л М 08-02-2019 14:25

Мужики не сочтите за флуд, есть такой вопрос- нет ни где патронташей на 28 калибр, на заказ шить дорого, а вот если латунки впихнуть в патронташ 20 калибра, нормуль будет, ни кто не пробывал?

BelViP 06-02-2019 11:02

спасибо. смотрю

xant-1966 06-02-2019 10:32

quote:

кто нибудь пробовал снаряжать на Сунаре-410

Выкладывал в теме,..страниц 10 назад.

BelViP 06-02-2019 10:29

доброго времени! кто нибудь пробовал снаряжать на Сунаре-410?

Александр Л М 05-02-2019 20:43

quote:

Изначально написано Виталий М:

Я сейчас ложу 1,1 и под ИЖ5 и под "Белку", пока всё падало...хотя с ИЖа отдача ощутимей(ранней осенью, по тонкой курточке)

Начну наверное с 0,8, а там посмотрим, у мну 3000 самой первой партии в РФ

Виталий М 05-02-2019 19:55

quote:

Originally posted by Александр Л М:

Виталий, я там в теме 24 к. задал вопрос и тут задам Ж3000 скока в граммах на 28калибр

Я сейчас ложу 1,1 и под ИЖ5 и под "Белку", пока всё падало...хотя с ИЖа отдача ощутимей(ранней осенью, по тонкой курточке)

asmodeus66 05-02-2019 19:05

quote:

Originally posted by Александр Л М:

пропустил.

в личку потом еще кину кой чего полезного.

Александр Л М 05-02-2019 18:38

quote:

Изначально написано asmodeus66:

112 станица, там рисунок.

Вот спасибо, я видать пропустил.

asmodeus66 05-02-2019 16:42

quote:

Originally posted by Александр Л М:

на 28калибр

112 станица, там рисунок.

Александр Л М 05-02-2019 15:36

Виталий, я там в теме 24 к. задал вопрос и тут задам Ж3000 скока в граммах на 28калибр

Виталий М 30-01-2019 21:15

quote:

Originally posted by Udod:

Так тоже пытаюсь применить обтюраторы 20 кал. Не во все гильзы удается их поставить. А уж в 28 точно не войдут.

В 24-й (латунь конечно же) прекрасно лезут ПК 20-го калибра. В 28-й плотно, но лезли ПК 20-го от "Рекорда" (в "Оборонтехе" брал)

Udod 27-01-2019 14:54

Не получится. У меня 24 кал. Так тоже пытаюсь применить обтюраторы 20 кал. Не во все гильзы удается их поставить. А уж в 28 точно не войдут.

Александр Л М 27-01-2019 14:35

Да и еще вопрос, обтюраторы от Игоря Рязань в 20 калибре в латунь 28 ни кто не пробовал? лезут?

Udod 27-01-2019 12:14

Да вот, например: forummessage/329/13

Александр Л М 27-01-2019 11:56

Мужики, в ближайшее время беру ТОЗика 28калибра, тут встал вопрос, где у кого купить высечку под латунные гильзы?

Ermak04RUS 20-01-2019 15:39

Да такого лохматого сам впервые добыл.

asmodeus66 19-01-2019 15:40

В Алтае, думаю, это распространенный пиджак))
Середина январю а снегу чойта мало..

vulkan006 19-01-2019 15:32

Впервые такого зверя вижу, в таком пиджаке. С полем.

Ermak04RUS 19-01-2019 10:19

50 метров 0000 дробь взят снаряжение описывал выше

Ermak04RUS 19-01-2019 10:17

asmodeus66 18-01-2019 07:13

quote:

Originally posted by Ermak04RUS:

может кажется

именно так.

Ermak04RUS 17-01-2019 19:40

Из 18е советское заряжаю несколько крупинок дымаря, 1,38-1,4 сокола 24 грамма дроби бой очень нравится без дымаря как то кажется затяжной выстрел может кажется. зайчики падают не жалуются.

LSA 06-01-2019 09:01

Интересная штукенция в обкладках...
Позырить бы...

xant-1966 27-12-2018 16:36

Снарядил...Сунар-35,1г, обтюратор от Барса 20 кал, ВП 10 мм, пуля 15,3г.

Надо как нить стрельнуть через хрон.
З.Ы. Ствол 645мм, температура минус 6грС, средняя по трём выстрелам 365 м/с

hazan86 16-11-2018 10:29

quote:

нормально..скорость в районе 385 получается.

Ну это я написал не менее 1.35-обычно 1.4 -скорость не знаю но неплохо получается.
410й туп неимоверно..может есть смысл и более 1.5 сыпать-с ним я мало стрелял-особо не могу сказать ничего.1,5х28 вроде неплохо пошло-может изза того что эксперименты ставились на единице..
дополню-у меня был 410-й партия 0,95х18

xant-1966 16-11-2018 09:53

quote:

410го ориентировочно будет около 1,5 граммов на 28 дроби.

всё равно не то...скорость будет в районе 265.

quote:

Я сунар-42м (2,4х40) снаряжаю не менее 1,35г. пороха х 26 г. дроби-и это в пластик с капсюлем сх-1000.

нормально..скорость в районе 385 получается.

hazan86 16-11-2018 09:41

quote:

Сунар-410 1,1 г (0,9*18)

Мало это. Я сунар-42м (2,4х40) снаряжаю не менее 1,35г. пороха х 26 г. дроби-и это в пластик с капсюлем сх-1000. 410го ориентировочно будет около 1,5 граммов на 28 дроби.-навеска предположительная-рекомендую с 1,4 начать . при 1.15 сунара 42 дробь ?5 на 35 метров не входит даже на диаметр-что уж говорить о с-410.

xant-1966 16-11-2018 08:44

Сегодня.латунь, ЦБО, Сунар-410 1,1 г (0,9*18), обтюратор от ПК Барс 20 кал, войлочный пыж 10 мм, 8 картечин массой 22,5 г (крестом по паре), картонная прокладка.Минус 12.ствол 645. Средняя скорость 248 м/с.
З.Ы. Речка собирается встать.

xant-1966 15-11-2018 19:18

Копеечная приспособа для 28 кал..воронка. Из соединительной трубки...в электрике в общем. Мож кому пригодиться.

BaykalDen 06-11-2018 09:19

Спасибо за ответы. Теперь хочу пластик попробовать. Может кто подскажет где закрутку купить в мск кроме оборонтеха?

Udod 05-11-2018 20:12

quote:

Изначально написано BaykalDen:
Зарядил латунь на 1,2 сокола 20 г дроби. Из 15 шт стрельнули 10. Ружьё ТОЗ-50. Капсулям лет 40, может и больше. Дымарь под них не подсыпал. В них дело или ещё что-то?

Заряжаю латунь без всякой подсыпки на соколе с ЦБО. Никаких проблем,кроме ,иногда, дырки в капсюле. Но капсюля свежие.🙂

Костя Сапрыкин 05-11-2018 18:44

quote:

Originally posted by BaykalDen:

Из 15 шт стрельнули 10.

Стрелял старыми капсюлями ЦБО. Осечек где-то треть, еще треть затяжные выстрелы. Было странно слышать удар бойка по капсюлю, а через некоторое время (не сразу) выстрел. Лучше купить новые капсюля. Разряжал осечные патроны длинным штопором. А когда выбивал капсюля, то слышалось характерное шипение и шел дымок.

xant-1966 05-11-2018 18:26

quote:

В них дело или ещё что-то?

И в них тоже.

BaykalDen 05-11-2018 18:22

Зарядил латунь на 1,2 сокола 20 г дроби. Из 15 шт стрельнули 10. Ружьё ТОЗ-50. Капсулям лет 40, может и больше. Дымарь под них не подсыпал. В них дело или ещё что-то?

taxi 42 16-10-2018 23:24

если чернушкой заряжать на охоту то надо старым.в картонных коробках он мелкий и равномерный.а мексиканец новодельный только для пострелух или к соколу можно подсыпать крупинок 5-6 когда сокол не догорает и остается в стволе\любит он недогорать\

xant-1966 16-10-2018 08:06

Латунь,ЦБО, порох А0-1г, три картонные прокладки, ВП-6 мм,8 картечин 7,75 мм, пробковая прокладка.Ствол 645, осень плюсовая,средняя скорость (по 4 выстрелам) 289 м/с.

hazan86 15-10-2018 19:15

Спасибо,данные полезные.не пробовали вместо пыжей ставить жесткий пк лепесток?И пороха по моему маловато-особенно если это мекс.Я сыплю 4.5,вплоть до 5.0
Дополню-порох сильно трамбовали?утрясали перед трамбовкой?

xant-1966 15-10-2018 17:22

Латунь, ЦБО, Дымный 3,5 г; 3 прокладки, ВП-10мм, Дробь 22г (00 в рубашке), пробковая прокладка 2 мм. Ствол 645.Осень плюсовая. Средняя скорость 231 м/с (224,245,224).
З.Ы. Замена прокладок на обтюратор ничего кардинального с дымарём не делает...т.е. стартовая скорость " почтитакаяже" при этом же снаряжении.

KorgevUG 10-10-2018 14:43

quote:

Баловство применительно к Белке. Ибо вектор удара расположен под углом.

Да неее , летит так же,только ставить гильзу надо не центром,а чтобы боек ударил недалеко от капсульного гнезда. В большенстве ружей,боек под углом. Ну если только верхнего ствола и у Белки-1 (Иж-56-1),там да,почти соосно.

Иж-56-1.
Тут тоже под небольшим углом .

xant-1966 10-10-2018 14:37

quote:

вертикально держите колодку ружья,на щиток ставите металлическую гильзу 16,20 кк.,взвели курок и щелкнули,гильза должна подскачить не Менее 50 см..

Баловство применительно к Белке. Ибо вектор удара расположен под углом.

KorgevUG 10-10-2018 14:35

quote:

К пистонкам склоняюсь теперича.

Почти-100 %%.
Было такое,с порохом Сунар (затяжные выстрелы),выходили с промысла,решил стрельнУть пулевыми,чак-бух ! Непонял !? Ещё разок,такая же хрень...расстрелял все патроны пулевые и больше Сунаром не заряжал (морозы уже были).И всегда делал подсыпку дымного под капсюль.

xant-1966 10-10-2018 14:26

quote:

всё-таки удар там по бойку несколько иной

Это да...прикольно.Удар курка, а через некоторое время выстрел. К пистонкам склоняюсь теперича.

KorgevUG 10-10-2018 14:22

quote:

В случае осечек на что "грешить",..пружина или пистоны? Пистонки правда старые девяностых годов.

Всем,здравия!
"Грешить" ещё можно на переводчик,всё-таки удар там по бойку несколько иной и если вот эта деталька изношена,то и осечка может быть (кроме выхода бойка и силы боевой пружины,боек должен выходить 1,8-2,0 мм.).

Слева-изношенный переводчик.
Силу удара курка ещё проверяют таким способом (старый-народный),вертикально держите колодку ружья,на щиток ставите металлическую гильзу 16,20 кк.,взвели курок и щелкнули,гильза должна подскачить не Менее 50 см..
С ув..

Косатый 09-10-2018 16:01

quote:

Изначально написано xant-1966:
Конечно можно. Но это же не коробок.

Ну прокалывать должен по-любому - с ровными краями...только не эбен - само собой...сухая сосна вполне сойдет))))

xant-1966 09-10-2018 15:58

quote:

нельзя прижать?

Конечно можно. Но это же не коробок.

Косатый 09-10-2018 15:51

quote:

Изначально написано xant-1966:
ИЖ-56-3 легко не сдаться

А кусочек деревяшки какой-никакой - нельзя прижать?

xant-1966 09-10-2018 15:40

quote:

легко разбираешь свой ИЖ18

ИЖ-56-3 легко не сдаться Боёк кстати поменял на по длиньше. Посмотрим что получиться.

Косатый 09-10-2018 15:13

quote:

Изначально написано xant-1966:

Раньше и трава была зеленее
С Днюхой.
З.Ы. Ради прикола попробуй "запихать" в колодку коробок.Для проверки накола.

Спасибо парни! А чего там "ради прикола"- легко разбираешь свой ИЖ18 - приставляешь коробок - и нажимаешь клавишу...Или крючок дергаешь? Карочи у меня с выбрасывателем одностволка...Но или одно из двух должно получиться!!!)

xant-1966 09-10-2018 14:32

quote:

А раньше

Раньше и трава была зеленее
С Днюхой.
З.Ы. Ради прикола попробуй "запихать" в колодку коробок.Для проверки накола.

KorgevUG 09-10-2018 10:31

Миша (Косатый),с ДНЁМ РОЖДЕНИЯ !
НАИЛУЧШИЕ ПОЖЕЛАНИЯ ! ! !
С Уважением,Юрий.

Косатый 08-10-2018 17:44

quote:

Изначально написано Coloros:

С пыж контейнерами 28к вообще все грустно, особенно на периферии [/B]

Точняк! Ваще в пластиковые гильзы не лезут

Coloros 08-10-2018 13:52

Использую войлочные пыжи и пробковые тоже иногда. не заморачивался бы но..
С пыж контейнерами 28к вообще все грустно, особенно на периферии

Косатый 08-10-2018 05:07

А раньше "накол" бойка проверяли на спичечном коробке - надо прижать коробок к бойку и курок спустить - если дырочка ровная - то и "накол" достаточный.

xant-1966 07-10-2018 15:19

quote:

боек

наверно короткий...1,51 мм "выход" всего.
Белка-3.

hazan86 07-10-2018 14:45

пистоны+не в центре боек(фроловка?)-накол норм по глубине

xant-1966 07-10-2018 08:46

"Накол" нормальный? В случае осечек на что "грешить",..пружина или пистоны? Пистонки правда старые девяностых годов.

Ermak04RUS 07-10-2018 04:33

Взял у товарища контейнеры 20 не лезут буду в магазине подбирать

KorgevUG 06-10-2018 12:29

quote:

дпя пластика надо брать он меньше\не волнуйся снаряжай

Вот,Дима всё объяснил !

quote:

про фиксацию целика на одностволке.

Да,так же как и на предыдущем фото - "Ласточкин хвост" (там,на Иж-58 20к.).

На Иж-18Е.

Костя Сапрыкин 06-10-2018 08:27

quote:

Originally posted by taxi 42:

т к пыж конт 28к закончились .снаряжаю смело 20к контейнеры.правда при покупке мерею.у них там размер диаметра плавает 17-15мм.\дпя пластика надо брать он меньше\не волнуйся снаряжай

Спасибо, возьму на вооружение

taxi 42 05-10-2018 21:57

т к пыж конт 28к закончились .снаряжаю смело 20к контейнеры.правда при покупке мерею.у них там размер диаметра плавает 17-15мм.\дпя пластика надо брать он меньше\не волнуйся снаряжай

Костя Сапрыкин 05-10-2018 21:42

KorgevUG, Юрий, спасибо. но хотелось бы узнать про фиксацию целика на одностволке. Как на фото.

Костя Сапрыкин 05-10-2018 21:18

Вопрос такой - можно ли в латунную гильзу 28 калибра снарядить пыж-контейнер для пластиковой гильзы 20 калибра? ПК вроде бы в гильзу лезет, а как будет идти по стволу?

KorgevUG 05-10-2018 13:54

quote:

А как крепили целик. Технологию можно?

Делаете "Ласточкин хвост"в планке,берёте гвоздь на 150,нагреваете газ.горелкой,расплющиваете,надфилями вытачиваете целик (как на фото,с нижней его частью под уже готовый "Ласточкин хвост"),легоничко забиваете целик,делаете прорезь,какая Вам удобнее (треугольная,полукруглая и т.д.). Делайте,заведомо выше целик,во время пристрелки-стачивая ниже и углубляя прорезь,возможно,придётся сдвигать право-лево. 1-2 часа работы,пристрелевать будет дольше.
С ув..

Byxou Ded 05-10-2018 10:20

quote:

Originally posted by Coloros:

Подскажите где берут пули Ш-Ш и какую навеску используют?

forummessage/329/12
По навескам "покурите" тему в пулевой
forummessage/329/12

Костя Сапрыкин 05-10-2018 09:21

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Поставьте целик и пристреляйте,как Вам будет удобно.
Вот такой.

А как крепили целик. Технологию можно?

adalas 05-10-2018 09:11

quote:

Originally posted by Coloros:

И потом пулелейки меня не интересуют пока.

Извините, а в тему Вы заглянуть не можете? Там на первой странице так то и пули продаются...
Ну детский сад... ей богу... за ручку надо водить

Coloros 05-10-2018 07:58

quote:

Без обид
А в поисковике спросить вера не позволяет!? Запрос в Яндексе первым же выдает ссылку куда надо обратиться...

У вас видимо прикормленный яндекс, у меня совсем другие результаты поиска по такому же запросу.
И потом пулелейки меня не интересуют пока.

adalas 04-10-2018 17:34

quote:

Originally posted by Coloros:

Подскажите где берут пули Ш-Ш

Без обид
А в поисковике спросить вера не позволяет!? Запрос в Яндексе первым же выдает ссылку куда надо обратиться...

Coloros 04-10-2018 15:40

Добрый день друзья!

Имею тоз 34-28. Снаряжаю сам и дробью и пулями. Пули в основном круглые ну и еще для ответственных стрельб пуля лиман немного подпиленная.

Вижу здесь часто используют пулю Ш - Ш. Честно нет возможности пролистать 125 страниц и все прочитать .

Подскажите где берут пули Ш-Ш и какую навеску используют?

Косатый 04-10-2018 15:01

quote:

Изначально написано Byxou Ded:

Был ТОЗик-34 28 к,постреляно с него пулями было мама не горюй,всякими,навески вообще "недетские".Пулями оно в итоге бить перестало,дробью до сих пор хорошо струляет.

"Пулями оно в итоге бить перестало" - ну и причем здесь "наступил на стаканец"?

Reb00t 04-10-2018 11:51

Интересная тема

------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Byxou Ded 04-10-2018 11:28

quote:

Originally posted by Косатый:

все равно пули желательно чтоб проходили скрозь дульный срез нормально...если после этого дробовую осыпь приличную иметь желаете

Был ТОЗик-34 28 к,постреляно с него пулями было мама не горюй,всякими,навески вообще "недетские".Пулями оно в итоге бить перестало,дробью до сих пор хорошо струляет.

KorgevUG 04-10-2018 06:57

Всем,здравия!
У Вас самодельный "целик".

Большенство одностволок низят,проверено !
Поставьте целик и пристреляйте,как Вам будет удобно.
Вот такой.

vulkan006 04-10-2018 06:44

vulkan006 04-10-2018 06:28

P.S. Очко в норме😊

Косатый 04-10-2018 06:22

А и даже наступил на стаканец - а все равно пули желательно чтоб проходили скрозь дульный срез нормально...если после этого дробовую осыпь приличную иметь желаете...Теперь ХАУК...Вона камрад с Алтая зайчишку с 28 калибру взял - знает, что дробью оченно даже прилично с такого ружья получается...я уже не говорю про луговую дичь - которой пол-мешка настреляно... Кабы сам раздутие перед чоковым сужением не спиливал - не писал бы про то...Да ну вас!

vulkan006 04-10-2018 06:20

В кружочке первый отстрел сокол 1.2г. Крестик 1.3г. И в кружках 1.4г. На малой навеске кучность 13см и ниже 40см от точки прицеливания это так ружье низит или я так стреляю но это я потом потренеруюсь, пуля шьет доску 20мм и столб по краю 10см прошила.

Сергей0908 03-10-2018 21:30

Ну так для общего обозрения, что-бы человеку ясно было у меня в Иж-18 выход 13 мм, а пуля Ш\Ш в теле 12,2 а в поясках 14 мм. Пояски при выстреле стираются и пуля летит более точно. Лично я ей очень доволен и в точности и на практике \пятачка\.

adalas 02-10-2018 20:45

quote:

Originally posted by Byxou Ded:

он в очередной раз на стаканец наступил

Byxou Ded 02-10-2018 20:36

quote:

Originally posted by adalas:

Не нужно язвить

Забей на него Стас,он в очередной раз на стаканец наступил

quote:

Originally posted by Косатый:

если ВЫ понимаете - о чем я

С трудом,главное что-бы вы понимали,хотя тоже сомневаюсь

asmodeus66 02-10-2018 20:31

quote:

Originally posted by vulkan006:

упирается поясок

шо то вы ее интересно в ствол то...
спутник вон тоже тяжело прогнать, правда не от среза, а если начинать прогонять со стороны патронника, но ничего, летит же)

Косатый 02-10-2018 20:12

quote:

Изначально написано adalas:

Не нужно язвить
Если бы хоть раз был косяк с этой пулей, уже бы вся ганза об этом "трещала".
А то что калиберные пули чуть больше КС, и об этом НЕ ЗНАТЬ...

А я вАшу "всю ГАНзу" -очень сильно ИЗВИНЯЯСЬ...со всем уважением...если ВЫ понимаете - о чем я...Будьте здоровы!

adalas 02-10-2018 19:57

quote:

Originally posted by Косатый:

вы ВСЕГДА САМЫЕ УМНЫЕ И САМЫЕ ВЕЛИКИЕ!

Не нужно язвить
Если бы хоть раз был косяк с этой пулей, уже бы вся ганза об этом "трещала".
А то что калиберные пули чуть больше КС, и об этом НЕ ЗНАТЬ...

Косатый 02-10-2018 19:36

Вы все меня простите - я вероятнее всего был НЕ прав - вы ВСЕГДА САМЫЕ УМНЫЕ И САМЫЕ ВЕЛИКИЕ!

adalas 02-10-2018 19:09

quote:

Originally posted by Косатый:

Лучше "про-очкуй" - надфилечком легонько так...

Зря Вы так.
Алексей все верно говорит.

quote:

Originally posted by Byxou Ded:

Не очкуй Славик Всё нормально,пояски сминаются,если читали тему про Ш-Ш,то там раз 100 говорилось,что пуля отстреливалась с чоков.в том числе и перечокнутых ТОЗов -34.

Плохо когда пуля болтается по стволу, хорошо когда идет с натягом.

quote:

Originally posted by vulkan006:

мне не очковать по этому поводу

Прежде чем очковать, замерьте диаметр тела пули, а потом диаметр на срезе ствола. Если диаметр тела пули меньше то переживать не о чем. Так на всех калиберных пулях. Возьмите туже самую БРЕННЕКЕ и т.д.

Косатый 02-10-2018 18:40

quote:

Изначально написано Byxou Ded:

Насчёт очка не в курсе,с ружжом всё будет норм.Стрелял Ш-Ш с ТОЗ-34, 12 и 28 калибров,живой.Так что не очкуй

Очковать всегда глупо - особливо када спрашиваешь у сурьезных камрадов - типо нетрезых дедушков - А БОЛЬШЕ -ТО У КОГО ИШО?

Byxou Ded 02-10-2018 17:15

quote:

Originally posted by Косатый:

Я знал - что тебе НЕ НРАВЛЮСь

Ты вроде не баба,что-бы нравицца,по сути НАС РАТЬ.И это,убирай клаву подальше когда бухаешь

quote:

Originally posted by vulkan006:

если в теме пропаду значит очко рвануло

Насчёт очка не в курсе,с ружжом всё будет норм.Стрелял Ш-Ш с ТОЗ-34, 12 и 28 калибров,живой.Так что не очкуй

Косатый 02-10-2018 14:43

Красюк Вулкан!

vulkan006 02-10-2018 14:35

Ладно, если в теме пропаду значит очко рвануло😊

Косатый 02-10-2018 14:18

ХАУК! Великий и ужасный Большой Дедушка! Я знал - что тебе НЕ НРАВЛЮСь - ТЫ ВСЕГДА ПРАВ! Я ВСЕГДА НЕ ПРАВ! Кто если прочитает эту тему -ДЕЛАЙТЕ ВСЕ -КАК БУХОЙ ДЕД - написал -УМНЕЕ - патаму шта)))

Byxou Ded 02-10-2018 14:08

quote:

Originally posted by vulkan006:

Но пуля через ствол не проходит упирается поясок, мне не очковать по этому поводу😊?

Не очкуй Славик Всё нормально,пояски сминаются,если читали тему про Ш-Ш,то там раз 100 говорилось,что пуля отстреливалась с чоков.в том числе и перечокнутых ТОЗов -34.И не слушайте советы типа этого

quote:

Originally posted by Косатый:

надфилечком легонько так

Косатый 02-10-2018 13:13

Лучше "про-очкуй" - надфилечком легонько так...А после "про-очкуй" и в гильзе тоже...Горячиться не нужно - никада- ИМХО

vulkan006 02-10-2018 13:02

vulkan006 02-10-2018 13:01

Доброго дня, приехали пули Ш Ш сделал по три патрона завтра попробую стрельнуть. Но пуля через ствол не проходит упирается поясок, мне не очковать по этому поводу😊?

Ermak04RUS 01-10-2018 07:57

Прогулял собаку выгнала метров 30 бил с дроби но. 1 кувыркнулся мы открылись ждем снега. Иж18 28 кл.

Ermak04RUS 01-10-2018 07:56

Прогулял собаку выгнала метров 30 бил с дроби но. 1 кувыркнулся мы открылись ждем снега.

Косатый 29-09-2018 18:03

Можете смеяццо - а я тута по пьянке заспорил с одним "пистолетчиком" - инструктором по стрельбе в полицейском тире - ну там "Макарон" и "ТТ" на 25 м - типо - что можно с одностволкой спроть много-зарядного - но все-таки - "короткоствола" - а вот на 35-40 метров - он признал бессмысленность дуэли...Типо с "ТТ" - он бы..может и рискнул ба...но када увидел пробоины от "связанной картечи" - спросил - а можно ему лучше с АКСУ?)

Тоз-34-28 21-09-2018 10:02

Доброго здоовья всем форумчанам.Давненько не заходил.Вот мой рецептик : гильза cheddit,1.1 гр.пороха D-20,контейнер Guallandi(тот что с чашечками и с верху и с низу), 20гр.дроби,дробовая прокладка,закрутка.Всё становится идеально.Резкость,кучность изумительная. Вот результат:

vulkan006 18-09-2018 06:28

Ок, я на десять дней на Кавказ туров поглядеть через прицел, а там и пульки подойдут и попробую пострелять.

Косатый 17-09-2018 20:50

quote:

Изначально написано hazan86:

сокол 1.2-1.3-1.4 отстрелять.выбрать лучшее.барс втопку.по три патрона каждой навески достаточно будет чтоб оценить. мимопроходил...

hazan86 17-09-2018 19:24

quote:

сокол и барс а слишал что сунар будет хорошо но его нет.

сокол 1.2-1.3-1.4 отстрелять.выбрать лучшее.барс втопку.по три патрона каждой навески достаточно будет чтоб оценить. мимопроходил...

Косатый 17-09-2018 18:08

quote:

Изначально написано vulkan006:
С Вашей помощью нашел сотню пулек,за что спасибо участникам☺теперь дайте совет якЫй порох и сколько, в наличии имею новые гильзы пластик, сокол и барс а слишал что сунар будет хорошо но его нет.

Моё вам тупое-Западно-Сибирское предложение - а вы попробуйте штук по 7 разных навесок изготовить - и отстрелять?

vulkan006 17-09-2018 11:19

С Вашей помощью нашел сотню пулек,за что спасибо участникам☺теперь дайте совет якЫй порох и сколько, в наличии имею новые гильзы пластик, сокол и барс а слишал что сунар будет хорошо но его нет.

Косатый 17-09-2018 10:12

Ой, еще забыл сказать - в угодьях, где мы охотились, повадился медведь охотников на уток пугать, там и овсы рядом - однако мои "пулевые эксперименты" - пришлись весьма кстати. Хоть для самоуспокоенности - а все таки?))) Ну и вот я себе думаю - что на бобра с лодки если попытаться охотиться - то одностволка с пулей - всяко-разно по-удобнее моих "нарезняков" с оптикой будет. Маленькая-разворотистая - в лодке ее возить - не так жалко.

Косатый 17-09-2018 09:57

Ну мне досталась одно-дулка со спиленным примерно на 27-30 мм стволом - получается сверловкою цилиндр. Не удивлюсь - если "с напором". Я попробовал из доступных в наших ормагах в 28 кал. пули "Тандем", "Комета" и шар с указанного выше сайта. Заказал сотню шарообразных пуль из более мягкого и более твердого сортов свинца. Все патроны засыпал по 1,3 гр пороха "Сунар" - строго по весам.Пули "с оперением" в новые пластиковые гильзы затолкал прямо на порох, а "шарик" - картонная прокладка 20 кал. 2 войлочных осаленных пыжа и прям на них на клей сам шарик. По моим весам - кстати вес шарика порядка 17 с небольшим граммов. Выстрел очень резкий, на 60 (примерно) метров старую сухую дверь пробивает навылет с "эффектом минус-ткани" - т.е. ровные круглые отверстия. Это "шариком" - Лучшую "кучу" цели вымерять не было - потому, как вообще с самокрутом 28 кал. впервые сталкиваюсь. Насчет излишней рикошетности шарообразных пулек - не вижу в этом для себя ничего страшного - вообще брал ружжо внуков стрелковым навыками учить...А теперь думаю - что на что-то среднее -вплоть до косули моя однодулка - очень даже - отчего же))) Ой забыл сказать -а вот пули с оперением почему-то не все ровные круглые пробоины оставляли - вроде как их в полете маленько подворачивало...Хотя можь это и не плохо)))

SeBel 17-09-2018 07:43

quote:

Изначально написано Косатый:
Очень советую круглую пулю 28 калибра с указанной ссылки - даже не я - а любой практический стрелок "кладет" из 5-3 пули в лист формата А-4 на 60-65 метров -С РУКИ!!! В смысле не с упора.

Приветствую, а рецептиком "на шаре" поделитесь? Имеются в наличии данные шары диаметром 13,9 мм из мягкого свинца, а дульное сужение 13,57 мм, поэтому есть опасения.

vulkan006 17-09-2018 07:15

quote:

Изначально написано avtor 1:

Вот тут нет в наличии, но возможен заказ свинцовой части forummessage/329/12
а вот тут forummessage/329/12 пыж-контейнер 28 к GUALANDI 28H30 G mini BIOR под неё

Спасибо, написал автору темы,жду его ответ.

Сергей0908 16-09-2018 19:22

Во спасибо за подсказку
avtor 1 по контейнерам на пулю Ш.Ш. Я тоже ищу классная пулька точно летит и вес у неё неплохой к тому-же. \ Проверенно на пятаке не раз с однухи-18 \. Шар в лесу себя ведёт не ахти и лёгкий.

avtor 1 16-09-2018 17:09

quote:

где можно купить готовые пули Ш.Ш

Вот тут нет в наличии, но возможен заказ свинцовой части forummessage/329/12
а вот тут forummessage/329/12 пыж-контейнер 28 к GUALANDI 28H30 G mini BIOR под неё

Косатый 16-09-2018 15:41

Очень советую круглую пулю 28 калибра с указанной ссылки - даже не я - а любой практический стрелок "кладет" из 5-3 пули в лист формата А-4 на 60-65 метров -С РУКИ!!! В смысле не с упора.

vulkan006 16-09-2018 14:21

Спасибо! Поищу может кто предложит готовых.

SeBel 16-09-2018 12:28

Здравствуйте! Попробуйте посмотреть здесь:https://forum.guns.ru/forummessage/329/1294130.html Есть очень похожие на Ш-Ш, пластиковый П/К прикрутить нужно будет.

vulkan006 16-09-2018 10:27

Доброго дня,может кто подскажет где можно купить готовые пули Ш.Ш или может у кого есть излишки, куплю по вашей цене три десятка мож и поболее.

Косатый 15-09-2018 13:13

Сверьху ТОЗ 120 12-76

Сергей0908 15-09-2018 08:21

Ну однушка красивая и по цене тем более, а вот вертикалка какой калибр? судя по длине стволов не 28-? наверно.

Косатый 09-09-2018 15:30

quote:

Изначально написано Санёк62:

Мечтать не вредно,вредно не мечтать . Я свой ИЖ 18/28 брал за 15т.р. цилиндр,прицельные винтовочного типа. Установил ещё крон и пламягаситель.

А я за 2,5 тыра нашел - сохран сами гляньте

DattaRinge2 18-08-2018 07:37

quote:

Изначально написано Evgeny_k26:
можно использовать как заглушку обтюратор пк барс 20 калибра

Барс 20к вообще больше полезен для 28 калибра чем для 20го.

Сергей0908 30-07-2018 21:45

Антон Благодарю за подсказку!

hazan86 30-07-2018 04:23

Сергей,насчет БИО 28к.-здесь спроси forummessage/329/11

Сергей0908 28-07-2018 18:33

Взвесил пуля Ш.Ш вес с контейнером 22 грамма 6 мл, сам контейнер весит 1 грамм 4 мл. Аптечные весы. Получается пуля сама весит грамм 20 по любому без шурупа. Поэтому и летит она хорошо.

Сергей0908 28-07-2018 17:57

Во Спасибо теперь буду знать что обожают свинота! Я в 28 пользуюсь только пулями Диаболо у них тоже вес 19 грамм, и пулями Ш.Щ. и в латуни 6,2 в контейнере 15 штук, получается 19,004 грамм. Ш.Ш прикручен к контейнеру Гуаланди, и теперь сразу вопрос где их взять эти контейнеры, пули отдельно можно взять а их нет. Продавали не давно целиком не успел прикупить. Может кто подскажет или в загажнике у кого есть прикупил бы. Быстрый то быстрый но как летит!

ruslan.amba 28-07-2018 17:24

quote:

Originally posted by hazan86:

Под Ш_Ш в 28м имхо быстроват.

Для пуль в 28-м калибре по таблице Гуаланди их масса должна быть 13.8 грамма. Для пуль массой 17-18 грамм С7 "быстрый".

hazan86 28-07-2018 16:33

Примерно как 32й сунар-я в таких же количествах сыпал в пластик 28го.
Под Ш_Ш в 28м имхо быстроват.

ruslan.amba 28-07-2018 15:36

quote:

Originally posted by Сергей0908:

Знакомый что дал сказал что Нобель спорт,

Это Нобель С7. Таблицы Гуаланди рекомендуют под пластиковые гильзы 28x65 с завальцовкой 0.9-1.0 грамма пороха с ПК и КП и фибровым пыжом соответственно на 17-18 грамм дроби.

Сергей0908 28-07-2018 11:26

А вот это вопрос наверно к вам? Так как когда был переход в Россию у нас пороха вообще не было и не продавали, и по случаю приобрёл в такой майонезной так сказать банки. Знакомый что дал сказал что Нобель спорт, а производитель хр.. его знает. Внешне как-бы похож чем то на Сокол даже. На 28 ложу-0,8 грамма пороха, что в пластик, что в латунь под картечь 6,2 в контейнере Барс ложу 15 штук, ну естественно под жевело латунь и получается классно.

hazan86 28-07-2018 09:36

Какой именно Нобель?

Сергей0908 28-07-2018 08:18

Последнее время то есть лет не сколько, пользовался порохом Барс, тоже очень неплохо было, но смотря где хранилась банка и как, но недавно попробовал порох Нобель спорт и вообще обалдел. 1-очень резкий выстрел ,2- ружьё не засер... весь сгорает и 3-очень тихий выстрел по сравнению с другими порохами, что не мало важно.: Охотники и товарищи Браконьеры поймут. Очень хорошо и точно летит пуля Ш. Шихматова с Нобеля в 28 калибре в пластике заряженном.

hazan86 28-07-2018 04:31

Вроде сокол 17-х годов опять стал порезче.

ruslan.amba 27-07-2018 22:09

quote:

Originally posted by Сергей0908:

Повторюсь ещё разик, С простого Сокола пуля Тандем у меня при рекомендуемой навески пороха 1,3 ложится на 15-20 сантиметров нижи мишени, а Сокола-3 почему то при этой же навески пороха чётко идёт в цель и выстрел намного чётче, хотя срок хранения у него ещё закончился в 1997 году. Пользуясь своей практикой и мнением без укоризненно и пишу это для людей у кого есть такой калибр

Ни в коем случае не подвергаю сомнению Вашу практику и полученные результаты. Но дело в том, что современный пластинчатый Сокол уступает Соколу-ЗО, а пластинчатый Сокол 90-х, начала 2000-х годов лучше, чем Сокол-ЗО. Только на это и делал упор, имея ввиду рекомендацию на банке для 12-го калибра, а не навески, указанные Вами. Современный Сокол заметно отстаёт по качеству от Сокола, что выпускался ранее. В своё время отстрелял около 1 кг Сокола-ЗО из оружия 3-х калибров: 12-го, 16-го и 20-го. В сравнении со старым пластинчатым он работал хуже, в сравнении с новым его надо меньше на заряд.

Сергей0908 27-07-2018 17:27

Повторюсь ещё разик, С простого Сокола пуля Тандем у меня при рекомендуемой навески пороха 1,3 ложится на 15-20 сантиметров нижи мишени, а Сокола-3 почему то при этой же навески пороха чётко идёт в цель и выстрел намного чётче, хотя срок хранения у него ещё закончился в 1997 году. Пользуясь своей практикой и мнением без укоризненно и пишу это для людей у кого есть такой калибр и может есть и такой порох в загажнике или может у знакомых. И прислушиваюсь тоже к конкретным деловым предложениям! С.УВ.Сергей.

ruslan.amba 27-07-2018 16:35

Сокол-зернёный охотничий. Имеет некоторые особенности, которые обычно выражаются в чуть большей массе заряда. На рекомендуемых навесках и способе закрытия патрона работает плохо.

Сергей0908 27-07-2018 12:29

Во какой.

Сергей0908 26-07-2018 18:49

Банка точно такая же как сокол простой, только он мелкой колбаской. Первый раз он мне попался где-то в 90 годах 200 грамовых банках, покупал несколько банок Сокола и мне отдали с коробкой где они были. А когда открыл то смотрю другой, ярлык смотрю идёт по весу также, но по объёму гораздо меньше и только по весам естественно. Хороший чёткий выстрел понравился, баночка сейчас попалась, от карифмана. Дочь придёт скину фотку, а то я не селён в этом.

Evgeny_k26 26-07-2018 18:01

Что за зверь такой Сокол-3? Можете фото банки выложить?

Сергей0908 26-07-2018 12:30

Добрый день всем! Я не понял все испугались и ПИТЬ бросили после написанного. Я уже три дня будет После завтра как не пью. И пулю Тандем на ИЖ-18 пристрелял на порохе Сокол-3 с навеской пороха 1,3 и не плохо получилось, а на простом Соколе что-то ниже ложилась на 20 сантиметров почти. Так что вот так как-то\ Алкоголики и Тунеядцы \ пробовать надо по разному. С уважением пьющий Сергей.

asmodeus66 03-06-2018 12:16

quote:

Originally posted by Сергей0908:

Коньяк, Водка

все еще мешаете .... так с похмелюги выпьете Сасык Сиваш, дабы колосняки потушить

hazan86 03-06-2018 09:24

quote:

Изначально написано Сергей0908:
Коньяк, Водка и Женщина я думаю лучше вставляет чем клей и тем более будет потом что вспомнить!!! Пока пользую картон на картечь толстый, у меня его в достатке чуть не то конечно но держит капитально.

Зато после клея можно каждый раз начинать жизнь заново

Я раньше заливал воском,или клеил картонку моментом,нынче весной снаряжали другу-залили обычным силикатным-держит норм но долго сохнет зараза.

Сергей0908 03-06-2018 08:23

Коньяк, Водка и Женщина я думаю лучше вставляет чем клей и тем более будет потом что вспомнить!!! Пока пользую картон на картечь толстый, у меня его в достатке чуть не то конечно но держит капитально.

hazan86 18-05-2018 17:28

клей рулит.

Evgeny_k26 18-05-2018 16:02

можно использовать как заглушку обтюратор пк барс 20 калибра

asmodeus66 18-05-2018 15:20

пробовал вот енти, нареканий никаких, но увы, не попадаютсо

asmodeus66 18-05-2018 10:45

quote:

Originally posted by ilya 81:

заглушка не шелохнулась

она шелохнется когда с таким патроном будет пройдено килументров 20-ть, ненадежные оне. а зимой воопще лучше не пользовать, дубеет пластик и не держит дробь.

ilya 81 18-05-2018 04:34

получил, распаковал все примерил, контейнера идут в гильзу туго без зазоров, пыж заглушка тоже идет очень туго. Насыпал 2/3 гильзы дроби вставил заглушку скраю, перевернул гильзу и начал ей стучать об колено, ударов 20 сильных. заглушка не шелохнулась все ок.

Сергей0908 16-05-2018 22:38

Да их как только не называют и полуконтейнером можно использовать тоже служит не плохо, и заглушки на дробь и пыж пластиковый на дробь, тут не знаешь как их правильно то назвать? но смысл то один!ВО Благодарю ilya 81 Жду.

ilya 81 16-05-2018 09:21

quote:

Изначально написано Сергей0908:
Добрый вечер! Ребята не подскажите где можно взять на 28к на латунь пыжи на дробь пластиковые \ конусные \ и контейнера на латунь \ Барс \ ну и гильз пластик? А то приобрёл у человека, он ружьё продавал и прикупил у него немного. Заранее благодарен всем откликнувшимся. С.УВ.Сергей.

интернет магазин оборонтех, цены понравились, заказ пришел очень быстро, получу опробую отпишусь.

asmodeus66 15-05-2018 20:40

quote:

Originally posted by Сергей0908:

пыжи на дробь пластиковые \ конусные

заглушки имеете ввиду?

Сергей0908 15-05-2018 20:32

Добрый вечер! Ребята не подскажите где можно взять на 28к на латунь пыжи на дробь пластиковые \ конусные \ и контейнера на латунь \ Барс \ ну и гильз пластик? А то приобрёл у человека, он ружьё продавал и прикупил у него немного. Заранее благодарен всем откликнувшимся. С.УВ.Сергей.

asmodeus66 15-05-2018 14:24

эту тему знаю, войлок у него заказывал)

KorgevUG 15-05-2018 14:16

Дим,привет!
Товары для снаряжения патронов.
"Пробковые пыжи 10,12,16,20,28,32 и .410 калибров,НИЗКИЕ ЦЕНЫ!Скидки!"
Автор-Ardon.

Не умею по другому,только так могу показать,увы.
Только берите именно такие диаметры пыжей,так-как там есть бОльшие диам.для этих калибров,но,они не подойдут,просто при производстве они ошиблись с высечкой.

asmodeus66 15-05-2018 13:15

Привет Юрь Георгич, где отхватил?

KorgevUG 15-05-2018 13:07

Всем,здравия!
Пришли пробковые пыжи 32 и 28 кк..
28к.,диаметр 14,5мм.под бум.гильзу.
28к.,диаметр 15,2мм.под мет.гильзу.
Качество-отличное !
С ув.

Сергей0908 14-05-2018 21:19

Редкий калибр сейчас, да и раньше не часто встречался. Было такое почти новое схватил на радостях привёз, а потом пошёл испытывать, а гильзы то 20 калибра не лезут. И всё на этом и закончилось. Правда продал его расточили под 20 калибр но что получилось в итоге не в курсе. Попробовал на ИЖ-18 в 28к зарядить порох Нобель спорт, сперва 0,7 грамма, а потом 0,8 грамма и 15 картечин в контейнере Барс влазят и так мне понравилось. 1- выстрел тихий, 2-ствол чистый, 3-кучность не плохая. Так что порох Барс мой любимый отошёл на второй план. Только теперь вопрос где брать то его?

Серж88 07-05-2018 16:13

Вот и закончился весенний сезон - очень хотелось испытать свою курковку на тяге, в итоге стрелял по 4 вальшам, добыл двух, мазал в основном по своей вине. Патрон 1.3гр сокола и 24гр семерочки, напомню что калибр у меня 24))) Кстати по мишеням семерка кучно пошла а вот 5 и 3 ну никак не получилось собрать в кучу, причем с контейнером кучность стала только хуже (хз почему), отлично картечь крупная полетела, кучнее чем из иж 27, буду и дальше дырявить бумагу, пока не смогу подобрать заряды под крупную дробь!

hazan86 07-05-2018 05:24

да ниче мы не делим,нам просто было скучно

Сергей0908 06-05-2018 15:11

Ребята чё делим? Вообще то как-бы без разницы с чего добывать, лишь бы падало! Я как-бы тоже отдаю предпочтение нашим естественно ещё тех времён ружьям СССР выпусков качества было гораздо получше: что воронь что хром, в ремонте полегче и подешевле да и воспитывался на них тоже. А учиться чему то новому не когда не поздно, бывает вроде всё знаешь, а оказывается открывается что-то новое. Не зря В.И.Ленин. говорил учиться учиться и ещё раз учиться и будет всё хорошо спокойно и прекрасно! Патроны когда будем заряжать или сезон будем ждать?

hazan86 15-04-2018 12:16

по-моему вы заангажированы наличием у вас массовых советских ружей)

taxi 42 15-04-2018 11:32

так ненадо краем уха....а глубже изучат тему

hazan86 15-04-2018 09:57

а если под паровой молот-еще быстрее исчерпается.да и то насколько я краем уха слышал предпочитают всяческие перацци ну или мц-кои никак нельзя отнести к массовым.

taxi 42 15-04-2018 09:06

у стендовиков лучьше спроси как исчерпать ресурс .а вон за то3 57 до сих пор гоняются...

hazan86 15-04-2018 08:54

если не пихать в турка винтовочные вкладыши его хватит надолго))) ресурс ружья определяется состоянием ствола-остальное чинится на коленке.в том числе и пружины.

taxi 42 15-04-2018 05:30

запас прочности \качество стали\от чистки не зависит.уталость пружин от кличествана них масла не влияет.а деревяхам так вредно...и я думаю фрезерованный затвор скс будет намного прочней затвора турка из прессовоного порошкового металла

hazan86 14-04-2018 21:15

что мне ганзброкер.Я не на нем живу.Ресурс у ружья исчерпать невозможно если его регулярно чистить)))

taxi 42 14-04-2018 20:54

quote:

Originally posted by hazan86:

а зачем их искать в хорошем сохране?разницы абсолютно никакой по результату.а 20 тыщ для массового отечественного ружжа-космически завышенная цена

как никакой.ну во первых ресурс должен быть не исчерпан у ружья.с эстетической точки зрения.хорошую вещь в руках приятно держать. а не кривой лом и т д..ну а цены диктует время...все дорожает .хлеб молоко бенз курево ...зайдите на ганзброкер и цены все увидите на все модели оружия во всей стране

hazan86 14-04-2018 04:04

quote:

в хор сохране ссср .

а зачем их искать в хорошем сохране?разницы абсолютно никакой по результату.а 20 тыщ для массового отечественного ружжа-космически завышенная цена.

hazan86 13-04-2018 18:26

лан,согласен,дал маху-иногда две трубы

taxi 42 13-04-2018 18:21

quote:

Originally posted by hazan86:

ИМХО ни одно массовое ружье советское не стоит больше 5 тысяч.За что платить?труба да деревяшка.

не соглашусь.\исходя из того что на 5 тысяч например у нас в городе можно на неделю закупить жрачки на семью из 3-4 человек в ленте окее ашане\то ружья наши вообще ничего не стоят.а попробуй найди 34 58 27 в хор сохране ссср .да меньше чем за 20 и выше не найдешь.это как повезет.дедульку найти немощного или наследничька который в ружьях не понимает

Levsha1981 13-04-2018 13:33

Я тоз54 на спор выиграл

hazan86 13-04-2018 13:31

эхх,знали бы вы почем я свои бывшие ружья покупал...от мешка пшеницы,через бутылку самогона к полутора тыщщам рублев,и мотоциклу урал без головок цилиндров)ИМХО ни одно массовое ружье советское не стоит больше 5 тысяч.За что платить?труба да деревяшка.

divcontrol 13-04-2018 12:41

Я свой ИЖ-18Е купил за 10т.р. он стоит того и мне повезло, состояние отличное. У него своя ниша, пользую в основном на фазана. Выше всех похвал. За 2000р и хорошего коньяка не купить. А это РУЖЬЕ! С большой буквы не случайно. Более легкого и прикладистового у меня не было.
С vulkan006 абсолютно согласен.

Udod 10-04-2018 16:14

Сейчас вон в купле-продаже за 6000 лежит со сверловкой цилиндр.

Санёк62 09-04-2018 13:30

quote:

Если ИЖ-18 в 28 калибре и в хорошем состоянии за десятку

Мечтать не вредно,вредно не мечтать . Я свой ИЖ 18/28 брал за 15т.р. цилиндр,прицельные винтовочного типа. Установил ещё крон и пламягаситель.

vulkan006 09-04-2018 13:26

За 2000 это хорошо,кто то за1000 или того меньше купил,но ружье не должно стоить таких денег,одностволка в хорошем состоянии должна стоить десятку или около нее,десяток гильз латунок 600 рублей,а ружье оно и в Африке ружье. Никого ни в чем не хочу переубедить, на рынке двое, один продает другой покупает☺

ilya 81 09-04-2018 04:19

quote:

Originally posted by Сергей0908:

Если ИЖ-18 в 28 калибре и в хорошем состоянии за десятку?

я за 2000 вместе с чехлом, патронташем и гильзами патронами на днях забрал, разрешение еще не получил даже.

Mishgancho 08-04-2018 20:04

quote:

Изначально написано vulkan006:
Я бы тоже взял за 3500, но дедушка принесший на комисию хотел десятку, а у меня язык не повернулся с ним торговаться.

Это в корне меняет дело,но мне я считаю проперло.Брал в комиссионке.

taxi 42 08-04-2018 17:55

да щас если хороший ссср попадается надо брать 34 58..а то на продажах стоят чуть в сохран имеется от 30 и выше.а ушатанных все комки завалены по 3 тыщи .в утиль никто сдавать не хочет

vulkan006 08-04-2018 08:12

quote:

Изначально написано Сергей0908:
Если ИЖ-18 в 28 калибре и в хорошем состоянии за десятку? Зря не взяли! Валится с него всё, только попадать надо!!!

Вы не поняли, я не торговался и взял.

Сергей0908 08-04-2018 08:05

Если ИЖ-18 в 28 калибре и в хорошем состоянии за десятку? Зря не взяли! Валится с него всё, только попадать надо!!!

vulkan006 08-04-2018 02:21

Я бы тоже взял за 3500, но дедушка принесший на комисию хотел десятку, а у меня язык не повернулся с ним торговаться.

Mishgancho 07-04-2018 15:55

quote:

Изначально написано vulkan006:
я за десятку взял иж 18

Я за 3.500,два года назад, взял практически
нестреляный 1963г. И утка с него нормально валится.

vulkan006 07-04-2018 12:54

Вот он проснулся повышеной пушистости.

vulkan006 07-04-2018 12:53

vulkan006 07-04-2018 12:31

(медведя не стоит.) Не буду он хороший и пушистый и может укусить и крепко😊

KorgevUG 07-04-2018 11:36

quote:

иж в 32 к. лежит изьятое в полиции, говорят як новое,что скажете? с него куропаток и белок можно добывать или незаморачиваться?

Udod , правильно сказал,всё можно добывать и из 32-го к.,всю жизнь имел этот калибр (ИЖК,ИЖК-1,Иж-17,18 "Олень",Фроловки всякие,Иж-56-1),бывало,одно "исчезнет",другое появляется,а так,всегда была 32 к.,при нормальном патроне и ружье,добывается так же как и с других калибров,даже влёт.

Udod 07-04-2018 10:22

Да все можно добывать, что в данный момент не летит. (В смысле,что летящую утку все же надежней из 16-12 кал.) . Ну и на лося- медведя не стоит. А так, почему не взять ,если душа требует.

vulkan006 07-04-2018 09:49

Тема о продаже тоз 50 в 28 появляется пропадает снова появляется, я ему реально предлагал 50тыс, но он считает что 4 сотни ему дадут,я за десятку взял иж 18 и осталось 40 с того полтоса на порох, а после выходных предложили посмотреть иж в 32 к. лежит изьятое в полиции, говорят як новое,что скажете? с него куропаток и белок можно добывать или незаморачиваться?

taxi 42 07-04-2018 06:15

темп торгует новыми 34 12к.41 килорупь.

hazan86 07-04-2018 04:40

quote:

иж-18 ,иж -43 и тоз-34. Все,кажетс

а 34ку разве еще делают?..иж-27 еще забыли,а так-да.Весь скорбный список.))))

Udod 06-04-2018 20:40

Да пофиг нашим так называемым оружейникам на потребности внутреннего рынка. Вот всякие AКМ в 12 кал. пользуются спросом на их рынке и в среде типа манагеров-охотников. Их и будут лепить. А реальным любителям- вторичный рынок. Ведь если посчитать ,что выпускает наша промышленность из классики,то получается 3 модели,: иж-18 ,иж -43 и тоз-34. Все,кажется

hazan86 06-04-2018 19:52

Потерялся пост чтоли...связб ни к черту..
Я говорю высказался бы про оружейников-да опасаюсь что набегут))))закидают фекалиями)

Если даже давно освоенный иж-18 в 28-32 калибрах сняли с производства,да и кажется в 16 калибре тоже не делают.Какие уж тут новые модели..тоз-119 так и канул..умер при родах))).Судя по всему вместе со всем ТОЗом вообще.

KorgevUG 06-04-2018 19:39

Антон,понятно,что за такие деньги фиг кто купит БМку,хоть и редкий калибр для модели. Вот чо смотрят оружейники,ведь хотят же люди и малый калибр иметь,ох тягомотные у нас оружейники,если они есть,в чём я давно сомневаюсь.

hazan86 06-04-2018 19:29

Георгич,твой винч наверно вообще в эксклюзиве..в единственном экземпляре в мире.так что не меньше миллиона долларов.И не соглашайся на всякие евры))
А если серьезно-не продаст все равно он эту тулку.."попонтоватся" выставил)

KorgevUG 06-04-2018 19:14

quote:

весеннее обострение у человека.

Оооооо ... дааааа..., а сколько же тогда мой Винч. стОит !? Страшно подумать,какой я мУллюанэр . Хо,хо,хо !!!

Udod 06-04-2018 18:56

Ну а чо? ... У меня тоже есть пара железок,которые я бы продал за мильен. Увы... За них и трех рублей не дают.

hazan86 06-04-2018 17:33

quote:

https://forum.guns.ru/forummessage/112/2274896.html или ноли попутал или на самом деле так оно ?

весеннее обострение у человека.

Levsha1981 06-04-2018 16:56

Так это твое авансом загоняют )

taxi 42 06-04-2018 15:52

forummessage/112/22 или ноли попутал или на самом деле так оно ?

taxi 42 06-04-2018 13:51

......Продам Pieper Bayard 28 калибр. Обнинск 25000 рублей ......наберите в яндексе.первая ссылка эта

Diamen 06-04-2018 10:35

Ссылка не открывается

taxi 42 06-04-2018 10:14

http://guns.аllziр.оrg/topic/112/1713733.html

Diamen 06-04-2018 09:08

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Мне встречалось такое ружьё,Пипера,

Да у меня как раз Пипер 29г.

Diamen 06-04-2018 08:24

Утро доброе всем. Извиняюсь что фото не выложил. Добраться до компа смог только сейчас, на носу пасха вот и матаюсь после работы на кладбище. Фото сейчас попытаюсь вставить. С ув.

hazan86 05-04-2018 19:39

quote:

не дамская ли случайно бельгиечка то

+100!Долго ржал)

taxi 42 05-04-2018 15:17

да фото выложил бы.а то скрадывается мне не дамская ли случайно бельгиечка то

KorgevUG 05-04-2018 13:48

Привет,Антон !
Может вечером выложит фото .

hazan86 05-04-2018 12:32

Привет Георгич!
Я ж говорил-пришел,увидел,обьяснил!
ПС-а фоток так и нету.

KorgevUG 05-04-2018 11:01

quote:

как снарядить патрон для этого ружья.

Вам,желательно,начинать пристрелку с обычных навесок для 28-го к.,если Сокол,то 1,1-1,2 гр.и дроби 18-20гр.,дело даже не в "массивности"Вашего ружья,а в "зауженном"канале ствола,если применять заряды 1,3-1,4гр.и 22-24гр.,то будет скачек давления и не нужная деформация дроби.
В А.Франкотте 16/65,с каналом ствола 16,4 мм.,добился отличного боя только применяя заряды близкие к 20-му калибру.
Удачи ! С ув.Юрий.

KorgevUG 05-04-2018 10:44

quote:

Добрый день всем. Прошу совета и рекомендаций по зарядке патронов это калибра. В хозяйстве появился ствол 28 калибра (бельгийка), 28/65, вес стволов 1,250; вес ружья где-то 2700; на правом стволе написано CHOKE 13,5; на левом 13,6 CHOKE 13,5. Также имеется порох сокол и банка старого дымного пороха, пыжеруб диаметр 15,5 и штук 50 латунных гильз. Проштудировал весь пост, но здесь в основном написано про ТОЗ 34-28, а в нем запас прочности огромный, где-то кто-то спрашивал, как снаряжать патроны для бельгийки, но так и не дали вразумительного ответа. Только было написано, что бельгийки не любят большие заряды. Вот и у меня возник вопрос, с чего начинать и как снарядить патрон для этого ружья. Охота в основном на птичку. Заранее всем спасибо за советы.

Всем,здравия !
У Вас бельгийка довольно "массивная" (вес стволов=1,250),а клеймо 13,5 мм.относится к каналу ствола,сужения нужно отдельно мерить,тем более оба ствола,чоки.Мне встречалось такое ружьё,Пипера,каналы стволов были 13,5мм.,правый-цилиндр,левый-сужение 0,5мм.,в Бельгии не редко делали каналы стволов "зауженные" (есть А.Франкотт 16к.,каналы ств.=16,4мм.).
Но есть и привычные,для нас,каналы ств. = 14,0-14,2мм..

Вес стволов = 1кг.007гр.,канала ств. = 14,2мм.,чоки (после точного замера)= 0,75 мм..

Вес ружья = 2,145 гр.

hazan86 05-04-2018 05:26

54й разве был в других калибрах? а 58м в 28м вроде только в теории был.А так по сути все ружья 28-32к.-начиная с одностволок, имеют большие колодки и сильно утолщенные патронники.20-й калибр я бы к малым не стал относить.ИМХО

quote:

иж 58 12 71 года

Поздравляю!неплохой аппарат.

taxi 42 04-04-2018 19:14

ну почему.иж 54 58 в малых калибрах на своих колодках.кстати беру сейчас иж 58 12 71 года

hazan86 04-04-2018 17:39

а где они свои?разве что в бельгийках)))

taxi 42 04-04-2018 17:20

в тозе колодка и ствольные муфты от 12к ....

hazan86 04-04-2018 17:19

quote:

это максимальный для 28 калибра

5.0х22 вот это максимальный-только потому что более не влазит нормально.
4.5х22 в раздутых патронниках даже не поддует латунь.Так что не пугайте народ))).

quote:

только тоз держит навески близкие к 20калибру.1.4г \24г

Любое относительно современное ружжо 28к,начиная от ЗК и Белки и кончая иж-18,не говоря о разных иж-27 и прочих фроловках.Хотя я считаю эти навески бессмысленными-в том плане что перед 1.2/22 они практически не имеют повышенной поражающей способности-смысл повышать начинается с 26 граммов))).Но там и порох желательно не сокол.Все ИМХО.

asmodeus66 04-04-2018 17:07

quote:

Originally posted by taxi 42:

сыпь в бельгийку 1-1.2 сокола

quote:

Originally posted by taxi 42:

тоз держит навески

спорные моменты. особенно первое)

taxi 42 04-04-2018 16:52

quote:

Originally posted by Diamen:

3,8-4 грамма на 20 граммов дроби-сразу говорю что это весьма слабый заряд для стандартного ружья 28х70.

по дроби это средний заряд для 28калибра.а по дымному пороху это максимальный для 28 калибра.сыпь в бельгийку 1-1.2 сокола и по дроби 18-22 г.больше не надо .это те тоз34.только тоз держит навески близкие к 20калибру.1.4г \24г

Diamen 04-04-2018 15:35

Вечером попробую фотки сделать.

hazan86 04-04-2018 15:10

quote:

28 калибра (бельгийка)

не,ну так низзя..А фото где?)))

quote:

ТОЗ 34-28, а в нем запас прочности огромный

Не более чем в остальных современных ружьях-просто люди любят сказки)))

quote:

Только было написано, что бельгийки не любят большие заряды. Вот и у меня возник вопрос, с чего начинать и как снарядить патрон для этого ружья. Охота в основном на птичку.

ну насчет сокола не стану советовать-непонятно состояние ружья и его прочность,а для дымаря если современный "Мекс" то попробуйте 3,8-4 грамма на 20 граммов дроби-сразу говорю что это весьма слабый заряд для стандартного ружья 28х70.ну а попробуете,да фото выложите,народ подтянется-Георгич может напишет-он думаю имел дело с 28х65.

asmodeus66 04-04-2018 14:18

откуда эти бельгийцы начали всплывать...

Diamen 04-04-2018 12:52

Добрый день всем. Прошу совета и рекомендаций по зарядке патронов это калибра. В хозяйстве появился ствол 28 калибра (бельгийка), 28/65, вес стволов 1,250; вес ружья где-то 2700; на правом стволе написано CHOKE 13,5; на левом 13,6 CHOKE 13,5. Также имеется порох сокол и банка старого дымного пороха, пыжеруб диаметр 15,5 и штук 50 латунных гильз. Проштудировал весь пост, но здесь в основном написано про ТОЗ 34-28, а в нем запас прочности огромный, где-то кто-то спрашивал, как снаряжать патроны для бельгийки, но так и не дали вразумительного ответа. Только было написано, что бельгийки не любят большие заряды. Вот и у меня возник вопрос, с чего начинать и как снарядить патрон для этого ружья. Охота в основном на птичку. Заранее всем спасибо за советы.

taxi 42 01-04-2018 14:10

http://www.proohotu.ru/guns/84-09-puli-malih-kalibrov

DattaRinge2 01-04-2018 09:20

DattaRinge2 01-04-2018 09:17

Приветствую.
В наследство с ружьем досталась жменя пулек и пулилейка Астафьева.
Посоветуйте со снаряжением.

Udod 28-03-2018 17:40

quote:

Изначально написано taxi 42:
да почему не пустят.на коротке в крепях вполне .патрон с двумя шарами.т е .два выстрела четыре дырки.а миф о рикошете шаров уже развеян.не больше и не меньше любой пули ведут себя они при встрече с мерзлой березой

Да есть такие коллективы-" пальцы веером" ,которые и с гладкостволом на номер могут не поставить. А уж с малокалиберным ... Самому с такими охотиться не приходилось, но слышал неоднократно. Адекватным охотникам порой самим интересно бывает убедиться в возможностях малых калибров.
П. С. На загонных охотах в разных охотхозяйствах егеря предупреждали,чтобы круглой никто не стрелял. Патроны,конечно, не проверяли, но...

hazan86 28-03-2018 17:37

малокалиберщики кучей не ходят.Они суровы,пафосны и одинокие волки

asmodeus66 28-03-2018 16:11

quote:

Originally posted by Udod:

и не пустят

а ежели это коллектив малокалиберщиков?

taxi 42 28-03-2018 14:30

да почему не пустят.на коротке в крепях вполне .патрон с двумя шарами.т е .два выстрела четыре дырки.а миф о рикошете шаров уже развеян.не больше и не меньше любой пули ведут себя они при встрече с мерзлой березой

Udod 28-03-2018 13:55

quote:

Изначально написано курара:
Шар хорошо летит тодько рикошетит и нельзя на колективных.

Ну на коллективные тебя с таким калибром и не пустят,скорее всего. Придется браконьерить в одиночку.

курара 28-03-2018 12:15

Шар хорошо летит тодько рикошетит и нельзя на колективных.

taxi 42 27-03-2018 22:03

quote:

Originally posted by курара:

28калибре пристреливал колпачковые пули тоже боком шли. От больщого заляда сминались

заполняй пулю астафьева опилками плотненько или крахмалом.или как советует сам автор заполнять полиэтиленом.можно термоклеем.пулю ставь на толстую прокладку.сокола 1.4.и полетит.я тоже сначала как пулелейку сделлал под эту пулю.полость не заполнял.вылетала свинцовая какашка.а так уже перешол в 28 и 12 на пулю шар калиберный

hazan86 26-03-2018 19:03

Да понятно что рекомендация.Я тогда книги не читал))сыпали в 16й 2.0 под пластиковый обтюратор и 2.15 под картонку.летом бывало капсюля жевело поддувало в боек,а цбо-норм вообще даже в полностью залитой парафином картечи.
Георгич-так 3000-й то поди куда горячее сокола-а у тебя его почти как у

quote:

Андрей ,сын Виктора

сокола насыпано.У него 1.2,у тебя 1,15 3000го.И скорость и давление должно выше быть чем на соколе.

курара 26-03-2018 18:59

У меня досих пор СССР ровские ест. Я 2грамма в 12 сыплю. Раньше и больше сыпал. Нр это рекомендация самого конструктора пули то бишь Майера.

hazan86 26-03-2018 18:57

сэр,я вас не понимаю)))В смысле что такое УГДС

KorgevUG 26-03-2018 18:58

Заряжал даже G-3000 1,10-1,15 гр.,летят нормально.Обратите внимание,ружьё Иж-5 со сверловкой ствола под металлическую гильзу и сужение 0,7 мм..

vovik5413 26-03-2018 18:53

Главное УГДС ... В этом деле😴

hazan86 26-03-2018 18:45

quote:

Вот под турбинную пулю майера в 12калибре кладут 1,9сокола

щас в меня тапки полетят,но я такой пулей в 16м калибре стрелял с 2.0 сокола и никаких проблем.-Всегда приходила "мордой" вперед и плющилась от этакого "гриба-волнушки" до совершенного кольца-блина)))между прочим с такой зарядкой она 30 см чурбак сосновый колет пополам и,да,кладет отлично.УБойность высокая. колпачковая может и смятся-а тут имхо Л-ке надо скорость для стабилизации.Могу конечно и ошибатся,тут спецов по ней есть и без меня,я теоретически предполагаю.

курара 26-03-2018 18:38

Смотря сколько пуля весит. В пулю не так уж и много надо класть пороху. Наши пули в основном стрелочного и турбинного типа. Вот под турбинную пулю майера в 12калибре кладут 1,9сокола А творит она дела будь здоров. Как то лося на предельной дистанци в поле отец завалил. Круглая пуля заряженная дымарем лося прошила почти насквозь правда Калибр 16.В 28калибре пристреливал колпачковые пули тоже боком шли. От больщого заляда сминались.

hazan86 26-03-2018 16:21

1.2 вроде итак не очень много под пулю-то.Мож порох помедленее взять.

курара 26-03-2018 14:32

Пороха поменьше и ровней и точней полетят.

quote:

[B][/B]

Андрей ,сын Виктора 26-03-2018 13:25

Похоже не хочет стрелять моя Белка ленинградкой свинцовой😐.В этот раз стрелял на 50 метров .Заряжал по схеме Юрия .Пули пришли в цель .Разброс 10см.Но ,судя по отметинам в бумаге,под углом 45 градусов.Не знаю как еще попытаться выровнять пулю.Может навески пороха поэксперементировать.

------
Дзёма

Udod 26-03-2018 13:03

quote:

Изначально написано asmodeus66:

енто хде, позвольте полюбопытствовать..

Климовск.

hazan86 26-03-2018 12:55

quote:

позвольте полюбопытствовать..

Собирайся.Сегодня выйдешь-к декабрю вернешься)

asmodeus66 26-03-2018 12:39

quote:

Originally posted by vovik5413:

В Темпе

енто хде, позвольте полюбопытствовать..

vovik5413 26-03-2018 12:31

Привет из двацатки😆
В Темпе сейчас видел гильзы Ваши прозрачные пластик максам...красотулечки абалдеть😵
Зная ваши страдания - вот решил известить

hazan86 26-03-2018 12:15

quote:

Похоже не хочет стрелять моя Белка ленинградкой свинцовой😐

Попробуйте лиман 20 калибра.У вас какое сужение?вроде на белке сильных не было?также можно полева-2,3(12к) или ППЦ если с латунной гильзы.

asmodeus66 26-03-2018 11:13

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Сокола для 32 к. - 1,1гр

а масса ее какая в этом калибре?

taxi 42 26-03-2018 10:56

скорей всего дело в навесках.надо найти такую при которой пуля летит стабильно.а дестабилизация может происходить и от больших навесок и от маленьких.большие навески пинают пулю под жопу уже при вылете.и она начинает вилять как шестерка на лысой резине в гололед .а малеькие на излете.хотя 10 см на 50 м нрально.я бы даже не заморачивался.

KorgevUG 26-03-2018 10:41

quote:

Может навески пороха поэксперементировать.
#

СтОит попробовать с навесками ! Дело ещё в том,что пуля стабилизируется за счёт конуса,на её задней части,но,во время полёта хвостовая часть делает колебательные движения и на мишени,иногда,остаются не совсем круглые отверстия,ещё важно,на чём висит мишень,конечно,это не относится к отверстиям на мишенях под углом в 45?.

quote:

Вы не расстраивайтесь, пуль то много)
Эта не летит, дык другая полетит как надо
#

Тоже,правильно!

Но и на 50 м.приходят в 10 см.-тоже не плохо !

quote:

[B][/B]

Вполне возможно,что тут не только "Ленинградки",но,на мишени (бумажная)может быть искаженное отверстие и от Л2.

32-ой к.,но можно подумать,что 2 пули пришли под значительным углом.
А заряд Сокола для 32 к. - 1,1гр.,вес пули-18,7 гр..

asmodeus66 26-03-2018 10:20

Вы не расстраивайтесь, пуль то много)
Эта не летит, дык другая полетит как надо

Андрей ,сын Виктора 26-03-2018 09:37

Похоже не хочет стрелять моя Белка ленинградкой свинцовой😐.В этот раз стрелял на 50 метров .Заряжал по схеме Юрия .Пули пришли в цель .Разброс 10см.Но ,судя по отметинам в бумаге,под углом 45 градусов.Не знаю как еще попытаться выровнять пулю.Может навески пороха поэксперементировать.

taxi 42 24-03-2018 16:53

всем спасибон

vulkan006 24-03-2018 08:25

И я присоединяюсь,Здоровья и удачи😊

hazan86 24-03-2018 03:48

Присоединюсь.С днем Рождения!

taxi 42 23-03-2018 23:00

спасибо за поздравления

KorgevUG 23-03-2018 20:10

Дмитрий Николаевич (Taxi 42),с Днем Рождения !
С Наилучшими Пожеланиями,Юрий !

KorgevUG 23-03-2018 19:59

quote:

Юрий Георгич, эт чем обусловлено?
#

Скорее всего,чтобы пуля не "проседала"в ДВП или пробковые пыжи,они могут быть не равномерной плотности и деформировать хвостовую часть свинцовой пули Л2 28С,я именно так заряжал,как на рисунке (отстрел на мишени).Дальше 60-ти метров 28-ой к.не отстреливал (88м.отстреливали из 12 к.,стальной Л2).Почему такие дистанции?Дело в том,что предполагается охота в таежной местности (круг моего общения с охотниками),а тут,сами понимаете и 50 м.много значат.
С ув.

asmodeus66 23-03-2018 19:16

quote:

Originally posted by KorgevUG:

под пулю картонную прокладку

Юрий Георгич, эт чем обусловлено?

Сергей0908 21-03-2018 15:35

Латунная гильза просверлил под евро капсуль, сделал маленький потайчик что бы капсуль не задевал об колодку. Порох Барс 1,3 толстый картонный пыж 3 мм потом один войлочный пыж 0,4 контейнер Барс, 15 штук картечин 6,2 ложатся по три штучки вес получается 19 грам + 002 сверху такой же толстый картон. Получается неплохой выстрел на метров 50 дальше не стрелял. В пластиковом патроне уже Барса ложу 1,2 грамма картон толстый 3 мм войлочные пыжи тонкие \с половое покрытия\ опять картонный пыж 1 мм и 12 картечин 6,5 по три штуки в пластике ложатся хорошо, потом просто закручиваю без всякого пыжа. Выстрел получается чётче чем с латуни хотя и на 00,1 грам меньше пороха и чувствуется конечно тоже лучше. Пыжерубки свои делал токарь, весы аптечные, навойники тоже под пластик и латунь разные естественно. ИЖ-18Е Вес ружья 2кг. 600 грам

vulkan006 21-03-2018 09:54

quote:

Изначально написано hazan86:
старая тема по барсу- forummessage/11/380
А сколько сыпать-там бумажка должна быть в банке-с навесками на 12 калибр.посмотрите навеску пороха и дроби и умножьте каждое число на 0.578=получите примерное соответствие для 28 калибра.рекомендую то что получилось для первого отстрела уменьшить на 0.15-потом добавите если мало покажется.Удачи!

У меня компьютер еще и к дивану придвинут.Я сугубо с дивана все делаю.

Попробую,спасибо.

KorgevUG 21-03-2018 08:10

Андрей ,сын Виктора,в Вашей зарядке заметил,что не кладёте ПОД пулю картонный,надо обязательно под пулю картонную прокладку,из плотного картона.

Тут хоть и с обтюратором,но,это не обязательно,можно 2шт.картонных пыжа.

Именно эта зарядка патрона.
55 м.(дальномер).

Андрей ,сын Виктора 21-03-2018 07:49

Сорок пять метров.Ружье Белка.Которая с пули не стреляет не как.Поэтому когда три раза попал в круг 15 см,очень обрадовался.Пусть пока и боком.

asmodeus66 21-03-2018 07:13

а дистанция какая?

Андрей ,сын Виктора 21-03-2018 07:11

Пуля свинцовая.После выстрела ,мало деформирована.

Андрей ,сын Виктора 21-03-2018 07:08

Подскажите причину,того,что пуля Ленинградка приходит боком.Снаряжал так,пластиковая гильза,капсюль кв 2о9,порох сокол 1.2.картонные прокладки 2мм,два пробковых пыжа пуля и край гильзы завальцован.Пуля приходит точно ,но кувыркается.

hazan86 21-03-2018 06:37

старая тема по барсу- forummessage/11/380
А сколько сыпать-там бумажка должна быть в банке-с навесками на 12 калибр.посмотрите навеску пороха и дроби и умножьте каждое число на 0.578=получите примерное соответствие для 28 калибра.рекомендую то что получилось для первого отстрела уменьшить на 0.15-потом добавите если мало покажется.Удачи!

quote:

от компьютера отойти

У меня компьютер еще и к дивану придвинут.Я сугубо с дивана все делаю.

vulkan006 21-03-2018 03:28

Я открыл ящик где хранились прибамбасы аж 25 лет если не дольше, а там три банки этого самого Барса, что скажете не прокис он? И сколько отмерить в граммах чтоб стрельнуть?

asmodeus66 21-03-2018 12:05

Так Вы ж великий практик, кладезь, так сказать, знаний. Поделитесь опытом, дайте рецептурку подробную чего и как, оно глядишь, народец повстает из за компутеров, найдет барс и начнет качественно и плодотворно стрелять.

Сергей0908 20-03-2018 20:41

Юрий Георгиевич люди не хотят от компьютера отойти, что-бы что то попробовать, а здесь вставлять умные реплики не попробовав как и что и перебирать с пустого в порожнее это да. У меня есть время сегодня отдыхаю, а вчера целый день подснежники собирал снега нет правда у нас, так я косой их косил натаскался аж вспотел!!!

KorgevUG 20-03-2018 19:53

Я вот подумал,а Сергей ведь прав,только может не "сильнее становится",а оседают более мелкие порошинки,как бы "проваливаются"вниз со временем и по этой причине скорость горения в том же заряде,увеличивается .ИМХО.

asmodeus66 20-03-2018 19:26

quote:

Originally posted by Сергей0908:

привести к плохим последствиям

я вот думаю за стабильность вашего патрона. как вам удается из раза в раз перемешивать одинаково

quote:

Originally posted by Сергей0908:

тяжёлая фракция оседает

hazan86 20-03-2018 19:03

quote:

перейти с одного пороха на другой и посмотрю как вы будете матюкать хороший порох

Да собственно особых проблем не возникает))).Разве что при переходе на дымный))))

quote:

И пушки тут не надо тяжело тоскать.

дык вес-то вроде одинаковый)))

Сергей0908 20-03-2018 11:36

Любой выстрел производится методом так сказать \ втыка \ берётся минимум пороха на данный калибр и пристреливается и так же добавлять Только естественно через весы!!! И при этом порох Барс надо немного его перемешать в банке, то есть тяжёлая фракция оседает на дне банке и при заканчивании выстрел будет увеличен, что может привести к плохим последствиям как написали выше. Я Барсом стреляю очень очень давно и перепробовал много способов как его заряжать куда и сколько. Да я не спорю не с кем лучше есть много других порохов. Но ребята попробуйте перейти с одного пороха на другой и посмотрю как вы будете матюкать хороший порох, так как годами вы привыкли к своему опережению на выстреле. И у меня был Первый вопрос про пулю Тандем но не про порох Барс и как его использовать я ПРЕКРАСНО знаю без подсказок. И всем желаю довиться наилучших выстрелов только методом подбора, так как два одинаковых ружья \модели\ дают совсем разные показатели при стрельбе из одного и того же патрона. По этому трактора я останавливаю и 28 калибром мне хватает, хотя и 12 калибр есть, но всё в своё время. Охотники поймут! И пушки тут не надо тяжело тоскать. Но вроде на все вопросы ответил? Удачи всем! И здоровья!

hazan86 20-03-2018 07:39

quote:

Дураку стекляный не надолго.

Кто ж спорит)).Просто забавляет мнение народное что мол сыпану барса да КААААК... "Весь мир в труху"(С) ))))

xant-1966 20-03-2018 07:31

quote:

Мерят меркой

Так порох то в этом не виноват. Дураку стекляный не надолго. Мало того что разобьёт, так ещё и руки порежет. Что и продемонстрировал ваш знакомый. Даже на Соколе и то написано, не допускать отмеривания объёмным путём.

hazan86 20-03-2018 06:04

quote:

попробуйте зарядить в латунную гильзу под Евро капсуль

да не особо то и торчит там еврокапсюль.даже без донного пыжа.Чего вы тут панику наводите.

quote:

Но лучше плохим Барсом стрелять чем хорошим соколом.

Не согласен.Сделали из этого барса фетиш какой-то.Мерят меркой,передоз получаются-это принимают за мощный выстрел.Стрелял у меня один барсом..дострелялся до разрыва ствола 1300 винча)после этого вынес в огород две банки и ритуально сжег))))

KorgevUG 20-03-2018 04:49

quote:

Мне бы Юрий Георгиевич ваш плохой Барс? И жизнь будет Прекрасна! С ув. Сергей.

Всем,здравия!
Сергей,маловато уже в банке "Барса"(в основном,под пули заряжал,в 32-ом к.и .410 к.,когда небыло Сунара 410),порох этот с 70-ых годов,так и остался "для показать".

Сергей0908 19-03-2018 21:27

Зачем задавать такие вопросы? где взял купил! ВЫ попробуйте зарядить в латунную гильзу под Евро капсуль и стрельнуть, и посмотрите как стрельнет и поймёте тогда что и для чего я это делаю. И вопросы сразу отпадут.

xant-1966 19-03-2018 18:25

quote:

но таки где вы его берёте?

старые запасы , да у дедушек.

UserMakc 19-03-2018 18:19

quote:

Изначально написано Сергей0908:
Вечер добрый всем! ... Да попадается плохой не сгорает и громыхает сильно...

Я дико извиняюсь, но таки где вы его берёте?
Его ж не делают уже как я родился....

ЗЫ, потом снесу..

Да и потом, если да же его насыпать целый грамм, оно будет всяко больше 3 мм в латунке высоты, а больше даже у меня капсюль внутри не торчит, а вы пишете што подругому...

taxi 42 19-03-2018 14:02

наши деды трактора заграничные из сорокопяток били

hazan86 19-03-2018 04:41

трактора стрелять-12й калибр покупать..ну или 9х53)))

Сергей0908 18-03-2018 21:00

Вечер добрый всем! Вот и вопрос возник прочитав инструкцию по пули Тандем что именно соколом надо снаряжать. Я проживаю в тёплой стране! И именно у меня местность где очень много кустов \ грабейник, терняки и т.д. и по этому шарик не годится вообще. В 12 калибре мне картечи 8,5 хватает очень справляться, а вот 28 калибре картечь 6,2 ложу в контейнер по 3 штуки 15 штук влазит 1,3 Барса и прекрасно, но получается половина кусты съедает а остальная если не тудой попал \ то ноги мои ноги \ хорошо когда собаки держат, но бывает разные ситуации попадается трактор и он бывает едет и после выстрела продолжает ехать дальше не притормаживает даже, хорошо если мимо? Поэтому Барсом давно пользуюсь хороший чёткий бой и убойность хорошая Да попадается плохой не сгорает и громыхает сильно но это всё от хранения конечно много зависит да и время существования его тоже. Но лучше плохим Барсом стрелять чем хорошим соколом. Мне бы Юрий Георгиевич ваш плохой Барс? И жизнь будет Прекрасна! С ув. Сергей.

taxi 42 18-03-2018 09:42

там в тандеме я прочел .в контейнере пластиковом под пулей есть еще одна полость воздушная.и при выстреле стенка контейнера снизу написано прогорает и ее заполняют пороховые газы.вопрос.нахера так сделано.пыжуем пыжуем а тут наоборот полости пустотелые остаются....и еще написано снаряжать только соколом и летит прицельно аж на 100-150 метров.во как

hazan86 18-03-2018 08:30

Привет народ!
У меня тандем полетел с 32го иж-18 на 1.3 сокола(на меньших навесках-никак).ИМХО пули сильно от ствола зависят.В 16м калибре часто бывало что одно ружье било хорошо майером и стрелой и совсем плохо пулями Полева,а другое может отлично Полевыми бить, а калиберными отвратительно.

KorgevUG 18-03-2018 07:19

Наверное,"подкупает"простота зарядки,пули "Тандем".ПисАл где-то,заряжал 32-ой к.6шт.,стреляли с 2-ух Фроловок,одна раскидала см в ? 40+,а вторая сделала одно отверстие в снегу из 3-ех выстрелов (40м.,дальномер).Зарядка патронов была одинаковая,сразу заряжал 6 шт..В 20-м к.тоже не мог добиться кучности "Тандемом".Иж-58.

asmodeus66 18-03-2018 06:47

И Вам доброе утро
Я этого хищника в глаза не видел. Но с тандемом как то кувыркался. На указанной производителем навеске сокола она не летит, на чуть меньшей/большей у меня тоже не полетела. Есть тема где ее Абу пытался запускать, тоже тщетно, возможно надо ее на пыжи ставить, дать так сказать амортизации, но к чему весь этот BDSM - релоадинг, ежели можно спокойно шаром/спутником/etc стрелять более качественно и с меньшим гемороем.

KorgevUG 18-03-2018 06:37

Дима,привет!
Да понятно,наверное сам пробовал с "Барсом" ?Может у Сергея "напряженка"с другими порохами,а этот есть,всяко бывает.

asmodeus66 18-03-2018 05:13

Юрий Георгич, да оно понятно что порох сей не ахти и прочее, человек сомневается/боится пульку как положено дослать на порох, хотя чего ей, гильзе то будет и пульке нианятна

KorgevUG 18-03-2018 04:14

Порох "Барс"почти в 2 раза тяжелее,по объему,чем "Сокол" (точнее,в 1,8 раза)и если его заряжать в 28-ой к.1,3гр.,то по объему его будет меньше.Конечно,заряжать нужно отвешивая или (хоть это не принято рекламировать),можно и меркой,НО,точно вымеренной под этот вес,кстати,меркой он отмеривается идеально точно,так как порох сферического зернения.
Лично мне не нравилось заряжать "Барсом",после выстрела всегда остаются в стволе несгоревшие порошинки,не думаю,что это нормально,ведь это только в стволе,что мы видим,а сколько вылетело из ствола ? А заряжаем по весу, в надежде полного сгорания пороха,мы же не видим такого (несгоревшего пороха)при стрельбе зарубежными порохами,да и тот же "Сокол" не оставляет порошинок,при нормальном заряде.


Инструкция для "Барса",для "Супер Барса",на 0,15-0,2 гр.меньше.

taxi 42 18-03-2018 03:31

а сколько вы барса сыпите под 28 калибр.если он даже капсуль внутри гильзы покрыть не может.я с этим порохом никогда не связывался но судя по тому сколько его сыпят в 12 и 20 калибры его по массе надо больше чем сокола.

asmodeus66 18-03-2018 02:13

Почитайте для начала forummessage/171/35 а то может оно вам и не надо

Сергей0908 17-03-2018 23:40

Уважаемый вы когда нибудь по ходу заряжали Латунь? под порох внутри гильзы идёт немного толще гильза внутри, а пуля Тандем в пластике литом и пороха Барса меньше гораздо идёт и поэтому она и вклинивается в гильзе! А Барс получается практически на уровне высоты евро капсуля в латуни, вот и приходится подклеивать резинку 0,4 мм чтобы порох находился сверху капсуля для лучшего \ полного \ сгорания пороха!

taxi 42 17-03-2018 11:59

что то я не понял.нафига там резиночка.чтоб случайно в стволе осталась и рвануло ствол при след выстреле.и чем там ствол может продрать.и куда вклинивается пуля

quote:

Originally posted by hazan86:

будет тогда сильней вклиниваться пуля в усилитель внизу гильзы? Латунь рассверлена под евро капсуль и приклеены внутри гильзы на уровне капсуля подложки из резины, чтоб порох сверху капсуля находился и сгорает хорошо тогда. На несколько раз хватает, чтоб ствол не подрало когда отрывает.

hazan86 17-03-2018 10:45

Да,ИМХО без разницы чем снаряжать-пуля легкая,так что снаряжайте барсом если нравится.Отвешивайте только.

Сергей0908 16-03-2018 22:31

Ребята а ну подскажите! Приобрёл пули метал \Тандем\ почему снаряжать пишут только Соколом надо, в чём загвоздка. Я как-бы Барсом заряжаю неплохо получается. Барса идёт меньше чем Сокола и будет тогда сильней вклиниваться пуля в усилитель внизу гильзы? Латунь рассверлена под евро капсуль и приклеены внутри гильзы на уровне капсуля подложки из резины, чтоб порох сверху капсуля находился и сгорает хорошо тогда. На несколько раз хватает, чтоб ствол не подрало когда отрывает. ИЖ-18 28 к. Вот что подскажете?

asmodeus66 12-03-2018 07:49

quote:

Originally posted by taxi 42:

1.4 сокола на 24 г дроби

да лишь бы вам нравилось и чего нибудь добывалось))
а так то оно ежели под звезду в пластике крутовато получается)

taxi 42 11-03-2018 17:31

я пристрелялся и все заряжаю 1.4 сокола на 24 г дроби.но самый класс с пулей шар калиберной 14мм 16 граммовые\у меня стволы цилиндры\.и два шара .и все это на 1.4 грамма сокола.как то читал что кто то снаряжал в тоз до 2 г сокола.один раз попробовал больше не хочу....ружжжо жалко

vulkan006 11-03-2018 15:20

22гр семерки выходит на 5-6мм из контейнера я из пластиковой бутылки нарезал полоски 6мм и вставил ну типа удленил контейнер,а так то мне понравилось из энтого калибра стрелять, правда немножко не привычно без планки.

UserMakc 11-03-2018 14:34

Резкость раньше, когда хрона не было, по бутылке пластиковой проверял - если шьет на вылет обе стенки то норм.
На 30 метрах для семерки по хрону соответствует V0 около 400 мс

UserMakc 11-03-2018 14:22

quote:

Изначально написано vulkan006:

Пороха уменьшу и попробую, я по резкости выстрела понял что нужно уменьшить,да и похроха сэкономлю😊

Ага и куча будет ровнее
Нормального сокола 1,1 на 22г. хватает
28 сам по себе резкий шописец, мне так важнее ровную кучу собрать на 15-25 метрах. Думаю лучше пороху и пыжей поменьше, чтоб сгореть успел и дробь потверже. Тогда ровная осыпь на бумаге получается.
А то, что дробь не влазит, это нормально. При выстреле осядет в контейнер до 20% объема. У меня 24 гр семерки тоже не лезет и нормально, освинцовки нет.

ЗЫ а на медленном Сунаре 42 (2,45х40) и 30гр дроби запуливал, нормально летит, капсюль даже не дует
Только на Т-34 и в качестве эксперимента

vulkan006 11-03-2018 13:24

quote:

Изначально написано KorgevUG:
Там контейнер просто вставлен в гильзу (Васильичу),показать,сколько дроби входит.
Виктор (Vulkan006),многовато пороху у Вас под контейнер,там достаточно Сокола 1,1-1,2 гр..
А фотография - БОМБА !!! НАИКРАСИВЕЙШЕЕ ФОТО !!!

Пороха уменьшу и попробую, я по резкости выстрела понял что нужно уменьшить,да и похроха сэкономлю😊

KorgevUG 11-03-2018 13:18

Там контейнер просто вставлен в гильзу (Васильичу),показать,сколько дроби входит.

Виктор (Vulkan006),многовато пороху у Вас под контейнер,там достаточно Сокола 1,1-1,2 гр..
А фотография - БОМБА !!! НАИКРАСИВЕЙШЕЕ ФОТО !!!

vulkan006 11-03-2018 12:52

Ну сам ижик на фоне исполинов.

vulkan006 11-03-2018 12:42

quote:

Изначально написано LESHII34@yandex.ru:
Вот тут брали пыжи контейнеры именно для латуни 28кал,,в гильзу идёт плотно ,но ещё не пробовали заряжать.
https://oborontech.ru/catalog/...-upak-100-sht-/

Спасибо.

vulkan006 11-03-2018 12:33

Доброго дня, сегодня опробовал контейнер барс и с крахмалом и без него, контейнера прилетали до мишени и все порвало по перемычкам как с крахмалом так и безнего,в принципе меня устраивает,попробую еще с пыжами и сделаю контейнера из электрокартона, и нужно искать контейнера чтоб вмещалось 22гр.

LESHII34@yandex.ru 11-03-2018 10:36

quote:

KorgevUG

на фото смотрю ,контейнер не до конца влазит?,пыжей много? или для фото так сделали? В общем расскажите как патрон снаряжаете с таким контейнером? Я купил таких,но ещё не заряжал,,вот и интересно.

KorgevUG 11-03-2018 09:41

quote:

Приеду привезу 28 граммовых

А я,а я ... эээ ... с дула заряжу !!!Ещё больше !!! Вот !

hazan86 11-03-2018 09:37

Привет!Приеду привезу 28 граммовых!
хихи))))
взаимно с БОЛЬШИМ уважением

KorgevUG 11-03-2018 09:34

Антон,привет.
ЕкарныйБабай,люююди гляньте,он хотел туда положить 26 гр.(!!!???)
Вот приедешь ко мне,я те покажу как 28-ой стреляет 20-ти гр.снарядом,вооот потооом посмооотришь !
Универсальность у него,панимаш , атнака .
С ув.

hazan86 11-03-2018 09:23

quote:

Зачем "заталкивать"по 25 гр.в 28-ой калибр ? Объясните мне не разумному,А ?

Для универсальности.Я считаю основным зарядом 22 грамма.но использовал до 28ми грамм.в некоторых случаях нужно бывает вдарить как следует)))).

ПС-ошибся я насчет контейнера,странно-ну мож я пытался туда 26 грамм запихать да сам не помню-Георгич наглядно опровергнул что 22 таки влезет.

KorgevUG 11-03-2018 08:55

Контейнер 28к.под мет.гильзу.

Дробь № 5.

Дробь № 7.

Куда ещё больше-то !? Если надо больше-купите 20 к.,или 20×76 и заряжайте до 30-32 гр..С этими америкосовскими "магнумами"совсем мозга свернули и нашим,блиииин !Для чего меньшие калибры-то придуманы ? Чтобы применять меньшие заряды в соответствии диаметра ствола .Зачем "заталкивать"по 25 гр.в 28-ой калибр ? Объясните мне не разумному,А ?

LESHII34@yandex.ru 11-03-2018 06:50

quote:

не влезет.коротенькие они

лепестки куда по длиньше чем на барсовских,,,на днях попробую

hazan86 11-03-2018 04:30

не влезет.коротенькие они

LESHII34@yandex.ru 10-03-2018 19:45

22 грамма туда точно влазить должно

LESHII34@yandex.ru 10-03-2018 19:44

quote:

vulkan006

Вот тут брали пыжи контейнеры именно для латуни 28кал,,в гильзу идёт плотно ,но ещё не пробовали заряжать.
https://oborontech.ru/catalog/...-upak-100-sht-/

vulkan006 10-03-2018 13:30

Завтра накручу и с крахмалом и чистых, в понедельник постреляю,попробую вот эти синие.

KorgevUG 10-03-2018 13:23

quote:

чтоб было кучнее в контейнер дробь уложить с крахмалом

Да,если это требуется для более дальнего выстрела.
Как-то читал,что охотник дробь с крахмалом перемешивал прямо в мешке,а потом заряжал (!?).Никакого повышения кучности ждать от такого заряда не приходится.Крахмал должен полностью заполнить пространство между дробью,тогда будет кучность выше.

vulkan006 10-03-2018 12:53

KorgevUG я так понял чтоб было кучнее в контейнер дробь уложить с крахмалом.

vulkan006 10-03-2018 12:50

Я понял,в понедельник буду стрелять, всем спасибо😊

hazan86 10-03-2018 12:01

quote:

Изначально написано vulkan006:
Доброго дня, купил пачку контейнеров барс, в гильзу входят без проблем, но в них влазит только 14гр семерки, стакан под дробь 16мм, как быть? Нужно 22гр они есть больше?

Сыпьте сверху да и все.

KorgevUG 10-03-2018 11:55

По контейнеру "Барс". Чтобы не вошедшая дробь (20+гр.) не контактировала с гильзой-стволом,вырезал полоску полиэтиленовую,шириной мм.5 и длиной,чтобы хватило на 2 оборота в гильзе,помещал сверху контейнера это кольцо.Как раз входило 20гр.дроби.В основном,делал это для крупной дроби и картечи.
Если Вы хотите более кучный бой,то не разрывайте "спайки"у контейнера,при зарядке дроби с крахмалом (именно,с крахмалом,если дробь будет без крахмала,то "спайки" всеравно разорвуться).Когда находил стрелянные кон-ра,то всегда "спайки"были целые,не разрывались.

Как видите,"спайки" не разорвались после выстрела картечью.

xant-1966 10-03-2018 11:14

quote:

можно закрыть эту полость КП

Так внутрь и нужно вкладывать прокладку.

vulkan006 10-03-2018 10:07

И таких взял пачку 20кал их в гильзу просто не впихнуть прийдется точить проводник,но они внутри с ребрами и туда попадает бробь и после вылета контейнера она может там остатся частично, можно закрыть эту полость КП. Их если пробовать снаряжать то на пыж ставить или на порох?

vulkan006 10-03-2018 10:05

Доброго дня, купил пачку контейнеров барс, в гильзу входят без проблем, но в них влазит только 14гр семерки, стакан под дробь 16мм, как быть? Нужно 22гр они есть больше?

vulkan006 10-03-2018 10:00

карьер 07-03-2018 16:46

может нужно кому... излишки снаряжения 28к forummes...-m526381

asmodeus66 07-03-2018 12:30

quote:

Originally posted by KorgevUG:

На предыдущей странице

День добрый Юрь Георгич) я говорю за снаряжение, где отсутствует войлок или двп пыжи.
а нарисовано таки классно, для сэбэ скопировал)

vulkan006 07-03-2018 12:20

quote:

Изначально написано KorgevUG:

Всё нормально будет,в каждой мет.гильзе есть такое утолщение,в любом калибре.Я даже рисую если патрон заряженный,то часто показываю это утолщение.

Я понял,спасибо.

KorgevUG 07-03-2018 12:15

quote:

Вот гильза в разрезе от донышка идет утолщение 20мм порох 1,2гр сокола чуть ниже на 1мм то получается что контейнер с обтюратором

Всё нормально будет,в каждой мет.гильзе есть такое утолщение,в любом калибре.Я даже рисую если патрон заряженный,то часто показываю это утолщение.

KorgevUG 07-03-2018 12:01

quote:

приветствую. если память не изменяет то работа с опилками следующим образом выглядит, когда порох и КП в гильзе насыпаются опилки до края гильзы, потом трамбуется, данная операция делается дважды, ну а потом дробь и закрепление оной заглушкой/прокладкой.
опилки вещь не очень однозначная, но помнится есть рецептуры по снаряжению на них и пуль)

На предыдущей странице всё нарисовано и проверено на многих ружьях и с опилками тоже есть,кстати,не нужно их сильно "трамбовать",насыпаете на КП пыжи,с горкой в гильзу,утресаете + тонкий картонный и сжимаете,не сильно,этого места как раз хватает для дроби.

А это "расшифровка"на моих рисунках,какие пыжи в зарядке патронов.Иногда,на дробь ставлю 2шт.тонких картонных прокладки,но,разрезанные не до конца,кладутся друг на друга как на фото,для того,чтобы разлетались после вылета из ствола,специально не проверял,сильно ли влияет на кучность,но,для крупной дроби наверное помогает (!?).

vulkan006 07-03-2018 12:02

Вот гильза в разрезе от донышка идет утолщение 20мм порох 1,2гр сокола чуть ниже на 1мм то получается что контейнер с обтюратором не сядет на порох,как быть? Смотрел гильзы 20кал там этого утолщения нет.

hazan86 07-03-2018 11:48

quote:

после праздников пошукаю войлок 20кал.

И двп-20 купите пачку,лучше неосаленных или в меру осаленных по крайней мере.ДВП хорош вторым пыжом-сверху на войлок.

asmodeus66 07-03-2018 11:41

quote:

Originally posted by vulkan006:

Доброго дня, порох сокол 1,2 и пару шт 1,3 три картонки, чуток опилок и потом навойником до упора снова опилки и навойником до двус см, потом картонка, дробь 22гр и пластиковая заглушка на дробь

приветствую. если память не изменяет то работа с опилками следующим образом выглядит, когда порох и КП в гильзе насыпаются опилки до края гильзы, потом трамбуется, данная операция делается дважды, ну а потом дробь и закрепление оной заглушкой/прокладкой.
опилки вещь не очень однозначная, но помнится есть рецептуры по снаряжению на них и пуль)

vulkan006 07-03-2018 10:39

quote:

Изначально написано hazan86:
осыпь вроде погуще?или кажется-плюс вы вроед ниже взяли немного чем точка прицеливания.Это с каким снаряжением?

Может и ниже я еще пока не приноровился,я все больше стреляю из 300WM

vulkan006 07-03-2018 10:34

quote:

Изначально написано hazan86:
Попробуйте таки с 20-ми пыжами.

Я сегодня пробовал с войлойлочным пыжем бой резче чем с пробкой, после праздников пошукаю войлок 20кал.

vulkan006 07-03-2018 10:29

заглушки вот такие входят туго и сидят плотно

hazan86 07-03-2018 10:21

осыпь вроде погуще?или кажется-плюс вы вроде ниже взяли немного чем точка прицеливания.Это с каким снаряжением?Увидел.Спасибо

vulkan006 07-03-2018 10:19

Нарезал подложку пробковую 7шт по 3мм, на порох две картонки 20 кал 7 шт пробки по 3мм 1 картонка 20кал и контейнер сделал из картона и сверху заглушка пластик. Лист 60×60см

hazan86 07-03-2018 10:07

Попробуйте таки с 20-ми пыжами.

vulkan006 07-03-2018 09:58

quote:

Изначально написано asmodeus66:

Про опилки подробнее, как засыпали, как трамбовали?
и да, навески дроби какие? а то что то у вас раскидало что семерку шо единичку

Доброго дня, порох сокол 1,2 и пару шт 1,3 три картонки, чуток опилок и потом навойником до упора снова опилки и навойником до двус см, потом картонка, дробь 22гр и пластиковая заглушка на дробь.

taxi 42 06-03-2018 23:32

я снаряжаю и в пластик и в латунь.в 28к пластик получается одноразовый.чедитт белые гильзы не айс.а пыж в основном аммортизирует.не дает пуле и дроби превращаться при выстреле в какашку.я даже под контейнеры лепесток ставил лин прокладку .благо латунки по длинне позволяют

asmodeus66 06-03-2018 17:42

quote:

Originally posted by taxi 42:

обтюрация.достигается прокладками

это у вас, плюсом еще звезда, если память не изменяет для т34/28
А в латуни и пыж имеет определенное значение)

taxi 42 06-03-2018 12:43

самое главное при выстреле это хор обтюрация.достигается прокладками на порох.я тоже делаю карт+линолеумная +картон.а дальше уже пошло опилки войлоки т д.будет хор воспламенение значит и вылет дроби \пули\ будет отличный.но при такой прокладке бутерброде не надо превышать нормы навески пороха.я сокола сыплю 1.4.ну и в мороз линолеум дубеет тоже надо учитывать

hazan86 06-03-2018 11:59

видимо,да,партии разные.Я снаряжал их в пластик,получается довольно неплохо-но лепестки очень короткие.Входят они достаточно туго,но рукой запихиваются без особых проблем(те что у меня) и патрон снаряженный легко входил в патронник и даже выбрасывался эжектором иж-18

UserMakc 06-03-2018 11:36

Видимо действительно размеры партий гуляют.
У меня получилась запихать в чедит только ч/з воронку и гильзу расперло нехорошо. А в латуни как родные и работают отлично.

hazan86 06-03-2018 11:24

quote:

в пластик они не лезут

лезут.Очень туго-как и должны.Во всяком случае в новый прозрачный чеддит-вот прям щас затолкал ради интереса.Фотать лень,уж извините.В латуни они садятся слишком легко,неплотно.

UserMakc 06-03-2018 11:17

quote:

Изначально написано hazan86:
картонки 12го калибра решат большинство проблем.Ну или да-обтюраторы.
[/URL]

Только не эти.Эти хороши в пластик.В латуни болтаются.

Не, в пластик они не лезут, а в латунь как раз.

Вот не поленился, сфоткал сейчас.
В латуни сидит хорошо.

hazan86 06-03-2018 09:47

картонки 12го калибра решат большинство проблем.Ну или да-обтюраторы.

quote:

А вот с этого хорошие обтюраторы в латунку

]https://www.dmazay.ru/index.php?productID=10405[/QUOTE]

Только не эти.Эти хороши в пластик.В латуни болтаются.

UserMakc 06-03-2018 09:25

quote:

Изначально написано vulkan006:
Добрый день, сегодня попробовал стрельнуть самокрутом вот так получилось.дробь N7 30м сокол 1,2гр

quote:

Изначально написано vulkan006:
Патрон латунь,на порох две прокладки из картрона, 2см опилок,1прокладка и дробь в самодельном цилиндре из тетрапака заглушка пластиковый обтюратор. Гильзы нашел в магазине 72г.в. внутри гильзы имеют утолщение 2см от донца дальше идут потоньше это все такие или мои усиленые? Порох 1,2гр сокола влазит ровно в это утолщение.

НЕ, нипайдёт. Таким только подранков плодить

Вот что попробуйте:
1. Если нет обтюраторов, между картонных пороховых прокладок положить линолеум (мягкий такой 1,5-2 мм, полукомерческий или бытовой без разницы) - здорово повышает обтюрацию.
2. Опилки в топку, повторяемости выстрела не будет никогда. Попробуйте пробковые пыжи, для сокола 10-12 мм самое оно. Режутся из пробковой подложки 2-3 мм латункой 20го калибра. В гильзу лезут только через воронку и со скрипом. Соколу нравится.
3. С тетрапака лучше ваять контейнер с донышком, заготовка такая крестиком вырезается и в гильзу навойником запихивается, где-то в начале темы ТС рисовал образец. Работает в разы лучше цилиндрика и летит недалеко.
4. Затычку пластиковую лучше подкреплять лаком, клеем, парафином или что есть под рукой (в пределах разумного есс-но). Будет больше давление - сокол сгорит раньше, меньше дробь раскидает.

А вообще вот это изделие:
https://www.dmazay.ru/index.php?productID=10447
в латунке с порохом С7, или А1 и 24 гр. семерки показывает замечательную убойность всего что шевелится в радиусе 30 метров.

А вот с этого хорошие обтюраторы в латунку
https://www.dmazay.ru/index.php?productID=10405

asmodeus66 06-03-2018 08:41

quote:

Originally posted by vulkan006:

2см опилок

Про опилки подробнее, как засыпали, как трамбовали?
и да, навески дроби какие? а то что то у вас раскидало что семерку шо единичку

hazan86 06-03-2018 04:41

Не могли бы вы пометить крестиками пораженные доли мишени,а то непонятно равномерность.

vulkan006 06-03-2018 03:43

Патрон латунь,на порох две прокладки из картрона, 2см опилок,1прокладка и дробь в самодельном цилиндре из тетрапака заглушка пластиковый обтюратор. Гильзы нашел в магазине 72г.в. внутри гильзы имеют утолщение 2см от донца дальше идут потоньше это все такие или мои усиленые? Порох 1,2гр сокола влазит ровно в это утолщение.

vulkan006 06-03-2018 03:30

vulkan006 06-03-2018 03:26

Добрый день, сегодня попробовал стрельнуть самокрутом вот так получилось.дробь N7 30м сокол 1,2гр

hazan86 04-03-2018 10:47

quote:

vulkan006

Да не за что.Удачи!

vulkan006 04-03-2018 10:22

hazan86 ок, спасибо.

hazan86 04-03-2018 09:43

quote:

Я так понял порох, прокладка, пыж 1 или 2?,снова прокладка,дробь, прокладка и воск? И по гильзе какую лучше использовать под жевело или центробой?

ну да.Порох,2-3 прокладки,поджать довольно плотно,войлочный пыж,на него древесно волокнистый пыж,сверху еще одну прокладку,опять поджать, дробь,прокладку и заливку.Это самый "средний" вариант патрона.Гильзы под жевело 28-к найти достаточно непросто-и если будете их использовать лучше туда капсюль кв-21 ставить-у жевело разворачивает дульце капсюля и потом его трудно выбить.

KorgevUG 04-03-2018 09:37

quote:

Действительно есть п.-контейнеры "Барс" кои впихнуть в латунь 28-го практически невозможно

Всем,здравия!
Тут,наверное,я не учёл это (разные по диаметру контейнера),дело в том,что я давно покупал их и сразу,много (очень много),может были,тогда,"зауженные" ??? А в 24-й, как для него и делались !

quote:

Спасибо KorgevUG

Хорошо,если Вам что-то пригодилось из моего опыта!

Зарядка в полиэтиленовые гильзы,которая показала наилучший бой из данного ружья (не сомневаюсь,и из других ружей так же будет).
——————————————
На предыдущей странице, Mishgancho ссылочку дал,как контейнер легче затолкать в мет.гильзу.Простейший способ,увы,нами забытый (!?).
Взял и попробовал так же зарядить,только через воронку (Деталь 3)"прибора"для изготовления картонных обтюраторов (из прессшпана).Отлично получилось !


Когда отстреливаю патроны с другими порохами,оставляю рисунок в тетраде,но,если показал плохой бой (на мой взгляд),то зачеркиваю рисунок,чтобы было видно неудачный заряд.

Из ИЖК-1 28 к.,ствол-780 мм.,сужение 0,25-0,30 мм.

Первые Полева-1 20к.были слишком малЫ диаметром и небольшая переделка (срезать полоску с контейнера,обточить пулю на 0,5мм.меньше),позволяла заряжать в мет.гильзу 28-го к..Правда,из этого ружья пули шли ниже,хоть и очень кучно,нужно было делать целик выше,но,хозяин не стал этим заниматься.

vulkan006 04-03-2018 05:44

Спасибо KorgevUG

vulkan006 04-03-2018 05:41

quote:

Изначально написано hazan86:

лучше 20-й.Прокладки обязательно 20-й.можно больше-вплоть до 12го,но их засовывать не очень легко.

Я так понял порох, прокладка, пыж 1 или 2?,снова прокладка,дробь, прокладка и воск? И по гильзе какую лучше использовать под жевело или центробой?

Виталий М 03-03-2018 19:56

Дядь Юр, порадовал прям таки "хронометрическими" точностями. Тот промер надо в учебники писать (я не шучу ни разу). При той длине ствола это ЕДИНСТВЕННОЕ ружьё, которое стреляет нормально любым патроном: всеми номерами дроби и пулями...картечь не для него, потому не пробовал.
Контейнеры "барс" 20-го калибра некоторое время назад, ТУГО, но без танцев с бубнами, ставились в 28-ю латунку. Видимо разгорелась прессформа или поменяли размер. Действительно есть п.-контейнеры "Барс" кои впихнуть в латунь 28-го практически невозможно (зато как они идут в 24-ю латунку - чудо). В ближайшее время постараюсь сделать сравнительные замеры и выложу сюда.

taxi 42 03-03-2018 18:42

пыж контейнеры для мет гильз и пластиковых отличаются размером.скорее всего в мет гильзу 28 к войдет пыж конт 20 к для пластика.и еще. максимальные навесочки тоз 34-28 не всегда подходят для других ружей 28 к.это надо учитывать новичкам

Ermak04RUS 03-03-2018 18:06

Прикупил пробковых пыжей 2 мм и 6 мм мне очень понравились в латунь идут туго первоначально делал стаканчики из бумаги далее отказался шибко кучно получается мажу)))

hazan86 03-03-2018 16:52

quote:

пыжи для латуни брать 28 или 28?

лучше 20-й.Прокладки обязательно 20-й.можно больше-вплоть до 12го,но их засовывать не очень легко.

Mishgancho 03-03-2018 15:47

quote:

Originally posted by xant-1966:

Не знай как он там упростил....там разницы почти миллиметр. У меня не получается запихать.

Я кусок пластиковой трубы использую, как оправку,писал в теме.
Входит на ура.
forummessage/11/313

KorgevUG 03-03-2018 14:38

vulkan006 03-03-2018 14:21

quote:

Изначально написано KorgevUG:

Я делаю в 3 приема,одну треть дроби,крахмал,постукать патроном чтоб осел крахмал между дробин,вторую треть...и последнюю... так же,обязательно,чтобы крахмал заполнил всё пространство между дробью,в этом и заключается его предназначение,исключить деформацию дроби,хоть и не полностью.

Понятно с крахмалом,спасибо,имеет значение какой крахмал кукурузный, картофельный ну и прочие?

KorgevUG 03-03-2018 14:18

quote:

И еще вопрос по крахмалу, как пересыпать им дробь слояими и перемешать, и тогда как с весом дроби крахмал входит в вес или плюсом идет?

Я делаю в 3 приёма,одну треть дроби,крахмал,постучать патроном (по патрону),чтобы крахмал полностью заполнил пространство между дробин,вторую треть,крахмал...и последнюю...обязательно,крахмал должен заполнить всё пространство между дробин!В этом и заключается его предназначение,не дать дроби деформироваться,на сколько это возможно.

vulkan006 03-03-2018 13:54

quote:

Изначально написано hazan86:
Вес крахмала прибавляется к весу дроби.Т.е если решили взять 22 грамма и 2 грамма крахмала-то считайте заряд как 24 граммовый.

Спасибо, я занимался самокрутом гладкого 30 лет назад,домашние начали интересоватся ( папа все нормально с тобой) но ружье все покрутили в руках,сказали весчь☝ пыжи для латуни брать 28 или 28?

hazan86 03-03-2018 13:21

Вес крахмала прибавляется к весу дроби.Т.е если решили взять 22 грамма и 2 грамма крахмала-то считайте заряд как 24 граммовый.

vulkan006 03-03-2018 13:16

И еще вопрос по крахмалу, как пересыпать им дробь слояими и перемешать, и тогда как с весом дроби крахмал входит в вес или плюсом идет?

vulkan006 03-03-2018 12:44

Самокрутом и займусь,на неделе погляжу гильзы латунь хотя сомневаюсь что найду ну если не найду прийдется шукать на материке и потом зашаманю патронов и буду пробовать, мишени покажу,ну а чок или получок мне не принципиально главное чтоб кучненько, ружье 73г купил по случаю у дедушки как игрушка по ходу дедушка и не стрелял с него все больше таскал как геолог деревяшку малость покоцал, а железо хорошее. Теперь буду в теме😊всем спасибо.

hazan86 03-03-2018 09:11

В 28й есть трехлеспестковый контейнер-правда коротенькие они,и для ПЛАСТИКА.В латуни не очень плотно сидят.в оборонтехе есть.

quote:

Меня интересует патрон с дробью N7 для стрельбы соболя 25 30м, посоветуйте от чего исходить какие лучше гильзы порох и т д. Ствол на срезе имеет диаметр 13,30мм это чок или получок?

Попробуйте для начала просто стрельнуть самокрутом на соколе 1,2-1,3 на 22 грамма дроби.Нормальный начальный заряд,а там двигайтесь по навескам больше/меньше смотря по бою.Использовать можно большинство порохов которые только существуют-но навески разные,сокол наиболее универсальный.Можете попробовать дымный-но это так,на любителя-4,5 грамма "Мекса" на 20-22 дроби.Стрельните-отпишите что вышло и что не устраивает.Удачи!

xant-1966 03-03-2018 08:56

quote:

кому как,мне не сложно

Да это то понятно.

KorgevUG 03-03-2018 08:54

quote:

Вот это как раз и говорит что нет никакого упрощения

Тут,кому как,мне не сложно,тем более сотнями не заряжаю,а 10-15 шт.от нечего делать,тем более,для меня зарядка патронов,почти,"эротика".Шибко весёлый смайлик !!!

Конечно,в большой калибр проще,тут и говорить не чего.

xant-1966 03-03-2018 08:45

quote:

снимать фаску внутри,а так же,с обтюрирующей юбки сточить утолщения,тонкие пояски

Вот это как раз и говорит что нет никакого упрощения. А так да....можно изловчица и с ПК. Просто как пример...ПК Барс 12 к, в латуни 16.(без лишних телодвижений).

KorgevUG 03-03-2018 08:31

quote:

Не знай как он там упростил....там разницы почти миллиметр. У меня не получается запихать.

Кто упростил ?
Как появились контейнера 20-го к.(Барс)так ими и заряжаю 28-ой в мет.гильзы,может другие контейнера(?),вон лежат, у меня,как "деревянные",их не затолкаешь,это точно!
Появилось фото.
Ну,во-первых,желательно,заряжать в стрелянную гильзу (даже,обязательно),снимать фаску внутри,а так же,с обтюрирующей юбки сточить утолщения,тонкие пояски,их на Вашем фото хорошо видно.Я же показал,гильзу и контейнер,не предполагал,что будет сложно рассмотреть (?).

xant-1966 03-03-2018 08:27

quote:

так же можно заряжать контейнерами 20-го к.(кон-р "Барс"),упрощается зарядка.

Не знай как он там упростил....там разницы почти миллиметр. У меня не получается запихать.

KorgevUG 03-03-2018 07:46

quote:

с дробью N7 для стрельбы соболя 25 30м, посоветуйте от чего исходить какие лучше гильзы порох и т д

Посмотрите # 2348 у Сергея (Карьер),очень грамотно подошёл к зарядке патронов 28 к.,так же можно заряжать контейнерами 20-го к.(кон-р "Барс"),упрощается зарядка.

Кстати,никогда не встречал у Иж-18,17 "усиленный п/чок"(у ТОЗ-34 28 верхний может быть 0,6 мм.),просто ошибка в измерении,штангеном трудно замерить,тем более не известен диаметр канала ствола,чтобы точно сказать,какое сужение,прогоните свинцовую пробку (пулю),сначала,не доходя до дульного среза мм.50-70,а потом прогоните через сужение,разница в размерах и будет настоящее сужение (измерять,только микрометром),конечно,если Вас это интересует.А самое точное,отстрел разной зарядкой,НО,не Техкримовскими патронами (!!!).

Как пример:
Иж-5 1934 г.сверловка под мет.гильзу.
Ствол= 700мм.
1-замер в 100мм.от казенного среза = 14,85 мм..
В стволе есть конус = 0,2 мм.,что очень хорошо !
2-замер в 620мм.от казенного среза (перед сужением) = 14,65 мм..
3-дульный срез = 13,93 мм.

Сужение,у этого ружья = 0,72 мм.,давайте назовём его "усиленный п/чок",хоть для 28-го калибра это просто ЧОК.
Допустим:для 12-го к. сильный чок = 1,25 мм..
А для 32-го к.он будет = 0,85 мм..
—————————————————————————R 12;—————————————————————————

А этот замер,должен хорошо знать ТС Виталий (Виталий М).

taxi 42 03-03-2018 07:07

это типа усиленный п\чок.а техкримом не стреляйте эти патроны полный отстой.только самокрут.как и на каких гильзах снаряжать инфы много тут

vulkan006 03-03-2018 06:22

Доброго дня ув сообщество, купил иж18Е 28 ну и взял пару пачек патронов чтоб стрельнуть посмотреть дробь 0 14гр других просто нет в магазе. Поставил лист жести 1м×1м 25м и пальнул пару раз полная херня дробинки по всему листу больше не трелял все понятно стало. Меня интересует патрон с дробью N7 для стрельбы соболя 25 30м, посоветуйте от чего исходить какие лучше гильзы порох и т д. Ствол на срезе имеет диаметр 13,30мм это чок или получок? Спасибо за дельные советы.

Виталий М 28-02-2018 23:05

quote:

Originally posted by Ermak04RUS:

Да конечно ставил! Мужики сейчас точно не скажу какой сунар был буду в деревне сфотаю банку выложу, но то-что место имело быть с таким зарядом факт.

Да ктож не верит, для любопытства спросил...хотя фотку банки интересно бы, неспешно.

Ermak04RUS 28-02-2018 09:21

quote:

Изначально написано Виталий М:

Мне интересно... Отец картонки на порох ставил иль без них??? Спрашиваю потому, что на 1,45 Сунара-35 (по ошибке навешал) после выстрела с такой же навеской дроби пришлось разобрать ружьё "до винта" и долго и муторно выбивать расплющенные гильзы из патронников. "Лоб" прогнуло на 1,2мм., по стыку с колодкой отпечаток основания колодки остался на 0,3мм. Причём на морозе за -15С. Стволы правда даже "не дрогнули"...

Да конечно ставил! Мужики сейчас точно не скажу какой сунар был буду в деревне сфотаю банку выложу, но то-что место имело быть с таким зарядом факт.

hazan86 28-02-2018 04:53

quote:

совсем другое - стрельба по движущимся целям.

А,ну в этом смысле да.Хотя наверное кто как стреляет-я влет не стреляю практически.

quote:

что на 1,45 Сунара-35

Может у них 42й был..для 42го 1.5х24 в латуни,да если пыж высокий, пожалуй около нормы и выйдет.1.35х26 весьма неплохо показались патроны,но в пластик.

ruslan.amba 27-02-2018 21:07

quote:

Originally posted by арсенюк22:

Латунка с ЦБ, 1г ирбиса, обтюратор из прокладки 12кал, тонкий воилочный, сантиметр опилок, прокладка, 20г семёрки в рубашке и на 30м у селезня шансов нет. Проверено много раз, всегда с одного выстрела.

quote:

Originally posted by карьер:

в 410к значит дальше 10 метров не стрелять что ли?

Одно дело - стрельба сидячей дичи, для чего в основном оружие малого калибра и предназначено и совсем другое - стрельба по движущимся целям.

ruslan.amba 27-02-2018 21:03

quote:

Originally posted by карьер:

в 410к значит дальше 10 метров не стрелять что ли?

Патроны 410/76 имеют массу снаряда в среднем 18 грамм, есть патроны с массой дроби до 21 грамма. Это примерно соответствует 28-му калибру.

карьер 27-02-2018 20:59

quote:

Изначально написано ruslan.amba:

Я привык так. Сколько дроби в патроне в граммах - столько дистанция уверенного поражения в метрах. Для уверенного поражения на 30-35 метров ИМХО снаряда дроби массой 18-20 грамм недостаточно.

в 410к значит дальше 10 метров не стрелять что ли?

ruslan.amba 27-02-2018 20:55

quote:

Originally posted by hazan86:

О!Привет,Руслан!

Антон, привет!

quote:

Originally posted by hazan86:

А чего так близко-то?))Бьет довольно кучно на сунаре.1.0/18 в пластике.

Я привык так. Сколько дроби в патроне в граммах - столько дистанция уверенного поражения в метрах. Для уверенного поражения на 30-35 метров ИМХО снаряда дроби массой 18-20 грамм недостаточно.

Виталий М 27-02-2018 20:33

quote:

Originally posted by Ermak04RUS:

Батя сыпал 1,5 гр сунара на 24 гр. Дроби бой хороший был.

Мне интересно... Отец картонки на порох ставил иль без них??? Спрашиваю потому, что на 1,45 Сунара-35 (по ошибке навешал) после выстрела с такой же навеской дроби пришлось разобрать ружьё "до винта" и долго и муторно выбивать расплющенные гильзы из патронников. "Лоб" прогнуло на 1,2мм., по стыку с колодкой отпечаток основания колодки остался на 0,3мм. Причём на морозе за -15С. Стволы правда даже "не дрогнули"...

арсенюк22 27-02-2018 20:12

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

стрелять не далее 20 метров.

Латунка с ЦБ, 1г ирбиса, обтюратор из прокладки 12кал, тонкий воилочный, сантиметр опилок, прокладка, 20г семёрки в рубашке и на 30м у селезня шансов нет. Проверено много раз, всегда с одного выстрела.

hazan86 27-02-2018 19:48

О!Привет,Руслан!

quote:

И стрелять не далее 20 метров.

А чего так близко-то?))Бьет довольно кучно на сунаре.1.0/18 в пластике.

ruslan.amba 27-02-2018 19:33

quote:

Originally posted by Ermak04RUS:

Вот я побегал за подранками и так опытным путём пришёл к 1,5 гр.

Даже для 20-го калибра в латунных гильзах 1.5 грамма Сунара-35 много. 1.0-1.1 грамма пороха на 18-20 грамм дроби в 28-м калибре. И стрелять не далее 20 метров. Для ТОЗ-34/28 с учётом его прочности максимум 22 грамма дроби. Для 24-26 грамм дроби нужен другой порох.

KorgevUG 27-02-2018 18:35

Виталя,понял тебя !Валенки пошёл искать.

Виталий М 27-02-2018 18:09

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Вот пуля а-ля "Бреннеке"готова !В середине светлое-"для красоты".

Дядь Юр, прислал бы десятка полтора таких, коль трудом не сочтёшь. И не нать мне больше. Корячить лейку вроде как незачем. А накладные - с меня. А??? Пяток я поробую, а остальные - пару в шапку за отворот, да в закроме пускай будут.

Ermak04RUS 27-02-2018 16:23

quote:

Изначально написано арсенюк22:

Батя наверное ружьё не берёг. Сунар какой был -32, -35, -42 или может 410?

Хз зелёная банка с детства помню она у него была, про берег не берег ружьё у меня сейчас оно вполне себе ещё состоянте, а вот когда он навеску подбирал начинал с 0.9 гр. Вот я побегал за подранками и так опытным путём пришёл к 1,5 гр.

KorgevUG 27-02-2018 09:07

Прорезаем (именно,вращением)остро заточенной гильзой,лучше,биметаллической.


Вот пуля а-ля "Бреннеке"готова !В середине светлое-"для красоты".Шутка .
Конечно,если кто сможет прикрутить уже готовые пыжи соосно,то будет гараздо проще,но,я не смог хорошо сделать,пришлось "мудрить".

KorgevUG 27-02-2018 08:55

Некоторое пояснение (к фотографиям пуль а-ля "Бреннеке"),как сделать,чтобы был соосный хвостовик-стабилизатор.
Пули отлитые много лет назад,уже окислились,не судите строго.

Нарезать квадраты,в данном случае,из валенка.

Желательно,капнуть клей как можно ближе к шурупу.Чтобы войлок не провернулся,во время его прорезания.
Нивкоем случае не рубить !!! Как пыжи.

taxi 42 26-02-2018 23:31

quote:

Originally posted by Ermak04RUS:

Я сыплю несколько крупинок дымпря и 1,4 сокола также на 24 гр

то же так миксую.хорошие выстрелы получаются...

арсенюк22 26-02-2018 21:39

quote:

Originally posted by Ermak04RUS:

Батя сыпал 1,5 гр сунара на 24 гр

Батя наверное ружьё не берёг. Сунар какой был -32, -35, -42 или может 410?

Ermak04RUS 26-02-2018 18:41

quote:

Изначально написано pihunoff:
Господа малокалиберники,будте любезны,дайте пожалуйста рецептики снаряжения патронов на порохах Сунар(Котовск) и Ирбис-Охота для латунек .Ружьё Тоз34-28.Дали по банке,выкинуть жалко.

Батя сыпал 1,5 гр сунара на 24 гр. Дроби бой хороший был. Я сыплю несколько крупинок дымпря и 1,4 сокола также на 24 гр. Дроби стали стабильно косые падать.

ilya 81 26-02-2018 05:09

спасибо большое

KorgevUG 23-02-2018 07:02

Всех- С ДНЁМ СОВЕТСКОЙ АРМИИ И ВМФ !!!

Пулелейка для пули а-ля "Бреннеке"(выше на фото) и "Колпачковой".

При изготовлении пулелейки,сразу надо ориентироваться на приобретенные шурупы (купить как можно больше).В деталь-1 шуруп вставляется с "натягом",можно приварить,он там "навсегда".
Сборка лейки должна быть без люфтов,детали 1,2,3 и 4-ая,если Вам нужна пуля "Колпачок",а-ля "Фостер".
Ребра прямые,в отличие от пули на фотографии,у стрелочного типа пули,ничего наклонные ребра не дают,кроме сложности в изготовлении (увы,у меня всё на "коленке",после токарных работ).
После отливки пули (вид собранной пулелейки),Вы просто скручиваете Деталь 3 (после срезания верхнего излишка),вместе с отлитой пулей и выталкиваете её из Д-3 (Д-3,самая ответственная деталь,должна быть хорошо полированной и ребра иметь небольшую конусность,надеюсь,всем это понятно !).Как видите,тело у пули D- 12 мм.,что позволяет стрелять из любого ружья 28-го калибра заряжая в металлические гильзы (и даже из 24-го,если кто имеет такое,кстати,я её применял и из Зауэра 2, 24×65 к.).Свинец,кабельный + 2-3 %% олова,НЕ БОЛЕЕ ! Что удивительно,для пуль "Фостера",чем был тверже свинец (5 ++ %% олова),тем кучность ХУЖЕ !
При зарядке колпачковых пуль,пустоту заполнял ватой пропитанной эпоксидкой,после затвердевания,обрабатывал торец пули,чтобы был строго перпендикулярным.Потом стал заполнять пустоту,крахмалом,разницы в кучности не увидел,так же делаю и для других пуль,например,"Лиман"(Люман).

KorgevUG 22-02-2018 05:38

Виталя,приветствую !
Спасибо за фото,сразу вспомнил ту охоту,"шибко сильно ведмедь приставился",однако !
Лейка сохранилась,лил ребятам пульки,многие ещё ходят соболевать с 28-ым калибром.Ну и,всякого можно встретить,"толстомясого".

Виталий М 21-02-2018 23:19

KorgevUGу Дядь Юр, добрался до закромов - вот фото пульки, что ты просил. Классная, в руке держишь - уважаешь. Осталась форма???

pihunoff 18-02-2018 17:20

Всем огромное спасибо-буду пробовать.И ВСЕХ с МАСЛЕНИЦЕЙ....

UserMakc 18-02-2018 13:15

ИрбисОхота 1-1,1 на 22-24 г. дроби в латуни с пэ обтюратором и пробкой хорошо горит. Много от партии пороха зависит. У меня 1/15К.
Затычку дополнительно проклеваю лаком для ногтей, сгорает без остатка.

taxi 42 18-02-2018 13:06

можно плясать так -сунар и ирбис 0.054-0.063 г на 1г дроби.

hazan86 18-02-2018 11:50

кэффициенты для 28го калибра-0,578,для 32-го 0,476

Виталий М 18-02-2018 11:27

quote:

Originally posted by pihunoff:

хотелось бы конкретней-скока,вешать,в граммах........анатация в банке для 12кал.....

Так сейчас практически нигде не указывают развесовки для малых калибров. Народ, бросьте человеку тему по пересчёту навесок (у себя найти не могу) по порохам. Полезно будет. Остальное подбирать...

hazan86 18-02-2018 11:06

quote:

Сунар(Котовск)

Сунар-32 казанский испытывал партия 2\15к, навеска для 12- 1,75 на 32 дроби по банке,(люди говорят что аналогичен сунару 35(1.9/35),в пластике летом(август) при +25 хорошо показывали себя патроны с 16 граммами дроби и 0.8 пороха-ближе к осени стало казатся что они слабоваты-в итоге остановился тогда на 18 дроби и 1.0 пороха в пластике с капсюлем сх-1000 и войлочными пыжами.в латунь начинайте с этих навесок-а там уже играйте(скорее всего понадобится увеличивать).насчет ирбиса не знаю-говорят то же что сунар-35 -сам не сталкивался.

pihunoff 18-02-2018 10:49

Спасибо конечно за совет,но,хотелось бы конкретней-скока,вешать,в граммах........анатация в банке для 12кал.....

taxi 42 17-02-2018 23:11

пляши от мин. навесок для 20 к.считая их как максимальные для 28к.но это только для тоз 34-28

pihunoff 17-02-2018 19:11

Господа малокалиберники,будте любезны,дайте пожалуйста рецептики снаряжения патронов на порохах Сунар(Котовск) и Ирбис-Охота для латунек .Ружьё Тоз34-28.Дали по банке,выкинуть жалко.

карьер 16-02-2018 20:39

по ощущениям так же как и на Соколе, лист оргалита навылет с 50метров пробивает...

Виталий М 16-02-2018 19:23

...а резкость как???

карьер 16-02-2018 15:30

Сегодня у нас дымарь и дробь под номером 6 . мишень 60х60см, 33метра, б/ушный контейнер...вот контейнер, прокладка на порох и обтюратор из прешпана после выстрела...

карьер 16-02-2018 11:31

quote:

Изначально написано ilya 81:
принимайте в ряды, приобрел т34-28 состояние железа 4+ дерево похуже, закупаюсь гильзами снарягой, готовлюсь к реставрации. Рецепты учел соберу все в кучу буду заражать. Отсрелял готовыми патронами все понравилось, по бумаге пока не стрелял некогда.

Добро пожаловать! Присоединяйтесь

ilya 81 16-02-2018 09:25

принимайте в ряды, приобрел т34-28 состояние железа 4+ дерево похуже, закупаюсь гильзами снарягой, готовлюсь к реставрации. Рецепты учел соберу все в кучу буду заражать. Отсрелял готовыми патронами все понравилось, по бумаге пока не стрелял некогда.

Виталий М 13-02-2018 20:12

С Масленицей, 28-калиберники!

карьер 13-02-2018 19:16

отдали пачку дымаря 63 года , в пятницу пальну по бумажке

KorgevUG 11-02-2018 09:00

В начале 70-х годов сделал из ствола М98 32 к. длиной см.50,никакой кучности,как обычная "труба" цилиндр,начал отрезать помаленьку (?),с миллиметров 350 и меньше,стал показывать хорошую кучность,заметно,что работает родное сужение.Ружья Иж-54Ш-1 , Иж -12 (12к.).Сначала заряжал патроны как на 32-ой (пыжи,прокладки и т.п.),но,резкость была не очень,потом вместо пороховых пыжей,стал заряжать бумагой (предположил,что она развернется,в канале 12 к.и меньше допустит прорыв газов),резкость стала нормальной.Носил вкладной как нож,в чехле на поясе,с патроном в патроннике,когда надо стрельнуть,"перезаряжал"им (белка,рябчик).

hazan86 11-02-2018 08:29

Под 410-й был бы смысл но чтоб подлиннее-сантимтеров 30 ИМХО.Под короткую гильзу 51 мм

xant-1966 11-02-2018 07:02

Вот в журнале ОиОХ было под резаную гильзу Мосинскую (32 кал). Есть ещё под Нагановскую.

KorgevUG 11-02-2018 06:28

Всем,здравия!
Скорее всего,говорилось о вкладных стволах,хотя,вкладные патронники,близких калибров (16 в 12 к.)могли применяться,на мой взгляд,малоэффективное изделие.А вот вкладные стволы,весьма не плохо работают,вполне нормально при длине 200-250 мм.,приходилось пользоваться.При такой длине вкладного,при выстреле снаряд дроби взаимодействует с сужением ствола ружья,даже видно разницу в кучности.

Книга С.М.Шейнин-"Записки оружейника" 2002 г..

taxi 42 11-02-2018 12:04

quote:

Originally posted by курара:

Я гдето читал гильзы 28 используют в 12 калибре применяя переходник.Типа на коротке чтотоф вроде короткобойного патрона.Токарей не стало а надобы попробовать

бред полный

курара 10-02-2018 08:30

Я гдето читал гильзы 28 используют в 12 калибре применяя переходник.Типа на коротке чтотоф вроде короткобойного патрона.Токарей не стало а надобы попробовать

Виталий М 07-02-2018 21:57

АААА... а то я уж плохо думал за себя. Не, братцы, прошу не забывать (или учесть для тех кто не знает), что все рекомендации по навеске снаряда выведены примерно 100 лет назад, а то и больше, и прямое отношение имеют к порохам тех времён. Да, конечно, бездымные (обычные, типа "Сокол") не сильно поменялись, но появилась масса специальных порохов (пусть они нам с вами не всегда доступны, но всёж...). А соответственно традиционные отношение заряд/снаряд, особенно в "малых" калибрах не всегда вернЫ в крайних значениях...

hazan86 07-02-2018 18:56

да не-норм все с дозой))я просто поудалял не имеющее отношение к теме)))).типа 32 грамма в 16 калибре и 24 грамма в 28м))))

Виталий М 07-02-2018 18:15

Эка коллега "курара" расписался...читая - ничего не понял, видно мне 350-ти мало для понимания. Стоило до полкило подняться...

KorgevUG 07-02-2018 13:04

quote:

16к писали 32 нормальный заряд.

Всё-таки,это не нормальный заряд,32 гр.для 16-го к.,хоть встречал такое в рекомендациях.

KorgevUG 07-02-2018 12:13

quote:

а то потом с верхнего 5,6 будете из за угла стрелять что-бы попасть куда нибудь. Хомутик на краю то имеет свойство распаиваться, и потом в металалом.

У "Белки"нет пайки на муфтах,там посадка на горячую и штифт,нижний ствол (Иж-56-3),скользящая посадка,в дульной муфте.Всегда заряжал,Сокол 1,1-1,2 гр.(REX,G3000= 0,85гр.),дроби 19-20 гр.,падало всё.Под пулю (21-24 гр.)-1,3гр.Сокола.
Точно так же,не любитель "максимизации",ничего это не даёт,НО,доказать это,невозможно !Хотя,много раз доказывал,стрельбой,буквально несколько дней назад,что 32-ой к.и за 35 м.рябчика возьмёт (38м.было,дробь 5 "легла"в 40-45 см.),сразу сообщу,влет,в тайге,не стреляем.Ружьё-Винчестер,чок-0,45мм..

курара 06-02-2018 23:36

Вообще в малых калибрах давление итак зашкаливает посравнению с 12 а тут еще добавляют .видимо от этого стволы выгорают

курара 06-02-2018 23:31

В малых калибрах центобоя с увеличенными пыжами хватит разогнать.28калибром долго пользовался.давления там хватает.даже без подсыпки.У меня был тоз 34.вот он выдерживал такие заряды.правда сыпок пошол по хрому так и не понял от чего вроде чистил регулярно.

Виталий М 06-02-2018 22:40

quote:

Originally posted by курара:

будет шат у старенькой белки.

Не будет... на слабеньком ЦБО разогнать "Сокол" не получилось..."Черныш" как подкошеный упал, а потом сын (11-й год мальцу) 5,6 "Спортивно-охотничьи" 83-го г.в. на 100 шагов в крышку от кока-колы три из пяти положил.

Сергей0908 06-02-2018 22:09

ИЖ 56-3 вообще не любит мощных зарядов и пуль в особенности, а то потом с верхнего 5,6 будете из за угла стрелять что-бы попасть куда нибудь. Хомутик на краю то имеет свойство распаиваться, и потом в металалом.

курара 06-02-2018 20:35

В латуни пыжи еще больше.Я в латунь меньше порох сыплю чем в пластик.И вчем смысл брать малый калибр и заряжать заряд 20-го калибра.полетит ведь хуже чем из двадцатки

hazan86 06-02-2018 19:18

Не настолько уж это злой заряд шоб шат у белки вызвать.ИМХО.тем паче в латунь.Хотя гильзы может чуток поддувать.

Виталий М 05-02-2018 22:21

quote:

Originally posted by asmodeus66:

радетели за мелкую дробь, мать их))))

...ну не знаю. Собрал в латуни: 1,45 "Соколу" на наборе картонок, пробковых пыжей поставил (крошковых, не цельной корки), дроби "двойки" 24-ре грамма. Жалоб не услышал...
П.С. ИЖ 56-3 "Белка".

карьер 04-02-2018 21:44

прешпан на порохе, а бумага/ватман - для дроби- и что тут странного?

asmodeus66 04-02-2018 20:27

прешпан летит как надо, а бумага /ватман/ пулей. странно это, ведь характеристики у материалов то несопоставимые.
щас набегут эти....радетели за мелкую дробь, мать их))))

карьер 03-02-2018 14:45

Юрий Георгиевич, доброго! Понравился мне обтюратор из прешпана . Спасибо за помощь! Вот кстати фото контейнера после выстрела - летит около 20метров, не разрывает, хоть по новой заряжай. А предыдущая мишень , с прошлых выходных - там контейнер из бумаги для принтера в несколько слоев, тот летит около 15 метров и рвет его в клочья...пробовал контейнер из ватмана делать 25мм и второй край загибал и заклеивал как и низ - на 33 и 50метров - в мишень приходит пулей

KorgevUG 03-02-2018 13:36

Сергей (Карьер),отличная мишень !!! Просто хотел бы повесить, такую мишень,у себя на кухне !
КЛАСС !!!
С Ув.Юрий.

карьер 03-02-2018 12:03

сегодня отстрелял на 33метра дробь 6-ка. размер мишени 60х60см.

курара 27-01-2018 16:52

Юрий, да наверно пусть лежат,както давно избавился от16-го калибра а теперь два ружья в шестнадцатом,все заново .Правда досталось наследство от одного знакомого охотника ушедшего в страну вечной охоты, дочка его все мне отдала, барклаи мерки и тд все 16калибр.

KorgevUG 27-01-2018 14:31

Александр (Курара),нивкоем случае не надо расставаться,я,бывало,продам ружьё и всё с ним,что есть,а потом появляется такой же калибр,даваааай собирать снова все прибамбасы,теперь так не делаю,пусть лежат гильзы и т.п. .

курара 27-01-2018 13:34

Открыл ящик ,штук 50 гильз в коробке лежат, подержала в руках, понял что пока неготов расстаться, вдруг опять на 28потянет,хотя врядли,охоты лиса,заяц с гончими.Сеичас пользуюсь 12-м и средним 16-м.

Samosa-MO 27-01-2018 10:15

Волоколамс еще лучше. Сами из тех краев. Скиньте контакты, пожалуйста.

курара 27-01-2018 09:55

Дефицит чтоли в магазинах есть. Я 28-й продал гильзы остались но я в Волоколамск. Ещё подставка деревянная под гильзы и высечка точеная из тракторного пальца что траки соединяют у ДТП 75.рубит не тупится.

Samosa-MO 26-01-2018 22:51

Всем добрый вечер, нужны гильзы 28 калибра. В Москве. Может есть у кого? Готов купить

карьер 26-01-2018 11:42

да там без чертежей, все на глаз - на сколько фантазии хватит, главное чтоб тяжеленькая была...

taxi 42 26-01-2018 11:19

можно пирамидки чертежик .прикольненький прибамбас

карьер 25-01-2018 18:34

Спасибо! Тут еще наконец-то сделал себе навойник нормальный и пирамидку латунные чтобы процесс зарядки патронов носил еще созерцательный элемент

KorgevUG 25-01-2018 18:01

Понял. А так,отличное впечатление от мишеней. ПОЗДРАВЛЯЮ !!!
С ув.

карьер 25-01-2018 17:56

Юрий Георгиевич, доброго! Тянет нужно горизонталь на калиматоре поправить, все никак не удосужусь делают мне площадку под вивер - скоро все равно придется по новой пристреливать...

KorgevUG 25-01-2018 17:48

Сергей (Карьер),вполне даже хорошо ! А не кажется,что немного правее "тянет" ?
С ув.

карьер 25-01-2018 15:55

Сегодня пострелял на 33 и 50 метров, размер мишени 60х60см. Иж 18ем.

Виталий М 19-01-2018 16:13

Не вопрос...дойду до закромов - сфотаю.

KorgevUG 19-01-2018 05:39

Виталя,приветствую! Да,такой пулькой хорошо добывался зверь,конечно,сложновато было на коленке делать,но она того стоила.А сделай фото её. А ?

Виталий М 18-01-2018 21:18

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Хотя "Бреннеке",считаю одной из лучших пуль,много ими добывал (самоделка 28 калибра).

Дядь Юр, у мну до сей поры под стеклом лежит та, с черепом хозяина встретившаяся... Вот эта - ПУЛЯ!

Виталий М 18-01-2018 21:15

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Антон,да ничего там нет "суперского"в это "Бронзе",или в заводской зарядке её.

...вот именно в "заводской". Сколь мне память не изменяет ейную, в конце 90-х или в начале "нулевых" появившуюся в продаже, в готовых патронах (а по другому её было не купить) приобретали ТОЛЬКО для переснаряжения под себя. Сколько "копий было сломано" с Техкримом, сколько писем написано и сказано в телефон - не сосчитать. Как собирал эту пулю Техкрим плохо, так и собирает. До сих пор где-то лежат готовые патроны, присланные толь главтехнологом, толь главинженером для Абу, кои мы с ним так и не смогли, из трёх ружей, пристрелять... А на родимом "Соколке" с нормальной навеской, перекрученые за три минуты в другой гильзе - дыра в дыру.

KorgevUG 18-01-2018 20:11

Антон,привет!
Да вот фиг знает,как она летит из этого ружья,ну другие бы не летели-тогда само ружьё хреновое,так ведь летят и хорошо,а бренька не хочет,возможно,зарядка заводская не идёт (!?).На предыдущей странице,мишени этого же ружья.
Хотя "Бреннеке",считаю одной из лучших пуль,много ими добывал (12,16,20 и самоделка 28 калибры).

hazan86 18-01-2018 19:46

Понятно что по сути колпачек на ножке но народ хвалит в 28м.Уже много раз хорошие отзывы слышал по кучности.

KorgevUG 18-01-2018 14:04

Всем,здравия!
Антон,да ничего там нет "суперского"в это "Бронзе",или в заводской зарядке её.

Вот отстрел,сначала-"Бреннеке",а потом,минут через 5 - Л2 28С.

Патроны.
Ружьё тоже,что и на предыдущих фотографиях.

3 выстрела "Болтами",по моему,не уступило тем Бренькам (для солонца,пойдет и стоимость - 0).

hazan86 18-01-2018 03:58

quote:

Изначально написано Виталий М:

Далеко не у фсех есть такая "везуха", её добыть сложней чем "Бреннеке Голд"...я и не стал ейную упоминать.
П.С. ...ой пардон - переоценил пульку: заместо "Голд" читать "Бронз"...

Блин,прислал бы мне кто-нить парочку энтих пулек для образца...хоть голд,даже на бронз согласен

Виталий М 17-01-2018 20:34

quote:

Originally posted by hazan86:

Виталь,а как же ППЦ/Полева?

Далеко не у фсех есть такая "везуха", её добыть сложней чем "Бреннеке Голд"...я и не стал ейную упоминать.
П.С. ...ой пардон - переоценил пульку: заместо "Голд" читать "Бронз"...

Леший 70 17-01-2018 20:24

quote:

Но пуль к этому калибру всего ДВЕ!!! (вернее три, если быть последовательным) - "Бреннеке Голд", круглая и двойная круглая на плетёнке.

+100. Только называлась она Brenneke Bronze. На сегодня уже не выпускают, в место нее в 28 калибре делают Camou.

hazan86 17-01-2018 06:29

quote:

Ребята,приветствую!
Виталя,Антон,так это же хорошо,что есть выбор

Привет Георгич!Выбор это ОЧЕНЬ хорошо-согласен на 100%!

KorgevUG 17-01-2018 04:20

Ребята,приветствую!
Виталя,Антон,так это же хорошо,что есть выбор (!),каждый владелец калибра 28 выберет себе пулевой патрон который покажет лучшую кучность,а может, просто предпочтение владельца к тому или иному снаряду перевесит,так тоже бывает и не редко.Лично я,никогда не отрицаю что-то новое,НО,иногда,даже показавший отличный результат патрон,почему-то не приживается у меня,наверное сказываеся мой консеватизм,не знаю (?).
Всем Удачи в наступившем ГодУ !

hazan86 17-01-2018 01:08

quote:

Но пуль к этому калибру всего ДВЕ!!!

Виталь,а как же ППЦ/Полева?

Виталий М 16-01-2018 21:58

Дядь Юр, респект за отстрел "ленинградки"! Но как по мне - ТОЗ 34-28-й НИ РАЗУ не крупнокалиберный двойник. Ружик - ДА! Универсальный во всех смыслах, при достаточной степени стрелковой подготовки - ДА! Но пуль к этому калибру всего ДВЕ!!! (вернее три, если быть последовательным) - "Бреннеке Голд", круглая и двойная круглая на плетёнке. Первую конечно - "...днём с огнём". А обе задние - легко и просто, а главное достаточно и эффективно.
П.С. ...всё выше перечисленное относится к ИЖ5 28-го калибра.

Vadimv26 16-01-2018 15:13

У меня наоборот пули лить возможности нет, зато точить есть. Только вот в контейнерах загвоздка.

KorgevUG 16-01-2018 14:05

Вадим,приветствую.
Стальные и латунные,шли с контейнером для них,28-го к.,присылал мне пули,их конструктор,Александр Эдуардович,для отстрела из ружей разных моделей,так как в наших краях уважительно относятся к малым калибрам и имеются такие ружья у охотников.Ну,а свинцовые Л2 28к.,лью сам,есть пулелейка.
С ув.Юрий.

Vadimv26 16-01-2018 12:17

quote:

Изначально написано KorgevUG:
Всех-с Новым Годом !!!

Ленинградка 28С (свинцовая,аккумуляторный + ?10% кабельного).

Ленинградка 2 , стальная и латунная.Из этого же ружья.

Приветствую. Подскажите контейнеры под стальные Л2 28 калибра какие использовали ?

KorgevUG 08-01-2018 06:22

quote:

А ствол резать не надо портить ружбайку их и так мало, попытайтесь найти свой вариант. Ружья то одинаковые по моделям, но подобрать к ним навеску пороха \ разного \ и пуль \разных\ у каждого ружья индивидуален!

Правильно , 100 %% !
Как-то поехали пристрелять два ружья Иж-18Е 28к.(пули Ш-Ш,"Шар","Болт",заряжали патроны вместе,очень тщательно ! ),так вот,с одного отлично полетели Ш-Ш (5+),а "Шар"- куда попало. Со второго,Ш-Ш ( на 3-),а "Шар"- хорошо (5)."Болт" с обоих сантиметров в 20 . Дистанция ? 40-45 м..
Коллега всё правильно написАл,только сравнительный отстрел покажет,какие пули (патроны)подходят лучше всего для Вашего ружья.

Прошлой зимой решил проверить пули "Тандем" (32 к.),зарядил 8 патронов,дистанция 40м.(дальномер),стреляли из 2-ух Фроловок.Зимой,чаще всего,стреляем по снегу,выбираешь косогор,чем вертикальнее стенка,тем лучше,ставишь какую-нибудь метку и стреляшь.Так вот первая Фролка сделала одно отверстие из 4 выстрелов,а вторая раскидала см.в 40 (!?).А Ленинградкой,отлично оба ружья бьют.

Сергей0908 07-01-2018 21:19

Пробовал с ИЖ-18е ну очень понравилась пуля Ширинского-Ш. Летит хорошо с пластиковой патрона закрученного с навеской пороха \Барс\-1,3 грамма. А тут знакомый продал ТОЗ-34 и отдал несколько пуль диаболо -19 грамм самолей но красивый он не стрелял досталось в наследство. Я попробовал и офигел за 60-70 метров можно в спичечный коробок попасть. Сейчас попробую отдать пулю токарю, что-бы попробовал сделать матрицу. А ствол резать не надо портить ружбайку их и так мало, попытайтесь найти свой вариант. Ружья то одинаковые по моделям, но подобрать к ним навеску пороха \ разного \ и пуль \разных\ у каждого ружья индивидуален!

Мистер_Пэ 02-01-2018 12:07

Выложил ссылки на чертежи для 32 калибра в теме по 32 калибру forummessage/11/242

KorgevUG 01-01-2018 21:07

quote:

нашел, спасибо!

Отлично !!!

карьер 01-01-2018 20:37

нашел, спасибо!

KorgevUG 01-01-2018 19:59

Товары для снаряжения патронов.
Тема-"Пулелейки Ширинского-Шихматова-современная интерпритация...,Люман и не только ".
ТС -AS 34.

Для 28-го Вам надо (если Ленинградка),по пояскам D=14,2 мм.(первая фотография,сегодня).

карьер 01-01-2018 19:54

эх, 12.8 то что надо, где такую лейку взять?

KorgevUG 01-01-2018 19:42

quote:

1-1-2018 19:40
как снаряжали? дайте ссылку пожалуйста...

В теме по Ленинградке,всё есть,извините,но,не умею как дать ссылку,"зело туповат в инете".

Нижняя лейка,под такую пулю 32-го калибра.НО,для гильзы с нарезами .

Фото дульной части ружья 32-го калибра,после выстрела такой пулей из гильзы с нарезами.

карьер 01-01-2018 19:40

как снаряжали? дайте ссылку пожалуйста...пули сами льете?

KorgevUG 01-01-2018 19:34

Всех-с Новым Годом !!!

Ленинградка 28С (свинцовая,аккумуляторный + ?10% кабельного).

Ленинградка 2 , стальная и латунная.Из этого же ружья.

карьер 01-01-2018 18:37

токарь есть, можно чертеж?

Мистер_Пэ 01-01-2018 18:19

quote:

Originally posted by карьер:

пулулейку сделать

На токаря выход есть?
Закажите форму под ленинградку свинцовую. Внешний диаметр поясков сделайте по внутреннему размеру гильзы, а диаметр тела - меньше чем диаметр сужения, с запасом чтобы было.
Есть у меня чертежи пулелейки, правда для 32 калибра. Можно с помощью сменных деталей делать 3 типа пуль, в том числе и свинцовую ленинградку Л2с.

карьер 01-01-2018 18:05

диаметр шара 12.5, сужения 13 или 13.2 как только не заряжал и пыжи разные и опилки и навески разные, порох правда один - Сокол. и пулю обварачивал и в бумагу и в тряпку и в контейнере... и по две ниткой связывал..не летит падла...не могу шарикоподшипник диаметром 13мм найти чтоб пулулейку сделать по сужению...

taxi 42 01-01-2018 16:03

quote:

Originally posted by карьер:

у пули (шар) нет стабильной кучности

какой диаметр пули шар и получока.подбери шар под диаметр получока и все полетит.у тебя или мнет пулю или она болтается.С наступившем Новым Годом всех.

Мистер_Пэ 01-01-2018 13:52

quote:

Originally posted by карьер:

Хочу обрезать чок(три сантиметра) и сделать цилиндр...по идее пуля должна скучковаться...а что будет с дробью при данном сужении(цилиндр)?

Не факт что пуля полетит лучше. Дробь будет разбрасывать заметно больше.
Оставьте ружье в покое. Если стоит цель улучшить бой пулей - подберите пулю. Начать можно со свинцовой Ленинградки Л2с в 28 калибре. К тому же она будет без пластикового контейнера - нужна только пулелейка.

карьер 01-01-2018 10:14

Всех любителей 28-го с Наступившим!!!
Прошу совета: имеется иж18 получек. Длина ствола 680мм. Стреляю из данного ружья рябчика, белку и бобра(пулей до 25метров). Дистанция стрельбы не далее 25метров дробью и пулей. у пули (шар) нет стабильной кучности, в основном 10х10см на 25метров. Хочу обрезать чок(три сантиметра) и сделать цилиндр...по идее пуля должна скучковаться...а что будет с дробью при данном сужении(цилиндр)? Заранее спасибо всем откликнувшимся!

Ночной охотник 26 31-12-2017 20:15

Сезон по водоплавающей 2017 закрыл тоз 34/28.С наступающим вас любители 28калибра.

taxi 42 14-12-2017 08:21

quote:

Originally posted by asmodeus66:

нынешнего дымняка, иль советского?

нынешнего мексиканца и вот ссылка forum/11/570423 Применение подсыпки дымного пороха при низких температурах.

asmodeus66 13-12-2017 23:23

quote:

Originally posted by taxi 42:

подкидывать черненького

нынешнего дымняка, иль советского?

taxi 42 13-12-2017 22:57

да чедитт не долго живет максимум 1.2.перезаряда.а вот в латуночку под цб 4-6 порошинок чернушки дают превосходный результат.а в последнее время стал на 1.4 сокола еще и в гильзу подкидывать черненького порошинок 10.попробуйте не пожалеете.сокол выгорает весь.ствол чистый и выстрел отличный.и в 12к так делаю.просто сокол стал в последнее время какой то говенный .

UserMakc 13-12-2017 14:49

quote:

Изначально написано Bishi:
Ну так Жевело в отличии от цбо ведь создаёт больше давление воспламенения, что в свою очередь воспламеняет более быстрее порох. А в мелких калибрах надо ведь чтобы давление создавалось "медленно". Я так понял

Давление нужно создать сообразно типу и массе заряда и снаряда в конкретной гильзе. Там как бы не всё так просто. Ориентируйся на рекомендации производителя пороха.

Давно рассверлил латунки под 5,85 мм и использую 686 капсюли. Сунары, сокол и буржуйские пороха горят великолепно и с меньшим расходом. Только навески нужно подобрать индивидуально под дробь/пулю/пыжи. Количество косячных выстрелов, кстати снизилось до нуля. Оставил десяток латуни под ЦБ и дымарь для антуража.
А вот пластик от чедитт не впечатлил совсем, по факту однострельные гильзы получаются зимой.

asmodeus66 13-12-2017 10:27

Это теория, и она штука хорошая. А на практике то вам что не нравится?
Можно попробовать пластик и менее мощный капсюль сх 1000, например.
хотя какие могут быть проблемы с жевело мне понять сложно. снаряжаю пластик и кв 22 и все норм)

Bishi 13-12-2017 05:10

Ну так Жевело в отличии от цбо ведь создаёт больше давление воспламенения, что в свою очередь воспламеняет более быстрее порох. А в мелких калибрах надо ведь чтобы давление создавалось "медленно". Я так понял

asmodeus66 12-12-2017 22:24

а есть разница, позвольте полюбопытствовать?

Bishi 11-12-2017 15:43

под Жевело кто как снаряжает?

taxi 42 21-11-2017 19:58

quote:

Originally posted by LSA:

И сколько их в одну дырку прилетело?

догадайся сколько чего и в какую дырку.дырка.

LSA 21-11-2017 18:49

quote:

по моим меркам отлично это как то так

quote:

пуль ОДЫН и ДЫРК то же

Виталий М 21-11-2017 17:12

quote:

Изначально написано D//K:
Привет коллеги ! Вместе с "Белкой" достались мне пули (Азот если не ошибаюсь).Подскажите, можно к ним крепить осаленный пыж , или искать пластик. В латунку идет нормально без пыжа, в пластик с натягом.

Не "Азот", ошибаетесь... Крепите донный калиберный пыж в оправке (можно изготовить из обрезаной латунной гильзы). Если размер тела пули без рёбер меньше самого сильного чока - смело стреляйте с любого ствола, главное снарядное отношение правильно подобрать.

taxi 42 21-11-2017 15:22

пуль ОДЫН и ДЫРК то же

LSA 21-11-2017 09:42

Шар 14мм и спутник, согласитесь, не одно и тоже.
И сколько их в одну дырку прилетело?

taxi 42 20-11-2017 22:24

по моим меркам отлично это как то так

taxi 42 20-11-2017 22:15

LSA 20-11-2017 18:59

quote:

у меня спутник летят отлично на 1.4 г сокола из цилиндров

Интересно - у кого-нибудь ещё летят?
И что такое отлично?

taxi 42 20-11-2017 13:16

закажи себе пулелейку шар под свой ствол и будет она у тебя летать как надо.а так чоки мнут пулю при выходе и получившееся сосиска плохо летит

BelViP 19-11-2017 19:27

quote:

у меня спутник летят отлично на 1.4 г сокола из цилиндров

так где ж их взять,цилиндры то,что есть с чоками из того и стреляем

taxi 42 19-11-2017 08:42

через чоки стреляете спутником вот и летят плохо.через чоки надо стрелять подкалиберными пулями только в контейнерах.иначе будут вылетать из стволов деформированные какашки.у меня спутник летят отлично на 1.4 г сокола из цилиндров

BelViP 15-11-2017 19:40

я тоже покупал Спутник,по 13 гр.,полетел куда попало

D//K 15-11-2017 15:58

Возможно. Судя по весу, пули для ТОЗ-34-28. Но почему Спутник такой легкий ?

BelViP 15-11-2017 11:58

13,4 похоже?

D//K 15-11-2017 06:38

Как-то так...

BelViP 01-11-2017 10:51

а какой размер по телу?

D//K 22-10-2017 15:30

D//K 22-10-2017 15:29

D//K 22-10-2017 14:26

Вес 22,2 гр.



Спутник -12 гр.

taxi 42 21-10-2017 18:01

похоже калиберная .через чоки аккуратней.сфотай еще со стороны ...жопы.какой вес и размеры

D//K 21-10-2017 12:12

Привет коллеги ! Вместе с "Белкой" достались мне пули (Азот если не ошибаюсь).Подскажите, можно к ним крепить осаленный пыж , или искать пластик. В латунку идет нормально без пыжа, в пластик с натягом.

Серж88 18-10-2017 13:32

Все любителям малых калибров привет!
Опять я у вас в теме отпишусь - отстрелял я тут свой зкм в 24 калибре, и тут назрел такой вопрос - зарядил два заряда - 1.2гр сокола и 22гр дроби (как тут на форуме советовали) и помощнее - 1.4 сокола на 25 гр дроби. Вот такие результаты вышли - на 35м дробь ?5 прилетело всего 9 дробин в мишень (малый заряд) а вот усиленный прям отлично - 35 дробин, по резкости не заметил разницы, с дробью ?3 фокус с усиленным зарядом почему то не прокатил - в мишень прилетело всего на 4 дробины больше (13 и 17 дробин соответственно), я весь в раздумьях теперь - как лучше заряжать, пороха меньше сыпать или больше дроби, но отдача при усиленных зарядах как с 12 калибра, с малого заряда очень даже приятная. По поводу патрона - в латунку заряжал и как тут посоветвали - иделаьно подошли пыжи двп от 20 калибра!

Серж88 18-10-2017 13:31

asmodeus66 12-10-2017 09:15

На артельной вроде они постоянно есть. И белого цвета брал и синего. Работают штатно, косяков не замечал)

robla 12-10-2017 07:33

quote:

[B][/B]

Брал в магазине по 50р две синие , что на фото и две белые, они по качеству такие же как и синие. Старые охотники приходят и сдают свое добро. Пыжи войлочные Борской фабрики были , я две упаковки взял.

HScorpion 11-10-2017 21:17

Синие затычки, непрозрачные, есть в оборонтехе. Я от одной гильзы отпилил донце, для всяких обмеров и проб. Так эту затычку, засунутую с трубку гильзы, очень проблематично выпихнуть с обратной стороны. Очень плотная посадка.

BelViP 11-10-2017 18:42

применяю, только прозрачные,ни разу не вывалились,садятся плотно. Собираюсь снова затариваться,заканчиваются,где брали и по чем?

robla 11-10-2017 17:33

quote:

[B][/B]

Заглушки для латуни такие , кто нибудь пробывал. В гильзу входит с натягом , слегка выгибается чашечкой, пластик жесткий но не хрупкий.

Тоз-34-28 08-10-2017 15:55

В патроне все осталось как прежде. Но вместо войлочных пыжей ставлю 5 пробковых(толщина одного 5мм).

Тоз-34-28 08-10-2017 10:33

А вот сегодняшнее "ассорти"...

Тоз-34-28 08-10-2017 10:33

А вот сегодняшнее "ассорти"...

BelViP 08-10-2017 10:19

приветствую уважаемое сообщество! Вчера приобрел на пробу баночку казанского Сунар 410. Есть у кого опыт снаряжения дробовых патронов этим порошком?

Тоз-34-28 07-10-2017 17:42

Хочу добавить ,что охотился с разными калибрами,но от 28 калибра,вернее,от охоты с ним ,получаю гораздо большее удовольствие.Небольшое ,аккуратное ружьишко,миниатюрный патрончик,тихий, не напрягающий выстрел из-под собачьей стойки.Что еще нужно для морального и физического отдыха?Сейчас я в процессе покупки второго тоз-34-28.Времена проходят и таких ружей уже не сделают.А этот второй тозик, еще советского выпуска, в состоянии"муха не сидела".Конечно, можно подождать улучшения материального положения ,и раскошелиться на какую-нибудь иномарку(и отделка получше и вес полегче),но не возят их в Украину.Да и ТОЗ-34 в 28 калибре - удивительное по универсальности ружье.

Тоз-34-28 07-10-2017 10:58

Почему то вверх ногами загрузилось?! Ну да ничего. Суть ,!понять то можно.

Тоз-34-28 07-10-2017 10:55

А сегодня немного куропаточек. Патрон тот же.

Тоз-34-28 07-10-2017 10:37

А сегодня немного куропаточек. Патрон тот же.

Тоз-34-28 05-10-2017 15:04

Спасибо.

KorgevUG 05-10-2017 13:00

С ПОЛЕМ !!!

Тоз-34-28 04-10-2017 21:16

Поохотились немного на перепела.Снаряжение патрона:латунная гильза,1.3гр.- порох"Крук",пластиковая шашечка(обтюратор),2 войлочных осаленых (Борских)пыжа,20 гр.-дроби ? 9.Резкий ,хороший выстрел.Эксперименты продолжаются...

Тоз-34-28 04-10-2017 21:09

Тоз-34-28 04-10-2017 21:08

wolfwolf33 12-09-2017 23:09

quote:

А причем здесь пуля ШШ если вопрос про LSS?

Я просто рассказал про свой опыт стрельбы пулями из Белки. И пулями 20 калибра из Белки стрелять не рекомендую. Белку давно не производят, зачем такие эксперименты. Надеюсь, правила форума своими рассказами не нарушил.

HScorpion 12-09-2017 22:13

А причем здесь пуля ШШ если вопрос про LSS?

wolfwolf33 12-09-2017 22:09

quote:

А можно ли стрелять пулей Lyman Sabot Slug 20 калибра из ружья Белка?

Я уже писал рецепт для Белки по пулям. Сокол, 1,2 гр, пуля Ш-Ш. Дистанция 50 метров. Кучность 70 мм.

HScorpion 12-09-2017 20:04

Да понравилось что эта пуля идеально входит в пластиковую гильзу 28го. И ничего центрировать не надо. Да и пуль у меня этих...

Ночной охотник 26 12-09-2017 20:01

У меня из ствола цилиндр,пуля люман 28 калибра полетела не очень.гильза латунь,центровал зубочистками,залив парафином зубачистки убирал.о 20м подумывал,не решился-ружье тоз34/28.

HScorpion 12-09-2017 15:48

А можно ли стрелять пулей Lyman Sabot Slug 20 калибра из ружья Белка?
Ствол на срезе ~ 13.6
Пуля, диаметр задней части ~ 13,6 и диаметром передней части 14 мм.

Ночной охотник 26 12-09-2017 11:41

День добрый.Есть пользователи с Екатеринбурга?кто нибуть знает товарища с ником Metttro13(Маслаков Виталий)?

hazan86 05-09-2017 13:55

да в принципе мне и в 16 не мешал особо.Он дымит сильно когда неплотно снаряжен.А если притрамбовать как следует-то не особо.Ну во всяком случае до дымовой завесы далеко)))

asmodeus66 05-09-2017 13:31

А щас даже нормальные партии сокола стол замирают, ну это если судить из соответствующей темы.
А так на дымняке в 32, 28 калибрах дыма то и не много, не мешает он. С т34-28 ходил на перепёлок пару дней назад, комфортная результативная стрельба, ну и бонус в виде нескольких маленьких птичек.

hazan86 05-09-2017 13:28

quote:

калиберную круглую пулю

не говорите никому)закидают

taxi 42 05-09-2017 13:18

quote:

Originally posted by hazan86:

не,у меня скорее наоборот постепенный уклон в классику происходит-круглые пули,дымный порох,латунь..

тоже сейчас пулелейку выточили под калиберную круглую пулю в 12к.в 28к уже давно имеется

taxi 42 05-09-2017 13:09

бинары делал в 12 калибре.бекас помпа имеется с 2 стволами.плечо после таких экспериментов выворачивает.парадокс эффектней.с дымарем тоже заряжал и 12 и 28.прикольно но грязи....сейчас новый эксперимент .при навеску сокола 2 г 12 калибре подсыпаю 0.5г дымного .а то плохо сокол сгорает.попробую и в 28 так.

hazan86 05-09-2017 12:35

quote:

Эпичный дятел.

пофиг что дятел-главное что популярность)

Дубнинец 05-09-2017 12:07

quote:

Originally posted by Evgeny_k26:

как Фил Романов

не дай бог быть таким же безграмотным Чего стоит его сравнение двух ружей, одно на дымаре, второе на Соколе. На что уж я по колхозному все делаю, но до такого бреда додуматься... А как он из Мосинки в ведро не попал Эпичный дятел.

hazan86 05-09-2017 11:35

нууу.говорят и с лука охотят)))) а про ижк-да,интересная идея.надо как-нибудь чтото подобное испробовать.спасибо!

Evgeny_k26 05-09-2017 11:30

quote:

Изначально написано hazan86:
тогда уж шомполку чтоб совсем не как все))))

Ага можно как Фил Романов ИЖК с дульного среза дымарем заряжать. Чем не шоНполка

asmodeus66 05-09-2017 11:26

Чтобы не как все можно и 4 калибр заиметь

hazan86 05-09-2017 11:23

тогда уж шомполку чтоб совсем не как все))))

Дубнинец 05-09-2017 10:48

quote:

Originally posted by hazan86:

в классику

Тогда надо искать 24-й и быть не как все

hazan86 05-09-2017 09:52

не,у меня скорее наоборот постепенный уклон в классику происходит-круглые пули,дымный порох,латунь..

asmodeus66 05-09-2017 09:18

Как увлекусь тринарами и будет должный творческий подход в малом калибре)

hazan86 05-09-2017 03:32

дык любой интересный-при должном творческом подходе.спасибо

taxi 42 04-09-2017 22:11

или стареешь ил или... но зря уходишь от очень интересного калибра.удачи

hazan86 04-09-2017 10:38

quote:

Ещё вернёшься)

Сомневаюсь)))

asmodeus66 04-09-2017 10:26

Ещё вернёшься)

hazan86 04-09-2017 10:20

quote:

https://forum.guns.ru/forummessage/329/2150167.html .
#2218

P.M. Ц

тему видал,наборчик довольно неплох хотя имхо дороговато..жаль ушел от 28-го я..

asmodeus66 04-09-2017 06:23

Для фонаря тогда чОрную))

Дубнинец 04-09-2017 06:02

quote:

Originally posted by Evgeny_k26:

синяя изолента

Это для шейки приклада, попрошу соблюдать традиции

Evgeny_k26 03-09-2017 18:28

тупо синяя изолента и нефиг мудрить

Дубнинец 02-09-2017 22:33

quote:

Originally posted by taxi 42:

хош к стволу прямо

т.е. тупо 3 колечка из велокамеры и фонарик как бы сбоку? Надо пошукать камеру у кого-то из знакомых.

taxi 42 02-09-2017 21:18

я свои пять копеек внесу.на все ружбаи если надо фонарь прикрепить не заморачиваясь прикрепляю резинками от велокамер .штучки три держат любой калибр.хош к цевью .хош к стволу прямо .как удобней.и не надо заморачивтся со всякими креплениями.держит мертво.попробуйте.резинки всегда намотаны на фонарике.места не занимают.ключиков и отверток не требуется.удобно и повторюсь оч крепко.снять поставить пол минуты хоть в лесу хоть в лодке.как штык нож

hazan86 02-09-2017 15:10

ну и у меня примерно такого размера был.я на тулке передний винт защелки вкрутил длинный-на него уголок с хомутиком.фоток не осталось-да и не делал их.держалось норм и с лабаза стрелять нормально было.навскидку конечно с таким "гарнитуром" не постреляешь-мешает руке на цевье-а из положения сидя-на ура

Дубнинец 02-09-2017 14:29

Фотка странно вставилась. Но не суть, масштаб понятен. Фонарик добычливый, менять не хочу, разве что второй такой же докупить попозже.

Дубнинец 02-09-2017 14:27

hazan86 02-09-2017 14:11

ну в принципе в лесу с лабаза мне хватало.метров до 40-ка ночью вполне нормально.да и светят они что надо-светодиодные фонари.

Дубнинец 02-09-2017 13:31

quote:

Originally posted by hazan86:

легонький светодиодник.

Ну такого мне мало, у меня обычный китаеза джим бим модель не помню. Тяжел, да и чтоб не отваливался от задеваний веток-камыша. Пока есть идея точить вручную из 2-х дюралек типа 3 отверстия в стыке между ними два под стволы сообщающиеся и третье под фонарь и стягивать болтами по месту. Но долго, да и выглядеть это будет в стиле колхоз "красный лапоть". Хотя с поднятым прицелом можно и на хомуты посадить вкруговую поверх планки, но опять колхоз. Оно и так можно, фонарик в левой руке, но хочется комфорта все же.

hazan86 02-09-2017 13:06

я на горизонталке винт на цевье удлинял и на него вешал легонький светодиодник.

Дубнинец 02-09-2017 11:52

Кто как фонарик крепит на т 34-28? Есть восьмерка, на 16-12 хорошо идет, а на вертикалку 28-го йухово садится(даже совсем не садится). Готов послушать идеи или ссылью кто кинет на Ебеях всяких. Фонарик у меня стоял на ИЖК в 16м, но с освоением 28го мне все больше кажется что на нем мне такой тоже нужен

hazan86 02-09-2017 11:04

вроде есть сейчас неоржавляющие.во всяком случае на сайте мурома они присутствуют

taxi 42 02-09-2017 09:45

просто мал пузырек от капель нафтизина от насморка в патронташ влазит положить с щелочным маслом и все.всегда под рукой.а наклейка стикхант у меня в 34 уже не закрывает плотно

Дубнинец 02-09-2017 09:22

quote:

Originally posted by taxi 42:

просто после стрельбы надо сразу чистить ствол и лоб колодки или хотя бы пшикнуть какой нибудь гадостью

Я промазываю лаком для ногтей вокруг. Можно клеить стикхантовские наклейки или ценники из магазина, сам не пробовал, но говорят что помогает. Еще тут же, на Ганзе читал, что при невозможности почистить или пшикнуть гадости очень хорошо использовать слюну. Писал об этом Константиныч, дядька известный. Якобы щелочь из слюны нейтрализует оржавляющие свойства ЦБ. В этом способе есть очевидный плюс, т.к. "баночка" со слюнями места не занимает

taxi 42 01-09-2017 22:51

quote:

Originally posted by Evgeny_k26:

. Оржавляющий состав капсюля. Ружо досталось малоюзанное. Хотелось бы сохранить.

просто после стрельбы надо сразу чистить ствол и лоб колодки или хотя бы пшикнуть какой нибудь гадостью коих сейчас много.лично я протираю обычным маслом -промывкой для авто .а потом обычным.да еще я где то читал что уже капсуля пошли с менее плохим воздействием оржавления

hazan86 01-09-2017 12:54

в баню упс-у меня его не было никогда...навойник из подходящей толстостенной трубки и молоток-навойник в гильзу,ставишь на стол,кладешь ЦБО-и молоточком спокойно запрессовываешь-ЗАБИВАТЬ аки гвоздь-не надо))))и все работает прекрасно..зато прорыва газов вообще нет!даже на дымаре!даже на полузарядах-гильза снаружи чистенькая-копоти вообще нету.

Evgeny_k26 01-09-2017 12:52

quote:

Изначально написано taxi 42:
а чем латунь вам не нравится.

1. Оржавляющий состав капсюля. Ружо досталось малоюзанное. Хотелось бы сохранить.
2. Латунь хреново калибруется.

Возьму наверно вэлконтовский набор. Их вроде есть в магазине. 1100руб. набор

asmodeus66 01-09-2017 12:47

У отожженных гильз металл становится каким то мягким и пластичным, на упс их не получается капсюлировать - дульце загибается и сама гильза как то складывается. Похоже для них надо Барклай.

hazan86 01-09-2017 12:34

quote:

чедит белые говно одноразовое

Если имеются в виду прозрачные-не соглашусь.Очень хорошие гильзочки.Вот красные фиоччи -65 мм-те да,гуано.зеленые ремингтоновские тоже сильно трескаются.А фиоччи прям както сплавляются.чеддит после пули спокойно снаряжаю второй третий раз-а фиоччи полгильзы как то скукоживаются и становятся на 2 мм меньше чем основание))))

quote:

гильз у 20 трещины образовались

Отожги их на полдульца-докрасна прям.

asmodeus66 01-09-2017 12:10

Больше 1,2г. Сокола не сыпал, возможно и да, настало их время. А вот пластик ещё не переснаряжал... Да и у меня под пластик закрутка, и б/у гильзы она нормально закрывает

taxi 42 01-09-2017 12:06

у меня тоже пару гильз треснуло.это усталость металла наверное.все таки не вечно их по кругу пускать.максимум 1.4 г сокола и будут жить.я тут испытания проводил с 2 г сокола .так после гильзы можно выкидывать

asmodeus66 01-09-2017 12:00

А у меня латунь трескается.. в прошлом году из чуть более сотни гильз у 20 трещины образовались( хорошо есть запас совершенно новых советских

taxi 42 01-09-2017 11:55

хороших пластиковых гильз 28 к нет у нас.что возят чедит белые говно одноразовое.после первого выстрела уже слабнут и дуются.так что латуночка пока для нас 28калибратов актуальна.а чем латунь вам не нравится.а так велконтовские матрицы по пластику работают отлично.какие размеры надо снятьи каких матриц.их там 4

asmodeus66 01-09-2017 10:22

Таксисту напишите, у него вроде есть велконтовский набор, поди замерит)

Evgeny_k26 01-09-2017 06:03

Кто может поделиться чертежом матрицы "закрывашки" под 28 калибр? Или подсказать какие размеры должны быть?

Решил уйти от латуни с центробоем. Нафиг эту экономию. Ружье жальче, оно меня на 14 лет старше. Да и больше пропиваем...

Дубнинец 31-08-2017 11:53

quote:

Originally posted by hazan86:

я всегда комком запихиваю-вроде норм все

У меня шарик не лезет в чоки, 13,8. Его бы центрануть сильнее, но что-то и так слишком плотно. Проверю специально результат еще раз, но слишком уж совпадение совпадательное. Ладно бы все раскидывало, но остальные очень кучно, с упора можно и в пачку сигаретную положить, наверное.

hazan86 31-08-2017 11:38

quote:

запихал я их комком

я всегда комком запихиваю-вроде норм все.Сверху на бумагу ведь все одно прокладку ложу картонную

hazan86 30-08-2017 19:55

тото мне показалось что капсюль ненормально сильно заглублен

Evgeny_k26 30-08-2017 18:23

Да, гильза переделка

hazan86 30-08-2017 14:01

может гильза пересверленная под жевело?отверстие ЦБО довольно сильно больше чем жевело,если неаккуратно сверлено-вполне может быть.

Evgeny_k26 30-08-2017 13:59

Обтюратор из пластиковой бутылки от пороха. залазил со скрипом. но с центробоем так не дуло. грешу на капсюль. хз сколько ему лет. эту гильзу мне бывший хозяин ружжа отдал в нагрузку

hazan86 30-08-2017 13:31

quote:

СХ по мощнее будет.

23 дробь/1.3 сокола,сх-1000-ничего не дует. 24 пуля полева-2,сокол 1,35,сх-1000-ничего не дует..странно что вы туда натолкали.какие-нибудь супер обтюраторы поди? а что подуло в латунке-это вообще нонсенс...может у вас на ружье с зеркальным зазором проблемы?

Evgeny_k26 30-08-2017 12:27

Нормальный если с центробоем снаряжать. СХ по мощнее будет. Один раз стрелял жевело - 1.3 Сокола - 22гр дроби. Капсюль зело поддуло.

hazan86 30-08-2017 10:15

quote:

Думаю 1.3 на 22 дроби многовато будет.

нормально.средний заряд 28го.Может немного раскидывать-тогда уменьшить до 1.2

Evgeny_k26 30-08-2017 09:31

quote:

Изначально написано Юра-В:
Приехали контейнера от B&P , без каких либо пробковых подложек, 20гр. дроби , порох 206SV 0,8 гр.

Добрый день. Чем звездочку закрываете? Ровно так получается. Еще вопрос ко всем: рецепт для пластика на Соколе и CX1000. Думаю 1.3 на 22 дроби многовато будет. Ружо ТОЗ-34

asmodeus66 11-08-2017 11:52

650, это в грф, а у нас по членскому билету водоплавающая и боровая по тысяче, я бы так уже плюнул, но пока косач и рябчик есть и охотугодья близко терплю этот ценовой беспредел.

Suseren 11-08-2017 11:21

quote:

650 руб.

а у нас по местному 2500, а по зеленому 6000
местный - продление в год 4000.... Вот и думаю сижу... А не купить ли спиннинг

hazan86 11-08-2017 10:49

а я не охочусь уж..старый стал,ленивый.

asmodeus66 11-08-2017 10:23

А у нас на боровую ещё не выписывают(((

KorgevUG 11-08-2017 09:39

А дробовые уже готовые и сегодня взял путёвку на утку,рябчика (утка с 19,08. Рябчик с 02,09-го).650 руб.

asmodeus66 11-08-2017 09:21

Вы все про пули, а мы скромно на утку с дробью))

hazan86 11-08-2017 04:40

Привет Георгич!Я полева-2/3 центрирую двумя сегментами вырезаными из пластиковой гильзы 20-го или 28го калибра.оставляю между ними небольшой зазор по краям-но полева 2,примерно 13,5 поперечником...а тут наверно можно попробовать два узеньких колечка в районе поясков-сверху и снизу.

KorgevUG 11-08-2017 04:32

Антон,привет! Тоже думаю,как в латуни отцентрировать,"болтается"она там,я для стрельбы из 28-го сверленого под метал.гильзу,диаметр канала 14,8мм. и чок-0,7мм.Пуля по пояскам -14,2мм..

hazan86 10-08-2017 19:03

А в латунь чего?думаешь не полетят?

KorgevUG 10-08-2017 18:56

Завтра ещё лить буду,а то много забраковал,переливать надо,вышлю потом.Только гильзы полиэтиленовые нужны и Соколом не пробовал заряжать,пока.

hazan86 10-08-2017 18:46

да кучность ниче так,только вот гдето надо взять "на попробовать"))))штук 20...

hazan86 10-08-2017 18:14

Привет Георгич..Я считаю что нормальный как раз 23-24,тяжелый-до 27-28..

KorgevUG 10-08-2017 17:45

Антон,привет! Да куда ж больше-то,это же из твердого свинца.Нормальный вес 28-ой пули 18-20 гр..

hazan86 10-08-2017 16:18

quote:

23,55гр.

тююю..а обещали 25,9...

KorgevUG 10-08-2017 15:47

Всем,здравия!
Ленинградка свинцовая (Л2 28С),23,55гр.
Подробно,в теме по "Ленинградке".

taxi 42 25-07-2017 16:19

журнал где был способ снаряжения довольно авторитетный в то время.не мурзилка.попробовал .но больше снаряжать так не буду.нет смысла ....

LSA 25-07-2017 13:36

quote:

отдача чуть больше но не критично.порох сгорел полностью.ствол чистый

Без подсыпки поди весь ствол засрет...

quote:

четкий хлесткий выстрел

Я дык импортным струляю - по ощущениям "вааще ниачём". Херово...

hazan86 25-07-2017 11:19

Я ОЧЕНЬ в далеком практически детстве снаряжал во фроловку мосинскую 1,5 грамма сокола по мерке(в реале было 1,7) и круглую пулю,но 32го калибра-ствол был с сильнейшим сужением и пули 28к просто не проходили в дуло..бой был неплохой-метров до 70-ти 2литровую бутылку из-под пива уверенно бил с колена,но гильзы с огромным трудом извлекались(латунь)-что меня и побудило перевесить мерку))))

Санёк62 25-07-2017 07:52

quote:

четкий хлесткий выстрел.отдача чуть больше но не критично

2гр. сокола...не слишком ли круто для 28кал. Шар наверняка ещё в стволе превратился в плюшку, о какой точности можно говорить. Фото одного выстрела ни о чём,сделайте серию и увидите как раскидает по всей мишени. Понимаю если порох медленный М92S, и то навески 1.5-1.7гр максимум,при 14-18гр. пули, а тут сокол. Не бережёте себя и ружьё. Такую навеску попробовал бы с Сунар410, да купить пока не удаётся. Пробовал пулей Бреннеке 18.5гр. стрелять с навеской 1.7гр. м92...в А4 укладывался на полтиннике,но попадания гуляли по всему листу. А у неё свинец твёрдый,не плющит при хороших навесках. Дело пошло только при снижении навески до 1.4гр., с нормальной оптикой на 80м. рвал всю чёрную серединку мишени в одну большую дырку. Фото не выложу, мой деревенский тырнет позволяет только писать и смотреть фото,видео посмотреть не могу,не то что что-то выложить.

------
С уважением,Александр.

taxi 42 24-07-2017 19:08

четкий хлесткий выстрел.отдача чуть больше но не критично.порох сгорел полностью.ствол чистый

Юра-В 24-07-2017 19:02

Приехали контейнера от B&P , без каких либо пробковых подложек, 20гр. дроби , порох 206SV 0,8 гр.

Виталий М 10-07-2017 22:45

quote:

Originally posted by taxi 42:

Ю. Литвинов (ОиОХ, ? 7, 1979)

В 1979-м годЕ "Сокол" иным был... А сейчас - коли плотно пулька по стволу пойдёт, может и капсюлёк "дунуть", а может и "пшик" даст. Напрасно под капсюль "чернушки" сыплите - понять качество выстрела будет крайне непросто.

taxi 42 10-07-2017 19:36

еще один ньюансик.у меня стволы на тозе цилиндры.и первая пулелейка была под шар 13.5мм и шарики в стволе болтались свободно и летели плохо даже с контейнерами всякими.переделал пулелейку под шар на 14мм.клибр в калибр и сразу точность встала на место

UserMakc 10-07-2017 05:09

Дык у него пуля видимо в стволе болталась, опилки они обжимают и центрируют шарик. Еще проще, если пуля не по диаметру, в ватный диск для протирки морды лица.
Я стреляю 13,6 мм шариками в ПК, от опилок отказался - снаряжать муторно.

KorgevUG 10-07-2017 05:00

Всем,здравия.
На Ганзе прочитал,один охотник круглые заряжал как обычно,на опилки,но и на пулю тоже опилки помещял,а на них тонкий картонный.Только таким способом мог добиться кучного боя.Забыл где видел это сообщение.

hazan86 10-07-2017 04:45

а ишшо лучше ДВА шарика 32го калибра.получается в районе 21 грамма.

UserMakc 10-07-2017 03:56

quote:

Изначально написано taxi 42:
вполне возможно.это увижу после первого выстрела.порох останется в стволе и может даже гильзе.но...я под капсуль положил чернушки раз и два.запыжевал так.на порох картон 2мм +линолеумная прок 5мм +карт прок 2 мм.далее войлочный пыж +войлочн пыж надрезанный и пулю положил на подушку из опилок.сверху воск с каниф

Войлок лишний, пробовал, и соколу столько не нужно, не сгорит.
1,2-1,4 сокола + обтюратор + опилки до верха гильзы + 1 шарик сверху затычка пластиковая и поджать посильнее и лаком для ногтей зафиксировать. Если затычку класть сверху боязно, то пулю поджать и парафином залить.
А еще проще пульку в ПК Барс 20го калибра. В латунку лезет с натягом, сидит как родная и фиксировать не нужно - самый дешевый и быстроизготовляемый пострелушечный патрон.

taxi 42 09-07-2017 17:48

вполне возможно.это увижу после первого выстрела.порох останется в стволе и может даже гильзе.но...я под капсуль положил чернушки раз и два.запыжевал так.на порох картон 2мм +линолеумная прок 5мм +карт прок 2 мм.далее войлочный пыж +войлочн пыж надрезанный и пулю положил на подушку из опилок.сверху воск с каниф

hazan86 09-07-2017 16:52

quote:

пороха "Сокол" в 2 г и круглую пулю весом 16-17 г.

да не сгорит столько сокола под такой пулькой-вылетит лишний и все.толку-то..порох переводить.ИМХО

taxi 42 09-07-2017 15:40

Ю. Литвинов (ОиОХ, ? 7, 1979) применяет навеску пороха "Сокол" в 2 г и круглую пулю весом 16-17 г. При стрельбе на 50 м из ружья ТОЗ-34-28 пули укладывались в круг диаметром около 20 см, отдача почти не ощущалась. 2 г "Сокола" при относительно легкой круглой пуле - это тот предел, переходить который не следует........вобщем начитался я этого у Трофимова и крутанул таких патроненов скоро отстреляюсь и отпишусь

hazan86 08-07-2017 03:18

quote:

..жаль влёт с 28-го особый навык нужен

я как джентльмен из того бородатого анекдота-плывущую утку не стреляю,жду когда она остановится)

Виталий М 07-07-2017 23:38

quote:

Originally posted by hazan86:

по причине избыточности 12-го калибра для моих охот.чем крупнее калибр тем мощнее выстрел-но иногда мощность чрезмерна и не нужна.

...жаль влёт с 28-го особый навык нужен, а порой так хочется стрелять "в ту сторону". На стенде уставал с 28-м, при том же результате в серии, значительно больше, чем с 12-м. Дело даже не в звуке выстрела (28-й бахает не хуже 12-го), а действительно в достаточности калибра для конкретных условий охоты.

hazan86 06-07-2017 11:19

quote:

для каких целей у вас всех малый калибр?

по причине избыточности 12-го калибра для моих охот.чем крупнее калибр тем мощнее выстрел-но иногда мощность чрезмерна и не нужна.

KorgevUG 06-07-2017 11:10

quote:

Кстати, хотел еще поинтересоваться, для каких целей у вас всех малый калибр? Лично я для себя купил - в большей мере для души конечно, но и как легкое ружье потому как занимаюсь капканами а там лишний груз ни к чему - заколебался таскать иж 27 а приходится им пользоваться раз-другой за всю зиму, а без ружья выйдешь - обязательно дичь встретишь))) Ну и весной на вальдшнепа думаю это ружье будет в самый раз!

Практически,тоже самое и некая "любовь"к малым калибрам.И добыто (малыми калибрами)нисколько не меньше чем более крупными,в том числе и крупного зверя.
Как-то, на глухаринном току,сижу слушаю,смотрю как поёт,темнеть начало,хорош смотреть надо добывать,(правда,это с нарезным,5,6мм."Белка")уже в оптику вот-вот будет плохо видно,подвожу под белое пятнышко перекрестие,чик , пулька - пак,глухарик - БУЦ ! А посмотришь на патрончик,ну,что он может,ан НЕТ,знание своего оружия,патронов и куда стрелять,очень много значит.Так и с дробовичками,в малых калибрах.
Всем,Удачи !

Серж88 06-07-2017 10:43

Спасибо, за поздравление))
Кстати, хотел еще поинтересоваться, для каких целей у вас всех малый калибр? Лично я для себя купил - в большей мере для души конечно, но и как легкое ружье потому как занимаюсь капканами а там лишний груз ни к чему - заколебался таскать иж 27 а приходится им пользоваться раз-другой за всю зиму, а без ружья выйдешь - обязательно дичь встретишь))) Ну и весной на вальдшнепа думаю это ружье будет в самый раз!

Санёк62 06-07-2017 10:39

Это для ruso16

quote:

Меня терзают мысли о том как это стрелять с 28 калибру по 25-28 граммов. То есть впихиваете в гильзу двойную дозу всего??? Ведб 28 каливр это 15 или 16 граммов. Спрашиваю потомучто у самого пистолет в 32 а это почти одно и тоже. И думаю, ну как туда запихать все это???

15-16гр....... ,это детям оставьте. Стреляю с ИЖ18/28 калиберной люман 21гр. с навеской пороха М92S 1.2гр.+18мм пробки, всё как обычно,никакой сумасшедшей отдачи нет,скорость хорошая. Правда замерить её не чем,но судя по идеально ровному отверстию в 50мм. доске на 80 метрах,энергии и соответственно скорости,за глаза. Сразу напишу и про калиберную люман в 28кал.-это обычная подкалиберная(для контейнера) пуля 20кал. с залитой воском жопкой. Идеально по размерам подходит для ствола 28кал. со сверловкой 14мм., ствол цилиндр(с сужениями не пробовал,нет такого).
PS. Был бы порох ещё медленней(например Сунар-410),добавил бы навески и наверное полетела бы ещё быстрее.

hazan86 06-07-2017 03:28

quote:

Но ведь делали ?

ох,не надейтесь особо на литературу)))Помню как я в свое время донимал господ на ТОЗ через е-мейл-когда пытался купить у них ружжо тоз-124(болт в 12м калибре)-которое на ихнем сайте позиционировалось как СЕРИЙНОЕ.в итоге оказалось что толи несколько ружей сделано для выставки толи вообще одно-в общем все нужно делить на 10))))

hazan86 06-07-2017 03:21

quote:

калиберной Диаболо на 31 грамм из 16 калибра с чеком стреляю.

Абсолютно нормальный вес снаряда.-ну если не применять спортивные пороха конечно.на "соколе" скажем-обычный вес.

ruso16 05-07-2017 21:21

Похоже местные просто ссыкуны. А я от еих заразился. Они например считают что мне конец потомучто калиберной Диаболо на 31 грамм из 16 калибра с чеком стреляю. Ладно,продолжаю читать.

Юра-В 05-07-2017 20:52

quote:

Originally posted by hazan86:

вроде серийно их не делали.

Но ведь делали ?

hazan86 05-07-2017 20:16

quote:

просветите пжалста.

вам что мало руководства по релоадингу?)))то что вы привели это вес круглой калиберной пули.оный никогда не был пределом для дробовых снарядов.Да и пуль круглых по две закатываем без всяких последствий...кроме того с введением дульных сужений такая система в целом вообще потеряла смысл-круглая пуля по калибру ствола просто не выйдет из чока-что теперь считать снаряд 32-го в 9 граммов,а 28-го в 13?ну и насчет вашего оружия-там возможно длина гильзы 65?я незнаю просто..

ruso16 05-07-2017 20:05

Может я что то путаю. Или в России другая система?Калибр УАВ. Количество пуль отлитых с 453 грамов свинца. 453/28=16 грамов,которые и кладутся производителями в патроны. И на которые рассчитано оружие. 32 это 14-15 грамов. Хотя я по 16 и даже 17 если пулей. При этом страшно крутым себя чувствовал... просветите пжалста. В литературе циферки мои. На ганзе ка на 16 расходников сыплете.

hazan86 05-07-2017 19:33

quote:

стрелять с 28 калибру по 25-28 граммов.

нгасчет 25ти речь шла о 24м-для него это абсолютно нормальный вес.

quote:

Ведб 28 каливр это 15 или 16 граммов.

с какой такой радости??15-16 это скорее 32 калибр в классическом виде))).28й это примерно от 20 до 26,есть варианты на медленных порохах и до 28...смотрите Reloading for Shotgunners 5th edition там заряды в 28м от 5/8 унции до 1й унции,естественно порох разный.давление при этом в пределах нормы.А нынче и 76-я гильза имеется в 28м калибре,думаю там и вовсе за 30ку заряды перешагнули

quote:

Серж88

Присоединяюсь к Георгичу!Ровной тропы!

quote:

А иж-58 в 28 калибре ко-нибудь встречал?

вроде серийно их не делали.

Юра-В 05-07-2017 18:57

А иж-58 в 28 калибре ко-нибудь встречал?

KorgevUG 05-07-2017 18:34

Сергей(Серж88),с Днём Рождения !

ruso16 05-07-2017 18:33

Меня терзают мысли о том как это стрелять с 28 калибру по 25-28 граммов. То есть впихиваете в гильзу двойную дозу всего??? Ведб 28 каливр это 15 или 16 граммов. Спрашиваю потомучто у самого пистолет в 32 а это почти одно и тоже. И думаю, ну как туда запихать все это??? Я понимаю, в других случаях проблема решается вазелином но по мему здесь это не поможет...

hazan86 05-07-2017 11:54

да железо-разве что боек поменять и пружинку бойка.

Серж88 05-07-2017 10:56

так и хочу сделать, так же планирую содрать весь лак и пропитать льняным маслом, а железо на твердую пятерку, поэтому с ним вообще никаких манипуляций проводить не буду

hazan86 05-07-2017 10:28

quote:

а затыльник так вообще металический

обычное дело для тех времен.дополню-можете поставить резиновый толстый амортизатор-приклад удлинитцо

Серж88 05-07-2017 10:19

Рычаг, снизу, да и само ружье не такое уж и легкое - 2.8кг, так что можно будет поэкспериментировать с навесками в 25гр, правда приклад коротковат для меня а затыльник так вообще металический - чтобы прикладом добивать))

hazan86 04-07-2017 13:16

quote:

По поводу ружья сказать определенно ничего не могу

если рычаг отпирания ствола сверху-иж5,если снизу-ЗК/ИЖК/ЗКМ,если второй вариант то можно нормальные заряды делать граммов по 25-ружья сии весьма прочны.

Серж88 04-07-2017 11:28

Спасибо за советы и подсказки, пойду значит покупать пыжи 20 калибра)))
Гильзы у меня латунки достались вместе с ружьем, половина еще новые, им лет по 50 наверно, но сохран идеальный!
По поводу ружья сказать определенно ничего не могу - паспорта на него нет, а в рохе вообще написано иж-18)))) Прежний владелец утверждал что это ИЖ 17, но гдето читал что их в 24 калибре не выпускали... В инете находил фотку в продаже один в один как у меня ружье - написано ЗК, так что скорее всего у меня оно и есть.

hazan86 03-07-2017 19:39

незнаю про Казахстан...Фиоччи видал

KorgevUG 03-07-2017 19:13

В Казахстане вроде делают,фирма "Анна".(?)

hazan86 03-07-2017 19:10

quote:

Да гильзы,конечно,металлические.

есть же иностранные 24х65-кто знает...

KorgevUG 03-07-2017 17:24

В этом месяце будут у меня Л2С 28,32 кк..
Да гильзы,конечно,металлические.

hazan86 03-07-2017 17:11

quote:

одностволки в 24 калибре,

А гильзы какие у Вас?

ПС Георгич,видал свинцовую Ленинградку в теме?вот цэ-дело!25 граммов!блин,надо пулевую матрицу-седни другу полева-3 закатывал-покоцал головы пулькам))))надеюсь некритично

KorgevUG 03-07-2017 15:02

20-й ДВП нормально будет,когда был 24к.Зауэр,заряжал патроны контейнером 20-го к.(как появились в продаже),точнейше подошли.Внутренний диаметр гильзы 24-го к.практически точно совпадает с диаметром бумажной (полиэтиленовой) гильзы 20-го к..Так,что нет проблемы для 24-го к.,а заряжал "Сокола" 1,2-1,3 гр.на 22-23 гр. дроби,я не сторонник "магнумзарядов",всё добывалось и такими.
С ув.Юрий.
ПС: А ружьё-то какое ? ЗК или Иж-5 ?

Серж88 03-07-2017 14:02

Привет, народ! Тут на днях стал счастливым обладателем курковой одностволки в 24 калибре, но вот по снаряжению патронов совсем мало инфы, да знаю что редкий калибр, но все же может кто что подскажет по оптимальным навескам? Еще интересует вопрос - по идее должны к 24 калибру подходить пыжи древесноволокнистые от 20 калибра - так ли это, просто под рукой нет таких пыжей а целую упаковку покупать - вдруг не подойдет, может кто уже проверял? Заранее спасибо!

hazan86 01-07-2017 11:51

quote:

Что в этом плохого ?

да плохого ничего в этом нет просто:

quote:

:стальная-17,77г.,а латунная-19,25г.(20 к.стальная-18,62гр.)

вес полева-3 в районе 24 граммов в 28м(без обкладок и задницы),18 грамм в 20-м это вообще ниачем..

quote:

стрелянные Л2 12 к

за 16-12 речи нет.там сталь нормально-ибо диаметр большой да и вес не особо от свинца отстает.

quote:

помочь тем у кого есть ружья малых калибров,разве это плохо ?

да я не сказал что это плохо,и к людям не имею никаких негативных чувств-просто сталь мне в малых калибрах не нравится,свинцовые когда пойдут-тогда присмотрюсь-как уже выше писал,и то в основном для 32-го.в 28м полевы уж очень хорошо полетели в свое время...ИМХО

KorgevUG 01-07-2017 10:31

Да я тоже не встречал зверей в бронежелете,но не в этом дело,а просто это доказывает,что пуля 28-го к.на 50-60 м.имеет достаточную скорость,чтобы пробить стальной лист 5мм.поставленный под углом 45?.
Сам знаешь,я не мало добыл зверя из 32-го калибра (и "злых"в том числе),но там зарядка пулевых очень геморная и не каждый возьмется за это.
Тут же человек предлогает пулю,которую очень просто снаряжать в таких калибрах,28,32 .Что в этом плохого ?28-й к.имеет вес:стальная-17,77г.,а латунная-19,25г.(20 к.стальная-18,62гр.),практически,у 28-го такой же вес как у 20-го к.и при скорости 500-520 м/сек.28-й имеет больший баллистический коэффициент.Наверное,это даже не нужно говорить.Откапал вчера пули стрелянные Л2 12 к.,стрелял на 88 м.,в плотной глине прошли см.25,после пробития плиты ДСП,так вот в начале см.8-10 пуля шла прямо,а потом "крутанулась" и была задней частью вперёд,а когда она "кувыркается",это ХОРОШО !К тому же,многие фотографии добытых зверей подтверждают эффективность этой пули и так же будут добываться с 32,28-ых калибров,в умелых руках, а неумелым,хоть,что давай,эффект один будет ! Повидал я, на своём веку, много всяких.
В своё время,пулями Рубейкина тоже хорошо добывалось,но выточить такие 2 шт.одинаковые,наши токоря давно разучились,да и контейнеров,в то время,хрен найдёшь.
Просто есть еще люди,которые стараются помочь тем у кого есть ружья малых калибров,разве это плохо ? Или продолжать покупать "новодельные побрякушки" подобие пуль ?
Потом всё потру.

hazan86 30-06-2017 18:10

quote:

ведь ты же знаешь цену хорошей пулевой стрельбы.Очень жаль !!!

Георгич,не обижайся-уж к тебе сие мнение никакого отношение не имеет-просто высказался на тему стали в пулях,именно потому что некоторое представление имею-в том числе и о цене)приходилось стрелять чем попало-в том числе самокатаными шарами похожими на бобы)))-на сотню в ведро ни разу не промахивался...далее-кучность на 70-80 у этих пуль думаю в районе 80 мм будет,толкьо силенок то уже будет куда как поменьше чем у свинца-деформации нет,масса снижена.вопросов нет-глухаря долбить они пойдут,козу-но на более крупного я б не рискнул,а на обозначенных зверей прекрасно работает одиночный шар или спутник...опяТь же ИМХО...так что восхваление стали как пуль для охоты в МАЛЫХ калибрах-считаю чистым маркетингом.

hazan86 30-06-2017 18:01

quote:

пришли с разбросом 41-32 мм.

32 не придут,45-50-редко...шаром получалось(обычно) в пределах 60-80 с кольцевого прицела,с открытого -80-100 мм.но зачем мне на 50 метров попадать в габариты белки?По глухарю,козе и прочей подходящей для пули живности достаточно кучности 12-15 см-если она стабильна..пули полева на ганзе по 32 рубля(не реклама-ищите сами),кроме того я не вижу никакого смысла в испытаниях пуль по стальным листам-ни разу не видал козла(настоящего)))) в бронежилете)свинец лучше на мой взгляд по многим параметрам-от экспансивности до более высокой массы-соответственно чтоб получить ту же скорость на 50 метров скажем-не говоря уж о более дальней-надо снаряжать патрон с большим давлением-иначе изза меньшей массы стальной пули скорость на равной дистанции будет меньше.все ИМХО...

KorgevUG 30-06-2017 17:52

Почему дорого? 30 р.пуля с комплектом пыжей,а у нас пуля Полева (одна пуля) 45 р. .
Антон,отстреляй на 45м.любым д...и чтоб пришли с разбросом 41-32 мм.,с такими же прицельными как я стрелял и выложи тут,тогда все увидят результат.
И как ты думаешь,какой разброс будет на 70-80 м.у этих пуль,я про те,что на фото ? Неужели он будет такой,что по "месту"не попасть ?
Кого-кого,но тебя-то я не понял,ведь ты же знаешь цену хорошей пулевой стрельбы.Очень жаль !!!

hazan86 30-06-2017 16:56

quote:

не далеко,но точно (метров до 50-ти).

дык на 50 можно любым дерьмом стрелять-начиная от простого шара...я конечно получу много щас "табуреток" но я не вижу смысла в стальной пуле малого калибра.Вот свинец пойдет-там пригляжусь...а пока-полева-2/3 для 28-го выглядят интереснее(по ганзовской цене)..а сталь-дорого больно и отнюдь НЕ в разы эффективнее...все сугубо ИМХО-прошу господ не горячится)

KorgevUG 30-06-2017 09:09

Ленинградки,стальные и латунные.

KorgevUG 28-06-2017 18:07

Хотелось бы подальше,но прицельные не позволяют (для меня)точно отстреляться,а с оптикой нет таких,пока (28к.),да и с кем отстреливаю,их не интересует стрельба на 80-100м.,охота такая у них,не далеко,но точно (метров до 50-ти).

asmodeus66 28-06-2017 12:39

quote:

Originally posted by hazan86:

чего по 5 метров дистанцию увеличивать

если их достаточное количество, то можно и на метр увеличивать)

hazan86 25-06-2017 15:48

Георгич привет!Отстреляй уже на сотню,чего по 5 метров дистанцию увеличивать)

Сергей0908 24-06-2017 08:36

И возник вопрос о матрице так как в основном пользуюсь Барсом а он с центробоем не дружит нет полного сгорания, и приходится рассверливать под евро капсуль но гильзы жалко хватает на несколько раз. Ложу его в латунь 1,3 гр толстый пыж 3 мм, войлочных пыжей толщиной 4 мм с полового покрытия просаливаю их в воске 6-7 штук потом 1,5 картон и делаю контейнер самодельный \стаканчик\ с другого калибра по длине 12 штук картечин 6,2 сверху пыж 1,5 мм толщина. Пыжи рублю сам. Но в пластике всё конечно проще, не надо мудрить контейнер 6,2 ложатся плотней и при закручивание гильзы не ложу на картечь прокладку просто закручиваю, кучность гораздо лучше и выстрел тише и чётче с Барса: ну вот так как-то. И пули Л-2 в 28 есть где?

UserMakc 22-06-2017 10:37

quote:

Изначально написано Сергей0908:
Ребята извините что в лажу с таким вопросом, где можно взять матрицу пулевую с резьбой м-6 на 28 калибр? Заранее благодарен.

https://google.gik-team.com/?q...D0%B8%D0%B1%D1% 80

у вэлконта неплохие комплекты, только в 28м пластик долго не живет у мена на 1-2 раза хватает, латунь рулит

hazan86 22-06-2017 08:09

на мой взгляд -переоблегченное

hazan86 22-06-2017 06:08

У меня просто матрица с куском штока-в дрель зажимаю и кручу.

KorgevUG 22-06-2017 04:59

[QUOTE][B]где можно взять матрицу пулевую с резьбой м-6 на 28 калибр? Заранее благодарен.

Всем,здравия!
Тоже нужна закрутка 28-ой к.(закрутка) , КАЧЕСТВЕННАЯ!

hazan86 22-06-2017 04:40

quote:

Приветствую.
Антон, чем это ты насолил то прекрасному полу?))

Привет Дим!
Я тебе в личку напишу)

Сергей0908 21-06-2017 22:07

Ребята извините что в лажу с таким вопросом, где можно взять матрицу пулевую с резьбой м-6 на 28 калибр? Заранее благодарен.

asmodeus66 21-06-2017 18:37

Приветствую.
Антон, чем это ты насолил то прекрасному полу?)))

hazan86 21-06-2017 12:15

Привет Георгич!не могу,я в том разделе забанен-спасибо неизвестной бабе)

KorgevUG 21-06-2017 11:43

Антон,привет ! Это пока тестовый отстрел.Буду проводить из разных ружей,разными порохами,а потом выкладывать в теме и тут.Обратитесь к Александру Эдуардовичу,он всё обьяснит.

hazan86 21-06-2017 11:39

дык продают ее или как?

KorgevUG 21-06-2017 11:19

Всем,здравия !
Иж-18Е 28×70 . Пули Ленинградка 2 (Л2)- 4 шт.Подробно,в профильной теме.

Юра-В 10-06-2017 11:10

quote:

Originally posted by hazan86:

в 28 калибре с прокладками 12 калибра(важно)-1.2-22,1.2-24,1.3-24,1.4-24 сокол и дробь соответственно,пыж-туалетная бумага.гильза латунь-если вас не затруднит конечно так снарядить-хотя б по 2 патрона каждой навески.

и дымного если есть "мексиканец"-4.0-4.2 на 22 дроби гильза-латунь

Ок придут контейнера на 32 и тогда всё оптом

hazan86 10-06-2017 07:54

quote:

Отстрелял вчера на хронографе навески итальянца нобель спорт 206SV, А0 и крук
Гильзы пластик, контейнер гуаланди, закрытие звёздочкой .
Дробь-18гр.порох 206SV 0,6 313 м\с
------ 0,7 360 м\с
------ 0,8 395 м\с
------ 0,9 415 м\с

не многовато дроба для 206-го?поглядел сает-это 24 граммовый вроде порох(в 12м калибре)
а порошок А0-наоборот магнумский-под него имхо 20 грамм маловато.хотя могу и ошибатся-ссылки ниже
http://www.nobelsport.it/publi...51&FamigliaID=0
http://www.nobelsport.it/publi...59&FamigliaID=0

hazan86 09-06-2017 14:06

quote:

А бумага определенная или любая?

нужна мягкая,желательно такая которая рвется на порции,я кладу три таких порции в 28 или две порции в 32-й.но обязательно нужны прокладки увеличенного размера.Я использовал прокладки магазинские 12 калибра.и на порох и на дробь.

asmodeus66 09-06-2017 11:05

А бумага определенная или любая? а то надо и так попробовать снарядить, а то войлок заканчивается.

hazan86 09-06-2017 10:43

quote:

А какие навески Вас интересуют?

в 28 калибре с прокладками 12 калибра(важно)-1.2-22,1.2-24,1.3-24,1.4-24 сокол и дробь соответственно,пыж-туалетная бумага.гильза латунь-если вас не затруднит конечно так снарядить-хотя б по 2 патрона каждой навески.

и дымного если есть "мексиканец"-4.0-4.2 на 22 дроби гильза-латунь

Юра-В 07-06-2017 08:17

Сокол не отстреливал из-за неимения, и возможности купить в Украине.
Димарь стрелял товарищ в 12к. 7гр. и 32гр. дроби дали 320 м\с.
Сегодня отсылаю хрон. Но при возможности достану сокола и отстреляю. А какие навески Вас интересуют?

hazan86 07-06-2017 07:56

quote:

Отстрелял вчера на хронографе навески итальянца нобель спорт 206SV, А0 и крук

у Вас есть возможность отстрелять сокол и дымарь?особенно последний интересует.

Юра-В 31-05-2017 19:44

Отстрелял вчера на хронографе навески итальянца нобель спорт 206SV, А0 и крук
Гильзы пластик, контейнер гуаланди, закрытие звёздочкой .
Дробь-18гр.порох 206SV 0,6 313 м\с
------ 0,7 360 м\с
------ 0,8 395 м\с
------ 0,9 415 м\с

Капсюль в норме,выстрел очень мягкий, мишени завтра...
Дробь-20гр. порох А0 1,1 гр. 415 м\с
Гильза латунь, капсюль нобель спорт средней мощности, порох крук 1,2, обтюратор, три пыжа пробка (0,5см. высота одного) стаканчик для дроби 20 калибр для пластика дробь 20гр.сверху дроби пыж пробка 0,25см. скорость 390 м\с

asmodeus66 27-05-2017 16:09

Антох, да это пробная партия. Я тоже думал больше свинца добавить, но сомнение взяло верх. эти щас по досточке испытаю, а там можно и прибавить чего)

hazan86 27-05-2017 07:46

quote:

кв 22, 1,1 гр. Сокола, картон, войлок, дроби 20 гр, завальцовка.

Дим,дроби можно было 22 смело класть-под мощным капсюлем столько сокола хватило бы скорее всего для резкости.Я гдето 1,15-1,2 клал на 22 дроба-вообще отлично под сх-1000

asmodeus66 26-05-2017 09:43

Присоединяюсь к использующим пластик.
Снарядил вчера десяток патронов, словим море удовольствия)
кв 22, 1,1 гр. Сокола, картон, войлок, дроби 20 гр, завальцовка.

Юра-В 25-05-2017 11:02

http://хобби29.рф/viewtopic.php?f=59&t=594

taxi 42 22-05-2017 21:02

а зачем пробку В контейнер.он ведь на сноп дроби будет влиять и разбивать .смысл укучнять контейнером и в тоже время разбивать в нем дробь этими прокл.да и при выстреле часть дроби вомнется в пробку.а тут и так дробинок в дефиците .их ндо ставить после пороховой прокладки .это да.и в контейнере места будет для дроби а то по фото коронка дробовая выше контейнера.и я кстати разочаровался в этих пластиковых гильзах чедитовских.однострельные конкретно .пластик оч тонкий и капсульное гнездо сильно теряет размеры.латуночка пока рулити странно получается ООО 'Гражданские припасы' в липецке наладили производство а про 28к забыли

Юра-В 21-05-2017 09:41

Вчера пострелял немного через хронограф, результаты понравились.
Снаряжение патрона как на фото.
Срез стволов на расстоянии 2,5 м от хронографа.
Порох А0, дробь 20гр.
А0-0,9гр.====340 м\с
А0-1гр.====365 м\с
А0-1,1гр.====390м\с
Кучность не изменилась при разных навесках, что порадовало особенно!
Порох, просто супер!

taxi 42 17-05-2017 21:54

трофимов в своей книжке описывает .ни кто не пробовал.или кто пробовал в живых нет..... 2.4.7.1. Снаряжение патрона с круглой пулей для ТОЗ-34-28

Ю. Литвинов (ОиОХ, ? 7, 1979) применяет навеску пороха 'Сокол' в 2 г и круглую пулю весом 16-17 г. При стрельбе на 50 м из ружья ТОЗ-34-28 пули укладывались в круг диаметром около 20 см, отдача почти не ощущалась. 2 г 'Сокола' при относительно легкой круглой пуле - это тот предел, переходить который не следует. При использовании более тяжелых пуль других типов заряд пороха надо обязательно уменьшать, как это и рекомендуется для колпачковой пули Астафьева. Снаряжение патронов осуществляется в металлическую гильзу, капсюль 'Центробой'. Методика обычная (см. Снаряжение:, Круглая пуля)

abvgd 16-05-2017 18:04

quote:

а кабанчику наверное 2 лучше

Кто б спорил, просто поинтересовался кто одним шариком кабанчика добывал.

Дальневосточник 28 16-05-2017 16:00

quote:

Изначально написано abvgd:

Сколько весит такой одиночный шарик? Для косули и кабанчика наверное и одиночного шарика достаточно?

15,2 гр шарик
косуле хватит и одного, а кабанчику наверное 2 лучше

abvgd 16-05-2017 11:23

quote:

одиночные шарики 13,7 мм хорошо летят

Сколько весит такой одиночный шарик? Для косули и кабанчика наверное и одиночного шарика достаточно?

Дальневосточник 28 16-05-2017 11:08

quote:

Изначально написано taxi 42:

можно пересыпать опилками. крахмалом. или просто друг на друга .закреплял канифоль с воском.между шарами никаких прокладок .затянет еще.пробуйте самое главное 2 шара работают.оч эффективно.дело в том что надо каждый тоз пристреливать под патрон .у меня оба цилиндры у кого то чеки .а на тозах сами знаете сужения делали кто какие хочет

Буду эксперементировать
у меня на тоз 34 чок и п/чок, одиночные шарики 13,7 мм хорошо летят

UserMakc 16-05-2017 10:44

Слева Барс 20 к. справа Лепесток 28к. Шары 13,8 мм
В латунку лезут туго шописец, фиксировать нет необходимости.

taxi 42 15-05-2017 20:18

quote:

Originally posted by Дальневосточник 28:

Спасибо за рецепты
Шарики ложить один на один или пересыпать чем?

можно пересыпать опилками. крахмалом. или просто друг на друга .закреплял канифоль с воском.между шарами никаких прокладок .затянет еще.пробуйте самое главное 2 шара работают.оч эффективно.дело в том что надо каждый тоз пристреливать под патрон .у меня оба цилиндры у кого то чеки .а на тозах сами знаете сужения делали кто какие хочет

Дальневосточник 28 15-05-2017 16:07

taxi 42 цель зачётная

Дальневосточник 28 15-05-2017 15:51

Спасибо за рецепты
Шарики ложить один на один или пересыпать чем?

taxi 42 15-05-2017 14:52

42 м 1.4 сокол 2 войл.пыжа. в капсуль подсыпал чернушки. 2 шара диам 14 мм еще добавлю.почему такой разброс на мишени.точка с рамером с компакт диск а стрелять в последнее время стараюсь на вскидку.на мишень перед выстрелом не смотрю.потом взгляд на мишень и сразу вскидываюсь прицелился и выстрел.все макс быстро.

UserMakc 15-05-2017 13:59

quote:

Изначально написано kurun 1:
Вес двух шаров сколько получается ? Не многовато ?

Общий вес 28 гр.
На Сунаре42М не наблюдалось поддутия КВ до навески 1,45 гр. при 12мм пробки и ПЭ обтюраторе
Тоз-34 и не такое сдюжит

Дроби снаряжаю от 20 до 28 гр. нормально получается, в связи с этим отказался от 16калибра.

hazan86 15-05-2017 12:04

я два 32х снаряжал,полукчается около 20-22 грамм

kurun 1 15-05-2017 09:42

Вес двух шаров сколько получается ? Не многовато ?

UserMakc 15-05-2017 08:33

Идея с двумя шарами ВиталияМ
Кучность х.з., после 2-3 км пешком по лесу в тетрадный лист с рук на 30-40 м. укладываю. Шары если не графитировать, не разлетаются. Прилетают в одно отверстие. В туше творят чудовищные раны, бегать за подранками не приходится.
Снаряжаю в латунку с U686/Сунар42М - 1,15гр./пластиковый обтюратор от ПК барс 20к./пробка 2х6 мм / ПК лепесток 28 кал. для латунки, обрезанный по высоте, в нём 2 шара 14 мм. Пробовал на опилках - куча заметно лучше, но опасно по сухой траве
Плюсы - просто и дёшево, эффективно.
Минусы - в лесу боится веток, козу рвет на части или выносит ливер наружу, чем-то напоминает 223й экспансивный патрон на коротке.

Дальневосточник 28 15-05-2017 05:54

Какая кучность у двух шаров? не разлетаются?
Поделитесь проверенным рецептом снаряжения в металлическую гильзу

taxi 42 14-05-2017 08:42

quote:

Originally posted by UserMakc:

Лучше 2 шара, валят на месте любую тушу в загоне. Проверено.

поддержу.2 выстрела 4 дырки

UserMakc 14-05-2017 06:57

Юрий спасибо за информацию.
По вашим фоткам снял пропорционально размеры, в автокаде набросал эскиз, примерно так получается

Пропорции явно "длиньше чем шире", в 12м получилось наоборот.
Попробую сваять на неделе.

[QUOTE]Изначально написано taxi 42:
а если стрелять то мое мнение лучше пули шар ничего нет.[/QUOTE

Лучше 2 шара, валят на месте любую тушу в загоне. Проверено.

KorgevUG 14-05-2017 06:31

"Бреннеке" 28 калибр.

Размеры сняты с оригинала "BRONZE".Что на фото.

KorgevUG 14-05-2017 05:40

28-ой калибр.
ТехКрим - "Шар" , вес=11,56гр.,порох С-42(?)=1,50гр..
"Бреннеке" - вес=17,58гр., порох С-42(?)=1,10гр..

.410-ый калибр.
.410 - вес=10,07гр. , порох С-410 = 0,95гр.Фирма AZOT,пуля незнаю как называется.
.410 "Фостер" , вес=6,2гр..

KorgevUG 14-05-2017 04:26

Не все вылетают "страшные",если не нарушены техтребования (у нас такое не редко),допустим,у Полева сразу заложено в конструкции контролируемая деформация и на фото немецкие "Бреннеке" нормально смотрятся,после прохождения через чок 1,0 мм..У меня "куча"стреляных пуль (зимой в снег)и редко какие нормально выглядят,полный пофигизьм к изготовлению пуль и снаряжению патронов.Та же "Стрела",то приходят-"пуля в пулю",а то- в стог сена не попадешь.

taxi 42 13-05-2017 19:51

ствол 18.5 мм 12 калибра минус 24.5% получим ствол 13.9675мм 28 калибра от этого и плясать.для эстетики то пойдет а если стрелять то мое мнение лучше пули шар ничего нет.все остальное подвержено сминанию в стволе при выстреле.и из ствола вылетают пули похожие на какашки forummessage/11/277

KorgevUG 13-05-2017 12:46

quote:

Пулю хочу не для зверя, ибо есть инструменты для добычи, а больше для эстетического созерцания классической бреннеке в прозрачной гильзе

Максим,Вам нужна пуля под бумажную гильзу,просто поставьте Диаметр не 15,0мм.,а 14,0-14,2 мм.,лучше 14,2мм.,так-как у нас допуски на каналы ствола 14,0 +0,2 мм.,да и после отливки свинец "садится"и будет близко к 14,0мм..

А так-то да,они все пустотелые и даже те которые,"Бреннекеподобные".
2 шт.Бреннеке 12к.-после выстрела и правая Бренька 20к.-из лося.

KorgevUG 13-05-2017 12:18

quote:

В конце 70-х,делел для "Белки" 28-ой калибр
Если я не ошибаюсь - то Ваша пуля полнотелая, только по внешнему виду похожая на "бреннеке", в принципе тот-же "болт", отсюда и вес в 24,6гр.
Оригинальная же - не полнотелая.

Да,она полнотелая(у меня были такие,как на втором Вашем фото-Техкримовские патроны),я её делал под 2 калибра,28 и 24-й,диаметр,по ребрам 15,2 мм.,а если заряжал 28-ой к.,то калибровал до 15,0мм.под металлическую гильзу,в то время не видели бумажных гильз.И ещё,я предпологал заряжать и без хвостовика (28к.),в гильзу с нарезами,что в основном и было.

Вот рисунок(стыдно сказать,чертеж),пулелейки А-ля "Бреннеке",самый левый в сборе.После отливки, Деталь-3 просто "скручиваешь"вместе с пулей с шурупа который запресован в Деталь-1,отрезаешь бокорезами излишки на литнике и если "лейка"точно сделаная,то пуля легко вынимается из Д-3
Справа,Д-4 , если нужна будет колпачковая пуля,то поменять Д-1 на Д-4 получится такая пуля,кстати,из некоторых ружей отлично "летела" и возни меньше с отливкой-зарядкой.Что интересно,кучнее шли из МЯГКОГО свинца,с небольшой присадкой олова %% 2-3 - НЕ БОЛЕЕ !

LSA 13-05-2017 10:48

quote:

В конце 70-х,делел для "Белки" 28-ой калибр

Если я не ошибаюсь - то Ваша пуля полнотелая, только по внешнему виду похожая на "бреннеке", в принципе тот-же "болт", отсюда и вес в 24,6гр.
Оригинальная же - не полнотелая.

А вот выпускаемая ими в 28-ом с пластиковым пыжом уже другая, но тоже не полнотелая - отсюда и вес в 18,3гр.

UserMakc 13-05-2017 08:28

Надо, прошу в почту globus.sk@yandex.ru
А по оригинальной бреннеке вопрос актуален.
Пулю хочу не для зверя, ибо есть инструменты для добычи, а больше для эстетического созерцания классической бреннеке в прозрачной гильзе в кругу единоверцев в полях (для понту короче)

KorgevUG 13-05-2017 07:58

Могу дать чертеж,если надо.Косые ребра не обязательно делать,ничего это не даёт,пуля стрелочного типа.На этой косые делал,для других целей.

KorgevUG 13-05-2017 07:51

Всем,здравия !
В конце 70-х,делел для "Белки" 28-ой калибр.Добывались звери хорошо,в том числе и медведей.Как-то послал несколько пуль Абу Жоржу (увы,нет Его с нами) и одну из медведя,с описАнием охоты,а не стреленую,он подарил владельцу фирмы "Бреннеке".На его странице есть это .

UserMakc 13-05-2017 06:56

quote:

Изначально написано taxi 42:

в каталоге бреннеке 28калибра с войлоком нет только пластиковая жопка.надо взять пулю 12 к она весит 28г и в процентном соотношении уменьшить размеры под 28к он должен весить 18 г. .а под пластик и войлок у них внут часть разная.посчитал надо уменьшать на 25 процентов размеры

Просто уменьшать размеры пропорционально уменьшению диаметра канала ствола ошибочно. Я думал об этом, анализируя визуально по каталогам размеры пуль 12-16-20 и 28 го калибра вижу, что пропорции диаметр/высота разные. Возможно это как-то связано с балансировкой пули, расположением центра тяжести. Хочется скопировать размеры с оригинала, уже отработанную конструкцию.
Идеально, конечно получить образец, но в нашей глухомани его не сыскать

LSA 13-05-2017 12:41

quote:

в каталоге бреннеке 28калибра с войлоком нет только пластиковая жопка.надо взять пулю 12 к она весит 28г

Я "дико извиняюсь", хоть здесь и принято "верить джентльменам на слово", но позвольте возразить:
- в каталоге "classic" 12 калибра весит 31,5 гр.;
- если пересчитать на 28 калибр по вашему методу (-25%), то получается - 23,6 гр.;
- если пересчитать указанные Вами 28гр. минус 25%, то у меня получается - 21 гр.;
- а вот если пересчитать по "методу "SVS1", то получим результат близкий к каталожному - 18,3гр.
Оно в отношении размеров может и подходит, только вот циферка другая получается.
Поправьте меня, если я ошибаюсь...

taxi 42 12-05-2017 19:59

quote:

Originally posted by UserMakc:

Братцы, может лежит у кого на полке пуля бреннеке классическая с войлочным пыжом?
Очень нужны размеры, играемся с чпу фрезером - хочу сваять лейку на станке.
28 калибр естественно.
320 x 240

в каталоге бреннеке 28калибра с войлоком нет только пластиковая жопка.надо взять пулю 12 к она весит 28г и в процентном соотношении уменьшить размеры под 28к он должен весить 18 г. .а под пластик и войлок у них внут часть разная.посчитал надо уменьшать на 25 процентов размеры www.kalashnikov.ru www.brenneke-ammunition.de guns.аllziр.оrg

hazan86 11-05-2017 16:16

quote:

Антон,приветствую . Этот заряд ты применял в 28-ом к. ?

Привет Георгич!Именно его и применил))))получилось вполне себе.кучность хорошая и отдачи нет-этакий аналог 32 калибра..Под одиночным "спутником" тоже нормально горит-но осознанных результатов не успел получить-мало стрелял пулей с сунаром

UserMakc 11-05-2017 15:56

Братцы, может лежит у кого на полке пуля бреннеке классическая с войлочным пыжом?
Очень нужны размеры, играемся с чпу фрезером - хочу сваять лейку на станке.
28 калибр естественно.

KorgevUG 11-05-2017 09:26

Антон,приветствую . Этот заряд ты применял в 28-ом к. ?

hazan86 11-05-2017 08:29

сунар-35 неплохо показал 0,8 на 16 грамм дроби.пластик,картонка,капсюль сх-1000

KorgevUG 11-05-2017 06:22

Ирбис есть у меня,но пока заряжал только 12,16 к.,наверное,начните с 1,0 гр.,может даже с 0,9 гр.,у меня хороший выстрел в 12 к.получился при 1,6 гр.,на 32 гр.дроби (с контейнером "Барс").Лучше начать с меньшей навески,а стрельба покажет.
С ув.

Evgeny_k26 11-05-2017 03:06

Спасибо за совет. Сокол 1.3 на 22гр горит чистенько на удивление. Есть Ирбис 35. Рецепт не подскажите? По банке 1.8 на 35 для 12го

KorgevUG 10-05-2017 20:24

quote:

9-5-2017 18:50
Сунар 42/1.2гр ПК Барс 20к вместо амортизатора три пробковых прокладки по 6мм. 20гр 4ки сверху затычка из обрезанного стаканчика от пк. Цб и латунь. Дистанция 27 шагов. Осыпь не очень. Резкость не измерял но думаю тоже не фонтан. В стволе много несгоревшего пороха. Думаю увеличить навеску пороха до 1.3 а дроби до 22гр. Уменьшить амортизацию до 2х или одной прокладки

Попробуйте,Сунар-35 или Сокол , у меня хорошо работал,с контейнером,Сокол .
1,2 гр. , на 20-22 гр.дроби.

taxi 42 09-05-2017 21:03

с рук. 42м. цил

Evgeny_k26 09-05-2017 18:50

Сунар 42/1.2гр ПК Барс 20к вместо амортизатора три пробковых прокладки по 6мм. 20гр 4ки сверху затычка из обрезанного стаканчика от пк. Цб и латунь. Дистанция 27 шагов. Осыпь не очень. Резкость не измерял но думаю тоже не фонтан. В стволе много несгоревшего пороха. Думаю увеличить навеску пороха до 1.3 а дроби до 22гр. Уменьшить амортизацию до 2х или одной прокладки

Evgeny_k26 09-05-2017 18:41

Сергей0908 30-04-2017 19:43

Ребята спасибо за информацию остаётся тогда ждать? Хотя ждать и догонять это тяжко. Тогда если появятся если можно дайте знать. Заранее благодарен. Всех с Майскими праздниками!!! и Здоровья!

KorgevUG 30-04-2017 14:55

Скоро приедут ещё пульки 3-х калибров,учту Ваше замечание.

Санёк62 30-04-2017 14:43

quote:

Сейчас отрабатывается пуля "Ленинградка" 28 к.,показала отличные результаты,думаю её быстро запустят в производство,так-как Конструктор очень ответственный человек

Пуля уже фактически отработана,тестовые результаты конструктора великолепные,скорость и энергетика выше чем в 20кал.. А вот с запуском в серию придётся подождать и сколько,пока не известно. Рязань делать не будет, ищут иного производителя. Сам жду,не дождусь.

quote:

На порох - обтюратор,2 шт.пробковых пыжа,
Картонная прокладка (1,5-2,0 мм.),
И пуля в контейнере,разрезанным на 2 части.

Контейнер посоветовал бы резать на 4 части, половинки не дорезать 1-1.5мм.,что бы получились почти разрезанные половинки. Это даёт стабильное отделение обкладок от пули при выстреле.

KorgevUG 30-04-2017 12:54

Сейчас отрабатывается пуля "Ленинградка" 28 к.,показала отличные результаты,думаю её быстро запустят в производство,так-как Конструктор очень ответственный человек,а далее будет работать над 32-м калибром.

Конструкция пуль такая же,как на фотографии (эти 20к.,верхний ряд отстрелянные зимой).
Нижний ряд показан,как заряжались патроны :
На порох - обтюратор,2 шт.пробковых пыжа,
Картонная прокладка (1,5-2,0 мм.),
И пуля в контейнере,разрезанным на 2 части.

Сергей0908 30-04-2017 12:39

Был Иж-27 в 16 калибре стрелял ими, но они были сделаны из латуни,на 50-80 метров аж шуба заворачивалась и веток не боится я к чему вопрос задал о заводских с металла сделанные здесь на форуме продают стоит их брать или нет, кто-то пробовал как летит или что-то другое посоветуете на 28 калибр?

Санёк62 30-04-2017 12:03

quote:

кто нибудь пользовался пулей Тандем с латунной гильзы и какая у неё точность метров на 80 хотя бы

Пуля для дострела в упор. У меня неготивный опыт в 12 и 20кал.. А в латунь её пихать вообще не стоит.

Сергей0908 30-04-2017 09:39

Добрый день всем! Вопросик имеется, кто нибудь пользовался пулей Тандем с латунной гильзы и какая у неё точность метров на 80 хотя бы, стоит её заказывать или нет, заранее благодарен.

арсенюк22 28-04-2017 20:07

Спасибо.

KorgevUG 28-04-2017 09:26

Иван (Арсенюк22),поздравляю с Днем Рождения ! Удачи в Жизни !
С Уважением,Юрий.

арсенюк22 27-04-2017 13:32

Если тот который в магазинах был то С7.

Юра-В 27-04-2017 12:10

Может Sp-2 ?

KorgevUG 26-04-2017 19:22

Завтра гляну .

Sa 2

Юра-В 26-04-2017 19:18

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Кстати,для 20-го калибра пороха VECTAN - 1,10+0,05 гр.,дроби-24 гр

VECTAN какой именно ? А0,А1, АS?

KorgevUG 06-04-2017 05:24

Вот этими порохами и пользуюсь.
В капсюльное гнездо,подсыпка дымного.
Заряд пороха,в моём случае,это как на рисунке.VECTAN - 0,80-0,85 гр.
Картонных 2шт.,или обтюратор и 1 картонный.
2шт.ДВП или 1шт.ВП-разрезанный на 4 части,я режу до конца,а на ВП 1шт.ДВП.
Полиэтиленовая рубашка (можно из ТетроПака или что-то другое,главное,предохранить дробь от контакта с каналом ствола).
Если нужен кучный бой,то дробь пересыпаю крахмалом,в 3 приёма.
Картонная прокладка на дробь.
Кстати,для 20-го калибра пороха VECTAN - 1,10±0,05 гр.,дроби-24 гр..
Отстрел такой зарядки был из ружей : Иж-5,ИЖК,Иж-17,18,Фроловка.

Я не сторонник больших зарядов,так что дальше, ориентируйтесь сами.
С ув.Юрий.

KorgevUG 06-04-2017 05:18

Не думаю,чтобы порох G-3000 чем-то значительно отличался от наших порохов,близких по качеству (!?).Однако,рекомендации даны на все калибры,чем и пользуюсь.

hazan86 06-04-2017 04:27

quote:

запрещено стрелять с мелких калибров.)))

Это не совсем верно-любым порохом можно стрелять из любых калибров-просто в некоторых "крайних" случаях для нормальной работы пороха придется использовать либо крошечные либо неподьемные для ружья снаряды.

hazan86 06-04-2017 04:10

ирбис охота вроде похож на с-35,я использовал в 28м навеску в 16 граммов дроби и 0,8 пороха(СУНАР-35).гильза пластиковая,капсюль сх-1000,картон,войлок,закрутка.

Stalist 05-04-2017 23:10

Досталось по случаю, ни когда этим не пользовался, подскажите пожалуйста-" Скока вешать в граммах", какой нибудь рецепт для дроби дайте, заранее благодарю.
[/b]
[/QUOTE]

Данными порохом категорически запрещено стрелять с мелких калибров.)))давление по пьезо будет катострофически запредельным.могу помочь с утелизацией.пересыл с меня.)))

pihunoff 05-04-2017 22:30

Досталось по случаю, ни когда этим не пользовался, подскажите пожалуйста-" Скока вешать в граммах", какой нибудь рецепт для дроби дайте, заранее благодарю.

Юра-В 03-04-2017 13:27

Первое фото продукции гуаланди на мишени подписано как без контейнера, второе фото контейнер тахо, добыл его из патрона тахо (навеска дроби была 16гр.) и третье фото высокий контейнер.
дистанция 30м. нотам все 33-35 товарищ ростом в два метра с душой отмерял чтобы не было мало .

Георгий12345 01-04-2017 17:54

Тоже только что попробывал.точно лучше

taxi 42 01-04-2017 16:25

для информации.сдохли на шуруповерте макитовском в конец аккум.решил воспользоваться дрелью.поставил случайно на перфорацию с кручением и ....был приятно удивлен.картон и войлок высекается в таком режиме в сто раз легче и быстрей чем с шуруповертом

hazan86 01-04-2017 09:03

quote:

Во,во,во Антон,сколько ты добыл из 28-го ?

ну эт вопрос интересный))))тушенки бы много вышло)

KorgevUG 01-04-2017 08:15

Во,во,во Антон,сколько ты добыл из 28-го ? Знаю,знаю,что много !!!

hazan86 01-04-2017 07:56

да не,просто оставлю себе чуток латуни на крайний случай))))

asmodeus66 01-04-2017 06:01

Дядя Юра посеял зерно сомнения))))

hazan86 01-04-2017 03:46

quote:

Антон,не отдавай,потом будеш собирать снова ! 100%% !

в твоих словах есть смысл-но как мне кажется глупо держать на всякий случай))но я задумался..

KorgevUG 01-04-2017 03:33

Дык у нас гильзы появились золотые , 125 руб. 1 шт. !

taxi 42 31-03-2017 21:11

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Антон,не отдавай,потом будеш собирать снова ! 100%% ! Проходил уже это,особенно в 60-70-е годы,ружьё продаёш и с ним всё,покупаеш другой калибр ('навсегда'?),фигнам,через какое-то время,опять приглянулось того же калибра, блин гарелый,снова всё собираеш и так Всю жизнь.Благодать сейчас,хрен так будеш часто менять!

да уж.сраный упс -пупс стоит 1200.раньше Lee load all 2 б\у за эти деньги брал.а гильзы латунки скоро по цене золота будут

Санёк62 31-03-2017 20:18

quote:

3 упаковки возьму

Пожалуй я откажусь от этой затеи........долго и гиморно потом с деньгами и пересылом разбираться. Сделал предложение оптовику-форумчанину,он согласился,вот у него в розницу и будем брать. Извиняйте за беспокойство.

------
С уважением,Александр.

KorgevUG 31-03-2017 19:30

Антон,не отдавай,потом будеш собирать снова ! 100%% ! Проходил уже это,особенно в 60-70-е годы,ружьё продаёш и с ним всё,покупаеш другой калибр («навсегда»?),фигнам,через какое-то время,опять приглянулось того же калибра, блин гарелый,снова всё собираеш и так Всю жизнь.Благодать сейчас,хрен так будеш часто менять!

hazan86 31-03-2017 19:10

quote:

выкладывай хабор то какой остался

да стандартный набор.латунь.пластик,высечка,матрица.патронташ на 10...сфотаю когда все-выложу.

Stalist 31-03-2017 18:47

упаковки

quote:

Originally posted by Санёк62:

Три упаковки возьму

quote:
Мне то же пять с запасом.

quote:
Я бы штук на 5 упаковок подписался

13

3 упаковки возьму

taxi 42 31-03-2017 18:25

quote:

Originally posted by hazan86:

Приспособились все уже)))А я вообще решил отойти от 28-го.ружье продал,а барахлишко на днях выставлю на обмены и проч..

выкладывай хабор то какой остался

Санёк62 31-03-2017 13:26

Понятно. Как хотите.

hazan86 31-03-2017 08:57

quote:

То плачут комплектухи хорошей нет,то тишина в эфире.

Приспособились все уже)))А я вообще решил отойти от 28-го.ружье продал,а барахлишко на днях выставлю на обмены и проч..

МЕГ 12 31-03-2017 08:47

На сайте оборонтех есть немного комплектухи для 28.

Санёк62 31-03-2017 07:25

quote:

Три упаковки возьму

quote:

Мне то же пять с запасом.

quote:

Я бы штук на 5 упаковок подписался

13 упаковок... кому ещё 27?

kurun 1 31-03-2017 07:21

Я бы штук на 5 упаковок подписался

Санёк62 31-03-2017 06:52

quote:

войлочных купил

Войлочный не ДВП,огромная разница. Выстрел мягче и кучность выше,танцы с бубном не нужны(резать не надо). Кстати,забыл сказать,в стоимость входит пересыл почтой РФ.
Вобщем народ,думаем,время пока есть.

taxi 42 30-03-2017 23:04

взял бы да борских войлочных купил по случаю зимой 4 пачки по 60р.

Санёк62 30-03-2017 22:30

quote:

А что такое рыжик ?

Мягкий пыж из какого-то утеплителя,ну очень мягкий.

quote:

Это в России ?

Да в России,г. Киров. Поставщик на ТехКрим.

quote:

под какую гильзу

Не осаленные,под пластик.

quote:

Три упаковки возьму, и то с большим запасом.

Мне то же пять с запасом.
Кому ещё 32 упаковки?
Тема про 28кал.....неужели нас всего пять человек и надо только двоим? То плачут комплектухи хорошей нет,то тишина в эфире.

taxi 42 30-03-2017 18:28

пыжа основная функция аммортизация.осалка дает эффект обтюрации.если поставить полиэтиленовую прокладку а лучше ленолеум то осаливать не надо.порох еще пропитает.ну там еще смазка но это все мизер. я тут как то купил пыжи типа двп .с виду как прессованная стекловата.снаряжаешь а они крошаться в руках.на этикетку посмотрел повнимательней ба..май ин чина.а вот еще мнение .... осалка нужна для дымного пороха, а бездымному вредит. Неосаленый пыж даёт большую резкость, а осаленый выстрел мягче.

hazan86 30-03-2017 18:10

quote:

И еще...под какую гильзу?

в них смысл только под пластик.ИМХО

asmodeus66 30-03-2017 17:11

quote:

Originally posted by Санёк62:

Есть возможность заказать ДВП пыжи 28кал

хочу уточнить. сейчас есть тенденция каким то образом осаливать такие пыжи. про осалку что нибудь вам известно за эти пыжи, есть она или нет?
И еще...под какую гильзу?

Позоек19 30-03-2017 15:57

quote:

Изначально написано Санёк62:
Есть возможность заказать ДВП пыжи 28кал.,вот только минимальная партия одна коробка,это 40 упаковок по 200шт.(120р/200шт). Мне лично хватило бы и 5 упаковок,на край возьму 10,не больше. Кому интересно,давайте с кооперируемся.

Три упаковки возьму, и то с большим запасом..))

Кто с большого города - может с магазином поговорить и сдать им??

taxi 42 30-03-2017 13:21

http://рорgun.ru/viewtopic.php...0cc5fc4c2f2b270

Юра-В 30-03-2017 12:50

quote:

Originally posted by Санёк62:

Плотнее чем рыжик

А что такое рыжик ?

quote:

Originally posted by Санёк62:

Есть возможность заказать ДВП пыжи 28кал.,вот только минимальная партия одна коробка,это 40 упаковок по 200шт.(120р/200шт). Мне лично хватило бы и 5 упаковок,на край возьму 10,не больше. Кому интересно,давайте с кооперируемся.

Это в России ?

Санёк62 30-03-2017 11:20

Есть возможность заказать ДВП пыжи 28кал.,вот только минимальная партия одна коробка,это 40 упаковок по 200шт.(120р/200шт). Мне лично хватило бы и 5 упаковок,на край возьму 10,не больше. Кому интересно,давайте с кооперируемся.

Санёк62 30-03-2017 10:57

quote:

попробовал резать пыжи из подкладки для ламината

Попробуйте из утеплителя пеноплекс 20мм.. Плотнее чем рыжик и мягче чем пробка,сжимаемость отличная.

Юра-В 30-03-2017 10:15

попробовал резать пыжи из подкладки для ламината , не получилось

Санёк62 29-03-2017 23:21

quote:

полипропиленовая труба 25.5 отлично подходит для калибровки и обжимки 28 гильз.внутренний диаметр прямо как прописался для него.подходит и для пластика и для латуни.

Как раз отопление в доме делаю,такой трубы полно . Спасибо!

Юра-В 29-03-2017 22:11

Прикольно

KorgevUG 29-03-2017 19:49

Дмитрий,нууу ващеее ... это КЛАСС !!! Ребята скажите , а !!!

taxi 42 29-03-2017 16:08

для информации .делаю тут ремонт у родителей меняем трубы и вот что обнаружилось.полипропиленовая труба 25.5 отлично подходит для калибровки и обжимки 28 гильз.внутренний диаметр прямо как прописался для него.подходит и для пластика и для латуни.и если у кого сломалась велконтовская опора.или просто чтоб сделать стандарт и ей пользоваться.у меня получилось для кач звезды для чедитовских гильз 51мм

taxi 42 29-03-2017 16:04

Stalist 28-03-2017 23:56

уважаемые нет ли у кого лишних пк шт 50 таких как в центре на фото.оч надо купилбы.может кто нибудь поделиться!?

Юра-В 28-03-2017 22:23

Решил проверить крук пришлось подписать.
Да, и чудо контейнер из патрона тахо.

Тоз-34-28 28-03-2017 16:50

quote:

Изначально написано Юра-В:

Гляньте личку

Личку проверил.Перезвоню.С уважением,Тоз-34-28.

asmodeus66 28-03-2017 14:43

quote:

Originally posted by Юра-В:

что за вещество?

И здесь как то обсуждалось, не помню тему и вот еще http://www.hunter.ru/bullet/articles/kruk.htm
остатки недогорания графита.

Юра-В 28-03-2017 12:37

quote:

Originally posted by Тоз-34-28:

Тоз-34-28

Гляньте личку

Юра-В 28-03-2017 12:03

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

Пробковые пыжи лучше всего делать резанием, когда высечка вращается. Можно с помощью сверлильного станка, а можно вручную. Получается так, правда калибр 12-й.

СПС за совет, попробую.
Мне довелось держать в руках контейнера фирмы Hubertus, так вот лепестков нет, а во внутрь контейнера вставляют корковый пыж, как мне объяснили, это для амортизации, и уменьшении деформации дроби при выстреле. Вот решил попробовать, и перейти на меньшую навеску дроби (20гр.), а ложить пыж под обтюратор не вижу смысла.
Если получится, то сфоткаю.

Во нашёл в просторах нета, только на лепестки не прорезанный.

http://www.ohotniki.ru/weapon/...bertusquot.html

А кто пробовал заряжать вот в такие, сколько по факту входит грамм дроби ?5.

Юра-В 28-03-2017 11:57

quote:

Originally posted by asmodeus66:

А на какой тысяче выстрелов появятся негативные последствия от "абразива?

Да каждый выбирает свой путь С Ув. Юра-В

П.С. А из чего остатки в стволе , что за вещество? Есть инфа что крук это переработка .

taxi 42 28-03-2017 09:12

я 2 мм пробку\подложка под ламинат\ склеиваю пва клеем два листа между собой.пыжерез на шуруповерт.не крошится и края ровные

МЕГ 12 28-03-2017 08:49

Пробковые пыжи получаются
аккуратнее, если на листовую
пробку наклеить малярный скотч.😀

ruslan.amba 28-03-2017 08:30

quote:

Originally posted by taxi 42:

прокладки пробковые не очень аккуратные

Пробковые пыжи лучше всего делать резанием, когда высечка вращается. Можно с помощью сверлильного станка, а можно вручную. Получается так, правда калибр 12-й.
https://i2.guns.ru/forums/icons...690/8690715.jpg

asmodeus66 28-03-2017 07:45

quote:

Originally posted by Юра-В:

Вам не жалко абразивом полировать ствол от выстрела к выстрелу

А на какой тысяче выстрелов появятся негативные последствия от "абразива?

taxi 42 27-03-2017 23:03

quote:

Originally posted by Юра-В:


27-3-2017 20:52 профайл Юра-В пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

quote:Originally posted by Тоз-34-28:

Если не секрет,скажите, какое у Вас ружье и какие чоки?С уважением,Тоз-34-28.

ТОЗ-34-28, и ИЖ-56-3 Мой любимый Бельчёнок, испытания проводил на ТОЗ-34-28.
Спустился на 1 грамм А0 и 20 грамм дроби. На выходных попробую и конечно выложу результаты. Пока так.
click for enlarge 1182 X 1280 127.2 Kb

не буду учить .но патрончик собран немного не правильно и прокладки пробковые не очень аккуратные.рубите видно их тупой высечкой.край должен быть ровный.обтюрация должна быть.и зачем в контейнер забивать пыжей столько когда коронка из дроби выше контейнера.в контейнер лучше карт прокладку на дно а пыжи под контейнер на порох прокладку..а лишнее для звезды выбирайте тонкими прокладочками от яичных контейнеров или подложек.

Тоз-34-28 27-03-2017 22:14

Океу.Жду с нетерпением.Контейнера должны вот-вот прибыть.Порох завтра закажу.А пока буду испытывать свои навески по "Соколу".С уважением,Тоз-34-28.

Юра-В 27-03-2017 20:52

quote:

Originally posted by Тоз-34-28:

Если не секрет,скажите, какое у Вас ружье и какие чоки?С уважением,Тоз-34-28.

ТОЗ-34-28, и ИЖ-56-3 Мой любимый Бельчёнок, испытания проводил на ТОЗ-34-28.
Спустился на 1 грамм А0 и 20 грамм дроби. На выходных попробую и конечно выложу результаты. Пока так.

Позоек19 27-03-2017 20:06

ruslan.amba, Руслан, спасибо!
Попробую.

ruslan.amba 27-03-2017 18:47

quote:

Originally posted by Позоек19:

Руслан, подскажите какие навески рекомендовали бы для 24г. на Сунаре
410 (партия 1/14К 1,05/18) и Сунаре 42 (партия 5/14К 2,25/40)?
Ружье ТОЗ-34/28, использовать буду обтюратор от зеленых биоров Гуаланди, пластиковые гильзы, пробковые пыжи, звездочка.

Максим, для С-42 указанной партии пробуйте 1.15-1.2 грамма на 24 грамма дроби, на С-410 можно попробовать до 26 грамм дроби, масса пороха до 1.3-1.35 грамма.

Тоз-34-28 27-03-2017 18:24

"Круком" пользуюсь очень давно и в 12,и 16,и в 20 калибре.В стволах "зеркало".По резкости и другим параметрам вполне устраивает.Думал как-то приспособить его и под 28.Но Ваша дробовая осыпь на первой фотографии натолкнула на мысль о порохе А0 и пластиковом полуконтейнере.У меня пока так не получалось.По Вашей таблице рекомендуется использовать закрутку,а не "звездить".Если не секрет,скажите, какое у Вас ружье и какие чоки?С уважением,Тоз-34-28.

Юра-В 27-03-2017 12:36

quote:

Изначально написано Тоз-34-28:
на вески 12калибра(2.2гр)(пересчитал получилось 1.8гр.на 24 гр. дроби)Однако ссыкотно бабахать такими зарядами.Или все же выдержит тозик?С уважением,Тоз-34-28.

Больше чем 1,2 смысла сыпать нет, просто разбросает дробь.
А почему крук? Вам не жалко абразивом полировать ствол от выстрела к выстрелу?
Для 28 нужен порох, который используется для снаряжения магнумов в 12к. и то без фанатизма.
Блин а ведь очень интересный калибр!

https://www.youtube.com/watch?v=bxtQtUlAH5w

Юра-В 27-03-2017 12:03

Пострелял немного на выходных. Размер листа равен 50см.х50см. навеска дроби была 24грамма в контейнере, пороха А0 Нобель спорот 1,4 грамма.
Отчётливо видно что по пороху конкретный передоз!!! Даже капсюля повылетали , дробь разбросало по всей мишени. Дали мне полуконтейнера на пробу , так вот чтобы зарядить под звезду пришлось уменьшать заряд дроби и пороха . Дробь 20 грамм , пороха 1,2 грамма. На мишени видно равномерную осыпь я просто был в шоке!
Контейнера рассчитаны под 24 грамма дроби , но если посмотреть как сминается дробь при выстреле до половины длины контейнера, то про качество осыпи речь уже не идёт . Сегодня заказал высечку под контейнер, во внутрь планирую ставить пыж из пробки вырубленный, для ароматизации дроби при выстреле. Посмотрим что получится.

Позоек19 26-03-2017 15:08

quote:

Изначально написано ruslan.amba:

Для 24-х грамм в ТОЗ-34/28 лучше использовать С-42 или С-410.

Руслан, подскажите какие навески рекомендовали бы для 24г. на Сунаре
410 (партия 1/14К 1,05/18) и Сунаре 42 (партия 5/14К 2,25/40)?
Ружье ТОЗ-34/28, использовать буду обтюратор от зеленых биоров Гуаланди, пластиковые гильзы, пробковые пыжи, звездочка.

ruslan.amba 26-03-2017 14:20

quote:

Originally posted by Тоз-34-28:

Или все же выдержит тозик?

Может и выдержит некоторое время, но зачем нагружать ружьё зарядами и снарядами, на которые оно не рассчитано по калибру? При пересчёте получается нормальный по весу снаряд 18.5 грамма, максимум до 20 грамм и по пороху для Крука 1.25 грамма. Тахо, если не изменяет память, надо 1.9 грамма для 12-го. Пересчёт для 28-го даёт 1.1 грамма. Для 24-х грамм в ТОЗ-34/28 лучше использовать С-42 или С-410.

Тоз-34-28 26-03-2017 12:43

У "Тахо"-навеска для 20 калибра 1.5 на 24 гр.дроби.Навеска "Крука" для 20-ки 83% от на вески 12калибра(2.2гр)(пересчитал получилось 1.8гр.на 24 гр. дроби)Однако ссыкотно бабахать такими зарядами.Или все же выдержит тозик?С уважением,Тоз-34-28.

asmodeus66 26-03-2017 07:45

Там для 20 кл. рекомендация 1,3 на 24-28г.

KorgevUG 26-03-2017 04:46

Интересовался этими порохами,но у нас не видел.Заряжайте по инструкции,смотрите на капсюль,как вообще выстрел,резкость,кучность и подберете,что Вам надо.

Тоз-34-28 25-03-2017 21:52

Доброго времени суток.Подскажите ,пожалуйста,если тоз-34 28калибра выдерживает навески 20 калибра,то это касается навесок и пороха и дроби?И сколько в таком случае сыпать пороха "Крук" и пороха "Тахо".Может быть, прямо по инструкции на банке?Заранее огромное спасибо за ответ.С уважением,Тоз-34-28.

asmodeus66 24-03-2017 15:32

а они, такие, есть в природе?

Санёк62 24-03-2017 15:15

А кто знает где ДВП 28кал. прикупить?

taxi 42 24-03-2017 06:12

спасибо

KorgevUG 23-03-2017 20:03

Дмитрий,с Днём Рождения ! Пусть Бекас-Авто будет 28 калибра (и помпа)!
С Уважением,Юрий.

taxi 42 23-03-2017 19:10

дат нет в 28к я так для примера.спасибо

hazan86 23-03-2017 17:40

а он разве в 28 есть?
ПС-С днем Рождения!

taxi 42 23-03-2017 17:18

ну почему же вон молот какого нового красавчика бекас авто производит

asmodeus66 23-03-2017 15:24

а щас не статьями, ни производством ружей не балуют

KorgevUG 21-03-2017 12:32

Начало статьи,не часто баловали такими статьями "малокалиберщиков".

valku2012 21-03-2017 10:58

Из старого журнала про 28 калибр

Юра-В 21-03-2017 09:48

Пока подготовка.

Юра-В 21-03-2017 09:47

KorgevUG 20-03-2017 07:46

Нормально будет 14,5мм.,да,на гильзе будет заметен поясок,где пыжи,но патрон в патронник входит нормально,гильзы полиэтиленовые,явно "зауженные",вообще-то у всех калибров.Так что,всё нормально !
Для интереса,пустую гильзу попробуйте в патроннике "побалтать",увидите,что она свободно сидит в нём,так если сделать пыжи 14мм.,то во время выстрела гильза раздастся по патроннику,а пыжи останутся диаметром 14мм.,вот и будет прорыв газов.Конечно,если на порохе стоит обтюратор (или контейнер),то прорыва газов не будет,обтюрирующяя юбка не даст.

taxi 42 20-03-2017 07:43

в самый раз.от пыжерезки для латунки пыжи не лезут в пластик их дует.пришлось делать спец для пластика пыжерезку.

Санёк62 20-03-2017 07:30

quote:

у меня под пластик 14.5мм .пробка .войлок линолеум

Не слишком большой диаметр,пластиковую гильзу не раздувает пыжами? Просто я за неимением пыжей под пластик,пихал в пл.гильзу пыжи и прокладки для латуни. Входило всё ну очень плотно,но гильза была похожа на беременную гусеницу. Может и 14.1-14.2мм достаточно?

taxi 42 20-03-2017 07:18

quote:

Originally posted by Позоек19:

Посоветуйте, какой диаметр пыжерезки заказать для пластиковых гильз 28 калибра? И соответственно какой диаметр навойника?

у меня под пластик 14.5мм .пробка .войлок линолеум все отлично.плотно.под латунки размер больше .наконечник режущей кромки делаю из подшипника

навойник м декапсулятор в одном флаконе.игла от шв маш. диам 14мм
]

UserMakc 19-03-2017 14:47

Поправил, моя ошибка.
3000 за все, естественно. Они обычные латунные, без позолоты

divcontrol 19-03-2017 14:28

quote:

Originally posted by UserMakc:

Просит по 3000 р.

Уточните по чем одна гильза или какая сумма за все?

UserMakc 19-03-2017 13:31

Коллеги, есть на продажу 80шт новых латунок 70х годов.
Не моё, приятель чердак раскопал, а мне их уже складывать некуда в наличии около 3х сотен. Коробки в труху, гильзы в идеале. Просит 3000 р. Тел. владельца +79940113418 Георгий Михалыч.
Если нужно кому стучите в личку, организую куплю-продажу и пересыл.

Дальневосточник 28 19-03-2017 07:43

KorgevUG спасибо за рецептики
С Уважением

Позоек19 19-03-2017 06:57

под пробковые пыжи думаю надо делать пыжерезку 14,1мм.?

KorgevUG 19-03-2017 06:21

У меня пыжерубка,для бумажных - 14,4 +0,1мм.,навойник - 14,0мм. .

Позоек19 19-03-2017 04:28

Посоветуйте, какой диаметр пыжерезки заказать для пластиковых гильз 28 калибра? И соответственно какой диаметр навойника?

KorgevUG 18-03-2017 05:53

Этот способ предложил охотник,очень давно,много им пользовался в мет.гильзах.Немного повышает кучность и дробь меньше мнется,особенно пересыпанная крахмалом.

asmodeus66 18-03-2017 05:40

Юрий Георгич, а ДВП с 12 калибра делаешь?

KorgevUG 18-03-2017 05:27

Всем,здравия!
С Вашего позваления,выложу зарядку 28-го калибра в мет.гильзе,какой пользуюсь многие годы.Впрочем,зарядка не отличается от большенства пользователей,может только,что я не заряжаю "магнумы",вообщем-то,обычная зарядка.

Дробь пересыпаю крахмалом,в 3 приёма.
Картечь 6мм.= 16шт.,4 ряда по 4шт.,тоже пересыпка крахмалом,каждого ряда,а в остальном,заряжается как дробовой (Сокол-1,2гр.).
Круглую пулю ("Шар"),заряжаю в тряпке,на опилки.
Сокол-1,2 — 1,3гр.,картонные пыжи,насыпаеш опилок полную гильзу и не утрамбовывая загоняеш пулю в тряпке,тряпка должна быть такой толщины,чтобы пуля заходила с натягом (туго),тряпку можно смазать (Литол,Циатим).
Такие заряды давали очень хороший,постоянный бой (от Сунаров отказался,давно,не постоянный бой,особенно зимой),из разных ружей,Иж-56-3,ИЖК,Иж-5,Иж-17,18,ТОЗ-34-28,да и Фроловка нормально стреляла,если пересверлена под мет.гильзу и оставлено сужение , 0,5 — 0,7 мм..
ДВП и Войлочные рублю из пыжей 12 к..
С ув.Юрий.

UserMakc 15-03-2017 16:41

Всем здравия.
Про пересаленые пыжи напишу свой опыт.
1. Говно редкостное. Но, досталось нахаляву 8 упаковок, жир капал при сдавливании. Пихать такое в патрон не решился, просто по причине несжимаемости жидкости и непредсказуемого скачка давления в результате.
2. Выход есть, инженерная смекалка работает. Перво-наперво отправляем супругу в гости (шопинг, с дитем гулять и тп) на пару часов и приступаем к колдовству:
- все пыжи в стиральную машину на максимальный отжим, сала вылетает много
- если результат не устроил, следущий шаг:
- отжатые пыжи помещаем в мешок из мелкой сетки или старую наволочку, я использовал мешки из коробки из под ботинок (там уже и завязки встроены и их два
- запускаем интенсивную стирку при темп. 60-70 град. и стираем с обычным порошком
- после отжима на подоконник
- после высыхания пыжи заметно теряют в весе, чуть распушаются и увеличиваются до 20 го калибра
- как ни странно на ощупь жирные, но жир не выделяется при сдавливании.
Внимание! Применение мешка при стирке обязательно! В мешке остается много волосни от пыжей, возможно плывут или разваливаются некоторые.

Позоек19 15-03-2017 15:40

Попробовал 2.5*20 - все получилось. Удивился что саморезик входит в серединку крестовины на биоре. Держится вроде крепко.

Сейчас увидел письмо от производителя что тоже крутят(крутили) этими саморезами.

Санёк62 15-03-2017 08:37

quote:

Покупал пули отдельно, биоры отдельно.Примерил - саморезик вроде подходит 2,5*20 ..??

По пробуйте 2.5х20,или 2.5х15. Я не замерял если честно.

Позоек19 15-03-2017 08:32

quote:

Изначально написано Санёк62:

Саморез тот же,что стоит.

Покупал пули отдельно, биоры отдельно.
Примерил - саморезик вроде подходит 2,5*20 ..??

Санёк62 15-03-2017 08:27

quote:

Санёк62, Александр, подскажите каким саморезом крепите ШШ к биорам (к обрезкам) Гуаланди? Но судя по биору крепление получится не очень надежным..

Саморез тот же,что стоит. Сомневаетесь в надёжности,капните термоклеем под пулю и прикручивайте обрезок. Хотя это не обязательно и так нормально держится.

Позоек19 14-03-2017 19:06

Санёк62, Александр, подскажите каким саморезом крепите ШШ к биорам (к обрезкам) Гуаланди? Может есть какие-то хитрости?
Сегодня получил посылку с ШШ, завтра буду пробовать.
Но судя по биору крепление получится не очень надежным..

МЕГ 12 14-03-2017 18:58

Кто снаряжал на сунаре410 и сунаре42? Поделитесь рецептами.

asmodeus66 13-03-2017 17:25

я месяца два назад проводил эксперимент.
цб без подсыпки/с подсыпкой
пластик с сх1000/2000
в гильзу два осаленных пыжа.
ну и выстрел соответственно.
своеобразный эксперимент, который явно показывает мощность капсюля, правда без цифр, но тем не менее.

taxi 42 13-03-2017 17:16

вот в умных журналах и сети написано что подсыпать чернушку под цб в 28 к не надо.после того как я начал стрелять пластиком мне стрельба из латунок показалась слабой в разы.начал разбираться.одинаково снаряженные патроны латунь и пластик дают разный результат выстрела.начал подсыпать мексиканца все выровнялось.в латунке выстрел стал намного резче.чем был без подсыпки.потом посмотрел тесты капсулей\тут на форуме\так цб раза в четыре слабже кв

hazan86 13-03-2017 15:52

парни тут хто-нибудь с Омска есть?помощь нужна немного-надо одну бяку забрать в Омске и отправить мне ТК-никакого криминала-колесо от моца.

Тоз-34-28 13-03-2017 12:56

quote:

Originally posted by taxi 42:

если пыж сильно осален то снаряжай через прокладку из тетрапака.диаметр просечек для латуни и пластика разный.я лично снаряжаю и латунь и пластик .чедитовские гильзы 1.4 сокола на 24г держат хорошо.не рвет и не дует.но латунки все равно рулят особенно для дроби

Спасибо Вам ,добрый человек, за совет.У меня как раз гильзы CHEDDIT в пользовании.С уважением,Тоз-34-28.

Тоз-34-28 13-03-2017 12:48

Что характерно,то что многие режут их вдоль пополам и одну часть используют как пороховую прокладку , другую(нижнюю)как дробовую заглушку.

quote:

Originally posted by asmodeus66:

за последние пару лет: всяких примочек для латуни больше появилось для латуни, правда не для 28, но тем не менее.

Вот такой "анахронизм" та самая латунная гильза.С уважением,Тоз-34-28.

asmodeus66 13-03-2017 04:35

да что то не очень то похоже на них.
заглушки по форме конус, есть с ребрами жесткости, бывают и без них.
хотя, возможно кто то счел нужным делать их и такими "непривычными".
тенденция то незначительная, нго очень интересная за последние пару лет: всяких примочек для латуни больше появилось для латуни, правда не для 28, но тем не менее.

divcontrol 13-03-2017 01:57

quote:

Originally posted by Тоз-34-28:

Пыж-обтюратор на порох для латунной гильзы 28 калибра.

Больше похож на пыж-заглушку на дробь.

taxi 42 12-03-2017 21:00

если пыж сильно осален то снаряжай через прокладку из тетрапака.диаметр просечек для латуни и пластика разный.я лично снаряжаю и латунь и пластик .чедитовские гильзы 1.4 сокола на 24г держат хорошо.не рвет и не дует.но латунки все равно рулят особенно для дроби

Санёк62 12-03-2017 18:26

quote:

Вроде бы тема то больше "латунная"

С чего бы это? Тут уж кто во что гаразд. По мне так латунь анахронизм.

Тоз-34-28 12-03-2017 17:05

Тоз-34-28 12-03-2017 17:04

Тоз-34-28 12-03-2017 17:01

asmodeus66 12-03-2017 16:47

А фото можно? Очень интересно бы посмотреть.

Тоз-34-28 12-03-2017 16:44

Может, кто-то из участников форума сталкивался с ними в своей практике.С уважением ,Тоз-34-28.

Тоз-34-28 12-03-2017 16:43

Материал из которого изготовлены -полиэтилен.Это не самоделка, а заводское производство.

Тоз-34-28 12-03-2017 16:40

Пыж-обтюратор на порох для латунной гильзы 28 калибра.

asmodeus66 12-03-2017 16:19

quote:

Originally posted by Тоз-34-28:

"шашечку" плотной посадки

Вы под этим что имеете ввиду...

Тоз-34-28 12-03-2017 16:08

quote:

Originally posted by asmodeus66:

Приходилось делать бутерброд из неосаленного пыжа и осаленного. Резал их на половинки канцелярским ножом, а потом укладывал неосал. потом осаленный. При картонной пороховой прокладке не менее 3 мм порох не намокает при длительном хранении.

Спасибо за совет.А если использовать "шашечку" плотной посадки в гильзу осалка не протечет к пороху?С уважением,Тоз-34-28.

asmodeus66 12-03-2017 14:46

Заводские пыжи израсходовал найдя довольно безопасный способ.
Приходилось делать бутерброд из неосаленного пыжа и осаленного. Резал их на половинки канцелярским ножом, а потом укладывал неосал. потом осаленный. При картонной пороховой прокладке не менее 3 мм порох не намокает при длительном хранении.

KorgevUG 12-03-2017 14:05

Тоже купил как-то войлочные"засаленные",это ващееее,полгода выгонял сало,пересыпая,время от время,в разные кульки из газет,как газета становилась осаленная.Сейчас,надавиш-не течёт ( 3-екратное Ура !!!).БРАКОДЕЛЫ ......тут плохие слова !!!

divcontrol 12-03-2017 13:25

quote:

Originally posted by Санёк62:

Не понятны ваши заморочки с латунью и войлоком? Давно отказался в пользу пластика и пробки.

Вроде бы тема то больше "латунная" и ее классическое снаряжение..?
Сам не очень давно стал счастливым обладателем 28-го калибра. Много интересного и полезного в ветке. По поводу войлочных пыжей: сначала купил осаленные, да, если резко нажать навойником, то жир прям течет... Если прокладка на порох из тетропака плотная, то ничего страшного.. Не для длительного хранения, конечно. Пришли неосаленные.. буду пробовать, по большому случаю тоже самое, но первый вариант как- то ближе.

Тоз-34-28 12-03-2017 13:13

Никому ничего рассказывать про "долгоиграние" не собирался.Просто имею в наличии пластиковые гильзы(100шт)и буду докупать еще.А латунок всего 12шт.Нет у нас их особо в Украине.А те что есть,судя по цене сделаны из золота.Пробковые пыжи продаются и у нас,но для латунок.Вот и хотелось проконсультироваться насчет снаряжения: "шашечки" в качестве обтюраторов +войлочный пыж.Выбор комплектующих 28 калибра для улучшения качества выстрела у нас невелик,поэтому обходимся тем ,что есть(мелкие контрабандные завозы гильз,пыжей-концентраторов и пр.)При "наличии полного отсутствия" можно и опилками снарядить, вместо пыжей как латунные так и полиэтиленовые гильзы.Но это уже "на крайняк".С уважением,Тоз-34-28.

Санёк62 12-03-2017 08:31

quote:

Пыжи еще 2007 г.в.,а с них прямо льется масло.Но самое интересное,что из одной пачки один пыж идеально подходит к латунке,а другой к полиэтиленовой гильзе.На этикетке стоит отметка 28 калибр.А там ,мол,сами разберитесь ,что и куда совать.Все одиннадцать пачек методом "научного тыка"рассортировал получилось 50\50.Подскажите способ иэбавиться от лишней осалки.И еще :пользовался ли кто-нибудь из участников форума пыжами-обтюраторами("шашечки") 28 калибра для латунных гильз.Какое они оказывают действие на выстрел?Стоящая вещь или маркетинговый ход?И подойдут ли такие же"шашечки" для латунных гильз 32 калибра под полиэтиленовые 28 калибра?

Не понятны ваши заморочки с латунью и войлоком? Давно отказался в пользу пластика и пробки. Только не надо рассказывать про "долгоиграние", пластик то же не на один выстрел. Зайдите на сайт нашего форумчанина: arsenalohotnika.ru , тут есть что вас интересует.

Тоз-34-28 12-03-2017 07:15

Спасибо за ответ.А какова безопасная навеска для полиэтиленовой гильзы?Купил намедни войлочных пыжей производства Борской фабрики.Осалки не жалеют.Пыжи еще 2007 г.в.,а с них прямо льется масло.Но самое интересное,что из одной пачки один пыж идеально подходит к латунке,а другой к полиэтиленовой гильзе.На этикетке стоит отметка 28 калибр.А там ,мол,сами разберитесь ,что и куда совать.Все одиннадцать пачек методом "научного тыка"рассортировал получилось 50\50.Подскажите способ иэбавиться от лишней осалки.И еще :пользовался ли кто-нибудь из участников форума пыжами-обтюраторами("шашечки") 28 калибра для латунных гильз.Какое они оказывают действие на выстрел?Стоящая вещь или маркетинговый ход?И подойдут ли такие же"шашечки" для латунных гильз 32 калибра под полиэтиленовые 28 калибра?Извините за"многабукафф",но спросить не у кого,а ружье не должно простаивать,но и повредить его не хочу.С уважением,Тоз-34-28.

KorgevUG 12-03-2017 05:20

quote:

деформирована пластиковая гильза(разрыв,сильное раздутие)при навеске "Сокола" 1.4 гр. и дроби 24гр.? Заранее спасибо за ответ.С уважением,Тоз-34-28.

Скорее всего будет такое,в полиэтиленовой.

Тоз-34-28 10-03-2017 21:23

Доброго здоровья всем.Хочу поинтересоваться не будет ли безвозвратно деформирована пластиковая гильза(разрыв,сильное раздутие)при навеске "Сокола" 1.4 гр. и дроби 24гр.? Заранее спасибо за ответ.С уважением,Тоз-34-28.

Виталий М 10-03-2017 19:11

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Виталя,а почему "Последний из ... ",а я ?Я тоже,чаще всего,своими стреляю и всегда лучше чем с контейнером .

Дядь Юр, я ж написал "...одним из "последних из могикан" (с). Один из - это один из множества. И ты конечно, как без тебя!!!

Георгий12345 10-03-2017 12:13

А пересылом они не занимаются или только своим дзюдо

Позоек19 10-03-2017 08:44

quote:

Изначально написано kurun 1:
Где контейнеры берете подскажите???

биоры брал здесь: http://lee-mec.ru/komplektujus...bio-up-100-sht/
другие контейнеры не брал еще, в России где брать гуаланди не знаю.

Вот такие че-то заинтересовали: http://zapal.by/patrony/relodi...s-28-kal-detail
но в Белоруссии..

Насчет могикан и банды)) - нам начинающим надо опыт приобретать, возможно что и придем к самодельным обтюраторам и пр. Просто начинаем с более доступных вещей, а отстрел покажет! Тему курю потихоньку.

Еще думаю, что если ИР станет изготавливать ленинградки и соответственно обтюраторы в 28-м, то оч.может быть и могикане перейдут на РО!)))

hazan86 10-03-2017 07:49

quote:

,а почему

Потому что мы БАНДА!!!!)Я с вами мужики!

KorgevUG 10-03-2017 04:28

Всем,здравия !
Виталя,а почему "Последний из ... ",а я ?Я тоже,чаще всего,своими стреляю и всегда лучше чем с контейнером .

Виталий М 09-03-2017 20:35

quote:

Originally posted by Позоек19:

прикупил пластиковых гильз, биоров, пробковых и войлочных пыжей, вэлконтовский набор.. РОХа на ТОЗ-34 делается.

...куда катится мир и в 28-м калибре все бросились снаряжать на готовых комплектующих. Прогресс однако...никакой фантазии скоро не останется.
П.С. Приятно чувствовать себя одним из "последних из могикан".

kurun 1 09-03-2017 19:13

Где контейнеры берете подскажите???

Позоек19 09-03-2017 16:58

Тоже прикупил пластиковых гильз, биоров, пробковых и войлочных пыжей, вэлконтовский набор.. РОХа на ТОЗ-34 делается.

Подскажите какой-нибудь рецепт под звезду с биором!

Про биоры читал что не особо хвалили, взял их в т.ч для ШШ, ну и мысль была в крайнем случае на обтюраторы порезать.

И чем отличаются Чеддитовские биоры от Гуаланди?

Виталий М 09-03-2017 16:45

quote:

Originally posted by Юра-В:

А если корковый 2мм., на сноп дроби не повлияет?

...никоим образом

Юра-В 09-03-2017 13:50

А если корковый 2мм., на сноп дроби не повлияет?

Виталий М 09-03-2017 12:30

quote:

Originally posted by Юра-В:

набора под упс, и начнем полномасштабные испытания

Очень советую приобрести высечку для дробовых пыжей, точно соответствующих диаметру дульца гильзы. Пыж следует вырубать из прозрачной пластиковой бутылки, такого диаметра, чтобы он слегка держался в дульце (не перекашивался и не болтался), иначе закрутить патрон будет непросто на горизонтальной закрутке. На сноп такой пыж влияния не оказывает (обычно разлетается в труху), избавляет от необходимости маркировать патрон и вообще очень эстетично выглядит.
На пыжах типа "Биор" очень удобно собирать патроны с двойными шарами, комбинированным дробовым снарядом и патроны с крупными номерами дроби с просыпкой мелкими опилками.

Георгий12345 09-03-2017 05:28

forums/ic...59/1805

а где заказывали пк

Юра-В 08-03-2017 22:44

quote:

Originally posted by asmodeus66:

Под какую массу дроби Пк? Которые два справа
За биор то и так понятно, с него толку ноль.

16 и 24 грамм

asmodeus66 08-03-2017 16:04

Под какую массу дроби Пк? Которые два справа
За биор то и так понятно, с него толку ноль.

Юра-В 08-03-2017 15:09

Осталось немного дождаться набора под упс, и начнем полномасштабные испытания

Pasikanec 07-03-2017 08:35

Люп призматик...

GOMER 05-03-2017 23:52

quote:

Изначально написано Pasikanec:
а это мой инструмент иж-17 28к...

Это Люп?

Виталий М 05-03-2017 22:31

quote:

Originally posted by taxi 42:

ладно каждый при своем.у меня ни в 12 ни 28 брака при релоуде нет .упс 5 работает на всех этих калибрах.только вот где у упса точные настройки....я думаю в руках

Нет сомнений, что ваши руки, коллега, аккуратно и точно выполняют очень ответственные операции по сборке патрона "на ощупь" - это замечательно! Это хороший навык и масса опыта. Приведу пример того, что я хотел пояснить постами выше - собирали "косичку" проводов системы управления стабилизацией одного из изделий ВПК. В крайне узком пространстве допущенного конструкторами места... Нет, собрали, благо и руки и многолетний опыт есть. А когда сдавали в серийку - военпреды зарубили техсхему по причине отсутствия КВАЛИФИЦИРОВАННОГО персонала, способного так точно и аккуратно работать. Эксперементальное (читай личные умения) и "...да там легко и просто" несколько разные вещи. Вы же читаете тему про папковые гильзы? Вот где показатель качественной сборки - чуть пережал и "гармошка", чуть недожал - "дырка" в звезде...
П.С. "Вэлконт" конечно очень помогает...жаль я не смог перестроится со своего "самодельного" оборудования на этакий прогресс...

taxi 42 05-03-2017 15:54

jim hokins 05-03-2017 12:58

quote:

Originally posted by asmodeus66:

пластиковую подставку...однообразие операций, стабильность высотных размеров, отсутствие деформации гильзы

Ограничительная втулка,заодно и калибровочная.

Pasikanec 05-03-2017 12:10

а это мой инструмент иж-17 28к...

Pasikanec 05-03-2017 12:01

Всем привет ! Мои 5 копеек в очень нужную и полезную тему... , в 28 к кстати у Вэлконта втулки алюминий.

asmodeus66 05-03-2017 11:39

УПС система несовершенная, не позволяющая добиться единообразия... Но это кому критично, а кому и нет. Наверное поэтому, тот же Велконт делает пластиковую подставку, а в аннотации объясняет ее необходимость: однообразие операций, стабильность высотных размеров, отсутствие деформации гильзы.

taxi 42 04-03-2017 22:38

ладно каждый при своем.у меня ни в 12 ни 28 брака при релоуде нет .упс 5 работает на всех этих калибрах.только вот где у упса точные настройки....я думаю в руках

Виталий М 04-03-2017 12:47

quote:

Originally posted by taxi 42:

на практике руки должны чуствовать нажим

Вы уж простите моё мнение, но мне кажется, что ЧУВСТВОВАТЬ нажим надо несколько в ином случае (хотя к писюну это тоже можно отнести). А в сборке патронов всё должно быть точно отмеряно - ни больше, ни меньше. Это обеспечивается точными настройками и достаточной жёсткостью оборудования.

taxi 42 03-03-2017 14:43

quote:

Originally posted by Виталий М:

Разница отношение диаметра гильзы к толщине стенки порождает разницу в усилиях, прилагаемых к совершению одного (с виду) и того же технологического процесса. В данном случае усилия растут в геометрической прогрессии, а соответственно и требования к жёсткости обрудования повышаются...в обратном случае повышается количество брака. Доступно объяснил???

это теория а на практике руки должны чуствовать нажим и т.д с дуру как говорят можно и писюн погнуть .и не надо при закрутке заворачивать воротник у патрона на 10 -15 мм.максимум 5мм

Виталий М 03-03-2017 14:23

quote:

Originally posted by hazan86:

ИМХО закрутка лучше-со звездой места не останется в гильзе.Под закрутку с соколом 1,2 и дробью 22,как раз два войлочных пыжа нормально влезают в 70-ю гильзу.

У Юрия п.-контейнеры...на фото видно. Хотя это ему задачу ни разу не упростит. Но ведь "...дорогу осилит идущий".

hazan86 03-03-2017 05:55

ИМХО закрутка лучше-со звездой места не останется в гильзе.Под закрутку с соколом 1,2 и дробью 22,как раз два войлочных пыжа нормально влезают в 70-ю гильзу.

Юра-В 02-03-2017 22:21

посмотрим

Виталий М 02-03-2017 21:25

quote:

Originally posted by taxi 42:

обоснуйте пож

Разница отношение диаметра гильзы к толщине стенки порождает разницу в усилиях, прилагаемых к совершению одного (с виду) и того же технологического процесса. В данном случае усилия растут в геометрической прогрессии, а соответственно и требования к жёсткости обрудования повышаются...в обратном случае повышается количество брака. Доступно объяснил???

taxi 42 02-03-2017 20:56

quote:

Originally posted by Виталий М:

Будет непросто...расход гильз на брак при сборке патронов в разы больше, чем при сборке 12...16-х калибров.

обоснуйте пож

GOMER 02-03-2017 20:41

Это точно.

Виталий М 02-03-2017 18:39

quote:

Originally posted by Юра-В:

матрицы под звезду

Будет непросто...расход гильз на брак при сборке патронов в разы больше, чем при сборке 12...16-х калибров.

Юра-В 02-03-2017 14:11

Принимайте в ряды любителей 28к.
Появились в продаже гильзы пластиковые и контейнера на 24 грамма дроби , жду порох нобель спорт А0, и матрицы под звезду , результаты отстрела обязательно выложу.

ang347 02-03-2017 07:52

quote:

Originally posted by Виталий М:

"Барс" от "Оборонтеха" прекрасно идут.

Эти входят.
Буржуйские "нивкакую" =с) Очень толстый обтюратор, вообще не гнется. Контейнер от него отдельно входит, но входит с усилием нормального обтюратора =с)

taxi 42 02-03-2017 07:15

я вот такими пользуюсь.но только для латунок.в пластик если запихать с трудом гильзу дует http://www.охотничьитовары.рф/...lzy-up-100-sht/

Виталий М 01-03-2017 21:46

quote:

Originally posted by ang347:

Угу. Вообще не лезет.

Да ладно, правда??? Т.е. контейнер лезет, а обтюратор (будь он неладен) не лезет??? Я ж говорю - этак по диагонали с бочка дульца аккуратно заводишь, подправляя пальцем...подвыпрямил навдоль гильзы и с навойничком, кой в сам контейнер свободно заходит (я по первости первым подходящим маркером пользовался) ровненько в гильзу досылаешь... Одно "НО" - гильза в нутри должна быть чистая, без нагара и окислов.
П.С. Можно вороночкой пользоваться, тут давеча ктой-то рекламировал для латунного 28-го, не упомню... На край контейнеры сменить - "Барс" от "Оборонтеха" прекрасно идут.

ang347 01-03-2017 10:42

quote:

Originally posted by GoshikE:

великоват

Угу. Вообще не лезет.

quote:

Originally posted by GoshikE:

Прокладка на порох 3 мм и все...

Спасибо. Летом соберу-отстреляю отпишусь.

GoshikE 01-03-2017 10:11

Обтюратор не получается в гильзу "упаковать", великоват,поэтому обработан до оптимального... Прокладка на порох 3 мм и все...

quote:

[B][/B]

Виталий М 01-03-2017 08:51

quote:

Originally posted by ang347:

Хочется на порох пластиковую заглушку, а дальше пыж-контейнер Чедит 20 с обрезанным обтюратором

Зачем отрезать обтюратор, а потом формировать его из предмета, изначально предназначенного для другого??? Понятно, если бы не было обтюраторов...а так...

ang347 01-03-2017 08:27

quote:

Originally posted by GoshikE:

хорошо получается в таком исполнении

Я как раз об этом думал. Хочется на порох пластиковую заглушку, а дальше пыж-контейнер Чедит 20 с обрезанным обтюратором =с)

GoshikE 28-02-2017 23:45

Всё так и планировалось ) но,прокладки покупал....Пришло немного не то что хотелось,а с пыж-к. хорошо получается в таком исполнении

GoshikE 28-02-2017 23:44

Виталий М 28-02-2017 22:42

quote:

Originally posted by GoshikE:

Мой патрон пороха Тахо -1 гр,дроби -16 гр.

Используйте пыж-контейнер целиком! Если правильно (этак сбочка по диагонали к дульцу ставить обтюратор) досылать весь п.-контейнер, то он вполне себе нормально входит в чистую гильзу без черезмерных усилий. Скорость сборки, а главное однообразие собранных патронов по параметрам радуют. На дробь ставиться пробковый пыж (винная пробка из крошки) 20-го калибра толщиной 3,5...4 мм.

GoshikE 28-02-2017 17:05

Плита на которой установлен сам упс очень слаба,по возможности буду менять на свою,при работе происходит прогиб и центры смещаются...Необходимо принаравиться и подставлять дополнительно в центре шайбы.... Удобно что дробь не высыпается, механизм закрутки хорошо продуман...И работать легко....Но вот плита( основа) слишком тонкая...

taxi 42 28-02-2017 15:54

GoshikE а удобен в работе этот упс 7 от козаки с закруткой вместе или раздельно лучьше

GoshikE 28-02-2017 13:48

за основу взят пыж-контейнер 20 калибра гуаланди для пластиковой гильзы https://kozaki.com.ua/kupit/sn...rg-2025-100-sht оставил только контейнер,входит в гильзу плотно

ang347 28-02-2017 08:15

quote:

Originally posted by Виталий М:

Использовались многократно

Спасибо!

quote:

Originally posted by GoshikE:

Мой патрон пороха Тахо -1 гр,дроби -16 гр.

А что за контейнер?

Юра-В 27-02-2017 23:34

Подпишусь ,интересно.

Виталий М 27-02-2017 22:43

quote:

Изначально написано ang347:
Камрады, подскажите пожалуйста: никто пластиковые заглушки в качестве обтюраторов не пробовал использовать?

Использовались многократно при снаряжении металлических гильз с использованием как дымного, так и бездымных сортов пороха. Гиморно, но вполне себе возможно. Устанавливать в гильзу даже с воронкой не просто, выдёргиваемая тонкая нить или леска - обязательна (иначе догнать до пороха даже "юбкой" вверх практически невозможно). При установке "юбкой" вверх - наполнить заглушку опилками, войлочным или ДВП пыжом, догнать до заряда, вытащить нить, поставить одну картонную прокладку...далее снаряжать как обычно. Навеску можно снизить на 0,1...0,15 смело. Также при снаряжении "юбкой" вниз, только досылать заглушку в гильзу донцем вверх. Снижение навески в последнем случае - обязательно. Специально патроны не морозились, но на стендовой площадке при -15гр.С вполне себе нормально бились тарелки, нештатных выстрелов не случалось.

GoshikE 27-02-2017 20:16

Мой патрон пороха Тахо -1 гр,дроби -16 гр.

taxi 42 27-02-2017 19:05

вот изготовили навойничек 28к и плюс функция декапсулятора центробоя из латунок.игла от швейной машинки .сломалась например то легко меняется на новую

valku2012 27-02-2017 12:15

Может быть кому то интересна теория дробового выстрела (тоже из другого старого журнала)

ang347 27-02-2017 11:40

quote:

Originally posted by LSA:

Бывает что она может остаться в стволе - из-за прорыва посредине.

Спасибо! Риски оценил, ну их... =с)
Будем искать другие варианты.
ЗЫ По вкусовым качествам из диких птах ИМХО перепел на первом месте =с)

LSA 27-02-2017 11:32

quote:

Камрады, подскажите пожалуйста: никто пластиковые заглушки в качестве обтюраторов не пробовал использовать?

Бывает что она может остаться в стволе - из-за прорыва посредине.

hazan86 27-02-2017 11:11

quote:

На перепела

Ну разве что.Нам сие неведомо.Самое мелкое что признаем за дичь-рябчик)

ang347 27-02-2017 10:59

quote:

Originally posted by taxi 42:

а полиэтилен от холода дубеет

Я с этим калибром охочусь на полевую. Охоты летом, очень жарко =с)

quote:

Originally posted by hazan86:

нафиг контейнеры.

В пыж-контейнере всеж освинцовка меньше, да и собирать такой патрон быстрее и проще. На перепела бывает и соточку за утро расстреляешь =с)

quote:

Originally posted by valku2012:

Из старого журнала "ОиОХ"

Спасибо. Почитаем.

hazan86 27-02-2017 10:07

нафиг контейнеры.2 прокладки 12-го калибра "обратным стаканчиком" и три порции ТБ-и все прекрасно на моей дороге)

taxi 42 27-02-2017 08:41

хорошая пороховая прокладка из обложки книжек высеченная в правильном размере да штучки 3 по 2 мм.а полиэтилен от холода дубеет и от газов может свернутся.слабоват он

valku2012 27-02-2017 08:30

Из старого журнала "ОиОХ"

ang347 27-02-2017 08:22

quote:

Originally posted by jim hokins:

Сравните высоту обтюратора от пластикового ПК и высоту дробовой заглушки

Картонные пороховые прокладки с каждым годом нравятся все меньше =с), а нормальных пыж-контейнеров под латунь найти не могу. Подумалось, что с пластиковой заглушкой обтюрация должна быть лучше =с)

taxi 42 27-02-2017 06:48

http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=66&t=61778

jim hokins 26-02-2017 20:47

quote:

Originally posted by ang347:

пластиковые заглушки в качестве обтюраторов

Сравните высоту обтюратора от пластикового ПК и высоту дробовой заглушки,-и станет понятно что это идея как-бы не очень.

ang347 26-02-2017 15:42

Камрады, подскажите пожалуйста: никто пластиковые заглушки в качестве обтюраторов не пробовал использовать?

Георгий12345 26-02-2017 05:11

Снаряжаю опилом не первый год.доволен очень.бой лучше чем с пыж контейнерами.опил какой дадут налесопильне но не крупной фракцией

GoshikE 25-02-2017 21:42

GoshikE 25-02-2017 21:37

Когда время есть ,снаряжаю пластик.....

GoshikE 25-02-2017 21:36

Когда время есть ,снаряжаю пластик.....

taxi 42 23-02-2017 01:19

quote:

Originally posted by Виталий М:

пыж из трубочки из туалетной бумаги набитой опилками и скрученной "конфеткой".

век живи век учись.возму на заметку.поздравляю всех с 23 февраля

Виталий М 22-02-2017 19:50

quote:

Originally posted by hazan86:

в своих закромах-точно помню что гдето видел заметку что опилочный пыж не дает постоянства боя.найду-выложу.

Вот и я о том же, братцы. Не обижайтесь за резкость порой. Утверждения связанные с оружейной тематикой, по моему, требуется доказывать из-за того, что данная сфера деятельности напрямую связана с жизнью и здоровьем человека. Вы и сами прекрасно знаете массу примеров туфты, которую несут современные продавцы в ормагах. Ничем не подтверждённую, без малейшей ответственности за неё и самое страшное - полностью в ней уверенные как в догме. А дальше получаем: меркой для дымаря черпают "Сокол", "...круглой пулей вообще стрелять нельзя из современных ружей" (цит. слов продавца ормага в Москве), "трёхкольцовое клеймо" - три теневых кольца в стволе...и пр. и пр. бредятина.
П.С. Кстати про туалетную бумагу, опилки (любого сорта дерева) и "...ветер в морду". Чтобы подобных ситуаций избежать и при этом "оооочень необходимо" использовать эти материалы вполне можно изготовить пыж из трубочки из туалетной бумаги набитой опилками и скрученной "конфеткой". Такой пыж несколько дальше отлетит от среза ствола не запорошив глаза опилками и будет настолько лёгким, что практически не окажет влияния на дробовой снаряд. Данная рекомендация была опубликована в одном из номеров журнала "Ох. и ох. хоз-во" в конце 50-х начале 60-х годов. Способ был опробован при снаряжении дробовых патронов 32-го и 28-го калибров в металлические гильзы и вполне себя оправдал даже на стендовой площадке.

taxi 42 21-02-2017 22:00

ну да .ни стрелять и не ссать против ветра....закон

asmodeus66 21-02-2017 15:42

Я вот так подумал...По своему то и Виталий и Дубинец правы. Просто если у кого то и возникает необходимость в использовании подобного пыжа, то просто надо опилки подбирать из определенной древесины, только и всего.
И по сути опыт одного, ни в коей мере не противоречит опыту другого, а скорее дополняет, от чего складывается более полная картина.

quote:

Originally posted by hazan86:

что опилочный пыж не дает постоянства боя

Да была где то и тут тема, как обычно два лагеря и два мнения. Хотя есть еще третье: ветер в харю, выстрелил и все шары опилками засыпало))

hazan86 21-02-2017 09:02

Туалетная бумага-наше все в латунках.Скептики идите в лес))))

Санёк62 21-02-2017 08:22

Давайте ещё про туалетную бумагу и газету вспомним. А что,ещё раньше,до опилок и бумаги,мхом,тряпками пользовались.

hazan86 21-02-2017 07:30

вечерком погляжу в своих закромах-точно помню что гдето видел заметку что опилочный пыж не дает постоянства боя.найду-выложу.

asmodeus66 21-02-2017 03:10

Виталий М 20-02-2017 20:41

quote:

Originally posted by taxi 42:

мел какой никакой абразив.да при давлениях при выстреле....несоветовал бы

Да согласен, но всёж не такой агрессивный как войлочный пыж рубленный из старого валенка. Если быть откровенным, то стоит признать, что систематическая стрельба такими патронами "зеркало", если оно было, в стволе скорее всего уберёт...в теории. Но если рассуждать здраво, то ооочень не скоро и не один мел будет тому виной. Мне действительно хочется (жаль не могу, до весны подождите) показать вам фото стволов старенькой БМ-ки (как всем понятно без покрытия хромом), попавших ко мне уже много пострелянными, из которых велась стрельба патронами у которых дробовой пыж и пули закреплялись самым обычным пластилином (вот уж абразив так абразив - повтыкайте в него ржавое шило, убедитесь). Стволы - зеркало, хоть и с раковинами и старым разгаром правого патронника. Понимаете о чём я... Ну скажите честно - будет кто-нибудь стрелять из нового ствола патронами с вынужденным "опилочным пыжом" с примесью мела систематически без крайней на то нужды??? Думаю нет, несколько разов попробовать или от нужды - да, но специально нет. А тем ружьям, которым требуется подобное снаряжение, потому что по-другому никак мел уже не повредит...скорее поможет.

Виталий М 20-02-2017 20:25

quote:

Originally posted by Дубнинец:

Может нужно читать внимательно? "Может быть" - есть предположение. Это раз.

Может нужно и внимательнее, внимание не обратил. Простите, коль обидеть смог.. Что до Абу, давайте больше не станем... - его ныне нет, и память его поганить, пусть вызванную даже моей невнимательностью, ссорой в теме не стоит. Хотя надо сказать, что не одну чашку чая было выпито за спорами с Лёшей за его пристастие к "опилочным пыжам" в современном мире и не одно "копьё" было сломано (главно до обид никогда не доходило), наполненном более удобными и доступными материалами. Что же касается склеенных опилок от "хомячковой подстилки", кою и я грешен был употреблял - то могу сказать одно - коли пароны отстреляны практически сразу после сборки, нет проблем. А вот полежавшие хотя бы несколько недель, давали массу неприятных моментов. В тире стадиона "Труд" (многие москвичи его неплохо знают) на пути следования снаряда от дульного среза к мишени, очень легко обнаружить следы выстрела (уж такие там условия - стреляешь с возвышения, потом 20...25 метров чистого пола.). Так вот на чистом полу не раз обнаруживались комки спрессованных опилок той самой "хомячковой подстилки" из зоотоваров. Нет, признаю - и моему тогдашнему Т34-28 и тепершней "Белке" (спасибо "Абу" ) такие снаряды не повредили, но всёж...далее надеюсь все понимают. Да и кстати сказать стабильность выстрелов испытываемой в те времена пули "Полева 7" и "ППЦ-Э" оставляла желать лучшего, недаром был осуществлён переход на т.н. "рыжики" и неосаленый фетр, что крайне положительно сказалось на результа
тах.
п.с. ...а про издание и автора - это я надеялся, что вдруг у вас найдётся источник подобного утверждения в печатном виде, давно ищу - откуда оно пошло в массы (есть у меня предположение, но пока только в виде теории основанной на аналитических предположениях). Обидел - извините.

hazan86 20-02-2017 19:55

мое имхо что опилки из смолистых пород нельзя потому что они слипнутся в виде толстого и очень плотного пыжа-что здорово должно давление подкинуть.хотя если подсыпать опилки в пулю-чтоб в полости умещались-тогда мне кажется все ранво чего туда сыпать-хоть наждак..сами по себе опилки не могут поцарапать ствол.

taxi 42 20-02-2017 18:35

мел какой никакой абразив.да при давлениях при выстреле....несоветовал бы

kamchatka tt 20-02-2017 09:26

Хвойные опилки бывают разные.Из лиственницы опилки тяжелые и жесткие,с большим содержанием смолы(в посту 1801 Виталий М правильно про них написал).А вот опилки из ели очень легкие и мягкие,практически без содержания смолы,и к тому же не боятся сырости в отличие от опилок лиственных пород.Вот эти опилки из ели,скорее всего,и рекомендовал Абу.

hazan86 20-02-2017 06:39

quote:

Вашей заносчивости

ну и зря вы это...

Дубнинец 19-02-2017 23:48

quote:

Originally posted by Виталий М:

Укажите точно на запрет - название издания, автора, год издания. Подобные утверждения требуют доказательств.

Может нужно читать внимательно? "Может быть" - есть предположение. Это раз. Это не утверждение - это два. Приведите обратный пример, но не своего издания, раз так категоричны - это три. И тот же Абу советовал пользоваться именно такими опилками, правда не под пули. Опилками именно хвойными из зоомагазина. И мнение его как-то мне больше Вашей заносчивости доверие внушает. Это четыре. Кроме того, из ружья 16 калибра патронами на этих опилках я отстрелял больше полутора тысяч пулевых патронов. Когда ждать порченный ствол? На пятой, десятой тысяче? Это пять. Но я не навязываю. Это шесть.

Виталий М 19-02-2017 21:49

quote:

Originally posted by Дубнинец:

Запрет в литературе может быть связан с их тлением и пожароопасностью.

Укажите точно на запрет - название издания, автора, год издания. Подобные утверждения требуют доказательств. Рекомендация связана с смолистой структурой опилок хвойных деревьев, слипание которых при прессовке готового патрона при сборке приводит к порче стволов (особенно малых калибров) ввиду их твёрдости и плотности. Избежать этого помогает пересыпка крахмалом, толчёным мелом или зубным порошком.

taxi 42 19-02-2017 21:37

может у хвойных есть эффект склеивания от смол

Дубнинец 19-02-2017 20:58

quote:

Originally posted by asmodeus66:

а это от каких пород деревьев?
поскольку неоднократно и тут и в литературе проскальзывало мнение, шо нельзя использовать хвойных пород.

Хвойные. Запрет в литературе может быть связан с их тлением и пожароопасностью. Ствол они точно не портят. Пули только на опилках в 16к. Да и тления не заметил.

hazan86 19-02-2017 14:42

сегодня с фролки друга пострелял в 28-м.странно но пластик капсюлированный фиоччи 615 не стрельнул ни разу.Боек попадает не по центру капсюля и фиоччи даже не прогибается.ЦБО и чеддит сх-1000 штатно отработали-хотя и тоже не по центру..

taxi 42 19-02-2017 12:19

можешь крахмал если опилок нет.но тогда прокладку картонную не забудь

asmodeus66 19-02-2017 11:35

quote:

Originally posted by Дубнинец:

опилки для хомячков

а это от каких пород деревьев?
поскольку неоднократно и тут и в литературе проскальзывало мнение, шо нельзя использовать хвойных пород.

Дубнинец 19-02-2017 10:32

quote:

Originally posted by taxi 42:

подсыпь опилок и не парься .

Во-во. Берём в магазине опилки для хомячков. Тащим домой, открываем, ставим на батарею. Чем дольше сохнут- тем лучше. Диабло на них изумительно летает. Но сушить обязательно. Меньше слипаются, а если что и остаётся в юбке, то вес ничтожен.

taxi 42 18-02-2017 19:51

подсыпь опилок и не парься .войлочный пыж или пробку надрезать крестом и на него пулю без прокладки картонной

asmodeus66 18-02-2017 18:49

Про ноги это оригинально))

арсенюк22 18-02-2017 14:52

quote:

Originally posted by Санёк62:

Так что делать то? Залить-заклеить всякой бякой,или не париться и ставить на пробку эл.картон и стрелять?

Моя ИМХА. Если под пулей будет стоять жесткий пыж (валенок, пробка) и ещё толстая прокладка, то полость заполнять не надо. Заполнение помогает при применении ПК, чтобы "ноги в жопу не залазили"

Санёк62 18-02-2017 14:31

quote:

Да ладно, Вам, не преувеличивайте

Ладно,про бинар вопрос был чисто для общего образования,а вдруг.
Вопрос есть по теме: прикупил 50шт. люмана(21гр). Вот смотрю на неё и думаю,углубление в хвосте есть,но маленькое,стенки толстые....... а надо ли чем-то полость заполнять? Спросил в профильной ветке - кто заливать(чем?), кто - холодной сваркой заделать. У Люмана же разница в весе голова-задница мизерная,забью чем либо,разница и уйдёт......Прокладка(две) из эл.картона туда не влезет наверняка,ну а впукнет туда,так при вылете так же и выпукнет. Мне так кажется
Так что делать то? Залить-заклеить всякой бякой,или не париться и ставить на пробку эл.картон и стрелять?

asmodeus66 18-02-2017 11:48

Да ладно, Вам, не преувеличивайте. Никто не кидался. Иронизируем-с слегка.

Санёк62 17-02-2017 21:41

Я же только спросил,чего сразу дробью кидаться . А Л2-28 когда ещё будут,а кновому сезону уже надо готовиться.

hazan86 17-02-2017 15:06

quote:

то бишь 10/89

эт для прожженых.а я только учусь)

jim hokins 17-02-2017 15:02

quote:

Originally posted by asmodeus66:

Люди вот подходят более осмысленно, ну те которые хотят, то бишь 10/89

Серьезно...

asmodeus66 17-02-2017 14:10

quote:

Originally posted by hazan86:

Очередная магнумизация))))

Да это какие то жалкие потуги. Люди вот подходят более осмысленно, ну те которые хотят, то бишь 10/89, вот это я понимаю.)

hazan86 17-02-2017 13:39

quote:

Концепция бинара/тринара как то мало сочетается с малым калибром.

Очередная магнумизация)))).думаю вот...18-го чтоль прикупить в 0,410м калибре..

asmodeus66 17-02-2017 13:17

осталось только дождаться.

quote:

Originally posted by Санёк62:

Подождём-с

Концепция бинара/тринара как то мало сочетается с малым калибром.
Хотя.... все течет и изменяется.

hazan86 17-02-2017 12:49

нафига бинары?В теме вон у создателя Ленинградки она летает со скоростью 500 мысов без всяких бинаров.

Санёк62 17-02-2017 12:26

quote:

Вангую. скоро появится тема "Бинары и тринары в малых калибрах")))

Подождём-с

asmodeus66 17-02-2017 09:59

Вангую. скоро появится тема "Бинары и тринары в малых калибрах")))

Санёк62 17-02-2017 02:41

А что,может кто пробовал снаряжать ........ вспомнил,бинаром,калиберные пули? Это вообще реально? Ну это что бы скорости прибавить и пуля по стенкам вся не размазалась.

арсенюк22 16-02-2017 15:56

quote:

Originally posted by KorgevUG:

СПАСИБО за подсказку !

Это Вам БОЛЬШОЕ СПАСИБО. Очень много полезного Вы выкладываете для нас.

KorgevUG 16-02-2017 10:12

Арсенюк22 , точно , СПАСИБО за подсказку !
Вот,что значит коллективный УМ !
С ув.Юрий.

Исправил чертеж,теперь ориентируйтесь по нему .Конечно,кому нужны обтюраторы.

арсенюк22 15-02-2017 15:28

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Приспособление для изготовления обтюраторов 28 к.,из прессшпана,вверху на рисунке,направляющяя для зарядки обтюратора в гильзу.

Можно улучшение предложить?
Верхнюю деталь внешним размером точить 19-0.1мм и можно будет обтюратор прямо из матрицы через переходник в гильзу загонять.

KorgevUG 15-02-2017 11:10

Всем,здравия !
Приспособление для изготовления обтюраторов 28 к.,из прессшпана,вверху на рисунке,направляющяя для зарядки обтюратора в гильзу.

taxi 42 13-02-2017 22:24

quote:

Originally posted by Дубнинец:

Дык любая. С этим все нормально, но надо чертежи.

обжимка

forummessage/11/615

taxi 42 13-02-2017 22:24

[QUOTE]Originally posted by Дубнинец:
[B]
Дык любая. С этим все нормально, но надо чертежи.
[/B]
[/QUOTE]

hazan86 13-02-2017 18:13

да вроде магнитки чертежи есть в сети.мак элвина свинцовая-у Георгича попросите-он мне выкладывал,потом удалил.я прям по размерам заказал. чтоб не парится с пересчетом

Дубнинец 13-02-2017 17:37

Дык любая. С этим все нормально, но надо чертежи.

hazan86 13-02-2017 15:13

тады и сталь надо подходящую.а то гвоздилин не калится)))

Дубнинец 13-02-2017 15:09

quote:

Originally posted by hazan86:

калить бУдите

Там пром термичка. Будем, но не я лично.

hazan86 13-02-2017 15:02

quote:

каленая сталюка

калить бУдите?)))

quote:

и не кувыркалась метров до 40-50.

тады вариантов нет особо-либо мак-Элвина,либо магнитка-хотя магнитка с хвостом,мне это не нравится.да и игла эта будет торчать наружу из патронташа-еще не дай боже брюхо проткнешь где-нить на кочке)Просто остальные варианты вроде Блондо и прочее-при надлежащей длине буду легкие кмк...если только совсем в упор стрелять-а на дальнее свинец таки скорость лучше держит-при одинаковых размерах.кстати неплохой вариант можно состряпать если к хвосту от ППЦ приделать стальную голову-только контейнер надо мутить.Или попробовать в дробовом все это хозяйство разместить...

quote:

Только без фрезеровки чтобы

первый раз в жизни слышу чтоб на пульках чтото фрезеровали(???)

Дубнинец 13-02-2017 14:25

quote:

Originally posted by hazan86:

продать потом

Как пули Геринга?) Не, каленая сталюка будет пробивать лучше свинца. Лишь бы морда острая была и не кувыркалась метров до 40-50. Что там есть с иглой, Магнитка? Ну и другие варианты. Только без фрезеровки чтобы, нет возможности. Ленинградки и СПИ не надо, они плоскомордые.

hazan86 13-02-2017 14:05

quote:

Просто про запас.

про запас дофига надо.минимум штук 20 на пристрелку,плюс штук 20-30 на испытания-а то может она пробивать будет хуже доброго свинца.всякое бывает.короче полста штук только на отработку патрона надо.А если просто чтоб лежало-смысла имхо нет-разве что продать потом...лет через 30)))как раритет.

Дубнинец 13-02-2017 12:10

quote:

Originally posted by hazan86:

плотность маленькая.пуля будет длиной с патрон)))

Ок. Тогда сталюка. А титан на обжимку.

quote:

Originally posted by hazan86:

терминатор

Ну сразу терминатор. Просто про запас. Не дай бог этим стрелять придётся. В 12 м я бы просто купил Полева 6у, выкинул свинец, заменил на сталь и заострил. Пластик есть. А в 28 м хрен что такое купишь. Пока возможность есть-надо заказать и сделать.

hazan86 13-02-2017 11:01

quote:

Титан

плотность маленькая.пуля будет длиной с патрон)))

quote:

Только не спрашивайте зачем.

Да,терминатор он такой))))

Дубнинец 13-02-2017 08:27

Волей случая занесло меня снова в край токарки. Здесь соблюдают размеры. А то старый токарь умудрился пролабить обжимку 2 раза. Думаю заказать то, чего нет. Юрий Георгич, если не тяжело, дай размеры обжимного кольца и конуса для вальцовки мет. гильз с размерами 28го. Лучше подробными.
И ещё вопрос, сталью я принципиально не стреляю, но хочу сделать в запас штук 30 прошибающих. Титан, сталюка с термичкой, варианты есть. Вопрос что точить и по каким размерам? Верхний ствол 13,3 мм. Только не спрашивайте зачем. Для собственного спокойствия хочу иметь 2-3 десятка пуль с максимальной пробивной способностью. По порошку потом Андрея спрошу, в зависимости от веса получившихся пулек, засыплю максимум.

valku2012 12-02-2017 18:05

valku2012 12-02-2017 18:03

valku2012 12-02-2017 16:59

quote:

Изначально написано hazan86:
что что...конусное углубление по центру поди.вот и вся приспособа

Вначале высекается картонный пыж диаметром больше диаметра гильзы. Вставляется в приспособа и специальным навойником проталкивается вглубь приспособы до поршня специальной формы, приобретая П-образную форму. Получается картонный пыж с обтюрирующей юбкой . Металлическая гильза с пороховым зарядом вставляется в оправку с нижней части до буртика. Внутренний диаметр приспособа равен внутреннему диатриба гильзы. Далее штоком поршня вталкиваем картонный пыж на пороховой заряд. Данный прибор подходит только для металлических гильз, т.к у пластика другой внутренний диаметр

valku2012 12-02-2017 16:40

quote:

Изначально написано taxi 42:
ещё есть навойник для центрование круглой пули ......как он работает.что то не вьезжаю.

В данном случае - это при пыжевании опилками или пенопластом

hazan86 12-02-2017 12:03

незнаю.Это проблема производителя).скорее всего будут сначала засверливать отверстие,потом саму пулю точить из прутка-затем обрезать и заново-не доставая пруток с токарного. без отверстия думаю будет хуже-сталь ведь легче свинца-а даже в свинцовой оное сть-надо ЦТ вперед сдвигать

KorgevUG 12-02-2017 11:52

Нормально ! А отверстие будеш засверливать? Я точил,из латуни,для 12 к. под контейнер от ''кировчанки'',отлично летели метр.до 100.( отверстие ничем не заполнял,у латунной ).

hazan86 12-02-2017 11:49

в районе 20 граммов должно быть-в самый раз на 28-й.контейнер буду делать с полиэтилена-с толстой середкой соответственно "талии" и потоньше с концов-у меня дуло 13,5-думаю должно хватить по 0,5 на сторону

KorgevUG 12-02-2017 11:40

Антон,приверствую !
Не тяжеловата будет,хотя нет наверное .А какой контейнер ?

hazan86 12-02-2017 11:35

quote:

поддержим его нашей заинтересованностью в этом не простом деле .

Поддержим!
Хотя я Мак-Элвина по твоим размерам заказал из стали)гулять так гулять))

KorgevUG 12-02-2017 11:12

Всем,здравия !
Было в журнале ''Охота и ох.хоз ''как центрировать круглую пулю,порох,картонные пыжи,как обычно,а потом он насыпал опилки смешанные с тальком,по словам охотника,чтобы не слипались,во время выстрела (?), а на навойник,у него прикреплен шарик от подшипника,диаметром такой же как и пуля и этим навойником он сдавляет опилки,а потом помещает круглую пулю.В избушке был 2 дня.Красота ! Жаль фото не получились , какой-то туман весь день стоял.

В теме ''Пули серии ленинградка,тесты снаряжения'' , ТС - RWTAW ( Александр Эдуардович Борейша ), с его лёгкой руки идёт разработка пули 28 к. ( Легинградка ), она уже показала очень хорошие результаты,по кучности и нач.скорости.Это очень нужное дело,нам ''малокалиберщикам'', поддержим его нашей заинтересованностью в этом не простом деле .

hazan86 12-02-2017 10:47

что что...конусное углубление по центру поди.вот и вся приспособа

asmodeus66 12-02-2017 09:53

Это надо журналы советские сомтреть... что там за хитрая система.
А может Юрий Георгич знает чего оно и как.

taxi 42 12-02-2017 08:38

ещё есть навойник для центрование круглой пули ......как он работает.что то не вьезжаю.

Дубнинец 11-02-2017 16:59

quote:

Originally posted by valku2012:

но приспособа лежит без дела.

Если надумаете пристроить, в личку черкните.

hazan86 11-02-2017 12:04

quote:

под латунь.

А вот тут я неуверен.Есть у меня какие-то пыжи 28 нонейм-думаю именно борские, в 28-й калибр отлично лезут в пластик.в латуни слабы.да в латуни я их и не использую.

valku2012 07-02-2017 19:27

В далекие времена по чертежам иж журнала "Охота и охотничье хозяйство" мне сделали приспособу для вырубки пыжа (соответствующего размера) из картона и прибор для пыжевания пороха в металлической гильзе 28 калибра обтюрирующим пыжом. Давно уже нет ружья этого калибра, но приспособа лежит без дела. На фото ещё есть навойник для центрование круглой пули

taxi 42 07-02-2017 16:55

да борские пыжи осалены конкретно.выжимай и картоху фри жарь.хорошо что на холоде осалка не дубеет проверял.а так после картонных пыжей ставте прокладки из пакетов сока или молока .они как затворы от просалки работают.но само исполнение и качество войлока хорошее.в 28к берите пыжи 20к

asmodeus66 07-02-2017 15:05

под латунь. высота 8-10 мм для 28, для остальных вроде больше но надо промерить.
Пользую только неосаленные, был печальный опыт.
Осалка в исполнении фабрики это страшная вещь.... два осаленных пыжа промочили карт. прокладки, в сумме 3 мм., и испоганили порох и охоту.

Санёк62 07-02-2017 13:04

quote:

воте сли кому надо.

]http://borvf.ru/tovary-narodno...yzhi-voilochnye[/QUOTE]

А под какую гильзу и какая высота? Что-то на сайте размеров нет.

taxi 42 06-02-2017 21:39

крутанул в латунки и пластик однотипных патроненов с пулей астафьева .в латунь подсыпал под центробой дымного мексиканца\больше ни на что этот порох не сгодится\ 5-7 зерен.капсуль встал хорошо.в выходные отстреляюсь.PSS прочитав от SVS1 испытания капсулей все стало ясно....только подсыпать

hazan86 06-02-2017 17:44

quote:

а забугорный магазин так и молчит

видать не нужны им клиенты.тем паче что я еще одного парня просил им написать-с тем же результатом

asmodeus66 06-02-2017 17:40

Еще днем отписал по этому поводу.
Я вот поражаюсь, Ижевский завод отвечает, НацГвардия отвечает....а забугорный магазин так и молчит, как рыба об лед.

hazan86 06-02-2017 17:29

я не очень понимаю какая там минимальная партия.

asmodeus66 06-02-2017 17:04

http://borvf.ru/tekhnicheskii-voilok/voilok-grubosherstnyi
А можно просто войлок купить и рубить пыжи, правда выгодно ли это экономически фиг знает.

hazan86 06-02-2017 16:58

да просто ссылку вставляйте полностью и все.никаких примочек и нету вроде

asmodeus66 06-02-2017 16:18

Вот и славно, а то я не освоил, ко стыду своему, всякие примочки тут.

hazan86 06-02-2017 16:02

quote:

На сайте борской фабрики ценник на пыжи очень вкусный, и доставка почтой есть.

а ссыль есть?уже нашел.
воте сли кому надо.
http://borvf.ru/tovary-narodno...yzhi-voilochnye

asmodeus66 06-02-2017 15:37

quote:

Originally posted by divcontrol:

Но что-то мне подсказавает... результаты будут почти одинаковые

Смотря что с чем сравнивать.
Было бы интересно посмотреть на результат латуни с жевело и цб.

divcontrol 06-02-2017 15:12

Поучаствую в разговоре - латунки и пластик. Снарядил в пластике несколько патронов: 1,2 Сокол/ 22 гр.дробь ?5, ИЖ-18е. На фото в коробке и справа Техкрим, слева внизу мои. То же самое в латунки под Центробой, можно и под жевело еще. Дистанция будет 35 м., мишень пока не знаю какая.
Но что-то мне подсказавает... результаты будут почти одинаковые.

asmodeus66 06-02-2017 13:57

Кстати, кому может пригодится. На сайте борской фабрики ценник на пыжи очень вкусный, и доставка почтой есть.

hazan86 06-02-2017 08:12

quote:

вполне возможно и уравнять результат. Не в ущерб оружию и самому стрелку. Вот только нужно ли это... А то ведь так можно и до тринаров дойти в 28))

плюсую!!проблем калибр побольше взять-никаких.если уж на уровне 12шки нужны результаты боя.

asmodeus66 06-02-2017 07:55

Я так думаю, что приблизить результаты латуни к пластику можно, вполне возможно и уравнять результат. Не в ущерб оружию и самому стрелку.
Вот только нужно ли это... А то ведь так можно и до тринаров дойти в 28))

taxi 42 05-02-2017 21:37

про смех то я образно написал

hazan86 05-02-2017 18:38

quote:

и сколько стоит лицензия на продажу оружия и боеприпасов?

вот честно скажу мне глубоко пофигу..мне не нравятся огромные ценники на припасы.но если продаванам лицензия дорого на продажу гильз и капсюлей-будем на ганзе отовариваться,а они прогорят еще быстрее.

valku2012 05-02-2017 18:19

quote:

Изначально написано hazan86:

Как-то получил,одновременно местный охотничье-комисионный магазин при охотобществе лишился этой лицензии...только в том магазине старая тулка стоила 1500,а в этом-5500)чудеса...темные силы..

А Вы не интересовались, что надо сделать, плюс охрана, и сколько стоит лицензия на продажу оружия и боеприпасов? Бизнес заведомо убыточный и ушел в ормаги региональных центров. Спасибо бывшим ментам (нацгвардии в нынешнем понимании), что можно оружие пока переписать еще у них, бесплатно.

asmodeus66 05-02-2017 16:36

quote:

Originally posted by taxi 42:

а ничего смешного

Вроде не смеялся. Даже не хихикал.

quote:

Originally posted by taxi 42:

стрельните и увидите разницу

Охотно верю.

taxi 42 05-02-2017 12:25

С учетом одинаковых материалов комплектующих в латуни и пластике, оттолкнусь от различий: разные КВ, разный метод закрытия патрона.
Центробой (ЦБ) ... - Т = +22 град., P = 2,03 МПа
Центробой (ЦБ) ... - Т = -35 град., P = 1,72 МПа
СХ-2000 (Франц.).. - Т = +22 град., P = 5,24 +/- 0,24 МПа
СХ-2000 (Франц.).. - Т = -45 град., P = 4,94 +/- 0,38 МПа а ничего смешного. возьмите два патрона одинаково заряженные пластик и железку .стрельните и увидите разницу

Дубнинец 05-02-2017 12:24

quote:

Originally posted by taxi 42:

порох капсуль по сравнению с пластиком слабоват

Значит порошка добавить. Пример (жуткий ОФТОП)
16 калибр пуля 33 грамма.
ЦБ, гильза латунь, 2,0 Сокол, картон*2, войлок, картон, опилки, пуля внатяг + чуть воска - выстрел отличный. Пыжи и прокладки 12 калибра.
Жевело, гильза пластик, навески и пуля такие же, пыжи 16 калибра только, закрутка, зубчики на пуле обмяты чуть (чтоб вошли в гильзу). Дерется. И падает кучность. И заметно что ружью тяжело, нах его насиловать.
В некоторых случаях "слабоватый" капсюль лучше.

hazan86 05-02-2017 12:01

quote:

самый эффективный взрыв у микса.

тротилом еще эффективнее).

taxi 42 05-02-2017 11:36

quote:

Изначально написано Дубнинец:

Еще несколько страниц назад я об этом и писал) Как мне кажется, ЦБ в латунках + много места (значит больше пыжей можно)+ отсутствие звезды и вальцовки лучше подходят для тяжелых зарядов. Но 1,4 на 24 дроби и в латунках получается хороший выстрел, резкости хватает уж точно. Может дело в малом количестве прокладок? У меня в сумме минимум две, а обычно и три толстых, ну и усилие при пыжевании значительное даю, да и пыжи все 20го калибра (покупные).

у меня тоже прокладок на порох достаточно .три картонные из обложек . линолеум с картоном или полиэтилен с картоном .в общей сумме до 5-6мм доходит.прокладки и пыжи высечены спец высечкой для латунок\в пластике пыжи меньше в диаметре\ загоняются с эффектом насоса.пули закрепляю мастикой канифоль и воск.держит отл..т. е. техника снаряжения я думаю нормально.а вот сочетание порох капсуль по сравнению с пластиком слабоват.А МОЖЕТ ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ.первый раз стрельнул сразу из двух видов. и еще попробовал на разделочной доске насыпать немного сокола рядом дымняка и чисто сокола с подсыпкой с краю дымного .воспламенил и самый эффективный взрыв у микса.

asmodeus66 05-02-2017 11:04

С учетом одинаковых материалов комплектующих в латуни и пластике, оттолкнусь от различий: разные КВ, разный метод закрытия патрона.
Центробой (ЦБ) ... - Т = +22 град., P = 2,03 МПа
Центробой (ЦБ) ... - Т = -35 град., P = 1,72 МПа
СХ-2000 (Франц.).. - Т = +22 град., P = 5,24 +/- 0,24 МПа
СХ-2000 (Франц.).. - Т = -45 град., P = 4,94 +/- 0,38 МПа
По СХ 1000 данных у SVS1 не нашел.
Потом лезу в книжку Трофимова: При опрессовке дульца способом 'звездочка' с применением приборов 'Звездочка' или 'УПС' снаряд закрывается стенкой
гильзы. При вылете из канала ствола дробь не встречает на своем
пути препятствия в виде дробового пыжа и кучность боя возрастает
на 8-12% при хорошей резкости, осыпи и стабильности выстрелов
по сравнению с патронами обычной закрутки.

Дубнинец 05-02-2017 10:26

quote:

Originally posted by taxi 42:

гильзы новые чедитт с 1000 капсулем порох1.4 сокол .звезда

Еще несколько страниц назад я об этом и писал) Как мне кажется, ЦБ в латунках + много места (значит больше пыжей можно)+ отсутствие звезды и вальцовки лучше подходят для тяжелых зарядов. Но 1,4 на 24 дроби и в латунках получается хороший выстрел, резкости хватает уж точно. Может дело в малом количестве прокладок? У меня в сумме минимум две, а обычно и три толстых, ну и усилие при пыжевании значительное даю, да и пыжи все 20го калибра (покупные).

taxi 42 05-02-2017 10:22

quote:

Изначально написано asmodeus66:
Я вот все думаю про латунь и пластик закрытый звездой, такое ощущение, что как то это сравнение несравнимого.

да но результат то должен быть один.хороший выстрел

taxi 42 05-02-2017 10:17

quote:

Изначально написано asmodeus66:
taxi 42, а в пластике сколь пороху было и какой капсюль?

гильзы новые чедитт с 1000 капсулем порох1.4 сокол .звезда

asmodeus66 05-02-2017 09:27

Я вот все думаю про латунь и пластик закрытый звездой, такое ощущение, что как то это сравнение несравнимого.

asmodeus66 05-02-2017 09:11

quote:

Originally posted by divcontrol:

должны

Не регламентируется, вот именно. Меня как то звали в ормаг работать, были требования озвучены: отсутствие судимости, наличие разрешения на оружие, ну и знание оружия.

quote:

Originally posted by divcontrol:

а надо бы.

если это условие будет закреплено законодательно, то продавцам придется за счет организации или за свой счет получат какой то сертефикат, только вот одна загвоздка....в магазинах автоматически ценники подлетят, издержки жеж)
В век доступности интернета вообще что то спрашивать у продавцов глупо, проще на профильных форумах информацию узнавать.

divcontrol 05-02-2017 08:56

quote:

Originally posted by asmodeus66:

а не штат продавцов.

Какими-то минимальными знаниями должны обладать официально... хотя может это и не регламентируется условиями получения лицензии, а надо бы.

hazan86 05-02-2017 08:46

quote:

Как они лицензию получают на торговлю или их уже отменили..

Как-то получил,одновременно местный охотничье-комисионный магазин при охотобществе лишился этой лицензии...только в том магазине старая тулка стоила 1500,а в этом-5500)чудеса...темные силы..

asmodeus66 05-02-2017 08:46

Ну лицензию то получает юридическое лицо, а не штат продавцов.

divcontrol 05-02-2017 08:46

quote:

Originally posted by asmodeus66:

невежество торгашей и бешеные наценки отбивают всякое желание ходить по ормагам

Это точно..

divcontrol 05-02-2017 08:41

quote:

Originally posted by hazan86:

отказывался признать что в продающейся фроловке нету выбрасывателя-типа тут так и должно быть

Было бы смешно..если бы не было так грустно. Как они лицензию получают на торговлю или их уже отменили..

hazan86 05-02-2017 08:20

ДЫк...наш продавец упорно не верил что в природе пластик 28-го существует.пока ему не предьявили его.)А также отказывался признать что в продающейся фроловке нету выбрасывателя-типа тут так и должно быть)

asmodeus66 05-02-2017 08:11

quote:

Originally posted by divcontrol:

и не верил,

Дык надо было поспорить на пару сотен Жевело, да и все))
А вообще невежество торгашей и бешеные наценки отбивают всякое желание ходить по ормагам.

Санёк62 05-02-2017 08:08

quote:

ну примерно с осени там ясно написано что шш в 28-м не делают.А где пули купить?у техкрима есть какой-то онлайн магазин?

Покупал те и те ещё в начале 16 года,всё нормально было...
Временно нет в продаже,это не значит,что вообще не будет,просто,как пишет ТС:"Пуль Ш-Ш 28 нет в наличии из за отсутствия хвостов". Появятся хвосты,продажи откроются.

divcontrol 05-02-2017 07:47

quote:

Originally posted by asmodeus66:

Да выпускали.

Спасибо, теперь понятно. Просто продавец в ормаге удивлялся и не верил, что беру жевело для латунок 28-калибра.

asmodeus66 05-02-2017 07:32

Да выпускали. И они и тут в продаже мелькают, но очень редко.
Вот на просторах мировой паутины картинку нашел.

hazan86 05-02-2017 07:31

Дык нужно с другой стороны заглянуть-если есть лепестки-то заводское под жевело-а если просверлено-значит переделка.

divcontrol 05-02-2017 06:36

Вопрос к знатокам. Купил еще латунок. Среди них много новых 81 г.в. Половина под центробой, половина под жевело. Вроде таких не выпускали? Если доработка, то очень качественная.

hazan86 05-02-2017 06:24

quote:

похоже дело в капсулях .центробой слабо поджигает.

Или пыжи/прокладки слабые для латунок.

divcontrol 05-02-2017 06:21

quote:

Originally posted by asmodeus66:

а покажите саму матрицу

Слева дробовая, справа для снаряжения пуль, остроносых, в центре матрицы сделана выборка под конус. Пули типа Lee и им подобные можно и дробовой крутить.

asmodeus66 05-02-2017 04:26

taxi 42, а в пластике сколь пороху было и какой капсюль?

LSA 05-02-2017 12:20

Ну если Вас устраивает, то не буду мешать...

Дубнинец 04-02-2017 23:29

quote:

Originally posted by LSA:

В чем это выражается?

Тут народа немного. Тут на слово верят обычно. И если осыпь рвет или пули разлетаются веером, то смысла лепить мишень нет. Как и обманывать

LSA 04-02-2017 22:31

А какие пороха говенные?

taxi 42 04-02-2017 22:08

разница заметна и без приборчиков.даже время на это тратить не надо а по лесу с ружьишком походить.попробую подсыпать чернушки под центробой.хотя для 28к подсыпать пишут необязательно а вот надо.пороха говенные и капсуля тоже делают

LSA 04-02-2017 21:39

quote:

выстрелы из пластика намного резче.кучней.

В чем это выражается?
Удивительные люди "малокалиберники"! Нет ни одной темы где бы можно было прочитать о показателях скорости и кучности в конкретных цифрах, ну или мишеньки показать для сравнения.

taxi 42 04-02-2017 21:16

пострелял сегодня по бумаге из латунки и пластика.при одинаковых начинках патронов и звездении пластика\чеддит\ выстрелы из пластика намного резче.кучней.похоже дело в капсулях .центробой слабо поджигает.надо попробовать подсыпать дымнячка.вобщем пластик пока рулит

asmodeus66 04-02-2017 15:43

quote:

Originally posted by divcontrol:

Ради эксперимента

а покажите саму матрицу

divcontrol 04-02-2017 12:17

Странное дело, что эта закрутка работает с другими матрицами

Ради эксперимента, вручную, без смазки на разболтанной военхотовской закрутке с матрицами от самокрут на пустой гильзе Шеддит можно крутить не спеша пока она сама в себя не упрется...

hazan86 04-02-2017 10:29

ребят,кто-нибудь сх2000 применял в 28-м?как работает?ниче не дует?а то 1000 временно кончились у меня

asmodeus66 04-02-2017 09:17

quote:

Originally posted by Санёк62:

у ТехКрима можно просто пули купить

какие, где, каким образом? ткните носом, слепого очкарика

hazan86 04-02-2017 06:26

quote:

Ш-Ш в 28-м у AS34 есть практически всегда

ну примерно с осени там ясно написано что шш в 28-м не делают.А где пули купить?у техкрима есть какой-то онлайн магазин?

Санёк62 03-02-2017 21:06

quote:

ШШ у них хронически нету в 28-м. А насчет техкрима-незнаю.я патроны давным давно не покупаю,вернее НИКОГДА не покупал и не буду.особенно на 28-й. особенно в наших магазинах

Ш-Ш в 28-м у AS34 есть практически всегда,а у ТехКрима можно просто пули купить. Я собственно готовые патроны то же не покупаю.

asmodeus66 03-02-2017 15:34

Я вот попробовал своими матрицами под завальцовку, что то хрень какая то, до конца не заворачивают бортик гильзы.
Попробую с закруткой немного позже, и наверное закажу велконтовских матриц, а то пластика уйма, надо расходовать, смотреть на него толку нет.

hazan86 03-02-2017 13:17

ШШ у них хронически нету в 28-м. А насчет техкрима-незнаю.я патроны давным давно не покупаю,вернее НИКОГДА не покупал и не буду.особенно на 28-й. особенно в наших магазинах-сегодня был мимоходом около магаза-дай-ка думаю зайду прикуплю пыжей-пакетик 100 штук войлочных кривых пыжей на 28й-250 рупий...я продавщице покрутил у виска пальцем и пожелал их хозяину быстрейшего обогащения-видимо он ОЧЕНЬ беден(деньги нужны)...и ушел)мне отличная пыжерубка обошлась как сотня пыжей)

Санёк62 03-02-2017 09:11

quote:

в наших пенатах таких пуль нет.

Как так? Ш-Ш продаётся здесь же на форуме: forummessage/329/12 Комета у ТехКрим.

hazan86 03-02-2017 08:57

quote:

Может кто подскажет что по моему посту,кто-то уже снаряжал так? Мысли какие есть?

в наших пенатах таких пуль нет.

Санёк62 03-02-2017 07:36

Может кто подскажет что по моему посту,кто-то уже снаряжал так? Мысли какие есть?

quote:

длиннохвостые пули Ш-Ш и Комета в 28-м калибре,летят как хотят,не понятные отрывы...... вот решил хвост укоротить и собрать на пыжах "рыжик" и "пробка".

Дубнинец 02-02-2017 15:57

quote:

Originally posted by divcontrol:

Сама закрутка и матрицы к ней - немного разные вещи.

Да, я брал именно матрицы. Странное дело, что эта закрутка работает с другими матрицами и не работает с этими. Но закруток у меня хватает, переставлю и попробую ради интереса. А так я уже все попробовал со смазкой и без, с давлением и без, быстро и медленно. Но ради чистоты эксперимента попробую переставить, мало ли. Хотя ИМХО дело не в закрутке. При заказе я сразу спросил, будут ли они работать в военохотовской закрутке, на что получил утвердительный ответ.

divcontrol 02-02-2017 14:42

quote:

Originally posted by Дубнинец:

Брал у них закрутку. Как раз на 28-й. На вид все красиво и блестит. Качество.... Да не очень, честно сказать.

Сама закрутка и матрицы к ней - немного разные вещи. У военхотовской закрутки люфты около 1-2 мм, приходилось одной рукой давить, другой крутить, а третьей удерживать гильзу от перекосов. В самокрутовской ни малейшего люфта. Матрицы для 410-го и 12-го меня вполне устраивают(покупались ранее в другом магазине), для 28- го еще не испытывал, так как жду во второй посылке привод для шуроповерта вместо механической ручки. И я так понимаю, что эти матрицы рассчитаны больше не на упор и давление, а на скорость вращения матрицы с нагревом. Для этого они и рекомендуют периодическую смазку матрицы. Пока спорить не буду, испытаю, напишу.

taxi 42 02-02-2017 13:50

велконтовские матрицы.и звездят и крутят.проверены собственноручно.и цена не халява но терпимо по сравнению с другими

Дубнинец 02-02-2017 11:17

quote:

Originally posted by asmodeus66:

Проще взять под звезду и не париться.

Со звездой гильзы меньше ходят, да и ворует звезда сильно место в патроне. Импортные матрицы, наверное, надо покупать. Но опять же, смысл платить за импортную матрицу, если пластиком я мало в 28м пользуюсь? Короче, в этом магазине я точно больше ничего покупать не буду. У меня есть матрица за 80 (вроде) рублей 12 калибра военохотовская. Крутит идеально, правда конус не дает. Но она и стоила не тыщу двести Правда не такая красивая.

asmodeus66 02-02-2017 10:29

Получается, что матрица под завальцовку это откровенная лотерея.
Проще взять под звезду и не париться.

Дубнинец 02-02-2017 10:14

quote:

Originally posted by divcontrol:

http://samokrut-m.ru/katalog/28-kalibr.html
На Вашей ссылке похожие изделия, может мастера те же.

Брал у них закрутку. Как раз на 28-й. На вид все красиво и блестит. Качество.... Да не очень, честно сказать. Не, закрутить ей можно, конечно, но на патроны страшно смотреть после этого. Выкинутые деньги. Лучше эти деньги алкотокарю отдать и получить на выходе несколько менее красивых, но не худших по качеству матриц.

батыр65 02-02-2017 10:02

Спасибо всем кто откликнулся!)) Посмотрел по ссылкам, для себя сделал вывод что настольная закрутка от Самокрут будет самое то)) Попробую убедить в этом своего деревенского кореша))

Санёк62 02-02-2017 07:06

Достало меня пристреливать длиннохвостые пули Ш-Ш и Комета в 28-м калибре,летят как хотят,не понятные отрывы...... вот решил хвост укоротить и собрать на пыжах "рыжик" и "пробка". Пыжами выбирается высота и под закрутку остаётся нормальные 5-6мм. Стрельнул по одной пульке быстренько и бежать домой,не сезон уже. Результат хоть и единичный,но понравился больше,чем с "родными" хвостами,на 45м. в коробку 40х60 попал куда целил. На весенней отстреляюсь более вдумчиво и с фотками,а пока снаряжусь не торопясь с разными навесками.
Пробный отстрел на снаряжении: M92S 1.2гр.+обт.от контейнера гуаланди+рыжик+пуля=закрутка и всё то же только вместо рыжика пробка 6ммх3

Санёк62 02-02-2017 06:46

quote:

Ребята, если не трудно пожалуйста ткните меня носом где можно рабочую закрутку на 28й купить желательно ручную. Товарищ в деревню просит а я не в теме что лучше и где искать))

forummessage/329/17 Качество на высоте и цена не такая уж и высокая. После первого применения понимаешь за что заплатил,заводские в утиль.

divcontrol 02-02-2017 02:27

quote:

Originally posted by батыр65:

где можно рабочую закрутку на 28й купить

Я купил в этом интернет - магазине: закрутку, матрицы - дробовую и пулевую, металлическую голову на УСМ. Наложенным платежем 1-м классом очень быстро пришла одна посылка, вторая на подходе. Цены высокие, конечно, но после того как взял в руки закрутку (настольная), военхотовскую сразу выкинул, может когда-то отдам ее на завод на полную доработку.
http://samokrut-m.ru/katalog/28-kalibr.html
На Вашей ссылке похожие изделия, может мастера те же.

asmodeus66 02-02-2017 02:21

forummessage/329/11 вот вам Ремсик

батыр65 01-02-2017 19:25

quote:

Originally posted by hazan86:

у Сергея-Ремсик закажите

Спасибо но и я не нашел... А вот тут кто нибудь брал матрицы? Дайте совет пжлс
forummessage/329/14

hazan86 01-02-2017 18:31

Кстати по теме-сегодня решил вопрос "распрямлялки" дулец для отстреляных пластиковых гильз 28-го калибра.Без токаря и прочих специалистов-нужен паяльник советский ЭПСН-25 ватт.там трубка в которую жало вставляется имеет диаметр точно под пластик 28-го,с конусом.разогреваете паяльник до температуры когда пластик размягчается но еще не плавится и вводите(слово-то какое)-трубку в дульце,полсекунды держим,снимаем и быстро,решительно засовываем в размягченное дульце поршневой палец от мотоцикла Восход или Минск или иж-юпитер(14мм)или любую оправку на 14мм.через 5 секунд снимаем-дульце становится правильной формы.

hazan86 01-02-2017 18:19

у Сергея-Ремсик закажите.Мне он сделал под дрель-отлично крутит.
чтото не смог тему найти-хотел ссыль дать.Возможно уже и не существует.тады извиняйте.

батыр65 01-02-2017 18:03

Ребята, если не трудно пожалуйста ткните меня носом где можно рабочую закрутку на 28й купить желательно ручную. Товарищ в деревню просит а я не в теме что лучше и где искать))

LSA 29-01-2017 22:07

Поддержу Ю.Г.!

Классический штуцерный целик с серебряной всечкой.
Фото с "Ганзы".

LSA 29-01-2017 22:07

Поддержу Ю.Г.!

KorgevUG 29-01-2017 15:08

Тоже так думал,по началу,но потом десятки зверей добыл именно с таким целиком ( мушка была на Винчестере ''рельсовидная'', как на тройниках,немецких ).Однажды идём с другом,пустые с охоты ( лосевали году в 75- м ? ), к реке подошли, а на берегу из снега торчит несколько стеблей каких-то,метров в 50-60-ти ( могло быть и дальше ),я положил рюкзак и лёжа с него двумя выстрелами срезал два стебля,он-''Нихрена себе,у тебя Винч.хреначит !".Кстати,на Винчестере все три целика были с такой прорезью - 50 , 100 , 200 ярдов.И в сумерках она хорошА , не так как узкая прорезь на нарезном оружии сейчас,кто охотился в сумерках,меня поймёт.Тогда ведь небыло ночьников.
В этой прорези глаз сам автоматически центрирует мушку,без проблем.

Дубнинец 29-01-2017 14:03

quote:

Originally posted by KorgevUG:

ставил целик

форма целика спорная, а в остальном очень даже прикольный вариант.

KorgevUG 29-01-2017 11:12

Всем,здравия !
Хотел фото показать,со снятой планкой,да на охоте человек.Рисунок покажу,как с боку вид получается.

На некоторые ставил целик,как на фото выше,с такой прорезью ( целик от Винчестера М1886 ), по началу,показался неудобный,мы ж привыкли к ТОЗ-8, ПМ,АКМ,а тут такая,но по мере охоты понял его преимущество, быстро ''схватываешь''цель,а точности вполне хватает.

Дубнинец 28-01-2017 22:15

quote:

Originally posted by LSA:

ствольная муфта

а как же толщина патронника? Хотя, если стреляет, то и ладно.

LSA 28-01-2017 21:26

quote:

Не оторвет оптикой остатки планки?

Вообще-то это ствольная муфта профрезерована...

Дубнинец 28-01-2017 19:42

quote:

Originally posted by LSA:

Вроде выкладывал когда-то...

Интересное исполнение. Не оторвет оптикой остатки планки?

quote:

Originally posted by KorgevUG:

зимой в берёзу каааак бахнул !!!( фроловка),гильзу порвало,дульце осталось в патроннике.Вырубать решил пулю из берёзы, так на глубину лезвия топора ушла

Если зимой, то это реально магнум) Глубина впечатляет.

LSA 28-01-2017 19:09

LSA 28-01-2017 19:02

LSA 28-01-2017 19:01

Вроде выкладывал когда-то...

KorgevUG 28-01-2017 17:27

Хорошо,Антон,завтра принесут,сфотаю,но,наверное Иж .
У меня друг рассказывал ( ныне покойный ), когда молодым был,зарядил патрон 32 к.,расковыряв строительные патроны ( дюпеля забивают,тогда были из гильз 53R ) и 4 заряда зафигачил,бумага и ''шар'',зимой в берёзу каааак бахнул !!!( фроловка),гильзу порвало,дульце осталось в патроннике.Вырубать решил пулю из берёзы, так на глубину лезвия топора ушла,а там,в глубине,всего свинца было со спичечную головку (!?!?!?).Вот такие ''магнумы''у нас ещё делают.

Дубнинец 28-01-2017 17:02

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Планка, где целик ставится,оставляется такой,чтобы он ( целик ) был дальше от глаза,более чётко воспринемается,примерное расстояние от глаза получается как на карабине ( ВМ,Лось,Соболь ).А так планка на ТОЗе грамм 170-200 и они на стволе.

Если будет оказия, то фотку бы. Для общего развития... Интересное решение.

KorgevUG 28-01-2017 16:07

Планка, где целик ставится,оставляется такой,чтобы он ( целик ) был дальше от глаза,более чётко воспринемается,примерное расстояние от глаза получается как на карабине ( ВМ,Лось,Соболь ).А так планка на ТОЗе грамм 170-200 и они на стволе.

Дубнинец 28-01-2017 15:50

quote:

Originally posted by KorgevUG:

В наших краях, с некоторых пор, ''привычка''поялилась у людей, прицельные планки снимать,с вертикалок

Юрий Георгич, а оно надо? В смысле того что этот кусочек планки? Вон ИЖ К есть, если хочется легкое ружьецо, там и снимать ничего не надо

quote:

Originally posted by hazan86:

я из 16-го стрелял от 12 до 33 граммов

Так я же не спорю, можно и одной дробиной семерки шмякнуть. Я имел ввиду нижний предел общепринятых навесок, просто сократил и написал "лайтовый".

quote:

Originally posted by hazan86:

24 г

Я так и хотел, но блин не понравился мне результат. Именно 24 и планировал изначально. При добавлении до 26 все стало нормуль. Вся прелесть энтого ружья в пластичности навесок. 30 граммами не стреляю, смысла нет. Куплю Сунар 410 - накручу 30 граммовых на пробу.

hazan86 28-01-2017 15:44

quote:

Приветствую Вас !

Доброго Юрий Георгич!
Дык можно и стволы подрезать если уж совсем тяжко носить.Просто по поводу вышесказаного-я фанат фроловок,ты ж в курсе).

hazan86 28-01-2017 15:41

ну я тут умом не стану блистать...просто процитирую известную книжку

" Только
для тяжелого ружья ТОЗ-34 28-го калибра, подбирая максимальные по мощности патроны, надо искать
навески где-то в пределах 1.4-1.5 г
'Сокола' и 28-29 г дроби, не переходя этот предел. Это - при необхо- димости стрелять на предельные
дистанции (35-40 м). На более близ-кое расстояние надо стрелять или нормальными снарядами дроби
(18-
24 г), или - по белке, рябчику, перепелу - даже уменьшенными (10-
14 г). Если же постоянно использовать патроны с мощными зарядами (давление в которых развивается
порядка 900 кгс/см2), то ружье вый-дет из строя намного раньше срока."=======
хотя дело ваше))

quote:

Лайтовый заряд для 16 начинается от 28 грамм))

нуууу.лайтовый заряд вообще понятие за пределами добра и зла))))я из 16-го стрелял от 12 до 33 граммов)
Просто лично ДЛЯ МЕНЯ такие тяжелые заряды не нужны.Фроловка та же по давлению выдержит значительно большие заряды-такие что гильзы порвет нафиг))))но смысла в них ноль.ИМХО.но если ВАМ нужны такие заряды-значит нужны))))

KorgevUG 28-01-2017 15:40

Приветствую Вас !
В наших краях, с некоторых пор, ''привычка''поялилась у людей, прицельные планки снимать,с вертикалок ( каюсь,я моду ввёл,у нас ), остаётся от казенного среза мм.100-120 на ней ставится целик ( а ведь когда Вы ставите целик,то прицельной планки не видите,так зачем она ?) и в районе мушки,с пологой ''апарелькой''.ТОЗ-34 28 к. получается весом 2700-2800 гр.. Вот .

Дубнинец 28-01-2017 14:50

quote:

Originally posted by hazan86:

крутя в т-34 навески 16-го вы его не убиваете?

Ну как сказать. 30 грамм да, многовато. но 26-27 вполне. Лайтовый заряд для 16 начинается от 28 грамм))

hazan86 28-01-2017 12:07

ну я скажем прямо до эксперта-тапкокидателя недорос,но с фроловками походил весьма много-именно в качестве рабочего в том числе и единственного ружья-а не в плане "раритета".Фроловка в чистом виде у человека неспособного к слесарным работам есть чистая лотерея-тут я не спорю.Ствол там обычно неплох,но подгонка затвора плохая,взвод тугой,пластиковые гильзы не потребляет...если же человек может пять минут попилить напильником и пошоркать наждачкой-получается весьма приличное,легкое,прочное и надежное ружье.С офигенным боем пулей(вот в меня-то точно тапки полетят)...Я никогда бы не сменил фроловку на двухстволку малого калибра.естественно двухстволкам(и одностволкам) 16-12 калибра фроловка уступает в силу понятных причин. Все это с припиской-для таежных условий.Понятное дело что стрелять уток с лодки на реке фроловка мягко говоря не подходит.При этом вес однозарядок с заводской ложей редко превышает 2,4 кг при мосинском рассверленном стволе.ИМХО,спорить не стану-каждому свое, просто опыт описал.А привязывать тип оружия нарезное-гладкое к системе-переломка-болт-вообще странно-в мире полно переломных винтовок также как и болтовые дробовики имеются)
Добавлю-кто вам сказал что крутя в т-34 навески 16-го вы его не убиваете?))))

Дубнинец 28-01-2017 11:54

quote:

Originally posted by hazan86:

ну имхуется мне что фроловка гораздо удачнее НЕпередельной т-34-28 весом с фузею 12 калибра)И при всем при этом ГОРАЗДО прочнее)))А винтовка-чем плоха винтовка-переломка?

Я попробую сравнить, хоть и тапки полетят сейчас. Порш, допустим, старенький. И мы так ненавязчиво ставим в него двигатель от копейки. Для меня это тоска. Снятые нарезы - тоже тоска. Это такое субъективное восприятие.
На Т34 я не молюсь, оды этому ружью не пою. Одна из самых неудачных конструкций ИМХО. Но в 28 калибре у этого ружья есть один плюс. 12-й не любит потяжелее, а вот 28-й очень пластичен к навескам. Этим он мне и нравится, т.е. по сути я могу крутить от 28го до 16го и не убивать ружье. В 12м у меня сейчас нет его и нах не надоть.

hazan86 28-01-2017 11:20

quote:

Тоска.

ну имхуется мне что фроловка гораздо удачнее НЕпередельной т-34-28 весом с фузею 12 калибра)И при всем при этом ГОРАЗДО прочнее)))А винтовка-чем плоха винтовка-переломка?

Дубнинец 28-01-2017 11:09

quote:

Originally posted by taxi 42:

я думаю вы понимаете что все в шутку и без обид.

Так я даже смайлики спецом поставил. Уверен что ничего не будет даже от 2-х грамм Сокола на такой легкой пульке. Вопрос лишь на сколько см поднимется СТП на сотке.

quote:

Originally posted by hazan86:

фроловки

Не знаю, я передельные ружья не люблю. Тоска. Винтовка должна оставаться винтовкой, а не дробосралом. ИМХО, конечно же.

hazan86 28-01-2017 09:44

quote:

Да не, раскидать в 28м как раз очень просто.

видимо мне не те ружья попадались.как бы я их не снаряжал(фроловки) бой очень кучный но просто при плохой зарядке осыпь неравномерная.а так-ну на 35 метров крупными номерами кучность сантиметров 50 весь снаряд.

taxi 42 28-01-2017 07:57

quote:

Originally posted by Дубнинец:

Привет) Подкалывать не буду, и советовать отобрать ружжо тоже)

я думаю вы понимаете что все в шутку и без обид.наверно с 2г рисковать не буду даже 1раз.да и ружбай разбивается от таких навесок особенно приклад трескается у 34 тозов

Дубнинец 27-01-2017 20:52

quote:

Originally posted by taxi 42:

вот все хочу попробовать как написано в журнале ОиОХ 2г сокола на пулю шар но что то ссыкотно

Привет) Подкалывать не буду, и советовать отобрать ружжо тоже) 1,85 - полет нормальный, гильза целая, капсюль тоже. Но дальше я бы все же повышал с шагом 0,05. Хз что там у него за Сокол был и какие весы.

quote:

Originally posted by taxi 42:

1.4г сокола на 24г

ТОлько лучше на 26-27 грамм. Тогда все прямо красивенько выходит.

taxi 42 27-01-2017 19:12

1.4г сокола на 24г свинца не больше и все пыжи или резать или опилки.и резко и кучно.и вот все хочу попробовать как написано в журнале ОиОХ 2г сокола на пулю шар но что то ссыкотно.а то на 100м низит сильно с пулей астафьева на 1.4 сокола

Дубнинец 27-01-2017 18:54

quote:

Originally posted by hazan86:

наверно супирмагнум

Да не, раскидать в 28м как раз очень просто. Слишком уж капризный к качеству сборки патронов этот калибр. Наоборот, собрать сложно с сохранением хорошей резкости.

hazan86 27-01-2017 18:31

quote:

а на фига это в 28м калибре?))

наверно супирмагнум)

Дубнинец 27-01-2017 16:47

quote:

Originally posted by asmodeus66:

для разброса дроби.

а на фига это в 28м калибре?))

asmodeus66 27-01-2017 12:08

Снарядил патроны с применением всяких примочек для разброса дроби.
4 варианта, навески одинаковые по заряду, снаряду.
А тут мороз, собака, - 35 с утра завернуло.
Придется погоды ждать.

hazan86 27-01-2017 09:26

quote:

А то! Ещё по шеборшимся

Санёк62 27-01-2017 05:02

А то! Ещё по шеборшимся

hazan86 27-01-2017 04:03

quote:

Юноша,что за пессимизм?

Дедуля-у вас есть поводы для оптимизма?)

Санёк62 27-01-2017 03:45

quote:

дык кто ж знает что будет с нами через два сезона))))

Юноша,что за пессимизм?

asmodeus66 26-01-2017 15:05

Спасибо за советы.
Надо все прикинуть. Браться за такую операцию не имея опыта жутко ссыкотно(

hazan86 26-01-2017 13:16

дык кто ж знает что будет с нами через два сезона))))

Санёк62 26-01-2017 11:33

quote:

А на продажу никогда не видел чтоб ктото иж готовил к продаже-они копейки стоят.

Это от человека зависит.

quote:

Ну как временная-на сезон-два с гарантией хватает

Я и говорю,что временная мера.

hazan86 26-01-2017 10:48

quote:

Временная мера

Ну как временная-на сезон-два с гарантией хватает.А на продажу никогда не видел чтоб ктото иж готовил к продаже-они копейки стоят.

Санёк62 26-01-2017 09:14

quote:

где взять винты

заново изготовить да и все

Вот именно! Нормальный токарь на раз выточит из правильного материала и даже на головки нужные накатки сделает.

Санёк62 26-01-2017 09:11

quote:

шат убрать можно выбив осевой болт и перевернув его неизношенной стороной к крюку

Временная мера,обычно предпродажная. Менять надо.

hazan86 26-01-2017 07:35

quote:

где взять винты

заново изготовить да и все.

quote:

воооот.

Ктото удивлен?)))
по поводу шата на вашем иж-18 32 к-шат убрать можно выбив осевой болт и перевернув его неизношенной стороной к крюку.Честно говоря на иж-18 28/32 калибра шат чрезвычайно редкое явление..много из этих ружей обынчо не стреляют,а если и стреляют то щадящими зарядами.

UserMakc 26-01-2017 06:45

quote:

Изначально написано asmodeus66:
небольшим оффтопом могу поведать что предпренималось.
Недельное замачивание в керосине, пробрызгивание всякими смазками, прогрев винта паяльником. отвертки разворачивает в шлице, а винт с места не двигается. К оружейнику ходил, выкрутить может, но винт закосячит, потом будет проблема его искать.
Но раз теперь нового не светит, на днях снова займусь, теперь никуда не денешься уже.

Отвёртка нужна ударная.
Любые закисшие винты отворачивает на раз.
http://www.jonnesway-russia.ru...uct-047025.html
типа такой

Дубнинец 26-01-2017 02:32

quote:

Originally posted by asmodeus66:

К оружейнику ходил, выкрутить может, но винт закосячит, потом будет проблема его искать.
Но раз теперь нового не светит, на днях снова займусь, теперь никуда не денешься уже.

А написать Сергею или позвонить? Он многим форумчанам помогал, может и подскажет где взять винты. Попробовать стоит, он не кусается. Да и честно скажу, я хоть и поклонник аутентичности, но неисправности надо устранять даже ценой внешнего вида ИМХО конечно же. А потом винт найдется и поменять на нормальный.

asmodeus66 26-01-2017 01:34

небольшим оффтопом могу поведать что предпренималось.
Недельное замачивание в керосине, пробрызгивание всякими смазками, прогрев винта паяльником. отвертки разворачивает в шлице, а винт с места не двигается. К оружейнику ходил, выкрутить может, но винт закосячит, потом будет проблема его искать.
Но раз теперь нового не светит, на днях снова займусь, теперь никуда не денешься уже.

Дубнинец 26-01-2017 01:08

quote:

Originally posted by asmodeus66:

воооот.

Так может найти нормальные отвертки и просто шат убрать с Вашего Т34-28? Оно и дешевле выйдет чем новое ружье, которое может оказаться не очень хорошего качества.

asmodeus66 26-01-2017 12:32

воооот.

asmodeus66 26-01-2017 12:32

воооот.

taxi 42 24-01-2017 10:03

quote:

Originally posted by Дубнинец:

для каждого типа ружья своя "коронная" охота и соответственно свой калибр-ну это мое мнение

поддержу высказывание.универсальных ружей нет \кроме ак 74\

taxi 42 24-01-2017 10:01

quote:

Originally posted by Санёк62:

Ведь надо было догадаться с собой литр взять и впороть его из горла. Еле допёрли их до базы.

мы обычно таких оставляем досыпать.зачем тревожить.проспяться придут\если не мороз конечно\ выговор получат и больше не поедут в загон никогда

Санёк62 24-01-2017 08:24

quote:

Всякие заводские патроны, уверенность в магнуме и русская водка спасла живности больше, чем всякие егеря и охотоведы

Это точно . Наблюдал картину,как чел стреляет чуть ли не в упор по пробегающему кабану и в результате слышны только пуки и отборный мат. Но самое интересное,что сразу после этого стреляет в пень(патроны с одной пачки) и тот разлетается в щепки. Или идём на номера,встаём,ждём.........загонщики пришли,говорят зверь прошёл по 4 и 5 номерам,идём туда,выстрелов то не было..... лежат два друга прислонившись к берёзке и храпят, они просто в хлам. Ведь надо было догадаться с собой литр взять и впороть его из горла. Еле допёрли их до базы.

hazan86 24-01-2017 05:45

не,я такую мелочь не стреляю.самое меньшее-рябчик,даже вальдшнепов не стреляю.В 16м пробовал-чтоб уток в упор из засады долбить-там часто с 3 метров получается-стреляешь в голову-но иногда получается готовая котлета...разделял прокладками,сыпал разные нмоера дроби и вставлял войлочный пыж порезанный сверху на столбики-в принципе птарон с разными номерами непонравился мне.остальные варианты имеют право на жизнь-в пластиковых гильзах.ибо в латуни надо уменьшать порох-иначе гильзы дует и достать ее без шомпола становится проблематично...В итоге стал для такой охоты снаряжать полузаряды на дымаре-15 грамм дроби и 3,5 дымного пороха.В правый ствол его.а в левый нормальный патрон.

asmodeus66 23-01-2017 19:14

Кстати, доедая последних ижареных куликов и читая Трофимова...
Как раз применительно к небольшим птичкам и стрельбе на небольшие дистанции... Пробовал ли кто методы разброса дробового снопа?
Или бесперспективно, ввиду небольшой массы снаряда. В 12 и 16 калибрах я снаряд разделял дробовыми прокладками, и очень даже ничего.

asmodeus66 23-01-2017 15:37

quote:

Originally posted by Дубнинец:

но Магнум не зарядить же в него

Это религия) Правда, излечение от нее простое, но это совсем и не надо.
Всякие заводские патроны, уверенность в магнуме и русская водка спасла живности больше, чем всякие егеря и охотоведы)

Дубнинец 23-01-2017 15:32

quote:

Originally posted by hazan86:

почему 12-й в одностволке)

А ему так нравится. У него есть деньги на того же бюджетненького Итальянца, но ему вообще ни фига больше не надо. Это первое его ружье, выбирали вместе, так оно у него и осталось, прошло уже лет 12ть, наверное.

quote:

Originally posted by hazan86:

для каждого типа ружья своя "коронная" охота и соответственно свой калибр-ну это мое мнение

Не, это мнение многих, но некоторые так не считают. Это я к тому, что на каждый товар есть свой покупатель

hazan86 23-01-2017 15:16

quote:

Но он особо никуда не ходит по лесам, открытие по утке весна +осень и раз в 2 года на козу. Все.

дык это и странно,я не отрицаю плюсы тяжелых зарядов-но почему 12-й в одностволке).для того же загона или по уткам идеальна двухстволка-там 12-й магнум вполне к лицу...а насчет товарища вашего-сам когдато такой был-но потом понял-для каждого типа ружья своя "коронная" охота и соответственно свой калибр-ну это мое мнение,оно может отличатся от мнений других))))так что вопрос не к охотникам а скорее к производителям...

Дубнинец 23-01-2017 14:54

quote:

Originally posted by taxi 42:

да порох мексиканец нижний новгород

Искать у стареньких дедушек, кто подзавязал уже. Пачка-две. Теперь так и делаю. Нужен советский, а Мексиканец - это отбраковка какая-то непонятная.

quote:

Originally posted by hazan86:

зачем оно именно в 12-м)

Открою страшную тайну) Один из моих знакомых, учились вместе, имеет такой МР 18 12*76 и стреляет только магнумами Недавно попробовал полумагнумы, не то, говорит Но он особо никуда не ходит по лесам, открытие по утке весна +осень и раз в 2 года на козу. Все. Другое ружье не хочет, в магазине патроны просит самые мощные всегда. Я серьезно. Давал ему 16-й пострелять, нет, говорит, ружье хорошее, но Магнум не зарядить же в него, да?

hazan86 23-01-2017 13:19

quote:

Хорошее ружье. Было. Выносливое очень, прощает многое. Дубовое до ужаса, сломать его непросто даже очень пьяному стрелку или снаряжальщику. Но на тяжелых навесках дерется, если впопыхах вложился неправильно, то обязательно "отблагодарит

да я не в том смысле-что за ружжо и с чем его едят я немного знаю))))-я имел в виду зачем оно именно в 12-м)кстати старых их почти нет в 12-м,года до 85го ни разу не встречались.16-й=самый распостраненный был,потом мода с Америки пришла на 12.

taxi 42 23-01-2017 13:16

да порох мексиканец нижний новгород.а в России по моему больше и нет .похоже он с конверсии с каких то арт зарядов.а не специально для охоты.видно примерно по хар похож вот и втюхивают нашему брату.ружья пол дня чистил.а гильзы как из костра так и не отчистил силитом\латунь\может кто знает возможно ли достать у нас хор дымный порох

Дубнинец 23-01-2017 01:08

quote:

Originally posted by taxi 42:

сегодня первый раз настрелялся дымарем в 28и12к.как бы так сказать чтоб не обидеть фанатов доп.пули и дробь не летят.ружья все грязные и руки тоже.но визуально здорово.больше сроду им стрелять не буду.позапрошлый век вобщем

Есть у меня прямо вот совсем чуть дымаря старого из глубокосовковых запасов. Осталось на 10 патронов, может и меньше. Прекрасно все на нем летит и стреляет, правда из ИЖ К 16го, но разницы особо и нет. То что сейчас продается в виде Мексиканца да, хрень полная. Предлагал мне один дедушка взять несколько пачек дымаря старого, но блин, я не взял. Теперь жалею и хрен его где найдешь такой.

quote:

Originally posted by asmodeus66:

надоело мне Т-34 - 28 с шатом, Иж18-32 с шатом

Дык может шат убрать проще?) Дешевле выйдет.

quote:

Originally posted by hazan86:

слабо представляю для чего нужен иж-18 в 12 калибре..Это ведь таежное ружье.Либо для попутной..зачем там 12 да еще и в 76 патроннике

Хорошее ружье. Было. Выносливое очень, прощает многое. Дубовое до ужаса, сломать его непросто даже очень пьяному стрелку или снаряжальщику. Но на тяжелых навесках дерется, если впопыхах вложился неправильно, то обязательно "отблагодарит". Качество изготовления не очень, но выбрать можно.

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Иж-5 28 к. 1934 г.

Уже говорил, отпадное ружье. Красивое.

quote:

Originally posted by hazan86:

9х19 есть!Правда незнаю зачем последний нужен

Чтобы патроны покупать для короткоствола легального или не очень. А патроны с такой РОХой вполне легальны. Тупо пришел в магазин и купил, а из чего их отбахал - это уже дело десятое.

quote:

Originally posted by hazan86:

уже в мечтах некую конкретную модель-чаще всего редкую или старую

и имя ее Белка-3))) А 34ки я не очень люблю)

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Читаеш это и не можно понять,зачем такой нигатив люди ''сливают'',ведь,наверное,нас могут читать во всём Мире (?), как же они смотрят на нас ? Какой может быть диалог с такими людьми как мы ???
Много потер своих тем из-за таких людей .

Проще забить. На фига нервы тратить А потер зря, Юрий Георгич. По факту в этих постах много полезной инфы было. Книгу надо писать, а не переубеждать молодежь на Ганзе. Кому надо, тот прочтет, а остальным и не надо. Всем понравиться нельзя.

quote:

Originally posted by taxi 42:

бенелли ввели а унас 28 к забыт и оружейниками и производителями гильз и прибамбасов к снаряжению.все приходится делать самому

а у буржуинов есть даже станки для 28го калибра Я серьезно говорю, прямо вот станки, да не такие как LEE, а нормальные железные станки. А у нас и контейнеров не найдешь нормальных для пластика. А если найдешь, то цена порядка 8 рублей на Ганзе! За контейнер!

quote:

Originally posted by taxi 42:

вот мой старовер 77

Сужения цил-цил делают его практически уникальным, хорошее приобретение.

taxi 42 22-01-2017 20:50

сегодня первый раз настрелялся дымарем в 28и12к.как бы так сказать чтоб не обидеть фанатов доп.пули и дробь не летят.ружья все грязные и руки тоже.но визуально здорово.больше сроду им стрелять не буду.позапрошлый век вобщем

hazan86 22-01-2017 10:51

quote:

Им нужны миллионные заказы и деньги-''здесь и сейчас''-мноооого !

Честно говоря я вообще слабо представляю для чего нужен иж-18 в 12 калибре..Это ведь таежное ружье.Либо для попутной..зачем там 12 да еще и в 76 патроннике-сие загадка для меня.ладно хоть 410-й есть.на следущий год наверное прикуплю себе в 410-м-на пробу.

quote:

зачем такой нигатив люди ''сливают'',ведь,наверное,нас могут читать во всём Мире (?), как же они смотрят на нас ? Какой может быть диалог с такими людьми как мы ???

да негатив везде сливают-я однажды на американском форуме писал-то же самое что и тут.
В интернете просто позволено немого больше чем в жизни-например клавиатура по морде не даст)-потому и пишут хамство-в реальной жизни "крутизны" маловато-здесь компенсируют.увы.

KorgevUG 22-01-2017 08:58

Им нужны миллионные заказы и деньги-''здесь и сейчас''-мноооого !
Тем более,сейчас тенденция,''чем толще патрон,тем лучше'',вроде как всё насмерть убьёт. Почитай в темах,есть тут индивиды,как только кто скажет про ружьё малого калибра,так готовы приехать и пришибить.Читаеш это и не можно понять,зачем такой нигатив люди ''сливают'',ведь,наверное,нас могут читать во всём Мире (?), как же они смотрят на нас ? Какой может быть диалог с такими людьми как мы ???
Много потер своих тем из-за таких людей .

hazan86 22-01-2017 07:49

немного не в тему-по свежим просмотрам сайтов с ружьями-касательно ценообразования-вот на сайте "висят" иж-18 МН с нарезным стволом-есть .308,х39,30-06,х54Р,даже 9х19 есть!Правда незнаю зачем последний нужен...но почему не сделать под крупнокалиберный патрон средней мощности?.357 маг,.44 маг, .45 Лонг??Понимаю производителю сии калибры чужды-но хоть в .358 винчестер можно было сделать???не понятно мне это.С другой стороны так и не родили под небольшие патроны типа .22 вмр,.22 хорнит..извиняюсь-накипело..чего уж тут ждать 28-го и 32-го...

hazan86 22-01-2017 06:31

quote:

Правда,не аутентично всё,

красивая вещица!

taxi 42 21-01-2017 20:07

вот мой старовер 77

KorgevUG 21-01-2017 19:09

Правда,не аутентично всё, сваял цевьишко,приспособил прикладишко от Иж-18 .

KorgevUG 21-01-2017 19:06

Да есть модели,вот Иж-5 28 к. 1934 г.

hazan86 21-01-2017 18:48

ну как забыт-модели оружия есть-в интернете видел продавались иж-43 и иж-27-уже две модели,может и иж-18 делают-неуверен.Спроса нет.По естественным причинам-кто в этом калибре давно-тот врядли будет новое ружье покупать-так как скорее всего имеет уже в мечтах некую конкретную модель-чаще всего редкую или старую и т.п...а начинающие на 28-й калибр могут клюнуть разве что в условиях жесткого дефицита

taxi 42 21-01-2017 18:37

бенелли ввели а унас 28 к забыт и оружейниками и производителями гильз и прибамбасов к снаряжению.все приходится делать самому

hazan86 21-01-2017 16:58

ну может и трескаются-возможно от типа контейнера зависит,я использовал "Сфера"-в сети чтото их хают-но у меня проблем вообще никаких не было..Про пластиковые гильзы могу тоже самое сказать.Причем я использовал в те времена весьма крепкие заряды-практически по нынешним нормам 12-го(2,1х32)
16х76 уже давненько есть.а 28х76 не так давно ввели с подачи фирмы Бенелли

KorgevUG 21-01-2017 16:22

Антон,приветствую !
Я находил контейнера треснутые,стреляные в мороз,из этого делаю вывод,что и обтюратор может расколоться (?).Ведь патроны в бумажных гильзах и классической зарядке ( картонные + войлочные пыжи ), имеют более стабильный бой при разных температурах ( -30 и +30 ).
А что уже патронники есть 76 мм.в 28-ом калибре ? Ведь не было 76 мм.в 16 и 28 к..

hazan86 21-01-2017 11:54

Приветствую Юрий Георгич!

quote:

Картонные пыжи не так плохо ''относятся''к разным температурам ( от +30 до -30 ).

да черт его знает,честно говоря я в 16м постоянно снаряжал и с картонами и с полиэтиленовыми ПК сфера-и о каких либо проблемах только в книге читал...Стрелял вплоть до минус 40,никогда никаких проблем не замечал с пластиком-незнаю,возможно просто я такой везучий.

quote:

''малый магнум'',дроби около 32 гр.( наверное - 1 1/8 унции ХЗ ?) ),гильза-70 мм.

Порох надо медленный, ихних руководствах полно таких и похожих рецептов.в 16-м до 35 грамм в 70-й гильзе,в 20-м до 32-х в 70-й,в 28-м до 28,4-в 70-й... сейчас появились гильзы 28х76-там снаряд до 30 граммов.

KorgevUG 21-01-2017 11:15

Картонные пыжи не так плохо ''относятся''к разным температурам ( от +30 до -30 ).
Были у меня патроны,только 20 к.,назывались - ''Винчестер марки 5'', правда в полиэтиленовой гильзе,дно сферическое,картонный обтюратор на нём 1 шт. ДВП,но при разрыве его были какие-то ''нитки'',на наш ДВП не похож.Полиэтиленовая рубашка,дробь N-4, пресс ''звёздочка'',запаянная в середине,это был патрон -''малый магнум'',дроби около 32 гр.( наверное - 1 1/8 унции ХЗ ?) ),гильза-70 мм.

hazan86 21-01-2017 07:23

Это приспособление бы улучшить немного-добавить туда спираль для нагревания и рычажную систему-чтоб штамповать с нагревом обтюраторы из полиэтилена.нарубил кружочков из бутылок от кетчупа и вперед.

KorgevUG 20-01-2017 15:05

Конечно,мизерная стоимость пороха,это не главное ( хотя как знать,для тех кто заряжает сотни патронов ), а главное-меньше дульное давление и выше постоянство боя.Я выставил рисунок для того,чтобы кто-то сделал для себя обтюраторы,если они ему интересны.А так , кто как хочет,так и заряжает.Тем более,если стрелять из мет.гильз,там пыжи ''обжимаются''в канале ствола на 1 мм.( в гильзе 15 мм.,а канал ствола 14 мм.,у Фроловки может быть 13,5 мм.и даже 13,2 мм. ),я же стреляю из ствола сверленым под мет.гильзу,с чоком 0,7 мм.
Попадались бельгийские ружья 28 к.,у них канал ствола 13,5 мм.,очень не любят большой заряд .

asmodeus66 20-01-2017 13:14

Обтюрация, возможно и лучше будет, только вот, если исходить из практики и пользы... времени уйдет больше на изготовление, плюсом надо приспособу, а в итоге только мизерная экономия копеечного Сокола, или есть еще какие то плюсы?

hazan86 20-01-2017 04:56

дык я не спорю-могу и ошибатся,но мой метод нормально работает и ничего не надо штамповать специально-тут кому как удобнее))

taxi 42 19-01-2017 18:50

стоит обтюратор правильно.его же газы подпирают а за ним пыж а в насосе давит шток.кстати этот эффект используется в пуле астафьева

hazan86 19-01-2017 17:54

quote:

если там поставить манжетом наобарот,то разве накачаешь колесо !?

дык в насосе он и стоит кверх ногами-там давление-то на штоке.))))давление при выстреле давит на днище обтюратора и распирает края-прижимает их к гильзе.

KorgevUG 19-01-2017 16:38

Антон,ну как может обтюрация быть лучше ?"Вверх ногами'',ну ведь просто понять,на примере насоса для велосипеда,если там поставить манжетом наобарот,то разве накачаешь колесо !? И обтюраторы на контейнерах,тому пример.Просто это,так сказать ,'' для побыстрее'',всего лишь , но это совершенно НЕ правильно.
Когда заряжаю с обтюратором,всегда пороха меньше на 0,2 гр.не смотря на мет.гильзы.Как-то так.

hazan86 19-01-2017 16:19

А я просто прокладку 12-го калибра пихаю навойником 12 мм,пока она до пороха доходит как раз стает чашечкой-только наоборот-краями вверх-мне кажется краями вверх лучше обтюрация

KorgevUG 19-01-2017 15:10

По сути,тоже самое,тут только рисунок 32-го калибра,а так всё понятно,осталось только подставить размеры 28-го калибра.Я ещё на обтюратор картонный ставлю один,а потом 2 шт.ДВП или ВП разрезанный на 4 части и ДВП .

арсенюк22 19-01-2017 14:22

А я такой обтюратор сразу в патрон заряжаю. Надеваю широкой стороной приспособу эту на гальзу, примерно центрую и навойником продавливаю обтюратор в гильзу. Ёщё ни разу не перекосило. И ещё на "пальце" тот размер, который у Вас "полировать" подписан, я сделал меньше и могу миллиметровые обтюраторы штамповать. А киянка для меня лишнее, я просто ладонью нажимаю.

taxi 42 19-01-2017 12:46

т.е. это как бы прокладка с улучшенными обтюрирующими свойствами.можно ставить на порох. пыж. дробь

KorgevUG 19-01-2017 11:39

Слева,''воронка''для облегчения вставки обтюратора в гильзу,сделана из 28-ой гильзы.

taxi 42 19-01-2017 10:08

а можно фото готового обтюратора .покрупней

KorgevUG 19-01-2017 06:59

Всем,здравия !
Сделали ''приспособу''для обтюраторов 28 к.под металлические гильзы ( для бум.и полиэтиленовых,можно подставить другие размеры,как и для других калибров ).
Масштаб-не выдержан.

Из прессшпана 0.5 мм.вырубаем пыжерубкой 12 к.кружек,помещаем в стакан,по ''пестику'' ХЛОП (!) резиновой киянкой резко , выдавив обтюратор его поместить в обрезанные гильзы ( раздутые,вообщем бракованные и отрезать закраину,чтобы осталась только трубка ), для ''привыкания''обтюраторов к форме.У меня шт.5 трубок от гильз и в них ''живут'',до зарядки перед сезоном, десятка 3-4 обтюраторов-''привыкают''.

GOMER 17-01-2017 13:08

Скорее 0,4?

taxi 42 13-01-2017 18:21

а еще супербюджетный это 5 куб шприц.вопрос сколько дымного пороха сыпать в тоз 34-28 на 24г

ответа не дождался насыпал в 28к 3.7г дымного мексиканца.в 12 к 7г .рядом 2 патрона с соколом для сравнения.дымный лучше снаряжать в латунки.места больше.

Evgeny_k26 13-01-2017 13:17

Супербюджетный вариант: для запрессовки капсюлей на упс можно использовать гильзу металлическую 410го калибра.

taxi 42 13-01-2017 13:08

вот сделали доработку упс для 28 к


чисто для капсуляции и декапсуляции пластика

KorgevUG 11-01-2017 10:24

Нет,иначе гильзу тяжелее прогонять,хоть и смазанную.Обычно,несколько раз прогоняю,''подубитые''.

hazan86 11-01-2017 09:24

спасибо!не низковато колечко?

KorgevUG 11-01-2017 09:11

divcontrol 07-01-2017 11:24

quote:

Originally posted by hazan86:

С наступившим Новым годом и Рождеством!

Спасибо! Взаимно. Всех с праздниками!

hazan86 07-01-2017 08:47

quote:

Спасибо за рекомендации

Нема за что-коллективный опыт

quote:

с 30 метров в подвале

30 метров почти норма для пристрелки

quote:

30х30см почти 2/3 заряда дроби

на 30 метров вполне хорошо, на 35 будет как раз в самый раз.

quote:

увеличивать навеску?

проверьте на резкость по сосновой дощечке, если устраивает то вполне нормальная навеска, ну можно +0,05 добавить. если сильно увеличивать-начнет расползаться кучность и осыпь испортится.

quote:

Или с дистанциями подальше стоит поэксперементировать?

Дистанция почти нормальная-есть смысл проверить бой на 35 метров.ну и отстрелятся дробью помельче. Я предпочитал третий номер для проверки-так как наиболее часто ее в стволе носил-годится почти на все когда самотопом ходишь. У вас второй-почти тоже самое-есть смысл проверить бой 6-7 номерами, хотя возможно у вас ими некого стрелять-я рябчиков стрелял 7кой.

quote:

Форум на то он и форум

+500! С наступившим Новым годом и Рождеством!

divcontrol 06-01-2017 16:19

[QUOTE]Изначально написано hazan86:
[B]
рекомендую 1,2 сокола на 22 грамма дроби в латунной гильзе.

Всех с Наступившим!
Спасибо за рекомендации. Попробовал снарядить и пострелять 1,2*22 с Иж-18е в латунках, все отлично. Только стрелял с 30 метров в подвале, дальше размеры здания не позволили. Скоро вырвусь на природу. В картонных коробках примерно 30х30см почти 2/3 заряда дроби, равномерно( Дробь ?2, 22гр-66 шт.). Не показатель, конечно, но добавляет уверенности, что в ближайшее время в фазана попаду даже на вскидку. Стоит, не стоит увеличивать навеску? Отдачи почти нет, ствол после 10 выстрелов блестит. По звуку в замкнутом пространстве непонятно. Может так и оставить для дроби? Или только для этой дроби? Или с дистанциями подальше стоит поэксперементировать?

P.S. Стрелять люблю и умею, но охотник по стажу и опыту не очень, хотя по возрасту вполне даже. Так что, если будут "ляпы" в моих постах в представлении о снаряжении охотничьих патронов, в их испытании и применении - строго не взыщите. Форум на то он и форум. Есть еще 12-й и 410-й калибр, по ним все понятно, 28-й пока загадка.

GOMER 01-01-2017 03:02

Правильно будет малокалиберников.

Дубнинец 01-01-2017 12:47

Мужики, с наступившим всех мелкашечников!

hazan86 31-12-2016 10:11

quote:

С наступающим!!!удачных охот и незабываемых выстрелов в наступающем году.

Присоединяюсь!Удачи всем.здоровья,добрых дорог и сухого пороха!

KorgevUG 30-12-2016 15:12

Антон,приветствую !
Я тоже разобрался,надо попробовать зарядить, он у меня с 80-х годов.
Ребята, Всех с наступающим Новым Годом !
Чтоб сбылось задуманное !!!
С Уважением,Юрий.

hazan86 30-12-2016 14:59

Приветствую Юрий Георгич!С наступающим! В принципе всё понятно по зарядам-в заголовке гильза,ее длина,калибр,вес дроби,дульная скорость футов в секунду.внизу пыж,капсюль,навеска пороха в грейнах и давление в патроннике в фунтов на квадратный дюйм

xant-1966 30-12-2016 07:43

quote:

формулку для подсчета скорости

Слишком сложно, что-бы вот так просто

quote:

вес порошка за X, вес дроби за Y и посчитать

.
В общем забыли эту "тему".

hazan86 30-12-2016 06:24

quote:

Покажу банку пороха фирмы Геркулес-Голубая точка,расшифруете надписи,твердоголовому.

Аллиант блю дот? судя по всему немного помедленнее сокола-по таблицам пишут на уровне вихта 350,думаю чтото между соколом и сунаром-42.ИМХО

asmodeus66 30-12-2016 06:05

вот именно, что баловство все это)

Дубнинец 30-12-2016 12:05

quote:

Originally posted by taxi 42:

вот балуйтесь

и какая именно из них расчитывает скорость? Тему видел эту.

taxi 42 29-12-2016 23:11

forummessage/11/122вот балуйтесь

Дубнинец 29-12-2016 22:52

quote:

Originally posted by xant-1966:

Запамятовал.

Андрей, дай формулку для подсчета скорости в 28, пож-та. Чтобы вес порошка за X, вес дроби за Y и посчитать. Хотя бы на Сокол, но Сунары тоже приветствуются. Просто по 12му все понятно, лезешь в тему к SVS с тестами и примерно прикидываешь, а тут каждый раз неудобно спрашивать. Почему в личку не прошу - многим будет интересно.

xant-1966 29-12-2016 20:25

quote:

То Бутурлин.

Запамятовал.

asmodeus66 29-12-2016 19:31

То Бутурлин.

xant-1966 29-12-2016 19:26

quote:

Бой и служба дробового ружья. А.И. Ивашенцов.

А не "Дробовое ружьё и стрельба из него", 1929г?

KorgevUG 29-12-2016 18:52

И сверловка под мет.гильзу .Завтра посмотрю,у меня есть Ивашенцов.Покажу банку пороха фирмы Геркулес-Голубая точка,расшифруете надписи,твердоголовому.

hazan86 29-12-2016 18:26

quote:

опыты Иващенцева по сравнению 28 и 12

только у Ивашенцова патронник был 28х76(75),против 12х70.И испытывал он сей магнум в ружье на базе мосинки-что как бэ подразумевает)

taxi 42 29-12-2016 16:51

это книга .Бой и служба дробового ружья. А.И. Ивашенцов. на торренте есть.очень дельная

asmodeus66 29-12-2016 16:05

В каком то журнале читал про опыты Иващенцева по сравнению 28 и 12, а вот в каком вопрос к отсутствующей памяти.

Дубнинец 29-12-2016 13:36

quote:

Originally posted by hazan86:

для стрельбы по сидящей дичи-итак известно

Для этого достаточно проверить по газетке или бутылке

quote:

Originally posted by hazan86:

суть экперимента в таком случае становится непонятной

Нужна для сравнения какая-то отправная точка. А то стрельнет он, выложит фотку. И? С чем сравнивать? А так будет сравнение 28-й в стандарте ----- 28-й в НЕстандарте ----- 12 в стандарте ------12 в НЕстандарте (легком). Понятно что придумать можно много чего, но и так для обсуждения и раздумья хватит результатов.

hazan86 29-12-2016 13:00

quote:

Надо сделать для 28го и 12го вариант с навесками по книжкам.

ну как бы тоже имхо-но суть экперимента в таком случае становится непонятной.то что ЛЮБОЙ дробовой калибр(включая 410) пригоден для стрельбы по сидящей дичи-итак известно.И более того все они достаточны для чистого взятия этой дичи на разумных дистанциях.То есть достаточно даже ружья 410-го калибра,а 12-й лишь упростит стрельбу влет благодаря большему количеству дроби в снопе. Но если так хочет ТС-я понаблюдаю с интересом.

quote:

они просто в сговоре с местными барыгами (шутка юмора)

Ох,похоже на то)

Дубнинец 29-12-2016 12:35

quote:

Originally posted by taxi 42:

ну кому как пусть не полумагнум .все равно.феттер 36 грамм в 12 калибре впендюривает нашему брату уже как полумагнум.2 мишень как обычно у меня такая.лист обоев метровых на них лист а4.так что все будет видно\осыпь\..

Не хочу поучать, но мое ИМХО.
Надо сделать для 28го и 12го вариант с навесками по книжкам.
И сделать вариант навески максимально комфортной для 12 и 28, пусть и пропорции другие (здесь уже Т 34-28 будет поближе к 12му)
Получится 4 варианта патронов, стрелять с выцеливанием, может даже с упора.
Будет очень хороший тест. Получите результаты для стандарта в 2-х калибрах, результаты максимум от двух калибров.

quote:

Originally posted by asmodeus66:

забугорные торгаши молчат

они просто в сговоре с местными барыгами (шутка юмора)

asmodeus66 29-12-2016 10:37

ну у них есть форма обратной связи. как вариант еще попробую разобраться с регистрацией, возможно через личный кабинет получится вопрос задать.

hazan86 29-12-2016 10:09

quote:

.в лет не получится

влет в смысле что для этого нужен некий круг...хотя если вы снайпИр-тогда можно и пулей)

quote:

забугорные торгаши молчат,

Странно.А писали на мыло им или как?

asmodeus66 29-12-2016 09:41

забугорные торгаши молчат, чему я удивлен, вроде и рождество уже прошло, которое они сильно отмечают и пора бы им работать...

taxi 42 29-12-2016 09:20

1. ну кому как пусть не полумагнум .все равно.феттер 36 грамм в 12 калибре впендюривает нашему брату уже как полумагнум.2 мишень как обычно у меня такая.лист обоев метровых на них лист а4.так что все будет видно\осыпь\..3.в лет не получится .жена отказывается бегать с мишенью и иммитировать полет птицы.один раз когда в деревне была свадьба то я у низ потом забрал шаров штук 15 с гелием\или что там за газ я не в курсе\и привязывал из по одному на нитке на разные расстояния.очень интересная мишень получается для тренинга

hazan86 29-12-2016 04:22

quote:

мишень а4 имитирующую птицу

так не пойдет имхо.мишень должна быть настоящая,дробовая.Исследуем ведь не только возможность поражения птицы-ежу понятно что при точной стрельбе по сидячей ее поразить можно и из 410-го и даже из какого-нить Флобера-дробового.нужна именно большая осыпь-убойный круг для стрельбы влет.Но делайте как желаете-просто такой эксперимент ничего не докажет.ИМХО.

quote:

12к как по таблице 2.1сокол 35г дроби 3.для 70патронника получился полумагнум

ну строго говоря никакой это не полумагнум,а обычный патрон.полумагнум-42 грамма.

taxi 42 28-12-2016 19:48

как обычно мишень а4 имитирующую птицу и на листе брусок сосновый .с рук.сужение оставлю о.5 в бекасе.все как на охоте.12 к снаряжу 36г как посоветовали.дробь 3.посмотрим сколько дробин будет в листе и глубину пробоя бруска.все


12к как по таблице 2.1сокол 35г дроби 3.для 70патронника получился полумагнум.мой бекас это проглотит легко.бинары на нем испытывал.раньше интерес был потом поутих.синяки надоели да и ссыкотно.28 к 1.4 сокол и 24г дроби 3.отстреляю результат выложу

hazan86 28-12-2016 18:21

Предлагаю критерии-резкость по проникновению,кучность по ЧИСЛУ дробин в мишени,равномерность осыпи по квадратам,среднее кол-во дробин попавших в один квадрат.ИМХО такие критерии будут наиболее реалистичны-но если вдуматься то 12-й пов сем этим критериям выигрывает априори.особенное сли его НОРМАЛЬНЫМ снарядом в 36 граммов снарядить. Либо тогда использовтаь спортивные птароны 24 грамма для 12-го-чтоб уравнять изначальные условия.А так...32-легковатый снаряд для 12-го.хотя 24-уже на верхнем конце для ружья 28-го.как-то несиметрично получается.

asmodeus66 28-12-2016 17:59

А что вообще преследует сей эксперимент и какие предполагаются критерии оценки?

taxi 42 28-12-2016 17:39

дистанция будет 40 м.только вот у тоза 34- 28 стволы цил.значит надо для сравнения и в бекаса 12к чок цилиндр вкрутить

hazan86 28-12-2016 17:39

quote:

и 12к против 28к

12 выиграет.в любом случае.это несравнимые калибры.

Дубнинец 28-12-2016 16:57

quote:

Originally posted by taxi 42:

12к против 28к в пластике гильзы чедитт

Делаю ставки. 28-й выиграет по резкости, 12-й выиграет по кучности. Но не из-за калибра, а из-за навесок.

taxi 42 28-12-2016 16:37

латунь против пластика в 28к.и 12к против 28к в пластике гильзы чедитт

Дубнинец 28-12-2016 15:43

quote:

Originally posted by taxi 42:

имеется ввиду комплектация

Тогда надо в латунки капсюль ставить как в пластик. Иначе не получится честного сравнения

KorgevUG 28-12-2016 15:29

Димаааа ... ждём, с нетерпением !

taxi 42 28-12-2016 15:10

вот кроме пластик против латуни готовлю эксперимент 12к против 28к с теми же условиями снаряжения патронов.имеется ввиду комплектация

hazan86 28-12-2016 08:35

quote:

ваш вариант

Вариант не мой-его придумал Абу Жорж.Почитайте в самом начале темы он мне советовал.

quote:

ничего нет, даже пыжей

рекомендую сразу заказать пыжерубку.под пластик-14,5 мм,под латунь 15,5 или пользоваться пыжами 20-го калибра.Хотя я предпочитаю бумагу.Она легкая,плотная-после вылета разворачивается и падает в 10-15 метрах.Никаких следов обугливания и т.п. пожарной опасности.Но с бумагой обязательно нужны надкалиберные прокладки-как выше писал.

quote:

Что вы думаете о его применении для дроби

испытывать надо,мне контейнер именно 28 калибра не очень понравился.Под латунку он маленький-навеска дроби 21 грамм едва влезает.Те контейнеры что под пластик сделаны -вообще не годны-такие длинные,с высоким лепестком.они и в пластик проваливаются. про латунь вообще молчу. Люди используют в латунках ПК Барс 20-го калибра.К сожалению я сей рецепт нормально не смог опробовать-нету их у нас.

divcontrol 28-12-2016 08:11

quote:

Originally posted by hazan86:

пыжи-они должны быть надкалиберные-т.е. 20-го калибра

Буду пробовать ваш вариант с бумагой и с разрезанными пыжами, благо их нормальное количество, по случаю достались.В ормаге не жалуют ни 20-й, ни 28-й калибр вообще, почти ничего нет, даже пыжей. Ничего кроме дорогих патронов.
Но вот как ни странно есть для 28-го пластмассовый контейнер "лепесток". Что вы думаете о его применении для дроби, а может и для подкалиберной пули в ИЖ -18 (получок)?
Если мой вопрос обсуждался, извиняйте - не всю тему изучил ... а пострелять из нового для меня ружья и калибра не терпится.

hazan86 28-12-2016 03:54

quote:

Нашел войлочные осаленые пыжи для 28 -го, может их вместо бумаги?

Бумага работает лучше.Но если хотите пыжи-ставьте пыжи-только разрежьте их перед вставкой крест-накрест по вертикали-чтоб разлетелись в стороны после вылета из ствола. Пороховую прокладку 12-го калибра ставить навойником диаметром 12 мм.Ставите прокладку на дульце гильзы,упираете навойник и так покачивая его в стороны загоняете ее в гильзу-после досылания она превратится в стаканчик.
Добавлю про пыжи-они должны быть надкалиберные-т.е. 20-го калибра.28-е в латунной гильзе станут слишком свободно.

divcontrol 28-12-2016 02:35

quote:

Originally posted by hazan86:

рекомендую 1,2 сокола на 22 грамма дроби в латунной гильзе

Так и попробую снарядить. Нашел войлочные осаленые пыжи для 28 -го, может их вместо бумаги?

quote:

Originally posted by hazan86:

в Ваших патронах на фото гильза бумажная?нельзя ли их сфотографировать без коробки?

К сожалению, коробки не родные как оказалось, использовались только для хранения гильз и патронов 28к.

divcontrol 28-12-2016 02:26

quote:

Originally posted by asmodeus66:

а сбоку довольно отчетливо цифирь "16"

Да, все верно.Посмотрел, коробки от патронов 16к, на всех трех цифра "16" сбоку, чьей-то заботливой рукой перечеркнуто и дописано "28". Прежний хозяин просто для удобства хранил в них гильзы и снаряженные патроны.

KorgevUG 27-12-2016 18:24

Всем,здравия.
Да конечно,эта коробочка от патронов 16 к.
Отдал чертежик токарю,чтоб выточил штуковину для изготовления обтюраторов 28 к.,из прессшпона,если хорошо получится,покажу .

asmodeus66 27-12-2016 15:39

фотка где латунь лежит на тряпочке, за ней коробка, зеленым цветом "10 штук", а сбоку довольно отчетливо цифирь "16"

Дубнинец 27-12-2016 15:35

1,8*28 совсем многовато будет. Не надо так делать. Это от 16 калибра пачка ИМХО.

taxi 42 27-12-2016 15:14

если судить по коробкам от патронов на них написано 1.85 и 2 г сокола.это не от 28 калибра.по моему 28 калибра вообще в продаже патронов готовых не было и в ссср.а по снаряжению смотрите сами для иж 18 не как для тоз 34.в тозе патронники 12 и ошибки прощает

hazan86 27-12-2016 14:29

quote:

Попробуйте дальше 40м.,имеется в виду пулей

Пробовал.шарик 32-го калибра или два оных.коз кладет на месте вплоть до 120 метров.ну во всяком случае мне сокол резко отличающийся от другого сокола не попадался.

hazan86 27-12-2016 14:27

quote:

Купил на днях ружьишко 28 калибра, называется ИЖ-18е,

Приветствую!
рекомендую 1,2 сокола на 22 грамма дроби в латунной гильзе.2 прокладки 12 го калибра "стаканчиком" на порох,затем три порции туалетной бумаги(той что рвется на одинаковые кусочки),еще одна прокладка 12-го калибра-поджать навойником,засыпаем дробь,закрываю проклакой 20 калибра с каплей клея момент.
ПС в Ваших патронах на фото гильза бумажная?нельзя ли их сфотографировать без коробки?

divcontrol 27-12-2016 14:11

[QUOTE]Изначально написано арсенюк22:
Я себе пороховой обтюратор делаю из прокладки 12кал.
Спасибо. Каким образом?

divcontrol 27-12-2016 13:45

Вот еще варианты заводские.

арсенюк22 27-12-2016 13:45

0.9г маловато, особенно для зимы. Попробуйте 1-1,1г с проверкой резкости. Это для 20г дроби. Ещё от комплектующих зависит. Я себе пороховой обтюратор делаю из прокладки 12кал. По рецепту уважаемого KorgevUG. Правда я не знал про это, сам догадался. Некоторые пк 20кал используют. Поэтому патрон целиком нужно описать и тогда уже с навеской определиться.

divcontrol 27-12-2016 13:22

divcontrol 27-12-2016 13:20

Всем привет! Купил на днях ружьишко 28 калибра, называется ИЖ-18е, год выпуска 1971-й. Состояние очень даже неплохое, ждал такого случая, покупка осмысленная. В назрузку достались латунные гильзы такого же возраста, привел их немного в порядок. С чего начать-то? Есть еще гильзы красные Шеддит, есть порох "Сокол" и "Сунар 410" (снаряжаю 410-й калибр)и дробь ?2. Предпочтение металлическим, дробью ну и пулей потом.
В руководстве: для 20 г. дроби - 0,9 Сокола. С этого и начинать? Что посоветуете?

Санёк62 27-12-2016 12:24

quote:

Может для тех кто по бумагам извращается и есть отличие-на охоте все падает-что еще надо?

Это если по квадратам,или в упор. Попробуйте дальше 40м.,имеется в виду пулей,не дробью.

taxi 42 27-12-2016 10:03

если че не в тему а для информации для 28к тоз34 рычаги.я заказал в запас.отзывы хорошие .сталька тоже forummessage/371/19

hazan86 27-12-2016 09:55

quote:

если в магазинах только ДОП, Сокол и Сунар(

ну способы разные есть в частности с оказией можно и переправить из большого города. А так всю жизнь соколом стреляю-особых отличий не замечал в разных партиях.Может для тех кто по бумагам извращается и есть отличие-на охоте все падает-что еще надо?

asmodeus66 27-12-2016 09:30

ну если залезть в соответствующую тему, то стабильность его лишь в постоянном наличии в магазинах))
а я вот не мудрствуя лукаво, как старый ребе в синагоге, затарился им с одинаковой партии 30-ю банками.
А по поводу разных порошков...где его брать то? даже при наличии пластика, если в магазинах только ДОП, Сокол и Сунар(
Причем стоимость ДОПа у нас 260 а Сокола 280..

hazan86 27-12-2016 09:10

да не-сокол очень стабильный порох.Но хочется патронов много и разных.посему экспериментируем помаленьку.Кроме того с тех пор как появился пластик имеет смысл попробовать разные порошки побыстрее чем сокол.

asmodeus66 27-12-2016 08:45

качество сокола тоже пляшет от партии к партии, хотя это и не столь критично и поправимо.
а если в общем, то да.

taxi 42 27-12-2016 08:19

зачем заморачиваться этими таблицами если кроме сокола и сунара ничего нет.лучше пристреляться к соколу и все.я для себя подобрал 1.4г сокола и три толстые прокладки не менее 4-5 мм поплотней и пуляет все и пули и дробь\крахмал .опилки. контейнер\.ствол чистый сгорает весь порох

hazan86 27-12-2016 06:37

вот лист с тяжелыми навесками 28-го

hazan86 27-12-2016 06:29

quote:

манускрипт такой?

Reloading for shotgunners 5_th edition

там навески для 10,12,16,20,28,410 калибров на любой вкус.правда порошки иностранные-но при желании аналоги вычислить несложно.

asmodeus66 27-12-2016 06:10

quote:

Originally posted by hazan86:

в 5-м руководстве релоадера

Антон, это что за манускрипт такой?

hazan86 27-12-2016 04:39

quote:

что 410 работает нормально до 32 калибра включительно.

в 5-м руководстве релоадера есть данные по аналогам 410-го в 28-м калибре с навесками дроба 28,4 грамма.Но для таких зарядов ИМХО ствол нужен никак не короче 720.

quote:

Был еще Сунар 35, Мексиканец. Спросил про С 42 и 410, уж очень хочу 410-й в 28-м попробовать - нету. Быстрых типа Ирбис-24 тоже нет вообще никаких. Ну взял Сокола, нам не привыкать

У нас из сунаров только 32-й казанский.Дымаря уж года три нету.сунара банка 250 грамм-500 рупий.Больше вообще ничего нету.пули полева в 12-м по 64 рубля,ПК-2,5 рубля,жевело 3 рубля,ЦБО-2 рубля.Латунки 32-го 100(СТО) рублей!!!!знают с..ки что на 32й альтернатив нету.В общем переходим в состояние когда охота с малыми калибрами действительно ДЛЯ ЭЛИТЫ )
ПС-на ганзе много дешевле,но пересыл зставляет покупать сразу много-иначе смысла нет.

GOMER 26-12-2016 21:04

Было на Ганзе, что 410 работает нормально до 32 калибра включительно.

Дубнинец 26-12-2016 19:44

Сегодня крутил-вертел в магазине порошок, который Драго Темповской фасовки. Не взял. Был еще Сунар 35, Мексиканец. Спросил про С 42 и 410, уж очень хочу 410-й в 28-м попробовать - нету. Быстрых типа Ирбис-24 тоже нет вообще никаких. Ну взял Сокола, нам не привыкать
Войлок 20го опять не привезли, это уже даже не смешно, хоть ищи и сам руби его. Расстроился.
Охренел от цен, мягко говоря. Кнопки ЦБО 2 рубля штука, КВ 21 2,5 рубля, Полева 20 калибра - 55 рублей штука... Сомневаюсь что на этих товарах курс так сказался... Гильзы пластиковые, ну 28го не было правда, порядка 9 рублей штука +-
Действительно проще за бугром покупать, совсем барыги оборзели.

Позоек19 26-12-2016 15:18

Тоже вступлю в колхоз!))

hazan86 26-12-2016 11:21

quote:

По старому курсу еще вполне за оригинал, по новому дороговатисто выходит пострелять.

ну,я тут как-то кидал обьяву пару штук прикупить на образец...правда добрый человек нашелся-предложил пачку патронов купить и выковырять пули и переслать.но ценник за пачку совсем негуманный-1000 за 10,и меня жаба задавила)

Дубнинец 26-12-2016 10:39

quote:

Originally posted by hazan86:

6 евро чтоли за 10 штук

По старому курсу еще вполне за оригинал, по новому дороговатисто выходит пострелять.

quote:

Originally posted by taxi 42:

сколько ж народу с них кормится

Ну а как же. Декларируют "помощь нуждающимся" Рекорд бы начал делать 28-е, вот тогда перестали бы ломить десять концов за штуку барыганы.

quote:

Originally posted by taxi 42:

да неплохо гильзочки

Ежели колхоз соберется - меня не забудьте, я маленько возьму всяких ништячков. Хотя какой колхоз, тут человек 5ть сидит эксплуатантов 28го калибра. Партия получится мелкая

hazan86 26-12-2016 08:44

я смотрел там и 24-й имеется и закрутки в разных калибрах.про ПК я и молчу.И даже бреннеке 28-е видел,6 евро чтоли за 10 штук.

taxi 42 25-12-2016 19:16

да неплохо гильзочки по 2.5 р там у них.у нас по 8-10.сколько ж народу с них кормится

hazan86 25-12-2016 14:30

не так давно парень в теме 32-го калибра писал что задвигу от арисаки прислали ему без проблем со штатов.
кроме того посредники вроде байюЭсЭй судя по сайту ихнему-работают с этим магазином.подождем.

asmodeus66 25-12-2016 14:04

для личного пользования нельзя на территорию Таможенного союза ввозить:служебное и гражданское оружие, его основные части, и патроны к нему.
Полагаю, что могут только юрики из за бугра осуществлять ввоз, с растаможкой и всеми делами.
Но, хотя бы ради интереса, ответа стоит подождать.
Ну ради интереса еще можно в ФТС вопрос задать. О безобидных комплектующих к патронам ровным счетом ничего не говорится.

hazan86 25-12-2016 11:04

quote:

Товары двойного назначения. В Россию не отправят (

Это вам там написали?

72reg 25-12-2016 05:51

Товары двойного назначения. В Россию не отправят (
А через посредников дорого выйдет.
Хоть сам езжай в Италию. Лишь бы потом выпустили с товаром ))

hazan86 25-12-2016 05:22

Там на саете напсиано,насколько я могу понять что посылают ТНТ экспрессом.Просто вопрос именно сюда шлют или нет

asmodeus66 25-12-2016 03:54

Ну то территории ЕС я думаю они какими то курьерскими службами доставляют, типа DHL, эта компания и в РФ представлена, но ценник жутко не гуманный. Но дойдет это точно, инфа 146 %.

Дубнинец 24-12-2016 22:05

quote:

Originally posted by hazan86:

много там чего есть хорошего

Только сколько доставка встанет - вот в чем вопрос.

hazan86 24-12-2016 17:53

ждемс!

asmodeus66 24-12-2016 13:22

спросил. теперь только ответа ждать

hazan86 24-12-2016 11:51

ребят,кто с иностранщиной на ты-не могли бы узнать шлют они в Россию? http://www.siarm.com много там чего есть хорошего.в том числе по мелким калибрам.

Дубнинец 24-12-2016 11:02

quote:

Originally posted by hazan86:

непроверенных больше 10-ка за раз не снаряжал никогда.

Так получилось. Возможности бахнуть не было, хотя и можно было внагляк пальнуть, но красные не дремлют. Почитал всякие темы, поспрашивал умных людей, статейки почитал в инете. Рискнул без пробы, сомнения были, но надеялся что будет в рамках (чоки помогут, да крахмальчик). Не помогло. Призадумался сильно, когда чирок, присевший на воду, свалил после выстрела. Вода аж "закипела" вокруг, уверенность 100%, второй раз даже не стрельнул. Но отрицательный опыт - тоже опыт Я не расстроился. При добавке дроби все стало феншуйно вполне.

hazan86 24-12-2016 10:50

quote:

Ага, но до порошка ковырять патроны лениво.

это да.хотя я непроверенных больше 10-ка за раз не снаряжал никогда.при проверке выпалил все-если хорошо пошлО-то в партию покрупнее.а если нет-подбирать.ИМХО

Дубнинец 24-12-2016 10:05

quote:

Originally posted by hazan86:

Или порошок до 1,25 уменьшить

Ага, но до порошка ковырять патроны лениво.

hazan86 24-12-2016 06:47

quote:

Без проблем ''соскоблит''хром ( надеюсь,развёртка на 14 мм.).

Подтверждаю.В 16 делали при мне.Правый получек раскрутили до цилиндра на иж-58

quote:

Добавляешь дробь до 26 грамм - все сразу очень прилично получается. Вот и разница в 2 грамма...

Или порошок до 1,25 уменьшить

Мирко 24-12-2016 06:31

quote:

Originally posted by asmodeus66:

надыбал в магазине закглушки п/э для 28 и 32 калибра, поеду седня посмотрю. если надо кому могу переслать.

Третий год подобными пользуюсь в латунках. Вполне устраивает, прозрачные, видно размер дроби в патроне. Пока сами не выпадали и дробь не высыпалась.

asmodeus66 24-12-2016 04:46

надыбал в магазине закглушки п/э для 28 и 32 калибра, поеду седня посмотрю. если надо кому могу переслать.

GOMER 24-12-2016 01:00

Да фиг с хромом, действительно буду чистить чаще, тем более к конце стволов и температура не та и давление. Соскоблит ли хром инструментальная сталь? Длину чоков не мерил пока, может кто знает?

Дубнинец 23-12-2016 23:56

quote:

Originally posted by taxi 42:

хром нарушиш

Ну придется чистить чаще. А отрезать - хз. Путем нехитрых математических вычислений не калибросрача ради, получаем вполне хорошую цифру по длине в калибрах Т34-28 со стандартными 675ми стволами. Кто хочет, может посчитать сам. Сравнивая с Т34 в 12м (711), минусуя в обоих случаях патронник (70) получаем что в калибрах длина стволов Т34-12=34,7 , а Т 34 в 28м (675) = 43,2. Я бы не стал пилить ИМХО. Ну разве что дутье. Для сравнения, один из "бестганов" ушедшей эпохи ИЖ 54 с 750ми стволами будет иметь циферку 36,8. Все округлил, конечно.

taxi 42 23-12-2016 23:31

хром нарушиш.вроде принято отрезать.там укоротить то чуток надо

Дубнинец 23-12-2016 23:24

quote:

Originally posted by GOMER:

Сам кто-нибудь разворачивал до цилиндра?

ИМХО с этим вопросом надо куда-то сюда forumtopics/54 или forumtopics/54
Там больше вероятности получить дельный совет и не убить ружье.

GOMER 23-12-2016 21:50

Сам кто-нибудь разворачивал до цилиндра? Купил развертку вот думаю развернуть вручную. Если запорю, отрежу чеки.

taxi 42 23-12-2016 21:27

это с дульными сужениями такие заморочки.не пойми как дробь в чеках перемешает.в цилиндрах все постабильней

Дубнинец 23-12-2016 19:33

quote:

Originally posted by taxi 42:

+ - пару грамм снаряда это не критично

Ага, но в 28-м надо каждые 2 грамма перепристреливать. Чуть изменил - все, осыпь никакая, забор обнесет Я так с 1,4*24 прокололся. Накрутил, стреляю - что-то не то, стрельнул по бумаге - епическая сила! Дырищи в осыпи ужас. Добавляешь дробь до 26 грамм - все сразу очень прилично получается. Вот и разница в 2 грамма...

taxi 42 23-12-2016 18:03

+ - пару грамм снаряда это не критично.а вот заряда да.с крахмальчиком выстрел хлесткий такой и отдача чуть больше.мне нравиться

hazan86 23-12-2016 14:22

обычно прибавляют к снаряду.т.е. в расчетах используют увеличенный вес(снаряд+крахмал)

asmodeus66 23-12-2016 14:08

тут есть по 8,5 за штуку, донце 16 мм, прозрачные, forummessage/329/19

taxi 42 23-12-2016 13:54

пока есть надо запастись.а вот вопрос сколько их надо то иметь в запасе http://kwsp.ru/cat/vsp/oruzhie...-gilza-cheddite. а по крахмалу если он прибавит пару грамм то это ерунда

asmodeus66 23-12-2016 13:46

лучше вот чего скажите, решил я с крахмалом патронов сделать, массу крахмала к снаряду прибавлять? или от прибавленного грамма хужее не станет.
а то полазил почитал и кто как пишет...

hazan86 23-12-2016 13:46

не,не будем поощрять.имхо нормальная цена в районе 40-ка за нвоые.и рублей 25-30 за бэу.по крайней мере в 32-28

asmodeus66 23-12-2016 13:44

получается, если тут барыги завернут по 80 рупь за штуку это будет еще по божески)))

hazan86 23-12-2016 13:39

меня это уже давно не удивляет.скоро будем покупать от нарезного гильзы однострел и конвертировать под гладкий-дешевле будет, блин.

taxi 42 23-12-2016 09:44

это Mossberg 500 одного экспериментатора из пендосии.любил сыпать порошка много....но к теме.вот решил снарядить с линолеумными пыжами.для интереса вынес их на балкон .мерзнут и немного дубеют но эластичность не теряют.но в мороз лучше не использовать

hazan86 23-12-2016 08:45

шо такое понятно.интересует вопрос что это БЫЛО,вернее ЧЕМ являлись данные останки при жизни?

xant-1966 23-12-2016 08:30

quote:

с фотоотчетами

Эт... це шо за таке?

taxi 42 23-12-2016 08:21

побольше отстрелов с фотоотчетами и описаниями надо выкладывать.экспериментировать.в пределах разумного конечно

hazan86 23-12-2016 05:27

ну щас каждый выскажется на тему "нечего тут флудить и спорить" и тема окончательно потеряет всякую связь с 28м калибром)

asmodeus66 23-12-2016 05:05

quote:

Originally posted by Дубнинец:

ну хоть эту тему

Очень поддерживаю. И так про пули написано больше, что тут, что в теме про 32.

hazan86 23-12-2016 04:15

quote:

ни разу не видел набор именно к 28му калибру.

ерши отдельно часто продают.резьба стандартная.20-ерш все одно нужен-патронник чистить.

Дубнинец 22-12-2016 22:13

quote:

Originally posted by Позоек19:

Или 20-м можно приспособится

Можно, конечно. В ормагах ни разу не видел набор именно к 28му калибру.

Позоек19 22-12-2016 20:46

А кто чем 28-й чистит? В смысле где купить набор для чистки на 28-й калибр?
Или 20-м можно приспособится?

Дубнинец 22-12-2016 18:49

Мужики, ну хоть эту тему в стометровый срач не превращайте. Сценарий ясен, сейчас прилепят видосы о блондоклоне, потом пойдут предложения попробовать самому, потом всякие гадости. Обязательно нарисуется 1-2 кадра, которые на 300 легко, все переключатся на них на какое-то время, потом все по новой

taxi 42 22-12-2016 18:24

а чтобы руки не дрожали из фляжечки два глоточка и все пройдет.вот попался мне линолеум и нарезал прокладок.знаю что его вовсю используют в снаряжении.будем и с ним пробовать.красивые прлучаются

hazan86 22-12-2016 18:17

quote:

.а то уж вообще из гладкого сделали короткобой 25- 30м.я с такого метража и не целюсь

да не ведись-троллит же )очередной бенчрест с калашоидом)

taxi 42 22-12-2016 18:12

до 100м с гладкого реально метко стрелять.а то уж вообще из гладкого сделали короткобой 25- 30м.я с такого метража и не целюсь ..на вскидочку
вот 87м мишень а4 с рук 12 к парадокс пуля тоз 38г сокол 2г ружье бекас рп12 ствол 750+140 насадок

xant-1966 22-12-2016 17:36

quote:

Не перестану повторять - оставьте гладкому гладкие дистанции!

Вот и оставь для себя эту матру.

hazan86 22-12-2016 17:33

quote:

Сказки с детства люблю

ага,такая же как и о минутном АКМоиде)))) впрочем-каждому-свое

hazan86 22-12-2016 15:35

quote:

С гладкого на 100 метров не смешите пространство

Еще один фанат...неумеешь-не спорь.

quote:

ну или в тисы зажимать

сам признал уровень умения-если тисы помогут-значит руки кривоваты.ИМХО.без обид если чо.
ну и для ляля-свой опыт опишу-шар,28 калибр,сокол,картон+туалетная бумага,на 100 метров в компакт диск,в ведро на 150.фроловка.прицел "железный".целик и мушка.

UserMakc 22-12-2016 14:36

С гладкого на 100 метров не смешите пространство клоуны.

hazan86 22-12-2016 14:11

quote:

Всем,здравия.

Приветствую Юрий Георгич!

Как охота?

Я жевело мазал когда-то,когда гильзы пластиковые были в некотором дефиците-гнездо разбалтывается-чтоб не выпадали.А ЦБО зачем мазать7он садится довольно плотно.

KorgevUG 22-12-2016 14:02

А я применял какой-то не ''мощный'',типа БФ и лак безцветный,быстросохнущий,наверное и лак для ногтей пойдёт. Когда стал так делать,предпологал,что меньше будет и прорыв газа,вокруг ЦБО на щиток коробки,ну и ''водобоязнь''уменьшится.Конечно,для ''побыстрому пострелять''так не делаю,а вот для тех патронов ( что под фото написано ), практикую,сейчас лак,что-то боюсь ''Супермомент'',пришпандорю капсюль намертво (!?).Шутка.А с этими замазками,нормально вынимается.Я стараюсь сразу после стрельбы декапсюлировать.

asmodeus66 22-12-2016 11:57

quote:

Originally posted by KorgevUG:

''на клей''.

И тебе здравия, Юрий Георгич. А какой клей? А самое главное как потом вынимать?)

taxi 42 22-12-2016 11:05

испытания мои на 53стр.35 и 50м .пуля аст. шар. 2шар.для моих цилиндров 1.4 самое то

Санёк62 22-12-2016 10:21

quote:

по свинцу дробь. картеч. шар.2шара.спутник.астафьева порох только 1.4 сокола.ни больше ни меньше.ну и пыжи войлок и опилки . пробка если найду.прокладки картон линолеум полиэтилен.ну и дистанция.40м дробовая и 80-100 м для пуль.с рук и упора.

И что, с такой навеской сокола точно пуля летит на 80-100м? У меня на более медленном порохе с навеской 1.35гр. раскидывает пипец как.

KorgevUG 22-12-2016 06:22

Всем,здравия.
Для некоторых ( пулевые,картечь и когда,не быстро ресстреляются ), патронов,капсюль ставлю ''на клей''.Чуть прижму,чтоб так вот торчал,мазну вокруг клеем или лаком,а потом ''Барклаем''до конца давнеш.

taxi 42 22-12-2016 05:39

quote:

Originally posted by asmodeus66:

и каковы планируются начинки?

по свинцу дробь. картеч. шар.2шара.спутник.астафьева порох только 1.4 сокола.ни больше ни меньше.ну и пыжи войлок и опилки . пробка если найду.прокладки картон линолеум полиэтилен.ну и дистанция.40м дробовая и 80-100 м для пуль.с рук и упора.

asmodeus66 22-12-2016 05:23

quote:

Originally posted by taxi 42:

тест сообразить пластик против латуни с одинаковми начинками

и каковы планируются начинки?

taxi 42 21-12-2016 20:19

да даже купленная за 8-10р и снаряженная с душой качественно на один раз она ответит вам хорошим выстрелом.я пластик на пострелушки пускать не буду.в запасе имею 100латуни в обороте и 150 новеньких как нз.\приданое к ружью было\по лету хочу тест сообразить пластик против латуни с одинаковми начинками\извиняйте гильзами не торгую\иииии в довесок наводочка смый хороший контейнер получается из 6 кубового шприца

Санёк62 21-12-2016 19:21

quote:

А если пластик 28 калибра выдерживает пару перезарядов то смысл в нем сомнителен, мне так кажется.

выдержит поболее.4-5 точно

Не знаю как "поболее, 4-5 точно" ,у меня после пуль(закрутка глубокая) не каждую лильзу можно второй раз использовать. Гильзы красные,брал у ТехКрима.

hazan86 21-12-2016 18:51

я изначально не хотел звездить.итак места мало в гильзе-звездят в основном кто под ПК снаряжает ИМХО

quote:

А хочется и 28 грамм попробовать закрутить.

Не встречал я ПК у нас чтоб нормально в пластик вставали.белые с длинными лепестками слишком узкие-в гильзу проваливаются.Серые трехлепестковые идут туго-но лепестки совсем коротенькие-они для латунок как мне кажется.

72reg 21-12-2016 18:51

Коллеги, а в пластике какие пыжи-контейнеры используете?
Я кроме чедит-биор ничего найти не могу (
А хочется и 28 грамм попробовать закрутить.

taxi 42 21-12-2016 17:59

а в велконте заказал давно еще комплект матриц 12 к.не нарадуюсь.недавно пришли от них матрицы 28к.звездят отлично.правда барыжить начали дорого

hazan86 21-12-2016 16:42

ну я сначала тоже не мог нормально крутить.остановился на малых оборотах и среднем таком усилии прижима.и еще-в 28-м изза небольшого диаметра критична ровная обрезка краев.если чуть не правильно,то что в 12-16 вообще незаметно,здесь создает закрутку с перекосом-в общем-то насколько я заметил на выстрел особо не влияет,но "как-то неаккуратненько"(С) )))

Дубнинец 21-12-2016 14:56

quote:

Originally posted by hazan86:

Я у Сергея (Remsik-надеюсь правильно написал)

Не, я в самокрут-мастере покупал. Тетка там приятная по телефону отвечала, общение вполне понравилось. А вот изделие - это полный звездец. Но выглядит красиво. Желтое, блЯстит, товарный вид есть. Скандалить не стал, т.к. это же надо ехать к ним, на бензин больше уйдет. Пусть подавятся.

hazan86 21-12-2016 14:44

Я у Сергея (Remsik-надеюсь правильно написал) заказывал,по моему 700 отдал за матрицу.дорого конечно но крутит нормально-кручу дрелью. лучей мало-у моей всего 2 "луча" лучше бы 5-6...ИМХО

Дубнинец 21-12-2016 14:18

quote:

Originally posted by asmodeus66:

А если пластик 28 калибра выдерживает пару перезарядов то смысл в нем сомнителен, мне так кажется.

Больше выдерживает. Но изнашиваются гильзы сильней чем в 12м. Новые в 28м я не крутил, а вот из-под техкримовских патронов было маленько. Дульца лохматятся, особенно из-под звезденных. Из-под Бреннеке меньше, но у меня их немного. Вопрос еще в матрице. Купил дистанционно, просил человека забрать в Москве - сам виноват. Это не матрица, это порнография за тыщу с чем-то там рублей. У меня глубокий совок лохматого года в 12м и 16 лучше закручивает, да даже современная поделка военохотовская лучше крутит (правда без конуса) в 12м. Если бы потрудился попросить кого-то подробную фотку и размеры, токарь бы такую же сварганил легко. Сам виноват, конечно, чего теперь рыдать. Сувенир купил. Пробовал и с нажимом, и без нажима, и быстро крутить, и медленно, и смазывать, ну разве что паяльником не грел, хоть и была идея патрон перед закруткой дульцем опустить в горячую воду Может дело и в гильзах, но за такие деньги матрица должна закручивать любую гильзу, а не выборочно, и не с такими плясками вокруг закрутки. Плюнул. Оставил разве что на полузаряды попробовать, в пластике и капсюль помощнее, да и поджать можно хорошо.

taxi 42 21-12-2016 14:11

quote:

Originally posted by asmodeus66:

А если пластик 28 калибра выдерживает пару перезарядов то смысл в нем сомнителен, мне так кажется.

выдержит поболее.4-5 точно

atlon70tomsk 21-12-2016 13:53

Попробовать на капсюль скотч узкий.Может прорывов не будет.

hazan86 21-12-2016 13:16

У меня были шеддит прозрачные на 70,фиоччи красные 65 и 70,ремингтоновские какие-то БЭУ-зеленые.прозрачные понравились.4-5 циклов выдерживают без особых проблем.закрутка.матрицы под разные калибры в том числе и под 24-й видел на саете какого-то амерского магазина в разделе фиоччи.сейчас пытаюсь прощупать сей вопрос.фиоччи красные так себе. ремингтоновские очень твердые трескаются быстро в дульце-почти все треснуты после первого(2го ибо БЭУ) выстрела.

asmodeus66 21-12-2016 13:08

quote:

Originally posted by taxi 42:

а вот в 12 к

ну это понятно, там ассортимент в пластике поболе будет, есть где развернуться, в том смысле, что подобрать для своего варианта закрытия патрона определенную гильзу.
А если пластик 28 калибра выдерживает пару перезарядов то смысл в нем сомнителен, мне так кажется.
А на ганзе видел матрицы под звезду для 28-го по 1900
Получается хошь звезди на УПС-е, хошь накатывай на настольной закрутке, был бы смысл)

taxi 42 21-12-2016 11:57

quote:

Originally posted by asmodeus66:

а по поводу пластика, у нас же только Шеддитовские гильзы, они сколько циклов перезарядки выдерживают?

на счет чедит 28к сказать не могу.еще не перезаряжал.а вот в 12 к при закрутке звезда не менее пяти раз переснаряжал.прозрачные.

asmodeus66 21-12-2016 08:05

quote:

Originally posted by hazan86:

да их много и не надо

латуни сотню гильз за глаза, еще детям останется)
а по поводу пластика, у нас же только Шеддитовские гильзы, они сколько циклов перезарядки выдерживают?

hazan86 21-12-2016 08:00

да их много и не надо.Я сдуру набрал в свое время сотни две-две с половиной)))).и тут пластик появился в свободном доступе)))).вот в 32-м,да,там альтернатив нету(((( к сожалению.

asmodeus66 21-12-2016 02:18

вчера натыкался на "исключительных" торгашей. по 40 рупий за штуку предлагали, а продают не мытое, со стрелянными капсюлями, тьфу...

Дубнинец 20-12-2016 20:49

quote:

Originally posted by Rabbit_ebar:

Сколько стоят латунные гильзы б/у 28 калибра

Я брал по 20-ть, часть по 25ть (когда торопился к сезону).

Rabbit_ebar 20-12-2016 19:38

Сколько стоят латунные гильзы б/у 28 калибра?

Дубнинец 20-12-2016 19:26

quote:

Originally posted by xant-1966:

Так шарик,.15,3 это масса или диаметр? Я считал массу

Масса 15,3, диаметр из-за шероховатой поверхности не измерить точно, но порядка 13,8. Диаметр 15,3 я из 28-го пока не отморозился запустить, может быть позже... (шучу).

xant-1966 20-12-2016 19:24

quote:

Ох ни хрена ж себе.

Так шарик,.15,3 это масса или диаметр? Я считал массу.

Дубнинец 20-12-2016 19:21

quote:

Originally posted by xant-1966:

Да не...475

Ох ни хрена ж себе. Я думал что болтается в районе 400. Так скорость то отличненькая.
Спасибо!

xant-1966 20-12-2016 19:17

quote:

Сильно будет нагло?

Да не...475 при тех условиях и снарядке.

Дубнинец 20-12-2016 19:08

quote:

Originally posted by xant-1966:

"Лошадка" (с)

Андрей, а как ты думаешь, если я обнаглею и попрошу написать приблизительную скорость патрончика 1,42 сунар-42 (2,4*40 в 12м, 1,9*30 в 16м) + 2 толстые КП + пыжик осаленный + опилочки + шарик 15,3 отцентрованный, да все это в латунной гильзе на ЦБ? Сильно будет нагло? Ствол чистый, поджатие пыжей почти фанатичное. Температура воздуха на пусть -10 по Цельсию. Мне просто интересно что же за вариант пока полетел хорошо.

Дубнинец 20-12-2016 19:01

quote:

Originally posted by Санёк62:

Это прикольно!

Но у меня получаются очень пьяные. Таланта не хватает.

quote:

Originally posted by Санёк62:

куда идёшь

Иногда по ровной глади, ни травинки, дно бывает и твердое, как по асфальту. А потом

quote:

Originally posted by Санёк62:

буль

и когда как, бывает что и плывешь Сколько там телефонов утоплено, теперь все телефоны и документы ПЕРЕД выездом упаковываются в целофан. Неудобно, зато безопасно. Самое веселое - канаву переходить. Вроде помнишь с прошлого года что вот тут, у этого дерева неглубоко... Пару шагов и уже думаешь как бы хоть куда-то выползти. Есть еще прыжки на трезвость. Это прыжки через скрытую канаву под водой, когда краев ее не видно, но все знают что она там есть. С мешком чучалок и прочей фигней надо сигануть так, чтобы и за линию не заступить, и приземлиться за чертой. Очень дисциплинирует.

xant-1966 20-12-2016 18:49

quote:

пьяного ежика

Который орёт на

quote:

медведа

"Лошадка" (с)

Санёк62 20-12-2016 18:37

quote:

пьяного ежика на патроне.

Это прикольно!

quote:

голова и ружье остались над водой. А патронташ он на поясе, ну и нырнул. Здесь это достаточно частое явление, слишком много канав, запомнить все нереально

Это да,сам купался в дренажных каналах. Бурьян по плечи,куда идёшь,не видно......и тут же буль,стоишь по пояс в воде.

Дубнинец 20-12-2016 18:28

quote:

Originally posted by Санёк62:

Похоже вы водолаз-стрелок

Не, голова и ружье остались над водой. А патронташ он на поясе, ну и нырнул. Здесь это достаточно частое явление, слишком много канав, запомнить все нереально

quote:

Originally posted by Санёк62:

А зуботехнический воск не баловство и транжирство

Отец им заливал и я заливаю. Если устраивает - зачем что-то менять? Свечка - это иногда и от лени.

quote:

Originally posted by Санёк62:

для маркировки

У меня есть классные маркеры. Хоть всю гильзу испиши разными цветами. Талантливые могут изобразить медведа или пьяного ежика на патроне.

Санёк62 20-12-2016 18:18

quote:

А стикханты всякие не хочу покупать, баловство все это и транжирство.

А зуботехнический воск не баловство и транжирство . Уж всяко дешевле стикхантеров. Да и стикханты для маркировки,а не для герметизации. Есть много других средств,менее дорогих.

quote:

стрелял "нырнувшими" вместе с собой патронами с крахмальчиком - все нормально, ничего не промокло и не спеклось в пулю.

Похоже вы водолаз-стрелок . Аккуратней надо быть,нырять на охоте не надо,под водой охотятся с подводным ружьём,там снаряды другие .

Дубнинец 20-12-2016 17:46

Дубнинец 20-12-2016 17:39

quote:

Originally posted by taxi 42:

вот вам совет

спасибо, но мне так привычно. А дробь-пулю, когда ленюсь - со свечки, когда не ленюсь или патронов много надо - грею зуботехнический воск (розовый такой). Получается отлично. Называется по науке "Воск базисный". Герметичность на уровне, стрелял "нырнувшими" вместе с собой патронами с крахмальчиком - все нормально, ничего не промокло и не спеклось в пулю. Все хочу наклейки попробовать (ценники маленькие) от прорыва газов и прогаров, но забываю купить. А стикханты всякие не хочу покупать, баловство все это и транжирство.

Картинки не липнут. Ща попробую еще разик.

taxi 42 20-12-2016 17:23

понятно...вот вам совет.растворите в спирте канифоль.насыщенный раствор.и им мажте.намного тоньше слой .канифоль сразу гасит продукты сгорания и герметизирует. эстеничней.она прозрачная.можно также тем составом что и дульца .канифоль и воск но он толстым слоем ложиться

Дубнинец 20-12-2016 16:37

quote:

Originally posted by taxi 42:

обьясните смысл мазать цб лаком

Привычка.

quote:

Originally posted by taxi 42:

от прорыва газов в лоб колодки не поможет

На 100% нет, но эффект все равно есть. Можем спорить, но каждый останется при своем мнении. Я стараюсь густо мазать, чтобы в стык попадал лак, лишнее обычно убираю.

quote:

Originally posted by taxi 42:

.как консервант для хранения .так вы их все равно на пострелухи

Да кто же знает, у меня болтаются и двухгодовалые патроны пострелушечные, не сложилось стрельнуть, вот и болтаются. А если по закромам пройтись, то можно и 20-ти летние найти, наверное.

taxi 42 20-12-2016 16:23

Дубнинец обьясните смысл мазать цб лаком.от прорыва газов в лоб колодки не поможет.как консервант для хранения .так вы их все равно на пострелухи

Дубнинец 20-12-2016 14:03

quote:

Originally posted by asmodeus66:

Мне почему то тоже так показалось, но это очки виноваты

я ничего не напутал, они маркером подписаны были Не расстраивайтесь, мужики. То что Андрей угадал - так он всегда угадывает. Сам бы я не смог выбрать с 1,85 если бы не маркер

asmodeus66 20-12-2016 04:22

Мне почему то тоже так показалось, но это очки виноваты)

hazan86 20-12-2016 03:48

quote:

Гильза 74 года - 1,85.80 года - 1,2590 года - тоже 1,25 (другая последовательность пыжей)73 года - 1,378 года - 1,45Вот как-то так. Всем принимавшим участие в викторине - спасибо.

Хм,странно,показалось что у 80-го капсюль меньше всех вмят.

taxi 42 19-12-2016 22:10

п

Санёк62 19-12-2016 19:51

quote:

А два шара - вещь! Стрелял намедни - с 40-50 метров по корпусу бегущего свина через редкие кусты

Поделитесь. Ни разу шарами не пулял.....с пулями за трахался,навеску никак не подберу. От 1.2до 1.45гр. M92S играюсь с Ш-Ш и Бренеке. Нихрена не могу подобрать кучную навеску. В ведро на полтос попадаю,так для этого и 12-й есть,хотя он кучнее на много. Мне надоть на сотку в CD диск,не шире однако.

Дубнинец 19-12-2016 19:04

quote:

Originally posted by KorgevUG:

KorgevUG

5-й в каком калибре? Увидел. Красавец ИЖак. Такое беречь надо, а не по охотам бить

taxi 42 19-12-2016 19:00

quote:

Originally posted by UserMakc:

А два шара - вещь! Стрелял намедни - с 40-50 метров по корпусу бегущего свина

пули связаны или нет

Дубнинец 19-12-2016 17:55

Гильза 74 года - 1,85.
80 года - 1,25
90 года - тоже 1,25 (другая последовательность пыжей)
73 года - 1,3
78 года - 1,45
Вот как-то так. Всем принимавшим участие в викторине - спасибо.

Дубнинец 19-12-2016 17:47

quote:

Originally posted by xant-1966:

74 г рождения.

Шайтан однако Угадал.

xant-1966 19-12-2016 16:57

quote:

В какой было 1,85 ?

74 г рождения.

Дубнинец 19-12-2016 16:40

quote:

Originally posted by UserMakc:

бегущего свина

С полем. (тут бухающий смайл - не умею его ставить).

hazan86 19-12-2016 14:11

quote:

Полева 6 прекрасно летит из 12го,

из 16-го тоже неплохо.только обтюратор снимал,и контейнер обычный дробовой ставил.По весу нормально-я предпочитаю тяжелые пули по возможности.но это каждому свое-не навязываю.

Дубнинец 19-12-2016 12:07

quote:

Originally posted by KorgevUG:

войлочные не разрезаеш

Режу в 28-й. В 16-й не режу, пихаю 12 калибр как есть. Потери точности не заметил. Попробовать можно и там, но меня и так результат устраивает.

KorgevUG 19-12-2016 11:58

Ну да,так конечно время нужно побольше,а войлочные не разрезаеш ?А то они шибко ''сбивают''пулю.

Дубнинец 19-12-2016 11:51

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Антон,а почему медленно заряжать ?

Юрий, смотри. Каждый капсюль контролирую по глубине посадки - раз. Порошок отвешиваю с проверкой, т.е. отвешиваю по сути 2 раза - два. Картонки, как уже сказал каждую контролирую на перекос - три. Войлок, если кладу - под каждую серию выбираю одинаковый по жесткости, высоте и т.п. - четыре. Опилки выравниваю по высоте и усилию - пять. Полоски для центровки вырезаю длинные, чтобы шарик был как в сумке, кладу крестом на стол, на них шарик, потом снизу обминаю, чтобы выбрать сводобный зазор, они этот шарик облегают снизу, потом пихаю в гильзу, держу за полоски, когда шарик встает в дульце - обрезаю полоски и досылаю шарики с одинаковым усилием на одинаковую (стараюсь) глубину - шесть. Потом эти полоски расправляю чтобы промежутки были между ними одинаковыми - семь. Потом заливаю парафином или воском, стараюсь одинаково, если где-то пролил - убираю скальпелем лишнее - восемь. Про мытье гильзы и лакировку капсюля не пишу, также и про подбор шариков по массе для каждой серии Для меня это долго.
Поправил нумерацию. Запутался)

KorgevUG 19-12-2016 11:50

Да,Полев конечно молодец !
А это круглой D-16 мм.,заряд,как написано выше.
Взял в центр-пуля выше.
Взял под обрез-пуля в кругу.
Стрелял с капота машины,вообщем-то с упора.
Ружьё,всё-таки ЗК.

Дубнинец 19-12-2016 11:42

quote:

Originally posted by hazan86:

Полева-6??))))

Неа. Полева 6 прекрасно летит из 12го, в 16-й я ее не пихал. Если бы Полев присутствовал на Ганзе лично - тут продавались бы только его изделия. Человек-легенда, русский Бреннеке. Это Вам не клонирование катушек имени себя Жаль, что не знаком с ним лично, очень бы хотел пообщаться. Нехорошо сравнивать, но считаю что заслуги Полева можно поставить в один ряд с заслугами Калашникова.
А та пулька Диабло (одна из вариаций на тему). Лейку купил у очень хорошего человека, вернее у его знакомого. Да даже и не купил, скажем так, символически отблагодарил, ибо лейка суперская, не то люминивое фуфло что обычно здесь торгуют. С первого быка пришлю ему магарыч, пока не случилось правда. Старая, советская, добротная, но очень непроизводительная. Попробовал в 12-м - хе#ня полная. А в 16-м пошло, правда тоже не сразу. Главное в тулки не пихать перечокнутые, а то будет БУМ Как-то уже пришлось отбиваться от батькиного товарища, накушался и давай просить патрон чтоб "тоже е#нуть вон как ты" (в смысле я). Не дал, он обиделся, жмотом обозвал, зато стволы целые

hazan86 19-12-2016 11:03

quote:

как это засунулось от 12 в 28

засовывается без особых проблем.Нужен навойник 12 мм ровно.Я использую клапан от двигателя ямз-штоком заталкиваю покачивая из стороны в сторону-картонка входит в гильзу образуя правильный стаканчик.

quote:

Надо выделить кавычками слова "умный человек"

Себя выделите кавычками.Человек тот был весьма знающий и опытный.Вас я не знаю и о вашем опыте судить не берусь-не судите и вы.

quote:

Зато вся ганза говорит что удлинители фуфло.

Попросил бы не обобщать!)

quote:

пуля 12к, которая ну не пошла из 12, что я только не делал, зато пошла из 16го

Полева-6??))))

quote:

В какой было 1,85 ?

Скорее всего в 80-го года выпуска
ПС-извиняюсь за многабукофф

Дубнинец 19-12-2016 10:18

Ну вот, сфотографировал. 5 гильз, каждая - вариант с разной навеской от 1,25 до 1,85. В какой было 1,85 ?

Дубнинец 19-12-2016 10:16

Дубнинец 19-12-2016 10:01

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Антон,в тряпке отцентрируй

Юрий, обязательно попробую и в тряпке, но боюсь чтобы она не "собаралась" в чоке. Чок сверху аЦЦкий, аж 0,7. Пока центрую картонками, которые режу из пачек от пыжей (безотходное производство). При посадке шарика в гильзу лишнее срезаю маникюрными ножничками. По сути получается что полосочки торчат чуть выше экватора шарика. Про смазку тоже думал уже, с ней и парафин меньше будет приставать к шарику. Время сборки патрона увеличивается, конечно, ибо все делается ну очень долго

quote:

Originally posted by KorgevUG:

добрый,весёлый смайлик

Да я понял, ворчат тут все по-доброму.

quote:

Originally posted by Санёк62:

Напомните,что на банке написано по навескам.

Да легко. 12 кал- 2,3- на 35. Сокол партия 33/16Р годен до октября 2022 года. Взял всего 1 банку на пробу, буду в магазине возьму еще. Сгорает отлично, срач был только на "тихих" патронах.

quote:

Originally posted by Санёк62:

Заметили таки,что на более медленном порохе лучше и не на конской навеске. Я конечно не так много занимаюсь релоудом,всего лет семь,а в 28-м чуть больше года......ну вот никак не могу понять такого интереса. В чём кайф сыпануть двойную навеску и думать,рванёт,или полетит со скоростью света и попадать будет в десятку,причём чётко между 1 и 0. Был у меня товарищ,имел ТОЗ-34/12,сыпал порох всегда меркой для дымного блин,других тогда не было и ничего,попадал стабильно. Приговаривал ещё: это не ТОЗ-34, это Т-34,всё выдержит. Его уж как лет пять нету,а ружьё цело,у сына теперь

Дык понятно жеж и ежу, что на стандартной или чуть ослабленной снаряге все будет хорошо сразу. Чуть изменил и нужны танцы с бубном. Сейчас будет не в тему, но опять же. Был у меня МР 153 со стволом 710. Хороший ПА, дубовый, тяжелый, не очень красивый, но надежный вполне. И был у меня удлинитель к нему чоковый аж 30см. Ну так вот, пихаю я в него стандарт 2,3-35, стреляю с чока (ввертыш штатный) и с удлинителя - разницы практически нет. Ну в пределах погрешности, разве что поравномерней осыпает мишень, но это я придираюсь. По сути одно и то же. Начинаю мудрить с крахмалом и контейнером - лучше, но разницы опять нет. Все и так было хорошо, шестеркой на 35 метров хрен там что проскочит. Но как же я могу поверить что удлинитель не удлиняет ничего кроме ЧСВ? И поднял я до 2,4 на 35-36. Все. Появилась разница с удлинителем и без. На открытии 2 года назад мне до сих пор товарищ не верит что шестеркой пятым патроном таки ссадил утку Врешь, говорит, шестерка туда и не долетит. Зато вся ганза говорит что удлинители фуфло. Будь я поумнее и времени побольше - получил бы еще лучше, но мне хватило и этого. Зачем же мне спорить с корифеями, фуфло так фуфло Или пуля 12к, которая ну не пошла из 12, что я только не делал, зато пошла из 16го (ща заклюют демоны)
Этап мерок давно пройден, но меркой сыпать конские навески что-то я очкую, тем более в 28-й. Не Камикадзе фамилия моя.
Я ничего не продаю, в отличие от местных барыг, все делаю для удовлетворения личного любопытства - не более того.
Перед освоением нового девайса-пули-калибра - пишу опытным дядькам в личку, собираю инфу, систематизирую, на основе этого уже и занимаюсь. Почему в личку? Чтоб бурлений не было что ах, он жеж суЕцЫднЕГ какой-то, ату его Обычно люди делятся инфой, кстати. Поименно перечислять не буду, все-таки личка - это личка, но спасибо всем, кто себя узнал Была пара случаев, когда гадости отвечали, ну да и фиг с ними, таким тоже спасибо и удачи в пешем эротическом путешествии.
Шарик все равно полетит, в принципе он уже полетел, но пока меня не удовлетворяет скорость полета шарика, хочу больше. Пару страниц назад на Сунаре 42 есть пара рецептов готовых
------
Если кого-то мои посты смущают, или коробят - могу все удалить, мне не жалко.

ЗЫ Прокладки и пыжи использую покупные 20го калибра. Войлок раньше раскатывал пальцами, но это муторно, поэтому чуть давлю плоскогубцами теперь. Осалку лишнюю убираю на змеевике, завернув в бумагу эти пыжи. Прокладки по уму бы через обтюраторницу прогонять, чтоб чашечками были, но ее у меня нет, поэтому приспособился навойником впихивать так, чтобы было ровно. Если какой-то заходит криво - вытаскиваю его на фиг и расщепляю на 2 слоя для тонких дробовых прокладок. Досылаю картонки по одной, т.к. сразу две - получается плохо и перекос практически 100%.

Санёк62 19-12-2016 08:49

quote:

пока не пообщался с одним весьма умным человеком который меня выслушал и сказал одно-прокладки ставь 12-го... я попробовал-тут же получил раздутие и клин.

Надо выделить кавычками слова "умный человек" . И как он вам не посоветовал от 10-го калибра?

quote:

как это засунулось от 12 в 28

Впихивать не впихуемое,это особенность Русских человеков .

taxi 42 19-12-2016 08:46

quote:

Originally posted by hazan86:

пока не пообщался с одним весьма умным человеком который меня выслушал и сказал одно-прокладки ставь 12-го... я попробовал-тут же получил раздутие и клин.

как это засунулось от 12 в 28

Санёк62 19-12-2016 07:25

quote:

"зацепиться" по вертикали сегодня удалось на 1,25 Сокола. Приемлемо, но на Сунаре лучше.

Заметили таки,что на более медленном порохе лучше и не на конской навеске. Я конечно не так много занимаюсь релоудом,всего лет семь,а в 28-м чуть больше года......ну вот никак не могу понять такого интереса. В чём кайф сыпануть двойную навеску и думать,рванёт,или полетит со скоростью света и попадать будет в десятку,причём чётко между 1 и 0. Был у меня товарищ,имел ТОЗ-34/12,сыпал порох всегда меркой для дымного блин,других тогда не было и ничего,попадал стабильно. Приговаривал ещё: это не ТОЗ-34, это Т-34,всё выдержит. Его уж как лет пять нету,а ружьё цело,у сына теперь.

Санёк62 19-12-2016 07:15

quote:

Следующая версия - весы неправильные или Сокол говяный.

Напомните,что на банке написано по навескам.

hazan86 19-12-2016 06:26

quote:

Началось...

да в общем то мне фиолетово-просто по своему опыту вспомнил).Когдато я снаряжал 1,7 сокола на примерно 18-19 дроби.использовал прокладки 20-го калибра тонкие и пыжи войлок 20-ки.а также раскрошенный ДПВ в качестве пыжевого наполнителя-результат-бой препоганый по осыпи,неплохой по резкости,выстрел громкий,гильзы чуууточку поддувало-выбрасыватель фроловки справлялся на ура.ну я так и стрелял мня себя гением релоада-пока не пообщался с одним весьма умным человеком который меня выслушал и сказал одно-прокладки ставь 12-го... я попробовал-тут же получил раздутие и клин.В итоге заряд снизился до 1,2х24 грамма при 2-х картонках 12-го калибра.При абсолютно такой же резкости как на моих патронах с диким превышением по пороху(и при замечательной осыпи).Это я не учу,просто так-мысли вслух.все ИМХО.

Дубнинец 18-12-2016 21:13

quote:

Originally posted by xant-1966:

Если похер сгорел правильно

Нормально он сгорел, срача вообще нет, хоть я и поджимал патроны эти без обычного фанатизма. Напугали завещаниями

quote:

Originally posted by xant-1966:

513 мысов скорость, в этом районе

Отличная скорость КМК для легенькой пульки.

quote:

Originally posted by xant-1966:

xant-1966

Спасибо.

xant-1966 18-12-2016 21:08

quote:

15,3 шарик.

+ 2г на пыжи

quote:

1,85 Сокола

513 мысов скорость, в этом районе. Если похер сгорел правильно.

Дубнинец 18-12-2016 21:05

15,3 шарик. В патроны с конской навеской пороха я отобрал самые легенькие 4 штуки, поэтому честно будем считать что 15,26-15,29. (шарик в патроне один)

xant-1966 18-12-2016 21:01

quote:

шарик легкий

Скока шарик в граммах?

Дубнинец 18-12-2016 20:57

quote:

Originally posted by Санёк62:

.лишь бы руки не по отрывало.

Все будет хорошо.

quote:

Originally posted by hazan86:

Скорее всего обтюрации нет

Началось... А может потому что шарик легкий и амортизации полная гильза? Но я знал что так будет, поэтому засунул на картонные прокладки половину переосаленного войлочного пыжа 20го калибру.
Следующая версия - весы неправильные или Сокол говяный. Сокол новый, сгорает отлично, но ради такого дела крутану на старом, есть еще пару банок в загашнике, в том числе есть чуток из проверенных на Ганзе партий.

quote:

Originally posted by taxi 42:

давление все равно найдет слабое местечко ебан..т когда нибудь

Ну от такого никто не застрахован.

quote:

Originally posted by taxi 42:

еще раз показывает что 1.4 сокола достаточно

Если честно, то мне достаточно и меньше. В прошлый раз очень понравился С42 при навеске 1,42. Но опять же интересно жеж. Да, "зацепиться" по вертикали сегодня удалось на 1,25 Сокола. Приемлемо, но на Сунаре лучше. Но ведь интересно же. А вы сразу хаять

Санёк62 18-12-2016 20:18

quote:

давление все равно найдет слабое местечко ебан..т когда нибудь

Мужики,не парьтесь за товарища,у него ружей как у дурака махорки . Одним больше,одним меньше......лишь бы руки не по отрывало.

taxi 42 18-12-2016 19:53

табличка давлений и скоростей еще раз показывает что 1.4 сокола достаточно.и не надо думать что если у тозика патронник от 12 к как у слона то давление все равно найдет слабое местечко ебан..т когда нибудь

hazan86 18-12-2016 17:40

quote:

Гильзы не дунуло, капсюль в норме,

чтото тут нечисто ИМХО.Скорее всего обтюрации нет нормальной.капсюль при таких навесках должно плющить-вне зависимости от прочности ружжа

Дубнинец 18-12-2016 17:11

Вот знаю свою отрицательную черту, но опять же повелся
Начитавшись про завещание, поехал стрельнул. Пока новый прицел по горизонту ставил, большую часть патроном и спалил. На холоде ножиком его неудобно развинчивать-двигать-привинчивать. По вертикали успел нормально зацепить 1 навеску. В этот раз стрелял по маленьким коробочкам, других не было, поэтому плохие-хорошие варианты не пишу, ибо кучки могли собираться вне коробочек...
Ну да ладно, самое главное. патроны с 1,85 Сокола отстрелял штатно. 2 из верхнего, 2 из нижнего. Гильзы не дунуло, капсюль в норме, стволы чистые, срача нет. Ощущения? Сейчас все будет субъективно... Отдачи нет, звук громче стандартных навесок, появляется подброс ствола. Опять же ИМХО, если заставить лететь на этих навесках шар точно, то вполне себе вариант. Буду добавлять картонных прокладок чуть и центровку полосочками картона (я поставил две, а надо 3, а лучше ИМХО 4).
ЗЫ и прицельные буду переделывать. Для бабаханья по силуэту они вполне, а выцеливать левое яйцо у комара не подойдут. Мушка слишком толстая.

taxi 42 18-12-2016 16:07

но это все косяки людей а не ружья.

KorgevUG 18-12-2016 15:42

Еле-еле,сегодня, загрузились.

KorgevUG 18-12-2016 15:41

hazan86 18-12-2016 15:25

quote:

Только ружье стало низить на 35-ти метрах ниже на метр...

Скорее в прикладе разболталось-куда более вероятно чем погнуть стволы.)

Дубнинец 18-12-2016 14:20

quote:

Originally posted by taxi 42:

сложновато стволы загнуть у тоза

Да и у любой двудулки. Тем более выстрелом. Ну планка может отпаяться - да, дунуть может - да, но чтоб загнуло - хз.
Астафьевскую лейку буду переделывать, шариками пока постреляю.

taxi 42 18-12-2016 13:43

сложновато стволы загнуть у тоза.одни планки какие.об рельсы если только
двойными шарами тоже стрелял.без проблемм.сокола 1.4.сволы цил и пулей астафьева стрелял.своя пулелейка.бьет отлично

Дубнинец 18-12-2016 12:40

quote:

Originally posted by LSA:

Дерзайте!

Сколько весила сия пуля в Вашем варианте? Загнуть стволы выстрелом - это сильно...

LSA 18-12-2016 12:21

Дубнинец! Постараюсь коротенько:
-ТОЗ-34-28 (цилиндры 14мм);
-Пуля Астафьева 14мм, "Сокол"-1,4гр.;
-Пристрелка- с десяток выстрелов;
-Результат -куча никакая;
Только ружье стало низить на 35-ти метрах ниже на метр...
Стволы загнулись! Подутий нет...
Половину выстрелов сделал из верхнего ствола, т.е. сначала стрелял с нижнего...
Других причин загнуть стволы не придумал...
Дерзайте!

hazan86 18-12-2016 12:13

quote:

Сайгисты вон шарашат такими зарядами, что глаза на лоб лезут.

Ежели пределы искать так надо патронник 28х76-кстати есть аткой в природе-я тут писал ссылку давал.И ружжо в виде фроловки с бердановским расточенным стволом под сей патронник-вот туда сыпь сколько влезет)

Дубнинец 18-12-2016 12:08

quote:

Originally posted by hazan86:

падите ниц!!!)

Уже. Виталию бы собрать подобные материалы и на первую страницу темы запостить.
Собрал 5 вариантов с шариком. Думаю что еще 2-3 сделаю (есть пульки). Но дела нарисовались, опять не получится стрельнуть сегодня.

quote:

Originally posted by hazan86:

лучше клал по две круглые пульки 32-калибра

У меня нет пулек 32го, да и сначала надо это довести до ума, а потом мудрить с двойными пульками. Если же ставить мои, то получится тяжеловато, больше 30 грамм. Это много ИМХО. Если под 1 шарик я опилок пихаю полную гильзу, амортизация есть, то под 2 шарика тех же опилок или пыжей войдет меньше. Позже попробую. Пока пытаюсь понять максимум Сокола для приемлемого разброса с одним шариком. Сайгисты вон шарашат такими зарядами, что глаза на лоб лезут.

hazan86 18-12-2016 10:56

ооо.получилось!падите ниц!!!)
ПС-Этот дядька бы лучше клал по две круглые пульки 32-калибра на нормальный заряд сокола.Вов сяком случае мне очень понравилось.Но не в 34-м.не было этого ружжа у меня.увы.

hazan86 18-12-2016 10:53

я тож нашел.и статью выковырял даже из пдфки-но выложить чтото не могу.эхх еще разок

Дубнинец 18-12-2016 10:14

quote:

Originally posted by taxi 42:

35 страница.маленькая статья в правом верхнем углу наз ....пименение тоз 34 28к в горах

Нашел, ага. Подробностей мало. Настораживает тот факт, что дядька сыпет под 15-20 грамм семерки полтора грамма Сокола... Многовато, осыпь будет никакая.

quote:

Originally posted by hazan86:

Да,кстати-если кому надо сей журнал -я качаю здесь http://journal-club.ru/?q=image/tid/375

Ссылка годная, спасибо. Качнус нормального интернета все что там есть.

taxi 42 18-12-2016 08:37

quote:

Originally posted by hazan86:

Если вы о журнале ОиОх ?7/1979-есть он у меня и статьи Литвинова там нету-возможно ошиблись с номером.
Да,кстати-если кому надо сей журнал -я качаю здесь http://journal-club.ru/?q=image/tid/375

35 страница.маленькая статья в правом верхнем углу наз ....пименение тоз 34 28к в горах

hazan86 18-12-2016 06:28

quote:

скан со статейкой товарища Литвинова из номера 7 за 1979 год.

Если вы о журнале ОиОх ?7/1979-есть он у меня и статьи Литвинова там нету-возможно ошиблись с номером.
Да,кстати-если кому надо сей журнал -я качаю здесь http://journal-club.ru/?q=image/tid/375

Дубнинец 17-12-2016 22:49

quote:

Originally posted by taxi 42:

ты хоть завещание напиши экспериментатор

Вот лучше бы явил общественности скан со статейкой товарища Литвинова из номера 7 за 1979 год. Я саму статью так и не нашел, а хотелось бы читнуть. Если есть такая возможность, конечно.

Еще вот такая тема была, там мужик, как я понял, весьма грамотный табличку давлений и скоростей на разные патроны приклеил (смотреть страницу 2).
forummessage/11/250

taxi 42 17-12-2016 21:10

quote:

Originally posted by Дубнинец:

Если завтра срастется - пальну шариками опять.

ты хоть завещание напиши экспериментатор

taxi 42 17-12-2016 21:09

Кажется,есть у меня этот журнал,но проверить на своём ружьеце стОит,бывало ''неожиданная''зарядка,комплектация давала хороший результат.Конечно,у ТОЗ-34-28 большой запас прочности.
Дмитрий Николаевич,а у Вас есть этот журнал ?

да такой журнал есть.скачан с торрента.вся подписка с 56 года.бывает в деревне интернета нет вот и сидиш с ноута читаеш.полезной инфы оч много но и воды полно типа партия и кпсс.сдадим мяса и пушнины к хер знает какому сьезду сверх плана

Дубнинец 17-12-2016 20:51

quote:

Originally posted by KorgevUG:

что 42-ой дифицит ?

quote:

Originally posted by hazan86:

любой дефицит,кроме Сокола

Еще есть Мексиканец Сунар 42 я купил в прошлом году эту бутыль, надо было брать больше, но кто же знал... Сунар 410-й очень хвалят для дроби в маленьких калибрах, Сайгисты 410-ники только им и шарашат, но нету его даже близко у нас. Мне тут по "тихому" патрону рецептов надавали на Ирбисе 24 и Вектане, ну я и спросил в магазине - когда привезете? Даже пыжей не везут гады, я весь войлок 20к скупил и почти все уже расстрелял.

quote:

Originally posted by taxi 42:

Лучшие результаты по равномерности дробовой осыпи и кучности дали следующие навески с Соколом (латунь/войлок): 1,2/24; 1,5/26; 1,4/28; с крахмалом 1,4/30.

Читал эту статейку, как и многие другие. Подтверждаю, что 1,4 * 24 - фуфло. 1,4*26 лучше, 1,4*27 еще лучше.
Если завтра срастется - пальну шариками опять.

KorgevUG 17-12-2016 20:29

Кажется,есть у меня этот журнал,но проверить на своём ружьеце стОит,бывало ''неожиданная''зарядка,комплектация давала хороший результат.Конечно,у ТОЗ-34-28 большой запас прочности.
Дмитрий Николаевич,а у Вас есть этот журнал ?

taxi 42 17-12-2016 19:22

В журнале "Охота и охот. хоз-во" N9/1984г. была статья "Проблемы малых калибров", как раз о ТОЗ-34 28кал. Лучшие результаты по равномерности дробовой осыпи и кучности дали следующие навески с Соколом (латунь/войлок): 1,2/24; 1,5/26; 1,4/28; с крахмалом 1,4/30.

taxi 42 17-12-2016 19:20

quote:

Originally posted by alex_0459:

одна реклама вылезает...

какая реклама это ж торрент.

hazan86 17-12-2016 18:51

ну,у нас так любой дефицит,кроме Сокола

Дубнинец 17-12-2016 14:40

quote:

Originally posted by hazan86:

в 16й когдато сыпал без всяких мыслей 2.15 сокола и 32 грамма дроба

Нееее, в шестнадцатый я больше 2 на 30 не сыплю, максимум это 2 на 33, пули так весят просто, но тут уж ничего не поделать. Принцип разумной достаточности для дроба ?4 есть 1,8 Сокола на 28 грамм четверки, которой чаще всего и стреляю. Это я про 16-тый, ес-но.

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Всем,привет!

Приветствую, Юрий.

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Астафьев пулю делал,в основном,для ''Белки'',а там сужение 0.25-0,30 мм.и такая пуля,с конической пустотой,легко сжималась,при прохождении таких суждений ( свинец,мягкий )

Вопрос даже не в том. Нижний как раз 0,35, так что с этим все хорошо. Свинец мягкий из грузиков на липучках (для литья которые идут). Вопрос в том, что не лезет пуля дальше патронника. Ствол 14, а пуля 14,2 (если штанген не врет, ну может 14,17 пуля). Нос бы ей заострить чуток, форму отдать в переделку чтоль.

quote:

Originally posted by KorgevUG:

А медленнее-Сунар 42. Сунар 410

42-й есть у меня, но он больше под тяжелые пули. Отстрелял на нем пару вариантов, понравилось, конечно. 1,42 под шар 15,3 сгорает вполне. Но жаба опять же. Сунара этого осталось полбанки.

alex_0459 17-12-2016 10:30

quote:

скачай и читай

одна реклама вылезает...

taxi 42 17-12-2016 08:45

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4612436 скачай и читай на здоровье

KorgevUG 17-12-2016 07:24

Всем,привет!
Астафьев пулю делал,в основном,для ''Белки'',а там сужение 0.25-0,30 мм.и такая пуля,с конической пустотой,легко сжималась,при прохождении таких суждений ( свинец,мягкий ), но,если лить пули из твёрдого свинца,то это может привести к раздутию,перед сужением,особенно бОльшим чем 0.30 мм..Несколько ружей видел с раздутиями,перед чоком ( в том числе и ТОЗ-34-28 , правда,не знаю чем стреляли, всегда остаётся тайной ) .
Ну,а насчёт больших зарядов,я уже сказал,может тогда ( если хочется Большие !) попробовать порохА медленнее-Сунар 42. Сунар 410 ?
Но я бы не заряжал Сокола более 1,5 гр.под легкую ( шар,твёрдый свинец ) пулю.

А на фото ружьецо,с любовью тюнинговано ! 100 %%.

hazan86 17-12-2016 06:43

да сыпануть то можно-вопрос-зачем?Я в 16й когдато сыпал без всяких мыслей 2.15 сокола и 32 грамма дроба-валило все чисто,капсюль жевело выдавливало в отверстие под боек в лбе колодки.Но это по молодости и отсутствию каких-либо книг-даже мерка самодельная была-высыпал порох из чужого птарона и сварганил по образцу)))).Потом попался Трофимов,попробовал уменьшать..оказалось разницу по убойности практически нету.Ну и зачем сыпать больше?Изза тех же мыслей я кстати и к малым калибрам пришел.Чтоб не мучитцо со снаряжением полузарядов в 16-й.ну так-просто мысли.ИМХО

Дубнинец 16-12-2016 23:46

quote:

Originally posted by taxi 42:

мужики заберите у него кто нибудь ружье

2.4.7.1. Снаряжение патрона с круглой пулей для ТОЗ-34-28
Ю. Литвинов (ОиОХ, ? 7, 1979) применяет навеску пороха "Сокол" в 2 г и круглую пулю весом 16-17 г. При стрельбе на 50 м из ружья ТОЗ-34-28 пули укладывались в круг диаметром около 20 см, отдача почти не ощущалась. 2 г "Сокола" при относительно легкой круглой пуле - это тот предел, переходить который не следует. При использовании более тяжелых пуль других типов заряд пороха надо обязательно уменьшать, как это и рекомендуется для колпачковой пули Астафьева. Снаряжение патронов осуществляется в металлическую гильзу, капсюль "Центробой". Методика обычная (см. Снаряжение:, Круглая пуля).
Я помню что где-то видел и таки нашел Так что все нормально. Трофимов плохого не напишет. А самого журнала ОиОХ у меня нет, к сожалению. У кого есть - выложите фотку статьи.

А по Астафьевской... Виталий ЕМНИП пихал ППЦ без обкладок в 28-й, а там башка 14,5. Но как-то все равно очково. А с другой стороны толщина патронников как-бы говорит: "не очкуй"

taxi 42 16-12-2016 22:12

мужики заберите у него кто нибудь ружье

Дубнинец 16-12-2016 18:29

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Круглая,даже при 1,3 гр.''Сокола'',получается ввиде эллипса,

Посмотрим, 1,8 разобрал, досыпал, итого 4 штуки собрано с 1,85. Специально их недоцентровал (скажется на разбросе ИМХО), чтобы снизить воздействие на чок. Повторюсь, 1,75 легко пошла с верхнего ствола, отдачи практически нет, порошок сгорел, в стволе чисто, капсюль не сфоткал (а зря), но его не выдуло никуда.
У меня вот другая дилема, стоит патрон с Астафьевской пулей, там Сокола меньше, конечно, но пуля 14,2 мм. Вот я смотрю на него, смотрю... И думаю. Стрелять - не стрелять Человек, отправивший мне эту лейку, говорил что с ИЖ 18 стреляли и все нормально. Не верить ему тоже смысла нет, на фига ему обманывать. А интересно до жути.
Пыжи войлочные 20го практически закончились, в магазин наш их опять не привезли. Если не хватит - придется 16го обминать и пихать.
Ну и целик с мушкой я таки вколхозил, сразу стало удобно вкладываться, хоть мушка и толстовата (но это я придираюсь).

Санёк62 15-12-2016 14:37

quote:

Да,Саша,мелкий калибр много капризнее,попробуйте 1,2 - 1,3 гр.,вполне хватит убойности и с этой навеской,ведь давление в малом калибре гараздо выше и деформация пуль,значительная

Вот я так и подумал.....инерция,будь она не ладна. С деформацией понятно,хотя для Бренеке это не важно,она любит "по крепче",а вот Ш-Ш и Комета да,может по плющить не по детски. Будем уменьшать,однозначно.

А это мой ИЖик, ещё думаю прицельчик поставить BSA 2.5х20 специальный для гладкого,да на соточку замахнуться.

KorgevUG 15-12-2016 13:29

Да,Саша,мелкий калибр много капризнее,попробуйте 1,2 - 1,3 гр.,вполне хватит убойности и с этой навеской,ведь давление в малом калибре гараздо выше и деформация пуль,значительная.На фото все пули 20 к.( кроме "Майера''-16 к.,у неё аж заткнуло,заплющело центральное отверстие снизу ),а как их ''скосапузило''.
Я,иногда,смазывал свинцовую часть пули,для меньшей свинцовки ствола и,казалось,кучность чуть выше ( не утверждаю ).

Санёк62 15-12-2016 13:16

Никак не могу подобрать навеску под Комету, Ш-Ш и Бренеке (28к),вешаю 1.5гр. медленного пороха М92. Никак кучу приличную собрать не могу,конечно в А4 всё укладывается на 50м.,но хочется в пачку сигаретную хотя бы. Так основной 12 и 20 калибры,вот и машинально хочется по больше сыпануть,как в 20-ке 1.5гр. Патроны собираю в пластиковую гильзу,по высоте все одинаковые,без поджима амортизатора,закручиваю только до касания до пули. Правда только начал этим заниматься,всё руки не доходили,а вот сейчас заморочился. Наверное надо уменьшать навеску до 1.3гр. Как же сложно крутить эти мелкие патрончики моей хохляцкой закруткой.

hazan86 15-12-2016 10:30

стрелы номрально летают в старом исполнении патронов рекорд-там сокол,обтюратор пластиковый и пара войлочных тонких пыжей.такие патроны очень хороши по моему опыту.А вот более современный вариант с несколькими обтюраторами вместо войлока-очень плохо.

KorgevUG 15-12-2016 09:59

Как-то ''Стрелой'' (Сайга20С)стреляю метр.40-50 , 3,4 выстрела,в снегу одна дырка,следующий раз , в ''стог сена'',чо такое (!?),потом весной собрал,а те которые куда попало летели,из мягкого свинца,а ''кучные''едва царапались,свинец твёрдый.
Редко кто обращал внимание на это ( какая вылетает пуля ), да и где её найти ?Я специально разные отстреливал,''для посмотреть'',место есть,где легко найти весной,а снегА у нас бывают под 2 м..

taxi 42 15-12-2016 09:49

верхняя правая рекордовская стрела вообще вылетает не пойми чего.смысл тогда в этих турбинках.вот почему многие пули хорошо летают и попадают в цель а другие нет.

KorgevUG 15-12-2016 09:32

Ни когда свинцовые пули не вылетают из ствола такие,какие их заряжают в патрон.Левые,после выстрела ( в пухлый снег,весной собрал ), патроны заводские,кроме верхних левых,''парадокс''.Круглая,даже при 1,3 гр.''Сокола'',получается ввиде эллипса,а после 1,8-2,0 гр.будет цилиндр,точно по диаметру сужения,а перед сужением ( возможно!- тьфу,тьфу,тьфу )кольцевое раздутие,смотря какой твердости свинец.
Всё ИМХО - НО , проверенное жизнью,длинной .
С ув.

taxi 42 15-12-2016 08:50

quote:

Originally posted by Санёк62:

Рискованные эксперименты ведёте товарищ, 2гр. сокола для 28-го калибра, это перебор конкретный.

я тоже говорил товарисчу об этом.но пока по глазам не даст и пальцы не по отрывает ......наука требует жертв.хочешь скорости тогда займись бинарами но из стволов все равно на таких нагрузках бесформенные какашки будут вылетать а не пули

Санёк62 15-12-2016 07:49

quote:

Ну там цилиндр-они не так уж и часты в отечественном оружии. У большинства оружие с сужениями.Я почему и вспомнил свою бывшую фроловку.

Выпускались для ветеринарных служб и их не так много было. Из-за цилиндра и взял,именно под пулевую стрельбу. Вы посмотрите результаты стрельб с сужениями до чока(1мм),по ссылке выше. Меня лично такие результаты сильно впечатлили.

hazan86 15-12-2016 07:46

quote:

Эта модель выпускалась под "летающий шприц",для инъекций.

Ну там цилиндр-они не так уж и часты в отечественном оружии.В цилиндр понятно что любая пуля входящая в пластиковую гильзу подойдет.У большинства оружие с сужениями.Я почему и вспомнил свою бывшую фроловку.

quote:

это всего лишь отправная точка для ПОДБОРА СНАРЯЖЕНИЯ ДЛЯ СВОЕГО СТВОЛА.

+100!!
Причем это верно ДЛЯ ЛЮБОЙ ПУЛИ.

Санёк62 15-12-2016 07:44

quote:

Дык я же и не спорю, просто со скоростью еще надо справиться Мало разогнать пулю, я сейчас по пути к 2 граммам Сокола на 17,3 граммовый шарик, уже стоят патроны 1,8 и 1,85, но надо же еще энту энергию в цель запулить, а не в белый свет

Рискованные эксперименты ведёте товарищ, 2гр. сокола для 28-го калибра, это перебор конкретный. А во вторых,сокол такой порох,что разгонять на нём можно до определённой скорости,дальше будет расти только давление,а скорость нет. Для малых калибров,что бы добиться бОльших скоростей,нужен медленный порох(не дымный конечно). Обратите внимание на итальянский порох M92S,его сейчас возможно купить. Листайте форум,не ленитесь.
И последнее: разгонять до одури пулю нет большого смысла,полетит куда захочет,разогнать надо до "кучной скорости",есть такой термин, а вот её надо искать методом проб и ошибок.

Санёк62 15-12-2016 07:39

quote:

обрезали?обычно у них П/чок идет

Ничего не резал,купил такое. Эта модель выпускалась под "летающий шприц",для инъекций. Прицельные винтовочные:целик-мушка. Единственная переделка,это припаял мушку от МЦ20-01,с обычной мушкой(стандартный пенёк) очень сильно высило.

quote:

Я подожду отзывов обычных юзеров, понятно что производитель в тепличных условиях отстреляется хорошо, но у меня нет тепличных условий

Вот чего у разработчика нет,так это тепличных условий,за это отвечу. И на сколько я знаю у него и ствола в 28-м нет.Тесты ведутся знакомыми с таким калибром в арсенале,по рекомендациям разработчика,или на балстволе в "ТехКриме". По крайней мере так было со всеми Ленинградками.

quote:

PS В 20-м V0 при приемлемом разбросе какая была у Ленинградок? Лень лопатить тему просто.........у моего хорошего знакомого Ленинградка из 21-12 не полетела вообще, после снаряжение по рецептам из темы, кое как он добился средненьких результатов позже (он упертый донельзя просто, я б забил), расстреляв порядка 100 пуль на опыты. Так что Ленинградка - не панацея от всего.

Судя по фоткам и видео отстрелов в 20-м калибре,скорости у пули много(в шапке темы есть ссылка forummessage/171/12 ) и точность на 100м. почти как у нарезного,по крайней мере у разработчика из Сайги так.
Просто ваш друг не очень внимательно читал тему . Там постоянно упоминается,что выложенные фотки мишеней и рецепты снаряжений не являются рекомендацией к исполнению,это всего лишь отправная точка для ПОДБОРА СНАРЯЖЕНИЯ ДЛЯ СВОЕГО СТВОЛА. Думаете прям у всех полетели собрав по выложенному рецепту? Все подбирали навески индивидуально для своих ружей. Я то же спалил не мало пороха пока подобрал навески к своим ружьям 12-го и 16-го калибров. Ну и понятно,что показатели Ленинградок не основание отказываться от других пуль на охотах,это дело индивидуальное. Разговор о том,что эта пуля может,не более. А чем стрелять,каждый решает сам.

KorgevUG 15-12-2016 07:12

Антон,приветствую !
Это другое ружьё.

hazan86 15-12-2016 05:57

quote:

KorgevUG

Привет Юрий Георгиевич!
18х вроде не было под мет гильзу?

KorgevUG 15-12-2016 05:07

Всем,здравия !
Может и чок быть (14 мм.) если сверловка под металлическую гильзу,например-канал ствола 14,8 мм. и дульная часть 14,0 мм. , чок - 0,8 мм.
Виталя,подтверди ( Виталий М ).
С ув.Юрий.

Дубнинец 14-12-2016 19:42

quote:

Originally posted by Санёк62:

А энергетики у Ленинградок в 20-м очень не мало,думаю что и скорость будет соответствующая. Ведь энергия пули на прямую зависит от скорости.

Дык я же и не спорю, просто со скоростью еще надо справиться Мало разогнать пулю, я сейчас по пути к 2 граммам Сокола на 15,3 граммовый шарик, уже стоят патроны 1,8 и 1,85, но надо же еще энту энергию в цель запулить, а не в белый свет

quote:

Originally posted by Санёк62:

ИЖ18/28 и диаметр 14мм

Человек писал про чоки, КМК.
Я подожду отзывов обычных юзеров, понятно что производитель в тепличных условиях отстреляется хорошо, но у меня нет тепличных условий И да, будем ее калить и закалять (в смысле я), благо термичка мне обойдется в стоимость двух посылок, не обеднею поди. Активно использовать не планирую, я за свинец, а на "черный день" пущай лежат.
PS В 20-м V0 при приемлемом разбросе какая была у Ленинградок? Лень лопатить тему просто.
И еще, у моего хорошего знакомого Ленинградка из 21-12 не полетела вообще, после снаряжение по рецептам из темы, кое как он добился средненьких результатов позже (он упертый донельзя просто, я б забил), расстреляв порядка 100 пуль на опыты. Так что Ленинградка - не панацея от всего.

hazan86 14-12-2016 19:32

quote:

ИЖ18/28 и диаметр 14мм.

обрезали?обычно у них П/чок идет

Санёк62 14-12-2016 19:25

quote:

Меня мучает вопрос какой диаметр будет. У старых фроловок дуло 13,1 примерно.

У меня конечно не "фроловка",ИЖ18/28 и диаметр 14мм.

quote:

Вот если ее закалить до супертвердости, да подобрать кучное снаряжение на скоростях 500+, то да, есть смысл взять запас в 100-200 штук, прибить на них поправки и положить в дальний ящик.

Если зайти по ссылке в тему,что я давал,то там разработчик написал:

quote:

Энергетика снаряжения...превосходит по показателям уже проверенные практикой Л2 и Л5 в 20 калибре...подробности - не ранее середины февраля.

А энергетики у Ленинградок в 20-м очень не мало,думаю что и скорость будет соответствующая. Ведь энергия пули на прямую зависит от скорости.

Дубнинец 14-12-2016 18:59

quote:

Originally posted by hazan86:

зачем ее калить

Баловство. По железкам пострелять если захочется.

quote:

Originally posted by hazan86:

старых фроловок дуло 13,1 примерно

У меня верхний 13,3, думаю что учтут. После Ивановских пуль все производители стали перестраховываться.

hazan86 14-12-2016 17:40

зачем ее калить?она и так стальная вроде. Меня мучает вопрос какой диаметр будет. У старых фроловок дуло 13,1 примерно. Интересно подумают ли о владельцах оных создатели.

Дубнинец 14-12-2016 17:08

quote:

Originally posted by Санёк62:

скоро появятся пули "Ленинградка" в 28-м калибре

Вот если ее закалить до супертвердости, да подобрать кучное снаряжение на скоростях 500+, то да, есть смысл взять запас в 100-200 штук, прибить на них поправки и положить в дальний ящик. А так и шарик подойдет, к тому же куча на нем стала собираться бодрая. Если разгонят без потери кучи - возьму, отдам в термичку, потом закручу. Кстати, может быть Рязань освоит контейнеры для пластика 28го калибра, не люблю контейнеры, но на пробу тоже бы взял маленько.

Санёк62 14-12-2016 11:08

Есть хорошая новость,скоро появятся пули "Ленинградка" в 28-м калибре. Пользую их в 12-м и 16-м,отличная пуля. forummessage/171/12

taxi 42 13-12-2016 09:21

да нет вы что.пулей дробь не полетит.это там всякие wax bullets летают одним целым телом а дробь с крахмалом без контейнера не деформируется и летит подальше.вторым выстрелом в угон отлично работает до 40м

Виталий М 12-12-2016 21:21

quote:

Изначально написано taxi 42:

зачем...мне кучность нужна

Вольному - воля. Просто переживаю, чтоб пулей не полетело...при небольшом переборе заряда вполне себе частое явление.

taxi 42 10-12-2016 23:20

да забыл еще один эффект описать от пластиковой прокладке.она не пропускает осалку от войлочного пыжа в порох

taxi 42 10-12-2016 20:59

лично у меня нет. но бывает.если в процессе хранения крахмал хапнет влаги а потом подсохнет и прихватится к гильзе.я обычно крахмальные заряды герметизирую тем же составом пар+каниф.а так лучше такие заряды долго не хранить.а если и хранить то в пластиковых бутылках с шир горлышком.самое то.

баба_маня 10-12-2016 18:59

quote:

Originally posted by taxi 42:

дробь 24г с крахм.

без контейнера? а гильзу не отрывает при выстреле???

KorgevUG 10-12-2016 17:40

Да,для пластиковых как у Вас-14,5 мм..

taxi 42 10-12-2016 16:20

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Всем,здравия .
Точно так же делаю,между картонных,полиэтиленовый и войлочные разрезаю,на него ДВП ( 28 к.,пыжерубка D-15,3 мм. для мет.гильз ).

и вам не хворать. а для пластиковых гильз пыжерезка диаметр 14.5мм. т к из под латунных не пойдет.тоже пришлось делать две разные пыжерезки.но это относительно толстых прокладок.войлоку все равно

KorgevUG 10-12-2016 14:37

Всем,здравия .
Точно так же делаю,между картонных,полиэтиленовый и войлочные разрезаю,на него ДВП ( 28 к.,пыжерубка D-15,3 мм. для мет.гильз ).

Мирко 10-12-2016 13:43

Пока писал вопрос, уже пришёл ответ. Спасибо.

Мирко 10-12-2016 13:41

Это пластик что ли?

taxi 42 10-12-2016 13:33

да это пластмассовая полиэтиленовая прокладка от канистр и всяких пузырьков от быт химии.ставлю между двух картонных прокладок от обложек старых книг.работают по принципу компрессионных колец в двигателях.когда пыжую аж давление создается .как в насосе от велосипеда.обтюрация великолепная и порх весь сгорает

Мирко 10-12-2016 13:07

quote:

Originally posted by taxi 42:

вот крутанул на тетерева с лунок бить.сокол 1.4. две карт пр и одна пластиковая.войлочный пыж раз крестом .компенсирующая прокладка от упаковки и дробь 24г с крахм.закрутка звезда

А что у Вас между картонных прокладок, судя по фото там ещё тёмная тонкая прокладка?

vborisov_76 10-12-2016 08:44

quote:

На эти деньги проще буратину заказать под себя.

у нас мужичок по 4т.р приклады делает стендовикам.очереди нет.думал в весе выйграю на сабатти.вес можно на новой деревяхе скинуть 150гр цевье,150 ложе.выйдет 2700.

taxi 42 10-12-2016 08:03

quote:

Originally posted by Виталий М:

Правильные слова... Крахмал из патронов ссыпьте, осыпь улучшится.

зачем...мне кучность нужна

Дубнинец 10-12-2016 01:17

quote:

Originally posted by vborisov_76:

хотел сабатти в 28м прикупити вертикалка 2900.горизонталка 2800 так что т34-28 у меня 2960 не плохо

а смысл? На эти деньги проще буратину заказать под себя. Если у нормального мастера без понтов, то обойдется недорого.

vborisov_76 10-12-2016 12:55

что то слетела тема.кстати хотел сабатти в 28м прикупити вертикалка 2900.горизонталка 2800 так что т34-28 у меня 2960 не плохо.цена в 20 раз на рынке дешевле.

Виталий М 09-12-2016 22:05

quote:

Originally posted by taxi 42:

войлочный пыж если не разрезать крестом разбивает оч прилично дробь при вылете.особенно влияет на малых калибрах

Правильные слова... Крахмал из патронов ссыпьте, осыпь улучшится.

quote:

[B][/B]

Дубнинец 09-12-2016 20:53

quote:

Originally posted by taxi 42:

войлочный пыж если не разрезать крестом

Попробую, но в эти 50 штук мне проще дроби досыпать, 2 грамма творят почти чудеса.

taxi 42 09-12-2016 20:50

войлочный пыж если не разрезать крестом разбивает оч прилично дробь при вылете.особенно влияет на малых калибрах

Дубнинец 09-12-2016 20:32

quote:

Originally posted by taxi 42:

вот крутанул на тетерева

Я с дробью особо не разбирался, но! Крутил на осень 1,4 Сокол, 2 картонки, ВП, кусочек салфетки, картонка, 24 грамма дроби (внизу крахмал) в обертке картонной. Результат не очень. ИМХО или Сокол снижать до 1,3, или добавлять вес дроби до 26 грамм (стало лучше), патронов этих осталось штук 50т, надо открыть и добавить в каждый по 2-3 грамма дроби. Резкость есть, кучи нет, осыпь рвет на фиг так, что там динозавр пролетит.

taxi 42 09-12-2016 20:28

taxi 42 09-12-2016 20:25

вот крутанул на тетерева с лунок бить.сокол 1.4. две карт пр и одна пластиковая.войлочный пыж раз крестом .компенсирующая прокладка от упаковки и дробь 24г с крахм.закрутка звезда

Дубнинец 09-12-2016 20:14

quote:

Originally posted by taxi 42:

вы бы с навесочками поаккуратней

та ничего ему не будет. 1,75 сожрал как там и был. Шарик-то легенький.

quote:

Originally posted by taxi 42:

выточил 14мм калиберный

Шар, вернее лейка не идеальная. Он не яйцом, он шар, но лейка без полировки. Я хотел было полирнуть, но что-то мне подсказывает что это и не надо. Лучшее-враг хорошего Я почему написал, что 13,8? У меня нижний 13,65, так в него шар этот не лезет, усилие приличное для проталкивания надо. Верх 13,3 там вообще только забивать.
Опыт с шариками у меня был в 16-м калибре, лучшее, что смог сделать - отцентровать шар 24 грамма обрезком гильзы 20го калибра. До этого он летел куда угодно, но не в мишень. А шарик был как раз подкалиберный (по книжкам прям) в виде рыболовных грузил, просто купил сразу много мелким оптом.
Но как руководство к действию принимать не надо, конечно. Просто поделился положительным и отрицательным опытом, тапки кидать можно, настроение хорошее.

taxi 42 09-12-2016 20:03

вы бы с навесочками поаккуратней.ладно ружье раздолбается быстрей так ведь и пиз..уть может.а у меня шарик полетел только после того как я выточил 14мм калиберный.а был 13.8 так его кидало как в проруби как я не изгалялся со снаряжением.да это кто то уже писал раньше.поэтому и попробовал.получилось

Дубнинец 09-12-2016 18:00

quote:

Originally posted by Мирко:

А шарик то какой?, я так понимаю, что не "спутник" с ободками.
Из какого свинца самолитый, чистый мягкий или аккумуляторы?

Шарик обычный, без поясков-ободков, лил из шиномонтажных грузов разных.
__________
Да, добавлю. Во всех случаях (кроме полузарядов) сгорание пороха отличное, Болты были на старом Соколе, который у меня заканчивается, шарики (за исключением Сунаровых) на новоприобретенной банке Сокола, сгорает хорошо. Все пыжи и прокладки 20го калибра покупные. ЦБО все старые (сброд, я на них кручу пострелушечные патроны), но осечек не было, капсюля все в норме (не дунуло, сейчас пересмотрел). В пластиковых гильзах (это где Болты были) КВ 209 стоял свежий.
__________
Чего в планах.
Накрутить с различной центровкой на Соколе и Сунаре-42. Сокол доведу до 2-х грамм, С-42 - хз, может быть тоже в этом районе. Посмотрю разброс уже у однотипно собранных патронов, остановлюсь там, где он начнет расти. Отдачи нет даже на 1,75 Сокола, думаю до 2-х можно поднять легко. Я сейчас именно о шаровой пуле, под 28 грамм, конечно, сыпать больше 1,4 не буду, ибо на фиг надо.
С тихим патроном пока засада. Ну нет у нас порошка кроме Сокола и все тут. Буду пробовать с большим количеством пороховых пыжей, уменьшу амортизацию. Время до весны есть. Может кто Вектан привезет мне, посмотрим

Мирко 09-12-2016 17:47

А шарик то какой?, я так понимаю, что не "спутник" с ободками.
Из какого свинца самолитый, чистый мягкий или аккумуляторы?

Дубнинец 09-12-2016 17:31

Стрельнул. Много вариантов шарика.
Опишу все, чтобы больше не наступать на мои грабли. Шарик около 13,8 мм по факту, весом 15,3 +-. Все шарики были разбиты на группы, чтобы исключить вероятность косяка. Во всех случаях латунь, ЦБО, без вальцовки, крепление парафином со свечки, 2 толстые пороховые прокладки на порох. Поехали.
1) 1,5 Сокол, войлок 1, опилки, снова прокладка картонная, центровка кусочком салфетки, этакий подиум в виде кольца для шарика. Результат - хреновый, не повторять.
2) 1,4 Сокол, войлок, 1 прокладка, опилки, прямо на них и пуля, без доп центровки. Результат - хреновый, не повторять.
3) Сунар-42, навеска 1,42, войлок тонкий (половину отрезал), прокладка картон одна, 3 куска салфетки (тупо скомкал и придавил навойником), центровка - крест от визиточной бумаги, обрезал по высоте шара. Результат - очень хорошо, повторять.
4) Как и третий, но центровал полосками из полторашки (бутылка от Кока-колы - не реклама). Результат - очень хорошо, повторять.
5) 1,3 Сокол, войлок, картонная прокладка, опилки мелкие (в других случаях крупные, а эти из заначки - святое), пуля прям туда без доп центровки. Результат - противоречивый. Из нижнего ствола очень хорошо, из верхнего ствола - плохо. Непонятно.
6) Собрал 1 патрон такой. Самый легкий шарик + 1,75 (я не ошибся) Сокол, Войлочный пыж тонкий, опилки, картонная прокладка, опилки снова, центровка полоски (крестом) от визиточной бумаги. Стрельнул с рук с верхнего ствола. Хорошо, но один выстрел мало для понимания, поэтому пока не повторять
__________
Дальше было:
3 Выстрела пулей, которую тут все ключут Болт. Гильза пластик, Сокола 1,4, 2 картонки, войлок, опилки, картон, пуля, закрутка. Результат - плохо. Стрелял из верхнего ствола.
1 Выстрел пулей типа болт с извращением (отверстие по центру по типу Майера). Этот с рук. Странно, но она прилетела по месту, правда боком. Результат - плохо.
__________
Дробь особо не проверил, все в темпе вальса, но!
Было 2 тихих патрона. 0,7*17 и 0,5+дымаря чутка*12,5. В латунках. Таки громковато для похода за грибами, я вам скажу. Хозяин грибов может и отреагировать на такие хлопушки. Плохо что не проверил резкость, не было объекта подходящего. Срач в стволах был.
Фоток пара штук есть, но т.к. стрельба велась по коробкам, там все равно кроме меня ничего не поймет, поэтому придется верить на слово, а мне смысла врать особого нет.
Мораль сей басни такова, что шар, даже если он не лезет в чок, надо центровать. Исключение из правил - вариант номер 5 из нижнего ствола, но может просто совпало - хз.
Зы Товарищ, который был со мной просто охреневал от разброса в результатах, но видел все своими глазами. Все выстрелы, кроме тех, о которых сказал отдельно, были с упором боковым к дереву, дабы снизить погрешность.

UserMakc 05-12-2016 17:06

Крупная дробь и у меня пока не полетела, осыпь так себе даже в контейнере. Пробовал 5, 6, 4, 3, 1 - фигня получается, ими лучше с 12го или 16го пальнуть
Применяю из дробей спортивную 7,5 еще 0000 и шарик (или 2 шарика).
Вектан сыпал 0,9-1 гр. для 17 и 20 гр. семерки соответственно в ПК Барс 20к. 0,9/17 самый браконьерский патрон звук чуть громче мелкана
Ирбис-Охота 35М с малыми навесками от ЦБ плохо сгорает, сыплю 1,1 для 24 гр так же в ПК Барс.
Влёт почти не стреляю, на земле и на деревьях семерка валит всё мелкое до 30-40 метров. Скорость сейчас мерить нечем, ориентируюсь по пластиковой полторашке. Если на 30 м шьет обе стенки - значит норма.
Соколу много не нужно. Сыпал - 1,2-1,3 на 22-24 в самый раз. И затычку на дробь обязательно лаком для ногтей хорошенько проливал (в 2 слоя)- иначе плохо горит и сильно грохочет.
Лак из латунки весь вылетает в отличие от клея или парафина с канифолью, потом чистить проще (и его всегда можно у супруги тиснуть потихоньку )

Evgeny_k26 05-12-2016 13:16

quote:

Изначально написано UserMakc:
Сейчас для тозика Ирбис-Охота35М применяю (азотовский вектан всё и взять не где). У нас еще сильных морозов не было пока -10-15, с ПК Барс выстрел отличный, тихий, семёрка петуха шьёт почти насквозь.

Поделитесь рецептом для Ирбис-35м и Вектана. Отстреливал 4ку на 35 метров на Соколе дыры были шописец.

UserMakc 05-12-2016 03:19

quote:

Изначально написано taxi 42:
господа мелкокалибернетики а с дымнячком какие рекомендации....

Дымнячок лучше забыть как страшный сон он годится только для обозначения себя на местности.
Размолол банку мексиканца до размера 03-05, пули пробовал запускать. Летят нормально, но второй выстрел оперативно не сделать - не видно нифига.
На открытие салютом бахнуть- это да!
Дымарём снаряжаю для 16й курковки латунки с семёркой, очень эффектно фазана на взлёте из под собаки первым выстрелом добыть под аплодисменты коллег. С войлочным пыжом и опилками хорошо дробь разбивает накоротке (дроби там 32 гр. промахнуться нереально) а опилки еще больший сноп искр создают в дополнение к грохоту - феерично!
А для охоты с 28м лучше современные пороха. И выстрел тише и скорость хорошая.
Сейчас для тозика Ирбис-Охота35М применяю (азотовский вектан всё и взять не где). У нас еще сильных морозов не было пока -10-15, с ПК Барс выстрел отличный, тихий, семёрка петуха шьёт почти насквозь.

taxi 42 04-12-2016 18:08

господа мелкокалибернетики а с дымнячком какие рекомендации....

Дубнинец 25-11-2016 13:29

Позвонил в магазин) Привезли Сокол и дымарь Мексиканец. Так что

quote:

Originally posted by UserMakc:

Попробуйте с Вектаном, который С7 нобель спорт, поиграться.

поиграться придется с Соколом Вот такой вот поворот. Ожидаемо.

Дубнинец 24-11-2016 20:56

quote:

Originally posted by taxi 42:

1 в 28 дымняк не подсыпают

Это я знаю) Но мне нужно ускорить горение Сокола. Дымняк я и в 12 никогда не подсыпал, но я и не стрелял полузарядами никогда, ибо не надо было. А теперь надо

quote:

Originally posted by taxi 42:

приложение на андроид децибелы мерить и будет точно все

Вот это да, дельно. Скачаю сегодня. Зато можно в гордом одиночестве опыты проводить без "мне кажется".

vborisov_76 24-11-2016 20:17

quote:

скачай приложение на андроид децибелы мерить и будет точно все

технично.можно еще бутыль пластиковый надеть будет потише.

taxi 42 24-11-2016 20:04

1 в 28 дымняк не подсыпают 2 скачай приложение на андроид децибелы мерить и будет точно все

Дубнинец 24-11-2016 14:35

Завтра, если все получится, стрельну. Еще соберу с подсыпкой дымаря (хотя никогда не подсыпал раньше). Думаю попробовать 0,6 Сокола + подсыпка (щепотка) + КВ 209, пластиковая гильза, 2 картонки толстые пороховые, половина ВП осаленного 20 калибра (обрежу), + картонка толстая + кусочек салфетки+картонка толстая + 000 около 14-15 грамм +картонка тонкая и глубокая закрутка. Если все получится, то будет наблюдатель, который своими ушами сможет оценить громкость звука)
Как вариант, можно залить дробь воском без контейнера, по идее ничего плохого не будет, давление вырастет, но навески же детские.

taxi 42 24-11-2016 10:07

quote:

Originally posted by Дубнинец:

Да и не стоят те пострелушки таких залетов.

это точно

Дубнинец 24-11-2016 06:44

Соберу несколько на Соколе, порошка в магазине нет никакого вообще Пока думаю что надо идти от навесок 0,7 на 17 с выборкой части пыжей, дальше буду уменьшать, пока резкость не упадет до критических отметок даже картечью. Ес-но, уплотнение со всей дури, иначе не сгорит нормально.

quote:

Originally posted by UserMakc:

Навеска 0,9х18 гр в латунке с ПК 20 калибра - сухой тихий выстрел с отличной резкостью. Если 0,6 гр. КВ-209 поджигать, думаю ещё тише будет.

А вот это уже отправная точка, куплю - попробую.

quote:

Originally posted by UserMakc:

сваять и никому не рассказывать

Дык то, что в него пихают еще взять где-то надо... Да и не стоят те пострелушки таких залетов.

UserMakc 24-11-2016 06:28

quote:

Изначально написано Дубнинец:
Кто-нибудь крутил "тихие" патроны в 28м?

Попробуйте с Вектаном, который С7 нобель спорт, поиграться.
Навеска 0,9х18 гр в латунке с ПК 20 калибра - сухой тихий выстрел с отличной резкостью. Если 0,6 гр. КВ-209 поджигать, думаю ещё тише будет.
Но всё равно громкости уровня мелкана не получится. Может проще стволик вкладной сваять и никому не рассказывать? Заготовок в интернете полно

UserMakc 24-11-2016 06:13

quote:

Изначально написано taxi 42:
само изящество

Точно так, по сравнению с 12м

Бронебойщиком назвали, сказали на острие атаки будут в загон ставить

taxi 42 23-11-2016 20:23

quote:

Originally posted by vborisov_76:

где гильзы такие берете.

чедитовские капсулированные гильзы на 28 и 12 к по 8 р покупаю в обычном охотничьем магазе.на ганзе ими тоже торгуют

Дубнинец 23-11-2016 14:22

Кто-нибудь крутил "тихие" патроны в 28м? Основное, понятно. Сыпешь много - бахает громко, сыпешь мало (как и рекомендуют в 28м) получается тихо. Но хочется еще тише, научным языком чтобы скорость была 200-300 м/с и выплевывался снаряд от 10-12 грамм и выше. Стволы 675.
Мне самому представляется это покупкой Ирбиса 24, перерасчету по SVS навесок и пробам пера, с последующим уменьшением навесок опытным путем Но может кто уже делал и поделится своими наблюдениями? Патрон нужен для стрельбы на 5-15, ну край 20 метров. Главное условие - тихо.
Второй вариант - уменьшение заряда того же Сокола при неизменном снаряде. Этакий низкоскоростной патрон, но опять же, будет ли Сокол стабильно гореть и будет ли тихо. Т.к. если Сокол гореть будет плохо, то ствола не хватит для его полного сгорания, что повлечет за собой "громко".
Глушители не предлагать,ибо НИЗЯ - это раз, задолбаешься его на Т34-28 ставить - это два.
Гильзы есть пластиковые и латунь, так что можно поизвращаться и так и этак.

vborisov_76 23-11-2016 13:27

где гильзы такие берете.

quote:

само изящество

согласен

taxi 42 23-11-2016 10:36

само изящество

vborisov_76 21-11-2016 17:58

quote:

+1 в карму - не каждый сможет отказаться от выстрела!

да не стать драконом это важно.28мой оружие джентельменов.в штатах америкосы любят легашатники его

карьер 21-11-2016 17:44

quote:

Изначально написано UserMakc:

Взаимно.
Владею 28мТозиком только 3 месяца, появилась стопроцентная уверенность в поражении дробью ? 7 сидячей птицы в радиусе 30 м., настолько плотная осыпь и маленькая отдача.
С 12м и 16м такого нет, бывает обносит сидячую или краем зацепишь, влёт стабильнее получается.
В воскресенье собаку и ружье по полям выгуливал, барсучьи норы проведывали на предмет барсука запоздавшего на лекарство добыть. Собачка в чепурыжнике фазана прихватила по-запаху и стойку сделала, сам на дороге стою. Послал её на подъем, видно идет по следу, а птица почему-то не влетает (потом оказалась курица с перебитым крылом и гнилыми потрохами, добил). Метров в 30ти на дорогу петух выскочил, топчется на месте, меня видит но не убегает - в кусты смотрит. Первый раз наблюдал как птица за подругу свою переживает и на месте подпрыгивает, вроде и рад бы помочь но страх не пускает. Красивый еще зараза, в осеннем наряде.
Вскинулся, посмотрел на него через целик, а спуск не нажал, как-то не интересно стало. Уверенность была, что завалю на месте. Не охота а расстрел какой-то получается.
Улетел только когда собака курицу поймала и на дорогу вынесла, прощался он что-ли. Влёт на этой дистанции стрелять тоже не стал, калибр не тот

+1 в карму - не каждый сможет отказаться от выстрела!

UserMakc 21-11-2016 17:34

quote:

Изначально написано vborisov_76:
тащусь от 28го.сравнивали с 12м ,20м по "банкам" просто супер комфортная отдача.

Взаимно.
Владею 28мТозиком только 3 месяца, появилась стопроцентная уверенность в поражении дробью ? 7 сидячей птицы в радиусе 30 м., настолько плотная осыпь и маленькая отдача.
С 12м и 16м такого нет, бывает обносит сидячую или краем зацепишь, влёт стабильнее получается.
В воскресенье собаку и ружье по полям выгуливал, барсучьи норы проведывали на предмет барсука запоздавшего на лекарство добыть. Собачка в чепурыжнике фазана прихватила по-запаху и стойку сделала, сам на дороге стою. Послал её на подъем, видно идет по следу, а птица почему-то не влетает (потом оказалась курица с перебитым крылом и гнилыми потрохами, добил). Метров в 30ти на дорогу петух выскочил, топчется на месте, меня видит но не убегает - в кусты смотрит. Первый раз наблюдал как птица за подругу свою переживает и на месте подпрыгивает, вроде и рад бы помочь но страх не пускает. Красивый еще зараза, в осеннем наряде.
Вскинулся, посмотрел на него через целик, а спуск не нажал, как-то не интересно стало. Уверенность была, что завалю на месте. Не охота а расстрел какой-то получается.
Улетел только когда собака курицу поймала и на дорогу вынесла, прощался он что-ли. Влёт на этой дистанции стрелять тоже не стал, калибр не тот

vborisov_76 19-11-2016 12:25

quote:

купил потому-что очень хотелось тозик именно в этом калибре

тащусь от 28го.сравнивали с 12м ,20м по "банкам" просто супер комфортная отдача.20ка рядом не стоит.но гадство мажу на охоте хоть ты тресни.выстрел тихий прелесть.вчера с 12м уток погонял так соседи аж на 2 машинах приехали узнать "чего тут" в итоге сегодня куча народу на моем месте.а так глядишь и не понялиб где там стреляли.

taxi 42 12-11-2016 16:06

поделитесь опытом снаряжения и отстрела картечью 6.2\хочу крутануть десяточек на зиму\
пришли матрицы от велконт.вот как получилось.единственное что прокладки из под латуни плохо идут в пластик.15.5мм.надо высечку 14.5мм сделать.пуля астафьева на 1.4г сокола и опилки

UserMakc 12-11-2016 11:11

У меня шарики начали в кучу собираться.
Хорошо получились следующие варианты:
1. Сокол 1,25/обтюратор/войлок 2х4мм/ шар в ватном диске, разлет 15 см макс.
2. Сунар42 1,2/обтюратор/пробка 4мм/ шар в ватном диске, разлет 10 см макс, чуток высит.
3. Сокол 1,25/обтюратор/пробка 4 мм/опилки/шар/пластиковая затычка, разлет 10 см макс.
А теперь хит сезона - пластик, пролистал всё про шаровую пулю, оказывается пластиковый стаканчик нужно резать! Обрезал стаканчик с ПК барс 20калибра на высоту 10 мм и вот результат:
4. Сунар42 1,2/пробка 4 мм/стаканчик ПК Барс20к обрезанный/шар, разлет 6 см, чуть выше центра, все 5 выстрелов!
Мишени сохнут в гараже, в понедельник сфоткаю, выложу. В принципе доволен.
Да, везде латунная гильза, ЦБ, обтюратор с ПК Барс 20 калибра.

vborisov_76 10-11-2016 01:22

quote:

Ночной охотник 26

осыпь по бумаге не смотрели?оч интересно как у вас с цилиндрами .

vborisov_76 10-11-2016 01:19

чет слетела тема.сколько под комету сокола засыпвать сегодня прикупил.28р штука

GOMER 09-11-2016 13:01

ВСЕ виды пера стреляю только 7-ой, и зайца тоже. Рекомендую не распыляться. Дисциплинирует и в итоге, добычливость не хуже других охотников.

UserMakc 08-11-2016 09:14

quote:

Изначально написано taxi 42:
по навескам сунара можете проконсультировать.для шаров и пули астафьева

Сунар 42 партия 8\14 (2,15/40 гр).
Последний раз под шар 14 гр. и п Астафьева сыпал 1,25 гр. + обтюратор с ПК Барс 20 к. + опилки отдуши.
Под 2 шара - 1,2 гр.
Пыжей ему нужно минимум. 4-6 мм в самый раз, делал больше - плохо горит от ЦБ.
Только эти навески не принимайте как абсолютную истину. Эксперименты продолжаются, тозик потихоньку привыкает к шарикам

Дубнинец 07-11-2016 22:04

quote:

Originally posted by UserMakc:

упакованными в опилки. Неожиданно хорошо полетели

А я говорил, опилки наше все! Хотя с дробью мне не понравились.

GOMER 07-11-2016 21:31

quote:

Изначально написано Ночной охотник 26:
Уважаемый гомэр,дело в том что судя по буквам серии у меня оно как раз и есть 79го года выпуска,я об этом писал страниц 20ть назад.вы не замерите длинну стволов на своем.заранее спасибо.
С уважением

Длина стволов 675мм номер ух428. Приобретенные на форуме Ш-Ш летят на 50м прилично, с верхнего ствола все попадает в СД диск, нижний незначительно хуже, стрелял на Соколе 1,3 грамма, погода +7.

taxi 42 07-11-2016 18:03

по навескам сунара можете проконсультировать.для шаров и пули астафьева

UserMakc 07-11-2016 12:04

quote:

Изначально написано Дубнинец:

Не скажу ничего нового, но та же Диабло, правда не в 28-м, достойно полетела лишь на опилках.

Сегодня пострелял немного, в том числе шарами и Астафьева, упакованными в опилки. Неожиданно хорошо полетели. Особенно на Сунаре42.
На неделе снаряжу пару десятков в опилки с различными порохами\навесками и отстреляю контрольные.
А в пластике упорно не хотят летать Уменьшал навески в минимум, кучности нет. Складывается такое впечатление, что для легких пуль дробовой пластик сильнее оказывает негативное воздействие в момент вылета из ствола и раскрытия контейнера в отличие от 12го и 16го калибров.

hazan86 07-11-2016 08:51

quote:

через канал какой нибуть мягкий бланк проблемно

квадратную пластину из свинца прогоните-углы обожмутся-смеряете их и будете знать.

GOMER 06-11-2016 21:38

У меня 79 года выпуска, мерял сужения штанген показал верх 13,6 низ 13,8 думал штанген врет,перемерял хвостовиками сверл, хвостовики замерил микрометром, все верно. На казеннике обозначение чек о получек.Вот так.На цевье подпись Астахова была.

taxi 42 06-11-2016 20:00

на стволах должно быть написаны сужения

Ночной охотник 26 06-11-2016 18:38

Открыл сегодня сезон,вообщето открытие было вчера на ставрополье-но вчера работал.
Гильза латунь,капсуль ц/б.сокол1.3гр;2,5мм картонных прокладок;опилки мелкие;картонная прокладка0,5мм;амортизатор из какогото полусинтетического покрытия(в москвиче лежал в качестве ковриков,сверху синтетика-снизу походу войлок толщина 3/4 мм обшая)на него ставил стоканчик из тетропака без дна и без нахлеста по окружности по высоте 25ти грамм дроби номер 3;сверху картонная прокладка 0,5 мм диаметром16мм.
Дистанция 25 метров,недалеко в этот раз-было и дальше.
Пользую этот рецепт ,(фактически один прошлый сезон)мне понравилось.
В этом сезоне снарядил еще с пластиковым контейнером и дробовой заглушкой-воспользоватся не пришлось,был всего один выстрел,но сезон только начался.
С уткой и дробью 5ка в этом калибре пока взаимопонимания не достигнуто.
Извините за много буков
С уважением

Ночной охотник 26 06-11-2016 18:12

Мирко 05-11-2016 14:55

quote:

Originally posted by taxi 42:

стреляешь пулей астафьева на 30м и она бывает не успевает стабилизироваться и прилетает боком а на 50 -80 уже прилетает четко.вот по этому и не желательны тяжелые неразрезные пыжи.но это только для малых калибров на 12к все равно

Я с ИЖ-18 пулей астафьева стрелял, с "Белки" не пробовал даже. Гильза латунь, под центробой несколько крупинок дымаря, "сокола" от 1,2 до 1,4 с шагом 0,05 пробовал, от 1 до 3 картонных прокладок по 1 мм, войлок простой и осаленный, резанный и нет, заливка парафин, пули и с аккумулятора и из дроби лил. В общем всяко разно изголялся, но что на 30, что на 80 метров, всё равно прилетала боком. На охоте этой пулей только один раз козу свалил на месте, попала в шею с 40 метров, случайно наверное. Больше не стал эту пулю использовать, круглая летит точнее.

1941-гогд 04-11-2016 12:39

Есть папка 28 калибр, редкая интересная. Продам для коллекции.

taxi 42 02-11-2016 20:07

пули лайман.таскер .диаболо .астафьева все однотипные колпачковые со смещенным центром тяжести к голове и вот что я заметил. стреляешь пулей астафьева на 30м и она бывает не успевает стабилизироваться и прилетает боком а на 50 -80 уже прилетает четко.вот по этому и не желательны тяжелые неразрезные пыжи.но это только для малых калибров на 12к все равно

Дубнинец 02-11-2016 14:47

quote:

Originally posted by taxi 42:

а 14.2 даже для получека нестрашно

Там голова монолит, дальше патронника (не чока) не идет, т.к. канал ствола (я полагаю 14 мм).
А Вам я уже писал про цилиндры, Лиман калиберный, тут один товарищ делал для 12го и полетела она очень хорошо. Только в 12 калибре тяжеловата получилась, а в тоз 34-28 будет что доктор прописал. ИМХО.

taxi 42 02-11-2016 14:13

у меня пулелейка льет пулю ровно 14мм. а 14.2 даже для получека нестрашно.пуля то обжимается. конструкция у нее такая

Дубнинец 02-11-2016 12:51

quote:

Originally posted by taxi 42:

я под пулю астафьева методом проб решил....

Тут вопрос в диаметре пули, решать с отстрелом пока нечего, т.к. диаметр маленько (14,2 мм) не лезет. Ну и не у всех цилиндры

taxi 42 02-11-2016 10:38

quote:

Originally posted by Дубнинец:

Получается этот вариант самый жизнеспособный. Строчку по вертикали нужно убрать, порох, наверное, нестабильно горит. Или подвальцевать, или порох сменить на тот же Сокол. Легковат снаряд для С 42 наверное.
Я вот сижу и думаю. Моя лейка под Астафьева 14,1-14,2 мм. Дальше патронника пуля не идет, ломается шомпол (два уже сломал). Чоки тугие, а у нее еще и голова сплошная (жопка обомнется ясное дело). Рисковать-не рисковать. Или выточить сменную срединку 13,9-14-0 и уж тогда? Лью из грузиков, чистого мягкого свинца нет у меня.

я под пулю астафьева методом проб решил....1.4 сокол 2 прок.карт .опилки .и пуля.в пулю в жопку тоже опилок набиваю. или вместо опилок войлок но разрезанный и в пулю так же опилки..опилки и разрезанный войлок не сбивают пулю с траектории при вылете из ствола.сейчас стал делать для лучшей обтюрации на порох три прокладки ..картон + п\э из канистры +картон.с верху закрепляю канифоль+воск. 2 шара заряжаю так жеютолько просыпаю их опилками.с верку на пули прокладок не советую.все отлично держиться составом канифоль+воск

Дубнинец 02-11-2016 09:27

quote:

Originally posted by Виталий М:

Германская, довоенная...порвало всё вдоль, надо было хоть один патрон себе в коллекцию оставить.

Миллионером мог стать forummessage/329/19

Виталий М 01-11-2016 19:55

quote:

Originally posted by Дубнинец:

Гильза будет плавиться, кто-то пробовал в пластик, говорят что гильзу портит. Но ясно дело выстрел будет.

Ху...ня, СХ 1000 (такие, в аллюминевом корпусе) и ничего не плавится. Нормальный выстрел что с 65-й гильзой, что с 70-й... Обтюратор не просрать надо. Прокладок не меньше 2,5мм. ставить или линнолиум с картонкой, можно "прешссшпан" набором. Последний главное монолитом не усердствовать под сильные чоки.

hazan86 01-11-2016 19:00

quote:

Originally posted by Дубнинец:

СХ 50 - не стрелял, но такие точно есть. Самые слабые вроде как.

Спасибо-будем поискать

quote:

Originally posted by Дубнинец:

Гильза будет плавиться,

Незнаю,в 16м я снаряжал,под жевело-в общем то на 3-4 перезарядки хватало-правда на соколе их хватало вплоть до 6-7,иногда больше-но после 5-й перезарядки примерно, жевело приходилось на клей сажать)))) и края подрезать.Гильзы полиэкс были-очень хорошие.

hazan86 01-11-2016 18:38

quote:

Originally posted by Виталий М:

Это врятли... Папку - видел, сам стрелял, а пластик...хм, врятли.

эхх,пойду закупать 209-е.Или иностранные приобресть-интересно есть среди них аналог центробоя по мощности-чтоб дымарем попробовать-или дымарь в пластик не пойдет?

Виталий М 01-11-2016 16:38

quote:

Originally posted by Дубнинец:

Буржуйская?

Германская, довоенная...порвало всё вдоль, надо было хоть один патрон себе в коллекцию оставить.

UserMakc 01-11-2016 13:59

Получил на днях пулилейку .535, наваял шариков из колесных грузиков. Шары-загляденье, все ровненькие, вес 13,9-14 гр.
Естественно невтерпёж, снарядил-отстрелял.
Гильза латунь, капсюль ЦБ.
ПК Барс 20 и 28 калибра, приобретались в Оборонтехе

Испытал 6 вариантов по 5 патронов.

Вариант 1, классический.
Ирбис-охотаМ 1,2 гр.\ обтюратор от ПК Барс 20 кал.\ пробка-войлок-пробка 6+6+6 мм.\шар в стаканчике от ПК Барс 20 кал. В гильзу лезет очень туго, фиксируется надежно ничем сверху закрывать не нужно.
Вариант 2, заветы предков.
Дымарь-мексиканец 3,5 гр.\ картон 2 мм.\ войлок осаленный+войлок неосаленный\шар в стаканчике от ПК Барс 20 кал.
Вариант 3, рецепт ВиталияМ.
Сунар-42 1,4гр. \ обтюратор от ПК Барс 20 кал.\ пробка-войлок-пробка 6+6+6 мм.\2 шара в ПК Барс 28 кал.\пластиковая затычка 28 калибра. Без затычки верхний шар слабовато фиксируется, при ударе вылетает.
Вариант 4.
Сунар-42 1,3гр. \ обтюратор от ПК Барс 20 кал.\ пробка-войлок-пробка 6+6+6 мм.\2 шара в ПК Барс 28 кал.\пластиковая затычка 28 калибра.
Вариант 5.
Сунар-42 1,2гр. \ обтюратор от ПК Барс 20 кал.\ пробка-войлок-пробка 6+6+6 мм.\2 шара в ПК Барс 28 кал.\пластиковая затычка 28 калибра.
Вариант 6, пуля Астафьева
Сокол 1,25 гр. \ обтюратор от ПК Барс 20 кал.\ пробка-войлок-пробка 6+6+6 мм.\пуля Астафьева в обкладках из лепестков ПК Барс 28к.
Стрелял сегодня в поле, с капота легковой автомашины по европоддону с прикрепленными к нему мишенями, дистанция 50+-2 метров. На улице солнышко, -5, ветра нет.
Результаты:
1. На Ирбисе все 5 выстрелов хаотично раскидало в радиусе полу метра, все попадания в поддон, одна пуля пришла в мишень. Мишень выкладывать смысла не вижу. Похоже пороху многовато. С прошлого отстрела уменьшил навеску на 0,1 гр, всё равно раскидывает.
2. Дымарь - песня! Грохот, вонища и ни одного попадания в поддон не говоря уж об мишени. Отдача, кстати, чувствуется.
3. Сунар42 1,4 гр. Мишень обнесло хаотично, все пули легли в поддон, в диаметре около метра. Пороху явно многовато. Отдача как у 16 калибра.
Потрясающий экспансивный эффект - ДСПшную стойку поддона разнесло на мелкие щепки. Судя по входным отверстиям пули действительно приходят столбиком и разделяются уже при попадании. В козу таким стрелять нельзя- порвёт пополам 
4. Сунар42 1,3 гр. В мишень легла 1 пуля, обнесло хаотично, остальные в поддон, в диаметре около полуметра. Видимое увеличение кучности. Пороху многовато.
5. Сунар42 1,2 гр. Интересный эффект - все пули пришли в строчку по вертикали. В мишень легли 3 пули. Причем первая пуля легла ниже центра на 10 см, вторая в центр, третья выше центра на 10 см, четвертый ЦБ дал осечку затяжной выстрел в никуда, пятая выше центра на 25см. По горизонтали 3-4 см. В чем прикол - пока не понял.

6. Пули Астафьева на соколе не прилетели даже в поддон. Налью своих из грузиков, испытаю по новой.
Выводов пока не делал, но снаряжать с ПК понравилось. Шары в них сидят как влитые и обтюрация прекрасная. На пробке следов прорыва газов не выявлено.

ЗЫ Касательно вертикального разброса в 5 случае есть мнение, что патроны, составленные в рядок на капоте, согревались на солнышке в процессе, потому с каждым выстрелом улучшалось сгорание сунара по мере прогрева

Виталий М 01-11-2016 10:45

quote:

Originally posted by hazan86:

Парни.Кто-нибудь видел вживую пластик 28-го с гнездом под размер жевело?

Это врятли... Папку - видел, сам стрелял, а пластик...хм, врятли.

hazan86 31-10-2016 07:13

Парни.Кто-нибудь видел вживую пластик 28-го с гнездом под размер жевело?

hazan86 30-10-2016 16:14

quote:

С днем автомобилиста всех причастных!

Спасибо!И вас тоже-если причастны)))

quote:

Как думаете, если ее конусом вперед + пробки миллиметров 20 прикрутить к жопе

не думаю что будет чтото хорошее.Цт не настолько сдвинут будет вперед как при нормальном снаряжении. мелкан вставлять в пулю не стОит имхо-делали в свое время подобные "гранаты"-никакого смысла в них нет-детство просто. Если нужна повышенная экспансивность-возьмите ШШ или два шара на нитке.

UserMakc 30-10-2016 15:03

Тут еще "рогатые" советуют 22LR внутрь вставить перед заливкой, при ударе стопудово должен сработать и ЦТ вперёд уйдёт, получится осколочно-бронебойный

ЗЫ. С днем автомобилиста всех причастных!

UserMakc 30-10-2016 14:50

Ага, нашёл, спасибо - разновидность колпачковой пули.
Признаться думал, если ее конусом вперед снаряжали и полость эпоксидкой заливали, то она розочкой должна разворачиваться и коня на скаку валить
Впрочем, стоит попробовать.
Как думаете, если ее конусом вперед + пробки миллиметров 20 прикрутить к жопе и полиэфиркой конус залить, полетит/нет?

UserMakc 30-10-2016 13:55

Аксакалы, расскажите что за пуля такая мне досталась?
А вдруг это то самое супермегаубойное изделие предков, чертежи которого утеряны вместе с библиотекой Ивана Грозного.
Может кто пользовал? Стоит с ней возиться? Как снаряжать конусом вперёд или назад?
Цилиндр высотой 23 мм, диаметр 14 мм, вес 22 гр, внутри конусная полость до самого фронта.
Одна из пуль залита похоже эпоксидкой или очень твёрдой пластмассой.
Есть и пулилейка, в экспериментах по количеству не ограничен, просто время зря терять не хочется.

hazan86 30-10-2016 13:53

имхо большой сильно-цеплятся будет за все.

vborisov_76 28-10-2016 18:04

можно к планке пикатини прикупить.у меня хорошо припаяна.отдачи нет.вообще отдача на 25гр отсутствует хотя по книжкам максимум 19гр.при весе 3кг в 28.вот суки а.....

GOMER 28-10-2016 15:56

Стоит подумать о креплении на планку зажимом П-образным, просто пружинящий метал, жержится достаточно крепко, ставится и снимается без мех вмешательства на любом удалении, думаю что понятно объяснил.

vborisov_76 27-10-2016 18:28

quote:

Прорезь широкая слишком и близко к глазу.

все так.на моем ширину мушки дам и прорези .также могу сказать какую прорезь замутить.немного близковато.это да.

Дубнинец 27-10-2016 14:44

quote:

Originally posted by GOMER:

диоптр

в сумерках будет темновато.

quote:

Originally posted by GOMER:

Оченнь близко к глазу

я поэтому и спросил, хочу замутить пробный на соплях. На ИЖ К очень неудобно. Прорезь широкая слишком и близко к глазу.

GOMER 27-10-2016 14:13

Оченнь близко к глазу, тогда не прорезь , а диоптр надо ставить и лучше со сменной дристалочкой.

Дубнинец 27-10-2016 12:05

quote:

Originally posted by vborisov_76:

просто и гениально

ширину прорези и высоту целика не подскажете (если есть чем измерить).

vborisov_76 27-10-2016 11:03

обещал.выкладвываю.просто и гениально.

Мирко 22-10-2016 13:29

quote:

Originally posted by UserMakc:

Хочу еще вот такую штуку испытать, вчера заказал китайцу
https://ru.aliexpress.com/item...&scm=1007.13441 .47367.0&pvid=cbec0536-c141-4648-a4e6-31172b863e54&tpp=1

Коллиматор без батарейки, в сумерках может подвести, да и точка крупновата будет.

hazan86 22-10-2016 05:34

quote:

А может я просто хочу много от этого калибра.

Да в общем-то он все потребности лесного охотника на 100% обеспечивает.Если уток влет не стрелять.))) Я совсем давно всегда с 16м охотился,потом както попробовал 28-й,понравилось.теперь вот иногда подумываю на 32й перейти-висит тоз-32 в ормаге...давно так висит.)))).

Дубнинец 21-10-2016 23:03

quote:

Originally posted by UserMakc:

дульном срезе 13,4 и 13,9 мм

У моего 13,3 и 13,65, шарик надо попробовать, сижу и думаю над диаметром.
Ружьё классное но что-то очень уж сложное по снаряге. Каждый грамм дроби и десятка пороха влияют сильно. В 12-16 все проще. А может я просто хочу много от этого калибра.

UserMakc 21-10-2016 18:29

Хочу еще вот такую штуку испытать, вчера заказал китайцу
https://ru.aliexpress.com/item...&scm=1007.13441 .47367.0&pvid=cbec0536-c141-4648-a4e6-31172b863e54&tpp=1

UserMakc 21-10-2016 18:05

Измерял штангелем на дульном срезе 13,4 и 13,9 мм. Ничего не разворачивалось, хром на месте. Поддутий нет, да и ружьё почти не стреляное в сейфе 30 лет стояло, родной приклад рассохся так что болтался на коробке как (0чень сильно), приколхозил пока старенький с тоза 12 калибра которым некогда владел.

GOMER 21-10-2016 17:56

Скорее 0,4?

UserMakc 21-10-2016 17:02

Тозика купил недавно пару месяцев назад, хочу его в лесу попробовать как замену комбинахе 12/223 - не прижилась она у меня, я не промысловик и слишком разная баллистика выстрелов в лесу в азарте только мешает. Да и вес у тозика ощутимо ниже. Так что в 28 калибре я еще юниор
Целик из 2х точек пробовал моделировать, фигня получилась. Почему-то неспешное прицеливание комфортнее и строже именно через треугольную щель/прорезь на горизонтальном отрезке, возможно просто привычка к нарезным прицельным или просто особенности зрения. Мне достался тоз-63 с двумя парами, так вот на паре стволов с цилиндрами уже была установлена штатно вторая мушка как у некоторых спортивных вертикалок, мне её вполне достаточно для пулевой стрельбы на гладких дистанциях. При вскидке мгновенно и естественно идет корректировка прицеливания по двум точкам.
Теперь про снарягу. Разумеется проштудировал рекомендации по снаряжению 28 калибра от ветеранов форума в соответствующих разделах.
Шарики достались вместе с ружьём, самодельные, не идеальные по геометрии. Вес 13,9-14,2. Диаметр 13,8 плюс-минус десятка. Снаряжал в латунки в ПК барс 20го калибра. Лезут в гильзу очень туго, от того большая нестабильность снаряжения и разброс. Пока не придумал как однообразить степень поджатия обтюратора при применении разных порохов. В латунке ведь невидно нифига, а геометрия внутренней части гильз оказывается разная.
Из порохов применял Сокол 13го года 1,25 гр., Сокол 74го года 1,25 гр., Вектан от Азота 1 гр., Ирбис-Охота 1,1 гр., Сунар-42 - 1,4 гр. Шары летят пока с обоих стволов с одинаковым разбросом 10-20 см., при стрельбе с упора. Отклонение наблюдается только по высоте в зависимости от применяемого пороха. На днях ожидаю пулилейку 0,535 начну ваять свои шары и "вылизывать" снаряжение.
Более всех понравились выстрелы на Вектане. Сухой, тихий выстрел практически без отдачи - настоящий браконьерский патрон
Сужения 0,1/0,6 1978 г.в.

UserMakc 21-10-2016 13:52

Прорезь пилена тем же треугольным надфилем, ширина в верхней части миллиметра полтора. Расстояние целика от казеного среза 11-12 см. Целик двигал по планке, пока глаз его не стал различать при прицеливании. Высота над планкой чуть меньше двух миллиметров.
Первый целик сделал высокий, примерно как на ИЖ-18 карьера, совсем не понравился. Пулей высит сильно, приходится много ниже принимать и влет дробью стрелять мешает. Этот целик сделал низеньким, выглядит аккуратно, за одежду не цепляется. При стрельбе шаром 14 гр. на 50 м. СТП совпадает с точкой прицеливания, целю "под яблочко", карабин мой так пристрелян на сотню, при стрельбе картечью 6,2 мм мушкой закрываю цель и центр осыпи примерно в точке прицеливания.
Сам думал сначала просто засверлить планку 0,5 мм и впаять 2 шпенька, но затем всё-таки пропилил паз в планке по типу ластохвоста с целью горизонтальной юстировки целика. Выехал в поле с двумя десятками пулевых патронов, стрелял и подстукивал вправо-влево, пока по центру пули полетели. Ружья у меня не коллекционные, пилить не жалко .

ЗЫ Ветка как бы про снаряжение, может переместим целики-мушки в профильный раздел?

UserMakc 21-10-2016 12:02

Целик сваял надфилем за вечер. Работа простая но кропотливая.



Фотки неважные,под рукой только телефон, смысл думаю ясен.
Паз в планке запилил треугольным надфилем. Целик впресован в паз легкими ударами молотка, после отстрела и корректировки положения подпилен по ширине и заворонён.

hazan86 20-10-2016 19:52

quote:

Если кто покажет вариант с целиком, который можно сделать на невентилируемой планке - будет отлично.

Припаяйте да и всего делов.без пропилов.Когда надоест-отпаяете и завороните место пайки-никаких следов.))только надо очень тщательно выставлять-ибо неподвижный.

quote:

Будет ли работать линоулем и п/э обтюратор при -15 С ? или при минусе только картон?

Стрелял в 16калибре полиэтиленовыми пыж-контейнерами ,вплоть до минус 35-никаких проблем никогда не было.Правда порох только Сокол,возможно с каким-то другим порохом и может чтото быть не так.

карьер 20-10-2016 17:39

мне ружье в тысячу рублей обошлось(отдавали за так, неудобно было за просто так забирать - отдал тысячу). да и продавать вряд ли буду.
теперь по теме: завтра отстреляю патрон: Гильза латунь, капсуль ЦБ, 1.3 гр Сокола, две прокладки на порох из линоулема, чайная заварка, прокладка 1мм пробковая под дробь 21гр ?6(пересыпать тоже буду заваркой). Вопрос: зимой на порох лучше картонные прокладки использовать? Будет ли работать линоулем и п/э обтюратор при -15 С ? или при минусе только картон?

карьер 18-10-2016 19:01

я у себя на иж-18, взял кусочек латуни,выпилил из него целик и припаял к стволу. чуть позже припаял планку ласточкин хвост для установки калика, при снятом калике - планка не мешает открытым прицельным.

hazan86 17-10-2016 18:03

quote:

Может кому надо эти девайсы,

А прогонного кольца нету у вас случаем?

Иван 78 17-10-2016 16:12

quote:

Написал ПМ.

Описал Вам диаметр

Иван 78 17-10-2016 12:32

Добра Вам комрады! Может кому надо эти девайсы, отдам за недорого, пересыл на покупателе, по цене в пм.

hazan86 10-10-2016 07:08

quote:

у еня интересно целик сделан на тоз34-28

Я как-то давненько попробовал на фролке вместо родного целика поставил кольцо на курок-значительно удобнее стало стрелять.Только мушку желательно поменять на чуть более широкую с заострением вверху-мне показалось удобнее.Прицел представлял из себя кусочек металла 18х12х8 мм с просверленным отверстием диаметром 6 мм.

vborisov_76 09-10-2016 21:43

подпишуся.темы по 28му я так понял нет больше.у еня интересно целик сделан на тоз34-28 ежели кому интересно фото запощу.делов немного.цена вопроса ноль.пулевикам оно.

taxi 42 04-10-2016 14:12

пули специально не связывал.вот еще отстрел

были еще две пули спутник так с 50 м в галке сидят

hazan86 04-10-2016 12:45

Кстати,парни.если у кого есть возможность купить пару пуль бреннеке 28-го калибра и мне прислать-выручите.Мне для образца,а у нас их нереально найти.В личку плиз.пересыл и цену естественно компенсирую.

hazan86 04-10-2016 12:41

А чего вы их не связали-то?или связали?

taxi 42 04-10-2016 12:26

отстрелялся с двумя пулями шар.самый оптимал 1.4 г сокола

taxi 42 04-10-2016 12:23

taxi 42 04-10-2016 12:17

[QUOTE]Originally posted by taxi 42:
[B]
можно ли так снаряжать
click for enlarge 1920 X 1080 174.5 Kb
[/B]
[/QUOTE]
отстрелялся .разброс большой.отдача нормальная.

hazan86 03-10-2016 05:56

quote:

но лучше на китайском бы.

ну я и сам не полиглот-но если не пойму то гуглопереводчик помогает. Суть в том что парню прислали каталог Фиоччи за 2016-й и там есть данные по патронам 28х76

GOMER 02-10-2016 22:25

Прочел на одном дыхании, но лучше на китайском бы.

hazan86 02-10-2016 19:18

Всем привет!наткнулся в сети на одном из форумов на упоминание трехдюймовых патронов для 28-го калибра ссыль: http://28gasociety.forumer.com...ue#.V_EyxLn_q1s кто что-нибудь знает/слышал/видел?

BelViP 28-09-2016 21:54

quote:

hazan86

спасибо!

hazan86 27-09-2016 16:57

quote:

Доброго всем времени.Взял Спутников для пробы,поделитесь рецептом,кто на каком порошке запускал и с какой навеской,вес пули 12 гр. порох есть М92-й, С42,Ирбис-охота,Сокол.Благодарю.С уважением,Виталий.

И вам не хворать!))
Попробуйте начать с 1,2 сокола.

BelViP 26-09-2016 21:01

Доброго всем времени.Взял Спутников для пробы,поделитесь рецептом,кто на каком порошке запускал и с какой навеской,вес пули 12 гр. порох есть М92-й, С42,Ирбис-охота,Сокол.Благодарю.С уважением,Виталий.

taxi 42 23-09-2016 16:37

по журналу О и ОХ за 1984/9 навеска допустимая.естественно пули будут в контейнере и опилками просыпаны и вариант без контейнера но отцентрованы полосками тетрапака крестом.с навесками сокола 1.2 1.3 1.4.гильза латунь.отстреляюсь отпишусь.

Мирко 23-09-2016 14:58

quote:

Originally posted by hazan86:

Пули не слипаются-проверено.

Смотря из какого свинца.

hazan86 23-09-2016 14:54

quote:

Вес великоват, да и слипнутся пули при выстреле, точность однозначно упадёт.

Пули не слипаются-проверено.

Мирко 23-09-2016 14:54

Не стоит.
Вес великоват, да и слипнутся пули при выстреле, точность однозначно упадёт.

hazan86 23-09-2016 14:54

т-34-28 не имел никогда в наличии,возможно для него это и допустимый снаряд/заряд.Для обычных ружей (однодулки и фроловки) 28к,я всегда использовал два шарика 32 калибра.Получается от 18 до 23-х граммов-нормальный вес.

Evgeny_k26 23-09-2016 12:48

Не многовато ли 2*14гр?

taxi 42 22-09-2016 21:49

можно ли так снаряжать

Мирко 20-09-2016 17:08

Сам Астафьев А.А. уже лет 25 как этой пулей не пользовался, а теперь так вообще в Тамбовскую обл. уехал. А кемские охотники, которые и показали ему эту пулю давно отказались от неё, "Спутник" летит точнее. Астафьев не автор этой колпачковой пули, он только опубликовал ее в журнале ОиОХ.

taxi 42 02-09-2016 20:11

кто пользуется при снаряжении пулей Астафьева.какие варианты снаряжения кроме того как советует сам автор.

погранец1987 23-08-2016 13:15

Спасибо!

карьер 22-08-2016 20:23

quote:

Изначально написано погранец1987:
Открылся удачно!одним выстрелом убил двух крякв с 15 метров семеркой,сидячих.и одну с 40 метров четверкой тоже сидячию.в лет сбил чирка метров с 30 упал в траву,не нашол.и ещё пару дуплетов промазал в лет с 5 метров.

с полем!

погранец1987 22-08-2016 10:44

Открылся удачно!одним выстрелом убил двух крякв с 15 метров семеркой,сидячих.и одну с 40 метров четверкой тоже сидячию.в лет сбил чирка метров с 30 упал в траву,не нашол.и ещё пару дуплетов промазал в лет с 5 метров.

asmodeus66 20-08-2016 20:41

Вот оказия сегодня приключилась. Стреляю по кулику, нахожу его. дома ощипал, синяки на нем есть, а следов проникновения дроби нет.... От страха помер что ли)))
1,2 сокола, 23 гр. дроби, 2 ВП. И грешу на прокладки пороховые, которые из магазину, слишком уж они легко в латунку шли.
Ради эксперимента снарядил пяток патронов на прокладках 16 калибра, теперь отстрелять осталось

погранец1987 19-08-2016 09:02

Завтра открытие,пойду с тозиком уток погонять семерочкой.

погранец1987 18-08-2016 10:30

Вставляю.

GOMER 17-08-2016 21:14

Кладу.

погранец1987 17-08-2016 16:39

Я на порох всегда ленолиум ложу.самый обычный 2мм толшиной,2 штуки и потом опилки.

asmodeus66 11-08-2016 19:16

кстати, тут вначале темы есть инфа по использованию пыжа из линолиума, пробовал кто такие пыжи, и вообще какой надо линолиум использовать?

Мирко 11-08-2016 14:31

quote:

Изначально написано карьер:

тем не менее при снаряжении этими контейнерами пулей ШШ, кучность у пули отменная

Я про дробовыё пыж-контейнеры с лепестками, а те что на фото мне не попадались ещё в руки, если правда не считать техкримовские патроны с круглой пулей гуаланди, которые у меня летали куда им самим хочется, но не в цель. Там схожий пыж-амортизатор только белый был.

карьер 10-08-2016 22:45

quote:

Изначально написано asmodeus66:
Месяц назад с Арсенала получал посылку, с п/к для пластика 28 кл., плюс покупал у Виталия для 28 для снаряжения кое что.
Сейчас проверил ради интереса - лезут эти п/к практически без усилия, но зазора между этим п/к вырвиглазного зеленого цвета и гильзой нет.

тем не менее при снаряжении этими контейнерами пулей ШШ, кучность у пули отменная

asmodeus66 10-08-2016 18:25

Месяц назад с Арсенала получал посылку, с п/к для пластика 28 кл., плюс покупал у Виталия для 28 для снаряжения кое что.
Сейчас проверил ради интереса - лезут эти п/к практически без усилия, но зазора между этим п/к вырвиглазного зеленого цвета и гильзой нет.

Мирко 10-08-2016 17:56

По части пластиковых пыж-контейнеров 28 калибра хочу предостеречь.
Этим летом увидел в охот магазине эти пыж-контейнеры 28 калибра болотного цвета в полиэтиленовой упаковке по 100 штук без какой либо информации о производителе. Сначала обрадовался, хотел взять, но надо же пощупать руками. Что то у меня сомнения появились по диаметру. Благо так же в продаже были латунные и пластиковые гильзы на 28 калибр. Тут же примерил и был разочарован. В латунку этот пыж входит с зазором около 2 мм, а в пластиковую примерно с 1,2 мм. Это явно какой то брак, перепробовал больше десятка этих пыжей, влетают со свистом до самого донца гильзы. В латунку 32 калибра они не влазят совсем.
Года два назад я заказывал на http://arsenalohotnika.ru/ пыжи и пластиковые гильзы, так они с натягом входили в латунку и с усилием входили в пластиковые гильзы. Так что есть с чем сравнивать.
При возможности проверяйте пыжи-контейнеры в магазине, что бы не быть после сильно разочарованными.

Мирко 10-08-2016 17:31

quote:

Изначально написано Роман АрхАнгел:
Добрый вечер! Как себя ведет стальная пуля "Тандем" при отстреле из Тоз-34 28к.?

На Тоз-34 не знаю, а с "Белки" ИЖ-56-3 28 калибр Тандем у меня на 40 метров ложиться в круг 15 см. Летит нормально, не кувыркается.

погранец1987 06-08-2016 10:26

Виталий М.я у вас примерно пол года назад просил этих самых ППЦ,ППЦЭ продать с пересылкой в Лен.обл.вы обещали посмотреть сколько чего осталось.и пропали.я штук 50 готов взять!

Киршин 04-08-2016 17:24

forummessage/329/18
Может кому интересно.

Виталий М 03-08-2016 12:57

Братцы, ППЦ и ППЦ(э) надо кому в Москве? Лежат без дела, в 12-й не зарядишь (нет поддонов и лепестков), а 28-й у меня пока вышел из употребления...

hazan86 03-08-2016 04:34

quote:

Латунь мне нравится из-за своей долговечности прежде всего, имея 200+ гильз (у меня пока столько нет), можно (с моими темпами стрельбы) вообще не париться о гильзах очень долгое время.

У меня наверное штук 200 как раз наберется если по всем углам и уголкам пройтись..но дело в том что латунь свою службу кончает не изза повреждений самой стенки а,как правило,из-за кончины наковаленки.После каждого выстрела отверстия приходится прочищать -и постепенно примерно циклов через 30-40 наковаленка становится ниже-начинаются осечки. Это не хорошо ни плохо-просто это особенность латунок.

quote:

Пластик изнашивается более интенсивно.

Но цена его в 3-5 раз меньше.латунь выгодно использовать когда вы стреляете скажем рябчиков на свисток или просто пошли погулять с ружьем-в надежде что ктото подвернется.То есть когда в патронташе 10-12 патронов которые перед каждой охотой снаряжаются.Если охота предполагается длительная или напряженная-когда надо штук 50 сразу брать-пластик лучше.В том числе и изза отсутствия необходимости следить чтоб не потерялась пара -тройка дорогущих гильз.

quote:

У Вас латунь дует часто? В 12-16 у меня всегда все заходило нормально, в 28-м опыт ограничивается семью выстрелами - тоже гильзы не дутые,

В свое время(когда охотился много)-дуло будь здоров,по ряду причин я в 28-м использовал исключительно мосинские фроловки,они пластик не едят вовсе-гильзу очень плохо выбрасывает изза формы закраин.так вот-стоило чуть увеличить заряд пороха-и здрасте клин.Это на 4-х разных ружьях.При заряде 1,2х22-все ОК,при 1,2х24-уже клинит периодически.при 1,4х24-клин через раз.Потому я не вижу смысла при переломке останавливатся только на латуни.
Много так написал чтото...напоследок о том как я их использовал в 16м калибре-исключительно под полузаряды с дымарем.В 28-м во фроловке под любые патроны ибо пластик не ест)))в иж-18е-28к латунь использовал в основном с дымарем под рябчиковые полузаряды либо под круглые пули.В ИЖе экстракция мощная и без особых проблем извлекаются даже подраздутые гильзы.Ну и при использовании пуль ППЦ-латунь единственный вариант.

Добавлю еще по размышлении-в последнее время появились ПК 28к,вполне возможно что их использование значительно сократит время и кропотливость снаряжения латуни-тогда она становится более употребительной.

hazan86 02-08-2016 18:23

quote:

А почему пластик лучше?

удобнее.Кроме того снаряжение пластика быстрее и как-то стандартнее.нет проблем с раздутиями и прочими прелестями латуни.Ну и хранить пластик проще-с латунью есть такая проблема как вываливание прокладки и высыпание дроби-во время транспортировки.Хоть ты ее как приклеивай вес равно чуть чуть отошедшая бывает даже после недолгого пути.в пластике проблема решена на 100%.Все ИМХО-по своему опыту.

арсенюк22 02-08-2016 09:07

quote:

Originally posted by Дубнинец:

, а он уж сам сообразит.

Как пить дать прослабит. Сделает втулку по диаметру "гильзы которая лезет" и всё. Нужно было 15.5 заказывать и чтобы рабочий буртик был не больше 2мм.

hazan86 02-08-2016 04:14

quote:

Дубнинец

Пластиком затарьтесь.Для переломок пластик лучше(ИМХО).Пуля неплоха круглая,также хорошо работают ДВЕ 32-х круглых пули на нитке.

KorgevUG 30-07-2016 04:59

Сахалин2 , наверное,лучше так и сделать,D 15,5 мм. и если мало,потом расточить,можно наждачкой шлифонуть.Патронники тоже с допусками,даже у новых ружей,часто замечал,у одного в патронник заходит гильза,а в другой нет или туго.

сахалин2 30-07-2016 12:59

quote:

Изначально написано Дубнинец:
Закажу на 15,6 тогда.

Я бы скинул десяточку. 15.5 само то ИМХО.

Дубнинец 29-07-2016 16:05

quote:

Originally posted by карьер:

ни один упс с этим не справиться.

Я латунь никогда не обжимал, а тут надо. Обжимал только пластик (донце) раньше. Из под чужих ружей. Поэтому и спросил, чтобы и в ружье вошло и обжать можно было. Слишком тугая-тоже нехорошо.
А гильзы БУшные беру, т.к. мне не на перепродажу, а стрелять. Смысл брать новые? После открытия они все станут БУ

карьер 29-07-2016 15:19

quote:

Изначально написано Дубнинец:
Закажу на 15,6 тогда.

я сделал сначала кольцо точно по патроннику своего ружья - патрон входит, ружье закрываешь, открываешь - а гильза не выдвигается - приходилось шомполом выбивать.потом сделал на одну десятку меньше, после стрельбы калиброванными гильзами после моего ружья - все нормально, можно не калибровать. Но вот покупные б/у из-под других ружей, калибровать приходится в токарном станке ибо ни один упс с этим не справиться.

GOMER 29-07-2016 11:48

Берешь в руки штангель или подобный инструмент,на новой гильзе делаешь замеры, получаешь результат. Если не умеешь, то заходиь в Яндеск, набираешь запрос и читаешь.Если результат будет не в мм, то снова в Яндекс и запрашиваешь, как перевести метры, дцм.... в мм.

карьер 29-07-2016 07:54

quote:

Изначально написано KorgevUG:
Может не правильно назвал ''Полиэтил.рубашка'', из пустых тюбиков от зубной пасты,разных кремов,их сейчас делают пластиковые,полоску вырезаеш,чтобы встык в гильзе была и по высоте заряда дроби,а так же покупал плёнку которую на дачах применяют,самую толстую выбирал.
А ''Тандемом''стрелял раза 3 , не понравилось,куда попало разлетелись.Из Иж-5.

понял, спасибо.

Роман АрхАнгел 28-07-2016 23:34

Добрый вечер! Как себя ведет стальная пуля "Тандем" при отстреле из Тоз-34 28к.?

карьер 28-07-2016 14:10

quote:

Изначально написано KorgevUG:
Знаю,что не серьёзно 17 м.,надо было проверить этот порох с контейнерами 20 к.и место такое,быстрее стрельнуть и уехать.Да и в курсе я,на какое расстояние пристреливают,наверное,уже более 55-ти лет.
Друг отстреливал разные снаряжения ( ИЖК-1 28 к.),лучше всего такой заряд:
Сокол-1,4 гр.
2 шт.картонных пыжа,войлочный 28 к.для мет.гильзы, +1 шт.ДВП .
Полиэтиленовая ''рубашка''.
Дробь 24 гр.,пересыпанная крахмалом,тонкий картонный на дробь,закреплен воском.
Показал лучшую кучность и резкость.Хотя я такой заряд делал для 20 к.,Иж-58 .

Доброго! Что есть "Полиэтиленовая ''рубашка''"?

KorgevUG 23-07-2016 13:29

Хорошо,Антон ! Может ещё кто-нибудь подтянется,от нечего делать.Только положи гильзу или чонить,для масштаба.
А насчёт малого калибра,часто слышал такое,пока не постреляеш или не сходиш на охоту,тогда сомнения развеятся и даже,многие приобрели небольшЕнькие ружья.Конечно,чаще,как второе ( 3,4...-ое ).

KorgevUG 22-07-2016 11:41

Знаю,что не серьёзно 17 м.,надо было проверить этот порох с контейнерами 20 к.и место такое,быстрее стрельнуть и уехать.Да и в курсе я,на какое расстояние пристреливают,наверное,уже более 55-ти лет.
Друг отстреливал разные снаряжения ( ИЖК-1 28 к.),лучше всего такой заряд:
Сокол-1,4 гр.
2 шт.картонных пыжа,войлочный 28 к.для мет.гильзы, +1 шт.ДВП .
Полиэтиленовая ''рубашка''.
Дробь 24 гр.,пересыпанная крахмалом,тонкий картонный на дробь,закреплен воском.
Показал лучшую кучность и резкость.Хотя я такой заряд делал для 20 к.,Иж-58 .

сахалин2 22-07-2016 04:52

quote:

Изначально написано погранец1987:
17 метров это не серьезно!надо на 35 пристреливать!

Совершенно верно!

погранец1987 21-07-2016 16:27

17 метров это не серьезно!надо на 35 пристреливать!

карьер 20-07-2016 08:29

quote:

Изначально написано KorgevUG:
Всем,здравия !
Порох-G 3000 = 0,85 гр.
Контейнер ''Барс''20 к.
Дробь N 5 20 гр.
Дистанция - 17 м.
Пороху ( G3000 ),наверное надо 0,8 - 0,75 гр.( с контейнером 20 к.),с 0,85 давануло капсюль.Если только для зимы 0,85 гр.. Попробую потом .

Лежит гильза , 70 мм..

Доброго! Дробь чем либо пересыпали? И в данный п/к 20гр дроби не влазит - Вы просто ту дробь которая в п/к не влезла сверху в гильзу досыпали или же вся дробь в кольце еще бумажном?

погранец1987 16-07-2016 12:43

13.5мм диаметр шара,13.4 диаметр чока.

vlad0608@yandex.ru 15-07-2016 02:03

Шарик какой диаметр?

погранец1987 15-07-2016 12:49

Пострелял круглой пулей на сотку из чока,летит куда целишся!не нужны ни какие целики!сокол 1.4 2 прокладки из ленолеума,опилки,пуля,закрутка.гильза пластик естественно.

hazan86 26-05-2016 14:46

quote:

просто один целик поставить и всё.

Проще всего уголковый сделать на 2 положения.Я делал такой в молодости на ЗК-очень легко делать и пользоватся.паял оловом на ствол

погранец1987 25-05-2016 13:58

Тругло стоит почти 3 тыра.проще колиматор купить!нужно что-то более бюджетное.

GOMER 25-05-2016 11:25

Ну так в яндексе не забанили Вас? А секретаршу дома поищите.

погранец1987 25-05-2016 08:45

Где её взять,такую как на белке?планка не вентелируемая.Тругло в продаже есть?может ссылку дадите?

GOMER 24-05-2016 21:06

Вентилируемая? Если да, то легко. Если нет, то клейкая Тругло. У меня были старые пули спутник, летали отлично, попадал на сотку (с целиком и мушкой Тругло) в среднюю тарелку, потом они кончились, заказал пулелейку 13 мм и пошло поехало в белый свет, центровал и так и сяк, все плохо, продал пулелейку, стал подумывать или развернуть чоки до 14 мм или их отрезать и пулелейку заказать на 14 мм.

погранец1987 24-05-2016 19:02

Заказал токарю пулелейку под шар,будем пробовать!а никто не в курсе,есть ли съемные целики для гладкоствольного?у меня на тозе прицельная планка достаточно высокая,можно что-нибудь придумать?

Мирко 23-05-2016 16:46

quote:

Originally posted by погранец1987:

Мужики,а круглой пулей кто-нибудь из тоза стреляет?интересует навеска сокола и максимальная дистанция стрельбы?круглая пуля должна очень точно лететь,есть у кого опыт?

У зкакомого ТОЗ-34-28 более 25 лет, стреляет только круглыми пулями или "Спутник" диаметром ровно 14 мм, порох сокол 1,35-1,4 г. На 60 метров с обоих стволов пули чуть наискось (по диагонали) ложатся в пачку из под сигарет. Говорит, что стоит пули взять на одну десятую мм меньше и пули кидает. Сетует, что сейчас пули "Спутник", стали выпускать диаметром меньше 14 мм, сложно найти нормального размера.

carott 19-05-2016 18:01

quote:

Изначально написано Alekar68:
Доброго дня. Через год буду владельцем "белки", уже проплатил в комиссионке, посоветуйте пожалуйста: латунки новодел сейчас нормального качества или поискать советских времен?

Как повезет.
Бывает что и советские хранились очень нехорошо, либо экспериментировали с навесками на них...
С российскими сталкивался пару раз, первые служать уже по 10-12 циклов, вторые практически сразу выбросил
ИМХО

погранец1987 19-05-2016 15:46

Мужики,а круглой пулей кто-нибудь из тоза стреляет?интересует навеска сокола и максимальная дистанция стрельбы?круглая пуля должна очень точно лететь,есть у кого опыт?

Мирко 19-05-2016 15:08

quote:

Изначально написано -дядько-:
Ребята, посоветуйте, где купить пантронташи-подсумки можно?
Была пара тем, но в них теперь глухо(
Мне бы пару по 10 патронов.
У меня ИЖ-56 Белка.
Я по магазинам тоже не нашел нигде. Вот здесь заказал: http://sibactive.ru/catalog/pa.../patrontash_60/
Нарадоваться не могу )

Найдите старые кирзовые сапоги и сами сшейте. Ничего там сложного нет.
Я, так сначала из бумаги сделал шаблон-выкройку, потом по ней раскроил голяшки от кирзовых сапог, шил обычной иглой ? 100 от швейной машинки, зажатой в цанговый зажим от дремеля насажанный на деревянную рукоятку.
Нитки чёрные капроновые. Делал три штуки, но один у меня товарищ выпросил. Уже двадцать лет служат, ещё живые.
На нитке в патронташе всегда с собой экстрактор, сделан из пряжки от ремня безопасности от машины. Пользуюсь ним очень редко, но иногда выручает.

Мирко 19-05-2016 15:08

сахалин2 19-05-2016 14:26

quote:

Изначально написано Виталий М:

Эх, Абу нету... 23-го ровно год был как его не стало, он бы решил вопрос.

Светлая память ему! Мне помогал...

72reg 19-05-2016 06:24

quote:

Изначально написано -дядько-:
Ребята, посоветуйте, где купить пантронташи-подсумки можно?
Была пара тем, но в них теперь глухо(
Мне бы пару по 10 патронов.
У меня ИЖ-56 Белка.

Я по магазинам тоже не нашел нигде. Вот здесь заказал: http://sibactive.ru/catalog/pa.../patrontash_60/
Нарадоваться не могу )

GOMER 15-05-2016 16:15

Владею ТОЗ 34 в 28к, для меня дульные сужения великоваты, есть у кого опыт обрезания или разворачивания чоков? Сам механический процесс понятен, больше интересует улучшение осыпи и стрельба калиберной пулей.

Мирко 07-05-2016 13:33

quote:

а зачем в зайца 0000 и картечью 6.2 стрелять? нули заряжал на бобра, там 15 метров край, а картечь просто была, заодно зарядил .

Просто до козы на такое расстояние не подойти, а так что ещё таким размером дроби стрелять.
О бобрах даже не подумал, нет их у нас, извиняюсь.

карьер 06-05-2016 17:35

quote:

Изначально написано Мирко:
На дистанции 25 метров, это уже почти промах. Стало быть на 40-45 метров, в зайца ничего не попадёт.

а зачем в зайца 0000 и картечью 6.2 стрелять? нули заряжал на бобра, там 15 метров край, а картечь просто была, заодно зарядил .

Мирко 06-05-2016 16:37

На дистанции 25 метров, это уже почти промах. Стало быть на 40-45 метров, в зайца ничего не попадёт.

карьер 06-05-2016 10:56

Сегодня отстрелял дробь 0000 и картечь 6.2мм. К дистанциям на фото можно смело прибавлять 3-5м.
Снаряжал одинаково: Гильза латунь, капсуль кв21, 1.2гр Сокола, обтюратор от пк Барс 28к, два пробковых пыжа по 5-7мм, прокладка картонка 0.5мм, 20 грамм дроби/картечи(27шт/16шт) пересыпанных графитом в полоске от тетрапака, 2мм пробковое колечко, заливка воском.

На дистанции 15-20метров, практически вся дробь и картечь приходит в лист А4.

hazan86 05-05-2016 05:01

quote:

Стрелял еще точно такими же патронами но с навеской 1.1гр сокола - бутылка не бьется вроде.

используйте прокладки 12-го калибра на порох.И все станет ОК.

карьер 04-05-2016 19:23

сегодня отстрелял по мишени 55х42см. отстрел с сорока шагов, на резкость стрелял по чекушкам от водки - ни одна не выжила В пулевой мишени - нижняя пуля- самый первый выстрел.

1. пуля из торцовой головки на 12 вес 18гр, 1.2 Сокол, 2картонки по 1.5мм,гильза пластик Шеддит, чайная заварка, закрутка.
2. гильза латунь под жевело, 1.2гр Сокол, пк Барс 28к, 20гр дроби номер5 пересыпанной графитом, пробковая заглушка 2мм, заливка воском.
3. гильза латунь под жевело, 1.2 Сокол,2 картонки по 1.5мм, два пыжа по 7мм пробковых, картонка 0.5мм, 20гр дроби номер5 в полоске от тетрапака и пересыпанной графитом, пробковая заглушка 2мм, заливка воском.

Стрелял еще точно такими же патронами но с навеской 1.1гр сокола - бутылка не бьется вроде.

погранец1987 04-05-2016 14:11

Пк Барс ставлю прямо на порох и в пластик и в латунки,но с усиленной навеской 1.4 сокола на 28 дроби.со стандартной навеской ставлю пыжи и прокладки.в принципе можно отрезать лепестки и использовать только обтюратор,он хорошо держит пороховые газы особенно в пластиковых гильзах.сокол сгорает весь!

Dark_Warrior 02-05-2016 13:38

Спасибо за ответ.

quote:

главное чтоб диаметр соответствовал

Это проверил первым делом - пуля проходит с минимальным усилием, после легкого подталкивания шомполом.

hazan86 02-05-2016 12:47

quote:

не хотелось бы сильно повышать давление.

на спутнике его сложно превысить,используйте СОКОЛ для начала гдето 1,2-1,3 грамма.Пуля легкая-главное чтоб диаметр соответствовал-если "спутник" т.е. с ребрами-то все нормально будет-а гладкий шарик надо бы примерить.

Dark_Warrior 02-05-2016 12:28

Доброго дня всем. Товарищи, подскажите, пожалуйста,по такому вопросу: есть "Фроловка" 28 калибра, переделка из Мосинки (ствол, соответственно, довольно тонкий). Хочу собрать пулевой патрон с пулей "Спутник" (шарообразная, массой 12г) в латунной гильзе. Доступны пороха "Ирбис-24", "Ирбис-410", "Сунар-32", дымарь и "Сокол". Использовать хочу "Сокол", но не знаю с какой массы пороха начать сборку патронов, не хотелось бы сильно повышать давление.

kurun 1 29-04-2016 21:06

В металлическую гильзу на порох 20 гр дроби
Сверху заглушка. Третий сезон так снаряжаю

карьер 29-04-2016 19:04

Всем доброго! Есть вопрос: Пыж-контейнер 28 калибра "Барс" полиэтиленовый с обтюратором ставиться прямо на порох? Просто есть мысль обрезать контейнер и использовать только обтюратор вместо пороховых картонных прокладок.

арсенюк22 29-04-2016 03:30

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Арсенюк22 , поздравляю Вас с Днём Рождения ! Удачи во Всем !!!
С уважением,Юрий.

Спасибо. Очень приятно.

Alekar68 28-04-2016 18:01

Доброго дня. Через год буду владельцем "белки", уже проплатил в комиссионке, посоветуйте пожалуйста: латунки новодел сейчас нормального качества или поискать советских времен?

KorgevUG 28-04-2016 14:42

Арсенюк22 , поздравляю Вас с Днём Рождения ! Удачи во Всем !!!
С уважением,Юрий.

арсенюк22 28-04-2016 14:20

quote:

Originally posted by -дядько-:

Ребята, посоветуйте, где купить пантронташи-подсумки можно?

Купите на 12 калибр и перешейте гнёзда. На двенадцатый их разных море, а дел на вечер. Я себе так и сделал.

карьер 28-04-2016 11:11

quote:

Изначально написано KorgevUG:
Доброго времени ! Сергей Николаевич,Вы же можете ''натереть''и наждачного образива (!)и потом,пересыпав дробь,попортить ствол ружья .Всё-таки применяйте крахмал или графит для пересыпки дроби.А чай из пакетиков ( использованные,лучше ),я применяю вместо опилок ( под пулю ), но,можно попробовать и дробь пересыпать и посмотреть как получится.За межсезонье,много пакетиков собрать можно.
С ув.Юрий.

Доброго! Ну какой я Вам Николаевич, просто Сергей , я тру на 300й наждачке и за образивом слежу чтобы не попадал. Про крахмал слышал что повышает давление и долго его нельзя хранить. а графит как мельчить(есть у меня такой -щетки от эл.двигателей ) - ножом скрябать что ли или напильником? и нужно ли учитывать вес графита в весе снаряда или им можно пренебречь?
С уважением, Сергей.

карьер 28-04-2016 09:42

Всем доброго! Прошу сильно тапками не кидаться, сидел тут, на наждачке тер пробку чтобы вместо крахмала к дроби добавить и подумал - а нельзя ли заварку от чайных пакетиков использовать для этого дела? Кто что думает? Может кто пробовал?

Виталий М 25-04-2016 21:58

quote:

Originally posted by -дядько-:

Ребята, посоветуйте, где купить пантронташи-подсумки можно?
Была пара тем, но в них теперь глухо(
Мне бы пару по 10 патронов.
У меня ИЖ-56 Белка.

Эх, Абу нету... 23-го ровно год был как его не стало, он бы решил вопрос. Попробую помочь, никак до наследников не доеду...

-дядько- 25-04-2016 11:54

Ребята, посоветуйте, где купить пантронташи-подсумки можно?
Была пара тем, но в них теперь глухо(
Мне бы пару по 10 патронов.
У меня ИЖ-56 Белка.

карьер 22-04-2016 17:58

quote:

Изначально написано Sanek0707:
Добрый день )))
Вопрос немного не по теме,но может кто подскажет - остались гильзы латунь 28кл стрелянные. Около 70-80шт и патронташ к ним. Сколько будет стоить?? Может кому надо,пишите в ПМ))

написал

Sanek0707 22-04-2016 16:41

Добрый день )))
Вопрос немного не по теме,но может кто подскажет - остались гильзы латунь 28кл стрелянные. Около 70-80шт и патронташ к ним. Сколько будет стоить?? Может кому надо,пишите в ПМ))

курара 17-04-2016 11:37

Я заряжал 1,1-1.15 порох,пара тройка картонных прокладок,войлочный пыж затем пыж из пенопласта затем картонная прокладка дробь 22-24 гр.в контейнере из полоски бумаги или фото пленки.Закрывал пластиковыми затычками,если нет то из пробки пыжом затеи прокладку карт. чтоб писать на ней и воск.Вобще малые калибры не очень дальнобойные я из 12 и 16 калибров не дальше 35 метров стреляю.Брал из 28 лис дробью 1. 2.из под гончих.

карьер 17-04-2016 10:29

quote:

Изначально написано арсенюк22:

Полная заливка это как?
Попробуйте на дробь 2мм пробку и залить ВОСК до края и тут же вылить. Чтобы только пленка от воска осталась.
Этот калибр не для дальних выстрелов, снаряд не большой, дробин в нем мало, может и обнести на большой дистанции. Пристреливайте на 30 шагов, для более дальней дистации нужно согласовывать дробь. Это моя ИМХа.

полная заливка - заливка воском по всей поверхности пробки, там пленка воска очень тонкая. Просто читал что еще воском только по дульцу гильзы заливают.

арсенюк22 17-04-2016 06:27

quote:

Originally posted by карьер:

пыж пробковый 5мм с полной заливкой парафином.

Полная заливка это как?
Попробуйте на дробь 2мм пробку и залить ВОСК до края и тут же вылить. Чтобы только пленка от воска осталась.
Этот калибр не для дальних выстрелов, снаряд не большой, дробин в нем мало, может и обнести на большой дистанции. Пристреливайте на 30 шагов, для более дальней дистации нужно согласовывать дробь. Это моя ИМХа.

карьер 16-04-2016 10:06

Всем, доброго! прошу опытных товарищей подсказать по правильности сборки патрона:
ружье ИЖ 18 получек, гильза латунь под жевело, порох Сокол 1.2гр, 1картонная прокладка 1.5мм, пыж пробковый 6мм, картонная прокладка 0.5мм, три пыжа пробковых каждый по 3мм, картонная прокладка 0.5мм, дробь 5ка 24гр в полоске от тетрапака, пыж пробковый 5мм с полной заливкой парафином. На сорок шагов осыпь не равномерная с окнами, резкость хорошая -фанеру 5мм навылет.
Как сделать осыпь более равномерной? Пробовал в этом рецепте менять следующее: на порох клал 2 прокладки по 1.5мм и менял пробковые пыжи на войлочные(сначала неосаленный, прокладка 0.5мм, осаленный) - особой разницы не заметил...

курара 06-04-2016 09:25

погранец1987 Я в этом деле очень щепетильный человек ,чищу сразу после охоты,еще есть ружья в частности иж 43 так тот ржавеет просто так сам по себе.Но у меня на нем нет корозии ни снутри ни снаружи.

курара 06-04-2016 09:21

Виталий М
Мнение конечно субьективное.Ружье тоз 34. 28 покупал новым в 1988году .Стрелял только на охоте иногда по мишеням.Пользовался в основном соколом.Заряжал сокола 1,1 или1.2 на 22 или24 гр дроби.заливал воском,поверх пыжа.Вобщем стандарт.Потом прикупил,стаканчики и затычки и сунару банку.сунар заряжал 1 грам на теже 22 -24гр дроби.Быстро появилась сыпь за патронникои,чищу регулярно.Считаю что со стаканчиками и и пластиковыми затычками образуется избыточное давление а оно в малых калибрах и так высокое.поэтому и образовалась сыпь.Хорршобы всё это проверить приборами.Вот такая моя ИМХА.

погранец1987 06-04-2016 09:20

Сыпь появилась от редкой чистки,а не от повышенного давления.

Виталий М 05-04-2016 17:38

quote:

Originally posted by курара:

грешу на избыточное давление этими контейнерами и еще порох сунар и пластиковые затычки подозреваю.Но это все моё ИМХО.

Мне кажется такое "ИМХО" стоит обосновать. А то получается что ни состояние ружья, ни условия его эксплуатации в данном случае "рояля не танцуют".

курара 05-04-2016 11:14

Из тоз 34. 28. тоже стрелял контнйнерами пласьтиковыми ,в металическую,гильзу лезут туго.Быстро появилась сыпь в стволах,грешу на избыточное давление этими контейнерами и еще порох сунар и пластиковые затычки подозреваю.Но это все моё ИМХО.

погранец1987 05-04-2016 08:45

У меня контейнер без амортизатора,в латунку лезет плотно вмещает 22 гр.я ах и в пластик заряжаю,туда вообще с очень большим усилием заходят.гильзы пластик здесь на форуме продают по 9 руб.шт.

погранец1987 01-04-2016 15:47

Про Сунар сказать не могу,не пробовал.а на соколе латунки заряжаю как Виталий М.рекомендовал в начале темы,с ленолеумом и опилками.а пластик с контейнерами.

погранец1987 01-04-2016 11:52

А чем сокол не устроил?я только им и заряжаю.а стволы и в прямь короткие!может чоки спилены?у меня 675.нижний на срезе 13.6мм верхний 13.4.померей свои.

Виталий М 25-03-2016 19:15

quote:

Originally posted by погранец1987:

Виталий,пластик по чем отдадите?и пулями ппц не поделитесь за деньги?вы тоз 34 28 продали что ли?

Давайте переедем в РМ., а то как-то неудобно перед коллегами.

погранец1987 24-03-2016 13:12

Виталий,пластик по чем отдадите?и пулями ппц не поделитесь за деньги?вы тоз 34 28 продали что ли?

Виталий М 22-03-2016 17:14

Собственно что хотел спросить у уважаемых коллег: кого-нибудь интересуют латунные гильзы б\у (около 60-ти шт.), дробовые заглушки к ним (пакет, пока точной цифры нет), несколько заводских пачек сухого войлока и фетра 28-го к., около 50-ти новых пластиковых и примерно столько же одностельных б\у гильз 28Х65, ПК типа "био" к ним (около 250шт.)??? Готов расстаться за деньги.

Виталий М 21-03-2016 22:16

quote:

Originally posted by Санёк62:

Покажи

Блин, да что там показывать - "Рекордовские" патроны советских времён видел??? Вот такие же... Нет под рукой фотика.

Санёк62 21-03-2016 09:14

quote:

Сформованый внутри самого стаканчика, закрываемый пластиковой прокладкой из комплекта.

Покажи

Виталий М 19-03-2016 21:04

quote:

Originally posted by Мирко:

или с амортизирующим элементом?

Сформованый внутри самого стаканчика, закрываемый пластиковой прокладкой из комплекта.

Мирко 19-03-2016 15:23

quote:

В качестве информации... Тут в магазине, в самом центре Москвы (Лубянка), купил п.-контейнеры 20-го калибра которые идеально подходят для латунок 28-го. Производство "Военохот", название "военохот стандарт".

Просто стаканчик или с амортизирующим элементом?

Sergey56 04-03-2016 22:49

отмечусь

Виталий М 01-03-2016 21:24

В качестве информации... Тут в магазине, в самом центре Москвы (Лубянка), купил п.-контейнеры 20-го калибра которые идеально подходят для латунок 28-го. Производство "Военохот", название "военохот стандарт".

Санёк62 01-02-2016 13:46

quote:

отдают за просто так ружье иж18 28к, хотелось бы узнать у владельцев - хватит ли толщины металла на патроннике, для фрезеровки ласточкиного хвоста для установки каллиматора?

Так же не советую фрезеровать над патронником что либо,хоть металла там и с лихвой хватает. Рвануть не рванёт(на вертикалках 12-х режут),а вдруг продать захочется? Товарный вид потерян. Есть кронштейны,делает форумчанин: forummessage/120/12 я у него заказывал на свой ИЖ-18/28,поставил ещё мушку по выше,стрелять можно и без коллиматора.

карьер 01-02-2016 12:21

Спасибо за мнение, просто очень долго ходил с пневматикой - там у меня оптика/каллиматор установлены, с каллиматора очень привычно стрелять. Если взглянуть на толщину патронника 12 и .410 к, то разницу видно и без расчетов на прочность, а иж18 вроде все шли на колодке 12к, я думаю прочности хватит, хотел бы узнать мнение ВЛАДЕЛЬЦЕВ данного ружья.

kite_ov 01-02-2016 12:00

А зачем при охоте до 25 метров коллиматор? Точить ствол не очень хорошая идея.
А если Вам скажут, да можно, точи, Вы поверите и начнете точить? Почему то мне кажется, что инженеров могущих посчитать пределы прочности таких переделок совсем не много.

карьер 01-02-2016 10:52

прошу сильно не пинать, отдают за просто так ружье иж18 28к, хотелось бы узнать у владельцев - хватит ли толщины металла на патроннике, для фрезеровки ласточкиного хвоста для установки каллиматора? Охота будет в основном на рябчика и белку, навески пороха/дроби - 1.3/20.
Вот такого плана - фото взял из ветки иж18 в .410калибре.

курара 29-01-2016 15:55

Всетаки круглая пуля для 28 кал. рулит как сейчас говорят,и точность хорошая и заряд выдерживает ,не деформируется,в отличие от всяких колпачковых,чуть переборщил пороха и пошла кувырком.

погранец1987 27-01-2016 19:19

На соколе думаю тоже 1.2 гр нормально будет.вчера пули пришли,через недельку заряжу отстреляю.по результатам отпишусь.

SPn 26-01-2016 14:29

"Для полноты обзора: пуля "Ш-Ш"- гильза пластик+1.2гр.(M92S)+пуля=закрутка."

А на Соколе не заряжали Ш-Ш?

vlad0608@yandex.ru 25-01-2016 13:36

Даа,и шарик бы.

Санёк62 25-01-2016 12:35

quote:

Или хрона нет или калибр не тот.

Хрон то у кого то наверняка есть и калибр тот,по теме.

vlad0608@yandex.ru 25-01-2016 11:49

Или хрона нет или калибр не тот.

Санёк62 25-01-2016 10:19

Что,никак от новогодних праздников никто не отойдёт . Алкоголь яд,травиться надо в меру!
Может уже кто нибудь подскажет по заданному вопросу уже?

Санёк62 16-01-2016 13:31

Имеется вопрос к стреляющим Ш-Ш/28 и бреннеке/28 Кто нибудь мерил скорость при навеске сунар42(или M92S)-1.2гр.? Интересует навеска для до звуковой скорости,порядка 300-310м/с.,сколько буде в граммах?

vlad0608@yandex.ru 09-01-2016 12:24

На 100 метров с рук без упора,круг см 15.В теме про пули ш-ш есть отстрел и фото с мишенью.

погранец1987 08-01-2016 18:30

Влад,на сколько метров пристреливали?какая кучность?

vlad0608@yandex.ru 08-01-2016 04:59

Ш-Ш, 28 калибра с Тоза летит хорошо.

Санёк62 07-01-2016 23:00

quote:

Просто вы писали,что бреннеке плохо летит с вашего ижа

Плохо,потому что сужений нет,цилиндр,а пуля на пару десяток меньше диаметра канала ствола. Вот сделаю насадку полу чок,тогда буду точно знать,нужны или нет.

погранец1987 07-01-2016 14:53

Просто вы писали,что бреннеке плохо летит с вашего ижа,вот и подумал,что они вам без надобности.попробую ш-ш заказать,посмотрю как с моего тоза полетит!

Санёк62 06-01-2016 19:32

quote:

Может продадите мне?вам всё равно без надобности

Ну как же без надобности,а чем стрелять? Техкрим комету больше не выпускает,вот и остаётся только бренька и ш-ш(попробуйте их,на форуме продают). Под бреннеке и дробь делаю на свой ИЖ18/28 съёмный чок,появилась такая возможность.

погранец1987 06-01-2016 02:15

Может продадите мне?вам всё равно без надобности,а у меня как раз чек-получек,подойдут!если согласны напишите в п.м цену и реквизиты,а я оплачу и отпишусь куда отправить!С уважением!

Санёк62 03-01-2016 08:44

quote:

У вас случаем не осталось немного бреннеке?

Ну штук 50 ещё есть.

погранец1987 02-01-2016 22:45

У вас случаем не осталось немного бреннеке?С НОВЫМ ГОДОМ!

Санёк62 02-01-2016 11:56

quote:

а пули бреннеке где брали?

Продавали здесь на форуме,сейчас уже не продают .

погранец1987 29-12-2015 16:59

Санек62,а пули бреннеке где брали?техкримовские патроны покупали или сами пули можно достать?

Санёк62 27-12-2015 17:31

quote:

А картечь сколько 8 мм штук и как снаряжаете?

Сколько штук не помню,порох М92S 1.2гр.,прокладка 3мм. на порох,картечь(как легла),прокладка пробка 2мм. С 35м. 4шт. в мишени 20х30см.(коробка от какой то обуви).

ruslan.amba 27-12-2015 16:59

quote:

Originally posted by feoktii:

Сколько гр. насыпать 0.8- 1 на 20- 22гр. снаряда в 28-м?

Ориентируйтесь на рекомендации иностранных таблиц. У них есть похожие пороха для 410-го калибра. Называются М410 и М410/2:
http://www.gualandi.it/docs/tabpolv_2013_eng.pdf

kurun 1 27-12-2015 15:41

А картечь сколько 8 мм штук и как снаряжаете?

Санёк62 27-12-2015 09:34

quote:

Санек62,вы какими пулями стреляете с 28го.и что у вас за ружье?

ИЖ18/28 цилиндр с винтовочными прицельными. Начинал стрелять с пуль бреннеке(18.5гр.)....не понравилось. Долго не мог понять почему идут постоянные отрывы и разброс после 50м. увеличивается,потом понял почему. Пуля в диаметре 13.85мм.,для получока нормально,а у меня цилиндр . Потом увидел на форуме тему по продаже "Ш-Ш",взял на пробу и дело пошло лучше,отрывы прекратились,разброс уменьшился,потому как диаметр у неё больше 14мм. и вес в среднем 20гр.. Потом и "Комета" от Техкрима появилась(потом сняли с продажи) 21гр., 14.1мм. с ней то же всё чудно. Короче,на полтиннике кучность в "дно пивной банки" вполне устраивает. На 70-80м укладываюсь в CD диск смело. Опять оговорюсь,это с оптикой,так как очкарик. На охоте этих двух пуль хватает за глаза,экспансивность у них хорошая,падает всё,если по месту. Вот как-то так у меня получилось. Очень понравился этот калибр,остальные "трубы" большого калибра смазанные в сейфе стоят без дела.
Для полноты обзора: пуля "Ш-Ш"- гильза пластик+1.2гр.(M92S)+пуля=закрутка. Пуля "Комета"- гильза пластик+1.2гр.(M92S)+пуля=закрутка. Дробь, гильза пластик и латунь- в пластик ?7 и ?3 в контейнере 24гр.,порох1.4гр. М92S, на 40м. осыпь достаточная для утки и рябца. В латунь дробь та же,порох столько же,амортизатор "рыжик",затычка пробка 2мм.,осыпь по шире чем с контейнером. Крахмал не применял(надо по пробовать).
Начинал снаряжать пули с 1.7гр., разброс большой,уменьшал по 0.1гр. и дошёл до "кучной" навески 1.2гр.. На других порохах пробовать не стал,найду Сунар-410,обязательно на нём по пробую.
Вот собственно и всё в общих чертах. Может что и забыл,вспомню напишу.
Вот нашёл старую фотку с чем хожу на охоту,только в латуни дробь 5-ка и пару патрон с картечью 8мм.,другое отделение "Ш-Ш" и "Комета".

погранец1987 27-12-2015 12:11

Санек62,вы какими пулями стреляете с 28го.и что у вас за ружье?С уважением!

погранец1987 26-12-2015 21:43

У меня только сокол,другого нет.с навеской пороха 1.4 на 26гр.дроби+2гр.крахмала на 35 метров кучность 75% с явным сгущением к центру осыпи.с такой навеской для амортизаторов просто не хватит места в гильзе.я заряжал с контейнерами,если без них то 1 пыжик с прокладками влезет.

Санёк62 26-12-2015 12:18

quote:

Сколько гр. насыпать 0.8- 1 на 20- 22гр. снаряда в 28-м?

У меня пули 21 и 20гр.,я сыплю М92 1.2-1.4гр.,а 410-й ещё медленней. Думаю с 1.5гр. можно начать смело.

feoktii 25-12-2015 23:34

Обращал внимание на порох Сунар-410 , ну дороже раза в полтора, на банке написаны навески маленькие какие то.
Сколько гр. насыпать 0.8- 1 на 20- 22гр. снаряда в 28-м?

Санёк62 25-12-2015 16:10

quote:

увеличиваю навеску и добавляю крахмал он повышает кучность и сгущение дробин к центру осыпи.

Почти верно,крахмал не даёт деформироваться дроби,а значит и летит она кучнее и дальше,потому как остаётся круглой,но и повышается давление. Только увеличивая навеску пороха и полностью игнорируя амортизацию,вы добиваетесь возможно более дальнего полёта дроби(до определённого момента),но и более сильную её деформацию(без пыжей и крахмал не поможет),и естественно ещё больший её разлёт из-за повышенного давления на дульном срезе. Мало того,применяя сокол,вы ничего выдающегося не добьётесь,при повышении навесок пороха,будет расти только давление,а скорость нет. Порох нужен медленный и без амортизации не обойтись. Я бы посоветовал Сунар-410,хотя и это может не сильно помочь. Но уж лучше будет чем с соколом.

погранец1987 25-12-2015 14:30

С малым количеством дроби осыпь на 50 метров будет редкая.вот по этому увеличиваю навеску и добавляю крахмал он повышает кучность и сгущение дробин к центру осыпи.

Санёк62 25-12-2015 11:22

quote:

а на счет мц и кирпича на сто шагов,если интересно пишите в личку,чтоб тему не захламлять.

Это меня мало интересует,по молодости на игрался . А на счёт дроби на полтинник....мне кажется ?3 в контейнере на птицу(понятно не рябца) и ?1,или 0 на зайку. Чем крупнее,тем дальше летит,а вот что будет с осыпью с малым количеством дроби,я не знаю.

погранец1987 25-12-2015 08:49

Пример с пулей был к тому,что оптика в гладкостволе мне не нужна!50 метров с 28го конечно дробью,так и писал дробь+крахмал,мне нужен дальний выстрел по птице или зайцу,по этому пуля не подойдет.а на счет мц и кирпича на сто шагов,если интересно пишите в личку,чтоб тему не захламлять.

Санёк62 24-12-2015 23:03

quote:

Санек,читай внимательно!

Не зачем так кричать! Читал не внимательно,признаю.

quote:

50 метров для 28 калибра это и есть дальний выстрел!а на счет оптики,так вообще не вижу смысла в гладкостволе

На счёт оптики уже писал,внимательней надо быть,ну ещё раз скажу:я очкарик,это значит вижу не очень хорошо и кирпич я и на 50 шагов увижу с трудом. Вот лет эдак 26 назад я бы про "в пыль" поспорил бы. А вот про "дальний выстрел" с 28-го калибра на 50м. не очень понятно..... А не понятно потому что с МЦ21-12 вы привели пример стрельбы пулей.... Получается и в 28-м вы имели в виду пулю,или всё же дробь? Хотя я понял,что про дробь,но тогда пример с пулей ни к чему.

quote:

я с мц-21-12 на сто шагов пулей с рук кирпич разбиваю,зачем оптика?

Очень хотелось бы посмотреть на это, много было заявлений на такую тему,но не с рук,а с упора. Даже один раз присутствовал на показательном выступлении на 100м. в CD диск пулей....... одна только проблема была....мушка этот диск перекрывала,что диска за ней и не видно было,его и так-то было почти не видно. А кирпич за мушкой видно было,на сто шагов то?

погранец1987 23-12-2015 23:42

Санек,читай внимательно!я с первых постов писал,что порох сокол и навеску там же указывал,а ты то навеску не увидел,то марку пороха,надоело писать одно и тоже.50 метров для 28 калибра это и есть дальний выстрел!а на счет оптики,так вообще не вижу смысла в гладкостволе.я с мц-21-12 на сто шагов пулей с рук кирпич разбиваю,зачем оптика?

Санёк62 23-12-2015 19:12

quote:

Навеска пороха 1.4,

1.4гр. чего(я сыплю и 1.5гр.М92,но с амортизатором)? Стреляют и соколом,и м92,и сунаром42(и 410)и дымным...дальний,кучный без амотризатора? Я бы не стал отказываться от амора,а поиграл бы с навеской и упаковкой дроби. Хотя какой можно получить дальний и кучный выстрел из 28-го...ну максимум 50м. с единицей,не меньше. Я бы задумался о точной пуле и оптике(я очкарик,потому без оптики никак). Хотя могу и ошибаться,давно ничего нового не искал,надоело.

погранец1987 23-12-2015 10:00

Навеска пороха 1.4,где-то читал что стреляют такими навесками,вот и решил попробовать ради интереса.а так стреляю навесками 22-25гр.дроби 1.1-1.3 пороха.но иногда нужен дальний кучный выстрел,вот и эксперементирую.

Санёк62 22-12-2015 20:35

quote:

Санек62.ощущения нормальные,ружье достаточно тяжелое,в одностволках такие навески уже перебор.контейнера заряжал прямо на порох без прокладок и обтюраторов.порох сокол.осыпь хорошая.вот только резкость не проверил,доски под рукой не было

Однако......есть ли смысл рисковать так,надеясь на крепость ружья? Хотя о навеске пороха вы не упомянули,может она не так и велика. Ни на что не претендую,это моё мнение и только.

погранец1987 22-12-2015 13:32

Санек62.ощущения нормальные,ружье достаточно тяжелое,в одностволках такие навески уже перебор.контейнера заряжал прямо на порох без прокладок и обтюраторов.порох сокол.осыпь хорошая.вот только резкость не проверил,доски под рукой не было.

Санёк62 22-12-2015 10:39

quote:

2мм очень плотная.
Попробую ее нарубить.

На ощупь пробка плотная,а в работе очень даже хорошо сжимается. Набирайте "бутерброд" нужной высоты,картонную прокладку из плотного картона и дробь. Вам понравится.

Санёк62 22-12-2015 10:35

quote:

эти пк без амортизатора.с навеской 28гр.ставил прямо на порох

Для погранца
Очень интересно! Можно по подробнее о ощущениях при выстреле,о качестве осыпи. 28гр. без амортизатора...это сильно,если порох не дымный,да и с ним наверняка не кайф. Обтюратор на порох хоть ставили? Хотя что спрашиваю,ведь написано-прямо на порох.

feoktii 21-12-2015 19:58

quote:

Originally posted by Санёк62:

Пробка наше всё

Я понял про пробку,это что в рулонах.
У меня 1 рулон остался (от паркета) толш. 2мм очень плотная.
Попробую ее нарубить.

погранец1987 21-12-2015 17:38

У меня тоз-34,поэтому 28 гр.нормально держит.в латунь заряжал п/к 28 калибра(в Питере покупал 160руб.100шт.он именно для латунной гильзы идут)хотя я и в пластик их заряжаю,идут очень очень туго.эти пк без амортизатора.с навеской 28гр.ставил прямо на порох,с 22гр добавлял пыж и прокладки.от войлока отказался(дробь разбивает)делаю пыжи из пенопропелена(рыжики).

Санёк62 21-12-2015 12:13

quote:

Гильза латунь, центрального боя. На порох картон затем войлок.
Похоже надо все таки контейнер применять.

Да забудьте вы про этот войлок,анахронизм,честное слово. Пробка наше всё и лёгкая,и дробь не мнёт,и выстрел комфортнее. Давно пользуюсь во всех калибрах и доволен. Купить можно на форуме готовые пыжи,или в строймаге листовую. Дробь в латунку,в контейнере не снаряжал,или в бумагу,или так сыпал. Вот не помню сечас,кажется от 20-го калибра контейнер должен с большим натягом влезать...не помню. В 12-ю латунь снаряжаю п/к от 10-го калибра,в 20-й пихал от 16-го.

feoktii 20-12-2015 21:11

quote:

Originally posted by Санёк62:

Какая гильза?

Гильза латунь, центрального боя. На порох картон затем войлок.
Похоже надо все таки контейнер применять.
Пробывали использовать "пыж контейнер", на вид полиэтилен 250р /100шт ?

Санёк62 20-12-2015 08:57

quote:

Сегодня продавец в охот. маг. сказал мне заряжай 26-28г (снаряд), тоз-34 и поболее выдержит. Я же Сокола 1.3г и дробь где-то 20г. Столбик снаряда не сильно высокий однако мнется, сильно заметно при разделки тушки.

Наши продавцы любят советовать . А какие пыжи применяете и сколько по высоте? Какая гильза?

feoktii 18-12-2015 21:29

Сегодня продавец в охот. маг. сказал мне заряжай 26-28г (снаряд), тоз-34 и поболее выдержит. Я же Сокола 1.3г и дробь где-то 20г. Столбик снаряда не сильно высокий однако мнется, сильно заметно при разделки тушки.

арсенюк22 17-12-2015 19:18

Думаю для одностволки 28г снаряда будет многовато. Я как-то с С-410 экспериментировал, так с навеской 26г ЗКМ было уже не удержать. На резкость не смотрели?

погранец1987 17-12-2015 10:25

У меня вот такой рецепт для дальнего боя:гильза пластик,сокол 1.4,контейнер(покупал в Питере,в магазине Барс),26 гр.дроби+2гр.крахмала,катонная прокладка 0.5мм,клей момент(просто закрутки нет).на 35 метров кучность 75%.ружье тоз-34,стрелял с чока.

арсенюк22 05-12-2015 13:20

Рецепт очень простой.
Латунь с ЦБО, 1.2-1.3г Сокола, самодельный обтюратор из картона, прокладка 2мм, пыж войлочный 5-7мм, примерно сантиметр пресованых навойником опилок, прокладка 0.5-1мм, дробь N 5-7 20-22г в полоске от ПЭТ бутылки. Закрыто или 4-5мм колесиком от винной пробки или тонкой картонной прокладкой с обмазкой воском.
Раньше обворачивал снаряд полоской простой бумаги для принтеров длинной в ширину листа с подгибанием нижней части, но пару раз были выстрелы пулей и стал использовать полоски из бутылки по высоте столбика дроби. Ещё иногда вместо войлока использую 3 пыжа из линолеума с толстой подложкой.

Ружьенос 05-12-2015 12:13

Хороший тоже, чем заряжали, каков рецепт патрона?

арсенюк22 05-12-2015 09:45

У меня тоже чирок есть

сахалин2 05-12-2015 01:55

quote:

Чирок

Да уж!

баба_маня 04-12-2015 16:52

пластиковые гильзы попробуйте. правда с учетом стоимости прибамбасов под них (пыжерубка, обжимное кольцо, закрутка с матрицами) выходит довольно накладно...

feoktii 04-12-2015 12:17

Я купопатку, да рябца бью иногда, но не могу добиться дальности 30-35м.

Мирко 01-12-2015 15:30

"Белка" вроде как таёжное оружие, а не болотное :-)))
Но результат впечатляет.

арсенюк22 29-11-2015 23:25

Красивый чирок. Его вообще гоголем зовут но он крепче на рану, достойный трофей.

Ружьенос 29-11-2015 23:05

Доброго всем времени суток! Снарядил в латунь 1.4 Сокола, прокладки на порох 3 мм, войлочный пыж из валенка, прокладка тонкая картонная, пыж войлочный покупной , пропитал слегка маслом оружейным, прокладка тонкая, полоска из молочного пакета по внутреннему диаметру гильзы, в нижне части сделал надрезы, загнул, получился стаканчик, высоту подогнал под 23 грамма ?3ки, прокладка на дробь -картон тонкий, навойником запресовал, залил воском, спичкой лишнее удалил. Чирок мчался на всех газах, расстояние предельное -40 метров точно было, попадание двух дробин в позвоночник, расстояние между попаданиями 4 см.

арсенюк22 27-11-2015 12:25

quote:

Originally posted by ignel:

Где-то находил инфу, что Сунар-35 сыпали 1,1 х 20 гр. А вот насколько похожи С-32 и С-35, не нашел.

Если С35 по банке 1.9/35, то так и выйдет.

ignel 26-11-2015 23:08

quote:

Изначально написано арсенюк22:
Навеска по банке какая? Если 12к 1.7/32, то 28кал 1г на 18-19г. А дальше пристрелка.
И на всякий случай. Для 20кал будет 1.2г на 23-24г дроба.

Навеска для 12 кал. на банке именно такая, 1.7 на 32 гр.
Спасибо!

Где-то находил инфу, что Сунар-35 сыпали 1,1 х 20 гр. А вот насколько похожи С-32 и С-35, не нашел.

atlon70tomsk 26-11-2015 14:38

[QUOTE][B]
новый

написано 26-11-2015 14:31

[QUOTE][B]
написано 17-5-2015 11:11
Всем добрый день, есть гильзы латунные 28 калибра не стреляные и по разу стреляные, около 50 штук,кто заинтересуется фото скину. Хотелось бы поменяться на 32 калибр или продать.
[/B][/QUOTE]
Если не реализовано .Вариант обмена . Есть новые гильзы 32 кал.Год выпуска 1978.
[/B][/QUOTE]

atlon70tomsk 26-11-2015 14:34

quote:

новый

написано 26-11-2015 14:31

[QUOTE][B]
написано 17-5-2015 11:11
Всем добрый день, есть гильзы латунные 28 калибра не стреляные и по разу стреляные, около 50 штук,кто заинтересуется фото скину. Хотелось бы поменяться на 32 калибр или продать.

Если не реализовано .Вариант обмена . Есть новые гильзы 32 кал.Год выпуска 1978.
[/B][/QUOTE]

atlon70tomsk 26-11-2015 14:34

[QUOTE][B]
новый

написано 26-11-2015 14:31

[QUOTE][B]
написано 17-5-2015 11:11
Всем добрый день, есть гильзы латунные 28 калибра не стреляные и по разу стреляные, около 50 штук,кто заинтересуется фото скину. Хотелось бы поменяться на 32 калибр или продать.
[/B][/QUOTE]
Если не реализовано .Вариант обмена . Есть новые гильзы 32 кал.Год выпуска 1978.
[/B][/QUOTE]

atlon70tomsk 26-11-2015 14:31

[QUOTE][B]
написано 17-5-2015 11:11
Всем добрый день, есть гильзы латунные 28 калибра не стреляные и по разу стреляные, около 50 штук,кто заинтересуется фото скину. Хотелось бы поменяться на 32 калибр или продать.
[/B][/QUOTE]
Если не реализовано .Вариант обмена . Есть новые гильзы 32 кал.Год выпуска 1978.

арсенюк22 26-11-2015 09:27

Навеска по банке какая? Если 12к 1.7/32, то 28кал 1г на 18-19г. А дальше пристрелка.
И на всякий случай. Для 20кал будет 1.2г на 23-24г дроба.

ignel 25-11-2015 14:50

Мужики, помогите с навеской пороха Сунар-32 для 28 калибра (ТОЗ-34/28). Только не спрашивайте почему именно этот порох. В единственном в городе охотничьем магазине другого просто нет . Гильзы - латуньки под центробой.

Эту ветку перечитал, ничего не нашел. Самое близкое, про что вычитал - это Сунар-35 (1,1 гр.)

ramirez4u 05-11-2015 11:04

Ищу услуги по закрутке 28 калибра в свои гильзы. Либо куплю снарягу для закрутки.

wolfwolf33 11-09-2015 21:29

quote:

Где-то я уже видел этот отстрел.толи в пулевой стрельбе,толи в этой теме.

Конечно есть, в пулевой стрельбе, в теме о 28 калибре forum.guns.ru .

погранец1987 11-09-2015 15:48

Где-то я уже видел этот отстрел.толи в пулевой стрельбе,толи в этой теме.

wolfwolf33 10-09-2015 21:22

quote:

Изначально написано wolfwolf33:
Заказал на форуме пули Ш-Ш. Буду снаряжать в пластиковую гильзу и пробовать стрелять из Белки. Матрицы заказал эти http://www.xn--80adraxfadund4a...productID=27734 , других в сети не нашёл. Если не затруднит, порекомендуйте рецепт снаряжения. По результатам стрельбы отпишусь.

Итак, отстрел, не очень давно. Температура +29. Иж 56-3 "Белка". Дистанция - 50 метров. Стрельба стоя. Открытый прицел. Упор - стол. Под ружьё положил чехол. Навеска 1,2 грамма - кучность 70 мм. Навеска 1,3 грамма - кучность 210 мм. После результатов стрельбы с навеской 1,3 грамма необходимость испытаний патронов с навеской 1,4 грамма просто отпала.

погранец1987 03-09-2015 15:01

Дорогие контейнера.за 7 р.можно целый патрон снарядить в латунь.в Питере в магазине барс видел по 180р. 100 контейнеров и по 50р. 100 заглушек.28 калибра были и для 32 калибра тоже.

lakistraik1987 01-09-2015 22:54

Ребятушки чем обложить люман в пластике?пк пока не приехали.или рецептик для люмана какой нибкдь может есть у кого? а то тему лопатить долго слишком.

гостомысл 01-09-2015 17:14

quote:

снаряди сам вновь , сейчас есть вся комплектуха для 28 калибра , я вообще отказался от латуни , полностью перешёл на пластик , пули использую тандем

Для того и разбирал патроны,чтоб обновить и очистить гильзы,дымный во всех гильзах бал спресован. По обрывкам газет,предположительно 1995г снаряжения патронов. За ссылку благо-дарю! И все же- зачем мешать два вида пороха? И почему предпочтение пластика над латунью?

980218TSKIB 01-09-2015 16:25

снаряди сам вновь , сейчас есть вся комплектуха для 28 калибра , я вообще отказался от латуни , полностью перешёл на пластик , пули использую тандем и Ш-Ш , дробь с пластиковыми контейнерами-пыжами , здесь forummessage/329/11

гостомысл 01-09-2015 02:34

Всем доброго здоровья! Не давно приобрел ТОЗ-34/28 со снаряженными патронами/латунь/. Сделал ревизию патронов и проверил навески. Сокола человек не жалел -1,8гр,дробь 25гр. дымного 5,2гр. Там где был СОКОЛ был подмешан дымный порох. Отсюда и вопрос- для чего такая смесь пороха и что она дает? Под капсуль слышал чтоб 5-6 пластинок подкладывали,а такое впервые. Ни чего интересного и оригинального не заметил в снаряженных патронов,все как обычно-на порох газета,пыж из валенка 2шт,дробь в контейнере из газеты,сверху немного парафина. С ув. Виктор.

погранец1987 29-08-2015 11:01

Виталий М.прочитал я всю тему и вот,что смутило,на первой странице вы рекомендуете для латуни с цб 1.25 сокола на 25-26 гр.дроби,а в конце темы вы уже рекомендуете для й с кв209 1.4 сокола на 24 гр.доби.Вы ничего не перепутали?по моему в первом случае заряд пороха слишком мал,а во втором зашкаливает.по всем рекомендациям для латуни с цб 1.4 сокола на 25-26 гр.дроби,а для пластика с кв 1.2 на 24.или я не прав?

lakistraik1987 08-08-2015 19:47

Гильзочки 28 кал латунные под центробой интересны кому нибудь.мож кто ищет?

погранец1987 18-07-2015 12:54

А по тоз 34-28,ружбай хороший!1.3 сокола на 26 дроби отлично!латунь под кв22 пересверлил.

погранец1987 18-07-2015 12:48

Мужики,а зачем этот геморой мешать парофин с канифолью?я всю жизнь латунь заливаю свечкой(как отец научил)и всегда с добычей!так зачем заморачиваться?

alex_zloi 06-06-2015 21:19

Избавились!?

ак1349л 17-05-2015 11:11

Всем добрый день, есть гильзы латунные 28 калибра не стреляные и по разу стреляные, около 50 штук,кто заинтересуется фото скину. Хотелось бы поменяться на 32 калибр или продать.

Санёк62 11-05-2015 21:11

цитата:

Мне кажется, что в таком варианте снаряжения, когда пластиковый обтюратор очень плотно идет в пластиковую гильзу, давление в патроннике может лавинообразно подскочить....

Хоть разговор и про латунку был,но.........если брать пластиковую гильзу,то если обтюратор идёт в гильзу плотно,то это только благо и никаких скачков,тем более "лавинообразных",не будет. Будет развиваться нормальный процесс нарастания давления,без всяких скачков(от прорыва газов из-за не плотной посадки обтюратора)и всё будет как надо. Не плотная посадка,это ЗЛО!

Санёк62 11-05-2015 20:58

цитата:

Это какие ж?
А чем отличатся выстрел по канистре экспансивной пулей от не эспансивной?
С уважением....

Брал у ТС готовые Ш-Ш в 28-м калибре,их и пробовал....тема вроде про 28-й? А,ну да,не про Ш-Ш конкретно,прошу прощения. А Бреннеке то же есть,они давно опробованы,пуля супер точна. Стреляю Бреннеке на ирбис-охота,1.45гр.,летит на 70м. куда целю.

ruslan.amba 29-04-2015 14:12

цитата:

Originally posted by kite_ov:

когда пластиковый обтюратор очень плотно идет в пластиковую гильзу,

Разговор за латунную гильзу.

kite_ov 29-04-2015 14:03

Мне кажется, что в таком варианте снаряжения, когда пластиковый обтюратор очень плотно идет в пластиковую гильзу, давление в патроннике может лавинообразно подскочить....

баба_маня 29-04-2015 11:00

а в дульце гильзы сделать внутреннюю фасочку обычным ножом - ещё легче пыж должен "заскакивать"...

Mishgancho 28-04-2015 07:23

Внутренний диаметр ПВХ трубы на 25мм- 16 мм,
работает как правка,ПК входит в латунку четко.
До этого вставлялся с перекосом,мялся обтюратор.
Первую правку сделал из 20 трубы,рассверлив под гильзу
до 16,а с другой стороны сделал конус.
Оказалось всё проще.Надо подобрать 25 трубу(у разных производителей
толщина стенок разная)

Виталий М 27-04-2015 16:29

цитата:

Originally posted by Mishgancho:

В тему "Барсовских" ПК 20 калибра
Обрезок ПВХ трубы на 25,упрощает установку в разы.
Гильзу в трубу,ПК с другой стороны.

Будет здорово показать фото процесса. Сможете?

Mishgancho 27-04-2015 15:57

В тему "Барсовских" ПК 20 калибра
Обрезок ПВХ трубы на 25,упрощает установку в разы.
Гильзу в трубу,ПК с другой стороны.

LSA 20-04-2015 20:16

Это какие ж? Не уж бренек достал?
А чем отличается выстрел по канистре экспансивной пулей от неэспансивной?
С уважением....

LSA 20-04-2015 20:10

Это какие ж?
А чем отличатся выстрел по канистре экспансивной пулей от не эспансивной?
С уважением....

Санёк62 20-04-2015 16:46

цитата:

Если не затруднит, порекомендуйте рецепт снаряжения. По результатам стрельбы отпишусь

На весенней опробовал готовые пули. Снаряжал в пластиковую гильзу на м92, 1.1гр., полетела очень прилично на 50-ти метрах,ладошкой накрыл 5-ть пробоин. Вот на экспансивность не получилось,лень было канистру с водой тащить в лес . Прицельные винтовочные-целик мушка,ствол цилиндр,ИЖ-18/28.

МЕГ 12 14-04-2015 19:00

цитата:

порекомендуйте рецепт снаряжения

forummessage/171/92

wolfwolf33 14-04-2015 09:26

Заказал на форуме пули Ш-Ш. Буду снаряжать в пластиковую гильзу и пробовать стрелять из Белки. Матрицы заказал эти http://www.xn--80adraxfadund4a...productID=27734 , других в сети не нашёл. Если не затруднит, порекомендуйте рецепт снаряжения. По результатам стрельбы отпишусь.

kite_ov 30-03-2015 09:07

Произвел отстрел патронов с дымным порохом с навеской от 3,5 до 3,9 граммов пороха на 20 граммов дроби №5, цель бутылка из под пива, дистанция 25 метров. 3,5 и 3,6 грамма не произвели на бутылку ни какого эффекта, а вот 3,7 грамма бутыль не выдержала. Порох с мексиканцем на банке и очень крупным зерном. Делаю вывод, что порох весьма слабый, потому как по расчетным формулам мне должно было хватить 20/6=3,3 грамма. В стволе, после выстрела, черная копоть, но стирается достаточно легко. Кучность не проверял, было сильно ветрено, листики не держались.

kite_ov 28-03-2015 08:47

Прощу помощи! Купил ружьё Пепер Баярд 28/65 калибра. Вес 2700, Какие максимальные навески дымного и бездымного пороха на 20 грамм дроби возможны для этого ствола?

Я попробовал 3,5 грамма дымного на 18 г дроби, выстрел получился откровенно слабым.

LSA 25-03-2015 14:00

У меня отец 40-г.р. их нахваливал, те которые 2-х лопастные.

На "ганзе" кто-то выкладывал фото отдельно этих пуль 32-го из своих закромов.

Санёк62 25-03-2015 13:24

цитата:

Это не вопрос, а история как это раньше снаряжалось.

Понятно....чем и во что.

МЕГ 12 25-03-2015 11:14

Пуля двух видов:

На обоих надпись на голове: CAL 28. STENDEBACH"S JDEAL
Вес поясковой пули 15,1 грамма, вес пули с целой головой 16,75 грамма.
Высота 17 мм. Рёбра 2х лопастной пули идут от низа 2/3 ровно, потом изгибаются у головной части. Рёбра в 3х лопастной пуле идут 1/3 от низа ровно, потом изгибаются у головной части. Вес пороха не мерил.

Дробовые патроны не ковырял, на верхних прокладках надписи REX и номера 12,14,14/2мм,10/3мм.

Всё. Осилил писанину.С Уважением к интересующимся.

МЕГ 12 25-03-2015 11:13

цитата:

А вопрос в чём?

Это не вопрос, а история как это раньше снаряжалось.

Санёк62 25-03-2015 11:06

А вопрос в чём? То,что патроны ваши ровесники и так видно. Стрелять ими лично я бы не стал.

МЕГ 12 25-03-2015 10:58

Далее порох похожий на придавленные гранулы

на порохе лежит тонкая прокладка, пыж двп высотой 12 мм ( плотностью похож на пыж ДИАНА)п пуля. Патрон подвальцован. Общая длинна патрона 59 мм.

PS патроны с дробью отстрелял 10,10,2015. Все сработали штатно.

МЕГ 12 25-03-2015 10:11

Разрезанный патрон



компоненты: гильза бумажная,капсюль больше ц/б, диаметр примерно 7.5 мм

внутрь гильзы вставлена жестяная трубочка длинной 17 мм. жесть сложенна внахлёст и придавлена к гильзе донным пыжом. Выдернуть с усилием пассатижами не получилось

МЕГ 12 25-03-2015 10:04

Приветствую комрады, досталось мне немножко раритета и я решил расковырять его и с Вами информацией поделиться.
Собственно это патроны HUBERTUS 28.

Ружьенос 26-02-2015 09:56

Доброго всем! Подскажите патрон на гуся 28 к. , у кого есть опыт, имеется и латунь и пластик, с уважением.

Санёк62 30-01-2015 23:29

Ну сунара 35 нет,есть Ирбис-охота,но с ним не буду пробовать.

Виталий М 30-01-2015 21:21

цитата:

Originally posted by Санёк62:

Кстати,нашлась баночка "мексиканца"(дымный),может с ним по пробовать?

Почему нет... Саш, главное не на 35-м. Там дельта "зима/лето" крутая. Патроны на 1,25 в мороз работали прекрасно, а летом "размазало" гильзы по патронникам так, что шабером снимать пришлось...

Санёк62 29-01-2015 21:26

цитата:

92-й прекрасно подходит, 42-й Сунар неплохо работал... погляди на старых страничках, я писал про полевские пульки с такими же развесовками

Инет сегодня "летает", посмотрел.....с третьей страницы есть,только сунар 410-й и сокол,и пули 25-27гр. Моя пулька 21гр. с хвостом гуаланди,думаю всё же начать с 1.2гр. минимум(92 и сунар42).
Кстати,нашлась баночка "мексиканца"(дымный),может с ним по пробовать?

Санёк62 29-01-2015 20:57

цитата:

Снаряжал 1,1г 92 под закрутку

Будем пробовать 1.1гр. и 1.2гр. по пять шт. снаряжу и посмотрю как будет. А с 1.1гр. известны скорость и давление,или хотя бы скорость? Пробовали на охоте,как по убойности и дальности?

Санёк62 29-01-2015 20:52

цитата:

Изначально написано Виталий М:

Саш, 92-й прекрасно подходит, 42-й Сунар неплохо работал... погляди на старых страничках, я писал про полевские пульки с такими же развесовками. Только с предельных не начинай.

Приветствую! Вот бы ещё подсказал примерно какая страничка...... с моим деревенским инетом(я в деревне уже два года обитаю) это долгая задача. Хотя торопиться некуда.

kurun 1 27-01-2015 06:41

цитата:

сколько вешать в граммах

Снаряжал 1,1г 92 под закрутку

waschbar 27-01-2015 02:40

Отстрелял сегодня (нет, уже вчера) купленные тут же на форуме пули 28 калибра. Подумал - вдруг кому-то будут интересны результаты.

Нашел неплохой вариант с экспансивной пулей для охоты и с диаболо на черном порохе для развлекательной стрельбы.

Пожалуй, скопирую все-таки сюда, так будет удобнее.

Всего было проведено два отстрела.

Первый отстрел на природе, дистанция 60 метров, с открытого прицела, лежа. Все патроны - в латунках, с дымным порохом и капсюлем "центробой", пули центрировались полосками из тетрапака.
Оружие - ТОЗ-34-28, из обоих стволов.

1. Экспансивная пуля.
Снаряжалась с привинченным войлочным пыжом, с пластиковым обтюратором от ПК "Барс".
Результат - плохой. Пули пришли боком, кучность неудовлетворительная.

2. Пуля Куртина.
forums/ic...59/1085 - на фото слева
Пластиковый обтюратор от ПК "Барс", пыж из пеноплекса ("рыжик").
Результат - плохой, часть пуль пришла боком, кучность неудовлетворительная.

3. Пуля Диаболо.
Снаряжалась прямо на порох, на манер пули Нейслера. Юбка пули расширялась при помощи металлического конуса до тугой посадки в латунку, поясок пули центрировался тетрапаком.
Результат - лучшая группа уложилась в 25 см, все пули пришли ровно, все пробили щит из сосновой доски 40 мм.

Второй отстрел в тире (БСЦ), дистанция 50 метров, оптический прицел, сидя, с упора. Все патроны в пластиковых гильзах Cheddite с родными капсюлями. Пробоины мерялись на наружному краю.
Оружие - ТОЗ-34-28, из нижнего ствола (получок 0,4)

1. Экспансивная пуля.
Снаряжалась по рекомендации автора, с пыжом Гуаланди,
https://i2.guns.ru/forums/icons...58/10458151.jpg
порох Сунар-410, закрутка.
Результаты для навесок в сериях по 4 выстрела:
1,4 г - 13,5 см
1,6 г - 13 см
по первым двум группам общая кучность 17,5 см
1,8 г - 11 см
Все пули пришли ровно.

2. Пуля Куртина.
Порох Сокол, пластиковый обтюратор от пыжа Гуаланди, "рыжик", закрутка.
Результат - плохой. В сериях по 6 выстрелов, для навесок:
1,1 г - 31 см и два выстрела вообще мимо мишени
1,2 г - 25 см и три выстрела мимо мишени
Те пули, что попали, пришли ровно, но некоторые промахи были более метра в сторону. Из меня неважный стрелок, но не до такой степени!

3. Пуля Диаболо.
Первый вариант - юбка пули залита термоклеем, 1,35 г пороха Сокол, пластиковый обтюратор от пыжа Гуаланди, "рыжик", закрутка.
Результат: 24 см, но один промах мимо мишени, пули пришли ровно.
Второй вариант - дымный порох, пуля прямо на порохе, по аналогии с первым опытом, только поясок пули не центрировался.
Результат - 20-40 см разброса, 2 из 8 пуль мимо мишени, все попавшие пришли боком.

Виталий М 26-01-2015 20:42

цитата:

Originally posted by Санёк62:

Приобрёл таки я пули Ш-Ш в 28-м калибре,21гр. весу на хвосте гуаланди,в связи с этим вопрос: порох

Саш, 92-й прекрасно подходит, 42-й Сунар неплохо работал... погляди на старых страничках, я писал про полевские пульки с такими же развесовками. Только с предельных не начинай.

Санёк62 26-01-2015 16:52

Приобрёл таки я пули Ш-Ш в 28-м калибре,21гр. весу на хвосте гуаланди,в связи с этим вопрос: порох М92S,сунар42(2.4х40),сокол(2.35х35)...какой из этих порохов лучше применить и сколько вешать в граммах. Гильза пластик,ружьё ИЖ 18/28 цилиндр. Есть бреннеке 18гр.,под неё сыплю 1.35гр. 92-го,или с-42,летит точно. Но там свинец совсем не мягкий.

Киршин 19-01-2015 09:58

Это разовострельные.Есть трещины по лучам.На мой взгляд не очень живучие гильзы.

Киршин 19-01-2015 09:53

kurun 1 18-01-2015 21:03

цитата:

Всем привет.Кто-нибудь уже опробовал Вэлконт в 28кал.

Закрывает нормально как и другие калибры .
У меня такой вопрос кто использует пластиковые гильзы чедит на сколько выстрелов хватает ?

Киршин 18-01-2015 19:47

Всем привет.Кто-нибудь уже опробовал Вэлконт в 28кал.

alex_zloi 30-12-2014 06:50

а на дробь 1 г сокола 16 г мелкой войлок тонкая прокладка. 50 метров рябчику хватит;-)

alex_zloi 30-12-2014 06:45

латунь. порох сокол 1.4 бум прокладка 20 кал толстая. войлок осаленный 20 кал мягкий. опилки из под штиля. спутник обернутый в 2 полоски от пакета молока. 60 м с упора сидя. 3 выстрела в круге 12 см. почти всегда такой результат. косуля убегает мертвой:-)

sizom55 27-12-2014 17:59

Можно и по этому адресу http://www.velkont.ru/production/Matrix/

Мирко 27-12-2014 16:42

цитата:

Изначально написано Ральфович:
Всем привет! Ребята помогите, нужна матрица для завальцовки пластиковых гильз 28 калибра. Где взять?

Можно по этому адресу http://artel-samokrut.ru/shtuchniy-tovar/
если нет знакомого токаря.
НАБОР С ДВУМЯ МАТРИЦАМИ ДЛЯ ЗАКРУТКИ 28 КАЛИБР ПУЛЕВАЯ/ДРОБОВАЯ

wolfwolf33 26-12-2014 12:48

Отмечусь в теме. Полгода назад подарили мне "Белку", и теперь нужно самокрутом начинать заниматься. Мониторю раздел пока forumtopics/329 , ищу приспособы для снаряжения, а также комплектующие.

баба_маня 24-12-2014 13:02

я у Кирюхи заказывал. и обжимное кольцо для цоколей. правда, он матрицы отдельно не делает, только комплектом с "контр-бобиной" (конусом, удерживающим патрон за рант) и трубкой, предохраняющей патрон от замятия (вот эта штуковина явно лишняя). просто стОит сравнить цены, матрица кирюхина тоже вполне качественно закручивает (но только со смазкой), и если его комплект не дороже продукции от ремсика - можно рассмотреть как вариант.

hazan86 24-12-2014 05:45

цитата:

Скиньте ссылку на тему если не сложно. Большое спасибо.

Пожалуйста
forummessage/329/11

Ральфович 23-12-2014 19:39

цитата:

Всем привет! Ребята помогите, нужна матрица для завальцовки пластиковых гильз 28 калибра. Где взять?

К ремсику обратитесь в товарах для снаряжения патронов(тема по пулелейкам)-мне сделал очень хорошую.

Скиньте ссылку на тему если не сложно. Большое спасибо.

hazan86 23-12-2014 16:32

цитата:

Всем привет! Ребята помогите, нужна матрица для завальцовки пластиковых гильз 28 калибра. Где взять?

К ремсику обратитесь в товарах для снаряжения патронов(тема по пулелейкам)-мне сделал очень хорошую.

сахалин2 22-12-2014 05:46

цитата:

Изначально написано kurun 1:
forums/ic...52/1075
опробовали результатом остался доволен

Так что опробовали, закрутку или пулю? Я понимаю, что краткость сестра таланта, но не до такой же степени...

Mishok111 21-12-2014 06:20

цитата:

Originally posted by kurun 1:

опробовали результатом остался доволен

Здорово. Жаль только закруточки у меня нету...

kurun 1 20-12-2014 17:35

forums/ic...52/1075
опробовали результатом остался доволен

сахалин2 20-12-2014 17:14

цитата:

Изначально написано Ральфович:
Всем привет! Ребята помогите, нужна матрица для завальцовки пластиковых гильз 28 калибра. Где взять?

Дороговато с пересылом... http://www.охотничьитовары.рф/...rasnye-francija

Ральфович 20-12-2014 12:27

Всем привет! Ребята помогите, нужна матрица для завальцовки пластиковых гильз 28 калибра. Где взять?

Виталий М 17-12-2014 18:49

Скока за всё - брось в РМ

Виталий М 10-12-2014 16:38

цитата:

Originally posted by ivan200505:

Виталь, извиняй в командировке, внезапно получилось,

Вот только спешки не надо...всё нормально.

Виталий М 09-12-2014 22:00

цитата:

Originally posted by ivan200505:

Телефон кинул.

Вань, что там насчитал??? Инфы -ноль, мне не к спеху...но как-то перед тобой неудобно.

urhik173 08-12-2014 17:20

гильзочки излишки может кому надо forummessage/329/14

ivan200505 26-11-2014 20:27

цитата:

Изначально написано Виталий М:
Вань, картонные все беру. ПК 20-го, если да, то все беру. Давай номер мобилы, я твой потерял... Договоримся сразу.

Телефон кинул.

Виталий М 26-11-2014 19:03

Вань, картонные все беру. ПК 20-го, если да, то все беру. Давай номер мобилы, я твой потерял... Договоримся сразу.

Byxou Ded 26-11-2014 15:23

цитата:

от 16-ти граммов конская отдача в тяжеленном т-34??? это какое-ж там давление тогда??? мой на 24г даже на дымаре не сильно толкается... хотя я ложу под себя делал, это заметно снижает ощущение отдачи, но все равно не должно быть такого.

Латунки заряжаю 24гр дроби и Сокола 1,3,нормальная комфортная стрельба.А после Техкрима я ак**л.Загляньте в их раздел,я их там спрашивал ,чего это такое.

цитата:

Originally posted by Виталий М:

Я бы на донце гильз взглянул бы

Вроде не подутая была,засунул куда-то,а стрелять особо желания нет.Один местный умник сказал что вроде Сунар 42 для маленьких калибров не очень.
Похожий результат был на Соколе 1,5гр под пулю весом 28гр.

ivan200505 25-11-2014 21:55

цитата:

Изначально написано Виталий М:
Вань, я первый в очереди...

Ваааще не вопрос, завтра все в кучу собиру и кину список.
Резерв всего за тобой!

Виталий М 25-11-2014 21:12

цитата:

Изначально написано Byxou Ded:

Не Абу,но тоже Алексей и тоз 34 есть.Привезли Техкримовских "Экспрессов" с повышенной скоростью дроби.Стрельнул только раз,такой отдачи у меня с пулевых усиленных не было,отбило щёку и плечо,кучности никакой,дробь группками с большими окнами,резкость конечно сильная.Задал вопрос в их разделе,последовали псевдонаучные отмазы.Разрядил патрон,1,3 Сунара 42 и 16 грамм дроби в П,К.Так я и не понял для чего они изобрели патрон с такими навесками и отдачей конской

Я бы на донце гильз взглянул бы...

Виталий М 25-11-2014 21:08

Вань, я первый в очереди...

ivan200505 25-11-2014 21:02

28к больше нет, а гильзы латунные остались и еще много пыжей разных. Может кому надо, скопом все отдам по разумной цене.
Завтра разберу и по количеству скажу.

баба_маня 25-11-2014 20:36

от 16-ти граммов конская отдача в тяжеленном т-34??? это какое-ж там давление тогда??? мой на 24г даже на дымаре не сильно толкается... хотя я ложу под себя делал, это заметно снижает ощущение отдачи, но все равно не должно быть такого.

Byxou Ded 25-11-2014 20:03

цитата:

Originally posted by Виталий М:

Лёш (Абу), где отчёт по отстрелу "Техсрима" с ТОЗа 34?

Не Абу,но тоже Алексей и тоз 34 есть.Привезли Техкримовских "Экспрессов" с повышенной скоростью дроби.Стрельнул только раз,такой отдачи у меня с пулевых усиленных не было,отбило щёку и плечо,кучности никакой,дробь группками с большими окнами,резкость конечно сильная.Задал вопрос в их разделе,последовали псевдонаучные отмазы.Разрядил патрон,1,3 Сунара 42 и 16 грамм дроби в П,К.Так я и не понял для чего они изобрели патрон с такими навесками и отдачей конской

Виталий М 24-11-2014 18:12

Лёш (Абу), где отчёт по отстрелу "Техсрима" с ТОЗа 34? Нахрена мы столько мёрзли в трубе...

Mishok111 12-11-2014 18:12

цитата:

Originally posted by voipel:

Латунь. ЦБО. Сокол 1,25 гр. 2,5 войлочных пыжа, Контейнер Барс, Дробь ?2 24 грамма (вроде бы. Как раз сколько в контейнер входит). Пластиковая заглушка.

У контейнера обтюратор отрезал? Я так понимаю, он на войлок ставился?

green7408 12-11-2014 14:42

в продаже появились П/К разные, вот ссылка
arsenalohotnika.ru

urhik173 11-11-2014 19:29

Друзья размеры матрицы 28 кал под пластик может кто имеет в закромах.???поделитесь пожалуйста.хочу попробывать изготовить.

voipel 01-10-2014 09:35

Белка - ИЖ-56-3 имелась ввиду)
Двойка на глухаря.

avtor-1 01-10-2014 04:58

цитата:

Изначально написано voipel:
Закончилась партия патронов из 10 штук, которую я подобрал для белки.
1 гусь и 9 глухарей. Промахов и подранков не было. Дистанция стрельбы 20-40 метров.
Латунь. ЦБО. Сокол 1,25 гр. 2,5 войлочных пыжа, Контейнер Барс, Дробь ?2 24 грамма (вроде бы. Как раз сколько в контейнер входит). Пластиковая заглушка.

Контейнер Барс 20кал в латунку 28кал?
Дробь 2 и даже 4 наверное все-же крупновата для белки, той-же 7-кой куда надежнее.

voipel 01-10-2014 02:45

там много чего еще можно взять. например дроби десять кил и т.п.

баба_маня 30-09-2014 21:27

можно, но там, емнип, минимальная сумма заказа такая, что если только затычки эти купить - на несколько жизней хватит.

voipel 29-09-2014 22:43

Купил в оружейном дворе. Можно заказать в инете на сайте оборонтеха

Антон 7071 29-09-2014 19:01

Подскажите пожалуйста где пластиковые заглушки брали. С Уважением, Антон

voipel 28-09-2014 13:51

Закончилась партия патронов из 10 штук, которую я подобрал для белки.
1 гусь и 9 глухарей. Промахов и подранков не было. Дистанция стрельбы 20-40 метров.
Латунь. ЦБО. Сокол 1,25 гр. 2,5 войлочных пыжа, Контейнер Барс, Дробь ?2 24 грамма (вроде бы. Как раз сколько в контейнер входит). Пластиковая заглушка.

Ружьенос 23-08-2014 15:04

зачетно

urhik173 20-08-2014 23:37

вчера закрыл путевку по сурку. вот результат 38шагов(нормальных)в траве заметил двух сурков крупный скрылся. любопытный молдняк стоявший в позе щас смоюсь,поплатился. (каюсь)
пуля спутник(кабельный свинец) прошла вскользь по касательной немного выше точки прицеливания. но задела.

urhik173 20-08-2014 23:27

приветствую.извиняюсь забыл отписаться.ружьё энфилд п 14 28кал ствол съужение 13.6мм.весы китай.стрельба с коллиматором.снаряжал соколом(2.3 на 35)1.2-1.25гр. на порох прокл линолиум опилки бум прокладка пуля спутник 12.5гр.заделка дульца жопкой от балонцика от пнев-ки.40метров разброс минимальный 15- 25см.
второй способ порох салют-4(2.0 на 35)порох 0.9-0.96 гр(0.96 самое оптимальное)на порох линолиум отруби бум прокладка пуля спутник 12.5гр. заделка дульца жопкой от балонцика от пнев-ки.40 метров разброс минимальный 6-8см.пробывал 1гр салюта отдача в норме но куча уходит выше.0.8гр салюта низит.эксперименты продолжаются.

Ружьенос 20-08-2014 20:19

Ну как, повезло?

urhik173 11-08-2014 21:05

ага обязательно.завтра спутник мучить поеду,может повезёт)))

Виталий М 11-08-2014 20:06

Пробуйте...потом расскажите.

urhik173 11-08-2014 16:28

вот думаю бреннеке или диаболо попробывать.может что и получится.

Виталий М 11-08-2014 01:17

цитата:

Originally posted by urhik173:

пуля идёт выше и всторону.мож чего не так делаю?

Это далеко не всегда зависит от патрона... От выстрела к выстрелу точка попадания одна и та же(при одинаковых собранных патронах)???

urhik173 10-08-2014 23:06

приветствую всех.подскажите что за хрень творится.сам снаряжаю для 28кал.. порох салют 4(0.9гра.0.96гр.1.1гр).на порох пыж из линолиума на него прокладку тонкую дальше отруби тонкиую прокладку пуля спутник 12.5грамм.заделаваю на конус балончиком СО.ствол цилиндр 13.6мм пуля в натяг идёт как пологается.как только не ухищрался и порохом и спыжами.пуля идёт выше и всторону.мож чего не так делаю?с 20кал нашол золотую середину ну с этим калибром вообще никак.

Роланд 01-08-2014 12:49

Отмечусь

баба_маня 19-06-2014 21:52

цитата:

Originally posted by gjhnjc:

Опилок под рукой не было насыпал чайную заварку из пакетика,

много чаю пить придётся :-) отруби у нас используют, кому глаза не жалко. опилки - дифсыт...
если треба поиметь легкий пыж и обтюрация не важна - попробуйте упаковочный пенопласт. пыж режется пыжерубкой прямо рукой. сжимается довольно сильно, но можно 2-3-5 положить...

silver 888 18-06-2014 02:09

Доброго времени суток.Есть в наличии 20 не стреляных латунных гильз 28 калибра 70-го года выпуска. Поменяю на новые или мало стреляные латунные гильзы 12 калибра советского производства.

gjhnjc 17-06-2014 07:14

В былые года была у меня "Белка" - ствол цилиндр с напором, стрелял круглой
пулей,в первый раз не попал с 30 м в ведро, очень расстроился, потом прочитал у Трофимова, что в малых калибрах начиная с 20-го пыж под пулю лучше не класть,отклоняет пулю, использовать опилки. Опилок под рукой не было насыпал чайную заварку из пакетика, уверенное поражение пивной банки на 35 м, ведро на 70 м. Заряжал так - порох Сокол 1,1 гр (Сунар не пошел вообще, выстрел тихий и слабый)картонная прокладка, войлочный пыж 5-10мм, заварка (лучше использованная и просушенная она рыхлее) или опилки 2 см и пуля шар 14 г.Пулю центровал так, из тонкой полоски пластика выгибал букву П по диаметру гильзы, укладывал их крестом, поперечиной вниз на заварку(опилки) и ронял пулю, по краям заливал парафином. Убойности
хватало вполне. Дробь 1,1 г. Сокола, картонная прокладка, два пыжа полегче
картонная прокладка, стаканчик из полоски пластика, 19 г дроби,прокладка
парафин. До 30-35 м бекас, голубь, фазан, утка в лет поражались очень
хорошо, кстати прочему-то попадал лучше чем с 16 и 12 калибров.

alex_zloi 16-06-2014 16:54

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста использовал ли кто нибудь пыж контейнер и пули диаболо в 28. Если да то какие. Просто очень нужен дельный совет начинающемуначинающему. Спасибо.

Vampire27 06-06-2014 22:51

Господа!
А кто снаряжает со станком ЛИИ?

Какую выбрать мерку для 28 гр дроби 7,5?

МЕГ 12 30-05-2014 22:05

У комрада есть гильзы недорого:
forummessage/329/11
Продавец приятный в общении и ответственный.

voipel 26-05-2014 21:45

quote:

Originally posted by арсенюк22:
Как в гильзе центровали пулю? По мне так это главная проблема.

В общем проблема решилась:

1. Сокол 1,25 гр
2. 3 войлочных пыжа
3. Диаболо туго обмотанная полоской бумаги

С белки очень хорошо, с Иж-17 очень так себе))

баба_маня 14-05-2014 19:16

тут було. шукайте.

sergeya1981 13-05-2014 22:07

добрые люди не подскажите размер пыжерубки 28 кал под латуньку ?

Санёк62 13-05-2014 21:41

quote:

Я имел в виду конструктивно? Что лутьше, надёжней что-ли!

Да вроде и то и то не убить....... У меня был 27-й,мне показался тяжеловат,Т-34 один раз юзал(у товарища),вес вроде такой же........

sergeya1981 13-05-2014 21:09

[QУОТЕ][Б]Что больше понравится и в руку ляжет. Если безразлично, то которое в лучшем сохране.[/Б][/QУОТЕ]
Состояние у них примерно одинаковое тоз по прикладистей будет, но иж легче! Я имел в виду конструктивно? Что лутьше, надёжней что-ли!

арсенюк22 13-05-2014 13:53

quote:

Originally posted by sergeya1981:

Подскажите что лутьше взять розница штука руб, есть тоз 34-28 1986 года или иж27-28 1984 года?

Что больше понравится и в руку ляжет. Если безразлично, то которое в лучшем сохране.

sergeya1981 13-05-2014 01:16

Подскажите что лутьше взять розница штука руб, есть тоз 34-28 1986 года или иж27-28 1984 года?

баба_маня 08-05-2014 21:17

не знаю таких :-) по крайней мере серийных не припоминаю. хотя... их то и было... фроловки-берданки откинуть и останутся одностволки переломные и белка

арсенюк22 08-05-2014 20:20

А какое ружьё в союзе 28кал выпускали на 28 колодке?

баба_маня 08-05-2014 13:46

quote:

Originally posted by МЕГ 12:

- для тоз34-28 навеска дроби не крупновата для постоянной эксплуатации?

он на колодке 12-го, соответственно и площади сопряжения запирания одинаковы. навесками 12-го стрелять, конечно, нельзя, но 24г, полагаю, будет вполне нормально. я именно столько и заряжал на соколе. пороха медленнее пока не пробовал, но они как раз лояльнее к тяжелым навескам.

Санёк62 08-05-2014 08:50

quote:

для тоз34-28 навеска дроби не крупновата

Для Т-34 совсем не много,техкрим выпускает и с 25гр. навеской. Я для ИЖ-18 меньше и не снаряжал(на M92S).

МЕГ 12 07-05-2014 22:03

Подсмотрел у итальянцев М92S 1,15г. на 21-22г дроби
http://www.baschieri-pellagri....mid=217&lang=en
- для тоз34-28 навеска дроби не крупновата для постоянной эксплуатации?

voipel 07-05-2014 19:31

quote:

Originally posted by арсенюк22:
Как в гильзе центровали пулю? По мне так это главная проблема.

1. зубочистки, заливка парафином, вытаскивал зубочистки
2. не центровал. Зажимал сверху пластиковой заглушкой

арсенюк22 07-05-2014 07:01

Как в гильзе центровали пулю? По мне так это главная проблема.

hazan86 07-05-2014 03:27

quote:

диаболо прилетает боком

возможно пули неплотно идут в канале ствола?

voipel 06-05-2014 20:01

Камрады, подскажите.
На 50 метрах диаболо прилетает боком. Сужение - цилиндр с напором

Сокол - 1,1гр в латунь, ЦБ
1 пыж ДВП, 1 Войлок.
Пуля
Или заливал парафином или закрывал пластиковой затычкой (с ней хуже)
Кучность отвратительная. Из 10 пуль в стодольную попало 8, в разные углы
Из 8 попавших - семь! прилетело боком. Остались четкие дыры по форме пули.
Увеличивать навеску? Все таки класть опилки? Пули вроде не мятые, просто кувыркаются.

hazan86 05-05-2014 16:03

quote:

только 28-й калибр.

да и в нем вроде никакая тварь после выстрела не показывала желания убежать.)))

Санёк62 04-05-2014 22:05

quote:

всю жизнь им стреляю.на полста метров сохача "стрела" 16 к. насквозь пробивает

Причём тут это,вы попутали темы,тут про 16-й не говорят,только 28-й калибр. Я в 12-м и дальше стрелял,и результативно.

quote:

Вот как раз многие импортные пороха сильно капризничают при минусовых температурах.

Многие,но не все. M92S в этом замечен не был,МВх36 то же,кстати прекрасная альтернатива соколу. На МВх36 хотя бы можно поиграться с навесками,добившись прироста скорости без превышения давления и в минус достаточно стабилен. А самое главное от партии к партии идентичен по навескам.

nicolas6 04-05-2014 21:14

quote:

Расскажете потом, что получилось.

А получилось следующее: зарядил по 5 патронов 1,25 сокола,
дробь 5 и картечь 5,6.Гильза пластик 70мм, пк гуаланди 28кал. 24гр.
закрытие гильзы звездой.Дроби и картечи вошло 24гр.
По резкости картечь пробила сосновую доску 30мм навылет, дробь заходила на половину доски.Расстояние 40м.
Кучность не проверял но доску размером с лист формата А4 попадало 5-8 дробин
и 3-4 картечины.Стрелял с рук стоя.
Может чего-то неправильно делал, подскажите что не так.

hazan86 20-04-2014 19:23

quote:

на нём пулю не разгонишь как следует,не превысив давления.

всю жизнь им стреляю.на полста метров сохача "стрела" 16 к. насквозь пробивает и под шкурой застревает-и никакого превышения давлений...видать я очень везучий человек

quote:

Мнение моё и другим не навязываю

Взаимно

Abu George 17-04-2014 17:38

quote:

Сокол не только прошлый век,а ещё и не стабильный от партии к партии

quote:

Зато неплохая морозоустойчивость

Вот как раз многие импортные пороха сильно капризничают при минусовых температурах. Тот же Динамит Нобель этим печально известен. Хотя при плюсовых температурах очень неплох.

арсенюк22 17-04-2014 16:21

quote:

Сокол не только прошлый век,а ещё и не стабильный от партии к партии + на нём пулю не разгонишь как следует,не превысив давления.

Зато неплохая морозоустойчивость и универсальность.

Санёк62 17-04-2014 10:47

quote:

Сокол прошлый век,давно отказался

quote:

"сокол" порох хороший, это то, о чем говорят "старый-добрый". только вот партии отечественного сокола сильно "плавают". в общем, дело не в веке, а в качестве конкретной партии, и стабильности характеристик от одной к другой.

Исправлюсь. Сокол не только прошлый век,а ещё и не стабильный от партии к партии + на нём пулю не разгонишь как следует,не превысив давления. Мнение моё и другим не навязываю.

баба_маня 17-04-2014 10:01

"сокол" порох хороший, это то, о чем говорят "старый-добрый". только вот партии отечественного сокола сильно "плавают", навески сейчас указывают какие-то огромные. на старых-старых банках для 12-го калибра навески были от 1.9 до 2.1г, а сейчас обычно 2.3. и разные партии то туповаты, то островаты, пристреливаться под каждую нужно, говорят. да и дорогой он. товарищ как-то привозил польский "сокiл", там емнип, 2.1 максимум был указан. в общем, дело не в веке, а в качестве конкретной партии, и стабильности характеристик от одной к другой.
сам заряжался на соколе, рецепт патрона тут приводил. дозарядил последнюю банку из партии, потом достреляю остатки дымаря, а потом, если буду жив, начну примериваться к импорту...

Санёк62 17-04-2014 09:33

quote:

ну,ё-мае,не знал,спасибо что просветили.

Никого не собирался поучать,это я решил для себя,а другие хоть дымарём,хоть чем пусть снаряжают.

hazan86 17-04-2014 08:55

quote:

Сокол прошлый век,давно отказался.

ну,ё-мае,не знал,спасибо что просветили.

Санёк62 17-04-2014 08:18

quote:

И Сокол годится. А вот С-410 - плох для 28-го. Особенно под лёгкую пулю. Скорость нормальную дать не может.

Сокол прошлый век,давно отказался. Значит остановлюсь на итальянце,благо запас есть большой.

Abu George 17-04-2014 12:53

quote:

да сыпьте сокол.и не будет проблем

И Сокол годится. А вот С-410 - плох для 28-го. Особенно под лёгкую пулю. Скорость нормальную дать не может.

hazan86 16-04-2014 18:27

quote:

Под 18 грамм надо пробовать с-35 или вектан.

да сыпьте сокол.и не будет проблем

Dmitriy Volodin 16-04-2014 14:00

я дробь пробовал на с-410 заряжать (в пластик и в латунь), Если дроби меньше 25 грамм, то в стволе срач, грохот как от гаубицы, а резкости никакой. Под 18 грамм надо пробовать с-35 или вектан.

Санёк62 16-04-2014 12:28

quote:

порох не будет нормально гореть, вес пули маленький.

M92S то горит,сыплю 1.4-1.45гр.

Dmitriy Volodin 16-04-2014 11:22

порох не будет нормально гореть, вес пули маленький.

Санёк62 16-04-2014 09:30

Интерент сильно тупит,не могу пролистать всю тему. Подскажите по Сунар-410 под пулю 18гр.,кто пробовал и с какой навески начинать? Гильза пластик.

Abu George 15-04-2014 10:18

Не за что. Расскажете потом, что получилось.

nicolas6 13-04-2014 15:36

Спасибо!Буду пробовать.

Abu George 11-04-2014 18:13

Там от пыж-контейнера зависит. К примеру, если брать латунную гильзу и п/к Барс 20 калибра, то при навеске Сокола в 1,35 не получается засыпать в гильзу более 22 грамм дроби номер 5. И это при том, что у латунной гильзы нет высокого донца, съедающего часть внутреннего объёма.

баба_маня 11-04-2014 11:39

влезет. у меня в 65мм под закрутку запросто входит

Abu George 11-04-2014 12:54

Сокола? От 1,2 до 1,3. Точнее надо подбором. Кстати, 24 грамма дроби может и не влезть.

nicolas6 10-04-2014 22:24

Подскажите сколько сыпать сокола:гильза пластик 28/70, пк гуаланди 24гр., закрытие гильзы звездой.
Ружье ТОЗ-34-28.

Abu George 05-04-2014 01:41

quote:

имею такое наблюдение

Можно и так...

баба_маня 03-04-2014 20:32

quote:

Originally posted by Abu George:

Разброс и там, и там имеется приемлемый.

а мне как-то не понравилось... правда по бумажкам не часто стреляю, больше на голубях-воронах испытываю.
на 28-м разукучнением не заморачивался, ибо он у меня чисто тренировочный, специально усложняю себе стрельбу, а на 12-20м больше всего нравится такой дисперсант: сыплю в гильзу дробь одной меркой - 60% снаряда, на дробь тоненькую фетровую прокладочку, потом досыпаю дробь другой меркой - оставшиеся 40%. как-то дичь удачнее всего падает. может быть просто самовнушение, но вот имею такое наблюдение :-)

voipel 03-04-2014 18:13

Кто подскажет где можно найти пули диабло 28 калибра?
Это единственное, что показало приемлемую кучность из белки, а как назло в наличии нигде нет.

Круглые техкрим вообще прилетает куда попало. Бреннеке достаточно сильный разброс, хотя на иже-17 все точно. Спутник тоже так себе. Извращаться с пулями других калибров пока не стал.
В продаже на оборонтехе есть занедорого тандем, но там тоже в описании - лучший результат на чоках, а не цилиндрах.

Abu George 03-04-2014 12:07

Можно и так. Но, как показывает практика - без особой разницы. Разброс и там, и там имеется приемлемый.

баба_маня 02-04-2014 14:58

quote:

Originally posted by Abu George:

2 части (по массе)дроби номер 10 и сверху неё одну часть дроби номер 7 или даже лучше номер 6.

наоборот. вниз более крупную, сверху мелкую.

Abu George 02-04-2014 09:44

Зачем прокладки? Засыпаешь сначала одну дробь, а поверх неё другую. И всё. Никаких прокладок. А то, что предлагает leboo - неудачный вариант.

hazan86 02-04-2014 03:44

quote:

либо разделит дроб на три части, прокладками.

От прокладок латунки-дует.

Abu George 02-04-2014 12:57

quote:

Originally posted by leboo:
разброс дроби наверное как и в 12-ом, либо крест, либо разделит дроб на три части, прокладками. если знаите есчо что нибуд, сказите. зарание спосибо.

Насыпьте два номера дроби. Например 2 части (по массе)дроби номер 10 и сверху неё одну часть дроби номер 7 или даже лучше номер 6.

сахалин2 01-04-2014 16:11

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Киршин:
[Б][УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форуммессаге/329/1237316-69.хтмл]хттп://форум.гунс.ру/форуммессаге/329/1237316-69.хтмл[/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]

Спасибо! Хорошая цена! Но я уже по 10р оплатил.

Киршин 01-04-2014 08:32

получилось)

Киршин 01-04-2014 08:31

forummessage/329/12

Киршин 01-04-2014 08:25

ссылочки не умею вставлять.в товарах для снаряжения.продавец-Suseren.На последней или предпоследней странице.Гильза-6руб.

сахалин2 01-04-2014 07:31

quote:

Originally posted by Киршин:
гильзы появились и у Suserena

"Suseren" - "кто такой, почему не знаю?" (с)

Ссылочку можно?

leboo 31-03-2014 22:43

разброс дроби наверное как и в 12-ом, либо крест, либо разделит дроб на три части, прокладками. если знаите есчо что нибуд, сказите. зарание спосибо.

Киршин 31-03-2014 15:36

гильзы появились и у Suserena

сахалин2 31-03-2014 11:09

Тему о гильзах закрыли, пишу сюда. Появились гильзы в http://www.охотничьитовары.рф/...rasnye-francija
Так что налетайте

Abu George 30-03-2014 22:06

А почему вы не спрашиваете про меры по разбросу дроби?

leboo 28-03-2014 10:24

ну спосибо, отстрелиаиу, отпишус

Abu George 28-03-2014 02:31

quote:

но минималние навески или не нашол, или не заметил и извините. интересно сколко цокола и сколко N 9-10 дроби на перепела класт?

Минимум вам зачем? У вас сноп и так узкий будет. Чоки-то у ТОЗов сильные. А вы ещё и дроби по-минимуму класть собрадись. Вам надо сыпать навеску 24 грамма дроби и принимать меры к разбросу дроби. Ну и Сокола 1,3.

баба_маня 27-03-2014 13:45

предполагаю, что 1.1-1.2 х 17-19, но сам не пробовал. судя по моему ружью, на перепела лучше в латунки заряжаться - осыпь и пошире и пореже, а большая дистанция стрельбы не требуется.

leboo 27-03-2014 10:20

лиуди добрие, прочитал ету тему два раза, но минималние навески или не нашол, или не заметил и извините. интересно сколко цокола и сколко N 9-10 дроби на перепела класт?

Виталий М 16-03-2014 21:39

quote:

Originally posted by ohotnik-samuraj:

Добрый вечер,кто-нибудь пользовался порохом Ирбис-24спортивный порох ,если да то какая навеска для 28 калибра,буду очень признателен

Это довольно "острый" порох предназначеный для использования в 12-м калибре. Использовать его в 28-м думаю не следует.

Виталий М 14-03-2014 22:03

С 24-м калибром, разъяснениями и "жалобами" в другую тему или в РМ.

Виталий М 12-03-2014 23:53

quote:

Originally posted by Abu George:

Виталь, они разные есть.

Дык и я про то же... надо указать человеку на сей казус. Но честно сказать, Лёш...лучше "по-посудински"(мною малость модернизированной под пульку) лично я мушки ещё не видел для гладкоствола. А это скорее для штуцера хороша калибра этак .41...45-го.

Abu George 11-03-2014 23:11

quote:

Ага...хорошая. У неё расчётная ширина под прицельную планку значительно шире, чем на наших 34-28. Прокладки надо ставить, которые поднимают установочную базу комплекта "мушка/целик" на 1,0...1,2мм. Надо делать боковые подкладки ставить которые не так-то просто, а уж снимать/ставить по мере надобности вообще гиблое дело. Это стационарный комплект.

Виталь, они разные есть. Вот ты у себя подкладки ставил, а я на своей (как раз такой, как посоветовал) - проставки пластиковые менял на латунь листовую. Как раз эти самые 1-1,5 мм выгадывал, поскольку фирменные проставки были расчитаны как раз на планку ТОЗ-34.
И у меня, как ты помнишь, всё вполне мобильное, а не стационарное.

Виталий М 10-03-2014 22:02

quote:

Originally posted by Abu George:

Закажите для пострелушек вот это:
http://www.truglo.com/pc_produ...EFE81E1EB257F36
И будет вам счастье.

Ага...хорошая. У неё расчётная ширина под прицельную планку значительно шире, чем на наших 34-28. Прокладки надо ставить, которые поднимают установочную базу комплекта "мушка/целик" на 1,0...1,2мм. Надо делать боковые подкладки ставить которые не так-то просто, а уж снимать/ставить по мере надобности вообще гиблое дело. Это стационарный комплект. Ружьё 28-го калибра с ними выглядит очень круто, а толку по делу - никакого.
Касаемо пуль 535-го и 530-го калибра... Надо было сначала говорить для какой цели вам оные. Для пострелух заряжайте две картечины 8,5 мм. в ПК под "звезду" и не морочьтесь. на 25...30 метров банку сшибать хватает.

leboo 10-03-2014 12:39

ои, спосибо и извините.

leboo 08-03-2014 18:13

ешчо раз спасибо.

Abu George 08-03-2014 14:43

А то! Конечно хорошая. Сам такую пользую на ИЖ-18ЕМ-М МАХ. Думаю, что с заказом этого из США у вас проблем не будет. Но для стрельбы дробью эту штуку лучше снимать. После пристрелки, надо отметить место установки целика (мушку ставят упирая в штатную пушку). Тогда проблем с повторяемостью СТП не будет.

leboo 08-03-2014 12:01

спосибо абу, реално хорошаиа весч.

Abu George 08-03-2014 01:41

quote:

да но, канак у моего тоза 14мм, сузение верхнего ствола 0.6 мм, а .535=13.589, не слишком ли?

Вам же Виталий М сказал: если лить из чистого кабеля, то нормально.

quote:

пули полко длиа пострелушек

Закажите для пострелушек вот это:
http://www.truglo.com/pc_produ...EFE81E1EB257F36
И будет вам счастье.

leboo 07-03-2014 20:11

пули полко длиа пострелушек

баба_маня 07-03-2014 19:22

quote:

а 28 калибр на перепела хочу опробоват и на мелкуиу птицу

quote:

ктонибуд ползовалсиа пулелеикои lee, хочу заказат

где-то тут подвох...

leboo 07-03-2014 18:46

да но, канак у моего тоза 14мм, сузение верхнего ствола 0.6 мм, а .535=13.589, не слишком ли?

Виталий М 07-03-2014 15:49

quote:

Originally posted by leboo:

но не знаиу .530й или .535й. подсказите позаилуста. спосибо зарание.

535-е шарики прекрасно летают именно из 34-го ТОЗа с обоих стволов. Отливать исключительно из МЯГКИХ свинцовых сплавов. Кабель тут "рулит". А что касаемо отливания, да свинец из кабельной оболочки льётся хуже "аккумуляторного", но что мешает прогреть лейку и сплав чуть больше? Сразу всё налаживается.
А по поводу рикошета твёрдых шаров полностью согласен с "предъидущим оратором"! Ничего не добавлю, т.к. устал говорить и писать про этот вопрос исследованый лично в полном объёме.

Abu George 07-03-2014 15:17

quote:

ИМХО если не нужна излишняя деформация при попадании, то и пули лучше лить из твердого свинца. Главное, чтобы шар через сужение проходил.

Вся фишка в том, что у ТОЗ-34 - разные сужения. Поэтому лучше всего лить шаровые пули исходя из наибольшего диаметра д/с (т.е. из наименьшего значения чока), который (при условии использования мягкого кабельного свинца) можно превысить не более, чем на 0,1 мм. Соответственно, в стволе с большим сужением, пуля обомнётся на 0,3-0,4 мм. С мягким свинцом это будет совершенно безвредно для стволов. А вот с твёрдым можно получить и подутие, и даже разрыв ствола. Если же делать диаметр пули исходя из наименьшего диаметра д/с (т.е. наибольшего значения чока), то в стволе с большим диаметром д/с, пуля будет "болтаться" и кучность получится отвратительная.
Есть правда ещё вариант: использовать пули Спутник. Их пояски даже при относительно твёрдом свинце, сминаются в любых чоках. Но вот найти качественно изготовленные пули Спутник, даже сейчас - задача непростая. Особенно для Грузии. Т.к. единственные Спутники приемлемого качества, производит Беларусь. В РФ они есть. А в Грузии?
Опять же, а зачем иметь твёрдую шаровую пулю? Чтобы получить непредсказуемый рикошет или отклонение ветвями? Все душераздирающие истории, о том, что рикошетом убило того или ранило этого, относятся к периоду, когда охотники стреляли чем попало. Лили пули из гарта, аккумуляторов, свинцово-оловянного припоя и ещё бог знает чего. Там рикошетили не только шары, а даже и продвинутые конструкции, типа Бренекке. А прекрасную пулю Майера эти рационализаторы и самодельщики просто угробили.

ruslan.amba 07-03-2014 11:57

quote:

Originally posted by leboo:
мозна из акамулиаторних клем? ани вроде не очен твиорди материал.

Клеммы - твердый свинец. По пулям не скажу, а дробь желательно лить именно из аккумуляторного свинца. Или мешать 1/1 с кабельным.
ИМХО если не нужна излишняя деформация при попадании, то и пули лучше лить из твердого свинца. Главное, чтобы шар через сужение проходил.

leboo 07-03-2014 10:48

наверное из кабелиа. а мозна из акамулиаторних клем? ани вроде не очен твиорди материал.

Abu George 07-03-2014 09:59

quote:

на шот п/к не думаиу что с ними мозна добитсиа спабилности вистрела.

Вот с ними как раз и можно. А без них - сложнее.

quote:

ктонибуд ползовалсиа пулелеикои lee, хочу заказат длиа шаров, но не знаиу .530й или .535й. подсказите позаилуста. спосибо зарание.

Лить из какого свинца будете? Кабель, колёсные грузики, рыбацкие грузила, дробь?

hazan86 07-03-2014 05:34

В латунь 28-го нормально идут войлочные пыжи и картон 20 калибра.

leboo 06-03-2014 23:06

ктонибуд ползовалсиа пулелеикои lee, хочу заказат длиа шаров, но не знаиу .530й или .535й. подсказите позаилуста. спосибо зарание.

leboo 06-03-2014 23:01

у нас воилок не наити, единственое что нашол ето пробкови лист 3 мм и буду его исползоват. на счот ризика у мениа какоето недоверие, боиус в стволах будет чтото не то. на шот п/к не думаиу что с ними мозна добитсиа спабилности вистрела.

Abu George 06-03-2014 22:47

quote:

Т.е. дело не в толщине, а скорее в массе.

Ну да. "Рыжика" можно хоть 3 см делать. При выстреле его сминает аж до толщины картона. А вес - незначителен в любом варианте.

Виталий М 06-03-2014 22:02

Большие по диаметру будут... Если есть пластиковые гильзы, закажите пыжи-контейнеры 28-го калибра( на Мидвее есть... никак ссылку не найду) - это сильно упростит и сборку патрона и повысит стабильность качества патрона. Пыжерубка для пластика( "Шеддит") - 14,3мм. для латунки - 15,2...15,3 мм., при толщине картона не более 1,0 мм.
Рекомендованная толщина пыжей не более 1/2 диаметра обусловлена массой пыжа (одного), дабы снижать его действие на сноп дроби после вылета из ствола... Т.е. дело не в толщине, а скорее в массе. Но для осаленного войлока эта рекомендация действует.

leboo 06-03-2014 21:57

да ешчо, гдето прочитал что висота пизеи не долзна превишат половини диаметра ствола или калибра не помниу, слишали о таком?

leboo 06-03-2014 21:52

друзиа, ешчо раз о пизерубке, а если вирезат пизи из пробки мепалическои гилзои, падоитут ли они длиа пластикових, или всиозе бутут по болшче?

Виталий М 06-03-2014 21:46

quote:

Originally posted by Abu George:
Вряд ли. Это же Грузия. Насколько я знаю, с 91 года туда завоза российского оружия не было.
На форуме была инфа, что в конце 70-х и начале 80-х ТОЗ выпускал сувенирку на колодках первой модификации. Я так понимаю, что детали брали из задела ещё начала 70-х, когда колодку изменили.

Ну может быть... Хотя межствольная планка с "вентиляцией" несколько смущает. Уж больно смахивает на современное видение "облегчённого" ружья. Это конечно не умаляет достоинства 34-28, да и сделано достойно - красиво!

leboo 06-03-2014 12:15

а 28 калибр на перепела хочу опробоват и на мелкуиу птицу

leboo 06-03-2014 11:40

рузио 1987го года. что касаетсиа ввоза в грузиу россииского орузиа, и сеичас ввозиат, но с европи, те что россиа на ехпорт делает. а что касаетсиа тоз 34-12 ето у мениа длиа пули, стрелиает просто идеално гуаланди 32 гр. а длиа птици в лиот ползуиу меркел, горизонталку.

Abu George 06-03-2014 12:48

Вряд ли. Это же Грузия. Насколько я знаю, с 91 года туда завоза российского оружия не было.
На форуме была инфа, что в конце 70-х и начале 80-х ТОЗ выпускал сувенирку на колодках первой модификации. Я так понимаю, что детали брали из задела ещё начала 70-х, когда колодку изменили.

Виталий М 05-03-2014 18:16

quote:

Originally posted by Abu George:

Я вижу, что у вас ТОЗ-34-28 с цевьём позднего типа, но с механизмом бесфлажковым. Изготовлена в начале 80-х, полагаю?

Лёш, есть подозрение, что это не 80-е...а скорее 2000-е(начало). Базовое ружьё старой модификации, а позднее было подвергнуто "рестайлингу".

Abu George 05-03-2014 14:56

То, что 28 калибра - нижнее, это и так понятно. Стволы и короче, и меньше по диаметру. Вот не знаю, вентилируемая межствольная планка - это хорошо или плохо на охоте? То, что оружие легче - это хорошо. А вот то, что меж стволов влага будет скапливаться и мусор всякий - это плохо.
Я вижу, что у вас ТОЗ-34-28 с цевьём позднего типа, но с механизмом бесфлажковым. Изготовлена в начале 80-х, полагаю? На кого охотиться с ним будете? Для стрельбы по птице влёт, как я понимаю, у вас есть ТОЗ-34-12.

leboo 05-03-2014 12:03

отделного фото не било, 28-ои та что снизу, а сверху 12 калибр.

leboo 05-03-2014 11:57

рузио тоз 34. мечта детства а исполнилос месиац назад.

Abu George 05-03-2014 11:01

quote:

И в принципе решение на виду - вкладные стволы под безоболочечные патроны револьверного типа, но особенности нашего законодательства позволяют об этом только мечтать.

Вкладной стволик - непростая штука. Его ориентировать надо в стволе однообразно, чтобы СТП не уезжало в стороны. Однако недавно выход придумали, хоть и несколько того... экзотический. Парадоксное ружьё "Муфлон", т.е. переделка из карабина обр. 44 г., под 410 калибр (возможно на базе файрформингаутой гильзы 7,62х54) с парадоксными нарезами в начале ствола.

Abu George 05-03-2014 10:56

quote:

вокруг все было как в снегу - везде валялись полосы туалетной бумаги, развернувшиеся в воздухе почти полностью

Просто надо было пихать бумагу не полосками, а мерными кусками, отрывая по перфорации. Тогда бы всё вокруг было бы не в полосах, а просто в кусочках бумаги. Причём, в гораздо более мелких, чем вы пихали в гильзу.

Abu George 05-03-2014 10:49

Удачи вам, коллега leboo. Будут трудности - стучитесь в РМ, не стесняйтесь. Ружьё-то у вас какое?

leboo 05-03-2014 09:35

спосибо абу. буду резат картон и пробку, да и фетр мозет бит.

Abu George 05-03-2014 02:27

Меряете внутренний диаметр имеющихся гильз. Принимаете диаметр пыжа на 0,2-0,3 мм больше для пластика и на 0,3-0,4 мм - для латунок. Внутренний диаметр пыжеРЕЗКИ делаете примерно равным диаметру пыжа. Но потом может понадобится этот диаметр увеличить. Всё будет зависеть от того, из какого материала будете резать пыжи. Внутренний диаметр пыжеРУБКИ - больше на 0,1 мм, чем диаметр пыжа. Рубят обычно тетрапак (пакеты от сока или молока), картон, войлок, фетр, пробку.
И я вам вот что скажу. Есть проблемы с пыжами? Пользуйте простую туалетную бумагу. Она прекрасно рвётся на мерные куски. Соответственно её просто "дозировать". тонкие картонные пыжи 12 калибра досылаются "стаканчиком" при помощи строгого навойника (диаметр навойника на 1 мм меньше внутреннего диаметра гильзы) на порох, а потом на туалетную бумагу. И в конце - на дробь. Но это хорошо делать в латунную гильзу.

leboo 04-03-2014 22:48

помогите, хочу заказат пизерезку длиа 28 калибра, какуиу знаиу, но не знаиу диаметр пизеи, тоест каковои долзен бит диаметр реюшеи кромки длиа пластикових гилз, и длиа латунок. спасибо и извините за руски.

Abu George 03-03-2014 12:12

quote:

вот 32-я круглая из них летит прилично,так же и две 32-х на нитке.

Т.е. подкалиберные варианты. Тогда смысл конусного ствола теряется. Обычное чоковое сужение, при таких раскладах, бывает ничуть не хуже. А то и лучше.

hazan86 03-03-2014 10:07

quote:

Я сказал о слабости такого ствола применимо к конусной сверловке и стрельбе из неё опрессуемыми пулями.

Это да,более того из нее и нормальной 28-й я побаивался стрелять,только "спутником".дуло -13,1-13,2мм диаметром.а вот 32-я круглая из них летит прилично,так же и две 32-х на нитке.

Виталий М 02-03-2014 22:42

quote:

Originally posted by Abu George:

Препятствие к этому - не законодательство наше, а система сертификации.

Лёш, лень это...не желание делать даже то, что уже когда-то делалось номально. Напомнить??? Где в продаже ИЖ-56 ?????? По редкости в коммисионке "убитый жизнью образец, новый владелец которого считает за счастье отнести его к знакомому мастеру для минимальноприемлемого приведения в порядок. Где ИЖ 5-й, ИЖ 58, ТОЗ БМ ???? Мало??? Можно вспомнить ещё не один десяток прекрасных простых систем, верой и правдой до сей поры служащих редким счастливцам. С удовольствием взял бы двудулку 20-го или 28-го калибра весом до 3-х кг. Не убогий своей тяжестью ИЖ 27 с кривыми стволами и поганым прикладом коими завалены все магазины страны, а нормальную горизонталку за вменяемые деньги(всем хорошо известно из чего складывается магазинная цена товара). Ты знаешь что не от хорошей жизни, а от постоянных поисков идеала пришлось оставить и 12-й и 28-й калибры и перескочить на "инопром". И чудо есть - ружо(палка-стрелялка) весом чуть больше 2,5кг. и ценой в нашей рознице менее 500$ оказалось лучше всего того, что изготовленно нашими "оружейниками". Жаль не было в 28-м - купил бы не задумываясь.

Abu George 02-03-2014 17:45

quote:

тонкий ствол в принципе не напрягал-для нормальных зарядов его за глаза

Не спорю. Я сказал о слабости такого ствола применимо к конусной сверловке и стрельбе из неё опрессуемыми пулями.

hazan86 02-03-2014 05:19

quote:

И в принципе решение на виду - вкладные стволы под безоболочечные патроны револьверного типа,

это точно.

quote:

такие винтовки хотя бы для американского рынка. Там-то эти патроны очень востребованы.

Амеры себе сами переделывают подобные винтовки от H&R и Томсон-центра.причем стоит это ТАМ весьма недорого.судя по тому что пишут на форумах.

quote:

Пары стволов 30-30/45-70 или 410дробовой/45Лонг Кольт я бы вообще назвал универсальными комплектами.

Да хотя бы .308/.358вин выпустили бы.если уж с экзотикой не хотят связыватся.

quote:

Это - послевоенный выпуск. forums/ic...819/181 Ресиверы этих ружей делали из заготовок винтовочных ресиверов, а не из старых винтовок.Стволы 28 калибра из мосинских стволов стали делать в основном уже перед ВОВ, когда иссякли запасы бердановских стволов. Ствол при этом получается тонкий.

Ага,примерно такая и была,только из всех клейм-"28 70м/м"
А тонкий ствол в принципе не напрягал-для нормальных зарядов его за глаза

Abu George 02-03-2014 12:57

quote:

Originally posted by hazan86:

Не обязательно.через меня две штуки "прошли" и у обоих были конуса сделаные из родных,трешечных стволов.один точно знаю-1940 г.ижзавод,вторая незнаю-никаких клейм и надписей не было ни на стволе ни на ресивере-кроме калибра.Но что интересно,эта вторая была изначально изготовлена как дробовик-ибо пазов под обойму не имела.

Это - послевоенный выпуск.
forums/ic...819/181
Ресиверы этих ружей делали из заготовок винтовочных ресиверов, а не из старых винтовок.
Стволы 28 калибра из мосинских стволов стали делать в основном уже перед ВОВ, когда иссякли запасы бердановских стволов. Ствол при этом получается тонкий. Из такого стрелять обжимаемой пулей (при коническом сверлении ствола) не стоит. Можно и ствол изувечить ненароком.
После войны, фроловки делали уже обычно со стволами 32 калибра. 28-й был редкостью.

Abu George 02-03-2014 12:51

quote:

И в принципе решение на виду - вкладные стволы под безоболочечные патроны револьверного типа, но особенности нашего законодательства позволяют об этом только мечтать.

Или допствол к ИЖ-18 под патроны типа .30-30, .45 Лонг Кольт, .45-70 или даже .40SW. Пары стволов 30-30/45-70 или 410дробовой/45Лонг Кольт я бы вообще назвал универсальными комплектами.
Препятствие к этому - не законодательство наше, а система сертификации. Хотя мне не очень понятно, почему ИЖМЕХ не выпустил такие винтовки хотя бы для американского рынка. Там-то эти патроны очень востребованы. А нам, глядишь, и достались бы "объедки" от тех поставок. Но, увы...

Виталий М 01-03-2014 22:09

quote:

Originally posted by hazan86:

Есть у меня кой какие мысли.да боюсь тоже к 222й приравняют))))

И правильно опасаетесь. Скажем так...в данном вопросе подобные мысли приходят оооочень многим владельцам малых дробовых калибров. И использование очень коротких (40...45мм.) гильз и ввареные/навареные/привареные "парадоксы" в стволах и пр. пр. пр. Причём чаще всего интересен факт того, что людям это действительно необходимо для их условий охот в конкретной местности...но оружия подобного в доступности нет - вот и крутится "конструкторская" мысль, балансируя на грани "необходимость/неотвратимость". И в принципе решение на виду - вкладные стволы под безоболочечные патроны револьверного типа, но особенности нашего законодательства позволяют об этом только мечтать.

LSA 01-03-2014 16:02

quote:

Я же не просто так говорил, что тайга от пармы отличается.

Алексей!
Я тебе в личку ответил.

hazan86 01-03-2014 14:36

quote:

Делался он из стволов от Бердана-2.

Не обязательно.через меня две штуки "прошли" и у обоих были конуса сделаные из родных,трешечных стволов.один точно знаю-1940 г.ижзавод,вторая незнаю-никаких клейм и надписей не было ни на стволе ни на ресивере-кроме калибра.Но что интересно,эта вторая была изначально изготовлена как дробовик-ибо пазов под обойму не имела.

hazan86 01-03-2014 14:31

quote:

Выточить с нарезами? Это - сразу статья 222.

А с какой радости 222я-то?

quote:

Пример немного иного порядка, но иллюстрирует разницу в условиях

+1!
Я например уток по болотам стреляю на воде метров с 10-15.потому что всякие горки/пади/буреломник и прочее позволяют спокойно подкрастся.а уж где их найти я знаю заранее.

quote:

Смысла не видел...дело не простое, а живучесть такой гильзы небольшая.

Есть у меня кой какие мысли.да боюсь тоже к 222й приравняют))))

Abu George 01-03-2014 14:28

quote:

Поищите Фроловку с коническим стволом довоенного выпуска,если под пулю то лучше ничего нет в 28-м.

Конический этот ствол не снаружи, а внутри. Делался он из стволов от Бердана-2. У Черномора такая фроловка есть. Шаровая пуля 24 калибра (по диаметру канала ствола на входе) переформуется при выстреле до "маслины" с поперечным диаметром 28 калибра (по диаметру канала ствола у д/с).
Вообще про фроловки почитайте здесь:
http://www.maksimov.su/in.php?...d/frol/frol.htm
Очень информативный материал.

Виталий М 01-03-2014 14:10

quote:

Originally posted by hazan86:

А если гильзу выточить на станке-толстую?

Смысла не видел...дело не простое, а живучесть такой гильзы небольшая. А столкнувшись в своё время с тем, что многие владельцы насадок-парадоксов их укорачивают до приемлемых параметров боя и у них остаются "колечки" с нарезкой, решил попробовать их использовать... Процесс похож на калибровку латунки, но только на 1/3 длины гильзы. Ну и молотком это не получится делать...

Abu George 01-03-2014 13:55

quote:

очень интересная инфа-спасибо.А если гильзу выточить на станке-толстую?

Выточить с нарезами? Это - сразу статья 222. К тому же такая гильза сложна в изготовлении и требует специальных полнотелых пуль. А прогнать такую гильзу через парадоксную оправку из-за толщины у вас и не получится. Вообще, идея нарезных гильз не нова. Но вариант Виталия хорош своей простотой и нечувствительностью к чокам. Одноразовость - минус. Но что вам стоит отложить себе не одну а две коробки гильз? Или даже три...

quote:

Эвона, стало быть, как оно получаитси!
Спасибо за дельный совет!

Я же не просто так говорил, что тайга от пармы отличается. Там деревья иные, растут несколько иначе, покров почвы другой, грунты и почва - тоже, рельеф.То, чего в наших лесах, совершенно недостаточно в силу различных причин, в тайге вполне прокатывает.
Пример немного иного порядка, но иллюстрирует разницу в условиях: в тундре возле Нарьян-Мара, к гусям подкрасться нельзя. Вариант один - стрелять из засады, которую оборудуешь в зарослях ивняка в русле реки. И стреляешь налетающие стайки молодняка, становящегося на крыло вдоль этого самого русла. Дистанция - 30-40 метров. На скалах Рыбачьего мне удавалось подобраться к стае гусей только метров на 100-150. Т.е. на винтовочный выстрел. А на открытых пашнях в долине Евфрата, гуси ночуют прямо возле автодорог. И я стрелял их "с подъезда" метров с 15-20.

LSA 01-03-2014 13:38

quote:

не надо топать аки слону...вот и весь секрет успеха.)))

Эвона, стало быть, как оно получаитси!
Спасибо за дельный совет!

hazan86 01-03-2014 07:00

quote:

Как на 10 метро "к любой твари подходить" в тайге?

не надо топать аки слону...вот и весь секрет успеха.)))без обид,но у кого-то получается-у кого-то нет.да и после того как чтото-"вспорхнуло и улетело"-ктож вам мешает к этому чему-то подойти второй раз?Более-менее далеко только косачи улетают.А глухари да рябые в 200метрах садятся опять.также и звери далеко не уходят,но зверя до снега почти не бьют ведь,а по снегу вдвоем без особых проблем.

quote:

Задумался о приобретении ружья 28 калибра, вот хотелось бы парадокс! 32 калибр мне ещё пока очень рано

Поищите Фроловку с коническим стволом довоенного выпуска,если под пулю то лучше ничего нет в 28-м.А разницы между 28 и 32 почти никакой-берите что подвернется)-не пожалеете.

quote:

При прогоне патрона в латунной гильзе с пулей ППЦ(Э) 28-го калибра(см. ранее по теме) втулкой изготовленной из насадки парадокс 20-го калибра прямо поверх гильзы кучность на 100 метрах, при стрельбе из гладкого ствола, примерно соответствует кучности винтовок систем Бердана(чуть хуже). Жаль гильза получается практически одноразовая

очень интересная инфа-спасибо.А если гильзу выточить на станке-толстую?

Abu George 01-03-2014 12:29

Виталь, а чего ты проигнорировал мою просьбу относительно поправить позиции в рецептурах?

Виталий М 28-02-2014 23:28

quote:

Originally posted by Abu George:

На те же 100 метров можно спокойно и их гладкого стрелять. Только надо знать как и из чего.

quote:

Originally posted by Внук гагарина:

Просто интересна сверловка "парадокс"! Задумался о приобретении ружья 28 калибра, вот хотелось бы парадокс!

При прогоне патрона в латунной гильзе с пулей ППЦ(Э) 28-го калибра(см. ранее по теме) втулкой изготовленной из насадки парадокс 20-го калибра прямо поверх гильзы кучность на 100 метрах, при стрельбе из гладкого ствола, примерно соответствует кучности винтовок систем Бердана(чуть хуже). Жаль гильза получается практически одноразовая и пресс для подобных изысков нужен неслабый(напресовать легко, а вот аккуратно снять с готового патрона - хитрости надо знать).

Abu George 28-02-2014 22:59

Для парадокса нужны специальные пули. Их в 28 калибре нет. Есть в 12, 20 и 410 калибрах. Для Оленя существуют фабричные пулелейки. Как их комплекта ружья, так и самодельные. Ну и Ли 50-го калибра тоже годятся.
Дробью парадокс стреляет плохо. Разброс дроби велик. Годится только для стрельбы на 10-15 метрах. Ну и освинцовка в стволе приличная, если стрелять без п/к.
Хотите стрелять с парадоксом? Купите Сайгу-20С с парадоксным насадком, потом штук 100 пуль Шатун, накрутите патронов и стреляйте сколько захотите.

Внук гагарина 28-02-2014 22:43

Просто интересна сверловка "парадокс"! Задумался о приобретении ружья 28 калибра, вот хотелось бы парадокс! 32 калибр мне ещё пока очень рано )не дорос ещё.......

Abu George 28-02-2014 22:29

quote:

я проживаю в Заозерске(Западная Лица)"!

Ага. Проезжал я этим летом мимо вас. У вас там лесотундра, как мне припоминается. Лес представлен в основном лиственными невысокоми деревцами. Не более метров 15 в высоту. Если только по руслам рек более высокие. На кого охотитесь, если не секрет? Утка, гусь, олень, куропатка. Кого ещё не назвал?

quote:

бывает ли в настоящее время ружьё 28 калибра со стволом "парадокс"?

Отечественного серийного оружия со сверловкой "парадокс" в 28 калибре не было. Была комбинашка Олень с двумя стволами 32 калибра: один - гладкий, а второй - парадокс. А зачем он вам? На те же 100 метров можно спокойно и их гладкого стрелять. Только надо знать как и из чего. Но этот вопрос надо смотреть в другой ветке.

Виталий М 28-02-2014 22:24

quote:

Originally posted by Внук гагарина:

А бывает ли в настоящее время ружьё 28 калибра со стволом "парадокс"?

За Лёшу отвечу - нет, не бывает.

Внук гагарина 28-02-2014 22:02

Abu George", я проживаю в Заозерске(Западная Лица)"!
Я думаю, если человек хорошо подготовлен(имеется в виду ОПЫТ), давно охотится в одной местности и особенно важно-терпелив, то при условии подходящей погоды и времени года можно достаточно близко, конечно в разумных пределах, подобраться к зверю, или заблаговременно засесть в месте его наиболее постоянного его появления, например на СОЛОНЦЕ! А по оружию, так это кому какое больше по душе и привычнее! Если бы к примеру существовал бы один только 28 калибр-все бы с него стреляли всю возможную дичь и зверей И НЕ БЫЛО БЫ НИ КАКИХ РАЗГОВОРОВ-СПОРОВ О ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНОСТИ КАЛИБРА! А бывает ли в настоящее время ружьё 28 калибра со стволом "парадокс"?

Abu George 28-02-2014 21:35

quote:

и в латунки можно намудрить чего-нибудь для повышения кучности, но мне не треба.

И мудрить нечего. П/к "Барс" 20 калибра хоть и с некоторыми усилиями, но встаёт в латунку 28-го. И кучность повышает, и стабильность параметров выстрела. Но вот для ТОЗ-34 не очень годится. Там и так д/с сильные, а ещё и контейнер... В ТОЗе лучше использовать п/к и с оборванными лепестками и крест из тетрапака, чтоб ствол меньше свинцевать.

quote:

Мне доводилось охотиться в Мурманской области в таежной зоне. Там есть самые северные сосновые леса Европы, простирающиеся аж до Норвегии,есть мощные ельники. В Кировской области, в Тверской, в Новгородской, в Ленинградской, в Марий Эл доводилось - там леса нехилые, ну то есть вполне себе тайга...

Сибирская тайга - она другая. Мне в 80-х по приангарской тайге малость походить пришлось. Очень своеобразный лес. С европейским имеет мало общего. Отсюда и названия разные. Наш лес - бор, парма, а сибирский - тайга. Там вполне можно подойти вплотную к любой дичи. Надо только хорошо в рельефе ориентироваться.

Виталий М 28-02-2014 21:34

Виталь,
Мудрёж, с точки зрения обычного охотника - это твои рецептуры. Доступны ли большинству охотников за пределами МКАД, пластиковые гильзы, п/э пыж-контейнеры, пробковые пыжи, Сунары и пр. в 28 калибре? Нет. Вот поэтому, для них предпочтительнее иметь просто ствол подлиннее. И 675-680 мм в этом плане - предельный минимум. А лучше - больше. Сию нехитрую истину в отдалённых уголках страны поняли много десятков лет назад Помнишь, я тебе рассказывал про ЗК с привинченным стволом от берданки? Который на круг аж 800 мм получался? Вот это всё оттуда. От латунок заряжаемых чёрт знает чем. Дымарём, куделью и самопальной дробью.
То, что тебе, и многои другим соконфятникам, применение современных комплектующих при снаряжении паронов, кажется совершенно естественным - так это же отлично. Но старых закономерностей не отменяет. Вот эту нехитрую мысль я пытался донести. Только и всего.
Лёш, длина ствола в 28-м хороша только для ПУЛЕВОГО выстрела, ибо точность - безумная(для гладкого), и ты это оспорить не сможешь, потому что дело в длине прицельной линии. Для дробового при любой длине ствола и условии что просто для реальных условий охоты - 4,5 г. дымаря газетой запыженного на 20 грамм любой требуемого номера дроби закрытой комком газеты с проливкой свечкой. Без ИЗЫСКОВ...в тайго-тундро-лесо-степи. Для копытных вместо дроби вложить "кругляк" обстуканый на пеньке обухом топора. ФСЁ... А мои "изыски" - опыт, "сын ошибок трудных", который годен для рафинированых охотников современных городов, коим слава отцов и дедов охотившихся с 28-м калибром без промаха, покоя не дают.

баба_маня 28-02-2014 20:24

я влет стреляю. голубей. довольно быстро "добрался" до 25% (примерно) попаданий, что практически равно моим показателям на 12-м калибре при равной навеске дроби (24г). хорошим стрелком не являюсь, а опытным, пожалуй, да :-))) так что, не так страшен черт, из 28-го вполне можно эффективно стрелять влет. по личным наблюдениям кучность при стрельбе из латунок несколько ниже - почти ни когда не разбиваю, на пластиковых гильзах частенько "в фарш" даже на приличных расстояниях 12-15 метров, наверное. вполне может быть, что и в латунки можно намудрить чего-нибудь для повышения кучности, но мне не треба.

LSA 28-02-2014 15:19

hazan86!
Поделитесь опытом!
Как на 10 метро "к любой твари подходить" в тайге? Мне доводилось охотиться в Мурманской области в таежной зоне. Там есть самые северные сосновые леса Европы, простирающиеся аж до Норвегии,есть мощные ельники. В Кировской области, в Тверской, в Новгородской, в Ленинградской, в Марий Эл доводилось - там леса нехилые, ну то есть вполне себе тайга...
Но бидядь!
В основном-то стрельба накоротке, по тому что вспорхнуло или что вспугнул. Я не говорю о загонных охотах или с лабаза.
А чтобы вот так!
Внушаить!!!

hazan86 28-02-2014 13:26

quote:

Антон, человек в Мурманской области живёт. Там всё больше - лесотундра, но есть и леса таёжного типа. На юге области, ближе к Карелии. Однако, 28 калибр во времена СССР был распространён по всей тундровой зоне Европейской части СССР. От Печенги и Рыбачьего до Нарьян-Мара. За Азиатскую часть не скажу. Просто я там не бывал. Но полагаю, что ситуация была примерно та же.

ну разве что,просто ты про тайгу сказал.что мол не стреляют навскидку-я автоматически и прикинул на себя-в наших местах все бьют в сидячем состоянии в том числе и водоплавающих.Влет палят только любители обожраться на открытии))))Но там калибры гаубичного разряда-12й

У нас 28-й больше во фроловках был распостранен,одностволки в 32-м больше,24-й встречается иногда.но самый основной во все года был 16-й.из него побито столько сколько из всех других вместе взятых.

А так...ты мое мнение знаешь-если дробью по сидячей,то достаточно хот 32го...Или полузаряды в 16.извиняюсь за полуофф)))

Abu George 28-02-2014 13:03

quote:

да просто в тайге навскидку стрелять незачем-подойти можно к любой твари на 10 метров.

Антон, человек в Мурманской области живёт. Там всё больше - лесотундра, но есть и леса таёжного типа. На юге области, ближе к Карелии. Однако, 28 калибр во времена СССР был распространён по всей тундровой зоне Европейской части СССР. От Печенги и Рыбачьего до Нарьян-Мара. За Азиатскую часть не скажу. Просто я там не бывал. Но полагаю, что ситуация была примерно та же.
Кстати, "Внук гагарина", а вы где в Мурманской области проживаете? Коллега LSA - ваш почти что земляк. Много времени в ваших пенатах прожил.

Внук гагарина 28-02-2014 12:10

Спасибо, за советы! Всё таки прада, оставлю себе немного 28 калибра!

hazan86 28-02-2014 04:34

quote:

большинство промысловиков и прочего таёжного люда (среди которых данный калибр был распространён) навскидку не стреляли. Поскольку стрельба навскидку из 28-го калибра - занятие для очень умелых стрелков.

да просто в тайге навскидку стрелять незачем-подойти можно к любой твари на 10 метров.

quote:

Может кого заинтересует просьба в Р.М.

написал пм

Abu George 28-02-2014 01:13

quote:

Originally posted by Внук гагарина:
У меня 16 калибр-душа уж что то сильно к нему легла, но не про это щас... на какую дичь и в особенности зверя можно охотиться с 28 калибром (сразу глубоко извиняюсь, тему совсем не читал), я, конечно как гильзы 28 и 32 предложили, задумался о малом калибре, но как то не могу сориентироваться! может сдесь кто наставит на "путь праведный". И какое ружьё лучше к этому калибру?

В принципе, 28 калибр годится для любой охоты. От бекаса и до лося. Популярность этого калибра, в былые годы, была обусловлена в основном, почти в полтора раза меньшим расходом дефицитных пороха и дроби, меньшим весом боеприпасов и меньшим весом оружия. А также тем, что подавляющее большинство промысловиков и прочего таёжного люда (среди которых данный калибр был распространён) навскидку не стреляли. Поскольку стрельба навскидку из 28-го калибра - занятие для очень умелых стрелков. То же самое, и даже в большей степени, относится и к 32 калибру.
В вашем случае, я вижу применение оружию малого калибра, как оружию попутной охоты, в первую очередь. Поэтому я советую вам искать одностволку 32 калибра (особенно если у вас есть гильзы). Хотя и 28-й для этого тоже неплох. просто он немного унивесрсальнее 32-го. Из оружия я бы вам посоветовал поискать ИЖ-5. Но эти ружья и так редки, в хорошем сохране они почти не бывают. Ну и в 32 калибре - тоже отсутствуют. Если найти ИЖ-5 не удаётся, то ищите лучше ИЖК, ЗК или ЗКМ. Все эти ружья примерно равноценны. Они более распространены, но тоже нечасто встречаются в приличном сохране. Пойдут также ИЖ-17 и ИЖ-18М (с рычагом взведения-отпирание длиной на 2 пальца). ИЖ-18 первых выпусков с коротким рычагом гораздо менее удобны.
Кстати, попутная охота зачастую более добычлива, чем основная. Так что не относитесь к ней несерьёзно. Просто малым калибром надо научиться пользоваться. И тогда вы будете брать его с собой чаще, чем ваш любимый 16 калибр.

Внук гагарина 28-02-2014 12:22

Про 24 калибр спрошу, но не обещаю! Хотя про 28 и 32 сам был удивлён, у него 12 калибр у самого!

Abu George 27-02-2014 23:53

А кто говорит про кримнал? Мы с коллегами тоже с Сахалином взаимовыгодный обмен производили. Я просто поинтересоваться хотел, может вам часть долга могут гильзами 24-го отдать? Тогда бы я с вами договорился.
О! Кстати! А там у ваших "контрагентов" нет ли всяких причиндалов для снаряжения патронов 24, 28 и 32 калибров? Ну там Барклай или навойник? Мерки старые или УПСы переделанные? Пыжерубки? Поинтересуйтесь, если нетрудно. Я б у них купил. Деньги то им явно лишними не будут, раз гильзами долги отдают.

Внук гагарина 27-02-2014 23:50

У меня 16 калибр-душа уж что то сильно к нему легла, но не про это щас... на какую дичь и в особенности зверя можно охотиться с 28 калибром (сразу глубоко извиняюсь, тему совсем не читал), я, конечно как гильзы 28 и 32 предложили, задумался о малом калибре, но как то не могу сориентироваться! может сдесь кто наставит на "путь праведный". И какое ружьё лучше к этому калибру?

Внук гагарина 27-02-2014 23:09

Abu George
так получилось, появились сами))) Но канечно же без криминалла) Долг гильзами предложили отдать, мне то они ни к "делу", а людей обижать не хочу! Вот

Abu George 27-02-2014 23:03

quote:

Продам или обменяю на приспособы для 16 калибра

Всё не продавайте. Оставьте себе пачку (50 шт.). Через некоторое время вам наверняка захочется попробовать малый калибр. 28-й, в этом плане - самый универсальный. Ну и одностволочку такого калибра найти - дело несложное.

Abu George 27-02-2014 23:00

quote:

металлические гильзы 28 калибра производства СССР новые около 200 шт., может больше

Это вы никак охотконтору/заготбазу раскулачили, коллега? В своё время таким макаром я участвовал в доставании гильз 24 калибра аж с Сахалина. Это я к тому, что если там, где вы взяли 28-й, есть ещё и 24-й, то я готов участвовать! Хотя в такую удачу верится с трудом.
Лично мне 28-го не нать. Латуни штук 150 имеется. Сам я столько никогда не расстреляю. Внукам явно останется.

Внук гагарина 27-02-2014 21:23

Доброго времени суток! Извиняюсь, что пишу не "КУПЛЯ-ПРОДАЖА", суть в следующем: есть металлические гильзы 28 калибра производства СССР новые около 200 шт., может больше. Продам или обменяю на приспособы для 16 калибра(только производства СССР) Может кого заинтересует просьба в Р.М.

Abu George 27-02-2014 19:49

quote:

Тока давление будет под 100 МПа(пьезо).

Виталий любит и умеет дать ружью прикурить...

quote:

блин...да не было такого

Это у кого как. А я года два назад самолично разряжал такие патроны 24 калибра. Чё там только не было... и кудель, и газета, и лён сантехнический (препоганый). И дробь самолитная, грушевидная и капельками. Жуть!

quote:

если не ошибаюсь 880 мм

Антон, В ЭТОМ, ты ошибаться не можешь!

LSA 27-02-2014 14:10

Не существует универсальных навесок.
Я очень долго "онанировал" со снарядкой патронов для ТОЗ-34-28, вплоть до "магнум" навесок. В результате пришел к рекомендуемым в паспорте навескам. Для меня более важно количество прилетаемой в цель дроби, а не засыпаемой в патрон.
Ну кто ж знал?

LSA 27-02-2014 13:48

quote:

В пластик с картонками и пробковыми пыжами ещё проще - Сокол 1,4, 3мм. картона, пара пробковой крошки пыжей(нижний сухой, верхний промаслить) и дроби 24г. хошь под закрутку, хошь под "звезду".
В латунку под ПК "Барс" 1,35...1,4 "Сокола" и 24 грамма "пятёрки" накрытой пробковым пыжом.

Тока давление будет под 100 МПа(пьезо).
Делаем выводы...

hazan86 27-02-2014 12:05

привет всем!

quote:

Который на круг аж 800 мм получался?

если не ошибаюсь 880 мм))

quote:

В пластик с ПК

В латунку 1,3 сокола на 22 дроби из фроловки 28 с конусом(13,2 на дульном срезе).Картонка 12 к+2 порции туалетной бумаги-под дробь 28-я картонка.сверху заткнуто тоже 12-й картонкой,дробь 3-ка,на 35м-весь снаряд в круге около 700мм. Рецепт кстати Абу подкинул.выстрел очень резкий и звук такой "хлесткий".валит все до глухаря включительно.

пробовал 1,4 на 22-кидает сильнее.1,4 на 24-не пошло-через раз поддувает гильзы-соскакивает с зацепа.

quote:

Дымарём, куделью и самопальной дробью.

блин...да не было такого ...
Хотя старые птароны в лесу находил,да,пыж из моха и смесь порохов Д+сокол-все в латунке 16 калибра и с сечкой вместо дроби.

Abu George 27-02-2014 12:30

Я тут причесал и канцеляризировал твой "крик души" с рецептурами. Кое что осталось неосвещённым. Поэтому посмотри пжст и поправь там где выделено в свкобках с вопросительными знаками.

Снаряжение патронов 28 калибра:

В пластик с ПК:
- 'Сунар 35' - 1,15 г,
- п/к 28 калибра,
- 22...24 г дроби,
- под закрутку.

В пластик с картонками и пробковыми пыжами:
- 'Сокол' - 1,4 г,
- 3мм картона,
- пара пробковой крошки пыжей (нижний сухой, верхний промаслить),
- 24г дроби,
- под закрутку или под "звезду".

В латунку под ПК:
- 'Сокол' - 1,35...1,4 г,
- п/к 'Барс',
- дробь номер 5 - 24 г (почему номер 5, другие не подходят? Другие номера дроби подбирать для другого оружия?),
- накрыть пробковым пыжом (толщина пыжа какая?).

В латунку без п/к:
- 'Сокол' - 1,4 г,
- обтюратор от ПК "Барс" (ровно поставить строгим навойником),
- "бутерброд" пробка/войлок/ пробка (толщины подбирать эмпирически или есть инфа по каждому слою),
- дробь номер 2 без контейнера (почему только номер 2? Другие номера дроби подбирать для другого оружия? Крест из Тетрапака надо?),
(- накрыть пробковым пыжом?)

В латунку без п/к вариант 2:
- дымный порох 'с Мексиканцем' - 4:4,2 г, утрясать каждый патрон не менее 1 минуты (после досылания картонной прокладки с досылом прокладки после утрясания?),
- картонная прокладка (какой толщины?),
- нетолстый войлочный пыж,
- дробь номер 7 - 22 г (почему только номер 7? Крест из Тетрапака надо?),
(- накрыть пробковым пыжом?)

Abu George 27-02-2014 12:19

Виталь, я влез сюда не просто так, ты знаешь.
Мои мысли про длину ствола ты тоже знаешь.
675 мм стволы - не у всех ИЖ-18 - это тебе тоже ведомо.
Про ИЖ-5 - ты тоже всё знаешь сам.
Мудрёж, с точки зрения обычного охотника - это твои рецептуры. Доступны ли большинству охотников за пределами МКАД, пластиковые гильзы, п/э пыж-контейнеры, пробковые пыжи, Сунары и пр. в 28 калибре? Нет. Вот поэтому, для них предпочтительнее иметь просто ствол подлиннее. И 675-680 мм в этом плане - предельный минимум. А лучше - больше. Сию нехитрую истину в отдалённых уголках страны поняли много десятков лет назад Помнишь, я тебе рассказывал про ЗК с привинченным стволом от берданки? Который на круг аж 800 мм получался? Вот это всё оттуда. От латунок заряжаемых чёрт знает чем. Дымарём, куделью и самопальной дробью.
То, что тебе, и многои другим соконфятникам, применение современных комплектующих при снаряжении паронов, кажется совершенно естественным - так это же отлично. Но старых закономерностей не отменяет. Вот эту нехитрую мысль я пытался донести. Только и всего. А тут мне стали совать под нос Ёжиков с СКСными прицельными планками, хронографами попрекать и всяким прочим наукообразием. Но зачем? Как известно, жизнь совсем не так проста, как кажется. Она ГОРАЗДО ПРОЩЕ.

Санёк62 26-02-2014 10:26

quote:

В пластик с ПК(что для многих нереализуемая мечта) Сунара 35 1,15 на 22...24 грамма дроби под закрутку

Вот именно так я и делаю(только порох другой),и даже не знал,что мудрить надо.

Виталий М 25-02-2014 17:26

quote:

Originally posted by Abu George:

Это верно, но не совсем. Просто с патронами мудрить приходится больше.

Ой Абу...что-то я не пойму о чём у вас тут полемика вышла. Читал-читал... не понял. Что там мудрить с патронами??? Ну ладно, согласен - для коротких стволов 34-28 ещё может и надо, но для одностволок да ещё длиной 675???
В пластик с ПК(что для многих нереализуемая мечта) Сунара 35 1,15 на 22...24 грамма дроби под закрутку.
В пластик с картонками и пробковыми пыжами ещё проще - Сокол 1,4, 3мм. картона, пара пробковой крошки пыжей(нижний сухой, верхний промаслить) и дроби 24г. хошь под закрутку, хошь под "звезду".
В латунку под ПК "Барс" 1,35...1,4 "Сокола" и 24 грамма "пятёрки" накрытой пробковым пыжом.
В латунку просто патрон - обтюратор от ПК "Барс"(ровненько поставить строгим навойничком) на 1,4 Сокола поставить, накрыть "бутербродом" пробка/войлок/ пробка и без контейнера "двоечкой" можно стрелять всё что взбежало или взлетело от 15 до 40 метров.
Чего тут мудрить???
22 грамма "семёрки" уверенно кладут всё до 30 метров на 4,0...4,2 граммах "дымаря с Мексиканцем" с нетолстым войлочным пыжом на картонную прокладку положеным - утрясать только надо по минуте на патрон(веезёт у кого вибростенд есть).
С уважением к собравшимся коллегами, Виталий.

Санёк62 25-02-2014 15:11

quote:

название вашей пули - Бреннеке Бронз. Пыж у вас ведь пластмассовый? Не так ли? В 28-м вроде бы других пуль и не выпускают.

Да,это она,летает великолепно.

Abu George 25-02-2014 13:01

quote:

Я лично длиннее 675мм не видел

Ну если вы не видели, то это не значит, что этого не бывает. В 80-х годах встречал одностволку Голланд и Голланд, 24 калибр, длина ствола 800 мм. Грачиное ружьё.

quote:

это получается,что всё выпускаемое и продаваемое в 28-м калибре,изначально бяка.

Это верно, но не совсем. Просто с патронами мудрить приходится больше.

quote:

У меня "Бреннеке оригинал" весят 17.7гр.-17.9гр. в 28кал

Бреннеке Оригинал? Это - не название пули. Это - торговое наименование. А название вашей пули - Бреннеке Бронз. Пыж у вас ведь пластмассовый? Не так ли? В 28-м вроде бы других пуль и не выпускают.

баба_маня 25-02-2014 11:23

quote:

Щас! Сцуко всё прошило навылет! Ничо не поймал.

а если за этой мегаконструкцией ещё книжку или чурочку поставить???

Санёк62 25-02-2014 08:23

quote:

1,3 гр. "Сунара-410" на 17-ти граммовую пульку 32-го калибру.

Меня давно подмывает попробовать этот "Сунар-410" в 28-м,как оно будет. Я так понимаю,этот порох совсем медленный,ещё медленнее M92S,может с ним лучше будет? У меня "Бреннеке оригинал" весят 17.7гр.-17.9гр. в 28кал. Или с не длинным стволом лучше порох по резче?

LSA 25-02-2014 01:37

quote:

Я лично длиннее 675мм не видел,это получается,что всё выпускаемое и продаваемое в 28-м калибре,изначально бяка.

Нет конечно...
Я уже как-то говорил, что обрезал ТОЗ-34-28 на 10см. Каких-либо изменений в худшую сторону я не заметил. Как был цилиндр так и остался. Тут нужны серьезные изменения скорости, дульного давления, не доверяю я сосновым дощечкам. Никому это не надо.
Может раздухарюсь - "пойду на поклон" к Борейше, погонять 32-ой через хрон, да давление померить на разных порохах. Пока "чёта я очкую"...
Давеча сварганил нечто бреннекообразное и экспансивное с пыжами на штоке, ну зачал шмалять на 50 метров в "пулеулавливатель" (сооружение из скрученных матраса влажного, тулупа овчинного и ковровой дорожки) с целью посмотреть что там с пульками деется...
1,3 гр. "Сунара-410" на 17-ти граммовую пульку 32-го калибру.
Ога.
Щас! Сцуко всё прошило навылет! Ничо не поймал. Кучность ни хрена не понял - ветер шквальный был, стрелял в тундре. Капсюль поддуло. Выстрел по звуку как винтовочный.
А в Питере с такими кспериментами в тир не пустють.
Такой вот я кспирементатор.

voipel 24-02-2014 22:27

Послежу

Санёк62 24-02-2014 17:12

quote:

Коллега, вот, что вы, что Санёк62 - одного поля ягода. Прямо как студенты из бородатого анекдота про профессора по три раза объясняющего студентам некий постулат. Только Санёк62 пропорции считает неправильно,

И не зачем так по плинтусу размазывать,просто не врубился сразу,подумалось не про диаметр канала ствола,а про номер калибра. Да один хрен,при соотношении калибр- количество калибров(берём 52),получается 14х52=728мм. Я лично длиннее 675мм не видел,это получается,что всё выпускаемое и продаваемое в 28-м калибре,изначально бяка.

баба_маня 24-02-2014 15:39

quote:

А какие параметры выстрела стоило бы измерять при этом? Или все возможные?

имхо - глубину проникновения дробин центральной части осыпи, кучность и равномерность.

арсенюк22 24-02-2014 15:31

quote:

Originally posted by Abu George:

ИЖ-5 выпучкали в 16, 24 и 28 калибрах

Я ещё 20 видел и даже стрелял из него.

quote:

Originally posted by баба_маня:

вполне можно было бы провести сравнительный отстрел с постепенным укорачиванием ствола какого-нибудь иж18 с шагом в 5 см.

А какие параметры выстрела стоило бы измерять при этом? Или все возможные? Мне тоже кажется что длина ствола играет не такую большую роль, как пишет Абу.

баба_маня 24-02-2014 15:12

quote:

ОК, мои сентенции про невнимательность снимаются. Приношу извинения.

да, собственно, не за что. я сам был не совсем точен в высказываниях - таки пост на форуме не научная статья, ради простоты и краткости приходится жертвовать чем-то. в итоге получаются двусмысленности и недопонимания. в общем, приношу взаимные извинения, если был не очень корректен!
по поводу "непрописанных". с иж 17 или 18 в теории шанс есть (не знаю. делали ли 17-й в 28-м калибре - не встречал), а вот иж 5 сейчас почему-то большая редкость вообще, по крайней мере в наших местах. то ли не щадили их категорически, то ли дороже они были, но живьем видеть не пришлось.
в общем. появится какая оказия - попробую организовать "вивисекцию" с максимальным привлечением знающих и интересующихся :-)

Abu George 24-02-2014 14:22

ОК, мои сентенции про невнимательность снимаются. Приношу извинения.
С ИЖ-18 эксперимент не получится. Там изначальная длина ствола 680 мм. Так что "разумный минимум" уже "пройден", увы.
Ваше предложением можно осуществить, имея ИЖ-5. У него длина ствола - примерно 710-715 мм и исходное сужение - циллиндр. Т.е. не будет наружена чистота эксперимента отрезанием чокового сужения.
Осталось найти непрописанный ИЖ-5 (это в смысле взаимоотношений с ЛРО) желательно с подубитым стволом. Просто хороший ствол жалко будет резать...
Надо отметить и ещё один момент: ИЖ-5 выпучкали в 16, 24 и 28 калибрах. Причём основными были первые два калибра. А 28-й встречается гораздо реже. Про 32-й информация отсутствует, так что если такового калибра ИЖ-5 и выпускали (что в принципе возможно), то количество их было исчезающе мало. А сейчас таковые найти маловероятно.
Получается что? 16-й нам не нужен, а 24-й получается "на грани". Так что надо искать убитый 28-й.
Ну а после "вивисекций" оставшуюся часть ружья можно "пустить на запчасти".

баба_маня 24-02-2014 13:51

я заметил эти нюансы, а пример на 12-м привел, дабы было более показательно. насчет того, что дело не в порохе я не согласен, о чем и сказал выше.
даже считая "условный предел" в 50 калибров - 700мм для нашего 28-го калибра, полагаю, что это скорее разумный максимум, превышение которого не даст уже ни каких преимуществ в стрельбе бездымным порохом.
жаль, много возни с оформиловками в этой стране, иначе вполне можно было бы провести сравнительный отстрел с постепенным укорачиванием ствола какого-нибудь иж18 с шагом в 5 см.

Abu George 24-02-2014 13:18

quote:

жуть какая-то...

Коллега, вот, что вы, что Санёк62 - одного поля ягода. Прямо как студенты из бородатого анекдота про профессора по три раза объясняющего студентам некий постулат. Только Санёк62 пропорции считает неправильно, а вы ЧИТАЕТЕ невнимательно. Даже процитировали меня, а вдуматься в написанное - увы. Ну и как с вами конструктивно полемизировать? Я ясно сказал, что достаточно длинные стволы в калибрах от 10 и до 20 имели смысл только при стрельбе дымными порохами. Но я не приводил для этих калибров никаких соотношений. А вот для калибров менее 24-го, мои наблюдения как раз и отмечают закономерность между длиной ствола и диаметром его канала.
Коллега LSA почему-то сразу всё понял. И про то, какие переменные куда подставлять, и про то, к каким калибрам пропорции применять. Наверное Трофимова внимательно читал и качественно осмысливал.
Ну и последнее: Я ВООБЩЕ НЕ ЗАНИМАЮСЬ КРУПНЫМИ И СРЕДНИМИ КАЛИБРАМИ. Стреляю из 12-го иногда - это да. Но снаряжением патронов и выяснением закономерностей - нет. Так что не надо мои соображения прикладывать к этим калибрам. По 24 и 28 калибрам - милости прошу. По 9мм Дробовой - тоже. По 32 и 36 (от же 410-й) - уже сложнее, но тоже кое что могу. А 20-й и выше - не моя епархия. Заводскими патронами стреляю.

баба_маня 24-02-2014 12:02

quote:

Дело не в порохе, а в соотношении "длина ствола/калибр". Причём если в калибрах с 10-го по 20-й, длина ствола играла роль именно с учётом использования дымного пороха, то вот в малых калибрах длина ствола осталась значимой и при использовании бездымных порохов. При этом, условным пределом эффективной длины ствола следует считать 50 калибров. Т.е., если у вас длина ствола - порядка 45-48 калибров, то с патронами надо мудрить. А вот если уже 52-58 калибров, то на нюансы снаряжения можно не обращать особого внимания.

жуть какая-то...
18.2 х 50 = 910мм не многовато ли для "минимума"??? да и порох в любом случае будет иметь значение, просто в малых калибрах нет смысла применять быстрогорящие, посему и "не канают" стволы в 35-40 калибров. моя такая имха.

Санёк62 23-02-2014 21:30

quote:

Нет...
14мм х 52 = 728мм.

Понятно.

LSA 23-02-2014 20:58

quote:

по вашему если у меня есть ружьё 28 калибра,то ствол должен быть 1456мм.

Нет...
14мм х 52 = 728мм.

LSA 23-02-2014 20:54

quote:

С хроном ничего не выйдет

"Я на тебя рассчитывал,Саид!" (с)

Санёк62 23-02-2014 20:51

quote:

Дело не в порохе, а в соотношении "длина ствола/калибр". Причём если в калибрах с 10-го по 20-й, длина ствола играла роль именно с учётом использования дымного пороха, то вот в малых калибрах длина ствола осталась значимой и при использовании бездымных порохов. При этом, условным пределом эффективной длины ствола следует считать 50 калибров. Т.е., если у вас длина ствола - порядка 45-48 калибров, то с патронами надо мудрить. А вот если уже 52-58 калибров, то на нюансы снаряжения можно не обращать особого внимания. Даже с пыжом из туалетной бумаги осыпь будет вполне приемлемой.

Не очень понял такое утверждение.....по вашему если у меня есть ружьё 28 калибра,то ствол должен быть 1456мм.,это если брать 52 калибра,а если 58 калибров,то дрын будет 1624мм. Это как вы себе представляете? Или где видели такие стволы? Может я чего не понял? Калибр надо Х на 52 калибра и получится нужная длина ствола? Даааа,много я упустил в этой жизни,надо было учиться лучше.

Санёк62 23-02-2014 20:37

quote:

Originally posted by LSA:
Саша!
Твою мать...
Ты как-никак ветеран форума.
Ну посмотри как у Леши сделано.
На тебя ведь дети смотрють...
И ещё!
У тебя М92S есть, не попробовал бы ты через хрон "бреньки" на нем погонять. Я уж про бинары и не говорю. У меня хрона нет, и в Питере по моему только у Александра RW1AW один рабочий есть, и тот в работе непрестанной.
А так у тебя есть возможность попасть в анналы истории "ганзы" с измерениями в малых калибрах!

А что у Алексея сделано по другому? Ружьё у меня как ружьё,ну под шприц было заточено,так я его переточил под пулю. Это что бы дети не подумали,что дяди шприцами уже из ружей закидываются .
С хроном ничего не выйдет,нет возможностей,да и оно мне надо? Подобрал навеску,ложит кучно,отдача не ощущается,да и к славе я не стремлюсь. С одним уже связался раз,больше желаний нет.

LSA 23-02-2014 02:43

Понятно, что высокое дульное давление не на пользу дробовому снопу...
А есть где почитать об этом?

Abu George 23-02-2014 02:20

Не только. Дело не в порохе, а в соотношении "длина ствола/калибр". Причём если в калибрах с 10-го по 20-й, длина ствола играла роль именно с учётом использования дымного пороха, то вот в малых калибрах длина ствола осталась значимой и при использовании бездымных порохов. При этом, условным пределом эффективной длины ствола следует считать 50 калибров. Т.е., если у вас длина ствола - порядка 45-48 калибров, то с патронами надо мудрить. А вот если уже 52-58 калибров, то на нюансы снаряжения можно не обращать особого внимания. Даже с пыжом из туалетной бумаги осыпь будет вполне приемлемой.

LSA 23-02-2014 01:05

quote:

на качество дробовой осыпи у калибров от 24 и менее, влияют не столько д/с, сколько длина ствола. Производители рубежа 19-20 веков и первой половины 20 века знали это обстоятельство. А потом, уж не знаю по какой причине, об этом забыли.

Ну дык те стволы под дымарь делались...

LSA 23-02-2014 01:03

quote:

Это вам не 680 у ИЖ-18.

Ну не знаю, у меня 675мм - не жалуюсь...
Самая хорошая осыпь без контейнера и всяких приблуд.
Р.S. А 24-х с плохим боем не встречал,даже в хлам ушатанных...

LSA 23-02-2014 12:50

Саша!
Твою мать...
Ты как-никак ветеран форума.
Ну посмотри как у Леши сделано.
На тебя ведь дети смотрють...
И ещё!
У тебя М92S есть, не попробовал бы ты через хрон "бреньки" на нем погонять. Я уж про бинары и не говорю. У меня хрона нет, и в Питере по моему только у Александра RW1AW один рабочий есть, и тот в работе непрестанной.
А так у тебя есть возможность попасть в анналы истории "ганзы" с измерениями в малых калибрах!

Санёк62 23-02-2014 12:39

quote:

Это вам не 680 у ИЖ-18.

Что есть

Abu George 23-02-2014 12:37

quote:

Извиняюсь,забыл добавить сужение. ИЖ18М 28/70 цилиндр,ствол 675мм,винтовочный целик(заводской)

У вас - модификация, предназначенная не для стрельбы дробью или пулей, а для стрельбы "летающим шприцем". Такое "ружьё зоотехника".

quote:

мушка ТОЗ106(сам паял).

Естественно. Штатная мушка имела размер под весьма крутую траекторию дротика-шприца.

quote:

Я конечно извиняюсь что встреваю, но мой скромный опыт показывает что размеры дульных сужений в 28-ом и 32-ом ни о чем не говорят, т.е. я хочу сказать - не факт что сильные сужения дают более кучный бой по сравнению с меньшими. В основном все ИЖ-18-е в малых калибрах дают довольно посредственный бой дробью, как не извращайся со снаряжением и навесками. Также не факт что цилиндрическая сверловка даст хороший бой пулей. Я не верю что их "можно научить" стрелять. Как повезет - бывают и такие от которых лучше избавиться.

Всё сказанное - совершенно правильно, т.к. на качество дробовой осыпи у калибров от 24 и менее, влияют не столько д/с, сколько длина ствола. Производители рубежа 19-20 веков и первой половины 20 века знали это обстоятельство. А потом, уж не знаю по какой причине, об этом забыли. Нет, и из более короткого ствола можно добиться качественного выстрела. Но! правильно спроектированных и качественно выполненных патронов заводского уровня у нас нет. А самокрут мы и сейчас собираем аналогично принципам 19 века. И потом удивляемся, что и осыпь кривая и кучность странная...
Вон у меня и ИЖ-5 28 калибра стрелял дай-то бог другим так, и Баярд 24 калибра тоже радует приличной осыпью. А стволы у одного 720мм, а у второго -750. Это вам не 680 у ИЖ-18.

Санёк62 23-02-2014 12:32

quote:

Не стыдно людям показать!

А что? Мне нравится .

quote:

Также не факт что цилиндрическая сверловка даст хороший бой пулей. Я не верю что их "можно научить" стрелять. Как повезет - бывают и такие от которых лучше избавиться.

Это мой первый опыт владения мелким калибром,но скажу честно,обработал дульный срез(фаску сделал),припаял мушку(с родной высила сильно),купил пули Бреннеке,сам снарядил в пластиковые гильзы и они хорошо полетели. Жаль продавец пуль пропал с форума,теперь беречь буду,штук 60 осталось. Вот дробью несколько раз стрельнул по пл.бутыле 5л.,с 35м. попал сразу,аж с ветки снесло,на ветку дерева вешал за ручку.

LSA 22-02-2014 21:14

Не стыдно людям показать!
P.S. " Это не "говно в вентилятор"...

Санёк62 22-02-2014 16:58

quote:

Понятно. Д/с скорее всего достаточно сильное, Думаю, что 0,4-0,5 мм.

Извиняюсь,забыл добавить сужение. ИЖ18М 28/70 цилиндр,ствол 675мм,винтовочный целик(заводской),мушка ТОЗ106(сам паял).

LSA 22-02-2014 12:48

Привет Алексей!
Я конечно извиняюсь что встреваю, но мой скромный опыт показывает что размеры дульных сужений в 28-ом и 32-ом ни о чем не говорят, т.е. я хочу сказать - не факт что сильные сужения дают более кучный бой по сравнению с меньшими. В основном все ИЖ-18-е в малых калибрах дают довольно посредственный бой дробью, как не извращайся со снаряжением и навесками. Также не факт что цилиндрическая сверловка даст хороший бой пулей. Я не верю что их "можно научить" стрелять. Как повезет - бывают и такие от которых лучше избавиться.
Как-то в 70-х отцу прислали по почте 5 штук одинаковых ИЖ-18 32-го калибра (тогда это было возможно), ну и естественно что себе он выбирал из них нужное. Так вот у всех бой дробью был крайне посредственный - что-то лучше, что-то похуже. Ствол стволу рознь, при одинаковых параметрах.
Выбрал он один ИЖик который хорошо клал пулю. Патроны он использовал уже "откатанные" на МЦ-5-32, т.е. было с чем сравнить. К снаряжению относился очень строго - весы...
Кроме вышеуказанных стволов в доме (в разные периоды) было практически всё из наших малых калибров и кое-что из иномарок. Так что довелось поизвращаться...
И ещё бой ружья оценивается на 35 метров, даже если оно малого калибра. На 25 метров всё стреляет хорошо.
Немаловажен также подбор номера дроби под конкретный ствол, у меня например ТОЗ-34-28(цилиндры) на 35 метров приносил в тетрадный лист до 15 дробин ? "0", а вот мелкими номерами ("5" и "6") больше не получалось. Необходимые выводы я для себя сделал...

Abu George 22-02-2014 01:03

Понятно. Д/с скорее всего достаточно сильное, Думаю, что 0,4-0,5 мм. Контейнер вам в принципе не нужен. Излишне укучнять осыпь будет. Крест из Тетрапака будет более к месту.
Рыжика чем режете?

Санёк62 20-02-2014 11:28

ИЖ-18М 28/70

Abu George 20-02-2014 10:13

quote:

кучно кладёт на 35м

Кучность не всегда нужна. Скорее вредна. Чаще всего надо иметь в меру широкую, равномерную осыпь без "окон". Ну и резкость должна быть хорошая.

quote:

На соколе не пробовал,а M92S 1.3гр.дроби грамм 22-23 вроде сыпал,прокладка и закрутка,под Бреннеке(18гр)столько же. Гильза конечно пластик,в латуни пороху столько же,а дроби 25гр.без ничего,амортизатор рыжик,заглушка из того же рыжика мм 5 толщиной.

Какое у вас оружие в 28-м калибре? Я из вашего профайла не понял.

Санёк62 19-02-2014 21:22

quote:

Надо не контейнер и не колечко Элея (как у арсенюк22). Лучше всего простив деформаций и освинцовки работает крест из двух полосок

А мне с контейнером понравилось,кучно кладёт на 35м.

quote:

Сокола можно и побольше сыпануть. До 1,3 г - легко. А вот Башиери и Пелагри лучше оставить 1,15

На соколе не пробовал,а M92S 1.3гр.дроби грамм 22-23 вроде сыпал,прокладка и закрутка,под Бреннеке(18гр)столько же. Гильза конечно пластик,в латуни пороху столько же,а дроби 25гр.без ничего,амортизатор рыжик,заглушка из того же рыжика мм 5 толщиной.

Abu George 18-02-2014 22:53

Сокола можно и побольше сыпануть. До 1,3 г - легко. А вот Башиери и Пелагри лучше оставить 1,15. Хотя по этому пороху Виталий М лучше меня посоветует.

Киршин 18-02-2014 19:17

Абу,навеску пороха оставить той же?

Abu George 18-02-2014 16:58

Надо не контейнер и не колечко Элея (как у арсенюк22). Лучше всего простив деформаций и освинцовки работает крест из двух полосок, как описывал Виталий М.
А коллеге Киршин советую увеличить навеску дроби до 23-24 г.

арсенюк22 18-02-2014 14:17

Моя имха не стоит от контейнера или рубашки для дроби отказываться. Столбик дроби большой и как мне кажется много дробин будут о ствол пошорканые(особенно если ствол изнутри мягко говоря не идеальный) и кучность поубавится. Сам нарезаю полоски из пластиковых бутылок шириной по высоте столбика дроби, а длинной по внутреннему диаметру гильзы.

Киршин 18-02-2014 12:58

Киршин 18-02-2014 12:57

Киршин 18-02-2014 12:54

Попрбовал снарядить 3-кой б/к.Порох-Сокол 1.15*20гр. и m92s*21гр.Пороховая прокладка 20 кал.-3 пробковых пыжа(4мм)-дробь 3 б/к.2 варианта закрытия патрона:пласт.заглушка,проб. пыж+кольцо из пласт. гильзы.

nicolas6 16-02-2014 18:47

Виталий-М
А "звездилок" у него нет случайно???
Есть, делает на заказ.

Abu George 16-02-2014 02:31

quote:

Originally posted by Киршин:
Промерил.L-680мм.,диаметр ствола по дульному срезу-13.4мм.Патроны достались вместе с ружьем.В продаже видел немного другой патрон(Техкрим,завальцован).СТП-средняя точка прицеливания?)

Ствол длинный, хоть можно было подлинее. Но и так пойдёт. Сужение, похоже - 0,4 мм. Это для 28-го получается 3/4 чока. Сильный чок. Ружьё - не для ближних дистанций. Для стрельбы на 15-20 метров надо дисперсант делать. Способ заделки патрона не зависит от типа патрона. Это зависит от конкретной длины пыж-контейнера и от навесок пороха и дроби.

Виталий М 15-02-2014 21:13

quote:

Originally posted by Киршин:

СТП-средняя точка прицеливания?)

...попадания. В данном случае, конечно же, этот термин не корректен(он больше относится к пулевой стрельбе). Но вроде как то по привычке...

Киршин 15-02-2014 20:50

Промерил.L-680мм.,диаметр ствола по дульному срезу-13.4мм.Патроны достались вместе с ружьем.В продаже видел немного другой патрон(Техкрим,завальцован).СТП-средняя точка прицеливания?)

Abu George 15-02-2014 08:32

quote:

МВ 36?

Не помню. Задайте вопрос директору Техкрима сами. В "стрельбе пулями" есть темка, где он присутствует.

Виталий М 14-02-2014 21:22

quote:

Originally posted by Abu George:

Учитывая небольшой увод СТП дробовой осыпи влево, я бы рекомендовал вам просчитать ваши параметры приклада, после чего сравнить их с тем, что есть.

Лёш, там именно плавает СТП... увод влево только на патроне с "Соколом". Мне кажется...хотя нет, пущай промерит и по Шейнгольдту сравнит.

баба_маня 14-02-2014 11:11

quote:

И пороха поприличнее. "B&P" в основном.

МВ 36?

Abu George 14-02-2014 12:10

Коллега Киршин, у вас - т.н. первая модель. Если буква к номере - Н, то год выпуска, предположительно 1973-й. Вы не указали длину ствола и внутренний диаметр ствола по дульному срезу.
Ваше ружьё имеет неродной приклад и (возможно) - цевьё. Видно плохо, качество фоток не очень. Выступ на колодке переделан. Снята гильошировка и сделана (довольно аккуратно) полукруглая прорезь. Доработка сделана "а ля" прицельные ИЖ-5, ЗК и ЗКМ. По идее, это должно было привести к понижению СТП. Но большую роль в этом играет ещё и приклад. А он у вас как раз не родной. Учитывая небольшой увод СТП дробовой осыпи влево, я бы рекомендовал вам просчитать ваши параметры приклада, после чего сравнить их с тем, что есть. Может быть можно подогнать имеющийся приклад, но может быть понадобится изготовить новый или доработать стандартный, современного типа.

Патроны у вас - отвратительные. Это - первый выпуск. Навеска там абсолютно недостаточна. Порох - Сунар 410. Дробь он разгоняет неплохо, но вот осыпь получается неплотная, а учитывая малую навеску, попадание бывает чаще случайным, чем закономерным. Посмотрим, что получится с новыми патронами. Там навески - от 20 до 24 г. И пороха поприличнее. "B&P" в основном.

Киршин 13-02-2014 21:11

буду пробовать.Спасибо за советы.

Киршин 13-02-2014 21:09

Киршин 13-02-2014 21:08

Киршин 13-02-2014 21:06

Abu George 12-02-2014 23:28

Ты ПОНЯЛ!!!! Айвер Джонсон - НАВСЕГДА!!!
А в общем... Ну что ты хочешь? Что такое ИЖ-5? Гениальная конструкция Айвера Джонсона, которую наши инженеры старой, местами ещё царской, школы, не нашли необходимым изменять. А что такое ИЖ-18? Плод долгих, последовательных и непрерывных рацух, реально изувечивших, вполне грамотную конструкцию Казанского. В принципе, ИЖКБ и ИЖ-17 уже были шагом если не назад, то явно куда-то в сторону.
К счастью, ни Харрингтон и Ричардсон, ни Росси, по этому пути не пошли. Хотя Росси напортачить тоже сумело. Зачем они приняли схему ХиР вместо так старательно и долго копируемой аутентичной конструкции Джонсона? Ума не приложу.

Снос конечно есть. Тут и "весло" виновато, и затыльник уродский, и отсутствие нормальных прицельных, мушки с примитивной прорезью хотя бы. Мой Ёжик, как ты сам понимаешь, такого себе не позволяет. Но он же - совсем не то же самое, что обычный ИЖ-18. И я к этому "мушкету" шёл осознанно. Именно поюзав сначала ИЖ-18 и в 28-м, и в 20-м.

Виталий М 12-02-2014 22:49

quote:

Originally posted by Abu George:

Круг в середине лучше всего рисовать комбинированным. Сначала - чёрный круг сантиметров 6 - перманентным маркером, а потом внутри - маленький белый кружок, сантиметра два в диаметре. Его можно нарисовать белым корректором. В такую мишень целиться удобнее.

Лёш, ты обратил внимание на снос центров снопа относительна точки прицеливания??. Причём на такой, в принципе, небольшой дистанции. Я согласен, что по такой марке целится не просто, но по мне налицо "гуляющая вкладка". А зная "манерность" прикладов 18-х ИЖаков...эх, хорошее ружьё ИЖ-5 с родным прикладом.

Abu George 12-02-2014 22:15

Коллега Киршин, у меня к вам огромная просьба: пожалуйста, не стреляйте в одну мишень два раза дробью. Как бы вы не употребляли крестики и нолики разных цветов, в общем определить осыпь на такой мишени практически нереально. Вот мишень с Техкримом - вполне читабельна. Чтобы вам было проще, посоветую разжиться рулоном обоев. По знакомым спросите. Часто после ремонта остаются початые (а иногда и целые) рулоны обоев, нужды в которых нет. Порезать их на квадраты нетрудно. А ширина будет подходящая. Круг в середине лучше всего рисовать комбинированным. Сначала - чёрный круг сантиметров 6 - перманентным маркером, а потом внутри - маленький белый кружок, сантиметра два в диаметре. Его можно нарисовать белым корректором. В такую мишень целиться удобнее. А доли можно потом дорисовать хоть карандашом. Они для прицеливания не нужны.
Теперь вопросы:
1. Я бы хотел увидеть внешний вид и номер вашего ружья. Это чтобы год определить. Потом я вас попрошу замерить диаметр вашего дульного среза. И сообщить длину вашего ствола. Это чтобы понять характеристики ствола.
2. Дайте пожалуйста фото коробки от патронов Техкрим. И отдельно крупно данные по навеске дроби. Я хочу понять время выпуска и размер навески. Похоже, что у вас патроны старого выпуска.
Виталия интересует ваш самокрут, а меня интересует как ваше ружьё фабричными патронами стреляет. Особенно в свете возобновления производства патронов 28 калибра Техкримом.

Виталий М 12-02-2014 18:22

quote:

Originally posted by Киршин:

пробка 4мм.дистанция-40шагов.диаметр по очертанному 75см.

Пробки - много, дистанция 27 метров - мало для контроля, мишень - норма. Убавьте один пробковый пыж, проверьте пороховые пыжи (2,5 мм. вполне достаточно) и замените пласт. заглушку на пробку с лаком.

Киршин 12-02-2014 09:52

пробка 4мм.дистанция-40шагов.диаметр по очертанному 75см.

Виталий М 11-02-2014 21:44

Дистанция, диаметр мишени???? С 7-кой как я понял заряжали 4-ре пробковых пыжа??? Какой толщины пыжи??? Заглушка явно мешала снопу... А "техкрим" в принципе нормально...не шедевр конечно, но всёж, для усреднённого заводского патрона.
П.С. Проверьте правильность подгонки ложи этого ружья к вашей антропометрии, есть сомнения...

Киршин 11-02-2014 18:58

фото первого отстрела.ИЖ 18Е,обзавелся недавно.год не знаю,сужение-получок наверное.не очень как-то.

Киршин 11-02-2014 18:55

на заказ думаю есть.

Киршин 11-02-2014 18:53

Киршин 11-02-2014 18:51

Виталий М 11-02-2014 18:51

quote:

Originally posted by Киршин:

матрицу можно приобрести у Кирюхи.

А "звездилок" у него нет случайно???

Киршин 11-02-2014 18:35

матрицу можно приобрести у Кирюхи.Моя где-то в пути

Антон 7071 10-02-2014 17:26

Тоже интересует про матрицу. С Уважением, Антон

Ральфович 10-02-2014 17:12

Если не сложно скиньте ссылочку. Про Швецию шутка.

308 Win 09-02-2014 14:36

Вы действительно в Швеции живете? В Украине можно купить готовую матрицу.

Ральфович 09-02-2014 13:10

Приветствую всех участников! Очень интересуюсь изготовлением матрицы для завальцовки пластиковых гильз 28 калибра. Может у кого есть опыт, поделитесь.Поднадоело в латунь заряжать, и красивее, и практичнее, и жевело можно использовать.

Dmitriy Volodin 07-02-2014 08:57

quote:

Originally posted by ohotnik-samuraj:

У кого есть паспорт на тоз-34 28 калибра скиньте сканы,буду очень благодарен,интересует содержание полное

Держи http://yadi.sk/d/4_4rF8h5HTYQG свой отсканировал

Андрей К-в 27-12-2013 21:05

ОтписАл в Р.М.

Balashov2012 27-12-2013 19:45

quote:

Может кому надо?
forummessage/329/12

Надо! Готов оплатить. Пересыл есть?

Андрей К-в 24-12-2013 19:47

Может кому надо?
forummessage/329/12

баба_маня 20-12-2013 15:06

читал о результатах опытов втыкивания обрезка латунки меньшего калибра в латунку "родного". основной вывод: жутко тяжело выковыривать обрезок латунки малого калибра из канала ствола...

308 Win 19-12-2013 15:15

Никто не пробовал вклеивать в латунь сверток из тетрапака или другого картона чтобы уравнять внутренние диаметры гильзы и канала ствола?

980218TSKIB 06-12-2013 18:48

гильзы под жевело

гильзы под центробой

980218TSKIB 06-12-2013 18:23

Подниму темку
Совсем недавно стал владельцем 28 калибра , а сегодня отдали почти за так 50 латунных гильз 28 калибра под жевело , гильзы новые заводские , чуть окислены , но не беда , жду когда придут по почте пули "тандем" заказал 50 штук в "оборонтех" , поэксперементирую , постреляю , потом отпишусь , ружьё ТОЗ 34-28

кстати , есть 30 латунных гильз под центробой , гильзы Б/У , но состояние нормальное , может кому надо , поменялся бы , на что нибудь

avtor-1 29-11-2013 05:04

quote:

Originally posted by nicolas6:
Пыж заглушка в Питере есть
http://www.bars-guns.ru/catalog/65/13746/

И даже ПК http://www.bars-guns.ru/catalog/65/?PAGEN_1=4
только не понятно, для какой они гильзы: латунной или пластиковой...

Виктор-1957 22-11-2013 13:50

Нашел. Вопрос снят.

Виктор-1957 22-11-2013 13:14

quote:

Парни , а кто нибудь пробовал снаряжать и стрелять пулей "Тандем" , тут увидел в интернет магазине данную пулю именно 28 калибра
я в поиске , хочу подобрать пулю для ТОЗ-34-28

Где эти пули продают??? Подскажите пожалуйста.

ruslan.amba 22-11-2013 12:51

quote:

Originally posted by ivan200505:
Есть шарики 14г, хочу друг на друга поставить и порох м92s применить.

Иван, вроде как много 28гр. в 28 калибре на М92S. Максимум 22гр. рекомендует производитель.

nicolas6 20-11-2013 21:40

Пыж заглушка в Питере есть
http://www.bars-guns.ru/catalog/65/13746/

сахалин2 20-11-2013 03:45

Пластиковые гильзы в Рязани, спутник в Калуге, а я...

t.stechkin 19-11-2013 14:44

В Калуге, в Торговых рядах, имеются и заглушки и пыжи и Спутник 28 калибра.

баба_маня 19-11-2013 10:21

вроди да. но на минимальный заказ их очень много надо купить :-)

avtor-1 19-11-2013 02:35

quote:

Originally posted by баба_маня:
попытка - не пытка. спасибо за наводку!
судя по информации на сайтах оборонтеха (они разные) есть п\к 28-го калибра, есть войлочные пыжи, есть картонные прокладки. глушек - нет. а вот 32-го калибра глушки есть... только какие-то не такие - вертикальные размеры меньше, чем в бОльших калибрах.

Заглушки 28кал в оборонтехе вроде как есть http://www.oborontech.ru/index.php?productID=2793

980218TSKIB 17-11-2013 14:47

quote:

Originally posted by dc_fly:
А пуля тандем через получок нормально идёт?

не знаю , не пробовал , я поэтому и спрашивал , может кто снаряжал , отстреливал , вчера заказал данные пули , придут буду пробовать , но в инструкции написано что " свободное прохождение чоков до 1 мм , у моей ТОЗ 34-28 сужения 0.3 и 0.6

dc_fly 16-11-2013 16:40

А пуля тандем через получок нормально идёт?

980218TSKIB 16-11-2013 10:07

Парни , а кто нибудь пробовал снаряжать и стрелять пулей "Тандем" , тут увидел в интернет магазине данную пулю именно 28 калибра
я в поиске , хочу подобрать пулю для ТОЗ-34-28

Виталий М 01-10-2013 12:31

quote:

Originally posted by ivan200505:

Виталь, а с м92 не экспериментировал?

Не, не 92-м не пробовал...

ivan200505 01-10-2013 06:02

quote:

Originally posted by Виталий М:

Вань, я на "410-м" так снаряжал... непросыпанные меж собой опилками шары, литые из кабельной оболочки, на 1,4г. слипаются и летят в цель вместе.

Виталь, а с м92 не экспериментировал? Осталось пол банки ни туда ни сюда, а для 28го как раз. Шарики из твоей лишки, 410й в магазинах есть, покупать не охота, в 12ом применения не вижу, для своих задач.

Виталий М 30-09-2013 23:01

quote:

Originally posted by ivan200505:

А у меня как раз вопрос по теме.
Есть шарики 14г, хочу друг на друга поставить и порох м92s применить.
Кто что думает по снаряжению?

Вань, я на "410-м" так снаряжал... непросыпанные меж собой опилками шары, литые из кабельной оболочки, на 1,4г. слипаются и летят в цель вместе.

Виталий М 30-09-2013 22:58

quote:

Originally posted by VVal:

попробовал надысь из чистого любопытства такую штуку: гильза Туламмо латунь, центробой ессно, Сокола 1,2г, контейнер б\у 20 калибра, посередке пришлось малость по диаметру обточить на наждаке. дроби 22г, кожаная прокладка на "моменте". скорость дульная получилась невысокая, около 330м\с. а вот техкримовский патрон 2009г показал в среднем 455м\с, правда в нем 13г дроби.
в контуре чирка на 30 шагов 3 дробинки 6ки, в принципе охотить так-сяк можно.

А почему так мало "Сокола" взяли под такое количество дроби???

anatolich62 27-09-2013 09:45

quote:

Не подскажите где или у кого можно приобрести гильз пластиковых 28 кал. С Уважением!!!

В рязани в магазине продаются, по 12 рублей за штуку... Уже капсюлированные...

ivan200505 27-09-2013 05:20

Давно темку не поднимали.
А у меня как раз вопрос по теме.
Есть шарики 14г, хочу друг на друга поставить и порох м92s применить.
Кто что думает по снаряжению?

VVal 26-09-2013 21:37

попробовал надысь из чистого любопытства такую штуку: гильза Туламмо латунь, центробой ессно, Сокола 1,2г, контейнер б\у 20 калибра, посередке пришлось малость по диаметру обточить на наждаке. дроби 22г, кожаная прокладка на "моменте". скорость дульная получилась невысокая, около 330м\с. а вот техкримовский патрон 2009г показал в среднем 455м\с, правда в нем 13г дроби.
в контуре чирка на 30 шагов 3 дробинки 6ки, в принципе охотить так-сяк можно.

Дима/ВЛ 20-09-2013 04:15

quote:

Originally posted by Виталий М:

В продаже в российских магазинах не встречаются...

Не не встречаются, поэтому и спрашиваю кто,где приобретает. Товарищу надо хотя бы шт.50.

Виталий М 19-09-2013 22:08

quote:

Originally posted by Дима/ВЛ:

Не подскажите где или у кого можно приобрести гильз пластиковых 28 кал. С Уважением!!!

В продаже в российских магазинах не встречаются...

Дима/ВЛ 19-09-2013 06:11

Не подскажите где или у кого можно приобрести гильз пластиковых 28 кал. С Уважением!!!

Виталий М 18-09-2013 21:07

quote:

Originally posted by баба_маня:

поксипол очень быстро твердеет.

При правильном подборе количества "поксипола" вполне можно успеть "залить 10...12 гильз.

баба_маня 18-09-2013 20:49

поксипол очень быстро твердеет. я пользовал самую дешевую эпоксидку - "класс", кажется. наполнителем был обычный строительный цемент. пока не пришлось калибровать гильзы - не высыпалось.

Виталий М 17-09-2013 21:58

quote:

Originally posted by todirbg:

Только клей надо бить высокотемпературный.

Эпоксидная смола("Поксипол" тоже годится), смешаная с пылеобразным, для повышения адгезивных свойств, наполнителем(гипс, тальк, крахмал, в моём случае железная пыль). Но боже спаси использовать в качестве наполнителя аллюминиевую пудру...

abvgd 17-09-2013 19:50

quote:

но дедушке на все охотился только с ето ружье.
#565 IP
P.M. Ц

Правильно делал дедушка. На небольших лесных дистанциях пули патрона 6,5х52 и 28 калибра по кабану размером до среднего при хорошем попадании своё дело сделают. При плохом будет подранок и с калибра 9,3х74 и с 12 калибра. По указанной птице кроме гуся на всё сгодиться при хорошей стрельбе. )

todirbg 17-09-2013 17:10

quote:

Originally posted by abvgd:
Спасибо! Ружьё наверное лёгкое, "сильных" зарядов не любит? Используете по перепелу? Виталий фото пока не удаляйте, Тодору нужно. Позже сам убиру?

Спасибо за фото, все понятно
Не очен легко, почти 3кг. Нормально кажется. А сильных зарядов я не люблю в принципе Да по перепелу пользовал уже, и на голуби, но с фабричных патронов. Очен приятно стелят из 28 калибр В Болгарии основная охота на крупную дичь ето кабан на загон и косуля по одиночку. Для кабана на загон обе калибры не хватают, но на косуля и мелкую дичь годиться. Мелкую в основном ето заяц, перепел, голубах разных, бекас, фазан и куропатка. На все ети думаю годиться, вот по бекасы сомневаюсь що могу подпасть с 28-ой калибр . На утки и гуся тоже попробую. Но я думаю в основном на хищниками охотиться с нее. Впервые охотился с нее в августе когда открылся сезон на перепел и голубах. Так что у меня много опита нету, но дедушке на все охотился только с ето ружье.

todirbg 17-09-2013 14:56

quote:

Originally posted by Виталий М:

Это отремонтированная гильза. Была изначально под "Центробой", но варварское обращение(непрофессиональное сверление дополнительных запальных отверстий) оставили глубокие царапины на посадочном цилиндре капсюльного гнезда. В этом месте происходит прорыв пороховых газов при выстреле, что плохо влияет на безопасность и долговечность ружья. Пришлось капсюльное гнездо пересверлить под "еврокапсюль"(в России обозначается "КВ-209"). После рассверливания в гильзу ставится стреляный капсюль и внутрь(вровень с дульцем капсюля) заливается эпоксидный клей смешаный с порошкообразным(разм. частиц - 2...4мкм.) железом. После застывания технологический капсюль удаляется на УПС и снаряжается как обычно. Расчётная навеска пороха для такой гильзы под капсюль "Центробой" в данном случае снижается на 0,2г. для получения однообразности боя патронов.
P.S. Пробки "поморийского винзавода" мне систематически присылаются(в комплекте с бутылками и содержимым конечно) в достаточном количестве, так что покупать листовой материал пока надобности нет...

Ето очень интересно. Я искал информацию об пределке под "еврокапсуль"(у нас типа винчестер называется) потому что центробой уже очен трудно достать и надежность у них никакая. Большинстве из них на 30-40 лет и неизвестно как сохранялись и сбоев довольно много. У меня еще есть 200-300 хорошо сбережение, но ето все. Скоро придется что нибудь пригодить или отказаться от латунях. В западных сайтов видел латуни 28-го калибра под капсул large rifle/pistol (не знаю как они по русским называется) и думал об подобною переделку. Даже сделал експеримент на одну бумажную гильзу на которою оригинально сидит капсул 6,45мм. Поставил стреляны еврокапсул и запоил с тиноле при помощи паяльника, потом вырезал лишнюю часть. Внутренни диаметр еврокапсуля ~5.35 как раз для капсюли large rifle или large pistol. Не плохая втулка получилась, но вашим способом лучшее. Только клей надо бить высокотемпературный.

abvgd 17-09-2013 14:01

Спасибо! Ружьё наверное лёгкое, "сильных" зарядов не любит? Используете по перепелу?

todirbg 17-09-2013 13:40

quote:

Originally posted by abvgd:

У Вас гладкие стволы 28 калибра, или нарезной ствол рассверлян под 28 калибр? Есть такой же Рукс Дриллинг мод. Хубертус в калибрах 16/16/ 9,3 х72Р с патронником гладких стволов 65мм. )

Гладкие 28/65, Нарезная 6.5х52р

Виталий М 17-09-2013 10:58

quote:

Originally posted by todirbg:

А що ето за гильза в право? Как винчестер выглядит капсул. Ето переделка какята или такие продаются в России?

Это отремонтированная гильза. Была изначально под "Центробой", но варварское обращение(непрофессиональное сверление дополнительных запальных отверстий) оставили глубокие царапины на посадочном цилиндре капсюльного гнезда. В этом месте происходит прорыв пороховых газов при выстреле, что плохо влияет на безопасность и долговечность ружья. Пришлось капсюльное гнездо пересверлить под "еврокапсюль"(в России обозначается "КВ-209"). После рассверливания в гильзу ставится стреляный капсюль и внутрь(вровень с дульцем капсюля) заливается эпоксидный клей смешаный с порошкообразным(разм. частиц - 2...4мкм.) железом. После застывания технологический капсюль удаляется на УПС и снаряжается как обычно. Расчётная навеска пороха для такой гильзы под капсюль "Центробой" в данном случае снижается на 0,2г. для получения однообразности боя патронов.
P.S. Пробки "поморийского винзавода" мне систематически присылаются(в комплекте с бутылками и содержимым конечно) в достаточном количестве, так что покупать листовой материал пока надобности нет...

abvgd 17-09-2013 12:46

quote:

Вот и фотку

У Вас гладкие стволы 28 калибра, или нарезной ствол рассверлян под 28 калибр? Есть такой же Рукс Дриллинг мод. Хубертус в калибрах 16/16/ 9,3 х72Р с патронником гладких стволов 65мм. )

todirbg 17-09-2013 12:35

Изделия поморийского винзавода по предназначения пользуем Я корк покупаю технический для облицовки и изоляции. Пыжи хорошие делается и очень дешеви тоже С корком тоже закрываю. Бывалые релоудери здесь говорят что при выстреле пробке радробляестя на мелких кусков и снопа не влияет.
А що ето за гильза в право? Как винчестер выглядит капсул. Ето переделка какята или такие продаются в России?

Виталий М 16-09-2013 22:17

Отличное ружьё, такое стоит беречь. Тодор, для 28-го калибра в латунных гильзах можно пользоваться пыжами 20-го калибра. Слегка обмять если очень тугой и уплотнить стержнем навойника уже в гильзе. Бой будет нормальным, главное не использовать пыжи высотой более калибра, лучше набором нескольких по 6...8мм., тогда сноп дроби не будет расталкиваться пыжом при выстреле. Корковые пыжи - нормальные, только следует перекладывать их набор тонкой картонной прокладкой - "картон на порох 3мм./корка 5...8мм./картон 0,3...0,5мм., корка 5...8мм./ дробь/ корка 3,5...4мм."(отличные пыжи получаются от винных пробок Поморийского винного завода ). Для тех же латунных гильз вполне подходят пластиковые пыжи-контейнеры 20-го калибра. Да, они входят в гильзу туго, но повредить ружью при нормальных зарядах не могут - бой отличный и однообразный. Закрывать дробь сверху можно или корковым или нетолстым войлочным пыжом. Для герметичности и прочности стоит промазать пыж лепилом, которые пользуют обушары("Момент 1" - есть в каждой железарии).

todirbg 16-09-2013 12:26

Спасибо буду пользоваться вашим советом. К сожалению в Болгарий хорошие пыжи ни как не достану, даже войлок походящий некуда купить. Так что корк единственная альтернатива. У меня есть немного войлочные пыжи подходящи на пластик и бумагу, но в латуней хлопают.
Вот и фотку

Виталий М 15-09-2013 22:14

Прекрасно! Ваш друг вполне разумно предлагает начать с уменьшеных навесок, относительно расчётных. И ружьё и вы целее будете... Не забудте при контрольном отстреле подобраных патронов проверять резкость(глубину проникновения в сухую дощечку) дроби. Напомню, что для 28-го калибра на 35м. она отличная - 4...5 диаметров, хорошая - 3...4 диаметра, нормальная(достаточная для охоты) 2,5...3 диаметра. Дробь для контроля применяется N 5. Для пластиковых гильз под "еврокапсюль" вполне можно снижать расчётную навеску на 0,2...0,25г. Для латунных гильз при навеске в 17 грамм дроби, для полного сгорания пороха, можно применять вместо корковых пыжей комбинацию из "корка/войлок/корка" или сменить картонные пороховые пыжи на аналогичные, вырубленные из пластиковых канистр от автомасла и подобных.
По возможности сделайте фото ружья, любопытно посмотреть.

todirbg 15-09-2013 18:29

Здравствуй Виталий,
я еще патроны етого способа не делал, хотел с начала найти информацию и совет из более опытных охотников.
В принципе снаряжаю по навескам рекомендуемых производителя пороха с корковые пыжи и толстые бумажные прокладки для латунных гильз. Навеска сокола 2.05/32 для 12-того калибра и я вычислил что за 28-ой навеска будет 1.1/17гр до 1.3/20гр. Для 24гр получается 1.5гр порох и думаю ето слишком много, такие не делал. 1.3/20 хорошо стреляют если форсировка получиться, ну а в 17 граммовых болгарский сокол не хочет сгореть как надо без подсипку дымаря. Такие навески и думал снарядить, но друг посоветовал начать с -0.1 грамм пороха.В пластиковые гильзы пришлось на -0.2 уменьшать чтоб компенсировать за сильны капсул. Ружье как говорил античное - немецкое 28-ой год. Мне притесняет то что с контейнеры 20-того калибра форсировка может получиться слишком хорошая и давление повыситься.
Купил и порох Максам CSB-2, для него навеска взял из каталога гуаланди 0.9/18 грамм и снова думал начать с -0.1 грамм. Еще максама не опробовал ни на пластиковые ни на бумажных гильз. Люди говорят максама намного лучше сокола.
А и пули несколько у меня есть, типа фостера 22-23 грамм. И они чудесно сядет в контейнере.

ПС: Мне вполне комфортно читать по русским, вот писать ето другое дело, но постараюсь

Виталий М 15-09-2013 15:02

quote:

Originally posted by todirbg:

Спасибо заранее и извините плохом русском.

Будут желание - стучитесь в РМ. Туда можно будет писать по-болгарски.

Виталий М 15-09-2013 15:01

Добры ден, Тодор. Мне приходилось снаряжать такие патроны. Какую навеску пороха "Сокол" вы положили? Для своих ружей 28-го калибра я снаряжал так: 1,4г. "Сокол", пыж-контейнер 20-го калибра(он действительно плотно идёт в гильзу), 22...24г. дроби, 4-х мм. пробковую прокладку сверху. Капсюля "Центробой".

todirbg 15-09-2013 13:10

Здравствуйте ребята,
мне нужен ваш совет. У меня попались пластиковые контейнеры 20-того калибра. Я успел поставить такого контейнера в латунную гильзу 28-ой калибр вырезав уплотнительное кольцо контейнера. Очен плотно входит. Можно так стрелять или давление превысить норму с нормальном зарядом? У меня ружье 28/65 античное и не хочу его перегружать. Гильзы латунь 28/65 под капсул центробой. Кто не будь такое делал?
У меня болгарский порох Сокол и испанский Максам CSB-2, снаряжать буду дроби 17 гр и пули 22гр.

Спасибо заранее и извините плохом русском.

баба_маня 15-08-2013 15:07

вот в оборонтехе нашел:
http://www.oborontech.ru/index.php?productID=2793
но там минимальная сумма заказа 1890р. мож кто в москве согласится купить и переслать? мне бы 20 упаковок по сотне надо...

баба_маня 29-07-2013 09:31

попытка - не пытка. спасибо за наводку!
судя по информации на сайтах оборонтеха (они разные) есть п\к 28-го калибра, есть войлочные пыжи, есть картонные прокладки. глушек - нет. а вот 32-го калибра глушки есть... только какие-то не такие - вертикальные размеры меньше, чем в бОльших калибрах.

Виталий М 28-07-2013 23:24

quote:

Originally posted by баба_маня:

где в тырнете можно купить пластиковые заглушки (дробовой пыж) для латунок? их вообще делают??? 12,16,20 регулярно встречаю в магазинах, а вот меньших калибров что-то не попадалось...

Пару лет назад руководитель "Оборонтеха"(что в Переведеновском пер. 18) мне передавал клятвенные обещания с фирмы "Барс", якобы собиравшиеся освоить в производстве ПК и заглушки для латунок 28-го калибра... Кто знает, может и освоили. Задайте вопрос...

баба_маня 27-07-2013 13:17

в 20-м купил тысячу - пользуюсь. удобно...

баба_маня 27-07-2013 11:05

пардон за оффтоп - позже сам потру.
где в тырнете можно купить пластиковые заглушки (дробовой пыж) для латунок? их вообще делают??? 12,16,20 регулярно встречаю в магазинах, а вот меньших калибров что-то не попадалось...

К@л@шников 30-06-2013 17:16

Денег не надо, отправлю наложенным платежом. При получении оплатите. Дай бог они вам пригодятся.
С ув. Калашников

К@л@шников 30-06-2013 15:15

Без проблем. Адрес в личку, завтра попробую отправить.

Pavel 19781981 30-06-2013 15:11

Я бы не отказался ,если вы перешлете гильзы,доставку бы я оплатил...

К@л@шников 30-06-2013 12:00

Отдам в безвозмездно около 100 стреляных гильз 28 калибра(пластик)Техкрим. Выбрасывать жалко, а так вдруг кому надо.
Территореально РБ.

Pavel 19781981 18-06-2013 11:24

Отмечусь,задумался о приобретении ружья 28 калибра...Сегодня узнал что лицензия на покупку ружья готова,прошло всего пять дней с подачи заявления...и такое бывает!

avtor-1 13-06-2013 22:03

quote:

Прокладки выпишу, попробую, благо копейки стоят.

Нормально не полезут. Внутр.диаметр латунки 28кал 15мм, а прокладки 20кал где-то около 16мм.

сахалин2 04-06-2013 02:56

quote:

Originally posted by Виталий М:

Врятли... Это изделие для пластиковой гильзы 20-го калибра.

О! Виталий появился!!! Живёт тема!

Прокладки выпишу, попробую, благо копейки стоят.

Виталий М 02-06-2013 15:22

quote:

Originally posted by сахалин2:

полезут они в латунку 28-го???

Врятли... Это изделие для пластиковой гильзы 20-го калибра.

сахалин2 11-05-2013 02:40

quote:

Originally posted by Виталий М:

Спрошу вас, как одессит "одессита" - а ви таки видели уже в продаже п.-контейнеры 20-го калибра для латуни??? Сколько был на "Привозе" - не встречал...только для пластика.

Интересно, а вот к таким прокладкам вышесказанное относится? http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1971
Т. Е. полезут они в латунку 28-го???

сахалин2 22-04-2013 13:52

Сохранилась тема!!! АП!

ohotnik-samuray 14-03-2013 07:53

спасибо виталий за советы,извините пожалуйста.

Виталий М 14-03-2013 12:28

quote:

Originally posted by ohotnik-samuray:

хвостовик пули ппц не влазит в гильзу,лепестки нужно чуть-чуть обрезать или нет.

Читайте тему пару-тройку страниц назад...только недавно объяснял.(это был последний ответ вам на вопрос который разжёвал в этой теме).

Виталий М 11-03-2013 22:20

quote:

Originally posted by ohotnik-samuray:

пулю полева 20калибра в 28 заряжать без пластмассы,

...не полетит, не спрашивайте почему. Эта пуля должна летать с пластиковым хвостом, без него не летает. Двойную подкалиберную снаряжайте на 35-м Сунаре. Если хотите две дырки в цели рядом - просыпьте между пулями крахмал, хотите одну убойную - ставте просто одну на другую без наполнителя. И не связывайте пули ниткой(леской, струной, проволокой и пр.) - метров на 20 ещё попадёте, дальше пули пройдут много ниже точки прицеливания.
Для 24-х грамм дроби в пластиковую гильзу - 1,05г. Сунара 35, картонных прокладок 3мм. и СУХОЙ войлок требуемой высоты. На дробь под закрутку - прокладку рубленную из пластиковой бутылки.

баба_маня 10-03-2013 18:54

сокол 1.4г. (макс 2.2х35 в 12кал.) две толстых картонных прокладки общая толщина 5-6мм, две тонких войлочных прокладочки примерно такой же общей толщины, тоненькая картонка, 24г. дроби N6 и 5 (самолейка), тоненькая картоночка
заряжался в пластик. м.б. латунь потребует чутка поболе порошку, контейнер делать не стал - и так далее 30м достает (и я удивился, и товарищи по пострелухам, когда голубь падает на таком расстоянии и камнем. бит явно не одной дробиной). ружье - т-34 чок-получок (0.6 и 0.3).
если ружье полегче, думаю, стОит начать с меньшей навески дроби...

ohotnik-samuray 10-03-2013 18:36

если не тяжело дайте ссылку или продублируйте

типчак77 03-03-2013 22:55

можно обменять на нестреляную латушку 20к,можно на денежку 40р/гильза мне всё равно,в наличии 20 гильз советских 87г и 22 вольф 12года

Виталий М 03-03-2013 22:20

quote:

Originally posted by типчак77:

есть гильзы латушка советские и вольфовские все не стреляное может надо кому

Вам совсем не нужно или хотите на что-то обменять???

типчак77 03-03-2013 11:27

есть гильзы латушка советские и вольфовские все не стреляное может надо кому

Виталий М 26-02-2013 17:07

quote:

Originally posted by сахалин2:

Хотел ппц(э) зарядить, потом передумал и П-3 зарядил для пробы

Не полетит...

сахалин2 26-02-2013 16:59

Виталя, это мои первые выстрелы с дробового ствола иж56-3 будут. До осени далеко, пристреляюсь, с Вашей и Абу помощью!

quote:

Я говорил о стабилизаторе - пластиковой детали, которая обожмётся в стволе и любом чоке.

Виталь, всё правильно, и я онём говорил! Хотел ппц(э) зарядить, потом передумал и П-3 зарядил для пробы.

Виталий М 26-02-2013 16:47

quote:

Originally posted by сахалин2:

Больше 15???!!! Тогда они в 28 не полезут. Что-то очканул я ППЦ заряжать - толстая! Зарядил на пробу Полева 3. Она впритирку по стволу проходит.

Так...давайте ещё раз. Я говорил о стабилизаторе - пластиковой детали, которая обожмётся в стволе и любом чоке.
Касаемо же свинцовой "головы" пули, то пули ППЦ и ППЦ(Э) имеют диаметр 14,5мм. и конструкцию колпачковой пули, которая ТАКЖЕ спокойно обожмётся в любом чоке. Свои пули я отстреливал из стволов с каналом 14,0мм. и чоках 0,3 и 0,6мм. без последствий.

Виталий М 26-02-2013 13:16

quote:

Originally posted by сахалин2:

Да, получилось загнал. Отсюда вопрос: А что сейчас диаметр стабилизатора меньше стал?

Сейчас думаю как раз наоборот - больше, хотя точно не знаю. До сих пор пользуюсь запасом сделаным несколько лет назад. По моему сейчас стабилизаторы унифицированы и используются к пулям ППЦ, ППЦ(Э), и Полева 6, но это стоит уточнить у В.И.

Виталий М 25-02-2013 22:23

quote:

Originally posted by сахалин2:

Что-то у меня стабилизатор не лезет в латунку 28-го ни ППЦ(Э), ни ППЦ. Пули от Виктора Ивановича....

Какой диаметр по обхвату на стабилизаторе??? Насколько я помню было пару лет назад ровно 15мм. и шёл он в гильзу туго. Я ставил слегка с перекосом в дульце, после чего выпрямлял и устанавливал саму голову пули, после чего досылал до упора в гильзу. Обязательно нужно снять заусенец на дульце гильзы, это значительно упростит установку пули.

сахалин2 25-02-2013 06:13

quote:

Originally posted by Виталий М:

Не имеет смысла... есть пулька надёжней - ППЦ(Э). Снимаете контейнер и поддон, ставите в латунку на опилки и чуть обжать дульце.

Что-то у меня стабилизатор не лезет в латунку 28-го ни ППЦ(Э), ни ППЦ. Пули от Виктора Ивановича....

Bobr-410 20-02-2013 17:42

quote:

Alex9876

Есть у меня старый экспериментальный метод.ПРАВДА ДЛЯ 12 КАЛИБРА.Может пригодится?
В пластиковую гильзу порох Сокол-2.3гр,прокладка из картона 1,25мм,далее один войлочный пыж надрезанный крест на крест почти до конца кладем в гильзу надрезом вверх,следом прокладка картон 0.5мм,сыпем крахмал около 3 см по высоте,далее ложим 17 гр. дроби номер 5 и немножечко утряхиваем-устукиваем,закрываем прокладкой 0.5 мм,гильзу НЕ ЗАКРУЧИВАЕМ.Стрелял из иж-18 12-76,ствол-710 мм,полный чок.С расстояния 20 метров в доске толщиной 20 мм. ровные круглые отверстия глубина проникновения от 10мм до навылет.Минус такого патрона(или плюс?)-95 процентов дроби прилетают в компакт-диск.Выстрел очень резкий,больше похож на 20 калибр,отдача не большая
Подозреваю,что из латунной гильзы будет несколько хуже.
Попробуйте сыпануть дроби чуть больше,а крахмала меньше.Может куча не будет такой "зверской".
Пробовал такой заряд на МЦ 20-01, но из "цилиндра" не то.

Alex9876 20-02-2013 13:06

quote:

а вам для чего

Хочется попробовать уменьшить деформацию дроби, а то на "Соколе" в консервных банках ни одной круглой пробоины, как от 12 к. все отверстия многоугольники и рваные как от "сечки". 22-23 дроби гильзы есть только латунь, Сунар 0.95*18

арсенюк22 20-02-2013 09:55

Мой знакомый в латунку так заряжает:центробой(без подсыпки),1.25 С-410(0.9*18),пыж картонный(3мм),пыж войлочный,опилки,картонный контейнер,25г дроби,колесико из пробки(3-4мм).В стволе порошинки несгоревшие есть,но выстрел устраевает.

Виталий М 14-01-2013 23:53

quote:

Originally posted by баба_маня:

вообще чем меньше калибр, тем мельче стОит, наверное, выбирать дробь, дабы не терять плотность и ширину осыпи при маленькой навеске.

...и дальность результативного по резкости выстрела. Чем мельче номер дроби, тем меньше убойная дистанция. Дабы сохранить плотность и ширину осыпи стоит применять контейнеры того или иного типа и высоты. Очень хорошо себя зарекомендовали для пластиковых гильз пыж-контейнеры "Ременгтон"(но их не достать) кои вполне с успехом можно заменить самодельным контейнером-"крестиком" изготовленным из полосок пластиковой бутылки.

баба_маня 14-01-2013 15:26

я бы заказал пыжерубку диаметром на 0.2 мм бОльше внутреннего диаметра ваших гильз и рубил бы нею и пыжи и прокладки. дробовая прокладка тоньше пороховой, ибо её задача удерживать дробь, а пороховая обязана не пропустить пороховые газы в пыж и далее. по количеству пыжей смотрите сами, общую их высоту советуют в 1.5-2 калибра, 2-2.8см. на дымарь надо один осаленный пыж положить. пыжи и прокладки 20-го калибра великоваты, будут сминаться в гильзе, а 24-го сейчас не делают. думаю, пыжерубка наилучший вариант.
по дроби - мне кажется великовата, я бы взял 8 и 5 соответственно но о рябчиках и тетеревах я имею только теоретическое представление. вообще чем меньше калибр, тем мельче стОит, наверное, выбирать дробь, дабы не терять плотность и ширину осыпи при маленькой навеске.

Виталий М 09-12-2012 21:59

quote:

Originally posted by баба_маня:

с матрицей решаемо. а вот насчет удерживателя гильзы для закрутки надо будет дополнительно пообщаться с продавцами...

Не занимайтесь трудными решениями... найдите в "охотничьих товарах" Кирюху и ему закажите... Его мастер точно знает что и как надо делать по этому поводу.

Виталий М 20-11-2012 20:17

quote:

Originally posted by LSA:

При досылании на порох они как правило сминаются, если посмотришь сверху то всё ОК, а ежели вытолкнуть назад, то юбка смята...
Внутренний диаметр у гильзы разный.
Рассказать как вытолкнуть?

Расскажите конечно! Хотя надо сказать, что в чисто отмытые внутри гильзы этот ПК устанавливается нормально, главное не спешить и подобрать удобный навойник, который поможет установить ПК ровно. Есть ещё выход, но он по моему дурной - удалять амортизатор и использовать ПК пораздельно.

Vaida 18-11-2012 15:42

Послежу, у отца есть в этом калибре. Просил поискать про навески.

Вот нашел статейку. Как-то старым изданиям больше доверяю. Сейчас много недолитературы

http://bbsv.ru/directory/hunt/equipment.htm

ivan200505 15-10-2012 19:53

quote:

Originally posted by Виталий М:

В латунку надо понимать???...

Да, латунки, других не имею.

Виталий М 15-10-2012 19:09

quote:

Originally posted by ivan200505:

А вот такие обтюраторы пользовал кто? Мягкие, в гильзу лезут с писком но лезут!

В латунку надо понимать???...

ivan200505 15-10-2012 17:33

А вот такие обтюраторы пользовал кто? Мягкие, в гильзу лезут с писком но лезут!

http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1966

баба_маня 05-10-2012 21:43

я видел только два таких и ещё о двух слышал, все перечокнутые. но это четыре в сумме

quote:

Примерно пятая часть всех стволов 28-го калибра для ТОЗ 34-28 были в парах 0,0/0,2мм. и 0,0/0,0.

так что в пределах статистики, если пятый встретится с цилиндрами :-)

Виталий М 05-10-2012 17:59

quote:

Originally posted by баба_маня:

только зачем контейнер в т-34??? тогда уж пулей :-) или речь о ружье с цилиндрической сверловкой?

Примерно пятая часть всех стволов 28-го калибра для ТОЗ 34-28 были в парах 0,0/0,2мм. и 0,0/0,0.

t.stechkin 05-10-2012 16:42

Уважаемый Абу не поделится рецептом по круглой пуле?
Как получена: литьё или штамповка?
И чуть подробнее, пожалйуста, по навескам именно для "Белки".
Что по кучности получилось.
С уважением,

баба_маня 04-10-2012 16:42

quote:

больше всего поравился полеуритан,и туалетная бумага,покрайне мере я на 28к кучность поднял на 60%

quote:

с пк"барс",дробьN5 14г.(больше в кантейнер не входит),порох Сунар 0,9 из 100 дробин в мешени пришло 65шт.

это уже 65%, если ваша мишень - круг диаметром 75 см и удалена она на 35м. но кучность это не единственный показатель осыпи, и на мой взгляд не самый важный. как с резкостью и равномерностью?

faton264 04-10-2012 16:18

сегодня отстрелял нескалько навесок для тоз-34\28 в чясности с пк"барс",дробьN5 14г.(больше в кантейнер не входит),порох Сунар 0,9 из 100 дробин в мешени пришло 65шт.так зачем сыпать больше? И еще хотел бы знать какой пыж лудше я папробовал все что пришло в голову; войлок,древесно волокнистые,туалетную бумагу,полеуритан (жолтый применяется в холодильниках),опилки,больше всего поравился полеуритан,и туалетная бумага,покрайне мере я на 28к кучность поднял на 60%

баба_маня 04-10-2012 10:25

верхние дробины снаряда менее всех прочих трутся о стенки ствола, имхо можно сыпать сколько хочется (в пределах дозволенных максимумов и доступного объема гильзы), на кучности это не отразится. только зачем контейнер в т-34??? тогда уж пулей :-) или речь о ружье с цилиндрической сверловкой?

ivan200505 04-10-2012 10:10

quote:

Originally posted by Виталий М:

И что с того??? Кто мешает насыпать больше? Вера в то, что дробь идущую перед контейнером по стволу размажет и в стороны раскидает... Так не будет этого, вернее будет, но не в той "страшной" степени как об этом рассказывают.

Дробь еще осаживается на 20% примерно, где то табличка была.

Виталий М 03-10-2012 22:31

quote:

Originally posted by faton264:

у меня пк ъБарсъ 20к какраз в латунь 28 НО маленький кантейнер пятерки входит всего 13,7г.(((

И что с того??? Кто мешает насыпать больше? Вера в то, что дробь идущую перед контейнером по стволу размажет и в стороны раскидает... Так не будет этого, вернее будет, но не в той "страшной" степени как об этом рассказывают.

faton264 03-10-2012 16:30

Вам везет, а тут не туда не суда а сверх сыпать что сразу выкинуть толку небудет ((( папробую навеску в 14г интересно что палучится.

ruslan.amba 03-10-2012 15:27

quote:

Originally posted by faton264:
Ребята врать не буду но у меня пк ъБарсъ 20к какраз в латунь 28 НО маленький кантейнер пятерки входит всего 13,7г.(((

А у меня в 20м,в латуни с Барсом 16го входит запросто 26гр.То,что надо.

faton264 03-10-2012 04:28

кстати на фото в верху пк БАРС у меня точно такиеже гост7838 кто делает нет на этикетке.

faton264 03-10-2012 04:19

Ребята врать не буду но у меня пк ъБарсъ 20к какраз в латунь 28 НО маленький кантейнер пятерки входит всего 13,7г.(((

Виталий М 02-10-2012 22:05

quote:

Originally posted by faton264:

ПК 20к влатуную гильзу 28 лезут если они для политилена,ну а если для 20латуни тогда нет.

Спрошу вас, как одессит "одессита" - а ви таки видели уже в продаже п.-контейнеры 20-го калибра для латуни??? Сколько был на "Привозе" - не встречал...только для пластика.
П.С. А как москвич в седьмом конене скажу откровенно - в Краснозаводске одещали сделать ПК специально для латуни 20-го и 28-го калибров...но пока не сделали.

faton264 02-10-2012 20:56

Всем привет ПК 20к влатуную гильзу 28 лезут если они для политилена,ну а если для 20латуни тогда нет.

ruslan.amba 28-09-2012 01:06

quote:

Originally posted by акын:
Коллеги, а кто-нибудь собирал полу заряды?
Ружьё в 28 калибре недавно, как их собирать не знаю, т.е. интересуют навески.

Порох Сокол-1гр.картон 3мм,ВП-10-12мм,картон 1.5мм,масса дроби 15-17гр.

акын 27-09-2012 17:06

Коллеги, а кто-нибудь собирал полу заряды?
Ружьё в 28 калибре недавно, как их собирать не знаю, т.е. интересуют навески.

ivan200505 26-09-2012 06:03

[QUOTE]Originally posted by Виталий М:
[B]

К сожалению на сайте "оборонтеха" фото ПК нет... Вот такие нужны. Бирки с названием производителя в упаковке нет, просто написано "пыж-контейнер 20-го калибра, 100шт." Будте внимательны, п.-контейнеры иностранного производства(по крайней мере которые встречались мне) значительно больше по диаметру и в латунную гильзу 28-го калибра НЕ ВЛЕЗУТ.

Вот в оборонтехе есть :
http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1391
Это они?

Виталий М 25-09-2012 23:27

quote:

Originally posted by баба_маня:

и гораааздо дороже. да и лоб колодки портят вельми. пока цб стоил заметно дешевле нормального капсюля, латунки можно было терпеть, сейчас от них ни какого толку, только если рассверливать под нормальный кв.

Позвольте несогласится... Во первых сами по себе капсюля ЦБО колодке не вредят...опыт отстрелов не одной тысячи меня убеждают в этом. Вредит прорыв газов в сторону колодки, который в свою очередь возникает от неисправности(или неухоженности) капсюльного гнезда самой гильзы. Царапины на посадочном месте, разгар, остатки нагара предидущих выстрелов, несовершенство оборудования для установки капсюля, "старость" капсюлей - вот то, что не даёт плотно прилегать капсюлю в момент срабатывания. Что и ведёт к прорыву газов, кои и вредят колодке. И дело даже не в хим.составе капсюльного нагара, с ним вполне можно бороться примитивными способами, а в мгновенной температуре воздействия газов на металл колодки... Так что стоит оставить у себя из(например) полусотни старых гильз полтора десятка целых, помыть их как положено, отчистить от нагара, снарядить на нормально отлаженом(ну уж такое качество в этой стране) УПС-е(а не ложкой забивать) с контролем глубины посадки хотябы с точностью 0,1мм. и служить гильзы будут ооооочень долго(у меня в пользовании есть гильзы 28-го калибра перешагнувшие рубеж в сотню циклов). А посему цена их - ничтожна. Да и докупить гильзы у старых охотников "за копейки" ещё до сих пор вполне возможно.
С уровнем цен на капсюли ЦБО - согласен, они неадекватно завышены.
Что же касается доработки гильзы под "нормальные" капсюли - что мешает. Весь процесс, отработаный и провереный сотнями встрелов, примитивный и крайне незначительно стоящий в денежном эквиваленте описан мною в теме "Кто использует металлические гильзы?" уважаемого Александра ака "СКС-26".
П.С. Хорошо бы пойти в магазин и купить требуемые пластиковые гильзы, прокладки, ПК и пр., а то и просто купить патроны нужного номера достойного качества, но... А можно обсуждать "негативы", с которыми нас сталкивает фактическая жизнь.

Виталий М 25-09-2012 21:52

quote:

Originally posted by баба_маня:

черт! что за с(т)рана??? зоопарк какой-то :-(
мне этот товарищ из америци тож так сказал :-(

Не расстраивайтесь...есть вещи без которых нельзя прожить, а есть латунные гильзы и ПК фото которых я выложил чуть выше. Пластиковые дробовые заглушки 28-го калибра(сейчас действительно большая редкость) вполне можно заменить пыжом на дробь из пробки толщиной 3,5...4мм. с диаметром 15,2...15,8мм.(а порой и 16мм.) без ухудшения боя. При проведении сравнительных стрельб патронами в пластиковой и латунных гильзах с использованием ПК(для пластика свои, для латуни тот, о котором выше...) существенной разницы замечено не было. Бой латунками чуть шире, но равномерней. Да и доступней они...

баба_маня 25-09-2012 20:34

quote:

Новый "почтовый" закон не дозволяет.

черт! что за с(т)рана??? зоопарк какой-то :-(
мне этот товарищ из америци тож так сказал :-(

Виталий М 24-09-2012 21:48

quote:

Originally posted by Dmitriy Volodin:

Виталий, можно увидеть фото того самого п/к? или ссылку на него.

К сожалению на сайте "оборонтеха" фото ПК нет... Вот такие нужны. Бирки с названием производителя в упаковке нет, просто написано "пыж-контейнер 20-го калибра, 100шт." Будте внимательны, п.-контейнеры иностранного производства(по крайней мере которые встречались мне) значительно больше по диаметру и в латунную гильзу 28-го калибра НЕ ВЛЕЗУТ.

Виталий М 24-09-2012 21:41

quote:

Originally posted by баба_маня:

капсюлированные почтой нельзя, следовательно, будут некапсюлированные.

Вы не особо расстраивайтесь, если никаких не будет... Новый "почтовый" закон не дозволяет. Если только ваш американский друг сам гильзы привезёт или кто-то за ними поедет. По крайней мере у меня такая информация...

баба_маня 24-09-2012 18:59

ну меня ПК не интересуют, при таких бешеных чоках как у тузика, полагаю, они лишние. да и снаряд подбирать под пыж имхо не верно! а заказать по инету подходящий под наш порох и нужный снаряд пк весьма маловероятно.

Виталий М 24-09-2012 18:24

quote:

Originally posted by баба_маня:

никто из забугорни гильзы пластиковые не заказывал? мож скооперируемся гуртом, чтоб пересылка подешевле вышла?

quote:

Originally posted by ivan200505:

Приседенюсь и пк в комплекте желательно.

Я заказывал... К сложалению мне удалось взять гильзы 65мм. длиной, но несмотря на это выстрелы вполне удачные, снаряжение удобное. Есть только маленькая штучка - нужно иметь закруточную матрицу и конус под донце гильзы подходящие под настольную закрутку. Мне знаком только один человек, который делает эти изделия...
Иван к сожалению прав - удобней всего пользоваться пластиковыми гильзами если есть ПК к ним. Мне встречались всего двух типов - ПК "классический" со стаканчиком под дробь и ПК типа "био". В первый удаётся положить до 22-х грамм дроби, а во второй и того меньше. Снаряжение же 65мм. гильз классическим способом на прокладках и пыжах вполне успешное. Закрывать дробовые патроны можно прокладками вырубленными из прозрачных пластиковых бутылок...

ivan200505 24-09-2012 16:16

quote:

Originally posted by Виталий М:

Ну насчёт "хилости" колодки Т-34-28 это вы напрасно. Она ходь и со сменным лбом, но заряды превышающие норму на 50% вполне выдерживает. Да, было дело и "лоб" загибался...но там поверьте был очень "злой заряд"(по ошибке две навески 35-го стрельнуло в одном патроне с КВ209-м на поджиге).
Вот давеча Абу в латунках испытал шаровую пулю(13,7мм.) зажатую между двух пластиковых дробовых крышек для латунок 28-го калибра. С ИЖ-56-3 "Белка" оченна кучненько пошло. С 35м. вынуть пулю из соснового бревна не удалось - нож сломался на 50...55мм. глубине.

Про шарик 13,7 в латунке поподробней можно, Где добыть, сколько чего сыпать и пыжи какие? Прикупил я гильз латунных аж 96шт, приедут дней через десять, отмою а дальше на испытания. Что еще из комплектухи прикупить, пока время есть?
Кстати не могу найти затычек пластиковых под этот калибр.

баба_маня 24-09-2012 15:35

quote:

Ну насчёт "хилости" колодки Т-34-28 это вы напрасно.

колодка что у 12-го что у 28-го одна. пару раз приходилось разбирать заклинившие после выстрела гиперпатроном тузики в 12 калибре. с 28-м пока дела не имел, судя по вышеприведенным данным такая проблема отсутствует. я рад этому, хоть и не собираюсь стрелять снарядами более 24гр.
никто из забугорни гильзы пластиковые не заказывал? мож скооперируемся гуртом, чтоб пересылка подешевле вышла?
пы-сы. дико извиняюсь за оффтоп!!!

Dmitriy Volodin 24-09-2012 11:58

quote:

Originally posted by Виталий М:
- пыж-контейнер !20!-го калибра производства Краснозаводск(фото чуть позже) приобретённые в "Оборонтехе"(не сочтите за рекламу).

Виталий, можно увидеть фото того самого п/к? или ссылку на него.

Виталий М 23-09-2012 22:53

quote:

Originally posted by баба_маня:

дело в хилой колодке. но раз не случалось - хорошо!

Ну насчёт "хилости" колодки Т-34-28 это вы напрасно. Она ходь и со сменным лбом, но заряды превышающие норму на 50% вполне выдерживает. Да, было дело и "лоб" загибался...но там поверьте был очень "злой заряд"(по ошибке две навески 35-го стрельнуло в одном патроне с КВ209-м на поджиге).
Вот давеча Абу в латунках испытал шаровую пулю(13,7мм.) зажатую между двух пластиковых дробовых крышек для латунок 28-го калибра. С ИЖ-56-3 "Белка" оченна кучненько пошло. С 35м. вынуть пулю из соснового бревна не удалось - нож сломался на 50...55мм. глубине.

баба_маня 31-08-2012 15:22

quote:

Думается мне, что дело не в массе снаряда, как таковом, а в конкретной пригонке запирающего клина.

дело в хилой колодке. но раз не случалось - хорошо!

Виталий М 30-08-2012 17:08

quote:

Originally posted by баба_маня:

при навесках дроби более 24г. запирание т-34-28 ни разу не клинило? в 12-м калибре при "передозах" случается...

До 32-х грамм не было "клинов"...лягается - да, но клинов не было. Думается мне, что дело не в массе снаряда, как таковом, а в конкретной пригонке запирающего клина. Проверьте шероховатость на нижней поверхности клина и ответной части на колодке.

quote:

Originally posted by korabl:

М92S-имею большой запас (+ППЦэ)?

По пулям пока не ко мне...не проверял на этом сорте. Хотя думаю ничего необычного.

quote:

Originally posted by Dmitriy Volodin:

Виталий, можно про Сунар-410 подробнее? Навески пороха, дроби.

1,4х24 в п.-контейнере дал превышение рабочего давления(капсюль расплющило об лоб полностью). Снизить надо навеску до 1,25...1,3 или сменить капсюль(по возможности) на CX20000. Честно говоря не вижу "смысловой нагрузки" для использования этого сорта пороха - "Сокол" доступней и проще снаряжается(предельная навеска для "Сокола" и рекомендованного п.-контейнера 1,4г.)

баба_маня 30-08-2012 10:22

при навесках дроби более 24г. запирание т-34-28 ни разу не клинило? в 12-м калибре при "передозах" случается...

korabl 30-08-2012 05:12

quote:

Виталий, можно про Сунар-410 подробнее? Навески пороха, дроби.

и М92S-имею большой запас (+ППЦэ)?

Dmitriy Volodin 30-08-2012 04:52

Виталий, можно про Сунар-410 подробнее? Навески пороха, дроби.

Виталий М 29-08-2012 23:31

Итак, братцы...любители и пользователи 28-го калибра. Наконец закончил серию экспериментов по снаряжению патронов в латунной гильзе. Результаты просто превосходны по простоте и доступности материалов для снаряжения. Итак:
-латунная гильза 28-го калибра(использовались гильзы десятка годов выпуска от 54-го до современных).
-капсюль ЦБО.
-подсыпка нескольких порошин "чёрного" пороха показала свою ненадёжность при капсюлях нормального качества. Процент отказов с подсыпкой(из-за нестабильности посадки капсюля с одинаковым усилием) больше, чем без подсыпки как таковой. Выстрел развивается нормально. Единственной необходимость подсыпки является температура стрельбы ниже -15гр. С
- порох: "Сокол" 1,2г., "Сунар-35" 1,05г., РЕКС II 1,1г. G-3000 1.0г.
- пыж-контейнер !20!-го калибра производства Краснозаводск(фото чуть позже) приобретённые в "Оборонтехе"(не сочтите за рекламу).
- дробь 22...24г. в зависимости от номера.
- в качестве пыжа на дробь использовались пластиковые заглушки и пыжи вырубленные из листовой пробки толщиной 4мм. Разницы почти нет, с пробкой не проклееной лаком по дульцу чуть падает резкость, но не более чем на полдиаметра сосновой дощечки.
Снаряжение удобное, быстрое и однородное. Единственное условие простой установки довольно плотно идущего по гильзе п.-контейнера - чистая, без нагара гильза.
Вне зачёта были опробованы патроны с таким же п.-контейнером снаряжённые "дымным" порохом производства "Кристалл-Н"(Нижний Новгород) и "дымным" N4 "Медведь" 1962-го г.в. показавшие прекрасные результаты. Равно с этим были опробованы "модернизированые"(с вышедшими из строя наковальнями и пересверленные под другой капсюль) латунные гильзы с капсюлями типа "Жевело-Н" и КВ-209. Последние показали прекрасную работу с порохами типа "Сунар-410", "Сунар-42" и M92S(так что не спешите выбрасывать старенькие гильзы, они ещё могут послужить).
Поробую вставить имеющиеся фото и готов ответить на вопросы...

huntstalc 20-02-2012 10:39

quote:

Стучите в РМ, обсудим.

Меня в инете редко бывает. Если вам не трудно, можем по телефону обсудить?
Номер в личку скинул.

Виталий М 19-02-2012 23:45

quote:

Originally posted by huntstalc:

а где лежит и ждет? Соств.приобрести хотелось.

В гараже у меня лежит... Приобрести??? Стучите в РМ, обсудим.

huntstalc 17-02-2012 10:29

quote:

ручная закрутка, матрицы для настольной...и ждёт.

Пардон не в теме был.., а где лежит и ждет? Соств.приобрести хотелось.

Женя_центнер 16-02-2012 07:27

у меня тогда решался вопрос с гильзами,поэтому деньги держал на готове,все до последнего свободного рубля

Alex9876 15-02-2012 23:49

quote:

Я вам предлогал в РМ альтернативы... А теперь это всё лежит "грузом" - гильзы, остатки ПК, пыжи фетровые, ручная закрутка, матрицы для настольной...и ждёт.

Ага, подогрейте мужчину.
forummessage/242/94

Alex9876 15-02-2012 23:38

На ганзе по малым калибрам "кто первый встал, того и тапки" тем более заморачиваться с пересылом никто не хочет. Интернет-магазин 45р. гильза+оплата перевода+оплата доставки= те же бенцелы. Просил Питерцев выручить у них ценник погуманней, вежливо отказали по наработанной схеме "мы бы рады прислать, но лучше поищи на ганзе" ВОТ ПОРОЧНЫЙ КРУГ И ЗАМКНУЛСЯ.
А вот так работает здоровый "организм"
http://www.siarm.com/index.php...c67df034e63b99b
http://www.siarm.com/index.php?cPath=2_25_38_81
http://www.grafs.com/retail/catalog/product/productId/11080
http://www.grafs.com/retail/catalog/product/productId/10838
www.grafs.com
www.grafs.com
ну и т.д сижу и сопли на кулак наматываю

Виталий М 15-02-2012 23:13

quote:

Originally posted by Женя_центнер:

даже я пока вопрос с пластиковыми пыжами и пыжами-контейнерами окончательно не решил

Я вам предлогал в РМ альтернативы... А теперь это всё лежит "грузом" - гильзы, остатки ПК, пыжи фетровые, ручная закрутка, матрицы для настольной...и ждёт.

Женя_центнер 15-02-2012 23:02

хотя можно и без них конечно обойтись

Женя_центнер 15-02-2012 22:59

quote:

Originally posted by Виталий М:

Да вам ли мне рассказывать...

даже я пока вопрос с пластиковыми пыжами и пыжами-контейнерами окончательно не решил

Виталий М 15-02-2012 22:50

quote:

Originally posted by Женя_центнер:

на периферии с гильзами тяжело,не говоря уже про пыжи-контейнеры и т.д. У меня латуни 39 штук на черный день лежит

Ну это смотря что переферией считать... У тех, кто может добраться до инета, найти гильзы и комплектующие, по реальным ценам есть неплохие шансы. На Ганзе например...в разделе "купля продажа" или " охотничьи товары". Да вам ли мне рассказывать...

Женя_центнер 15-02-2012 22:29

quote:

Originally posted by Виталий М:

Вы что, на САМОМ ДЕЛЕ покупаете гильзы за такую цену?????????

на периферии с гильзами тяжело,не говоря уже про пыжи-контейнеры и т.д. У меня латуни 39 штук на черный день лежит

Виталий М 15-02-2012 22:00

quote:

Originally posted by Alex9876:

нас уже 65р. штука,

Вы что, на САМОМ ДЕЛЕ покупаете гильзы за такую цену?????????

Alex9876 15-02-2012 16:54

quote:

не спешите хороший калибр сливать

Калибр хороший и приобретался с целью снижения себистоимости выстрела, но в свете последних событий, ланунки 28 кал. у нас уже 65р. штука, встает законный вопрос купить 10 пустых латунок(2 из которых порвет после первого выстрела) или 2 пачки готовых патронов 12 кал.

Женя_центнер 15-02-2012 16:30

quote:

Originally posted by Виталий М:

Я б оставил для жены или сына, в качестве обучающе-развлекательно-спортивного. Мой сын первый раз попросил стрельнуть на стенде в 3 года... Это так, в качестве совета.

лучше пусть с бенели учатся

huntstalc 15-02-2012 15:36

quote:

Так что не всегда "фирменное" - хорошее

Согласен. Самокруты посильней покучней и подушевней
Но техкрим может учтет прошлые недостатки с учетом закупки нового оборудования.(не будем писсемистами)
На край отстреляем по бутылкам и гильза в подарок после каждого выстрела.

Виталий М 14-02-2012 22:59

quote:

Originally posted by Женя_центнер:

ИЖ-27ЕМ1С 28к

Я б оставил для жены или сына, в качестве обучающе-развлекательно-спортивного. Мой сын первый раз попросил стрельнуть на стенде в 3 года... Это так, в качестве совета.

quote:

Originally posted by huntstalc:

скоро Техкрим наладит производство

"Техкрим" один раз уже налаживал производство... Круглой пулей снаряженой в патрон этой "фирмой" с 20-ти выстрелов на 35м. попал раза 3...4 в "стодольку". Пули "Бреннеке Бронз", хоть и значительно кучнее(на 50м. куча с сигаретную пачку), но все пули в патронах со следами касания закруточными матрицами, а порой и откровенно бракованные(со следами вздутий при литье)... Так что не всегда "фирменное" - хорошее.

Женя_центнер 14-02-2012 12:36

quote:

Originally posted by huntstalc:

"Женя Центнер" не спешите хороший калибр сливать, скоро Техкрим наладит производство
forummessage/306/93

я в патронах проблем не испытываю,на данный момент как минимум. Просто очень бенели монтефильтро 20к хочется,поэтому продаю все:ИЖ-27ЕМ1С 28к,МР-153,ТОЗ-63.,на 2 последних покупатели уже есть,осталось ИЖа продать. Но для тихих охот оставлю ИЖ-18 28к с получоком

huntstalc 13-02-2012 13:02

quote:

Подскажите, пожалуйста вот такую штуку имеет смысл заказывать?

]http://www.reloading.com.ua/product_417.html[/QUOTE]

reloading.com.ua товары в Россию временно не отправяют..
Сам у них закрутку на 28ой пытался купить.

"Женя Центнер" не спешите хороший калибр сливать, скоро Техкрим наладит производство
forummessage/306/93

Женя_центнер 12-02-2012 12:03

quote:

Originally posted by Alex9876:

Гдеж ее взять

ко мне заехать,я тебе штук 20 на пробу дам

Виталий М 12-02-2012 12:01

quote:

Originally posted by Alex9876:

Гдеж ее взять

В РМ...

Alex9876 12-02-2012 11:19

quote:

ППЦ(Э)

Гдеж ее взять

Виталий М 11-02-2012 22:40

quote:

Originally posted by Alex9876:

Подскажите, пожалуйста вот такую штуку имеет смысл заказывать?

Ни малейшего... В качестве доказательства самый упорносопротивляющийся советам использовать пулю ППЦ(Э) Женя 100кг. наконец-то уверовав подтверждает мои слова.

Женя_центнер 11-02-2012 21:19

quote:

Originally posted by Alex9876:

Alex9876

чем тебя ППЦ(э)не устроила? я тоже сначала боялся,думал "тугая" слишком,а пошла нормально

Alex9876 11-02-2012 20:12

quote:

Виталий М

Подскажите, пожалуйста вот такую штуку имеет смысл заказывать?
http://www.reloading.com.ua/product_417.html

Женя_центнер 11-02-2012 14:55

forummessage/112/94

Виталий М 09-02-2012 23:50

quote:

Originally posted by Alex9876:

Может чертежик остался? Буду очень признателен.

Не имеет смысла... есть пулька надёжней - ППЦ(Э). Снимаете контейнер и поддон, ставите в латунку на опилки и чуть обжать дульце.

Alex9876 06-02-2012 23:01

quote:

Пуля диаболо самодельная брал чертежи 12 кадибра и пересчитывал под 28 ..

Может чертежик остался? Буду очень признателен.

DM_72 30-11-2011 18:02

quote:

Originally posted by shermaikl:

Пуля диаболо самодельная брал чертежи 12 кадибра и пересчитывал под 28 .. вес 19-20г . С 50 ментров у бутылки 0.33 шансов нет .Свинья 120 кг между глаз с 30 метров , когда обдирали пуля под лопаткой выпала

Доброго времени!

А не подскажите как пулю снаряжаете? навески, пыжы или опилки?

shermaikl 27-11-2011 16:44

ТОЗ 34-28 уже лет 18 . Купил давно латунные гильзы под жевело ( была такая партия ) жалко только 100 , Бой у ружья считаю очень хороший , 1.4 сокол или 1.1 сунар , две прокладки 0.7 , два пыжа войлок , 2 прокладки 0.7 молочный стаканчик , дробь 24-25г , прокладка , заливаю смесь парафин канифоль .Очень ндравится 1 и 00 по зайчику ( в борозде уходящий с 75 шагов перебит позвоночник у задних ног и голова 2 попадания ,Пуля диаболо самодельная брал чертежи 12 кадибра и пересчитывал под 28 .. вес 19-20г . С 50 ментров у бутылки 0.33 шансов нет .Свинья 120 кг между глаз с 30 метров , когда обдирали пуля под лопаткой выпала .Завадские патроны пробовал ерунда (слабые какието разве что на вальдшнепа )Ружье требовательно к прицеливанию , нет такой настильной обсыпи , но если зацепил то уверенно поражает .Заяц ,лиса, тетерев ,гусь -отлично все что мельче и дальше 50м надо уметь попадать .В целом доволен ружьем .

korabl 21-11-2011 12:22

quote:

пули для "Белки"?

если вы близко могу своих диабло отсыпать

avtor-1 21-11-2011 01:08

quote:

Originally posted by t.stechkin:
Коллеги! Подскажите, пожалуйста, к кого можно заказать (купить)штампованные калиберные пули для "Белки"?

Специально для 28кал. (кроме Спутника) навряд-ли найдете. Хорошо подходят: Стрела 20кал (без контейнера) и ППЦ (ППЦ Э) 12кал (без контейнера).

korabl 20-11-2011 17:23

спутьника у нас полно в магазине

t.stechkin 17-11-2011 14:43

Коллеги! Подскажите, пожалуйста, к кого можно заказать (купить)штампованные калиберные пули для "Белки"?

korabl 09-11-2011 19:30

Здравствуйте. начитавшись темы зарядил диабло на опилках:порох сокол 1,2. 2линулеумных пыжа,опилки тромбовал пуля на опилки,крепил колечком от пластиковой гильзы. укладываю стоя с рук в 15см на 40м. Всем спасибо за советы. на войлоке между пулями 50см

sagaris 26-10-2011 20:56

quote:

avtor-1

Спасибо за советы, гильзы есть но подуты, потому по аналогии с 12 кал. спросил о диаметре кольца.

avtor-1 26-10-2011 11:15

quote:

В наших ормагах знают о 28 кал. ни нет в продаже вообще ничего, так что можно пугаться а можно сохранять спокойствие - эфект одинаковый.

По сути, понадобятся только сами гильзы 28кал., все остальное берется из др.калибров: высечка для пыжей/прокладок от 20кал., пули Стрела (без контейнера) от 20кал., ППЦ, ППЦ(Э) (тоже без контейнера) от 12кал. Для капсулирования гильз: массивная ровная мет.поверхность (напр. наковаленка), трубка соотв.длины/диаметра и молоток - получится лучше любого Барклая.
Пули ППЦ(Э), кстати, сейчас на форуме продаются forummessage/242/88
Гильзы тоже надо на форуме покупать. Так что, магазин-то, по большому счету, понадобится только, чтобы порох с дробью купить.

sagaris 26-10-2011 10:55

quote:

Специально для вас, не желающего померить размер вашего патронника

Интересная гипотеза но не все так - патронник в ружье которого у меня нет а только собираюсь купить, с чел. видимся на охотах - живет далековато - прим. 100км. В наших ормагах знают о 28 кал. ни нет в продаже вообще ничего, так что можно пугаться а можно сохранять спокойствие - эфект одинаковый.
Надеюсь я все обяснил, за услугу буду благодарен.

Виталий М 19-10-2011 23:19

quote:

Originally posted by sagaris:

в 3х наших ор. магах не ничего под 28 кал., может внутр. диаметр кольца подскажите?

Специально для вас, не желающего померить размер вашего патронника, завтра сделаю замер своего прогонного кольца...только потом не пеняйте, что гильзы туго или свободно идут.
В ормагах на 28-й калибр максимум что вы найдёте это - гильзы латунные, прокладки картонные, тонкие(не проваливающиеся в латунки) и фетровые или войлочные, последние редкость, пыжи(тож проваливающиеся в латунки, но идеальные для пластиковых гильз)...ну ещё капсюль ЦБО, но он под любой калибр. Чаще всего ничего этого вообще нет и не ожидается...а порой продавцы даж не знают, что такой калибр существует(в одном московском магазине пришлось показывать гильзу и предьявить разрешение в качестве доказательства). Не пугайтесь...это сейчас вполне нормально.

sagaris 19-10-2011 09:34

в 3х наших ор. магах не ничего под 28 кал., может внутр. диаметр кольца подскажите?

Виталий М 15-10-2011 22:02

quote:

Originally posted by sagaris:

день добрый парни, всю тему не читал, вопрос - чем обжать лат. гильзу 28 кал?

...можно попробовать обжать руками... Хотя обжимным(самому придётся делать, готовых нет)кольцом будет проще. Купите новую гильзу, замерьте её диаметр, прибавте 0,05мм. и точите кольцо.

sagaris 15-10-2011 11:04

день добрый парни, всю тему не читал, вопрос - чем обжать лат. гильзу 28 кал?

Антон 7071 09-10-2011 05:00

Я говорил про покупку готовых патронов , для того чтобы от них остался пластик. А патроны заряжаю в латунь, при чем все остальные калибры тоже. Спасибо за ответ

Виталий М 08-10-2011 20:54

quote:

Originally posted by Антон 7071:

Добрый вечер Виталий. Мне недавно предложили купить ТОЗ-з4 в 28 кал (безфлажковое), заинтересовало очень, и очень заинтересовал вопрос заказа дополнительной пары 12 кал (я ранее где-то читал что у вас именно со сменными стволами), возможно ли это?

Если ружьё в нормальном, рабочем состоянии - берите, не задумываясь...оно всегда останется вам подспорьем и в охоте и в тренировочной стрельбе. К моему большому сожалению у меня НЕ две пары стволов(вы не правильно поняли), а два одинаковых ружья разных калибров. Причём 28-я пара идеально встаёт на колодку 12-го ТОЗа 34, а наоборот - нет. Так что приходится возить ТОЗ 34-12, с парой от 28-го и с соответственно два разрешения. Заказывать на ТОЗе вторую пару...хм, ну чтож, попробуйте, может у вас получится. Я надежды оставил. Касаемо же снаряжения патронов 28-го калибра - тут почти всё есть, дело не сложное. Не обязательно покупать готовые...да и такая цена не велика, будь патроны хорошего качества.

Антон 7071 08-10-2011 17:36

Добрый вечер Виталий. Мне недавно предложили купить ТОЗ-з4 в 28 кал (безфлажковое), заинтересовало очень, и очень заинтересовал вопрос заказа дополнительной пары 12 кал (я ранее где-то читал что у вас именно со сменными стволами), возможно ли это?
Alex_82 спасибо за описанный вами способ, да где же взять столько пластиковых гильз? В продаже у нас есть Техкримовские патроны по 30р за штуку, дороговатые затычки получатся.

Виталий М 01-10-2011 22:25

quote:

Originally posted by Alex_82:

Думал тоже сделать специальный навойник для этого. Только для меня это лишнее. Я ставлю сразу с первого раза обычным.

...я столкнулся с неким перекосом при установке вашим способом, не большим, но всёж, потому и проточил навойник на Ф13,8-0,05. И вместо картона для прокладки на дробь, пользуюсь прокладками из пластиковой бутылки - красиво и удобно. Ваш способ помог быстрее собирать тренировочные патроны для стенда...

Alex_82 01-10-2011 22:08

И рад, что чем то немного помог)) Ни пуха...)

Alex_82 01-10-2011 22:00

Я сам токарь уже 13 лет, всё себе выточил сам. От навойника до пыжорезок. Думал тоже сделать специальный навойник для этого. Только для меня это лишнее. Я ставлю сразу с первого раза обычным. Уже так натренировался)))

Виталий М 01-10-2011 21:43

quote:

Originally posted by Alex_82:

Обычный навойник. Прямо сразу поставить ровно не получится. Я наискось досылаю до прокладки и там уже распрямляю

Если есть токарь, то можно изготовить насадку одевающуюся на ваш навойник, а на конце насадки выполнить диаметр вашего навойника, а на конце шейку 3...5мм. шириной и диаметром под пластиковое кольцо. Установка станет проще и ровнее...
я опробовал ваш способ - очень неплохо(благо пласика 28-го ведро). Действительно держит...после 12-ти выстрелов из соседнего ствола ни малейшего намёка на сдвиг. Осыпи и кучность в норме, кольцо падает примерно в 10...12 шагах от дульного среза !ЦЕЛОЕ! и в принципе его можно использовать второй раз. Главное достоинство такого способа крепления дробового пыжа - возможность НЕ использовать большое количество дополнительных пыжей. Одного основного и одного лёгкого вполне достаточно для нормального выстрела. В варианте с опилками последних требуется на треть меньше для обеспечения нормального выстрела. Был опробован вариант с небольшим поджимом дульца - рост резкости с одновременным повышением кучности...почему пока ответов нет, буду проводить повторные испытания в "стерильных" условиях. Также хочется опробовать сей метод фиксации в 12-м калибре...

Alex_82 30-09-2011 05:21

Обычный навойник. Прямо сразу поставить ровно не получится. Я наискось досылаю до прокладки и там уже распрямляю

Виталий М 29-09-2011 22:57

quote:

Originally posted by Alex_82:

Этого же калибра.

Тогда понятен ваш способ...неплохо. Главное иметь пластиковые гильзы 28-го калибра, чтоб их порезать.
П.С. Кстати сказать...у меня пластика 28-го ведро(и стреляного и нового), но вот как-то резать его для латунок в голову не пришло. Я его просто заново перезаряжаю и всё. А латунки...ну скажем так - по классическим рецептам. Надо будет попробовать ваш способ. Вы вставляете колечки на специальном навойнике с проточкой под колечко или прям руками???

Alex_82 29-09-2011 20:55

У меня были куплены три пачки тройки Текстрим. Полное га..но Их и использовал.

GREIFELT44 29-09-2011 20:46

Интересно получается...,где же удаётся поднабрать пластиковых гильз 28-гокал.,чтобы их резать под латунь? А с 16-ым калибром надо попробовать.А то, розовая заводская заглушка на дробь высотой примерно 7мм,после выстрела из правого ствола в гильзе в левом стволе начинает сдвигаться к дульцу.

Alex_82 29-09-2011 20:28

Этого же калибра. Кольцо высотой 5 или 3 миллиметра Последнее сложновато запихнуть))) Постоянно ломается и извивается. Но красивей выходит. Почти не видно.Какой калибр латуни, тот и пластик И 100 нет 1000 процентов дробь никогда не высыпится. Только прокладка не должна быть слишком тонкой. Я ставлю полтора, два миллиметра максимум толщиной. За 10 лет ниразу не "потерял" дробь))) У меня 12, 16 и 28 калибры. Удачи

Виталий М 29-09-2011 17:47

quote:

Originally posted by Alex_82:

Я беру от пластиковой гильзы отрезаю кольцо 5,3мм. Получается очень туго и плотно. Дробь никогда не выскочит, как не тряси 10 лет так заряжаю. На кучность не влияет

От гильзы какого калибра отрезаете??? 12-й, 16-й, 20-й, 28-й...

avtor-1 29-09-2011 10:07

quote:

10 лет пользовал на охоте ИЖ-18Е 28 калибра.

Хорошая школа!

Alex_82 29-09-2011 09:06

Антон7071 я уже здесь свой способ закрепления дробовой прокладки описывал... Я беру от пластиковой гильзы отрезаю кольцо 5,3мм. Получается очень туго и плотно. Дробь никогда не выскочит, как не тряси 10 лет так заряжаю. На кучность не влияет

Виталий М 27-09-2011 09:16

quote:

Originally posted by berkut163:

Теперь техкрим буду расстеривать просто так, хотя для 25 рублей за патрон в сравнении с 12 калибром, получаешь только пластиковую гильзу )))

Все виденные мною готовые патроны 28-го калибра были посредственного(мягко говоря) качества, а применяемые гильзы требуют обязательной опресовки мет. части донца. Редко когда эти гильзы выдерживают третью перезарядку... О ценниках я просто умолчу, они просто не в какие ворота не лезут.

berkut163 26-09-2011 22:25

Доброго времени суток!) Виталий М поздравляю с прошедшим днем рождения!
По счастливому стечению обстоятельств, стал обладателем старенького ТОЗ 34-28, шесть лет назад, очень доволен! Недавно зарегистрировался здесь и одной из первых прочитал эту ТЕМУ понял, что наставления моего отца по зарядке патронов практически совпадают с рекомендациями указанными выше вами. Зимой хожу в основном с дробью N1, весной-осенью с N3, правда года два уже не был на охоте, что как говорит одон комик прискорбно))) Заряжаю так: для зимы .... латунка, 1,3 сокола, прокладка картон примерно 1 мм, два древесно-волокнистых пыжа 20 калибра, 20г дроби N1, прокладка картон 1мм, затем свечкой закапываю дробовую прокладку держа гильзу под наклоном так, что получается залитый парафином только край дробовой прокладки. Года три назад случайно наткнулся на ТЕХКРИМ, обрадовался... купил сразу две пачки N1, думал вот теперь и заряжать не надо, лежали они, лежали и вот прошедшей весной решил пострелять, в итоге когда по пластиковой бутылке с примерно сорока метром попал с третьего раза, а своим самозарядом с первого раза,совсем задумался. Дома вскрыл ТЕХКРИМ, на электронных весах стал взвешивать содержимое, получилось: 1,4 (точно) пороха ориентировочно СУНАР, пыж контейнер в который не умещается 14 граммов дроби N1, наверно поэтому такая кучность?! И еще пинается немного больше техкрим, чем самозаряд. Все хорошо, только теперь еще присноровился заряжать пластиковые гильзы самостоятельно вот так: еврожевело, сокол 1,3г, мучительно установленная прокладка картон примерно 1мм, 2,5 древесно-волокнистых пыжа 20к, 20 г дроби N1, закрывается гильза звездой вручную при помощи самодельной звездилки (здесь все увидено было). Прочитал всю тему, теперь хочу попробовать сделать патроны с согласованной дробью (придется купить каждой для экспериментов) навесками в 22г,23г и 24г, Теперь техкрим буду расстеривать просто так, хотя для 25 рублей за патрон в сравнении с 12 калибром, получаешь только пластиковую гильзу )))

Виталий М 26-09-2011 21:28

quote:

Originally posted by Антон 7071:

А от того, что вы обжимаете дульце гильзы, гильзы не портятся? на сколько выстрелов хватает латунной гильзы, после обжима дульца? Заранее спасибо, наверное уже достал?

Вы знаете...многоие считают что гильзы портятся, но да воля их так считать. Я стараюст относится к латункам бережно и заботливо. А поэтому сразу после покупки их разбраковываю. Удаляю "пятачки" оставшиеся от вырубки запальных отверстий изнутри гильзы, выравниваю фаску закраины и дно гильзы(они далеко не всегда ровные), снимаю заусенец на дульце гильзы и выравниваю дульце водя гильзой по абразивному камушку. После этого дульце гильзы, на половину всей длины гильзы, отжигаю на газу и охлаждаю на воздухе. После стрельбы стараюсь как можно быстрее снять капсюля и чищу капсюльное гнездо щёточкой из толстой лески, протираю гильзы тряпочкой смоченой(слегка) в моторном масле. Первично используемые гильзы отстреливаю на стенде на тренировке для обжатия гильзы по моим патронникам. В результате всех доработок МОИ гильзы "живут" долго и счастливо. Есть гильзы прошедшие по 120..150 циклов. Не все конечно, внутренние повреждения прогнозировать сложно(чаще всего трещины стенки в донной части), капсюльные гнёзда разгораются и плохо держат(я их переделываю под капсюль КВ209). Никому не настаиваю так "мучить" гильзы, но я поступаю именно так и результатами доволен...

Антон 7071 26-09-2011 20:08

А от того, что вы обжимаете дульце гильзы, гильзы не портятся? на сколько выстрелов хватает латунной гильзы, после обжима дульца? Заранее спасибо, наверное уже достал?

Виталий М 26-09-2011 18:36

quote:

Originally posted by Антон 7071:

а прокладка из листовой пробки еще как-нибудь дополнительно крепится, я имею ввиду воск, кинифоль, клей и.т.д.?

Вы будете смеятся, я креплю пробковую прокладку...завальцовкой дульца гильзы(тут в теме есть про это). А когда снаряжаю для стенда и "по-быстрому", то заливаю прокладку лаком для ногтей(в принципе можно любым, но не масляным), коим меня снабжает жена. Думаю растворённая на спирту канифоль будет не хуже, но сам не пробовал.

Антон 7071 26-09-2011 17:32

Виталий, спасибо, а прокладка из листовой пробки еще как-нибудь дополнительно крепится, я имею ввиду воск, кинифоль, клей и.т.д.? А Абу я думаю прчитает мое сообщение и чего-нибудь черкнет, посоветует.........

Maksim V 25-09-2011 20:33

10 лет пользовал на охоте ИЖ-18Е 28 калибра. Летом и зимой - 25 гр дроби , пороха Сокол - 1,5 - 1,6 гр. гильзы - латунь - пыжи войлочные - капсюль центробой - бил от коростеля до лисы.

Виталий М 25-09-2011 20:19

quote:

Originally posted by Антон 7071:

Если есть возможность подскажите где купить затычек на 28, оооочень нужно

Купить практически не возможно, да и вовсе вам...НЕ НУЖНО! Пользуйтесь дробовыми крышками вырезаными из листовой пробки(подложка под ламинат) толщиной 3...4мм. Это значительно лучше...просто совет.
П.С. По "Белке" к Абу...он вам многое расскажет.

Антон 7071 25-09-2011 17:32

Всем Привет. Прочитал всю тему, очень многое для себя подчерпнул, владею ИЖ 56-3 "Белка", может кто поделится конкретными рецептами, я думаю что запас прочности у моих стволов меньше чем на ТОЗ 34, тема в основном про них

Если есть возможность подскажите где купить затычек на 28, оооочень нужно

rudetip 12-09-2011 12:59

Что-то глюкнуло. Прошу прощения.

Продолжаю:
- гильза wolf
- ЦБ
- рекс2 1,00г
- прокладки картон 2 шт по 0,75-1,00 мм (резал сам)
- пыж войлок осаленный (покупной) 28к
- "стаканчик" из плотной чертежной бумаги (цилиндр, смотанный на навойнике)
- дробь N7 20г
- "закрутка" 2 вида - прокладка 1 мм + воск свечной и пыж войлочный

Результаты: как и говорил, ни по бумаге, ни по доскам не пробовал. 5 выстрелов по тарелкам. И на земле (~35 метром), и влет бьются. Выстрел комфортный. ТОЗ 34, год не знаю.

Одно замечание: ружье плохо закрывается, т.к. гильза плохо входит в верхний ствол. Кажется, проблема в эжекторе - когда его достаешь на снятых стволах - гильза входит легко.

rudetip 12-09-2011 12:41

Вчера в первый раз опробовал снаряжение 28-го. Отстрелы по бумаге не делал, т.к. снаряжал только пробные 5 патронов посмотреть "что получится".

В порядке "укладки" латунную гильзу:
гильза wolf
ЦБ

Abu George 08-07-2011 15:14

quote:

В латунке не много таких вариантов,

Всего три: посадка в натяг, обжим (кримпование) и кернение. Других не знаю. И то, первый вариант применим не со всякими пулями и не во всех стволах.

Виталий М 08-07-2011 14:23

quote:

Originally posted by Abu George:

И вообюще: чем меньше между порохом и пулей всяких прокладок, тем точнее буде полёт пули и однообразнее траектория.

Согласен на 100%, но при условии, что есть способ закреплять пулю в гильзе с минимальым количеством прокладок. В латунке не много таких вариантов, способных не влиять на однообразный выход пули, а равно не влияющих на кучность.

Abu George 07-07-2011 15:29

Полагаю, что все эти "финты" с марлей и "дырявыми" пыжами - чтобы уменьшить свинцевание ствола юбкой пули. А в остальном... Ну чем принципиально пуля Диаболо отличается от пули Нейсслера, которая как раз досылалась прямо на порох и использовалась в гладкоствольном армейском оружии первой половины 19 века? Да ничем. И вообюще: чем меньше между порохом и пулей всяких прокладок, тем точнее буде полёт пули и однообразнее траектория.
А вот про войлочный пыж НАД пулей - это интересно. Я такое один раз встречал. В рецептуре снаряжения патрона 32 калибра для Оленя. Там немного надкалиберный и сильно осаленный техническим вазелином пыж не только "запирал" пулю в гильзе, но и смазывал нарезы парадокса перед проходом пули. По словам автора, это мероприятие здорово поднимало кучность. При том, что пуля была полнотелая с плоским дном и оживальной головной частью.

avtor-1 25-06-2011 22:07

quote:

С пулевым еще проще. Я остановился на пуле типа "Диабло" (пуля Горбантеса). Лью сам из аккумуляторного свинца. Снаряжаю так: пластиковая гильза, капсюль КВ, порох сокол 1.4 гр. и прямо на порох пуля. Пуля заходит в гильзу с натягом. Вставив пулю по дульце, переворачиваю патрон и осаживаю пулю до упора, тем самым порох заполняет и юбку пули.

Читал в журнале ОиОХ про похожий способ снаряжения колпачковой пули. Разница в том, что там, на порох досылалась картонная прокладка с отверстием около 7мм, а отверстие закрывалось марлей, чтобы порох не попадал в полость пули. Далее вледовала сама пуля, затем ВП, после чего гильза закручивалась. Автор статьи говорил о необычайной точности до 100м за счет того, что точка приложения пороховых газов приходится не на дно пули, а на ее внутреннюю полость, что, в свою очередь, максимально стабилизирует саму пулю.

George_66 23-06-2011 13:19

Испробовав многие варианты снаряжения, остановился на следующих.
Дробовой:
Как советовал "Абу" тонкая прокладка 12 калибра согнутая чашечкой.
Гильза латунь с отожжённым дульцем (обязательно), капсюль центробой (на малых калибрах работает нормально со всеми испытанными (доступными) порохами "Сокол", "Сунар", "Рекс", "Дымный" без всякой подсыпки), порох (например "Сокол" 1.3 гр.), на порох прокладка чашечка, далее туалетная бумага (нужное количество), снова прокладка чашечка, дробь 22-24 гр., и опять прокладка чашечка. Дульце гильзы вальцую, газовый СО2 баллончик с отрезанным дном, одеваю на собранный патрон и ударами молотка подгибаю дульце. Нужная осыпь подбирается соответствующими навесками дроби и пороха, от освинцовки спасают контейнеры, фото пленка, бумажные колечки, стаканчики и пр., но я на это не заморачиваюсь.
С пулевым еще проще. Я остановился на пуле типа "Диабло" (пуля Горбантеса). Лью сам из аккумуляторного свинца. Снаряжаю так: пластиковая гильза, капсюль КВ, порох сокол 1.4 гр. и прямо на порох пуля. Пуля заходит в гильзу с натягом. Вставив пулю по дульце, переворачиваю патрон и осаживаю пулю до упора, тем самым порох заполняет и юбку пули. Дульце закрываю домиком (стрелянные гильзы от "Техкрим").

Alex_82 23-06-2011 12:10

Фото пока не могу, ни дома нахожусь. Кольцо из пластиковой гильзы этого же калибра. Оно входит в железку очень туго. Только надо, что б прокладка на дробь не слишком мягкой была. Иначе выскочит из под кольца.

Виталий М 22-06-2011 21:42

quote:

Originally posted by Alex_82:

Приветвствую. Чего вы паритесь на дробовой пыж с этими клеями. Отрезали 5мм кольцо от пластиковой гильзы и всё. 10 лет так заряжаю 16 и 28 и не разу не высыпалась дробь и на кучность не влияет

Ну коль у вас такой ловкий способ есть, так уж исхитритесь им поподробней(а лучше с фото для непонятливых) поделиться. ...по пунктам, типа "...беру б/у гильзу, отрезаю ...мм колечко, впихиваю в дульце гильзы и навойником догоняю до дробового пыжа". Не скрытничайте...

Alex_82 22-06-2011 14:34

Приветвствую. Чего вы паритесь на дробовой пыж с этими клеями. Отрезали 5мм кольцо от пластиковой гильзы и всё. 10 лет так заряжаю 16 и 28 и не разу не высыпалась дробь и на кучность не влияет

Женя_центнер 01-06-2011 14:54

Что-то стремно мне ППЦ заряжать,они у меня только в патронник входят,а в ствол даже не заходят,надо ее как-то до зарядки в патрон обжимать

Женя_центнер 01-06-2011 12:26

А как это сделать?

Виталий М 31-05-2011 23:17

quote:

Originally posted by Женя_центнер:

Виталий,сколько выстрелов выдерживает гильза пластиковая?

За два...три поручусь, надобности не было проверять больший ресурс. Только при переснаряжении обязательна опресовка донца гильзы.

Женя_центнер 30-05-2011 22:51

Для кого как . В Брянске латунь 45р,в Смоленске 65р

Астраном 30-05-2011 22:26

Уважаемые форумчане зарание прошу прощения может не в тему 40р за латунь 28к это дорого?

Женя_центнер 30-05-2011 01:14

Виталий,сколько выстрелов выдерживает гильза пластиковая?

avtor-1 27-05-2011 21:29

quote:

Originally posted by Женя_центнер:
Киньте фото пульки если не сложно

forummessage/171/48

Женя_центнер 24-05-2011 23:23

Киньте фото пульки если не сложно

Виталий М 24-05-2011 22:54

quote:

Originally posted by Женя_центнер:

Виталий,вы на полева и ппц штырь задний отрезаете?
Как там натуробмен?

Ничего я не отрезаю... Берётся головка пули ППЦ(я вот тут выяснил, что их великое множество форм...сделаю фото такой, которой я стрелял) совместно со стабилизатором("крестик" в простонародье) и ставится в латунную гильзу на набор пыжей, так, чтобы головка выступала из гильзы примерно на 1/4 своей высоты. Далее гильза обжимается конусом, фиксируя тем самым пулю...
Всё у Иваныча...

Женя_центнер 24-05-2011 12:51

Виталий,вы на полева и ппц штырь задний отрезаете?

Как там натуробмен?

Женя_центнер 19-05-2011 21:41

У полева задний штырь отрезаете?

Женя_центнер 19-05-2011 20:27

quote:

Originally posted by Виталий М:

Потому что у ИЖа(перво-наперво) колодка, пусть даже 20-я ЦЕЛЬНАЯ, а не с отёмным "лбом".

ну заряды 28 грамм нормально держит

Виталий М 19-05-2011 20:17

quote:

Originally posted by Женя_центнер:

а почему Вы считаете что мой ИЖ прочнее Вашего ТОЗа ? Ваш-то собран на колодке 12к,а мой на колодке 20к

Потому что у ИЖа(перво-наперво) колодка, пусть даже 20-я ЦЕЛЬНАЯ, а не с отёмным "лбом".

Женя_центнер 19-05-2011 20:10

а почему Вы считаете что мой ИЖ прочнее Вашего ТОЗа ? Ваш-то собран на колодке 12к,а мой на колодке 20к

Виталий М 19-05-2011 19:57

quote:

Originally posted by Женя_центнер:

Уменя ИЖ 27ем1с,диаметр ствола 14

У вас ружьё ЗНАЧИТЕЛЬНО прочнее моего ТОЗа 34-28. Пуля из мягкого свинца всего на 0,5мм. имеет напряг. Если установить их в латунку с обжимом дульца, то пуля будет обжиматься ещё при выходе из гильзы в ствол... В канале она обожмётся легко до 14мм и спокойно протянется через чоки...

Женя_центнер 19-05-2011 19:49

Уменя ИЖ 27ем1с,диаметр ствола 14

п.с.завтра с утра Иванычу все оплачу,смски скину

Виталий М 19-05-2011 19:44

quote:

Originally posted by Женя_центнер:

Кто что еще по пулям скажет? Шарик хорош,но по кабану думаю не остановит.

А чем вам Полева 7(она же ППЦ) не подошла??? Я так, честно сказать, и не понял чем вы "...рисковать не хотите". Какое у ваш ружьё?

Женя_центнер 19-05-2011 15:15

Кто что еще по пулям скажет? Шарик хорош,но по кабану думаю не остановит.

Женя_центнер 14-05-2011 23:24

quote:

Originally posted by Виталий М:

Да и пластиковые гильзы тож есть - не ленитесь искать.

может подскажите где искать? можно в личку

Виталий М 14-05-2011 23:05

quote:

Originally posted by Zoober:

у нас нет, если только просить, чтобы переслали. Но я думаю нужно найти гильзы сначала, а ружьё потом и заказать можно(если Б\у не найду), Ижмех вроде делает ещё по заказу????

Да не парьтесь... зайдите в раздел "купля продажа охотничьих товаров" - там часто продают и б\у и новые прежних годов. 28-я латунь - НЕ ПРОБЛЕМА, чтоб отказываться от покупки ружья... Да и пластиковые гильзы тож есть - не ленитесь искать.

Женя_центнер 14-05-2011 11:23

Делает,только ИЖ который я пытался продать за 16,сейчас с завода отпускают по 28

Zoober 14-05-2011 11:19

у нас нет, если только просить, чтобы переслали. Но я думаю нужно найти гильзы сначала, а ружьё потом и заказать можно(если Б\у не найду), Ижмех вроде делает ещё по заказу????

Женя_центнер 14-05-2011 10:40

гильзы по городам в магазинах есть

Zoober 14-05-2011 10:28

Перед праздниками(1 мая) связался с Вольфом по поводу покупки лптунок 28 калибра частным лицом. Они перепихнули меня на своего дистрибьютора в Туле(дословно: Телефон нашего дистрибьютора в Туле (4872) 31-03-17, (910)941-00-76, www.pershinohunt.ru - актуально звонить после 10 мая.). Я вышел на указанный сайт и написал на мыло менеджеру(1-й мэйл в контактах), а воз и ныне там. Ни ответа ни привета. Если есть кто из Тулы, знакомый с этим дистрибьютором, подскажите, есть ли у них гильзы 28 калибра? Сколько обойдётся 100 латунок и доставка Почтой(по отдельности). Просто если нет возможности купить гильзы, откажусь от поисков ружья в 28 калибре.

Женя_центнер 13-05-2011 22:41

рисковать не хочется

Виталий М 13-05-2011 22:35

quote:

Originally posted by Zoober:

ППЦ(Э) как раз экспансивная, она 12 калибра, но говорят, что без контейнера(и пыжа-поддона соответственно) помещается в 28к гильзу(наверное и через сужение проходит, но т.к.у меня нет данного калибра, сам не пробовал). Метод снаряжения Виталий М должен знать. Да и в теме он наверняка был описан(сам не читал).

quote:

Originally posted by Женя_центнер:

ППЦ 14мм в диаметре,у меня диаметр канала ствола 14мм,так что она не подходит

Дабы прервать вас от рассуждений поясню... У меня ТОЗ 34-28, довольно прочное ружьё, а потому я не боясь проводил подобные стрельбы. ППЦ(и "Э" в том числе) имеет диаметр свинцовой головки 14,5+/-0,05мм и отливалась из довольно мягкого свинца. По конструкции и своей сути эта пуля(в данном варианте) - КОЛПАЧКОВАЯ. Пусть и со стержнем выходящим из полости пули с надетым на него стабилизатором. А как известно, по рекомендациям к снаряжению, все колпачковые пули должны быть несколько большего диаметра чем канал ствола. Конечно 0,25мм. на сторону это малость великоватый натяг, но всёж, при правильном снаряжении вполне себя оправдывает в ружьях с сильными ДС(в моём случае это полчока/чок для 28-го калибра - 0,3/0,6). Пуля собиралась в латунной гильзе с закреплением завальцовкой отожженого дульца, в теме должны остаться варианты снаряжения. В своё время было "поймано" несколько отстреляных пуль, прошедшие через мои стволы - она вполне себе неповреждённая пуля, с целым стабилизатором прочно напресованым на хвостовик головки. Сама головка имеет длину примерно на 2,5...3мм.(а иногода и больше, в зависимости от типа головки)больше первоначального состояния, при этом стабилизатор сохранял свой прежний диаметр(15мм.). Надо сделать фото пуль... а уж стрелять ими или нет - воля ваша.
Главное не пользовать "острые" пороха, а ещё лучше снарядить на дымном.

Женя_центнер 13-05-2011 20:01

ППЦ 14мм в диаметре,у меня диаметр канала ствола 14мм,так что она не подходит

Zoober 13-05-2011 19:58

ППЦ(Э) как раз экспансивная, она 12 калибра, но говорят, что без контейнера(и пыжа-поддона соответственно) помещается в 28к гильзу(наверное и через сужение проходит, но т.к.у меня нет данного калибра, сам не пробовал). Метод снаряжения Виталий М должен знать. Да и в теме он наверняка был описан(сам не читал).

Женя_центнер 13-05-2011 14:03

Экспансивная пуля 28к,какая? Для лося,кабана.

Zoober 17-04-2011 03:07

ППЦ и ППЦ(Э) у меня ещё чуток осталось, дело за малым- найти ружьё с "приданным" в виде гильз и прибамбасов для закрутки и снаряжения. А кто пробовал заказывать пластиковые гильзы напрямую с Фиоччи( http://www.fiocchigfl.it)???? Есть результат? По-факту вы связались с продавцами? Жалко, думал поможет кому .

Виталий М 16-04-2011 11:15

quote:

Originally posted by Zoober:

Всем здравствуйте!!! Своего 28-го ещё не завёл, но очень хочу. Желательно двустволку. Посоветуйте модельки(кроме ТОЗ-34). Вот мои 5 копеек в снаряжение. Нашол гильзы Фиочи пластик, правда в Украине: http://www.reloading.com.ua/product_267.html .
Там же прикольная закрутка под 28-й: http://www.reloading.com.ua/category_58.html .
Ещё вопрос: как правильно называются и где брать затычки для дроби на 28-й???
Ну и можно ли самому лить пули Бренеке, которые лучше всего летают из 28-го?

Купите ТОЗ 34-28 и не мучайтесь выбором - прекрасное ружьё.
Гильз по-факту в наличии нет. Закрутку тож не купить - нету.
Бреннеке...хм, врятли самому. Хотя "клоны" вполне реально. Хорошо летают пули "Диаболо", шаровая и ППЦ(12-го калибра).

Zoober 07-04-2011 22:43

Всем здравствуйте!!! Своего 28-го ещё не завёл, но очень хочу. Желательно двустволку. Посоветуйте модельки(кроме ТОЗ-34). Вот мои 5 копеек в снаряжение. Нашол гильзы Фиочи пластик, правда в Украине: http://www.reloading.com.ua/product_267.html .
Там же прикольная закрутка под 28-й: http://www.reloading.com.ua/category_58.html .

Ещё вопрос: как правильно называются и где брать затычки для дроби на 28-й???

Ну и можно ли самому лить пули Бренеке, которые лучше всего летают из 28-го?

Abu George 01-04-2011 21:32

Ответил.

sergk256 31-03-2011 17:38

Есть 80 "советских" латунок 28 кал , в т.ч. под "Жевело". Обращайтесь, кому надо.
forummessage/241/78

Abu George 21-02-2011 18:19

Ответил в мыло.

hazan86 20-02-2011 07:12

Большое спасибо.как попробую отпишусь сразу.чертежи если не трудно вышлите на hazan86@rambler.ru.у меня как ни странно как раз осыпь и плохая.а кучности даже больше чем надо,но большие окна. Я из-за этого пуль с собой ношу больше в два раза чем дроби)).А опрессовывать дульца возможно мне и не надо,это наверное для магазинных.а у меня однозарядка,неизвестного года и места выпуска).

Abu George 20-02-2011 06:14

Любезный коллега. Фигнёй вы маетесь, а не снаряжением патронов. Уж простите.
Конический ствол должен давать отменную ровную осыпь.
Не знаю как вы снаряжаете дробовые патроны, но вижу, что у вас просто нет под рукой нормальных ингредиентов. А поэтому - слушайте.
Навеску дроби берите не менее 22 г. Лучше - 24. Номер дроби надо подобрать.
Перво-наперво купите весы. Мерки - нафиг.
Первую навеску сделайте 1,3 г Сокола. На неё - две тонкие картонные прокладки 12 калибра, вставленные "стаканчиком". Для этого делаете себе короткий навойник диаметром 12 мм. Кладёте прокладку на дульце и аккуратно, немного круговыми движениями, вдавливаете её в дульце. Досылаете до пороха. Сверху - вторую. Потом по высоте набираете пыж из туалетной бумаги. Рвёте её на порционные куски и по одному заталкиваете с прессованием нормальным калиберным (по диаметру гильзы) навойником. Подобрав высоту пыжа запоминаете сколько кусков ушло. На бумагу ставите ещё одну прокладку стаканчиком. Сыплете дробь. Сверху ставите ещё одну прокладку всё тем же стаканчиком. После чего можно оставить так, можно дополнительно промазать стык картона и гильзы воском, а можно немного опрессовать дульце. Для фроловки последнее - лучше. В ствол лезет легче. Чертёж универсально навойника на два диаметра и опрессовочной оснастки на УПС могу дать. Снарядите патроны разными номерами дроби (лучше - всеми доступными по одному патрону). И отстреляйтесь по квадратам, вырезанным из старых обоев. Сторона квадрата - ширина рулона. В центре рисуете чёткий яркий крест. Стрелять - сидя или стоя, но в любом случае - с упора (мешок с песком, упаковка кошачьего наполнителя для туалетов и т.п.). Дистанция - 35 метров. Номера дроби отберите по равномерности осыпи.
Ну а потом пробуйте укучнять или разукучнять. Как потребуется. Понадобится - расскажу как.

hazan86 20-02-2011 04:02

Спасибо.попробую 1 грамм.У меня дробью бьет просто ужасно.Особенно если использовать номера крупнее N1.А32-й круглой пулей я коз стреляю бывало и 100 метров или около того-не измерял))).нормально попадает.а заряжаю сокол померке,мерка вроде как сделана была моим другом под 1,35г.на порох две картонки 20 калибра,сверху массу из разломаных ДВП 16 калибра.потом тонкую картонку тоже 20,ее когда ставишь посредине получается углубление-туда пулю и по краям заливаю парафином.в глухаря свободно попадаю до 50 метров.в крякву стреляю через кусты метров до 15.и то правда далеко-в голову шансов мало попасть.А с дробью проще использовать 16-й,чем фроловку доводить.ибо сколько не пытался-ничего не получилось.извините за отступление от темы.

Abu George 20-02-2011 01:49

Ну это экспериментально определяется. Смотря как заряжаете. Я вот Спутник 32 калибра снаряжал в кооперативный дробовой контейнер (разрезав контейнер пополам). Это был именно контейнер, а не пыж-контейнер. Но на дне у него есть некоторое подобие юбки. Так что насыпал примерно 1 г Сокола ставил на него перевёрнутую п/э затычку, и досылал прямо на неё контейнер с пулей. Пуля распирала контейнер и всё держалось отлично. Стрелял на 10-15 метров из ИЖ-18. Примерно то же делал с картечью 10 мм (добыл из древних патронов). Только заворачивал её в полоску перфокарты шириной равной диаметру картечины. Ну чтоб выбрать 2,5 мм разницы диаметра. Но кучность хреновая. Дальше 10 метров стрелять не стоит. Так что глухарь - это не для неё. А вот ондатру - это да. В самый раз. Пару раз наглых зайцев из засидки пулей 32 кал. брал. Но в принципе дробь предпочтительнее.

hazan86 19-02-2011 20:38

2 Abu George спасибо,теперь понял в чем разница.попробую заказать.хотя в принципе вспоминая прошлое))))иногда стрелял такими самокатаными кругляками которые были больше на бобы похожи,главное чтоб в стволе прокатывались.и попадал.но это конечно неправильно.и еще один есть вопрос насчет 28,потом не буду надоедать)))просто я по науке никогда не заряжал.так вот-если использовать маленький шарик,скажем картечину 9,6 мм,а то жалко бывает пулю тратить если в глухаря стреляешь например или по утке изза кустов.сколько под нее пороху примерно сыпать?сокола или дымного.другого я не видал)))

Abu George 18-02-2011 18:21

Там шарики не литые, а прессованные. Они гораздо качественнее литых. Разброс по массе очень мал и геометрия идеальная (литника-то нет).
А английский учить не надо. Надо просто поговорить с кем-нить, кто может это купить не в России, а потом в Россию переслать.

hazan86 18-02-2011 17:07

Спасибо за ответы.Думается что мне чем учить английский изза шариков проще их лить самому.))))Те же 13,2 мм.Что-то я отупел надо было раньше додуматься.

hazan86 18-02-2011 17:05

Спасибо за ответы.Думается что мне чем учить английский изза шариков проще их лить самому.))))те же 13,2 мм.Чтото я отупел надо было раньше додуматся.

Abu George 16-02-2011 23:51

530-я, не 535-я.

quote:

А где их купить такие шары?я в английском не силен

Где? Так вам прямо на сайт где они продаются ссылка и дана. В английском не сильны? Тут я вам помочь не могу. Уж не посетуйте. Каждый решает эту проблему как может. Я вот, к примеру, тоже только французским владею, но выкручиваюсь потихоньку. Где как...

Виталий М 15-02-2011 21:21

quote:

Originally posted by hazan86:

А где их купить такие шары?я в английском не силен)))).И еще вопрос-как вы думаете не будут ли из конического ствола лучше летать колпачковые тонкостенные пули?С таким расчетом чтоб немного обжимались в конусе?

Думается мне вполне подойдёт .535-я ЛИИшная лейка. Токмо пульки лить из кабельной оболочки, а не аккумуляторного свинца. Вполне она обожмётся...

hazan86 15-02-2011 21:04

А где их купить такие шары?я в английском не силен)))).И еще вопрос-как вы думаете не будут ли из конического ствола лучше летать колпачковые тонкостенные пули?С таким расчетом чтоб немного обжимались в конусе?Или всеже ствол слишком слаб для таких пуль?Сейчас я стреляю 32-ми кругляками.Точность очень хорошая.но пули легкие,хочется чтото потяжелее.

Abu George 15-02-2011 18:51

quote:

Originally posted by hazan86:
спасибо.значит лучше ствол не портить.а то и 32-ми пападать не будет потом))))

Купите вот таких шаров:
http://www.hornady.com/store/54-Cal-.520-Lead-Balls/
Калибр .520 - это как раз ваши 13,2 мм по дульному срезу.

Виталий М 11-02-2011 23:28

quote:

Originally posted by Олежон Астрахань:
Хорошо, я под словом ПК - понимал "Полиэтиленовый контейнер" а оказывается значение - "пыж-контейнер".
Может мне кто вышлет 1 упаковку ПК "Барс" 20 кал. на пробу для снаряжения 28 кал. Если кому не трудно пишите на oleg_karpunin@mail.ru Деньги смогу выслать хоть завтра. Просто очень интересно увеличить скорость снаряжения патрона 28 кал.
А то сейчас за время снаряжения 1 патрона 28 кал. я могу снарядить более 10 патронов 12. Правда навески на 28 я отвешиваю на электронных весах, а на 12 есть мерки под 35 гр. дроби, дозатор под 2,23 гр. Сокола, затычки на дробь и т.д.

Вот вам ссылка. Позвоните этим ребятам, у них брал.http://oborontech.su/magazin?mode=folder&folder_id=722266
Они и вышлют коли надо будет.

avtor-1 11-02-2011 20:41

quote:

Originally posted by hazan86:
спасибо.значит лучше ствол не портить.а то и 32-ми пападать не будет потом))))

Дак возьмите штангель, сравните диаметры пули и сужения. И все встанет на свои места...

hazan86 11-02-2011 20:34

спасибо.значит лучше ствол не портить.а то и 32-ми пападать не будет потом))))

avtor-1 11-02-2011 20:33

quote:

нет,не спутник.калиберный кругляк 28 калибра.

Если диаметр кругляка больше дульного сужения, то это не айс... При минимальной разнице и мягком свинце, наверное прокатит, но лучше не рисковать...

hazan86 11-02-2011 20:27

нет,не спутник.калиберный кругляк 28 калибра.он по диаметру соответствует каналу ствола,но сверловка там равномерным конусом.тое сть ствол сужается от патронника и до дульного среза.я видел фроловки со стволом бердана,из них такими пулями стреляли без последствий несмотря на застревание,но бердановский пересверленый ствол толстый,у меня же ствол от трехлинейки,а там стенки очень тонкие.а так канал примерно 13,9-14 мм на выходе 13,2 мм.

avtor-1 11-02-2011 20:04

quote:

.можно ли использовать пули 28 калибра?спрашиваю так как они застревают сразу за патронником.

О каких пулях 28кал. речь? Если Спутник, то застревает он из-за поясков, которые сомнутся без всяких последствий для ствола... А вообще, надо промерить и сам ствол и его дульное сужение и соотносить эти параметры с диаметром пули, как по пояскам, так и по основному телу. Принято считать, что диаметр основного тела пули должен быть на 0,5мм меньше диаметра дульного сужения ствола.

hazan86 11-02-2011 19:39

Здравствуйте.У меня вопрос возможно не совсем по теме,но более подходящей темы что-то не вижу.у меня есть фроловка 28 калибра с коническим стволом от винтовки мосина.стреляю 32-ми пулями.можно ли использовать пули 28 калибра?спрашиваю так как они застревают сразу за патронником.заранее спасибо

TheSerg 09-02-2011 18:22

Под дробь низ(обрезанный) какой-нибудь гильзы(с прокладками картонными), чтобы вес подогнать. А для пороха у меня регулируемая по высоте мерка(трубка в трубке). Затычки заранее наруби. С уважением.

Олежон Астрахань 09-02-2011 17:56

Хорошо, я под словом ПК - понимал "Полиэтиленовый контейнер" а оказывается значение - "пыж-контейнер".
Может мне кто вышлет 1 упаковку ПК "Барс" 20 кал. на пробу для снаряжения 28 кал. Если кому не трудно пишите на oleg_karpunin@mail.ru Деньги смогу выслать хоть завтра. Просто очень интересно увеличить скорость снаряжения патрона 28 кал.
А то сейчас за время снаряжения 1 патрона 28 кал. я могу снарядить более 10 патронов 12. Правда навески на 28 я отвешиваю на электронных весах, а на 12 есть мерки под 35 гр. дроби, дозатор под 2,23 гр. Сокола, затычки на дробь и т.д.

Виталий М 08-02-2011 21:02

quote:

Originally posted by Олежон Астрахань:

Я пробовал засунуть в латунку 28 кал. ПК сделанный вместе с пыжом 20 кал. - не лезет ВООБЩЕ!
Острым ножом отрезал этот дополнительный пыж (довольно таки толстый) и тогда оставшийся тоненький и мягкий ПК с тонким донышком одновременно со сдавливанием стенок в гильзу туго, но залез.
Сомневаюсь, что у этого ПК будет достаточная обтюрация при выстреле.
ПК - был неизвестного происхождения, может и "Барс" а может и нет.
Никто в продаже не встречал дробовых заглушек 28 кал.

Давайте малость поправим терминологию... "ПК" это "пыж-контейнер", представляющий собой пластиковый стаканчик для дроби оснащённый амортизирующим устройством(в народе "пружинкой" зовётся) в нижней части которого выполнен пыж-обтюратор. Который, собственно говоря, вы и отрезали... Естественно ни о какой обтюрации речи и не будет. Вы поставили в гильзу "дробовой контейнер".
Касаемо "...НЕ ЛЕЗЕТ". Большинство ПК 20-го калибра и не должны лезть в латунку 28-го, а вот этот самый "Барс" плотно, но заходит. Результат стрельбы на фото выше.

Олежон Астрахань 07-02-2011 18:25

Я пробовал засунуть в латунку 28 кал. ПК сделанный вместе с пыжом 20 кал. - не лезет ВООБЩЕ!
Острым ножом отрезал этот дополнительный пыж (довольно таки толстый) и тогда оставшийся тоненький и мягкий ПК с тонким донышком одновременно со сдавливанием стенок в гильзу туго, но залез.
Сомневаюсь, что у этого ПК будет достаточная обтюрация при выстреле.
ПК - был неизвестного происхождения, может и "Барс" а может и нет.
Никто в продаже не встречал дробовых заглушек 28 кал.

GREIFELT44 07-02-2011 18:23

По морде видно-не пондравилось,вся дробь в ём.А ежли сыпануть 25гр.троечки.ще лучше будет по зайцу.ИМХО

Виталий М 06-02-2011 17:52

Значит миниотчётец по ПК "Барс" 20-го калибра в латунках 28-го калибра. Собственно к фото добавлю только одно - пороху много класть не стоит, резкость и так достаточная.

Стреляно из полчока (0,3мм.) ТОЗа 34-28 с 35-ти метров, 21-м граммом дроби N7, ПК "Барс" установленным прям на порох "Нобель"(аналог нашего "Сокола", токмо посовременней),без дополнительных прокладок. Дробовой пыж - 4мм. листовой пробки.
П.С. Диаметр мишени 650мм.

Andrew_B 05-02-2011 13:19

quote:

Почитать про полиэтиленовый пыж можно здесь

Вот это по существу, у нас их невстречал ниразу, только полиэтиленовые контейнера под латунку.

hanter201 05-02-2011 04:26

Почитать про полиэтиленовый пыж можно здесь www.kaliningrad-fishing.ru Кроме того, такой пыж использую с 1992г, на 12 калибре в основном, и на 28к. У меня и сейчас есть пыжи 12 калибра 1993г. И я не далее, как в прошлую субботу стрелял с латунок с такими пыжами. Но в 90-е годы они назывались просто пыж для металлической гильзы, а ни какие "заглушки"и "затычки". По опыту скажу, что применение этих пыжей показало только плюсы, и никаких минусов. Правда в нестреляных гильзах пыж поначалу отходит. Недавно наткнулся на ганзе на такие же точно, с ребрами для жесткости. Вот эти ребра как раз и способствуют хорошему запиранию, и созданию благоприятных условий развития выстрела, я имею в виду горение пороха. Я с ними использовал Сокол, Сунар, дымарь. Утей положил из латунок немеряно. Стабильность боя, резкость отличные. ИМХО, конечно. Вообще латунками я начинал стрелять с 1963г. Так что мне есть, с чем сравнивать. Этот пыж несравненно удобнее и практичнее. Вот такие пыжи самые хорошие, про них я писал, когда говорил, что наткнулся на ганзе forummessage/242/75

Andrew_B 05-02-2011 01:21

quote:

Никогда не был против "перечисленных".

может вы с ними заодно

quote:

Для особо непонятливых

Эва как закрутили Невсе историки и летописцы правду пишут, а то что
напишут в памятке производителя для пущей уверенности в нужности и
полезности продукта следует делить как минимум на 3-и. Имеется ли у вас
беспорное доказательство в том, что заглушка действительно порезче?
А откуда собственно по вашему резкость то берется? От чего резкость
зависит?

GREIFELT44 04-02-2011 17:40

quote:

А против перечисленных видов живности помогают то чем ???

Никогда не был против "перечисленных".Только за их добычу.Для особо непонятливых сотый раз объясняю,что пыж-заглушка на дробь разработана,выпускается и применяется для более качественного по сравнению с другими методами закрепления дроби в металлической гильзе способами.alles

Andrew_B 03-02-2011 22:18

quote:

продолжать?

То что проще заряжать невопрос По резкости довольно таки спорно. А против перечисленных видов живности помогают то чем ???

GREIFELT44 31-01-2011 22:33

quote:

А чем заглушки помогают

Ускоряют скорость заряжания патронов-1;упрощают сам процесс-2;увеличивают резкость боя-3;добавляют эстетики патрону-4;гарантируют герметичность патрона-5;продолжать?Нет отвратительного запаха"канифольки"-6.

Andrew_B 31-01-2011 22:12

А чем заглушки помогают против: гуся, зайца, лисы? В латунке наврядли они большей резкости добавят чем парафин с канифолькой, иль имеется какой секрет по применению?

quote:

GREIFELT44

Виталий М 23-01-2011 21:32

quote:

Originally posted by GREIFELT44:

Очень спорно как раз данное утверждение.Данные каких исследований подтверждают то,что пыж-заглушка будь то 28-го или любого другого "дюже расшибают сноп"?Может подскажете откуда данные о том,что"заглушки дробовые не делают лет 15"?Пиши о том ,что точно знаешь.ИМХО

Раз у вас есть иные утверждения - отправте Олежонку 250 современных заглушек, а ужо он сам разберётся.
Предложения - ноль, а поспорить...ну чтож, докажите мне обратное.
А данные... хм, ну как вам сказать - из личного опыта тестовых отстрелов патронов 28-го калибра снаряжённых в латунных, пластиковых и вот недавно, папковых гильзах... Отстреляны не одна тысяча выстрелов. Потому собственно и пишу как вы и просите - "...о том, что точно знаю".

GREIFELT44 23-01-2011 18:32

quote:

Заглушки дробовые не делают лет 15, а те что ещё остались очень спорны по качеству - дюже сноп расшибают.

Очень спорно как раз данное утверждение.Данные каких исследований подтверждают то,что пыж-заглушка будь то 28-го или любого другого "дюже расшибают сноп"?Может подскажете откуда данные о том,что"заглушки дробовые не делают лет 15"?Пиши о том ,что точно знаешь.ИМХО

Олежон Астрахань 23-01-2011 02:54

Спасибо, все предельно ясно

Виталий М 23-01-2011 12:05

quote:

Originally posted by Олежон Астрахань:
Я пулю не приклеивал Моментом
Когда заливал на пыжи стеарин и когда стеарин становился густым, то я погружал в густой стеарин пулю спутник 28 кал. и как бы "приклеивал" её к пыжам стеарином. Видимо из-за малой массы такие плохие результаты стрельбы получались.
Сегодня посмотрел - навойник 20 кал. не лезет в гильзу 28 кал.
Контейнеров именно "Барс" 20 кал. у нас нет в продаже. Остальные контейнера 20 кал. не лезут в гильзу 28 кал.
ПРОШУ - продайте навойник 28 кал. для выбивания капсюлей центробой. Для меня сейчас это самая большая проблема - выковырить стреленный капсюль.
Еще купил-бы затычки пластиковые под дробь 28 кал. штук 250.
Пишите на мыло.

20-й навойник в латунь 28-го и не должен лезть... Как я понимаю, вам нужен навойник с иглой под ЦБ типа "Барклай"? Их давно не делают и не продают, нужно искать токаря... Купите УПС любого калибра и обточите напильником установочный стержень под 28-ю гильзу - проблема отпадёт.
Не морочтесь с "Барсовскими" п.-контейнерами, тесты пока не закончены(времени нет на нормальную стрельбу). Заглушки дробовые не делают лет 15, а те что ещё остались очень спорны по качеству - дюже сноп расшибают.

Олежон Астрахань 21-01-2011 22:09

Понравилось - для хороших целей!!!))))
Плюспятцот!!!

GREIFELT44 21-01-2011 21:05

quote:

Еще купил-бы затычки пластиковые под дробь 28 кал.

Сейчас и 12-го с 16-м калибром пыжей-заглушек днём с огнём не найдёшь,а уж 28-го давно не делают...Но у меня есть несколько шт.для хороших целей(лиса,гусь,заиц и тд.)

Олежон Астрахань 21-01-2011 18:11

Я пулю не приклеивал Моментом
Когда заливал на пыжи стеарин и когда стеарин становился густым, то я погружал в густой стеарин пулю спутник 28 кал. и как бы "приклеивал" её к пыжам стеарином. Видимо из-за малой массы такие плохие результаты стрельбы получались.
Сегодня посмотрел - навойник 20 кал. не лезет в гильзу 28 кал.
Контейнеров именно "Барс" 20 кал. у нас нет в продаже. Остальные контейнера 20 кал. не лезут в гильзу 28 кал.
ПРОШУ - продайте навойник 28 кал. для выбивания капсюлей центробой. Для меня сейчас это самая большая проблема - выковырить стреленный капсюль.
Еще купил-бы затычки пластиковые под дробь 28 кал. штук 250.
Пишите на мыло.

TheSerg 21-01-2011 16:56

quote:

Originally posted by avtor-1:

Приклеивать Моментом к пыжу не надо было, Момент держит крепко и, вполне возможно, что Спутник так и летел вместе с приклеенным пыжом...
У меня Спутник из ИЖ-К (только 16кал.) отлично летал, причем самого примитивного сняряжения: латунная гильза, дымный порох, картонная прокладка (КП), пару ВП (разделенных КП), под пулю тоже КП и Спутник 16кал. на 1/2 высоты залитый смесью канифоли и парафина (но можно и стеарин от свечки и пчелиный воск).
А вот из ИЖ-18 28кал. Спутник полетел тоже плохо, думаю, что из-за малого веса. Он в 16кал 22гр. весит, а уж в 28-ом - совсем ничего..., а Стрела 20кал (около 22гр. без пластика) из 28кал намного лучше...
Для охоты с 28кал. Спутник надо сверлить и связывать, т.е. делать двойную пулю, до 40 метров - достаточная точность при офигенной убойности...

От Бати досталась пулелейка на данный калибр. Я смотрел до этого и думал - зачем в ней штифт. Оказывается чтобы в пуле отверстие было.

avtor-1 21-01-2011 01:42

quote:

Пробовал пулей спутник с поясками стрелять - кучность на 3.
Пулю ставил на 3 войлочных пыжа, капал воском от свечки на пыж а уже сверху "приклеивал" Спутник.
Мож надо как-то подругому?

Приклеивать Моментом к пыжу не надо было, Момент держит крепко и, вполне возможно, что Спутник так и летел вместе с приклеенным пыжом...
У меня Спутник из ИЖ-К (только 16кал.) отлично летал, причем самого примитивного сняряжения: латунная гильза, дымный порох, картонная прокладка (КП), пару ВП (разделенных КП), под пулю тоже КП и Спутник 16кал. на 1/2 высоты залитый смесью канифоли и парафина (но можно и стеарин от свечки и пчелиный воск).
А вот из ИЖ-18 28кал. Спутник полетел тоже плохо, думаю, что из-за малого веса. Он в 16кал 22гр. весит, а уж в 28-ом - совсем ничего..., а Стрела 20кал (около 22гр. без пластика) из 28кал намного лучше...
Для охоты с 28кал. Спутник надо сверлить и связывать, т.е. делать двойную пулю, до 40 метров - достаточная точность при офигенной убойности...

Олежон Астрахань 21-01-2011 01:21

Ага, спасибо Автор-1!!!
Только навойников под 20 калибр я тоже в продаже не встречал - была такая идея попробовать на 28 кал.
Пробовал пулей спутник с поясками стрелять - кучность на 3.
Пулю ставил на 3 войлочных пыжа, капал воском от свечки на пыж а уже сверху "приклеивал" Спутник.
Мож надо как-то подругому?

avtor-1 21-01-2011 12:38

quote:

ПОМОГИТЕ купить или может кто изготовит навойник под 28 кал. с отверстием с резьбой под иглу для выбивания центробоя.

Для латунки 28кал., должен подойти навойник от 20кал.

quote:

Или можно все-таки пулю Полева 12 кал. смело использовать?

В принципе все, но удобнее те, что на поддоне-абтюраторе (ППЦ, ППЦ(Э) и, вроде бы, Полева-6 - тоже на таком поддоне. Использовать без поддона и обкладок, разумеется.
Остальные Полева тоже можно, но у них нужно обточить абтюратор (не у каждого станок под рукой...)
Единственное, по Полева-1 надо смотреть - головой она нормально через дульное проходит? Из всех Полева голова у нее самая большая по диаметру...
По весу, для использования в 28кал., Полева все подойдят, кроме самой последней - ППШ (Полева/Шашкова), у нее вес без пластика около 38гр., для 28кал это конечно многовато...
Еще можно использовать некоторые подкалиберные пули 20кал. без контейнеров. Например, Стрелу 20кал без контейнера, у меня такой вариант из ИЖ-18 28кал. нормально летал.

Олежон Астрахань 21-01-2011 12:07

Есть в хозяйстве ружье ИЖ-К 28 калибра - с минимальным настрелом, 1958 г.выпуска. Ствол - цилиндр с напором.
Патроны снаряжаю сам, теперь буду при снаряжении использовать контейнер "Барс" 20 кал.
ПОМОГИТЕ купить или может кто изготовит навойник под 28 кал. с отверстием с резьбой под иглу для выбивания центробоя.
А то сечас выбивание капсюля - самая длительная процедура((((
Пишите на oleg_karpunin@mail.ru
Еще прикупил бы пулелейку под 28 калибр.
Или можно все-таки пулю Полева 12 кал. смело использовать?

LSA 18-01-2011 23:33

Тут вот "пацаны" надыбали на местах боёв "жопку" от бумажного патрона 28 калибра.
Оказывается даже горные егеря такой калибр для охоты пользовали!
Видать свежатинки захотелось!

акын 15-12-2010 18:46

Вот теперь понятно, завтра токарю эскиз,

Виталий М 15-12-2010 18:28

quote:

Originally posted by акын:

Виталий, спасибо за ответ.
просмотрел 150 листов, обжимку под пули пока не нашел.

Да эта обжимка одно название... Втулка с внутренним диаметром понаружи гильзы, с переходом на диамтр 12мм длиной конуса 10мм. внешние габариты - произвольны, но чтоб подходили под УПС.

акын 15-12-2010 18:04

Виталий, спасибо за ответ.
просмотрел 150 листов, обжимку под пули пока не нашел.
приминял ли кто-нибудь точеные пули(типа Рубейкина)в 28 калибре, если да, то какие рекомендации( в ИЖ-58м-12к, при низких температурах точенка заметно лучше полева)?

Виталий М 15-12-2010 17:58

quote:

Originally posted by TheSerg:

Где бы еще взять готовый ПК?

Купить в магазине... ПК "Барс" 20-го калибра.

TheSerg 15-12-2010 17:43

quote:

Originally posted by Виталий М:

С готовым ПК возни ещё меньше... Поставил на порох, дроби засыпал, крышкой закрыл... всё.

Где бы еще взять готовый ПК?

Виталий М 15-12-2010 14:42

quote:

Originally posted by Andrew_B:

28 бьет подальше, чем 12 или это байки?

В некоторых случаях крайних(верхнего и нижнего) пределах мощности патрона 28-й и 12-й калибр можно уровнять. 24г. для 28-го калибра в принципе чутка завышенная навеска(верхний предел), который в 12-м является нижним пределом навески(если не полузаряд). Так вот выходит(не верите - читайте Ивашенцова, он 100 лет назад всё описал умными словами), что на одной и той же дистанции(35м), количество дробин (в убойной зоне) у 28-го будет примерно равным с 12-м, общая площадь покрытия меньше на треть, а резкость равная. При меньшей отдаче из-за использования меньшего количества пороха.

DenZ 15-12-2010 14:32

Дополню - эти байки скорее всего появились после стрельбы по воде, в сравнении дробовой осыпи разных калибров, из 28- узкая осыпь, а из 12-го в 3 раза шире - вот субьективно и кажется, что у 28-й кучность выше.
ИМХО - до 25 метров близкая дистанция, от 25 до 35 средняя, от 35 до 50 дальняя и свыше 50 метров - сверхдальняя дистанция для стрельбы дробью.
Для определения максимальной дистанции - каждое ружье с патроном проверять надо, малый калибр (410,32,28) с высокой кучностью вполне можно применить по мелкой дичи (сидящий на дереве рябчик или белка) до 40 метров. Стрелять влет из таких калибров гораздо сложнее, это возможно, но тогда нужен уже не такой кучный патрон и более близкая дистанция. Есть охоты (болотно-луговая дичь из-под собаки), где большие калибры (12,16) с полноценными навесками не нужны, в силу избыточности их огневой мощи. Ружья и сами значительно тяжелее (особенно после прохождения 10-15 км в угодьях с ружьем руках) и патрон к ним дороже. Обычно в 12 и 16 калибрах, для таких охот снаряжают патроны с уменьшенными навесками, но зачем это надо, если есть возможность взять с собой ружье, которое легче, 20-го или 28-го калибров?

RealGun 15-12-2010 13:54

quote:

Слышал 28 бьет подальше, чем 12 или это байки?

конечно байки. Стрельба из мелких калибров, предполагает хорошую стрелковую подготовку, ибо дроби меньше, сноп Уже.
Средняя дистанция стрельбы для гладкого - 35 метров.

Andrew_B 15-12-2010 02:29

Поделитесь опытом охот на зайца, какими навесками пользовались, какие
дистанции подсильны. Слышал 28 бьет подальше, чем 12 или это байки?
Сам стрелял, но недостаточно для обьективного мнения.

Виталий М 14-12-2010 19:47

quote:

Originally posted by DenZ:

А попробовать найти ПК 24 калибра, тот же Гуаланди их производит.

...наверняка производит. Но знаете, коллега, у меня не было задачи, как таковой, искать ПК для латунок 28-го калибра. 20-е ПК типа "Барс"(как оказалось) просто пришлись кстати в момент проб очередной сборки патронов. Основной отстрел малость не удался , пороховой заряд я положил 20-го калибра. А вот пробный (по быстренькому) вчера дал очень неплохой результат по осыпи. Надо будет повторить с замером резкости...

DM_72 14-12-2010 18:37

Кто как в латунке крепит пулю диабло?

DenZ 14-12-2010 14:04

quote:

Кстати сказать, для латунок 28-го калибра вполне нормально подходять п.-контейнеры 20-го калибра.

А попробовать найти ПК 24 калибра, тот же Гуаланди их производит.

Виталий М 14-12-2010 12:11

quote:

Originally posted by акын:

дайте ссылку на обжимку дульцев гильзы под пулю полева; 2)нужно ли отжигать дульца гильзы?

1. Обжимка была в теме "кто использует металлические гильзы", но там страниц - немеряно, надо искать... примерно 20-е...40-е.
2. Очень желательно...

акын 13-12-2010 18:09

привет всем)
тоже обзавелся тоз-34-28)
прочел все, очень заинтерисовался;
имеются вопросы: 1)дайте ссылку на обжимку дульцев гильзы под пулю полева; 2)нужно ли отжигать дульца гильзы?

TheSerg 12-12-2010 21:15

Так ведь резать надо. Я заказал навойник частично проточенный и полый внутри - самый сенокос.

DM_72 12-12-2010 18:31

quote:

Originally posted by TheSerg:

Пробовал контейнеры под дробь из фотопленки, из молочных пакетов. Остановился на пищевой фольге. Меньше всего возни.

Я контейнеры использую из фотопленки, точнее из диафильмов. Набрал целую кучу в учебном заведении (еще запас оставил на будущее)и нарезал на 3 года вперед контейнеров целый пакет. Кстати пленка на этих диафильмах более толстая и жесткая, чем простая фотопленка.

Виталий М 12-12-2010 13:51

quote:

Originally posted by TheSerg:

Остановился на пищевой фольге. Меньше всего возни.

С готовым ПК возни ещё меньше... Поставил на порох, дроби засыпал, крышкой закрыл... всё.

TheSerg 12-12-2010 10:09

Пробовал контейнеры под дробь из фотопленки, из молочных пакетов. Остановился на пищевой фольге. Меньше всего возни.

Виталий М 11-12-2010 15:42

quote:

Originally posted by DM_72:

Производили отстрел или нет? Хочется узнать результаты.

Производил... Пока результаты не готовы к отчёту. Честно признаться маху дал - калибры попутал при сборке патронов... ну и навески тож само-собой. Дюже много пороху положил - разброс охрененный!, зато и резкость - 35м. N5 вагонка насквозь. Надо взять пороха попроще... потерпите.

DM_72 11-12-2010 14:23

quote:

Originally posted by Виталий М:

Всему своё время... Это в 12-м калибре принято "всё и сразу", а тут 28-й. Тут надо точнее, неспешней и вдумчивей...
Испытаны по установке три типа контейнеров: "Рекорд", "Гуаланди"(с двухлепестковой чашечкой контейнера) и контейнер от патронов Клевер Мираж. В "гуаландьевский" входит полные 24г. номера 7, в "рекорд" при мерно 19 г.(остальные 5г. сверху). Варианты собраны и с дробовой пластиковой заглушкой и с дробовой крышкой из пробки с завальцовкой. Посмотрим что получится.

Производили отстрел или нет? Хочется узнать результаты.
На днях зарядил патроны Сунаром-410 и пулей диабло 22гр. Отстрелял на 50 метров кучность оказалась лучше чем с Соколом. Сунара сыпал 1,5гр. Все пули идут ровно.

DM_72 25-11-2010 09:25

Приобрел порох Сунар-410 (0,9х18). Хочу попробовать на нем пулю Диабло 22гр. Посоветуйте как снарядить патрон. На Соколе 1,4 данная пуля показала кучу примерно 20см на 50 метров с упора.

morgius 20-11-2010 15:31

Первый опыт проведен. Пуля "Спутник" 28 калибра, обёрнута в полоску от тетропакета (обёрнута в два слоя, чтобы туже входила в гильзу и там уверенно держалась), ствол - цилиндр, тест с шопалом свидетельствовал о значительном усилии для пропихивания обёрнутой вдвое пули по стволу.
Стрельба на 30 метрах показала, то расстояние между дырками от пуль в пнеькн составило примеро 14 сантиметров. Задач по сбору кучи не ставилось, однако проникли пули примерно на 10 см. Вес пули - 13 грамм, порох "Сокол" - 1,15 грамм (банка 2,3).

DM_72 16-11-2010 18:20

quote:

Originally posted by morgius:

если попробовать обернуть пулю в полоску из тетрапакета, по стволу проходит нормально (у меня цилиндр), в гильзе тоже должна держаться

Я пробовал круглую пулю крепить в гильзе так: нарезал узкие полоски от фотопленки, впринципе и тетрапак сойдет, и ставил их столько, что бы пулю потом с большим натягом вставлять. Стрелял и в чок и получок (тоз-34-28) все вылетает. И еще когда заливал парафином вообще не мог в мишень попасть с 30 метров. А с пленкой уже что то получалось и с 50 метров.

morgius 16-11-2010 15:50

quote:

Originally posted by Aleks86:
спутник, войлок 20 калибра. 1,05 пороха сокол, пуля 13,5 грамм

если попробовать обернуть пулю в полоску из тетрапакета, по стволу проходит нормально (у меня цилиндр), в гильзе тоже должна держаться.

morgius 16-11-2010 15:26

quote:

Originally posted by Aleks86:
спутник, войлок 20 калибра. 1,05 пороха сокол, пуля 13,5 грамм

а если попробовать обернуть пулю в полоску из тетрапакета, по стволу проходит нормально (у меня цилиндр), в гильзе тоже должна держаться.

Виталий М 12-11-2010 22:01

quote:

Originally posted by DM_72:

Хотелось бы узнать результаты отстрела.

Всему своё время... Это в 12-м калибре принято "всё и сразу", а тут 28-й. Тут надо точнее, неспешней и вдумчивей...
Испытаны по установке три типа контейнеров: "Рекорд", "Гуаланди"(с двухлепестковой чашечкой контейнера) и контейнер от патронов Клевер Мираж. В "гуаландьевский" входит полные 24г. номера 7, в "рекорд" при мерно 19 г.(остальные 5г. сверху). Варианты собраны и с дробовой пластиковой заглушкой и с дробовой крышкой из пробки с завальцовкой. Посмотрим что получится.

DM_72 12-11-2010 06:58

quote:

Originally posted by Виталий М:

В свою очередь: ТОЗ 34-28(0,3/0,6), картечь 6,2мм. в контейнере из "Тетра-пака", по 2 шт. в ряд просыпанные крахмалом. После установки полосок контейнера в гильзу, на "дно" контейнера устанавливается тонкая катронная прокладка, образующая как бы чашечку(навойник тонкий с радиусным навершием). 2 картечины на которые засыпается крахмал. Ставится след. "чашечка" и цикл повторяется. Картечины в этом случае выходят из ствола не деформированными.

Доброго времени!

Владею ТОЗ-34-28. Экспериментровал с картечью 6,2: наилучший результат оказался такой: 1,4 сокола, 2 прокладки по 2мм, ДВП пыж от 20 калибра, тонкая прокладка, 2 полоски от фотопленки, на дно еще одну тонкую прокладку и три картечины в ряд, затем опять тонкую прокладку и так далее. Всего 5 рядов получается (15 картечин). На 50 метров в стандартную мишень приходится 10 картечин, резкость нормальная.
По дроби заряжаю 1,4 сокола, 2 прокладки, 1,5 пыжа ДВП 20 калибра, 2 полоски от фотопленки и 28 гр дроби, прокладка и заливаю клеем момент. Осыпь получается хорошая и резкость что надо (дробь N3).

quote:

Originally posted by Виталий М:

Кстати сказать, для латунок 28-го калибра вполне нормально подходять п.-контейнеры 20-го калибра.

А вот это инетресно. Хотелось бы узнать результаты отстрела.

Виталий М 11-11-2010 22:42

Кстати сказать, для латунок 28-го калибра вполне нормально подходять п.-контейнеры 20-го калибра. По крайней мере "Рекорд" и от патрона Клевер Мираж вполне спокойно(хоть и с небольшим усилием) встали. Раньше и в голову не приходило собрать. А так для ТОЗ 34-28 собраны номера 7, 4, 1 по 24 грамма на порохе РЕКС 2. Результаты отстрела постораюсь озвучить.

Виталий М 11-11-2010 13:36

quote:

Originally posted by Andrew_B:

В первую очередь повторяющегося расстояния меж пробоинами с максимально
симетричным распределением.

Попробуйте мой вариант, он как раз под такое же ружьё составлялся. Навески берите по снарядному отношению.

Andrew_B 11-11-2010 01:05

quote:

какое ружьё и какие дульные сужения???

ТОЗ 34-28, сужения не проверял, а так чок/получек.

quote:

А какого результата хотите добится?

В первую очередь повторяющегося расстояния меж пробоинами с максимально
симетричным распределением.

В следующий раз захвачу фотоапарат для наглядности.

Виталий М 10-11-2010 13:48

На 40-ка метрах... ??? Такой результат... хм. Неожиданно неплохо. какое ружьё и какие дульные сужения???
В свою очередь: ТОЗ 34-28(0,3/0,6), картечь 6,2мм. в контейнере из "Тетра-пака", по 2 шт. в ряд просыпанные крахмалом. После установки полосок контейнера в гильзу, на "дно" контейнера устанавливается тонкая катронная прокладка, образующая как бы чашечку(навойник тонкий с радиусным навершием). 2 картечины на которые засыпается крахмал. Ставится след. "чашечка" и цикл повторяется. Картечины в этом случае выходят из ствола не деформированными.

quote:

Originally posted by Andrew_B:

Думаю продолжить эксперимент с навесками и пыжами, может что изменится.

А какого результата хотите добится?

Andrew_B 09-11-2010 19:44

quote:

Я бы по другому поступил...

Любопыто, поделитесь.

В свою очередь делюсь произведенными отстрелами.

По 3-и картечины показали очень комфортный выстрел, на 40 метрах правда
расстояние мепж пробоинами составило около 40-50см, при том, что 2-е рядом, 3-я поодаль. В основном одна прилетала именно в место прицеливания.

Спаренный заряд картечи, особенно с крахмалом ощутимо лягался, крупная
картечь ложилась непредсказуемо, но в целом мишень перекрывалась полностью
за счет мелкой картечи.

Думаю продолжить эксперимент с навесками и пыжами, может что изменится.

Виталий М 09-11-2010 17:14

quote:

Originally posted by Andrew_B:

Побаиваюсь навески и возможности потдутия, хотя поидее
мелкая должна действовать как подшипники при прохождении
заряда по стволу.

Навеска ничего не сделает, а вот подутие вполне возможно из-за расклинивающего эффекта. Картечины малого диамера работать как подшипники не будут из-за твёрдости свинца. Скорее всего они влипнут в большую картечь создавая условно "единый" надкалиберный снаряд ещё внутри гильзы и будут работать как "тормоз" при движении по каналу ствола. Картечины(ВСЕ!) выйдут из ствола сильно деформированными и кучности не дадут. Я так думаю.
Я бы по другому поступил...

Andrew_B 06-11-2010 13:43

Вздумалось поэексперементировать с картечным патроном, перед отстелом
интересно мнение, поскольку побаиваюсь последствий...

Порох Сокол, навеска 1.4г.
2-е пороховых прокладки по 1.5мм.
3-и шматка отрывной 2-х сторонней туалетной бумаги
пороховая прокладка
картечь 4-0 и 11-0 расположение по схеме, вес 27,7г.
дробовая прокладка
оработка парафин+канифоль 50/50

Для пробы зарядил по 6-ть патронов с крахмалом и без.

К данному решению привело желание отцентровать картечь 11-0,
идеально подошла картечь 4-0, 6-ть штук покругу с окном в
центре большего диаметра куда и легла картечина 11-0.

Побаиваюсь навески и возможности потдутия, хотя поидее
мелкая должна действовать как подшипники при прохождении
заряда по стволу.

Сделалось еще 6-ть патронов с 11-0 по 3 горошины в патроне
отцентровка путем оборачивания поштучно в 1н клапать туалетной бумаги

Буду рад внять разумным предостережениям, поскольку все интуитивно.

max.putnik 07-05-2010 23:19

Пыжи сняты с продажи.

max.putnik 30-04-2010 18:37

Продам пулейку 28к от LEE пуля Минье проходит как подкалиберная пуля для 28-го калибра. Практически новая. Пыжи био Итальянские 250шт .Возможен обмен

Andrew_B 19-04-2010 15:16

quote:

Вот и получается, что при 22гр. дроби, дымаря летом: 22:7=3,1гр., а зимой 22:6=3,7гр.

Спасибо, ато сразу и непонял соотношение
Вчера пол дня убил на 25 патронов Делал все в бумажных контейнерах, правда бумагу брал с альбомных листов для рисования, не тонковаты ли будут?

avtor-1 19-04-2010 08:01

quote:

Меньше чем при бездымном??? это что если 22гр. дроби при бездымном, то в дымном 3,5гр дроби вешать???

Нет, это дымаря надо класть, летом в 7 раз меньше, а зимой в 6 раз меньше навески дроби... Вот и получается, что при 22гр. дроби, дымаря летом: 22:7=3,1гр., а зимой 22:6=3,7гр.

George_66 19-04-2010 07:38

quote:

Originally posted by Andrew_B:

Подскажите навеску дымного пороха/дроби для тоз 34/28. Какая минимальная и максимальная навеска?

С дымарем все просто, переборщить попросту не получится, гильза вам не позволит. Это что каксается максимальной навески. А меньше 3гр. дымаря тоже не имеет смысла. Как то так. Точные навески подбираются опытным путем. Ваша навеска 4.5/22 вполне подойдет, пробуйте.

Andrew_B 19-04-2010 12:44

quote:

летом 7 раз; зимой в 6 раз меньше навески дроби.

Меньше чем при бездымном??? это что если 22гр. дроби при бездымном, то в дымном 3,5гр дроби вешать???

Незнаю, пока зарядил 4гр пороха и 20гр дроби и 4.5/22.

avtor-1 18-04-2010 19:31

quote:

Подскажите навеску дымного пороха/дроби для тоз 34/28. Какая минимальная и максимальная навеска?

В 28 и 32кал. - летом 7 раз; зимой в 6 раз меньше навески дроби.

Andrew_B 18-04-2010 15:27

Подскажите навеску дымного пороха/дроби для тоз 34/28. Какая минимальная и максимальная навеска?

Виталий М 25-01-2010 12:49

535-я Лии - за Автор-1

avtor-1 25-01-2010 12:34

quote:

avtor-1 см. РМ.

Ответил в Р.М.

Виталий М 24-01-2010 23:45

"Диабола" все ещё в теме. avtor-1 см. РМ.

Тихий-тихий-тихий 20-01-2010 18:28

а сколько хотите за ли 28 го кал...

Abu George 07-11-2009 20:43

quote:

Доставка более комфортная

Кучность большая. Правда не всегда.

Andrew_B 07-11-2009 12:31

quote:

Дымарь горит медленнее. Пуля разгоняется плавнее. Вот только как сэтим будет сочетаться пластиковый хвостовик Бреннеке - вопрос.

Доставка более комфортная

Abu George 07-11-2009 12:17

quote:

Originally posted by Andrew_B:
Ну а в чем проявится преимущество дымаря в 28?

Дымарь горит медленнее. Пуля разгоняется плавнее. Вот только как сэтим будет сочетаться пластиковый хвостовик Бреннеке - вопрос.

Виталий М 06-11-2009 23:17

quote:

А Полева 20к можно стрелять из 28к (кажись где-то слышал). Если да то как ее снаряжать?

20-кой от Полева не знаю, в принципе можно стрелять даже водой, но Полева 7 12-го калибра(без контейнера и поддона) вполне нормальненько летает из ТОЗ 34-28...заряженная в латунную гильзу. В разделе "пулевая стрельба из гладкоствола" есть даже тема отдельная... поищите, аль кто-то мож ссылкой кинет.

РУС75 06-11-2009 10:45

Ребята простите что влезаю. А Полева 20к можно стрелять из 28к (кажись где-то слышал). Если да то как ее снаряжать?

Andrew_B 06-11-2009 02:18

Ну а в чем проявится преимущество дымаря в 28?

avtor-1 06-11-2009 02:18

quote:

Недавно купил банку дымаря, но почитав о его проблеме с последующей чисткой снаряжать нетороплюсь.

После дымаря один выстрел бездымным и копоти в стволе как небывало...

Abu George 06-11-2009 01:38

quote:

Это случаем не приступ паранои?

Однозначно! Дымарь чистится не намного тяжелее, чем бездымка. А если купите себе Gunk-Out от Kleen Bore то вообще все проблемы с чисткой нагара пропадут.
secure.armorholdings.com

Andrew_B 06-11-2009 01:28

quote:

Дымарь, что ли попрбовать?

Недавно купил банку дымаря, но почитав о его проблеме с последующей чисткой снаряжать нетороплюсь. можно конечно отморозится и отдать на чистку оружейнику в тире, но бог весть как он там и что чистить будет.
Это случаем не приступ паранои?

Abu George 06-11-2009 01:20

quote:

Разброс полагаю из-за пороховой навески (1.4), если сделать в районе 1.20-1.25 уверен, что ляжет заметно кучнее.

Ага... Вот только надо смотреть какая убойность (резкость) получится. Техкрим Бреннеке снаряжает так, что впору для целевой стрельбы патрон использовать. Вот только в реалиях, от навески Сунара-410 в 1,35 г убойность никакая. Зато при 1,35 Сокола убойность резко повышается, но и СТП резко лезет вверх. Сантиметров этак на 30. На 50 метрах. Тот же результат имеем при 1,7-1,75 Сунара-410. При том, что от Сокола разброс заметнее. Такие дела. Дымарь, что ли попрбовать? Так пуля в гильзу может и не влезть... А! В Ремингтон запихну. В гильзе 70 мм без закручивания места хватит, а обжатое когда-то звёздочкой дульце будет плотно держать пулю под обрез гильзы.
Виталя! Жду ко мне для выдачи ЦУ!

Andrew_B 04-11-2009 23:35

Линейкой не мерял, но в 12-м их всего 9-ть, нулей там 11. Разброс полагаю из-за пороховой навески (1.4), если сделать в районе 1.20-1.25 уверен, что ляжет заметно кучнее. Крахмалом засыпал, чтоб картечины в контейнере негуляли.

quote:

По ходу крупная какая-то, типа 8,5...

Виталий М 04-11-2009 23:19

А что коментировать? Я нули номера картечи устал считать... По ходу крупная какая-то, типа 8,5... Е.ался(по другому не назвать) с картечными патронами больше года, подбирал к двум ружьям(43-й иж и 21 мц) и с крахмалом тож баловался... Где-то уже описывал для 12-го... Из ТОЗ-34-12 отличный результат получил при снаряжении "внавал" с просыпкой крахмалом(без него почти тот же, но одна картечина всегда куда-то пропадала), что само по себе удивительно при моих чоках. А в 28-м вообще катринка странная - две круглые подкалиберные пульки общей массой в 30 гр. без крахмала дают одну дырку на полусотне, а с крахмалом две с растоянием в два пальца друг от друга... и когда как они лягут одним им известно. Не далее как весной интересный эксперимент был - крахмал был применён не как просыпка снаряда... а как часть пыжа. Т.Е. между двумя фетровыми пыжами с картонными прокладками был насыпан слой крахмала... Странное дело, но дробь ложилась кучнее(чего мне не надо было и проэкт снаряжения был закрыт). А вот патрон с 0000 и крахмалом результат дал отвратительный, таким выстрелом хрен куда попадёшь, коли цель движется. А вот без крахмала на 40-ка шагах вполне годится(резкость - железная банка из-под горошка навылет оба борта) и 6-ть попаданий. Вот вам и крахмал...

Abu George 04-11-2009 15:37

Виталя! Комментируй. Крахмал - это по твоей части.

quote:

Отдельная благодарность Abu George.

Не на чем!

Andrew_B 03-11-2009 02:37

Давича провел пробный отстрел новоиспеченных пул с картечью в 00000000000. Рецепт приготовления был описан ранее.
Цель лист фанеры 8 или 10 мм, дистанция 40-к максимально крупных шагов владельца щита при росте около 176 см.
И вот патроны в патроннике, оружие готово к эксплуатации, навожу на щит и первое, что приятно удивило, это практически в 2-е меньшая отдача и столбы пыли после цели метров за 10-ь. Побежал, смотрю и вижу сквозные отверстия, но картечь легла не семетрично... две рядышком, около 7-ми см, другая чуть поодаль сантиметрах в 40. Второй выстрел показал практически одинаковый результат, за исключением одной картечины застрявшей в щите с кусками парафина. Вариант с крахмалом чесно говоря удивил... четкая горионталь с равноудаленными отверстиями, второй патрон показал тот-же результат но под углом в 45 градусов. Оба высрела уложильсь в 50-т см. После эксперимента с картечью пробовал 5-ку по тарелкам с разных позициях, как в контейнере, так и без него. Из 12-ти тарелок 10-ть вдребезги. Результами отстрела остался доволен Продолжаю эксперименты с картечью, заказал пулелейку, в следующий раз захвачу фотоапарат.

Отдельная благодарность Abu George.

Abu George 02-11-2009 21:40

quote:

представьте себе 30гр дроби в диаметре 1м,

Это смотря на какой дистанции...

Aleks39 02-11-2009 21:05

quote:

Originally posted by Abu George:

Давление, видимо, никто не мерял.

угу, навески считал как написано в теме SVS1 "пересчёт с одного калибра на другой", навески проверял на своём тозике, нормально работает, только особого применения им найти не могу, представьте себе 30гр дроби в диаметре 1м, даже смотреть страшно

Abu George 02-11-2009 10:33

Давление, видимо, никто не мерял. Да и как? Для этого специальное лабораторное оборудование надо иметь. Полагаю, что о переходе заряда в состояние, условно именуемое "магнум", мождно судить по характеру осыпи и скорости снаряда, которая замеряется непосредственно. Хронографом, если есть. Также, опосредованно, о скорости снаряда можно судить по резкости, определяемой доморощенным способом стрельбы по сухим сосновым или еловым доскам.

avtor-1 31-10-2009 23:57

quote:

Дело не в навеске дроби, а в давлении во время выстрела

Какое давление при этих навесках? У меня тоже ТОЗ-34-28.

Aleks39 31-10-2009 21:56

quote:

Originally posted by avtor-1:

А почему 1,75х30 - не магнум, а 1,95х30 - магнум? Навеска дроби-то одинаковая...

Дело не в навеске дроби, а в давлении во время выстрела

avtor-1 31-10-2009 21:00

Алекс39:
По Сунару 410 1,0х18, в 28
1,75х30 не магнум
1,95х30 магнум, ружьё держит нормально, отдачи почти нет, дистанция 60м утка на воде, один выстрел, бита чисто, мужики с 12 кал, в начале охоты долго хихикали над ТОЗ 34 - 28, потом долго молчали и были мрачными

А почему 1,75х30 - не магнум, а 1,95х30 - магнум? Навеска дроби-то одинаковая...

Виталий М 27-10-2009 12:20

quote:

Но навесок меньше 18 гр при 1,4 Сокола я не делал.

...то так

Abu George 26-10-2009 02:40

quote:

К такому количеству пороха - мало... иль тада прокладок пороховых 5мм. надо и пыжей не жалеть. Иначе не сгорит порох и скорости не даст.

Пороховых прокладок всегда жалеть не надо. У меня тот старый Сокол сгорал весь. Но навесок меньше 18 гр при 1,4 Сокола я не делал.

Виталий М 22-10-2009 22:40

quote:

Экстремист. Много дроби - это в 12-м. А в 28-м много быть не должно...

К такому количеству пороха - мало... иль тада прокладок пороховых 5мм. надо и пыжей не жалеть. Иначе не сгорит порох и скорости не даст. Хотя МОЙ ТОЗик может выдержать и значительно большие навески, превышать 25грамм к навеске в 1,5 сокола яб не советовал = дюже кваная получается осыпь... коли в латунках заряжать. По пластику не скажу - нет данных.

Abu George 21-10-2009 23:31

Экстремист. Много дроби - это в 12-м. А в 28-м много быть не должно...

Виталий М 21-10-2009 22:51

...мало дроби.

Abu George 21-10-2009 02:12

Ну и на здоровье.

Andrew_B 20-10-2009 23:25

quote:

Утешитель из меня плохой. Говорю всё как есть!

Ну может насчет утешителя перебор, а вот что сомнения развеяли, это факт

Abu George 20-10-2009 14:52

Утешитель из меня плохой. Говорю всё как есть!

Andrew_B 17-10-2009 18:52

Abu George
Спасибо большое, утешили.

Abu George 17-10-2009 01:13

1,4 Сокола? Да нормальная навеска. Вы ж не 30 грамм дроби сыплете. Давления будут в пределах нормы. Отдача ессно тоже. Вот только сгореть может не весь порох.
Я первые свои патроны для ИЖ-18 28 калибра снаряжал Соколм аж 30-х годов выделки. Ничё так. Не детонировал, не плевался, не лягался. Навеска, кстати, была те же 1,4 гр. А дроби сыпал 18-20 грамм. Точнее уж не помню. Или те же 10 картечин. Гусики от них валились исправно. И нерпа с олешком северным стрелялись исправно, правда уже не картечью, а Спутником весом в 12-13 грамм .
Мы с Виталием М сейчас сыплем под техкримовскую Бреннеке (18,5 г) 1,35 Сокола или 1,7 Сунара 410. Резкость хорошая, только высит. На Сунаре - меньше.

Andrew_B 16-10-2009 13:39

quote:

Не знаю. Я картечью такого типа снаряжения никогда не стрелял.

Спасибо за столь обширное пояснение, однако основная боязнь моя заключалась именно в сочетание "порох/дробь" при навеске пороха (1.4) и дроби не более (16), то как воспримет это сочетание при выстреле ружье, а тем паче щасливый его обладатель, руки то у него неповыворачуются? Если есть у вас мысли способные развеять иль предостереч мои сомнения буду вам лично несказанно презнателен, а равно как и всем сердобольным готовых вразумить непутевого.

Abu George 16-10-2009 13:04

Не знаю. Я картечью такого типа снаряжения никогда не стрелял. А картечью из 28 калибра стрелял ОЧЕНЬ давно. И не из ТОЗа, а из ИЖ-18. На Северах - по гусям (и весьма успешно), а в Средней полосе - по лискам. Снаряжал картечь диаметром около 7 мм. Очень напоминала самокатанную(в наследство досталась). Ставил в патрон картечины попарно, с поворотом каждой верхней пары на 90 град., чтобы легла в "пазы" предыдущей пары. Умещалось 5 рядов.
Но кучность была непресказуемая. Потом как-то попробовал картечь от "Селены". 6,5 мм. Ставил 8 картечин попарно, с направляющими спичками и заворачивая столбик заряда в фольгу. Потом столбик ставил в гильзу в картонное колечко. Вот тут кучность была отменная. Даже излишне. На 33 метра ВСЕ картечины приходили в круг до 15 см. При том, что сужение дульное было приличное - 0,5 мм. Для косули может такая кучность и была бы хороша, а вот лиску первую же я просто изуродовал. Хоть и стрелял метров с 50-ти. С тех пор лису стреляю только дробом. Двойка, единичка, не крупнее. А картечь отложил "в долгий ящик". Особенно с появлением Белки.

Andrew_B 14-10-2009 15:58

Ув. Abu George, что вы можете подсказать по заданному мной вопросу?

Abu George 14-10-2009 01:14

quote:

Машинку для снаряжения патронов, без разницы настольную/ручную

А это что? УПС? Или Барклай? И то, и другое прекрасно приспосабливается от крупных калибров. УПС приспособить проще. Всего одну деталь точить. Навойник, в этом случае, делается легко из подходящей орешины.
А пыжерубка зачем? Картонные пыжи в продаже бывают. Вместо войлока хорошо подходит туалетная бумага. Чего же ещё надо?

Виталий М 14-10-2009 12:10

Шутники...

Abu George 14-10-2009 12:09

quote:

Спасибо, пошутил Сибирячек

Однако...

ИгорьМ 13-10-2009 21:44

quote:

Извините коллега, но НИГДЕ не купите. Кроме гильз. Гильзы, по 30-40 рэ за штуку встречаются в магазинах. Всё остальное делается самостоятельно. Увы...

Спасибо, пошутил Сибирячек . Знал что нет, просил на всякий случай, а вдруг в Москве есть.
С уважением ИгорьМ.

Abu George 13-10-2009 16:07

quote:

Originally posted by ИгорьМ:
Друзья, помогите купить в Москве или в Подмосковье набор под 28 каллибр.
1. Пыжерубку
2. Машинку для снаряжения патронов, без разницы настольную/ручную
3. Гильз.
С уважением ИгорьМ.
P.S. ОООчень надо, не для себя прошу. 18.10.09 лечу в глухую сибирскую деревню, местному промысловику.

Извините коллега, но НИГДЕ не купите. Кроме гильз. Гильзы, по 30-40 рэ за штуку встречаются в магазинах. Всё остальное делается самостоятельно. Увы...

Andrew_B 11-10-2009 20:01

Вчера снарядил несколько вариантов под картечь 11-0, все в пластиковые контейнера, но больше 3х картечин непоместилось, их чистый вес около 14,5 грам+контейнер+крахмал, сверху дробовой пыж и все это парафин с канифолью 1/1. Навеску сокол 1,4грам. Понимаю, что соотношение неочень гармоничное, кто может подсказать на что это повлияет?

По своему соображению думаю, что увеличится скорость, разброс, возможно резкость.

Соорудил подобие пули трио:
1. Пластиковый контейнер разрезал, в соединенный на дно горячий парафин, картечину, парафин чтоб покрыло, опять картечину и так 3-и шт. Навеску пороха 1.4гр. 2-а пыжа картонных, войлочный, картонный, войлок, картонный, пуля "трио" сверху залил смесью описаной выше.

Это первый опыт снаряжания подобных боеприпасов, так вот и хочется спросить прежде чем испытывать дабы избежать всяческих неприятностей.

Aleks39 08-10-2009 17:22

По Сунару 410 1,0х18, в 28
1,75х30 не магнум
1,95х30 магнум, ружьё держит нормально, отдачи почти нет, дистанция 60м утка на воде, один выстрел, бита чисто, мужики с 12 кал, в начале охоты долго хихикали над ТОЗ 34 - 28, потом долго молчали и были мрачными

Виталий М 29-09-2009 22:47

quote:

Originally posted by Abu George:

Заменить дымарь Сунаром-410.

А предварительное поджатие заряда и давление форсирования при закрывании "шалашиком" что обеспечивать будет? Сила фиксации диаболы в пластике... хм. Абу, тут закручивать "валиком" потребуется посильней чем у Техкримовских Бреннеке. А коли так и сделать, так пулю при преодалении закрученного бортика так должно поуродовать что о стабилизации и речи быть не может... как думаешь? Яб честно говоря поднял бы диаметр ведущих поясков до 15,1мм. и прессовал бы диаболу прям на порох в ЛАТУННОЙ гильзе, до кучи добавляя синтепончика самую малость... А вот гильзу бы брал как раз доработанную "от Георгича".

ИгорьМ 29-09-2009 20:30

Друзья, помогите купить в Москве или в Подмосковье набор под 28 каллибр.
1. Пыжерубку
2. Машинку для снаряжения патронов, без разницы настольную/ручную
3. Гильз.
С уважением ИгорьМ.
P.S. ОООчень надо, не для себя прошу. 18.10.09 лечу в глухую сибирскую деревню, местному промысловику.

Abu George 29-09-2009 16:00

Стрелять чем есть.

George_66 29-09-2009 13:57

quote:

Originally posted by Abu George:

Заменить дымарь Сунаром-410.

Думал я над таким вариантом. Да тока 410-ый дифицит у нас. Попадется куплю конечно. А пока не купил что делать?

Abu George 29-09-2009 13:16

quote:

Может кто чего посоветует, как избежать прогара.

Заменить дымарь Сунаром-410.

George_66 29-09-2009 12:56

Мой ежик (ИЖ-18 выпуска начала 80-х) заточен под пластик. Пуля в латунке слегка болтается. А вот в пластике, как говорится, то что доктор прописал. Из всех опробованных мной вариантов снаряжения пулевых патронов для этого ружья, последний вариант наиболее мне нравится (просто, дешево, красиво). Только вот побаиваюсь прогара гильз от черного пороха. Может кто чего посоветует, как избежать прогара.

Abu George 29-09-2009 12:03

quote:

пуля дьябло прямо на порох, ставлю пулю так, чтобы порохом была заполнена и внутренняя полость пули.

Хм... Использование пули Горбантеса в качестве пули Нейсслера... Вообще-то нормальная практика. Надо и мне так попробовать. У моей Белки патронник и канал ствола рассчитаны на латунь. Должно неплохо получиться.

George_66 29-09-2009 07:53

quote:

Originally posted by Виталий М:

Судя по всему это отверстие для пропуска пороховых газов к синтепону, который в свою очередь вдавливается в юбку диаболы и ....как вы сударь верно заметили... работает как обычная пуля Минье.

Да именно так, и кроме того прокладку ставил еще и с целью поднять давление форсирования, капсюль центробой слабоват как известно, ну и соответственно для более полного сгорания пороха. Это такие мои мысли были.
Насчет пяти грамм. А собственно говоря зачем, сгорит в стволе скорее всего не все, скорости не добавит ...?

Опробовал еще вариант. Гильза пластик от техкримовских патронов, капсюль кв-209, порох дымный 3.7-3.8 гр. (меркой столько берется) пуля дьябло прямо на порох, ставлю пулю так, чтобы порохом была заполнена и внутренняя полость пули. Пуля в пластиковую гильзу идет с натягом (не распирает), центруется юбкой и верхним пояском, закрываю гильзу шалашиком (удобнее в ствол вставлять).
Понравилось. Выстрел резкий (по ощущениям), пуля стабилизирована (в картонке отверстия как от дырокола), специально на кучу не отстреливал, но с 30 метров три выстрела уложились в 8см..

Abu George 28-09-2009 11:24

Вот-вот, и я о том же.

Виталий М 26-09-2009 22:29

quote:

просто умять синтепон на порох нельзя было?

...кто-ж знает, я б так и поступил бы. Только навеску пороха поднял бы грамм этак до 5-ти.

Abu George 26-09-2009 22:07

quote:

Судя по всему это отверстие для пропуска пороховых газов к синтепону, который в свою очередь вдавливается в юбку диаболы и ....как вы сударь верно заметили... работает как обычная пуля Минье

А что, просто умять синтепон на порох нельзя было? Как капок в патронах Снайдера и Мартини-Генри? Или как это иногда делают "нарезные релодыри".

Виталий М 25-09-2009 23:29

quote:

Назначение отверстия не понял.

Судя по всему это отверстие для пропуска пороховых газов к синтепону, который в свою очередь вдавливается в юбку диаболы и ....как вы сударь верно заметили... работает как обычная пуля Минье. Лёш... вспомни отстрелы Минье на 25 метров в Кузьме... там такие же результаты били при пуле поставленной на прокладку... а на 35-ти уже в 120мм куча не укладывалась... Длинную пулю(читай тяжелую) в такой калибре надо КРУТИТЬ... Вопрос только чем?

Abu George 25-09-2009 13:12

quote:

картонная прокладка 1.5 мм. с отверстием по середине 4мм.,

Назначение отверстия не понял. Вот когда ситепон (капок) клали на дымарь под пулю в первых патронах для казнозарядных винтовок - это я понимаю зачем. Чтобы порох не пересыпался в незаполненной гильзе. А тут? Может картон вообще не нужен? Дьябло такая же расширяющаяся пуля, как и Минье, ставшая прототипом для первых пуль унитарных патронов.

George_66 24-09-2009 07:42

Не далее как вчера опробовал следующий способ снаряжения 28к. пулей (дьяболо).
Гильза латунь, капсюль центробой, порох дымный (Нижний Новгород) 3.5гр., картонная прокладка 1.5 мм. с отверстием по середине 4мм., синтепон (заполняем до верха гильзы), пуля дьяболо 21гр. (лью сам, свинец аккумуляторный, пояски чуть шире канала ствола), вальцуем.
Собрал пару патронов таким способом и тут же отстрелял, ружье ИЖ-18, ствол цилиндр 680мм.. Стрелял метров с двадцати, не знал куда полетит пуля, полетела туда куда надо, касание пробоин. Выстрел понравился, буду снаряжать еще.

Andrew_B 20-09-2009 02:01

Кто-нить пользовал пластиковые контейнера под латунь в 28?

Виталий М 07-03-2009 22:33

quote:

Не вздумайте стрелять из легких ружей! Только ТОЗ-34-28. Осыпь получик лучше чем 16 кал.

Да мы и не станем из "лёгких"... мы так, из 34-28 попробуем. Вот токмо что значит осыпь лучше чем из 16-го??? Чем лучше??? Кучность выше??? Это и так закономерно в этом калибре. Резкость возросла??? Поясните....

Aleks86 07-03-2009 13:44

quote:

Originally posted by Hanter62:

Я пробовал бинарный заряд 1.7 !!! г. и 30 гр. дробь N8. ТОЗ-34-28.
Первая порция пороха "Сокол! 1,0 на неё пороховую прокладку с отверств. 1,7 мм. в центре (толщина прокладки 2 мм, диаметр 14,9мм)досыпаем 0,7 гр. Сокола и сверху аналог прокладку но без отверств. Далее 10 мм войлок осаленый. Прокладка, 30 гр. добь и 5 мм прокладка из пробки. Не вздумайте стрелять из легких ружей! Только ТОЗ-34-28. Осыпь получик лучше чем 16 кал.

А поподробней можно? дистанция, глубина проникновения, отдача, а лучше фото бы выложили

Hanter62 07-03-2009 10:45

Я пробовал бинарный заряд 1.7 !!! г. и 30 гр. дробь N8. ТОЗ-34-28.
Первая порция пороха "Сокол! 1,0 на неё пороховую прокладку с отверств. 1,7 мм. в центре (толщина прокладки 2 мм, диаметр 14,9мм)досыпаем 0,7 гр. Сокола и сверху аналог прокладку но без отверств. Далее 10 мм войлок осаленый. Прокладка, 30 гр. добь и 5 мм прокладка из пробки. Не вздумайте стрелять из легких ружей! Только ТОЗ-34-28. Осыпь получик лучше чем 16 кал.

alpar 21-01-2009 13:51

В принципе можно купить импортные пластиковые гильзы в 28 калибре. Тогда вопросы про закрепление пули отпадают сами собой, нужна только закрутка.

Виктор-1957 21-01-2009 07:25

Есть латунные гильзы 28-го калибра, новые (пачки не распакованы). Продавать неловко, а обменять на 16 и 12 калибры охотно могу. Если на 16 калибр, то даже 1:2, то есть за одну гильзу 16-го калибра, латунку, две 28-го.
Писать на адрес svp200657@mail.ru Виктор.

Виталий М 09-12-2008 14:29

quote:

У меня есть некоторое количество пуль ППЦ(Э). Брались эти пули конечно для 12к, но читая ваши посты по использованию этих пуль в 28к, тоже решил попробовать. Хотя меня очень смущают вот эти цифры
quote:

имеет наружный диаметр 14,5...14,61мм

Нечего на ППЦ класть войлок, эту пулю обжимать надо дульцем... но дело ваше. Кстати я отстреливал круглую подкалиберную по вашему методу с войлоком. За Ёжика не скажу, а в 34-ке 28-го калибра пульки обжимаются на раз...

George_66 09-12-2008 08:58

Виталий М
После вашего прямо скажем мужского поступка.

quote:

проверил сим днём читаючи ваши споры, рискнул так сказать стволами

Тоже решил рискнуть.
У меня есть некоторое количество пуль ППЦ(Э). Брались эти пули конечно для 12к, но читая ваши посты по использованию этих пуль в 28к, тоже решил попробовать. Хотя меня очень смущают вот эти цифры

quote:

имеет наружный диаметр 14,5...14,61мм

Канал ствола моего 18 ежа 14мм чистый цилиндр без сужений. Дайте рекомендацию по навеске пороха "Сунар 35" (планирую 1.1 г.), с "Соколом" у нас напряг, есть еще дымный.
Так же буду пробовать самостоятельно изготовленные пули, отлитые в обрезанную гильзу травматического пистолета "Оса" (калиберный цилиндр с баллистическим носиком), насаженные на длинный (2 диаметра) хвостовик, по типу пули Вицлебена. Планирую изготовление пуль в этой же гильзе по типу колпачковой Астафьева.

P.S. От круглых калиберных пуль я отказался в виду хлопотности со снаряжением. Использую подкалиберные .410к круглые пули в контейнере по одной или связанной парой.

С Уважением Юрий.

Виталий М 08-12-2008 23:19

...такс, коллеги, "брек". Патронники всех отечественных ружей(современных, т.е. коим менее 50-ти лет) 28-го калибра сверлены под папковые гильзы или если хотите пластиковые. Это даже не обсуждается... Класть на пулю в столь малом калибре войлочный пыж равный по высоте 2\3 диаметра ствола при снаряжении в латунную гильзу МОЖНО, проверил сим днём читаючи ваши споры, рискнул так сказать стволами, НО кучность ни к чорту... Проще отцентровать подкалиберную(для латунной гильзы) теми же спичками, а калиберную в пластике просто закрутить закруткой. Кому хочется стрелять калиберным "спутником" из латунок - отцентруйте с помощью колечка в полдиаметра длины отрезаным от обычной пластиковой гильзы(в "Трофимове" - колечко Элея для дроби). Подкалиберные продолговатые пули в 28-м НЕ ЛЕТАЮТ, чорт его знает почему, никакие не летают... Не парьтесь по поводу пуль - либо круглая калиберная отлитая из мягкого свинца, либо из него же калиберная по типу пули Астафьева(и любые её варианты) или ППЦ(кстати последняя имеет наружний диаметр 14,5...14,61мм, который счастливо встаёт и центрируется даже в латунке и легко обжимается в сильном чоке). Знал бы - не проводил столько стрельб...

George_66 08-12-2008 22:05

quote:

для этих целей используют, пыжи войлочные, большего калибра, для закрепления пули в ЛАТУННОЙ ГИЛЬЗЕ!!...и всЁ....

Этим вы опровергли сами себя.

quote:

хреново! засасывает пыж, под себя, и далее со всеми вытекающими...

quote:

у нас(ежели мне не изменяет память)до сих пор 32кал 28кал сверловка патронника под метал гильзу..

За 32 не скажу, современных ружей этого калибра не видел, старые белки, фроловки и пр. берданки с ижами делали под латунь, а вот 28 с 80-х годов точно делают под пластик. Причем сверловка не патронника, а канала ствола. Патронник тут не причем.

quote:

- на это влияет в меньшей степени..... подкалиберная пуля меньше всего деформируется.....

разговор про калиберные пули, подкалиберные это совсем другая история.

quote:

- в пластике(гильзе) все пули закручиваются!!!...и пыжи(сверху) нах не нужны!!

На калиберный шар и спутник перед закруткой всегда ставил войлочный пыж нормальной высоты, так советуют классики. С другими пулями тоже могут быть варианты.

СМН 08-12-2008 16:04

quote:

Есть возможность, можно и залить, нет, прикроем пыжом. Принцип сохранился еще от дульно-зарядных ружей где пыж предотвращал выпадение пули из ствола.

- каким пыжом!? для этих целей используют, пыжи войлочные, большего калибра, для закрепления пули в ЛАТУННОЙ ГИЛЬЗЕ!!...и всЁ.....
и что тут можно заливать воском!??
- в пластике(гильзе) все пули закручиваются!!!...и пыжи(сверху) нах не нужны!!

СМН 08-12-2008 15:52

quote:

В пластик же нужен сверху пыж нормальной высоты, пыж нужен если мы хоти сделать закрутку.

-аааачем Вы говорите!!????

СМН 08-12-2008 15:45

у нас(ежели мне не изменяет память)до сих пор 32кал 28кал сверловка патронника под метал гильзeу..

quote:

Этого оказывается вполне достаточно, чтобы пуля не деформировалась при прохождении пульного входа для чего собственно и нужна центровка.

- на это влияет в меньшей степени..... подкалиберная пуля меньше всего деформируется.....
- а влияет ЭТО на точность и стабильность выстрела!...

George_66 08-12-2008 15:15

Все правильно.
Разговор был про войлочный пыж на круглую пулю или пулю "спутник", что делали, делают и будут делать и ни куда его, пыж, не засасывает, если он нормальной высоты. Безусловно для более качественного выстрела особенно из латунки, круглую пулю лучше заливать на всю высоту предварительно отцентровав (например спичками которые после заливки удалить) тогда и верхний пыж не нужен. В пластик же нужен сверху пыж нормальной высоты, пыж нужен если мы хоти сделать закрутку. Заливать на всю высоту уже нет необходимости так можно немного накапать, чтобы по центру зафиксировать и все. Спутник о чем и была речь, и так в пластике держится за счет поясков т.е. отцентрован, поэтому просто кладем пыж и закручиваем.
Тонкую картонную прокладку как на дробь нельзя, ее действительно засосет.

С Уважением Юрий.

Про <дедовский> способ. Выемка, углубление делается и в верхнем и нижнем пыже меду которыми ложится пуля (не будет лишним для современных стволов сверленых под пластик, если снаряжаем в латунь). Выемка легко и быстро делается острым кончиком ножа. Этого оказывается вполне достаточно, чтобы пуля не деформировалась при прохождении пульного входа для чего собственно и нужна центровка. В "дедовские" времена каналы стволов малых калибров 28, 32 были сверлены под латунь, поэтому калиберная пуля в латунке дополнительной центровки и не требовала прикрыть пыжом, чтобы не выпала. Есть возможность, можно и залить, нет, прикроем пыжом. Принцип сохранился еще от дульно-зарядных ружей где пыж предотвращал выпадение пули из ствола.

СМН 08-12-2008 13:40

George_66
- ежели уж! речь зашла про войлочные пыжи на пулю ТО! у пыжа в нижней част соприкасается с пулей, срезается угловая кромка ножницами в этом случае, засасывания не произойдет
- этот способ не есть гуд!..он влияет в худшую сторону на точность стрельбы .........

quote:

дедовский" проверенный способ центровки круглых пуль в латунке, пуля располагается между двух войлочных пыжей.

- это что за такой способ центровки!?
- центровали пулю, в гильзе, или спичками или тонкими(нарезанными как спички) полосками картонными а затем заливали воском или парафином.... а в нижнем войлочном пыже(по центру) вырезалось углубление под пулю......... если быть совсем ТОЧНЫМ..

George_66 08-12-2008 13:16

quote:

у меня других нет! У нас даже оружейного магазина нет!

Дык, ни у кого нет. Пули 28 калибра большая... редкость. Заводского изготовления кроме <Бреннеке> от <Техкрима> (патроны дорогущие),я даже не встречал, кустарщина разная иногда бывает в магазинах, тот-же спутник или колпачковая. Наверно поэтому все извращаются, кто как может. Неплохие результаты показывает ППЦ (пуля для 12к но без обкладок подходит на 28к) про ППЦ писалось выше, ее можно заказать через этот форум, пришлют по почте.
Я сейчас экспериментирую с пулелейкой изготовленной из гильзы от травматического пистолета <ОСА> (наколенный вариант, за отсутствием токаря), два варианта пуль колпачок и стреловидная хвостатая.

С Уважением Юрий.

Aleks86 08-12-2008 10:23

quote:

Originally posted by George_66:

да только "спутник" не та пуля, летает плохо

у меня других нет! У нас даже оружейного магазина нет!

George_66 08-12-2008 07:45

quote:

хреново! засасывает пыж, под себя, и далее со всеми вытекающими...

Не совсем так, или даже совсем не так. Под пулю "засасывает" тонкую картонную прокладку, которую некоторые кладут, чтобы завальцевать гильзу.
С войлочным пыжом нормальной высоты не менее 1/2 диаметра ствола все нормально. Старый "дедовский" проверенный способ центровки круглых пуль в латунке, пуля располагается между двух войлочных пыжей.

quote:

спутник, войлок 20 калибра. 1,05 пороха сокол, пуля 13,5 грамм

пороха можно заряжать побольше, я с 1.5 стрелял, при плотном заряжании (войлок 20 калибра) все сгорает на ура, а выстрел более резкий. На порох обязательно класть картон 1,5-2 мм. Для достижения хорошей кучности навесочку надо подбирать опытным путем, да только "спутник" не та пуля, летает плохо.

С Уважением Юрий.

Aleks86 07-12-2008 15:09

спутник, войлок 20 калибра. 1,05 пороха сокол, пуля 13,5 грамм

Виталий М 06-12-2008 22:17

...Какая пуля, как заряжаете? Опишите... Может придумаем вместе как быть.

Aleks86 05-12-2008 20:07

понял, нужно срочно убирать....
Просто я у бати видел он так заделывает, хотя что то подобное и предполагал, воск найти не могу, клеем не получается, свечка не держит

Виталий М 04-12-2008 22:45

quote:

Виталий, а как ведет себя пуля спутник закрытая сверху войлочным пыжом?

quote:

хреново! засасывает пыж, под себя, и далее со всеми вытекающими...

...ну что тут ещё добавить??? Меня так учили - на пулю не скласть НИЧЕГО... потому собственно личного опыта нету.

СМН 04-12-2008 20:42

Aleks86
хреново! засасывает пыж, под себя, и далее со всеми вытекающими...

Aleks86 04-12-2008 10:05

Виталий, а как ведет себя пуля спутник закрытая сверху войлочным пыжом?

George_66 04-12-2008 07:31

А, картечью кто-нибудь 28 калибр снаряжал. Если да, то как, какие результаты.

С Уважением Юрий.

Виталий М 30-09-2008 12:49

quote:

А для чока, Виталь, П-3 надо опробовать.

Попробую как токмо свидимся... тем более что уже подобрал и контейнера и навески. А для чока... хм...дык у меня и ППЦ летала... только вот здорово выше, видать пинок она на чоке по давлению больше получает... Хотя ты прав... похоже П3 будет поуниверсальней. Осталось дело за малым...

Синцов 30-09-2008 12:41

По поводу пуль для малых калибров(28, 20, 16), особо изобретать ничего не надо. Уже все есть, (свинцовые головки разных вариантов из семейства Полева). А вот пластик к ним, нужно придумывать. А для чока, Виталь, П-3 надо опробовать.

Виталий М 30-09-2008 12:21

Честно говоря никак не могу закончить чистовые отстрелы ППЦ(Э) в калиберном варианте для 28-го калибра. Нет однозначного объяснения... Есть только подозрения и непроверенные факты.
Во первых есть предположение что пули которые я зову ППЦ(Э) являются на деле одним из вариантов пули "Полева 7", а как вам известно и форма и балистика этих пуль малость разнятся, при том что хвостовики-стабилизаторы у них одинаковые. Тут стоит уточнить... хотя это не критичный показатель.
Во вторых пули ППЦ(без Э) имеют значительно большую поверхностную площадь при прохождении по каналу ствола, что положительно сказывается на их стабилизации в момент выстрела. Да и головная часть имеет более "тупоносую форму"... Поймите - это всё просто мысли вслух... не догма.
Что же касается пуль для более мелких калибров, а тем более 28-го, то и Шашков и Полев абсолютно правильно делают что не связываются с ними. На ганзе в принципе народу много, но окупить разработку форм и отстрелы при том что владельцев того же 28-го единицы просто не получится... По моему этот вопрос мы уже осуждали касаемо 410-го??? Или я ошибаюсь??? Да и тем более что Полев уже выдал готовую пулю для 28-го калибра - ППЦ!

mefistofel 29-09-2008 12:25

Виталий, звиняйте что засрали тему себя удалил но мысль в голове так и крутится, почему в вашем варианте снаряжения ппц(Э) хуже просто ппц??? просто ппц(Э) с охотничьей точки зрения куда более эффективна, чем не экспансивная ппц... хотя идея все равно на уровне
смущает меня одно.. а почему б Викторам Ивановичам Полеву и Шашкову не организовать пульки для калибров поменьше, например новые пули 16-го,20-го и 28-го калибров??? Идея зачетная имхо, и на серии малых калибров спрос на том же ганз ру будет я думаю... в 28-м пульки вообще нема родной, а в 16\20 она давно морально устарела, ведь это полева-1 уменьшенная... хотя я опять мечтаю (
По поводу нас флудерастов укажи где надо, я потрусь

mefistofel 25-09-2008 22:24

ждем с нетерпением

Виталий М 25-09-2008 22:19

...да угодила, угодила. Токмо в 12-м калибере, а вот в 28-м не даёт той поразительной точности. Есть мнение о причинах, но без проверки говорить о них не стану. В ближайшее время будет проведён контрольный отстрел и тогда станет всё ясно.

mefistofel 25-09-2008 16:19

quote:

Originally posted by Виталий М:

...ППЦ конечно же. Обычная, не "Э"...

а чем э не угодила

Виталий М 24-09-2008 22:21

...ППЦ конечно же. Обычная, не "Э"...

avtor-1 24-09-2008 10:19

quote:

пулей массой 24гр.,да ещё диаметром превышающим диаметр ствола на 0,5мм.

А что за пуля?

Виталий М 24-09-2008 10:06

...вот тут я соглашусь, порой такое же ощущение не оставляет при расчётах. Хотя данные выходят првильные. Мне думается что ИЖ 18 вполне способен выдержать эти навески, хотя сам бы стал эксперементировать с "пошаговым подъёмом массы навески" и осмотром гильз на предмет следов превышения давления. Честно говоря первый выстрел с навеской того же "Сунара 42" в 1,5гр. и пулей массой 24гр.,да ещё диаметром превышающим диаметр ствола на 0,5мм. было делать мягко говоря страшновато. Но 34-28 многое прощает...

avtor-1 24-09-2008 12:30

... а ведь пробовал считать... (правда, никак не мог избавиться от мысли, что, наверняка, где-то, "дал маху" в своих расчетах...)

Виталий М 24-09-2008 12:18

...а что говорит по эому поводу "пересчёт по методу SVS1"???

avtor-1 24-09-2008 12:13

quote:

Вот попробуйте навесочку в 1,4гр. Сунара 410 к пульке массой в 25...27 грамм.

Интересно, какое давление будет при таких навесках в 28-ом калибре? Будет ли оно нормальным для ИЖ-18/28кал., если учесть, что в 12-ом калибре Сунар-410 позволяет при стандартном (для этого калибра) давлении увеличивать навеску дроби до 53гр.?

Виталий М 23-09-2008 23:43

quote:

а если под дробь (24, 26,28) грамм, не пробовали? Резкость таких патронов должна возрасти, как впрочем и давление.

...пробовал, милейший, пробовал. И 24, 26 и даже 32 грамма. Вот только смысла в этом вовсе нет. Сноп дроби и так настолько узкий, что хоть 28-ю граммами мазнуть что 20-ю попасть - один хрен дырок оченна много выходит. Так к чему рассходовать хорошие материалы. Вот попробуйте навесочку в 1,4гр. Сунара 410 к пульке массой в 25...27 грамм. А для дробушки "Соколок" оставте - 1,2...1,3гр. с хорошими прокладками.

avtor-1 21-09-2008 21:57

Разрядил, случайно оказавшийся у меня, импортный патрон 28-го калибра и вот что получилось:
1) Гильза папковая 28-го калибра "ELECTRA G.G. & Co"; общая длина-63мм; диаметр наружный/внутренний- 15,6мм/14,0мм; толщина стенки-0,8мм; высота металлического цоколя-5,0мм;
2) Дробовая картонная прокладка толщиной 1,5мм, с обозначением (в виде арифмет. дроби) "7 - 2 1/2 mm";
3) Дробь свинцовая (без контейнера), масса снаряда-14,8гр.;
4) 2 войлочных осаленных пыжа общей высотой 11мм;
5) Пороховая картонная толщиной 1,5мм (из жесткого картона);
6) Порох дымный, масса заряда-3,5гр. (по своей структуре порох схож с имеющимся у меня ДОП ГОСТ-1028-79, разница только в цвете: наш - черный, а этот - посветлее, ближе к серому)

Aleks86 21-09-2008 14:21

Виталий, а если под дробь (24, 26,28) грамм, не пробовали? Резкость таких патронов должна возрасти, как впрочем и давление.

Виталий М 20-09-2008 22:39

...не надосыпать 410-й под такие лёгкие пульки. Оствте эту нишу для сокола... 1,2гр. более чем довольно

Aleks86 17-09-2008 10:31

дааа, вот поэтому я и не могу её сделать. все хорошие руки поувольнялись. Вопрос, сколько насыпать порох сунар-410 для пули спутник весом 13 грамм???

NewStrelok56 17-09-2008 09:13

интересный чертежик...

Aleks86 13-09-2008 14:20

forummessage/11/360

Artishok 12-09-2008 19:55

очень прошу выложить! или это диаболка?

Aleks86 12-09-2008 17:50

у меня есть чертеж пулелейки для тяжелой пули, но не могу сделать её, токарь-фрезеровщик отсутствует, заказать некому, если надо могу выложить

abvgd 12-09-2008 17:09

quote:

так понимаю, что в маленьких калибрах скорость полета как правило меньше, но кучность выше чем в больших калибрах, а что если

В маленьких калибрах в стволах создается большие давления и следовательно несколько большая скорость ( хотя спорно),бинары не пробовал- не вижу необходимости... Виталий , а какие навески Сунара 35 использовали под 20 гр. дроби и вообще как снаряжали патрон ?...

avtor-1 11-09-2008 21:12

quote:

Техкрим судя по всему делает патрны расчитаные не на 34-28-й ТОЗ, а на старенькие "фроловочки" изношеные до безумия.

У Фроловки, кстати, очень приличный запас прочности...

Aleks86 11-09-2008 20:38

Я так понимаю, что в маленьких калибрах скорость полета как правило меньше, но кучность выше чем в больших калибрах, а что если в 28 калибре попробовать стрельнуть бинарными зарядами? ТОЗ 34 переживет их (должен я думаю) интересно ведь было бы узнать что получится

abvgd 11-09-2008 19:07

Работает то хорошо , на 35 метрах в сухой сосновой доске проникновение на 3,5 - 4 диаметра дробины , но стрелял жесткой самодельной дробью и прочитайте выше , что из этих навесок может произойти ( может деффект гильзы , а может и чрезмерная навеска пороха и дроби где то 1,5 Сокола на 27-28 гр.дроби).

Aleks86 11-09-2008 18:21

quote:

Originally posted by abvgd:

Дык и я постоянно из 28 уток в лет стрелял , падали великолепно .До 30-35 метров вполне рабочий калибр для стрельбы в лет - дробь N 7-6 грамм 25-27 и 1,4-1,45 гр. Сокола... На расстояниях выше 35-40 метров частые подранки с последующим добором .

Вопрос, и как с 1,4 сокола на 25 дроби работает? Резкость имеется в виду. А то я вопросом задался про резкость. я 1,2-24

Виталий М 11-09-2008 16:18

...вам в личке по гастрономическим пристрастиям пообщаться не судьба??? Ну Игорю то понятно... а остальным то? Напомню - темка по снаряжению 28-го калибра.

abvgd 11-09-2008 15:45

Мало мало мяса есть , но вкусный гад , штук 10 хлопнешь и хаваешь !!!

NewStrelok56 11-09-2008 15:28

а что вы с бекасом делаете когда его хлопаете...
.перепела не комментирую. его и 32 валят, и потом едят..... а вот бекаса...
.сначала попробуй попади, потом найди, потом сьешь..
.да там и мяса нет....

abvgd 11-09-2008 15:10

И бекасика самотопом с 28 великолепно хлопаю , а уж перепела сам бог послал ...

NewStrelok56 11-09-2008 15:01

только завидую....
.такие расстояния и такой калибр...
.только завидую....

abvgd 11-09-2008 14:34

Дык и я постоянно из 28 уток в лет стрелял , падали великолепно .До 30-35 метров вполне рабочий калибр для стрельбы в лет - дробь N 7-6 грамм 25-27 и 1,4-1,45 гр. Сокола... На расстояниях выше 35-40 метров частые подранки с последующим добором .

Aleks86 11-09-2008 13:12

если честно я сам был удивлен, а стрелял влет, потому что рядом чел 12 не успел перезарядить.

NewStrelok56 11-09-2008 12:07

даже две на 20 м из 28 кал влет тоже не плохо....
.достаточно не плохо...

Aleks86 11-09-2008 10:52

quote:

Originally posted by Бакенщик:

вы из 28 по уткам ВЛЕТ...
.круто,
подранков не было, не попали что ли...

В лет на расстояни метров 20 двух уток сбил, больше влет не стрелял. По сидячим только, а из них никто не улетал, я начинал с 28 калибра, они поднимались а рядом стоял напарник с 12, который их приговаривал

Виталий М 11-09-2008 10:40

quote:

не мало ли 1,25 гр. Сокола на 24-25 гр. дроби ?

Мне сложно сказать... 24...25гр. дроби я не заряжал. 28...30 было, но блин, этого много... дырок больно много выходит Да и "сокол" весь разный... Если в 12-м это не заметно так сильно, то в 28-м может быть критично. На навеске в 1,45гр. у меня рвало дульца гильз миллиметра на 2...3.

quote:

патронами техкрима, снаряд 16 грамм, не очень понравились,

Техкрим судя по всему делает патрны расчитаные не на 34-28-й ТОЗ, а на старенькие "фроловочки" изношеные до безумия. Хотя честно сказать - патрон с 20-ю граммами "семёрки" и сунаром 35 мне очень понравились на стенде.

Бакенщик 11-09-2008 09:25

вы из 28 по уткам ВЛЕТ...
.круто,
подранков не было, не попали что ли...

Aleks86 11-09-2008 06:25

Стрелял патронами техкрима, снаряд 16 грамм, не очень понравились, хотя ни одного подранка небыло, охотился по уткам.

Aleks86 11-09-2008 06:22

quote:

Originally posted by abvgd:

1,25 гр. Сокола на 24-25

Я резкость не проверял но птице хватает. Стреляю 1,2 сокола на 24 грамма дроби. Кучность в норме.

abvgd 10-09-2008 21:38

И еще ,Виталий , не мало ли 1,25 гр. Сокола на 24-25 гр. дроби ?Помнится я проверял давно резкость по сосновой сухой доске с 35 метров , так нормальная резкость получалась на 1,35 гр. Сокола и выше ...

abvgd 10-09-2008 21:04

Виталий , да не очень , с 50 метров сантиметров в 20 четыре штуки , но думаю так получилось т.к. Сокола клал примерно 1,4 грамма ...

Виталий М 10-09-2008 17:18

А нахрена ещё и контейнеры... и так узкий сноп выходит, апосля 12-го жуть непривычно. Тетра-пак вполне достаточно чтоб освинцовку убрать. Да и для пластика только "забугорные" контейнеры.

Aleks86 10-09-2008 17:09

а контейнера на 28 только за бугром заказывать?

abvgd 10-09-2008 17:07

Полева 20 калибра в латунку устанавливал так : пыж полиэтиленовый на задней части пули обтачивал токарь на станке по внутреннему диаметру латунки 28 калибра , лепестки ( две штуки - боковые ) делал из толстого картона до устранения люфта пули в гильзе .Пулю сверху заливал смесью парафина и канифоли - все...

DiuhA 10-09-2008 12:58

М:

С удовольствием приму всё что не жалко для экспериментов с отчётом хоть лично, хоть здесь на форуме. Приятная и плодотворная получилась встреча на той уютной кухне... Полева "раз" 20-го калибра(сама свинцовая головка) была установлена на стабилизатор типа "полева7" и обложена двумя кусочками плотного картона. Установленна в гильзу на полистирольный пыж. Держится за счёт трения. посмотрим что выйдет. Думаю врятли лучше ППЦ на 410-м сунаре, остроносые пули в гладком - это не просто.

[/QUOTE]
Телефон у Абу(наглазник надо отдать),Двнутр пыжерезки 15.2-делалось под
прешпан, радиотех картон 3шт толщ 1мм,окон в осыпи не было. Как поменял
материал, да и станка сверл чтоб биений небыло нет, окна в осыпи.

spit 10-09-2008 11:07

Я на 28к латунь прокладки вырубаю высечкой из набора от какого-то трактора 15мм вроде, пыжи двп 20к. Магазинные войлочные пробовал, мелкие попались, похоже под бумажную гильзу.

Andrew_B 10-09-2008 11:01

Сам как-то купил пыжерубки, так там вроде отдельно та на то, а та на это, причем для войлока чуток поширше.

Виталий М 10-09-2008 10:28

quote:

разница на прокладки и например войлочные пыжи?

Зараз не скажу... Войлок не резал, хотя по идее должно подходить. Я пользуюсь готовыми пыжами 28-го калибра, опилками или (в последнее время) "рыжиками". Сией пыжерубкой рублю только картон, пластик и линолиум.

Andrew_B 09-09-2008 22:15

quote:

ООООООЙЙЙЙЙ... наврал.... паааааррррддддооонннннн.... 15,5... не 14, 5... пятнадцать и пять конечно же... пардон...

А это универсальная? или есть разница на прокладки и например войлочные пыжи?

Aleks86 09-09-2008 20:11

принял на вооружение

Aleks86 09-09-2008 18:43

Виталий, спасибо! А то оказался токарь под рукой, а размер не знаю

Виталий М 09-09-2008 18:36

За пыжерезку не скажу, не пользую, а вот пыжерубку(есть разница) делал 15,5 с допуском минус 0,05

Aleks86 09-09-2008 18:08

скажите внутренний размер пыжерезки на калибр

Aleks86 09-09-2008 18:08

даа, Виталий, как эксперименты проведете скинете результат, очень интересен

Виталий М 09-09-2008 13:40

С удовольствием приму всё что не жалко для экспериментов с отчётом хоть лично, хоть здесь на форуме. Приятная и плодотворная получилась встреча на той уютной кухне... Полева "раз" 20-го калибра(сама свинцовая головка) была установлена на стабилизатор типа "полева7" и обложена двумя кусочками плотного картона. Установленна в гильзу на полистирольный пыж. Держится за счёт трения. посмотрим что выйдет. Думаю врятли лучше ППЦ на 410-м сунаре, остроносые пули в гладком - это не просто.

DiuhA 09-09-2008 13:29

Виталий, после очень интересного общения в четверг, отрыто из закромов:
8шт кировчанки и точёнки к ним, 15шт обтюраторов с одноместной пресформой, пулелейка диаболо 28к,2 "тульские" точёнки, 2 пыжерезки.
Если интересно с точёными поэкспериментировать-отдам.
abvgd как вставляли полёва 20к?

Виталий М 09-09-2008 10:12

Под "Спутник" не скажу сколько 410-го, но лучшую кучность патроны в пластиковой гильзе 65мм. дали на "Соколе" с навеской 1,2гр. "Рыжик" - пыж который в своё время делал Виктор Иванович Шашков, пенополистирол какой-то, используется как утеплитель, имеет ярко-оранжевый цвет. Поищите по форуму - описание было. ППЦ - пуля Полева, целевая. Впервые столкнулся с ней около года назад у того же В.И.Ш. Представляет собой вариацию на тему пули "Полева7" но с довольно тупой носовой частью и не имеет экспансивных отверстий. Полётная масса в районе 25...26гр. Стабилизатор стандартный. Опять же описана в форуме В.И.Ш., там же есть фото. В настоящее время насклько я знаю в магазинах не встречается, связь через Шашкова. Не путайте с пулей ППЦ(Э)!!!...

BitteR 09-09-2008 10:07

quote:

Originally posted by avtor-1:
А что за пуля такая - ППЦ и сколько она весит?

ППЦ-Э: вес "полетной" части (пуля+хвостовик) в подавляющем большинстве 40 пуль чуть меньше 26 грамм, обтюратор около 2.15, обкладки около 3.1 грамма

avtor-1 08-09-2008 22:03

А что за пуля такая - ППЦ и сколько она весит?

Aleks86 08-09-2008 20:21

блин, что за рыжик?

Aleks86 08-09-2008 20:15

даааааааа, где бы купить этот 410 Виталий, а сколько его под пулю спутник весом 13 грамм? "рыжик" полева-3?

Виталий М 08-09-2008 18:41

Способ... латунка, 410-й 1,6 гр., прокладки картон, "рыжик" от "ПРИНЦИПа", прокладка картон, пуля со стабилизатором, обжим дульца по углу ската головной части. Отверстия от попаданий закрываются пачкой сигарет. Дистанция 50м.

Aleks86 08-09-2008 18:30

quote:

Originally posted by Виталий М:

Пулей ППЦ 410-й Сунар дал лучшую кучность на 50-ти метрах

подробней можно? способ снаряжения? результат?

Виталий М 08-09-2008 14:21

Я пользовался... не далее как в субботу. Равно как и Сунарами 35 и 42. Пулей ППЦ 410-й Сунар дал лучшую кучность на 50-ти метрах.

Aleks86 08-09-2008 14:11

кто нибудь пользовался в 28 калибре сунар 410 или другими видами пороха, результаты?

Виталий М 08-09-2008 10:56

quote:

выслал бы кто нибудь мне эти самые заглушки...

Заглушки редкость и не больно то сильно что-либо улучшают. Только скорость сборки патрона разве... Обычный пыж на дробь из пробковой подложки под ламинат закреплённый "моментом" или поджатием дульца вполне нормально работает.

avtor-1 08-09-2008 09:57

quote:

а если дробовой пыж который сверху промазывать каплей клея момент, удобно, быстро, для стволов этот способ повреждений не даст?

Некоторые клеи такие частицы тоже содержат, насчет "Момента" не знаю... Вообще, многие так и делают, дробовые прокладки "Моментом" закрепляют.

Aleks86 08-09-2008 06:21

а если дробовой пыж который сверху промазывать каплей клея момент, удобно, быстро, для стволов этот способ повреждений не даст?

avtor-1 07-09-2008 17:00

quote:

Видел как на латунных гильзах сверху вместо воска с парафином закатуют пластилином

Пластилином пользоваться не стоит, в его состав входят абразильные частицы, которые могут портить зеркало ствола.

quote:

да, выслал бы кто нибудь мне эти самые заглушки...

Можно с заглушками..., но и без них обойтись тоже можно... вместо них использую прокладки из упаковочного гафрокартона, а сверху смесь парафина и канифоли (1/1), кстати, 2-3 такие прокладки уже сами по себе отлично удерживают дробовой заряд даже в больших калибрах...

Aleks86 07-09-2008 11:50

да, выслал бы кто нибудь мне эти самые заглушки...

Aleks86 07-09-2008 11:44

Мне самому нравится ТОЗ-34/28, но времени нет экспереминтировать. я в основном заряжаю 1,2/24 так уток я как с 12 так и с 28 калибра бил, разницы не ощущаю. Только выстрел дешевле и навески можно гораздо меньше делать на рябчика и так далее. А по кучности если правильно снарядить патрон, так он не уступает ни одному калибру (12,16,20). а в некоторых случаях и превосходит.

Andrew_B 06-09-2008 20:45

Всем здрасте. Сам владею тоз-34/28, года два провалялась в сейфе, так как пробовал стандартные патроны, чуть не получил разочарование в руже. В этом году подкупил латунных гильзочек. Пробовал восновном порох сокол 1,4г. навеской, два картонных пыжа от 20-го кал, войлочный неосаленный пыж 20-го кал. сверху один пыж картонный, 26г. дроби опять пыж и от зажжонной свечи ушной палочкой собирал воск, потом по каям пыжа на гильзе а потом всю плоскость толщиной до 2-х мм. Стрелял из иж-43/12 и из тоз 34/28 по пивной бутылке, расстояние около 60-70м. 12-м только звук от касаний, бутылка цела, Патрон тахо патриот 36г. навески N5, из 28-го бутыль невыжил дробь N 5. Видел как на латунных гильзах сверху вместо воска с парафином закатуют пластилином Есть у меня в запасе еще одна история про 28-й, 12-й и железную малярованную крышку от большой кастрюли на 35 шагов, но я в нее сам со временем верю с трудом, хотя сам стелял и пыжевал патроны.

Виталий М 19-05-2008 11:11

quote:

Не плохая идея.

А благодаря форуму, появившимся знакомым этих штук(идей) столько, что хоть бросай работу и только их реализацией и занимайся.

avtor-1 16-05-2008 19:25

quote:

Свинцовой головкой с хвостовиком-стабилизатором... Без контейнера и поддона.

Понятно. Не плохая идея.

Виталий М 16-05-2008 11:24

quote:

Т.е. Вы стреляете из 28-го кал. только свинцовой частью (без пластика)Полева-7 12-го кал.

Свинцовой головкой с хвостовиком-стабилизатором... Без контейнера и поддона.

СемёнКалашников 16-05-2008 09:23

типа колпачковой, но с хвостиком...

avtor-1 15-05-2008 21:20

quote:

Если речь про Полева 7 без контейнера и поддона, то плотно, но влезает в латунную гильзу

Т.е. Вы стреляете из 28-го кал. только свинцовой частью (без пластика)Полева-7 12-го кал. Получается типа колпачковой пули?

Виталий М 15-05-2008 11:46

quote:

если Полева 12кал., то как она п/э хвостовиком-обтюратором в гильзу 28кал. влезет?

Если речь про Полева 7 без контейнера и поддона, то плотно, но влезает в латунную гильзу(правильно подготовленную). Ну для верности можно даль маленькие заходные фаски на каждом лепестке стабилизатора... но это уж как нравится...

avtor-1 14-05-2008 21:23

Нет... А зачем его точить? И в каком месте?

Дак, если Полева 12кал., то как она п/э хвостовиком-обтюратором в гильзу 28кал. влезет?

СемёнКалашников 14-05-2008 16:59

возьмите сегодня пачку... я ему еще вышлю..
.может быть....

действительно очень удобно.. пуля подминает без всякого ущеба для себя и ствола заглушку и летит куда ее направили....

Виталий М 14-05-2008 16:53

quote:

адрес и взять образец у Абу...
.вдруг не подойдет..

Эх, знал бы вчерась - спросилбы у него(встречались вечером).

СемёнКалашников 14-05-2008 16:46

да без проблем...
.адрес и взять образец у Абу...
.вдруг не подойдет..
...в прошлом году ему тысячь пять переправил почтой для его фроловки...

Виталий М 14-05-2008 16:38

quote:

либо вы везунчик. либо волшебник, либо лукавите....
.могу посоветовать пластиковую дробовую заглушку на 28 кал.. дешево... сердито.... и очень хлестко.... пуля сидит в гильзе как влитая...

Семён, во вранье меня вродь как исчо никто не упрекал, но считайте я не прочёл ваших слов. То что я "везунчик" - однозначно, пять раз застрелиться хотел - не получилось(по разным причинам, 3 раза по техническим), подохнуть хочется - сил никаких нет, ан нет, живу и копчу... Волшебник я однозначно, при чём не сказочный... особенно это женщины подтверждают.
...а коли заглушек для латуни с Краснодара в Москву прислать решитесь, я готов Вам в пояс кланятся и оплатить расходы и благодарности. Жду в личку предложений.

СемёнКалашников 14-05-2008 16:22

с таким способом закатки латуни Вы легко добьетесь подутия гильзы.... лопанья горлышка гильзы.... а так же отрыв донца.. если у вас это не происходит. либо вы везунчик. либо волшебник, либо лукавите....
.могу посоветовать пластиковую дробовую заглушку на 28 кал.. дешево... сердито.... и очень хлестко.... пуля сидит в гильзе как влитая...

Виталий М 14-05-2008 10:26

quote:

Интересно знать какова резкость дробового патрона под 1,25 гр.Сокола с прокладками из линолиума и опилками ? Это ружье мне нравиться ,но проще пользовать 12К.

Дело в том, что как таковую резкость я и не проверял никогда, т.е. ни по дощечкам ни каким-то ни было другим способом дающим точные данные. На траповой площадке тарелки бьются в пыль, ворона, мерзко каркающая на верхушке здоровенной ели у соседей по даче падала как мокрая тряпка - мне более чем довольно результата... Хотите - при случае сделаю контрольный отстрел, дам результаты.
Что же касается 12-го... Мне проще. Так уж вышло, что пара 28-х стволов устанавливается на мою колодку ТОЗ-34 12-го без каких-либо сложностей. Потому вышло что теперь я беру с собой одно ружо с двумя парами стволов, нужный по ходу дела и выбираю.

Виталий М 14-05-2008 10:16

quote:

А хвостовик точили... ?

Нет... А зачем его точить? И в каком месте?

avtor-1 13-05-2008 22:23

quote:

Под Полева 7 - 1,2гр. Сокола

А хвостовик точили... ?

abvgd 13-05-2008 21:10

Виталий , на счет освинцовки Вы совершенно правы ,постоянно использовал под дробь колечко из под молочных пакетов .Интересно знать какова резкость дробового патрона под 1,25 гр.Сокола с прокладками из линолиума и опилками ? Это ружье мне нравиться ,но проще пользовать 12К. В 28 все своими ручками и пули как правило самоделки или переделанные - геморно... Большое его достоинство это экономичность боезапаса ,но в связи с тем , что в последнее время по перу езжу все меньше и патроны 12 по нескольку лет стоят не расстрелянные ,лежит без дела .Спасибо Вам за советы .С охотничьим приветом , Ганс.

Виталий М 13-05-2008 16:54

Нууууу... мягко говоря 1,4...1,5 гр. сокола под 28 грамм несколько многовато... яб так выразился. Забрасывать 28-й ТОЗ 34 я пока не собираюсь. Да и вот что... на навеске уже в 1,35гр сокола размазывает пулю по стволу будте-нате, чистить от освинцовки замумукаешься... а кучи не было именно из-за навески. Для Полева 2 1,15гр - за глаза, как говорится...

abvgd 13-05-2008 16:45

Мда , я и не видел никогда Полева 7 .Извините , не подумал .Я пробовал Полева 1 20 К в 28 К .Кучности не добился , т.к. навесочки были 1,4 Сокола и 1,5 Сокола .Дробовыми стрелял то же с этими навесками ,но дроби клал от 24 до 28 грамм .Резкость была отличной ,но кучу никогда и не проверял - утки падали на ура .Потом дострелялся ,что латунку порвало поперек вдоль закраины и газы вдарили по роже и колодку справа ими разворотило .Склеил и ружье забросил в сейф .Пыжи использовал рубленные из войлока ,прокладки из толстого картона .Теперь жду отпуска ,чтобы отвезти ствол крестному в Ставрополье для стрельбы перепелов - там их много ...С уважением...

Виталий М 12-05-2008 17:32

Эва... вАпросов то...
Ну по порядку... Блин, как знал что надо было фотки мишеней брать... терпите.
Под "Диаболо" подошла навеска в 1,25гр. Сокола.
Под Полева 7 - 1,2гр. Сокола
Куча примерно равная у обеих пуль, но в силу крайнего несовершенства прицельных приспособлений, расчитаных исключительно под дробовой выстрел объективно говорить о реальной кучности сложно. Примерно в 12см 5 выстрелов укладываются с 35 метров стоя с рук.
Картон для пороховых прокладок успешно использовался для снаряжения под Сокол. Навески были разные - 1,0...1,4гр.
И последнее - если мне кто-то покажет пулю Полева 7 НЕ 12-го калибра, буду очень благодарен...

abvgd 12-05-2008 16:54

Виталий ,а какие навески пороха Сокол применяли под пули Диаболо ,Полева 7? Какова была кучность ? Применяли ли для стрельбы дробью патроны снаряженные не с линолиумными прокладками на порох ,а с обычными из толстого картона ,и если да , то с какой навеской Сокола ?С уважением ...Да еще ,какого калибра применялась пуля Полева 7 ?

sos 163 27-04-2008 17:32

quote:

Благодарите Виталия за чертёж.

Благодарю .Отписал .С уважением.

Алекс08 24-04-2008 23:52

Вчера гулял День Варение У Сына Было
Аказывается всё уже показано, чертёж обыскался.
Благодарите Виталия за чертёж.

sos 163 23-04-2008 17:04

quote:

Алекс08...

Еще вчера отписал .Пока тихо .С уважением.

Виталий М 23-04-2008 16:23

quote:

Где лейку заказать ? С уважением.

Алекс08... Я только ему заказываю.

sos 163 23-04-2008 16:04

quote:

В чём проблема то?

Где лейку заказать ? С уважением.

sos 163 22-04-2008 17:34

quote:

существует.

Нашел в закромах Сергея Левы. Теперь надо найти кому заказать? С уважением.

sos 163 22-04-2008 17:07

Интересно , а Диаболо хотя бы на бумаге для 28 калибра существует. С уважением.

Виталий М 22-04-2008 15:21

quote:

весом примерно 25 грам с навеской 1,4 гр.Сокола - кучность не ахти

Дык вот по навесочке как раз и не ахти вышло... Пулял я как-то Полева 7 с навеской сокола в 1,45гр... ваще никуда не попадает на 50-ти метрах...

abvgd 21-04-2008 20:09

Виталий , а какова кучность этого пулевого патрона ,что там внутри (способ снаряжения )? Сам стрелял пулей Астафьева весом примерно 25 грам с навеской 1,4 гр.Сокола - кучность не ахти ,но кабасика кг. на 100 как то ею завалил .

Виталий М 21-04-2008 13:00

quote:

у Lee есть Минье диаметром 13,72 и весом 27 гр. если ее по пробовать без контейнера?

В том каталоге такой пули два варианта - .540-го калибра(Вы как раз о ней), болтается она в латунке без контейнера. А второй вариант как раз .533-го калибра. Её как раз и выбрал исходя из своих дульных сужений.

quote:

не будет ружью от линолеумных пыжей??? что-то страшно...

Никаких особых последствий замечено не было, акромя претензий "зелёных"...

Вот собственно обещанное фото готового патрона

Спортист 21-04-2008 09:15

а ничего не будет ружью от линолеумных пыжей??? что-то страшно...

sos 163 20-04-2008 15:50

quote:

Диаметр 13,53 +/-0,01мм., дина 20,5мм.

В каталог у Lee есть Минье диаметром 13,72 и весом 27 гр. если ее по пробовать без контейнера? С уважением.

Виталий М 19-04-2008 15:00

quote:

Пуля то не кислая получилась у меня в 12ом чуть тяжелей но только чуть

Пуля нормальная вполне, как и полева 7, всего 26 грамм. Из стволов выходит(даже из чока 0,6мм протягиваясь всего по 0,05 на сторону), отдача - средненькая. Осталось дело за малым - научить её летать с приемлемой кучностью на заданную дистанцию...

Виталий М 19-04-2008 14:56

quote:

Вот и интересно какая высота пыжей имеется ввиду общее...

А бог её знает, мне и в голову не приходило мерить. Два пороховых пыжа - миллиметров шесть общее, потом насыпаются опилки с трамбовкой до высоты установки пули(головная часть точит из гильзы миллиметра 4...5) плюс толщина одного порохового пыжа. Ну надо ежели - померить не долго. На самом деле там поучается довольно приличный столбик опиллок.

antiGREEN 19-04-2008 13:56

Тебя кого же еще. Пуля то не кислая получилась у меня в 12ом чуть тяжелей но только чуть. Вот и интересно какая высота пыжей имеется ввиду общее...

antiGREEN 19-04-2008 11:45

А какая высота пыжей?

Виталий М 19-04-2008 10:58

quote:

вспененный без основы? он кажется 4мм толщиной. Если снаряжать 20 кал металл, то вырубать пыжи высечкой для 16 кал???

Именно такой, но за 4мм. не поручусь, вроде тоньше(мне в голову не приходило померить толщину). Для латунной гильзы ИМХО надо делать именно свою высечку для пыжей, а не брать на калибр больше. Линониумные пыжи имеют особенность, при установке в гильзу на порох, работать как манжета насосного поршня - удовольствие их ставить увеличенного диаметра, мягко говоря, ниже среднего...
Да, вот ещё... я ставлю "лицевой" стороной пыжа к пороху и к пуле.

Спортист 18-04-2008 17:01

а тонкий это сколько в мм?? вспененный без основы? он кажется 4мм толщиной. Если снаряжать 20 кал металл, то вырубать пыжи высечкой для 16 кал???

Виталий М 18-04-2008 11:11

quote:

данные по пуле можно? Вес, длинна ,диаметр .Ну и ФОТО

Легко... Вес 26+/-0,2гр., Диаметр 13,53 +/-0,01мм., дина 20,5мм. Фото патрона .533-28 Минье Рашн будуть чуть позже.

Линолиум беру обычный, тонкий, без каких либо подложек. После выстрела диаметр пороховых пыжей увеличивается на 0,3...05мм.

Спортист 18-04-2008 09:49

а какой линолеум идет на пыжи???

sos 163 17-04-2008 18:30

quote:

по пуле Минье .533-го калибра данных мало - эксперименты не закончены).

А данные по пуле можно? Вес, длинна ,диаметр .Ну и ФОТО. С уважением.

Виталий М 17-04-2008 17:12

quote:

(по пуле Минье .533-го калибра данных мало - эксперименты не закончены).

Скажу одно - пуля после пробития 10мм фанеры, пролёта 20см. по воздуху, пробила лист кровельного железа и заглубилась в грунт под углом в 90гр. к горизонту(куча слежавшегося грунта от выборки фундамента) примерно на 60...70см. Откуда была извлечена и сохраняется как первый отстреляный образец.

Виталий М 17-04-2008 15:16

Собственно пока свои способы выложу:
оговорюсь только сразу - латунь и только в латунь...
Гильза - оно уже понятно.
Порох - "Сокол" 1,25гр.
Пыж - линолиум(2шт)
Опилки не мелкие(типа от электрорубанка), в "зоотоварах" покупаю
Под дробь пыж - линолиум
Контейнер - от молочного пакета "тетра-пак", с подгибом нижней кромки, в один слой, одной полоской, без нахлёста.
Дробь - номера испытаны 1-й, 3-й, 7-й - 25...26гр... пули: полева 7, диаболо(з разных сорта), минье .533-го калибра. (по пуле Минье .533-го калибра данных мало - эксперименты не закончены).
Закуплены Сунары 35-й, 42-й и 410-й, для испытаний...

Виталий М 17-04-2008 12:50

Собственно навеяло последними двумя днями вопросов в латунной теме. Начнём заново? Старая темка куда- уехала. Думается мне стоит... Тема посвящяется снаряжению патронов 28-го калибра для охоты и для спортивной стрельбы.

Снаряжение патронов

Снаряжение для 28-го калибра. Типы, способы...