Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Снаряжение для 28-го калибра. Типы, способы... ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Снаряжение для 28-го калибра. Типы, способы...
Виталий М
17-4-2008 12:50 Виталий М
Собственно навеяло последними двумя днями вопросов в латунной теме. Начнём заново? Старая темка куда- уехала. Думается мне стоит... Тема посвящяется снаряжению патронов 28-го калибра для охоты и для спортивной стрельбы.

edit log

Виталий М
17-4-2008 15:16 Виталий М
Собственно пока свои способы выложу:
оговорюсь только сразу - латунь и только в латунь...
Гильза - оно уже понятно.
Порох - "Сокол" 1,25гр.
Пыж - линолиум(2шт)
Опилки не мелкие(типа от электрорубанка), в "зоотоварах" покупаю
Под дробь пыж - линолиум
Контейнер - от молочного пакета "тетра-пак", с подгибом нижней кромки, в один слой, одной полоской, без нахлёста.
Дробь - номера испытаны 1-й, 3-й, 7-й - 25...26гр... пули: полева 7, диаболо(з разных сорта), минье .533-го калибра. (по пуле Минье .533-го калибра данных мало - эксперименты не закончены).
Закуплены Сунары 35-й, 42-й и 410-й, для испытаний...
Виталий М
17-4-2008 17:12 Виталий М
quote:
(по пуле Минье .533-го калибра данных мало - эксперименты не закончены).

Скажу одно - пуля после пробития 10мм фанеры, пролёта 20см. по воздуху, пробила лист кровельного железа и заглубилась в грунт под углом в 90гр. к горизонту(куча слежавшегося грунта от выборки фундамента) примерно на 60...70см. Откуда была извлечена и сохраняется как первый отстреляный образец.
sos 163
17-4-2008 18:30 sos 163
quote:
по пуле Минье .533-го калибра данных мало - эксперименты не закончены).

А данные по пуле можно? Вес, длинна ,диаметр .Ну и ФОТО. С уважением.

edit log

Спортист
18-4-2008 09:49 Спортист
а какой линолеум идет на пыжи???
Виталий М
18-4-2008 11:11 Виталий М
quote:
данные по пуле можно? Вес, длинна ,диаметр .Ну и ФОТО

Легко... Вес 26+/-0,2гр., Диаметр 13,53 +/-0,01мм., дина 20,5мм. Фото патрона .533-28 Минье Рашн будуть чуть позже.
click for enlarge 633 X 760 261,4 Kb picture
Линолиум беру обычный, тонкий, без каких либо подложек. После выстрела диаметр пороховых пыжей увеличивается на 0,3...05мм.

edit log

Спортист
18-4-2008 17:01 Спортист
а тонкий это сколько в мм?? вспененный без основы? он кажется 4мм толщиной. Если снаряжать 20 кал металл, то вырубать пыжи высечкой для 16 кал???
Виталий М
19-4-2008 10:58 Виталий М
quote:
вспененный без основы? он кажется 4мм толщиной. Если снаряжать 20 кал металл, то вырубать пыжи высечкой для 16 кал???

Именно такой, но за 4мм. не поручусь, вроде тоньше(мне в голову не приходило померить толщину). Для латунной гильзы ИМХО надо делать именно свою высечку для пыжей, а не брать на калибр больше. Линониумные пыжи имеют особенность, при установке в гильзу на порох, работать как манжета насосного поршня - удовольствие их ставить увеличенного диаметра, мягко говоря, ниже среднего...
Да, вот ещё... я ставлю "лицевой" стороной пыжа к пороху и к пуле.
antiGREEN
19-4-2008 11:45 antiGREEN
А какая высота пыжей?
antiGREEN
19-4-2008 13:56 antiGREEN
Тебя кого же еще. Пуля то не кислая получилась у меня в 12ом чуть тяжелей но только чуть. Вот и интересно какая высота пыжей имеется ввиду общее...
Виталий М
19-4-2008 14:56 Виталий М
quote:
Вот и интересно какая высота пыжей имеется ввиду общее...

А бог её знает, мне и в голову не приходило мерить. Два пороховых пыжа - миллиметров шесть общее, потом насыпаются опилки с трамбовкой до высоты установки пули(головная часть точит из гильзы миллиметра 4...5) плюс толщина одного порохового пыжа. Ну надо ежели - померить не долго. На самом деле там поучается довольно приличный столбик опиллок.
Виталий М
19-4-2008 15:00 Виталий М
quote:
Пуля то не кислая получилась у меня в 12ом чуть тяжелей но только чуть

Пуля нормальная вполне, как и полева 7, всего 26 грамм. Из стволов выходит(даже из чока 0,6мм протягиваясь всего по 0,05 на сторону), отдача - средненькая. Осталось дело за малым - научить её летать с приемлемой кучностью на заданную дистанцию...
sos 163
20-4-2008 15:50 sos 163
quote:
Диаметр 13,53 +/-0,01мм., дина 20,5мм.

В каталог у Lee есть Минье диаметром 13,72 и весом 27 гр. если ее по пробовать без контейнера? С уважением.

edit log

Спортист
21-4-2008 09:15 Спортист
а ничего не будет ружью от линолеумных пыжей??? что-то страшно...
Виталий М
21-4-2008 13:00 Виталий М
quote:
у Lee есть Минье диаметром 13,72 и весом 27 гр. если ее по пробовать без контейнера?

В том каталоге такой пули два варианта - .540-го калибра(Вы как раз о ней), болтается она в латунке без контейнера. А второй вариант как раз .533-го калибра. Её как раз и выбрал исходя из своих дульных сужений.
quote:
не будет ружью от линолеумных пыжей??? что-то страшно...

Никаких особых последствий замечено не было, акромя претензий "зелёных"...
click for enlarge 595 X 1604 525,1 Kb picture
Вот собственно обещанное фото готового патрона

edit log

abvgd
21-4-2008 20:09 abvgd
Виталий , а какова кучность этого пулевого патрона ,что там внутри (способ снаряжения )? Сам стрелял пулей Астафьева весом примерно 25 грам с навеской 1,4 гр.Сокола - кучность не ахти ,но кабасика кг. на 100 как то ею завалил .
Виталий М
22-4-2008 15:21 Виталий М
quote:
весом примерно 25 грам с навеской 1,4 гр.Сокола - кучность не ахти

Дык вот по навесочке как раз и не ахти вышло... Пулял я как-то Полева 7 с навеской сокола в 1,45гр... ваще никуда не попадает на 50-ти метрах...
sos 163
22-4-2008 17:07 sos 163
Интересно , а Диаболо хотя бы на бумаге для 28 калибра существует. С уважением.
sos 163
22-4-2008 17:34 sos 163
quote:
существует.

Нашел в закромах Сергея Левы. Теперь надо найти кому заказать? С уважением.
sos 163
23-4-2008 16:04 sos 163
quote:
В чём проблема то?

Где лейку заказать ? С уважением.
Виталий М
23-4-2008 16:23 Виталий М
quote:
Где лейку заказать ? С уважением.

Алекс08... Я только ему заказываю.
sos 163
23-4-2008 17:04 sos 163
quote:
Алекс08...

Еще вчера отписал .Пока тихо .С уважением.
Алекс08
24-4-2008 23:52 Алекс08
Вчера гулял День Варение У Сына Было
Аказывается всё уже показано, чертёж обыскался.
Благодарите Виталия за чертёж.

edit log

sos 163
27-4-2008 17:32 sos 163
quote:
Благодарите Виталия за чертёж.

Благодарю .Отписал .С уважением.
abvgd
12-5-2008 16:54 abvgd
Виталий ,а какие навески пороха Сокол применяли под пули Диаболо ,Полева 7? Какова была кучность ? Применяли ли для стрельбы дробью патроны снаряженные не с линолиумными прокладками на порох ,а с обычными из толстого картона ,и если да , то с какой навеской Сокола ?С уважением ...Да еще ,какого калибра применялась пуля Полева 7 ?
Виталий М
12-5-2008 17:32 Виталий М
Эва... вАпросов то...
Ну по порядку... Блин, как знал что надо было фотки мишеней брать... терпите.
Под "Диаболо" подошла навеска в 1,25гр. Сокола.
Под Полева 7 - 1,2гр. Сокола
Куча примерно равная у обеих пуль, но в силу крайнего несовершенства прицельных приспособлений, расчитаных исключительно под дробовой выстрел объективно говорить о реальной кучности сложно. Примерно в 12см 5 выстрелов укладываются с 35 метров стоя с рук.
Картон для пороховых прокладок успешно использовался для снаряжения под Сокол. Навески были разные - 1,0...1,4гр.
И последнее - если мне кто-то покажет пулю Полева 7 НЕ 12-го калибра, буду очень благодарен...
abvgd
13-5-2008 16:45 abvgd
Мда , я и не видел никогда Полева 7 .Извините , не подумал .Я пробовал Полева 1 20 К в 28 К .Кучности не добился , т.к. навесочки были 1,4 Сокола и 1,5 Сокола .Дробовыми стрелял то же с этими навесками ,но дроби клал от 24 до 28 грамм .Резкость была отличной ,но кучу никогда и не проверял - утки падали на ура .Потом дострелялся ,что латунку порвало поперек вдоль закраины и газы вдарили по роже и колодку справа ими разворотило .Склеил и ружье забросил в сейф .Пыжи использовал рубленные из войлока ,прокладки из толстого картона .Теперь жду отпуска ,чтобы отвезти ствол крестному в Ставрополье для стрельбы перепелов - там их много ...С уважением...
Виталий М
13-5-2008 16:54 Виталий М
Нууууу... мягко говоря 1,4...1,5 гр. сокола под 28 грамм несколько многовато... яб так выразился. Забрасывать 28-й ТОЗ 34 я пока не собираюсь. Да и вот что... на навеске уже в 1,35гр сокола размазывает пулю по стволу будте-нате, чистить от освинцовки замумукаешься... а кучи не было именно из-за навески. Для Полева 2 1,15гр - за глаза, как говорится...

edit log

abvgd
13-5-2008 21:10 abvgd
Виталий , на счет освинцовки Вы совершенно правы ,постоянно использовал под дробь колечко из под молочных пакетов .Интересно знать какова резкость дробового патрона под 1,25 гр.Сокола с прокладками из линолиума и опилками ? Это ружье мне нравиться ,но проще пользовать 12К. В 28 все своими ручками и пули как правило самоделки или переделанные - геморно... Большое его достоинство это экономичность боезапаса ,но в связи с тем , что в последнее время по перу езжу все меньше и патроны 12 по нескольку лет стоят не расстрелянные ,лежит без дела .Спасибо Вам за советы .С охотничьим приветом , Ганс.
avtor-1
13-5-2008 22:23 avtor-1
quote:
Под Полева 7 - 1,2гр. Сокола

А хвостовик точили... ?
Виталий М
14-5-2008 10:16 Виталий М
quote:
А хвостовик точили... ?

Нет... А зачем его точить? И в каком месте?
Виталий М
14-5-2008 10:26 Виталий М
quote:
Интересно знать какова резкость дробового патрона под 1,25 гр.Сокола с прокладками из линолиума и опилками ? Это ружье мне нравиться ,но проще пользовать 12К.

Дело в том, что как таковую резкость я и не проверял никогда, т.е. ни по дощечкам ни каким-то ни было другим способом дающим точные данные. На траповой площадке тарелки бьются в пыль, ворона, мерзко каркающая на верхушке здоровенной ели у соседей по даче падала как мокрая тряпка - мне более чем довольно результата... Хотите - при случае сделаю контрольный отстрел, дам результаты.
Что же касается 12-го... Мне проще. Так уж вышло, что пара 28-х стволов устанавливается на мою колодку ТОЗ-34 12-го без каких-либо сложностей. Потому вышло что теперь я беру с собой одно ружо с двумя парами стволов, нужный по ходу дела и выбираю.
СемёнКалашников
с таким способом закатки латуни Вы легко добьетесь подутия гильзы.... лопанья горлышка гильзы.... а так же отрыв донца.. если у вас это не происходит. либо вы везунчик. либо волшебник, либо лукавите....
.могу посоветовать пластиковую дробовую заглушку на 28 кал.. дешево... сердито.... и очень хлестко.... пуля сидит в гильзе как влитая...
Виталий М
14-5-2008 16:38 Виталий М
quote:
либо вы везунчик. либо волшебник, либо лукавите....
.могу посоветовать пластиковую дробовую заглушку на 28 кал.. дешево... сердито.... и очень хлестко.... пуля сидит в гильзе как влитая...

Семён, во вранье меня вродь как исчо никто не упрекал, но считайте я не прочёл ваших слов. То что я "везунчик" - однозначно, пять раз застрелиться хотел - не получилось(по разным причинам, 3 раза по техническим), подохнуть хочется - сил никаких нет, ан нет, живу и копчу... Волшебник я однозначно, при чём не сказочный... особенно это женщины подтверждают.
...а коли заглушек для латуни с Краснодара в Москву прислать решитесь, я готов Вам в пояс кланятся и оплатить расходы и благодарности. Жду в личку предложений.
СемёнКалашников
да без проблем...
.адрес и взять образец у Абу...
.вдруг не подойдет..
...в прошлом году ему тысячь пять переправил почтой для его фроловки...
Виталий М
14-5-2008 16:53 Виталий М
quote:
адрес и взять образец у Абу...
.вдруг не подойдет..

Эх, знал бы вчерась - спросилбы у него(встречались вечером).
СемёнКалашников
возьмите сегодня пачку... я ему еще вышлю..
.может быть....

действительно очень удобно.. пуля подминает без всякого ущеба для себя и ствола заглушку и летит куда ее направили....

avtor-1
14-5-2008 21:23 avtor-1
Нет... А зачем его точить? И в каком месте?

Дак, если Полева 12кал., то как она п/э хвостовиком-обтюратором в гильзу 28кал. влезет?

Виталий М
15-5-2008 11:46 Виталий М
quote:
если Полева 12кал., то как она п/э хвостовиком-обтюратором в гильзу 28кал. влезет?

Если речь про Полева 7 без контейнера и поддона, то плотно, но влезает в латунную гильзу(правильно подготовленную). Ну для верности можно даль маленькие заходные фаски на каждом лепестке стабилизатора... но это уж как нравится...
avtor-1
15-5-2008 21:20 avtor-1
quote:
Если речь про Полева 7 без контейнера и поддона, то плотно, но влезает в латунную гильзу

Т.е. Вы стреляете из 28-го кал. только свинцовой частью (без пластика)Полева-7 12-го кал. Получается типа колпачковой пули?

Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Снаряжение для 28-го калибра. Типы, способы... ( 1 )