Пуля Кировчанка.

В конце 70-х пробовали этой пулей свинство стрелять. Тогда только появилась в продаже Кировчанка. Очень быстро отказались. При навеске Сокола в 2,5гр деформация пули страшенная! Летела кувырком. При 2,3гр Сокола очень посредственные результаты.
При навеске в 2,1гр пуля оказалась достаточно точна, но вот останавливающее действие её минимально.
Сам лично видел три случая попадания этой пулей по свиньям. В одном случае это был кабанчик трехлетка кг 70-80, попали в бок слегка по диагонали. Были и кишки задеты и диафрагма пробита и низ легкого. Замахались его в гребенчуках(кустарник такой густой) добирать.
Еще были две небольшие свинки кг по 40-50. Одной в бок по кишкам попали, второй в задницу, обе ляжки на вылет пуля прошла. И за обеими пришлось по горам побегать.
Пуля даже выходное отверстие оставляет чуть больше картечного.
Я в те времена был еще достаточно юн и сам не заряжал патроны, только вместе с отцом, но хорошо помню, как после наступившего разачарования отец и два его брата расстреливали патроны с Кировчанками на стоянке в горах.
Старший брат отцовский сыпал пороха от души, его заряды были с 2,5гр навеской. Половина его пуль пришла боком, стреляли в большой кусок фанеры метров с 50-60.
Отец снаряжал со стандартной 2,3 граммовой навеской.
Точнее всего пули пошли у младшего брата отца. Он никогда не любил больших навесок пороха, его патроны были с 2,1гр навеской.
Хоть и давно все это было, но вот хорошо запомнилось.

его патроны были с 2,1гр навеской

Да, согласен. Сам когда-то пробовал. С навеской 2,0 летела очень точно, но останавливающее действие - просто никакое. Один раз стрелял ей подсвинка-сеголетка зимой. попал неплохо (по груди), но убежал этот поросенок метров на 300, собаки поймали. Год назад выкинул при переезде штук 20 этих пулек. Кроме как для пострелушек ни к чему не годны.

А может кто нибуть видел вариант этой пули из латуни с воронкой в носовой части, залитой свинцом - типа полуоболочки. Автор пишет, что она меньше деформируется.

из латуни с воронкой в носовой части, залитой свинцом - типа полуоболочки. Автор пишет, что она меньше деформируется.

Нет, я лично такой не видел, хотя аналогичные мысли приходили в мою голову очень много лет назад. Даже пытался сделать прессформу для контейнера.
Вообще, я как-то купил оригинал - федеральскую Мак-Элвина. Она, в общем-то стальная, покрыта под медь. Сравнил по стрельбе с Полева-1, разницы по точности почти никакой, а уж по цене.. . И ещё смутил оригинальный контейнер-абсолютно дубовый, не полиэтилен, а пластмасса. Из чока не рискнул.

А как нащёт технологии изготовления контейнеров описаной в книге трофимова - когда форму обматывают полиэтиленовой плёнкой и т.д.? кто нибуть с таким експерементировал?

А смысл мудрить с этой пулей? Понятно если разжиться на халяву энным количеством, да и то если стрелять по бумажкам или мелочевке какой.
А скажем покупать или морочится с изготовлением, я лично никакого смысла не вижу. Есть куда более приличные по всем параметрам пули.

А может кто нибуть видел вариант этой пули из латуни с воронкой в носовой части, залитой свинцом - типа полуоболочки. Автор пишет, что она меньше деформируется.

Это пуля мак-элвина. ОЧЕНЬ ТОЧНАЯ И УБОЙНАЯ. Вообщем стрелял я кировчанкой но только по мишени. По кабану приятели я не стал рисковать(щас обьясню почему).

Вообщем стрелял на сунаре. Сыпал норму. Пуля летела не точно. Через раз. Пробовал как в журнале полоски резины между половинками. ПОМОГЛО. Пуля пошла точно. Я НЕ СТАЛ РИСКОВАТЬ по зверю ввиду ее очень маленького диаметра. Она проткнет а рана(отверстие) маленькое. Я колпачковыми ложил. А вот два приятеля только кировчанкой. Были подранки(впрочем как и у других пуль). Несколько биты чисто. Буквально не дернувшись. В прошлом году приятель продал две пачки по 25шт по 5р. Где раньше были?

Много лет назад в журнале "Охота и охотничье хозяйство" появилось описание пули Келли Мак-Элвина. А некоторое время спустя в продаже появились пули "Кировчанка".

Я "на радостях" их накупил (коробки три). При снаряжении обратил внимание, что пуля очень длинная, поэтому маловато места для пыжей. Но как раз в те годы появился порох "Барс", которой занимал меньше места в гильзе и к тому же считался "прогрессивным".

Пулей в целом остался недоволен, хотя кое-что все же удалось подстрелить. Вероятно случайно. Оставшиеся пули пролежали много лет. Сравнительно недавно, думал как от них избавиться - переплавить или расстрелять. Решил все же немного поэкспериментировать. Может быть удастся довести систему "до ума".

Снарядил по разному и расстрелял в тире оставшиеся две с лишним коробки. Не все способы снаряжения изначально задумывались как оптимальные. Все же это был свободный эксперимент. Пробовал разные пыжи и разные заряды. Так ничего путного и не получилось. Не стану утверждать, что это невозможно, просто пули кончились раньше.

Одно бесспорно - контейнер обязательно нужно разрезать вдоль так, чтобы было не две, а четыре части, но это не я придумал. Об этом писали. Плохие результаты показали все варианты с войлочным пыжом. Вероятно, пыж под действием пороховых газов догоняет пулю и отклоняет ее.

Разброс - на 25 метров - удовлетворительно. На 50 ничего хорошего не получилось.
Фотографии:
Пуля Кировчанка:

Пуля Кировчанка вытащенная из убитого кабана:

Мишень, 25 метров (диаметр черного круга 50 см).

Кучность на 25 хорошая, так бы на 50. Но во всяком случае спасибо за инфу.

Стрелял, контейнер разрезал-всё равно фигово.
Почему-то прототип (Мак-Элвина)америкосы хвалют, ну у нас всё испоганить могут плохим исполнением.

Вот говорят что у МакЭлвина контейнер жесткий, может потому она и не деформируется ещё в стволе как кировчанка?

Да и сама она (Мак-Элвина), говорят, пожестче. А еще злые языки говорят, что стрелять ей надо из full bore 12 калибра.

Нужно попробовать не резать контейнер а между половинками кусочки резины. У меня на сунаре на 70м летели точно.

Мак-элвина стальная. Т.е корпус как у кировчанки а в него свинец залит.

Originally posted by Patso:
Вот говорят что у МакЭлвина контейнер жесткий, может потому она и не деформируется ещё в стволе как кировчанка?

+ 100

Originally posted by dark strannic:
Мак-элвина стальная. Т.е корпус как у кировчанки а в него свинец залит.

Пуля свинцовая омеднёная.

Вот еще нашел в коллекции. Пуля Кировчанка вытащенная из убитого лося.
Пуля переломилась пополам и нашлась только одна сплющенная передняя половина. На фотографии, на пуле можно увидеть продольный выступ, который образовался в результате вжатия пловинок контейнера в пулю в момент выстрела.

Интересно3, а она переломилась при попадании, или ещё при выходе из ствола? А то говорят и такое бывает.

Само собой разумеется что при попадании. Она так сильно сплющилась, при ударе по костям, что в этом нет сомнений. Есть правда некоторое подозрение, что она могла прийти к цели плашмя.

На упомянутых немного ранее экспериментах я заметил, что пуля в неразрезанном контейнере иногда приходит плашмя и, соответственно, с отрывом. А в те годы, откуда эта пуля, я еще не разрезал контейнеры.

Я не стану отрицать, что при выстреле "первичная" деформация свинца имеет место, но мне кажется, что часто люди склонны ее преувеличивать. Возможно что всему виной та старая статья в журнале "Охота и охотничье хозяйство", кажется в 80-е годы, посвященная "первичной" деформации.

Мне кажется, что там не все было корректно. Создается впечатление, что пули тогда отстреливались с такими навесками пороха и, соответственно, давлениями, которые обычно не употребляются при нормальном снаряжении охотничьих патронов.

Такую буржуи продают.
==
Federal 12 gauge 3 inch Magnum Hrdra-Shok hollow point. Copper plated lead 1 ounce slug with two peice Sabot sleeve, velocity 1550 FPS. Excellent for hunting, law enforcement, home protection, target shooting and slug competition shooting. Average price on these is $1.85 each. .
==

Красиво. У Вас такие продаются?

Нет, буржуи в буржуинии. т.е США

Понял, просто думал фотка зделана вами. Хотя у нас в украине могут и такие быть. У меня например есть пачка Фэдэрал с пулей Фостера - куплены в Донецке и подарены мне. Думаю там и такие можно найти.

Такую буржуи продают.

Там же ясно написано, что пуля Sabot. И при чём здесь Кировчанка, да и Мак-Элвина?

Originally posted by xant-1966:

Там же ясно написано, что пуля Sabot. И при чём здесь Кировчанка, да и Мак-Элвина?

Это ОНИ её так называют , а вообще это пуля Келли и Мак-Элвина.
ОНИ словом Sabot называют вообще всё , что имеет контейнер.

Это ОНИ её так называют , а вообще это пуля Келли и Мак-Элвина.
ОНИ словом Sabot называют вообще всё , что имеет контейнер.

Вполне возможно. Но Мак-Элвина вроде как остроконечная была (я про оригинальную - свинцовую), во всяком случае такую инфу нам представляли в совдепии.

Это уже модернизация. Здесь как с полева - первые остроносые, потом пошли экспансивные, далее наверно будут стальные, но асе они пули Полева.

BRI-Sabot так она зовется.

Пуля явно более интересна, чем наша кировчанка, да ещё если б по той цене, что указана - вобще супер.

BRI-Sabot так она зовется.

BRI-это изготовитель пули (фирма так называется), а проще Ремингтон. Примерно "такую" же выпускает и Бреннеке, но под названием "Rubin Sabot". Башмак, он и есть башмак.

А я думал что BRI - Ballistic Research Industries (San Francisco, CA)где работали Келkи и Мак Элвин в далеком 1968г. Kelly, Ward L. (Sebastopol, CA) , Mcalvain, William L. (Sebastopol, CA)?

А я думал что BRI - Ballistic Research Industries (San Francisco, CA)где работали Келkи и Мак Элвин в далеком 1968г. Kelly, Ward L. (Sebastopol, CA) , Mcalvain, William L. (Sebastopol, CA)?

Улыбнуло. Правильно думали, скорее всего знали. Получается, что это всё клоны, обычной остроконечной.

По Кировчанке хочу поделиться опытом . Изначально контейнер \до деревянного\ был не плотно прилегающий разрезами к друг другу ,видимо при прохождении через ствол половинки не спекались и поэтому при выходе из ствола отлетали и не препятствовали полету пули ,потом их стали делать плотно прилегающими без просвета и начались жалобы . Рекомендую срезать полосочку ,чтоб между лепестками оставалась продольная щель миллиметр\зависит от сужения ствола и каждый подбирает свою ЩЕЛЬ\Подсказал охотник с Кирова ,я попробовал и действительно пуля оказалась довольно точная, по убойности не скажу, сороке сидящей на дереве оторвало крыло, сороку не нашел . Остап я тебе найду парочку и еще одну положу неизвестную \пулелейка у меня\,итого уже у тебя в коробочке ,как В.И. говорит, 4 разных.

Я на контейнере Кировчанки по контуру пули острым ножом снимал фаску примерно 1мм (чтобы половинка контейнера гарантированно не "замкнулась" на пуле после прохождения чока). В сочетании с умеренной навеской "Сокола" (2,0 гр) летала изумительно.
Оригинальной Мак-Элвина тоже стрелял (точь-в-точь, как на фото), через чок не рискнул по причине непонятной "дубовости" контейнера. Может, у неё и есть неизвестные мне чудо-свойства, но моё воображение не поразила.. .

Да,контейнер там действительно дубовый, но стволы его мнут нормально. А Мак Элвина не осталось одной ? \... ну там случайно\