пневматика глазами владельца

N. ИЖ-38 - вторая жизнь

Mixamarket 29-10-2006 16:13

Добавлено в навигатор

Достался мне по случаю ИЖ-38 в плачевном, но в востанавливаемом состоянии (спасибо доброму человеку rufei)... сделать его донором ствола рука не поднялась и решил его привести в нормальный вид... настольгия е маё...с рычагом запирания ствола... Кстати дочка попробовала его перезарядить и стрельнуть - осталась довольна - объясню - самое тяжелое для ребенка это стронуть со стопора ствол переломки, взводить дальше не составляет труда для детей ( с Дианой21 гемороя при взводе и закрывании ствола намного больше - со слов дочки в более доходчивой форме:-)). Так вот ИЖ-38 с рычагом запирания идеальна в пользовании для ребенка... это одна из основных причин её востановления...
При отстреле Коперхэд 7,9 показала 129 м/с - т.е. "пациент скорее жив, чем мертв..."

Вот чего мне досталось...
click for enlarge 640 X 480 138.6 Kb picture

Mixamarket 29-10-2006 16:24

На фото плохо видно, но чернения в общем там практически не осталось и во многих местах имеются раковины и следы коррозии...поэтому все было разобрано и обработано нулевкой для последующего воронения...перед обработкой нулевкой проводилось промывание...солидол,которым была смазана винтовка, за 30 лет уже превратился в субстанцицию напоминающий пластилин в окаменелом состоянии...однако это помогло сохранить внутренности в очень хорошем состоянии...
Вот разобрал...
click for enlarge 640 X 480 141.3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 142.8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 141.6 Kb picture

Вот эти детали на фото, перед задником, "умным" человеком были запихнуты в задник для поджатия пружины, а так как после этого утяжелитель мешал постановке на боевой взвод, то он был безжалостно укорочен на наждаке...ну чё сказать - садисты :-) ... главное поправимо...

click for enlarge 640 X 480 142.3 Kb picture

Mixamarket 29-10-2006 16:55

Ну а теперь о планах - мож кстати кто и поможет...
1. Все детали отданы на воронение.
2. Я не фанат старины и оригинальности, а уважаю практичность и функциональность, поэтому появится утяжелитель с телескопической направляющей...

3. Предполагаю поставить пружину от МР-512 - или можно воткнуть туды чего по лучше?

4. На фото плохо видно, но пластиковый приклад в плачевном внешнем состоянии...готов за недорого приобрести платиковый или деревянный приклад в очень хорошем состоянии...

5. А вот манжету я сделаю как у пистолета Вайрух45 (фторопластовую, плоскую, абсолютно без "мертвых" объемов))...меня в принципе впечатлило что на пистолете с таким маленьким диаметром манжеты и довольно коротким ходом поршня получается скорость в 165 м/с...думаю на ИЖ-38 получиться значительно выше...я так думаю...

Симан 29-10-2006 17:25

Родная пружина ИЖ 38 длинне и жёшче чем МР 512. Можно попробовать поставить отходившую своё пружину ГХ, но это так, мысли.Ну а вообще-то, готичная весч!
leborn 29-10-2006 17:25

Что сказать ,удачи!
Mixamarket 29-10-2006 17:30

quote:
Originally posted by Симан:
Родная пружина ИЖ 38 длинне и жёшче чем МР 512. Можно попробовать поставить отходившую своё пружину ГХ, но это так, мысли.Ну а вообще-то, готичная весч!

Ок, воткну от 38-го, спасиб.

Android965 29-10-2006 23:47

Новый приклад можно купить за 300 в "СпецТире".

click for enlarge 718 X 728 623.7 Kb picture
Там же можно достать пружину 38.

Mixamarket 30-10-2006 09:14

quote:
Originally posted by Android965:
Новый приклад можно купить за 300 в "Спец тире"8.....

Спасибо!

rufei 30-10-2006 14:13

Миха удачи! Я и не думал, что внутрях все так запущенно! Руки-бы поотрывал за издевательство над ветераном
Mixamarket 30-10-2006 15:39

quote:
Originally posted by rufei:
Миха удачи! Я и не думал, что внутрях все так запущенно! Руки-бы поотрывал за издевательство над ветераном

Спасибо, все поправим...

Android965 30-10-2006 18:06

Рад помочь.
Mixamarket 30-10-2006 21:12

quote:
Originally posted by Android965:
Рад помочь.

Еще подскажи пожста...
А там магазин или чего? И самое главное в субботу работают?

Android965 31-10-2006 10:05

Скажем так: павильон в торговом комплексе.
В субботу работают (по крайней мере, до 16:00).
Mixamarket 31-10-2006 10:06

quote:
Originally posted by Android965:
Скажем так: павильон в торговом комплексе.
В субботу работают (по крайней мере, до 16:00).

Еще раз спасиб.

Android965 31-10-2006 10:14

Кстати, там есть ещё и кожаные манжеты.
Mixamarket 31-10-2006 11:57

quote:
Originally posted by Android965:
Кстати, там есть ещё и кожаные манжеты.

Манжету сделаю фторопластовую как в пистолете Вайрух45 - абсолютно без мертвого объема...

Robinson 04-11-2006 16:42

Симан
Мыслишь верно! Я в свой Иж-38 засунул новую пружину ГХ440 и манжету от Петрухи. Получил стабильные 200 мысов.
Приклад использовал от 512-й, переделка минимальная (лишнее отрезать, дырку просверлить). Получилась ПЕСНЯ, а не винтовочка!
Mixamarket 04-11-2006 22:07

quote:
Originally posted by Robinson:
Симан
Мыслишь верно! Я в свой Иж-38 засунул новую пружину ГХ440 и манжету от Петрухи. Получил стабильные 200 мысов.
Приклад использовал от 512-й, переделка минимальная (лишнее отрезать, дырку просверлить). Получилась ПЕСНЯ, а не винтовочка!

200м/с какой пулей? Это очень важно когда указываешь скорость...т.к. разница может быть до 50-60м/с...
Судя по другим отчетам 200м/с с пулей 0,5грамма с кожанной манжетой это обычный результат с обычной пружиной от ИЖ-38...

Lexx_Holm 06-11-2006 20:41

А я в ижик 38 засунул пружину от гамо тени без проблем, с кожаной манжетой лупит будь здоров, скорость померять нечем.
Mixamarket 06-11-2006 20:47

quote:
Originally posted by Lexx_Holm:
А я в ижик 38 засунул пружину от гамо тени без проблем, с кожаной манжетой лупит будь здоров, скорость померять нечем.

В Тени таже пружина, что и в Хантер(серия Хантер от 220 до 890 и 1000 туда входит)...пружину резал или так вошла?

Shad 09-11-2006 12:26

Приклады и прочие з\ч на 38ю есть в переходе на паелецкой, цены гуманные весьма.
prockofev 09-11-2006 16:37

quote:
Originally posted by Mixamarket:

В Тени таже пружина, что и в Хантер(серия Хантер от 220 до 890 и 1000 туда входит)...пружину резал или так вошла?

поршен как у МР512 и задник изначально 30мм, только все это дурь, не будет 200м/с оно стрелять в нормальном режиме, а ТОКА С КОЖАНОЙ МАНЖЕТОЙ И ДИЗЕЛЕМ

ход поршня у нее ВСЕГО 51мм, это ужастно слабосильная винтовочка

а свою ты береги - у тебя переходная модель - уже с утяжелителем и проточенным задником и мушкой в кольце, но еще с рычагом отпирания ствола

Сварга 19-11-2006 18:09

А что в этом такого?
У меня такая же - редкость? И там прицел крепится на патронник(?), и фрезерованные направляющие под оптику отсутствуют...
X_pert 20-11-2006 23:48

Кста, я тута свой ИЖ-38АП решил ещё усилить.

Хроном мерянный: с изношенной манжетой и севшей пружиной как ни как кп.7.9 - 140 м/с; Hunter 0.48 - 146 м/с. Моя выпала в осадок.

Но разобрал в пыль и готовлюсь укоротить поршень, увеличив его ход на целых 10 мм.

Посмотрим чё выйдет.

us5wcm 26-11-2006 11:15

укоротить поршень, увеличив его ход на целых 10 мм.
непонятно как укорочением можно увеличить ход???
us5wcm 26-11-2006 11:18

У меня получилось 75мм при помощи вынесения задника на 15мм дц 05-174мс
X_pert 26-11-2006 11:54

А вот вынесение задника - геморой...

Всё расчитанно.

Отпишусь обязательно о результатах.

prockofev 30-11-2006 11:49

вообще конечно ИЖ38 это винтовка потусторонннего гения советских ыНжЭнирофф........

ЧТО С НЕЙ не делай, но нормальной скорости не получишь.......

120 в базе и это хорошо!!

кста насчет укорочения поршня, я приловчился поршни от ИЖ22 для этого использовать - у них же под кожанку расчитана голова, так вот я токарю отдаю поршени и он на передке делает посадочное место под пластиковую манжету - (нужны именно поршни от ИЖ 22 у них толстая стенка передняя - около 8мм), эта простая операция позволяет выжать АЖ 140м/с на старой МР512 пружине...

Mixamarket 30-11-2006 12:37

Чего-то уж очень мало...на моем экзэмпляре пружина совсем никая была и то 129м/с выдавала...
prockofev 30-11-2006 13:16

quote:
Originally posted by Mixamarket:
Чего-то уж очень мало...на моем экзэмпляре пружина совсем никая была и то 129м/с выдавала...


в этом потустононность и заключаеться - может и 150 из коробки стрелять, а может и 100....

X_pert 30-11-2006 15:12

Смотри выше мой пост. нормально так 140 без сильных передолок.
X_pert 30-11-2006 15:19

Главное, чтобы дно цилиндра было ровное + его можно сточить частично. У ижей на дне лежит что то вроде беспонтовой круглой прокладки, что ли... Кстати в зазоры между её краями и стенками цилиндра уходит много воздуха просто так при выстреле. Мёртвый объём.

Именно это и влияет. Причём так конкретно...

X_pert 22-12-2006 01:41

И так.

Долго получилось... то токорь, то сварщик, то я в больницу загремел...

И вот я дома, деталей хватает, есть настроение. Собираю.

Итого переделов в винтовке накопилось (перечислены только для мощности):
1. Залита ебоксидкой канавка на дне цилиндра.
2. Полировка цилиндра.
3. Шлифовка дна цилиндра.
4. Укорачивание поршня на 10 мм путём вырезания из середины эдакого "колечка". Особенность конструкции винтовки позволяет таким путём увеличить ход поршня. (на моём экземпляре получилось 62 мм)
5. Шлифовка трущихся частей поршня.
6. Манжета с "сухо залитой" канавкой. (тонкие такие резиночки есть... вот ей и протыкиваем канавку манжеты. Проверенно временем - ничего не вылазит)
7. Утяжелитель в поршень от Гамо (облегчённый грибок) Менее 50 грамм.
8. Смазка капелькой синтетики.

Поставлена новая пружина от 38-го, вытащенная из закромов. Но её пришлось укоротить на 2,5 витка, чтобы винтовка взводилась. Во взведёном состоянии витки сомкнуты между собой, что гуд и означает максимальное напряжение.

Теперь самое интерестное - какие скорости?!

А вот скорости будут днём. А сейчас спать.

Mixamarket 22-12-2006 12:39

Ну вот, на самом интересном месте...
libra 22-12-2006 14:24

quote:
Originally posted by Mixamarket:
Ну вот, на самом интересном месте...

А ты тоже поспи чуток :-) ...

gnom 22-12-2006 20:17

Виталь, утяжилитель ставь максимальный по весу, от мурки например, он ок. 120гр весит. А так молодец конечно, на сколько углублял дно? И еще поршень и цилиндр полировать шлифовать без установки фторопластовых колец лучше не надо, 2 полированые поверхности очень быстро и сильно начинают задираться при малейшем перекосе.
X_pert 22-12-2006 20:31

И так - отстрел.
Дизеля нет.
Средняя скорость:

Gamo Hanter 0.48 g - 160 м/с
Турецкий Орнек 0,51 г - 158 м/с
H&N FTT 0.54 g - 140 м/с
cp. 7.9 - 148 м/с
cp. 10.5 - 107 м/с
__________

Разочаровывает... Ожидал большего...
Но, после настрела ~50 выстрелов скорость этими же пулями понизилась на 6-8 м/с.

Я в ахуе.... Чё за нах? Столько трудов и... бзики... Ладно, разберу посмотрю + планирую сделать нормальный казённик - родной не хороший...

X_pert 22-12-2006 20:41

2 gnom:
По поводу утяжелка - думал. Пока так.
Дно буквально на 1,5 мм - главное выровнять хотел.
gnom 22-12-2006 20:45

Поршень легкий
Mixamarket 22-12-2006 21:32

Чего-то маловато будет....ход увеличил, а скорость в общем не выросла...хм...странно...мож правда утяжелитель грамм за сто надо...
gnom 22-12-2006 22:04

Угу, пружину нерезаную и утяжилитель муркин, дно точно ровное сейчас? Просто в данном случае это главное что может тормозить.
X_pert 22-12-2006 22:26

Да, дно ровное и блестючее

Не резанная пружина туда не встанет - укорачивание поршня приводит к уменьшению места во взведенном состоянии. Вот на счёт более жёсткой пружины (мр-512м - может и лучше будет).

X_pert 22-12-2006 22:28

Большой утяжелитель - палка в двух концах...
Винтовка то под лёгкие пули затачивается...
gnom 22-12-2006 23:30

То что тяжолый утяжилитель только для тяжолых пуль предлубеждение. У винтовки дифецит массы поршня, особенно после укарачивания, поэтому тяжолый утяжилитель положительно скажется на любых пулях.
X_pert 22-12-2006 23:56

Посмею с тобой поспорить. Пули бывают разные. Например ГХ туговато входили в ствол и показали 160, в свою очередь Турки проваливались как говницо, а полетели аналогично. А был бы тяжёлый поршень - ГХ может и быстрее пошли б, но Турки - точно медленнее. Для начала я казённик сделаю, а утяжелок вогнать - 0 проблемм.

Да ещё нервирует неизвестное падение скорости при небольшом настреле... Днём разберу, да посмотрю...

X_pert 23-12-2006 03:09

Планы меняются!
Разобрать решил ночью!

Разобрал.
Тупо посмотрел на акуратные не запоротые внутренности.
Выпал в осадок, не поняв странной потери скорости...

И подумал, а что если засунуть, для эксперимента, пружину ГХ?

Под руку подвернулась изрядно подсевшая пружина Шадоу. Но, избалованная свободным пространством испанской винтовки, лезть в маленькое, тесное, не удобное нутро ИЖ-38С она конкретно отказывалась... Но руский дух в конце концов сломил мощьное сопротивление испанки и она сдалась.

Надежда на то, что поршень встанет на зацеп была меньше точки при восьмом шрифте...

И вот, со скрежетом полированных частей она взводится... ощущение, что ствол гнётся, но нет! Всё гуд! Винтовка взведена!

Следующая мысль - ой пляяя, чё я сделал? В соседней комнате спит отец, в другой сестра.... А разрядить надо...

Без одной мысли вставляю ГХ 0,48г и по пояс вылазию на улицу, через открытую форточку.

Улица спокойно спит...
Мирно падает снег...

На фонарном столбе (22м) красуется остаток советских времён - большой пластиковый тюльпан....

При отсутствии каких либо прицельных приспособ, я целюсь по стволу, плавно тяну спуск...

И...

ЕБАБАХ! (Пояснение: выстрел не уступающий минимум .22ЛР)
...

Моя оглохший и испугавшийся смотрит на осыпающуюся снежную шапку с растрескавшегося тюльпана...

Писец....

Слава Богу, никто разбуженный ко мне в комнату не пришёл.

Днём померяю скорость.
А сейчас - спать.

afv 23-12-2006 09:31

2X_pert

Жжешь :-)

Mixamarket 23-12-2006 09:34

Вах, шайтан машина получилась...давай уже просыпайся...мерий скорость...
Элетрон23 23-12-2006 10:59

к тебе в гости дизель пришел ночью, причем конкретный ! Оно и понятно, пружинка то злая, и ей спокойно удалось воспламенить то кол-во смазки, на что у наших пружин сил не хватало.
X_pert 23-12-2006 11:49

Ща умоюсь, постель заправлю и померяю наконец.

gnom 23-12-2006 14:30

Утяж. тотже? Делаю ставку 190-200м.с. гамо хантером.
Элетрон23 23-12-2006 15:18

моя ставка : гамо хантер - 205-215 , турция - 210-220 .
Mixamarket 23-12-2006 16:39

Не, если грохочет, то тама все 240-250 мысов, масло уйдет будет 200-210 м/с
X_pert 23-12-2006 16:39

Да, утяжелитель тот же.

Короче, погонял её 25-30 выстрелов. Дизель ушёл. Выстрел очень жёсткий и короткий. Я б даже сказал теперь мою Гаму с ГП напоминает.

Замеры:

Гамо хантер - 138-140 м/с
Турки - 138-140
__________
Афуеть! Моя начинает громко ругатся матом на это детище советских ЫнЖЫнероФ!

Герметизация 100% и по манжете и по перепуску...

Так, разбираю нах и....
Думаю была не была. Сдвигаю колодку, пилю 1 см ствола. Сейчас в процессе доработки.

Делаю мега утяжелитель более чем в 2 раза тяжелее гамовского грибка... Сейчас тоже в процессе.

Когда отмучаюсь и соберу наконец - отпишусь.

Mixamarket 23-12-2006 16:43

Мля...я в осадке...ты её аб стену не ёб.ул...
Элетрон23 23-12-2006 17:05

герметизация манжеты в цилиндре, как показывает практика -вещь тонкая. Мы , апая мурки свои, уже давно заметили, что двигая поршень рукой, никогда не создать тех условий, какие возникают при пружинном действии. И еще - манжету доводить до ума надо, а просто с уложенной резинкой - это несерьезно, если честно. А вообще, чтобы проапать по максимуму - почитай про ап мурки в соседней ветке, уверяю, что при грамотном подходе можно выжать и больше , чем сейчас. Ведь 21 Дж на мурке при стандартном апе уже достигнут (и , надеюсь, что не предел), а иж-38 - это младший брат мр-512 по мощности.
Элетрон23 23-12-2006 17:14

знаешь , почему я так много уделяю манжете, ее доводке ? потому, что правильно подготовленная манжета дает прирост просто огромный - несколько десятков м/с . Вот все говорят, что заделывая канавку, мы уменьшаем мертвый объем. Так вот я считаю влияние мертвого объема фактором, от которого так сильно мощность не падает. Дело в том , что когда манжета незалита, то при резком начале движения поршня , внешнюю кромку канавки распирает и она очень сильно увеличивает силу трения, что ведет к меньшему давлению. А вот когда канавка замазана (а еще лучше , когда и задняя тоже) , то такого выраженного эффекта распирания манжеты уже нет, соответственно скорость поршня больше и давление тоже больше. А мертвый объем в резком уменьшении скорости пули на незалитой манжете совершенно ни при чем ...
Mixamarket 23-12-2006 17:20

quote:
Originally posted by Элетрон23:
...- почитай про ап мурки в соседней ветке, уверяю, что при грамотном подходе можно выжать и больше , чем сейчас. ....

2 Элетрон23
Зря ты это X_pert сказал ...обидется нах... он "родился" можно сказать с МР-512...и знает о ней больше нас с тобой

Элетрон23 23-12-2006 17:28

а .. не знал об этом, но все равно стандартный ап мурки за последний год ушел далеко вперед , если раньше народ еле достигал 17 Дж, то сейчас уже 19 Дж - не предел - именно при стандартном апе, без кардинальных переделок (увеличении хода поршня, выноса задника и т.п. ) ...
afv 23-12-2006 18:19

X_pert
Давай свой утяж вытащу всеж и тебе поставим.
Он как раз грам 110
Можно завтра замутить
А то так ты точно на ижика своего обидишься.
:-)
А он душевный у тебя.
X_pert 23-12-2006 21:20

2 Электрон:
Всё, что ты мне написАл, я знаю.
Просто ничего в доме нет сейчас, чем получилось бы залить нормально.
Потому, уж лучше резинка. Она большую часть канавки закрывает. И можно сразу проэксперементировать. Сейчас тут не в манжете трабла. Конкретная пружина слишком мощная, что не есть гуд, при коротком ходе. Надо пробовать плясать от штатной пружины с правильным казёнником и нормальным утяжелком.
X_pert 24-12-2006 22:05

Выражаю отдельную благодарность afv, за предоставленный мега-утяжелок для экспериментов.

Пляшу от "штатной пружины с правильным казёнником" + муркин утяжелок на 120г и манжета заделанная резинкой.

Гамо хантер - 158-164 м/с
Турки - 166-168 м/с
ФТТ 0,54 - 141-143 м/с
кп. 7,9 - 155-157 м/с
кп.10,5 - 113-116 м/с

Положительная тенденция видна, но не экстра...

Что сильнее повлияло - х.з. Скорее всего в совокупе правильный казённик + увеличение массы поршня. А вот "правильная" манжета, красиво залитая в склёнь не прибавила ни одного м/с - результаты идентичные.

Втыкание в перепуск стрежня от гелевой ручки убило все показатели скорости на 10 м/с, кроме кп.10,5 - они полетели так же.

Все логические прикидки нервно курят в сторонке (турки проваливаются в ствол еле цепляясь юбкой, а полетели быстрее от тяжёлого поршня...)

gnom 24-12-2006 22:53

Манжет надо много! Меняеш мериеш, меняеш мериеш, сам увидиш как прыгает результат на казалось бы одинаковых манжетах И еще теперь с более тяжолым поршнем и правильным казенником можно и пружину гх попробовать вернуть
Mixamarket 24-12-2006 23:10

Манжета очень важная вещь и я сегодня убедился, и не обязательно более хорошая работает лучше , вот здесь последнее сообщение forummessage/24/178
X_pert 24-12-2006 23:36

quote:
Originally posted by gnom:
c более тяжолым поршнем и правильным казенником можно и пружину гх попробовать вернуть

Пробовал.
Стабильные 144 м/с

Кажется всё хорошо. И хлопок мощный (именно "выдув" из ствола), ан нет...

X_pert 24-12-2006 23:53

2 Mixamarket

Тоже, что ль простую штатную поставить...

Элетрон23 25-12-2006 12:28

полностью поддерживаю гнома насчет манжет и пружины гх ...если хочешь высокий результат, надо найти самую лучшую манжету, что у многих просто не получается по разным причинам.
X_pert 25-12-2006 12:44

Я уже написал - слишком мощная пружина тоже плохо. С ГХ не прёт. Скорость падает! Во всём нужна мера. А манжеты буду подбирать, только это и остаётся.

Да и вообще, похоже, что я с 62 мм хода и так выжал предел почти... Вот тут с 75мм получили 174 м/с. http://ignatr.narod.ru/Aliens/Prokofev/upgrade.htm

Элетрон23 25-12-2006 12:53

не уверен, что предел достигнут. Потому как получить с 75 мм хода всего лишь 174 м/с - вообще ерунда какая-то. Как же мы снимаем с 82 мм 280 ? Так что я считаю, что предел иж-38 еще не достигнут, и должен быть слегка за 200 . Это я просто сужу по аналогии с мр-512. Там тоже вначале предел был 15 дж, затем 18 дж, потом 20, сейчас вот при стандартном ходе это 21 дж , но я и это хочу улучшить. Но это становится довольно трудно , причина - оптимальность манжеты !
X_pert 25-12-2006 01:03

Хм...

Вот у меня 7,2Дж сейчас, при 62 мм...
Со штатными 53 мм до такого не долезть, конечно... Так.... А формула??? ЛЮДИ!!! ФОРМУЛА ЖЕ ЕСТЬ!!! БЛИА! ХДЕ ОНА? По ней можно расчитать, имея диаметр и ход поршня! Кстати, от длинны ствола многое зависит! Нынешнии 44 см для 62 мм хода - точно много! Вот 35 см... Эх... Резать точно не буду...

Элетрон23 25-12-2006 01:24

да не в длине ствола дело ...
gnom 25-12-2006 01:29

Надо смотреть всетаки, иногда бывает что винтовки ну нивкакую не гонятся. Вот куплю себе ижик на днях, тогда и будет видно
X_pert 25-12-2006 02:33

А на что "Надо смотреть всетаки"?

Оооо... ИЖик это особенная винтовка и она тебя удивит, Виталя...

X_pert 25-12-2006 02:37

quote:
Originally posted by Элетрон23:
да не в длине ствола дело ...

Не, на самом деле и в нём тоже!
При маленьком компрессоре, излишне длинный ствол будет действовать как тормоз, т.к. из-за не достаточного остаточного давления, пуля разгонятся уже не будет, а двигаться по инерции.

gnom 25-12-2006 02:55

Люди, вы что издиваетесь друг над другом?
X_pert 25-12-2006 03:57

ФсмслЕ?

По приколу воткнул смачную направляющую и без утяжелка собрал (пока токорь мне делает). Хочу померять.

Уж так мне нравится как эта направляющая встав... направляет...

X_pert 25-12-2006 17:07

С направляющей Турок полетел 142, а ГХ - 134...

Чуда не произошло...

gnom 25-12-2006 23:27

Ааааа, купил, уррааа! ИЖ38С 95г в дереве, с кожаной манжетой. Пока отстрелял как есть с убитой пружиной и кожей 135-140м.с. ДЦшками
X_pert 26-12-2006 02:11

Поздравляю!

Давай теперь пиписьками меряться.

У тебя там 100% должен родной ижевский утяжелок быть.

Интерестно, сколько винтовка после реанимации покажет.
И замеряй ход поршня на твоём экземпляре - интересно.

gnom 26-12-2006 04:34

Поставил для начала утяжилитель 60гр. Скорость полуграмом упала до 130-135м.с. ЖСБ 132м.с. Люман 0,68 116м.с. три раза подряд!!! Если с более тяжолым поршнем скорость упала, значит пружина за 10 лет явно ослабела, будем менять На сегодня опытов хватит, а завтра предстоит замена манжеты, пружины, поршня, установка утяжилителя 120гр и т.д. и т.д.
rufei 26-12-2006 11:26

Как-то в магазине видел манжету: кожанная но с пластиковой сердцевиной, то-ли от мендозы, то-ли от кометы, никто не пробовал на ижик ставить?
gnom 26-12-2006 15:54

Нда, немного поигрался. Винтовка и в самом деле странная Реагирует в плюс тока на увеличение массы поршня. Манжета оптимальна кожаная, со всеми пластиковыми меньше, а у меня их много и Петрухины, и Олеговы, и старые твердые и залитые и не залитые С пружиной тоже интересно, точнее сказать как я и думал реагирует в минус и на более сильную и на более слабую.
Итого пока промежуточный результат при стандартном ходе 50мм с родной пружиной 10 летней давности, с кожаной манжетой, утяжилителем 120гр. Скорости 140м.с. ЖСБ, 135м.с.ДЦ, 119м.с. Баракудой 0,69 и 121м.с. Люманом 0,68. Средняя энергия 5Дж. Приятно то что на тяжолых пулях энергетика таже что и на легких. Это говорит о том что правильно подобран баланс массы поршня и силы пружины. Вывод мертвый объем. Именно за счет него винтовка не гонится, очевидно для такого маленького компресора мертвый объем манжеты и перепуска губителен. Соответственно надо до минимума сокращять толщину передней заглушки, с манжетами опять же не все так просто, пластиковые манжеты не переваривает по неизвесной пока причине.
X_pert 26-12-2006 16:20

Прикольно!

Я же говорил, что она тебя удивит...

Если есть возможность, попробуй идти другим путём увеличения хода - протачивать заглушку. Интерестно, чё будет...

gnom 26-12-2006 17:31

Бугага, я на ходе 50мм на тяжолых тебя уже обошол
prockofev 26-12-2006 17:55

quote:
Originally posted by X_pert:
И так - отстрел.
Дизеля нет.
Средняя скорость:

Gamo Hanter 0.48 g - 160 м/с
Турецкий Орнек 0,51 г - 158 м/с
H&N FTT 0.54 g - 140 м/с
cp. 7.9 - 148 м/с
cp. 10.5 - 107 м/с
__________

Разочаровывает... Ожидал большего...
Но, после настрела ~50 выстрелов скорость этими же пулями понизилась на 6-8 м/с.

Я в ахуе.... Чё за нах? Столько трудов и... бзики... Ладно, разберу посмотрю + планирую сделать нормальный казённик - родной не хороший...


чо со старым дядькой прокофьевым спорить? яж говорю винтовка потустороннего гения.... мать ее....

резать ствол не хочешь? должно немножко помоч

prockofev 26-12-2006 18:00

quote:
Originally posted by X_pert:
Да, утяжелитель тот же.

Короче, погонял её 25-30 выстрелов. Дизель ушёл. Выстрел очень жёсткий и короткий. Я б даже сказал теперь мою Гаму с ГП напоминает.

Замеры:

Гамо хантер - 138-140 м/с
Турки - 138-140
__________
Афуеть! Моя начинает громко ругатся матом на это детище советских ЫнЖЫнероФ!

Герметизация 100% и по манжете и по перепуску...

Так, разбираю нах и....
Думаю была не была. Сдвигаю колодку, пилю 1 см ствола. Сейчас в процессе доработки.

Делаю мега утяжелитель более чем в 2 раза тяжелее гамовского грибка... Сейчас тоже в процессе.

Когда отмучаюсь и соберу наконец - отпишусь.

жаль я не видел развитие этой ветки в момент гадания

господа, это все давно уже мной было пройдена - в ИЖ22 и 38 более мощная пружина есть БОЛШЕЕ зло чем более слабшая

prockofev 26-12-2006 18:12

итак подведем итоги

1. копаться с ней можно ТОЛЬКО из спортивного интереса
2. все копание приносит почти только ОДНО разочарование
3. всеравно при таких габаритах по энергетике оно будет проигрывать даже поганому ИЖ60 (при тех же параметрах компрессора)
4. но мы всеравно будем ее апгрейдить!

сейчас у меня 2 ИЖ22 и одна ИЖ38с....

X_pert 26-12-2006 21:48

quote:
Originally posted by gnom:
Бугага, я на ходе 50мм на тяжолых тебя уже обошол

Гы-гы.

Ну ну.

Только я тяжёлыми с неё не стреляю.

Ты лёгкими дотянись...

X_pert 26-12-2006 21:53

Да и вообще, выточат мне утяж. и тогда я с манжетками ещё поиграю...

Люманом померяю - ибо есть.

X_pert 26-12-2006 21:55

2 prockofev:

Выложил бы свои отстрелы.

Мерятся будем...

X_pert 27-12-2006 01:44

А вот, кстати, и герой моего повествования.

Она была куплена новенькой с магазина в первых числах января 1999 года... Эх... Сколько прошло с того времени.... Эх, а сколько она претерпела с того времени.
click for enlarge 800 X 793 215.8 Kb picture

prockofev 27-12-2006 09:39

quote:
Originally posted by X_pert:
2 prockofev:

Выложил бы свои отстрелы.

Мерятся будем...

меряться....

значит ИЖ38 я бате отдал, он с него коту воробьев добывает... скорость на момент передачи была 135/140 м\с СР7.9 (я из них стреляю только этими пулями)

дома вчера достал 3 раритета

click for enlarge 1190 X 603 273.4 Kb picture

соответсвенно
иж22 в самодельном ложе неизвестного мастера
зуль 312
и полностью правильная ИЖ22 в родном пластике

контрольный отстрел дал
125м/с
160м\с
150м\с

зуль просто для интереса ессно стрелял
а вот ижики как всегда удивили - нутро у обоих совершенно одинаковое насколько мне память не изменяет. ничего не травит........ но скорости вот такие.....

апгрейд у меня для них стандартный -
+ 8мм к ходу поршня (как укорчивать поршень уже писал)
пружина от МР512
утяжелит от ИЖ60

кстате считаю что больше разумных 150 оно в принципе уже и не надо - остальное насилие над винтовкой и собой

X_pert 27-12-2006 19:47

Да, ижи как обычно чудят...

А вот зуль 312 это такая кайфрвая винтовочка... А какой там спуск... Эх...

gnom 29-12-2006 03:29

А вот и мой ИЖ, правда ложе уже благополучно скончалось, буду резать новое
click for enlarge 2330 X 611 239.7 Kb picture
click for enlarge 2421 X 541 208.1 Kb picture
click for enlarge 2521 X 1451 623.9 Kb picture
click for enlarge 1321 X 1272 238.8 Kb picture
Mixamarket 30-12-2006 18:36

Ну вот и вторая жизнь...почернили мне заново ИЖ-38...терпежу не было и собрал на старой манжете и новой пружине...в перепуске тоже кожу по быстрому вырезал...и прикладик новый приладил, старый уж больно покоцан...
В перспективе фторопластовый перепуск и может быть фторопластовая манжета - для эксперименту...

Кстати, на фото ещё родной приклад, если кому надо, то поменяю на шайбочку, которая между винтом и кожанной манжетой...если очень надо,а шайбочки нету, то просто подарю...
click for enlarge 1024 X 768 267.7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 254.8 Kb picture

Скорость Коперхэд7,9 - 150 м/с...правда дымит немного, но кучно кладет, правда пробовал тока на 5 метрах, но все равно пуля в пулю (не все конечно)

gnom 30-12-2006 18:46

Параметры пружинки можно узнать? Может и подберу А за ложе могу пивом проставится или чем нибудь еще
Mixamarket 30-12-2006 19:14

quote:
Originally posted by gnom:
Параметры пружинки можно узнать? Может и подберу А за ложе могу пивом проставится или чем нибудь еще

Да пиво не обязательно ...забирай...пружину щас попоже обмерию...еще сфотить попробую...

click for enlarge 2304 X 1728 238.1 Kb picture

Пружина
Диаметр - 4мм
Длина в свободном состоянии - 15 мм

Mixamarket 30-12-2006 19:15

Блин...щас еще кожанный перепуск обжался и ствол люфтить начал....
...

gnom 30-12-2006 20:34

Через дощечку чуть-чуть сбей молотком рога, люфт пропадет, главное не переборщить и сохранить симетрию, делал на нескольких мурках
Пружинку такую постраюсь поискать, какая толщина витка? Ложе наверное лучше уже после праздников забрать?
Mixamarket 30-12-2006 22:28

quote:
Originally posted by gnom:
Через дощечку чуть-чуть сбей молотком рога, люфт пропадет, главное не переборщить и сохранить симетрию, делал на нескольких мурках
Пружинку такую постраюсь поискать, какая толщина витка? Ложе наверное лучше уже после праздников забрать?

Рога подбить не прокатит...у осевого винта тока два пропила под стопорный винт, а чтобы дотянуть надо сделать пол оборота, а получается тока четверть...
почистил ствол...масло попало на прокладку перепуска, разбухла...люфт почти пропал...о как, кожа однако

А все равно какой шаг витка будет...главное она должна пальцами сжиматься ну очень тяжело...

Ложе когда удобней тогда и забирай (через РМ)...

X_pert 31-12-2006 01:23

Чё, Виталь, лениво самому пилить/точить?

Во проблеммы у вас! У меня стопорей нет - люфт легко устранился правильным подтягом оси.

Mixamarket 31-12-2006 11:07

quote:
Originally posted by X_pert:

.... У меня стопорей нет - люфт легко устранился правильным подтягом оси.

Зато с рычагом запирания - типа круто я тока выстрелов через 50 привык, что перед переломом ствола надо рычажок нажимать...наверное когда буду с обычной переломки стрелять, то будет обратный процесс привыкания, что ненадо ничего нажимать...

gnom 03-01-2007 01:09

Угу 2003
X_pert 03-01-2007 02:46

Вот тут какое дело...

Вернулся к экспериментам. Попал на офигенную фишку.

Залитая манжета, штатная пружина и муркин утяж. Как и раньше.

Люман 0,68 полетели не быстро с разбросом скоростей. В среднем 120 мысов. Но стоило мне на 2-3 мм дослать пульку на нарезы - 135 м/с +/-1! АФИГЕТЬ!

И так, все досланые на нарезы пули полетели на 7-10 м/с быстрее. Кроме турков. Они и так побалтываются, а при досылании теряют до 15 мысов начальной.

ГХ - стабильно 166 мысов
кп.7,9 - стабильно 157 мысов
Турки не досланные всё так же 166-168 (в пике раз было 178 )
Новые к отстрелу Gamo master point - 142 - c казённика и 169 досланные.

Круто? Только воть досылать лениво каждый раз. Похоже нужно опять браться за переделку казённика... Эх...

Плюс манжетка новая совсем - притрётся ещё сверху должно 2-4 мыса прийти...

X_pert 03-01-2007 04:00

Нет. Уж такое я учитываю.
gnom 03-01-2007 05:04

Возьми карандаш заточеный на точилке, оберни его нулевкой, и верти в казеннике, пока не получиш более плавный заход на нарезы, делаю так на каждом МР651(там плавный заход обязателен для соосности). По всей видимости сила страгивания слишком велика для ИЖ38. Но перед этим попробуй сделать как я тебе говорил, обкатай голову пули, именно она создает паразитное трение, почти не участвуя в страгивании.
X_pert 03-01-2007 15:42

С другой стороны под данный казённик можно попробывать поставить больший утяж и пружину сильнее, но это гемор...

Прикину чё как и буду пробовать...

X_pert 03-01-2007 15:47

quote:
Originally posted by gnom:
попробуй сделать как я тебе говорил, обкатай голову пули, именно она создает паразитное трение, почти не участвуя в страгивании.

То был "боян"!

мусульманин 04-01-2007 12:05

мне как-то один спец из тира подсказал на иже снять утяжелитель,точнее переставить его из поршня назад,в конец пружины,якобы облегчается поршень и увеличивается скорость.Насколько это верно и вообще для чего нужен утяжелитель?
prockofev 04-01-2007 12:32

quote:
Originally posted by мусульманин:
мне как-то один спец из тира подсказал на иже снять утяжелитель,точнее переставить его из поршня назад,в конец пружины,якобы облегчается поршень и увеличивается скорость.Насколько это верно и вообще для чего нужен утяжелитель?

чем в тире стреляют? правильно колпачакми 0.28гр, для них это может сработать...., но на нормальных рулях (0.5гр) зависимость обратная - в среднем +10м/с

gnom 04-01-2007 20:08

quote:
Originally posted by мусульманин:
мне как-то один спец из тира подсказал на иже снять утяжелитель,точнее переставить его из поршня назад,в конец пружины,якобы облегчается поршень и увеличивается скорость.Насколько это верно и вообще для чего нужен утяжелитель?

Спец наверное издалека знаком с теорией ПО, хотел сделать направляющию для большей точности, но мы то с вами знаем, что незакрепленная направляющая толку не даст
А дифецит массы поршня у ижа очень большой, в идиале бы попробовать туда пихнуть грамов 200 сверх поршня

afv 04-01-2007 21:31

2gnom.
как бы еще так сделать чтоб эти 200 грамм в ижике уместилсь :-)
мы с Виталей махнулись и он мне вернул взамен моего (120 гр с Павелецкой) утяж, который на нескольколько см длиннее моего. Мне в Мурку он влез без проблем. А вот в ижик он не уместился... как же увеличить вес поршня?
gnom 04-01-2007 22:21

Просверлить и залить свинцом, чем и займусь в ближайшее время, думаю раза в полтора тяжелее будет
afv 04-01-2007 22:43

Удачи в поиске решения :-) Удачных результатов!
X_pert 05-01-2007 12:39

Поправка то afv:

Несколько "мм" (не "см")

afv 05-01-2007 13:15

Ну да. :-) а я что написал?... да, прогнал :-)
Mixamarket 09-01-2007 23:31

Ну вот сегодня заменил родной поршень под кожу и поставил от новой ИЖ-38.Где взял и размеры здесь, лень заново писать:
------
новый под пластмассу-длина 99.3мм без грибка, общая 103,8......

старый кожа.... манжетой 105 мм получается ...
------
Вот перед разборкой померил скорость с кожей - КП7,9 143 м/с
Заменил - КП7,9 158 м/с (это упала со 161-163 м/с после 40-50 выстрелов, дизель полностью отсутствует, дыма нет, в отличие от кожи).
Вывод пластмасса рулит, хотя рабочий ход меньше на примерно 4-5 мм...через пару недель разгоню думаю еще метров на 20 без замены пружины и других кардинальных переделок...получиться расскажу...

Фото прилагается...
click for enlarge 2304 X 1728 383.4 Kb picture

X_pert 10-01-2007 12:39

Mixamarket, что то я не понял! 158 с пластиковой манжетой (не залитой), на штатном ходе, с родной пружиной, без утяжелка???

Уж такие детали довайте ка сразу указывать!


__________
А то я тут извращаюсь и балдею над своими показателями, этот вставил усё по штатному и под 160...

X_pert 10-01-2007 12:41

Если так, то не верится...

Вспоминай, чё ещё делел.

Mixamarket 10-01-2007 09:25

Вроде всё в теме, но раз забылось повторю...
Была облезлая винтовка ИЖ-38 тридцатилетней давности...заново всё отворонил
В перепуск поставлено кожанное колечко из ремня, т.к. резиновое проваливается слишком глубоко в проточку (она на казеннике ствола). Предполагаю заменить на фторопластовое, т.к. кожа немного сифонит (или мне кажется)
Утяжелитель родной от винтовки...пружина новая от ИЖ-38 была куплена за 54 руб.

Ход с новым поршнем и пластиковой манжетой меньше примерно на 4-5 мм...
Честное слово больше ни чего не делал...
А вот ещё...усё смазано ШРУС-4

Mixamarket 10-01-2007 09:40

А хотя есть одна вещь...я думаю это больше дефект...предидущий хозяин пытался сделать фаску пульного входа, сверлом, на руках...получилось ужасно...пришлось шлифовать и получился глубокий вход...типа как рюмка для мартини...

Ещё впомнил - у задника была глухая расточка...просверлил отверстие 10 мм.

prockofev 10-01-2007 16:58

quote:
Originally posted by Mixamarket:
А хотя есть одна вещь...я думаю это больше дефект...предидущий хозяин пытался сделать фаску пульного входа, сверлом, на руках...получилось ужасно...пришлось шлифовать и получился глубокий вход...типа как рюмка для мартини...

Ещё впомнил - у задника была глухая расточка...просверлил отверстие 10 мм.

я же тебе говорю, у те бе не ИЖ38........ а нечто среднее..... переходная модель....
и всеже какой у тебя ход поршня сейчас? не хочешь поршень укоротить по моему методу?

кстате у меня на иж22 сейчас тоже окол 155 СР7.9...

Mixamarket 10-01-2007 18:29

quote:
Originally posted by prockofev:

я же тебе говорю, у те бе не ИЖ38........ а нечто среднее..... переходная модель....
и всеже какой у тебя ход поршня сейчас? не хочешь поршень укоротить по моему методу?

кстате у меня на иж22 сейчас тоже окол 155 СР7.9...

Да вроде на цилиндре написано ИЖ-38 и знак "стрелка на щите"...

Какой метод...ссылочку пожста...

Вот я думаю манжету фторопластовую плоскую сделать

Mixamarket 10-01-2007 20:35

quote:
Originally posted by qwertyui:
Про ствол забыл рассказать.

А чего рассказывать...обычный ствол, без лейнера, 6 нарезов не полигонал - видна четкая граница нарез-поле, нарезы заканчиваются примерно в 20 мм от дульного среза...усё...

Mixamarket 10-01-2007 20:56

quote:
Originally posted by qwertyui:
А твист?

Чаго ? Я таких словов не помню...чока вроде нету...

Mixamarket 10-01-2007 21:55

quote:
Originally posted by qwertyui:
Тады ,-шаг нарезов какой?

Издеваешься... ...скажем так один нарез= полтора поля...ну на глаз конечно...

X_pert 11-01-2007 12:58

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Какой метод...ссылочку пожста...

Дык всё ж в теме... но раз забылось

Типа берёшь поршень иж22 и башку его на станке переделываешь под пластиковую манжету (запас металла там есть). При этой манипуляции получаешь + несколько мм к штатному ходу поршня.

Mixamarket 11-01-2007 09:21

quote:
Originally posted by X_pert:

Дык всё ж в теме... но раз забылось

Типа берёшь поршень иж22 и башку его на станке переделываешь под пластиковую манжету (запас металла там есть). При этой манипуляции получаешь + несколько мм к штатному ходу поршня.

Наверное придется еще рычаг пилить, который взводит поршень...нехотелось бы...вещь раритетная

X_pert 11-01-2007 15:13

Ничё пилить не надо. У меня ход и того больше становился без пиления. Когда из середины поршня кольцо вырезаешь!
prockofev 11-01-2007 15:15

quote:
Originally posted by X_pert:
Ничё пилить не надо. У меня ход и того больше становился без пиления. Когда из середины поршня кольцо вырезаешь!

правильно соображаешь

gnom 11-01-2007 23:30

Не, просто времени нету, появится домучию свой еж
X_pert 12-01-2007 01:21

Аналогично.

Как только, так сразу сюда.

Mixamarket 12-01-2007 09:36

В выходные манжету образмерую...и бум варганить фторопластовую...а идея появилась при замене пружины на пистолете Вайрух45 - она там именно фторопластовая и абсолютно плоская без канавок и т.п., однако пистолетик КП7,9 кидает 165м/с, и учитывая маленький рабочих ход и диаметр 20 мм, то это просто дофига...мож и ижику такое решение поможет...
X_pert 13-01-2007 02:11

Ох чувствую, что не только в манжетке там дело...

Это ж Вайрух! У них там инженеры высококлассные расчитали всё путёво... (вес поршня, сила пружины, усил. страгивани и т.д.)

Как они Винтовки то свои ПППшные делают?! Объём цилиндра не большой, а Гамам не уступает...

X_pert 13-01-2007 02:49

Ну короче бился я и изголялся над своим ИЖом шопесдец...

И так и эдак и даже немного наперекосяк
Но ничего толкового из этого.... девайса не вышло. Не, вышло конечно, но не совсем то, чего ждали.

В нём уже всё доступное перепробованно и изъезженно, но... Последнии доработки - это оптимизация казённика. (уменьшение усилия страгивания - плавный вход) Добился стабильности выстрелов. Но не под все пули, конечно. Такого не бывает.

Энергетика не куда особо не сдвинулась. Сейчас стоит муркин утяж., штатная пружина, оптимальная манжета из имевшихся.
Отстрел среднее:
ГХ 0,48г - 158 м/с, 6 Дж (досланный на нарезы 166 м/с, 6,6 Дж)
кп. 7,9 - 157 м/с, 6,3 Дж (досланный на нарезы 162 м/с, 6,7 Дж)
Турецкий Орнек 0,51г - 165 м/с, 6,9 Дж (досылать их нельзя, т.к. выпадут из ствола )

Люман 0,68г полетели с казённика от 115 до 132 м/с, а досланные - стабильно 133-135 м/с (6,2 Дж) Но мне на них ложить хотелось, т.к. не под винтовку вес пули...

Устал я с ней, силы и энтузиазм кончаются, фантазия с логикой в углу перешли с курения на "винт"...

Сейчас, в кои веки, винтовка стоит собранная, с частично настроенной оптикой.

Теперь ей предстоит пройти тест на точность......... С казёнником сделал пока всё, что мог. Фаска на выходе из ствола у неё не родная, как видно на фото выше ствол утяжелён. Приклад залит. Ваши ставки, господа? Буду работать кп.7,9 на 25 м.
Днём будет улица, тяжёлые метео условия, холод, слякоть, ветер... Я надеюсь не вылезти за 3 см по краям серией из 5. Ну пусть, разрешаю себе один отрыв Теоретически, такой кучности легко хватит для кара на дистанции 25. Эх, а сколько с этого девайса их было бито, в своё время! После этого апа, глядишь снова у меня будет стоять на круглосуточном дежурстве, около окна.

Эх... попробую.

X_pert 13-01-2007 02:55

Забыл сравнить!

До апа с увеличением хода, винтовка с "частичным апом" выдавала:
ГХ 0,48 - 141-146 м/с
кп.7,9 - 136-142 м/с

Положительная тенденция всё же видна.

gnom 13-01-2007 13:24

quote:
Originally posted by qwertyui:
А какая длинна перепускного отверстия, например у 512?

Толщина передней заглушки компресора 22мм. В ижике вроди потоньше, пока не мерил.

gnom 13-01-2007 21:01

Утяжилитель хантеровый слишком хиленький, мурочный ставь
X_pert 13-01-2007 21:27

2 qwertyui:

У меня на этот счёт есть патентованная технология!

Если магазинная манжета "лохмата", то нужно не ножницы к ней прикладывать, а берёшь зажигалку, или на крайняк спички, и легко и быстро пламенем обрабатываешь обтюрирующую кромку! Усё будет супа гуд.

X_pert 13-01-2007 21:34

З.Ы.: Вот обломилось то с ИЖа кучу собрать... То дождь, то снег с дождём... чё за зима нах...
Эх...
X_pert 13-01-2007 22:48

Тоже была подобная мысь, но не стал - теоретически, сопротивление гамовской манжеты слишком велико даже для гамы...

А тут... я ж говорю - логика отдыхает.

Ждём дальнейших опытов.

gnom 13-01-2007 23:20

Ну так написано же ------предварительно обточив наждачкой.------
X_pert 13-01-2007 23:35

Я думаю с внутренней стороны, что б на поршень налезла.

X_pert 14-01-2007 02:11

Ух-ХА-ХА!

Нах такое счастие!

gnom 14-01-2007 08:07

Дане, жить должно
gnom 14-01-2007 17:12

Во, вот это дело, я же говорил надо поршень утяжелять
X_pert 14-01-2007 17:12

Страх то какой!

А выносить задник - гемороя себе нажить... Да и не ИЖ уже становится...

gnom 14-01-2007 17:17

Поршень порубать надо
X_pert 14-01-2007 17:17

qwertyui

Попробуй как и я, при отстрелах досылать на 4-5 мм пульки. Интерестно, чё со скоростью станет.

X_pert 14-01-2007 23:29

Значит у тебя оптимал достигнут. Вот только повторяемость скорости какая?

Казённик? Да что ты! На мурке такой же...

X_pert 14-01-2007 23:31

Кста, ход поршня уже немного больше стандартного, из-за установки гамовской манжеты.
prockofev 15-01-2007 10:07

quote:
Originally posted by X_pert:
Тоже была подобная мысь, но не стал - теоретически, сопротивление гамовской манжеты слишком велико даже для гамы...

А тут... я ж говорю - логика отдыхает.

Ждём дальнейших опытов.

потусторонний гений матьего

стволик обреж. ради эксперимента до 300мм....

vovk 15-01-2007 21:24

Если бы я прочитал все это год назад то может и голову себе не морочил бы с разгоном ижика.
Но так как начало было положено раньше то вышло по моему неплохо. Начал с увеличения хода поршня до 72мм путем выноса колодки, пружина гамо, потом заделал дно компрессора при помощи тонкого стеклотекстолитового блина (приклеил на жидких гвоздях), потом латунная трубка в перепуск (3.2мм кажется), утяжелитель 80гр и наконец пулевой вход. Хрона нет поэтому ориентировался на пробитие банок из под сгущенки. После того как скарабей 0.75 прошел насквозь вместе с крышкой загнутой внутрь стало любопытно что же я все таки получил. Собрал маятник (по моему достаточно точно) померял скарабей 0.4, скарабей 0.75, люман 0,57. Результаты слегка ошарашили
скарабей 0.4- 266
люман 0,57- 225
скарабей 0.75-180
После отстрела захотел поиграться с утяжелителем, показалось вес маловат. Добавил 5гр и скорость упала в среднем около на 10м\с на всех пулях. Думаю ну и черт с ним верну назад, ага щаззззз. Дальше долго и нудно возился пока не дошло что скорее всего пропал дизель так как после первого отстрела и последующей разборки протер компресор на всякий случай хотя явного дизеля не было ствол на просвет без намеков на желтизну.
Сейчас пробую кучу собрать. Кошмар какой то постоянные отрывы около 3см на 7м. Надульника и утяжелителя приклада нет а фаска вроде бы есть хотя можно еще чуток довести.
А напоследок есть вопрос. В ижах на дне компрессора лежит шайба которая как мне кажется сделана заодно с ригелем. Так вот никто не пытался ее выбить? Там толщина несколько ммм.
Kinsi 16-01-2007 07:32

Да нет там никакой шайбы. А зазор там из-за фаски пробки с рогами, комрессор ведь составной.
vovk 16-01-2007 13:57

Похоже есть, иначе откуда там такой зазор по краям.
gnom 16-01-2007 16:08

quote:
Originally posted by vovk:
Похоже есть, иначе откуда там такой зазор по краям.

В трубу компресора загоняют переднюю заглушку с рогами на которой выполнена фаска, именно ее мы и видим как канавку.

Mixamarket 17-01-2007 09:14

А КП7,9 померий пожста...а КП10,5 скорость приличная....
vovk 17-01-2007 11:23

Не знаю как у кого, а у меня компрессор с рогами сделан из цельного куска металла. В старое время на металле и работе не экономили, поэтому и спрашиваю может хто угробил компрессор и не жалко отрезать.
Mixamarket 17-01-2007 14:23

quote:
Originally posted by vovk:
Не знаю как у кого, а у меня компрессор с рогами сделан из цельного куска металла. В старое время на металле и работе не экономили, ....

Это врядли...дело не в экономии, а в невозможности изготовления

Kinsi 17-01-2007 14:27

Vovk! Интересно, как ты определил, что у тебя цилиндр цельный. Ты что его дефектоскопом просматривал?
Mixamarket 17-01-2007 16:59

quote:
Originally posted by qwertyui:
А КП7,9 померий пожста...а КП10,5 скорость приличная....
__________
Закончились к сожалению.
А хороших снарядов жалко .......

Не жадничай, пальни разочек

Mixamarket 17-01-2007 21:27

Ждёмс...а чем ты её облил-то? Я свою отшкурил и в гальванический цех...типа по правилам...язвочки правда не убирал, они остались....но стала черненькая...и коррозии не видать...язвочки конечно остались но применять шлифовку - оно того не стоит :-)
Mixamarket 17-01-2007 21:33

quote:
Originally posted by qwertyui:
Кlever ом.

Так там вроде минуту всего ждать...давай не ленись собирай и стреляй!

Mixamarket 17-01-2007 22:26

Ну просто зашибись!!! Буду резать поршень...поглядел, у меня вроде 8-9 мм лишних есть...спасиб за инфу.
X_pert 17-01-2007 23:45

Ну, в общем видно, что бОльший утяжелитель сказывается конкретно. А улучшение от Гамовской манжеты - х.з. Чё там... Обтюрация лучше не будет, только в штатном варианте ход увеличится.

qwertyui, померий, какой ход поршня сейчас у тебя?

У меня по прежнему 62 мм, манжетка притёрлась и теперь с утяжем муркиным 160 (+/-2) м/с кп.7,9. Так и быть, разорюсь и отстреляю ФТТ, они 0,54 как раз по моему весят. На Гаме они сейчас дают лучший результат по Дж.

кп.7.9 с ИЖа пробовал на кучу отстрелять, правда на 5 метров в круг 8 мм, по принципу БР, с переносом от мишени к мишени. Всего на листе 12 кругов. Без отрывов! Все легли не коснувшись краёв! Отличный результат! на 25 собрать 2 см - считаю легко.

Вот и думается, не будет ли косяка при увеличении массы поршня... Ведь лучше слабо попасть, чем сильно промазать... (с)

ЗЫ: Купил колпачков 0,28г поугорать.
Первый выстрел - 239 м/с
Остальные 198-205 м/с

gnom 18-01-2007 04:17

X_pert

Виталь, ФТТ 0,57

X_pert 18-01-2007 20:30

Ёпт...

Наибался инфой в нете.

В книжке умной 0,56 написанно.

gnom 19-01-2007 04:21

Блин, лично вешал 100шт, ровно 57гр. Меньше кнЫжки четай, которые из инета переписаны
X_pert 19-01-2007 14:23

Не, ты типа и ошибится мог. Скорее всего точный вес что то типа: 0,564 г, потому и погрешность... Но в принципе на это пох... да и офф...
X_pert 19-01-2007 14:57

Отстрелял предмет спора

150 м/с

6,3 Дж при условии, что 0,56 г

Стабильные 6,3 Дж преследуют меня и на 0,51 и на 0,56... что бы это значило...
Ну кроме Турков, о которых совсем другая история...

gnom 20-01-2007 20:31

Как выяснилось турки бывают тоже разными аранек 100шт 40гр, ацтой 100шт 54гр.
Demetriu$ 20-01-2007 23:10

quote:
Originally posted by X_pert:
ЗЫ: Купил колпачков 0,28г поугорать.
Первый выстрел - 239 м/с
Остальные 198-205 м/с

Побежал за колпачками, буду стрелять с крыса.

cheater 22-01-2007 07:55

ЗЫ: Купил колпачков 0,28г поугорать.
Первый выстрел - 239 м/с
Остальные 198-205 м/с

реально они весят 0,3. Вчера взвешивал. Отвесил 90 штук по 10 партиями. Из 3-х коробок брал. (былаодна старая и купил сёдня 2 новые)

rufei 22-01-2007 11:08

quote:
Originally posted by qwertyui:
Используя накопленный опыт товарищей по оружию, решил доработать ИЖ38.
Были произведены следующие работы:
1 Шлифовка внутренней поверхности цилиндра

Странно...
А что плохая обработка была? У 38х никогда не сталкивался с этим.

X_pert 22-01-2007 13:06

Бывает бывает и не такое бывает!

2 qwertyui:
Молодец! Не плохо вышло!
Нас тобой только двое в теме, кто так над ИЖ-38 гемороился без выноса задника, так что первопроходцы почти.

X_pert 22-01-2007 13:14

ЗЫ: Перепуск лучше не трогать, по моему... На кп. 10,5 стабильность должна паявиться если досылать их. Они слишком тяжёлые для, данного винта, и их диаметры обеспечивают значительное сопротивление в стволе.
rufei 22-01-2007 13:36

quote:
Originally posted by X_pert:
Бывает бывает и не такое бывает!

2 qwertyui:
Молодец! Не плохо вышло!
Нас тобой только двое в теме, кто так над ИЖ-38 гемороился без выноса задника, так что первопроходцы почти.

Странно...
Может у недавних качество ухудшилось, но у того про который Миха пишет и близко такой проблема не было.

rufei 23-01-2007 11:45

Видимо 30 лет назад лучше делали
Mixamarket 27-01-2007 22:56

quote:
Originally posted by rufei:
Видимо 30 лет назад лучше делали

Ты полностью прав...лучше и на много...
Вот сегодня решил поковыряться и сменить на ИЖе (30 летней давности) пластиковую манжету на кожанную...перед разборкой проверил ...158-159м/с КП7,9...в принципе для такой винтовки достаточно...
Разобрал...манжетка кожанная новая...под рукой только ШРУС-4 и баллистол...ну напитал её ШРУСом...собрал - мля 115 м/с и дальше никак (раз 50 пальнул)...не думаю, пока манжетка фторопластовая делается махну обратно на платиковую...и скорость вернулась на место...уря...
Но так ведь скучно...нашел в закромах детали ИЖа 91года выпуска...и пружина новая тоже нашлась...собрал на кожанной манжете...85-90м/с и всё...не, ну конечно манжета не притертая, но все-таки разница обработки цилиндра у них даже визуально сильно заметна ...


click for enlarge 1600 X 1200 594.9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 589.7 Kb picture

Кстати, у второго экзэмпляра нехватает деталек...если есть у кого, то прикупил бы или поменял на чего -нибудь...в магазинах глядел - нету...самому делать или заказывать - оно того не стОит.

1. Штифт задника.
2. Передний винт для крепления к ложе.
3. Задний винт для крепления к ложе.
4. Винт-ось вращения ствола с гайкой.
5. Ну целик не помешал бы.

X_pert 28-01-2007 03:26

Ты извини, если чё, но я б постеснялся первые четыре просить, ибо нех...

А про 5 - присобочить мона не родной... хоть приклеить.

И я ваще ну никак не пойму в чём причина, бля!
У меня после увеличения хода поршня + утяжелитель + подбор манжеты + доводка казённика + полировка и т.п. - т.е. после кучи гемороя получилось 158-160 м/с пулькой кп.7,9, а тут чё?

Типа так... взял от балды старый ИЖ и беспезды под 160 с драной манжетой и севшей пружиной...

ЗЫ: У меня компрессор прекрасный и т.д., т.е. "глупой" потери мощности нет!

"Тихо ойухевать продалжаю..." (с)

Lubart 28-01-2007 13:37

!Типа так... взял от балды старый ИЖ и беспезды под 160 с драной манжетой и севшей пружиной... !
Ну почти так. Я взял старый иж под кожанную монжету, поставил новую манжету использовал для смазки авто синтетику (замечу очень плотно вошла). Поставил новую пружину (Mixamarket покупал) от иж 38 и вооля 173-174 м/с пулей 7,9 (после 100 выстрелов)
gnom 28-01-2007 14:25

Дизель
X_pert 28-01-2007 14:31

???

"Тихо ойухевать продалжаю..." (с)

Mixamarket 28-01-2007 15:13

quote:
Originally posted by X_pert:
Ты извини, если чё, но я б постеснялся первые четыре просить, ибо нех...

.....(с)

А лениво для этого конструктора чего-нибудь делать...типа зажрался

Lubart 28-01-2007 15:16

Нет не дизель!! Маленький конечно был на первых выстрелах, но затем после 20 его точно нет или настолько минимален что я его невижу :-) (что мало верится)
С ижами я работаю часто (я работаю в школе преподом по истории и заодно веду начальную военную подготовку). И себе списал ижа 38 :-), ну и решил довести. (остальные детальки как раз отдал Mixamarketу) Масло взял то которое было под рукой; в ДЮКе по стрельбе использовали - синтетика какая-то. Так вот еще раз скажу, что манжета вошла ну очень плотно даже с учетом смазки. Я уже думал необточить маленько ли - но все таки вошла. Я думаю в связи с этим как раз и возрасло КПД. Стоит родной утяжелитель.
Mixamarket 28-01-2007 15:27

Кстати!!! большИе потери в перепуске у более познего ИЖика...я туда купил новую резиночку, а она зараза утопилась в цилиндр почти заподлицо, да даже не почти , а заподлицо...А у старенького ИЖика уплонение не в цилиндре, а на стволе ( в смысле в казеннике) и оно у меня сейчас кожанное и тоже сифонит, т.к. ствол после закрытия гуляет вверх в низ...кстати на результатах стрельбы особо не сказывается...на следущей неделе колечко фторопластовое забацаю...метров 10 точно добавиться...типа издеваюсь :-)
Хоть и говорят с издёвкой, что раньше "трава была зеленее"...а видно так оно и есть.

Вот еще различия...на стареньком Иже осевой винт с двумя прорезями под стопорный винт и не получалось чуть подтянуть, чтобы чуть-чуть поджать рога...добрые люди подогнали немного листовой меди....думал запихнуть между рогов...а туда волос еле пролазит...решил просто - поставил шайбу медную 0,2 мм под сам винт и просто чуть сжал рога.

А на более позднем Иже зазоры между рогов видны как больщие щели...туда думаю по 0,3 мм с каждой стороны между рогов влезет без напряга...

gnom 28-01-2007 15:42

quote:
Originally posted by Lubart:
Так вот еще раз скажу, что манжета вошла ну очень плотно даже с учетом смазки. Я уже думал необточить маленько ли - но все таки вошла. Я думаю в связи с этим как раз и возрасло КПД. Стоит родной утяжелитель.

Нет, излишнее трение уменьшит КПД. Было бы интересно посмотреть на результат с нормальной пластиковой залитой манжетой.

Lubart 28-01-2007 15:50

Винтовка старая поэтому все внутри как зеркало. Смазки в норме, манжета с краев пропитана. После того как еле впихнул, и произвел несколько выстрелов - ходит замечательно. Для этого необходимо поршень под манжету пластиковую. А это нужно как нибудь другой ижик разобрать. Да и стоит ли этот уже разбирать если так хорошо пулучилось :-)
gnom 28-01-2007 17:40

Новый поршень 150р стоит.
Lubart 28-01-2007 18:55

Новый поршень 150р стоит.

Да это у вас в Москве :-), а я В Минске у нас это добро еще найти надо в продаже!!!!

X_pert 29-01-2007 03:04

2 gnom:

Я уже не знаю чего и думать....

Может дело в утяже? Типа маленький - плохо, большой - тоже плохо, а тот который родной в старых стоял - самое оно?..

Хотя тут совсем пестец похоже....

Кто нить добрый! Померяйте ход поршня на старом иже!

ЗЫ: Что-то чует моё серце...

X_pert 29-01-2007 03:59

Михаил, определись, к какому из двух Веталегов ты обращаешси.
gnom 29-01-2007 13:51

Заглянул в компресор своего ижа, как и ожидал есть и канава и углубление в заглушке. Нда, без выравнивания дна ждать скорости от этого экземпляра не приходится, с таким маленьким ходоом такой мо отожрет все старания.
X_pert 29-01-2007 14:34

quote:
Originally posted by gnom:
Заглянул в компресор своего ижа, как и ожидал есть и канава и углубление в заглушке. Нда, без выравнивания дна ждать скорости от этого экземпляра не приходится, с таким маленьким ходоом такой мо отожрет все старания.

Нда билять.... Ну я то это исправлял и писал об этом. Только скорости ... один буй, короче....

rufei 29-01-2007 16:33

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Кстати, у второго экзэмпляра нехватает деталек...если есть у кого, то прикупил бы или поменял на чего -нибудь...в магазинах глядел - нету...самому делать или заказывать - оно того не стОит.

1. Штифт задника.
2. Передний винт для крепления к ложе.
3. Задний винт для крепления к ложе.
4. Винт-ось вращения ствола с гайкой.
5. Ну целик не помешал бы.

Миха привет!
Есть задник без УСМ, нуна?

Mixamarket 29-01-2007 17:38

quote:
Originally posted by rufei:

Миха привет!
Есть задник без УСМ, нуна?

От жадности уже почти сказал нуна...но у меня есть Если он ИЖ-38 ты его легко и быстро рубликов за 200-250 пристроишь

rufei 29-01-2007 17:39

Лениво занимаццо
Mixamarket 29-01-2007 17:45

quote:
Originally posted by rufei:
Лениво занимаццо

Вези мне,я забарыжу...и крышечки от прицела заберёшь...они уже мхом покрылись
rufei 29-01-2007 18:20

ОК! УРААААА КРЫШЕЧКИ!!!!
X_pert 31-01-2007 01:24

Проанализировав работу (чё было, чего добился)
Сравнивая скоростные показатели и показатели кучности, пришёл к выводу, что утяж 120г для ИЖ-38 - это уже критично (если подразумевается разумная эксплуатация винтовки).

Отстрелы показали, что в данном случае кучность сохраняется (винтовка в общем утяжелена - утяжелитель на стволе и в прикладе, в поршне 120г при штатной пружине), но при стрельбе явственно чувствуется действие в двух фазах.
1. Страгивание поршня;
2. Более значительное и сильно выделяющееся - удар поршня.

При второй фазе имеем значительный и, я бы сказал, дискомфортный рывок вперёд, сопровождающийся клевком ствола вниз. Ничего нового, просто значительно выделяется вся эта радость.
Мой ИЖ оборудован оптикой, которая, по началу, даже поехала в кольцах от счастья.
После всех заморочек получил 160 м/с кп.7,9 и вижу реальным отыграть ещё 3-5 м/с за счёт "уполирования" казённика пастой ГОИ.

После доводки, винтовка была проэксплуатированна и показала отличную убиваемость каргетов. (ещё б, если уж и 135-140 хватало )

prockofev 31-01-2007 17:46

quote:
Originally posted by X_pert:
???

"Тихо ойухевать продалжаю..." (с)


кстате с такимже компрессором ИЖ60 дает до 180.. прикольно, да?

Mixamarket 31-01-2007 18:07

quote:
Originally posted by X_pert:
.....
После всех заморочек получил 160 м/с кп.7,9 и вижу реальным отыграть ещё 3-5 м/с за счёт "уполирования" казённика пастой ГОИ.

После доводки, винтовка была проэксплуатированна и показала отличную убиваемость каргетов. (ещё б, если уж и 135-140 хватало )

Вот последняя фраза про 135 м/с меня чего-то напрягла...ты хрон свой на чем-нибудь ещё тестировал? А то мож твой ИЖ у же давно 180-190 пуляет?

X_pert 31-01-2007 18:22

А чем она тебя напрягла? Эти показатели давнешние ("хватало" прошед. время). Когда ничего особо с винтовкой и не делалось, но уже тогда она прекрасно урабатывала на 20м каров с практически 99% вероятностью.

Хрон мой не врёт - сверялси...

gnom 31-01-2007 19:52

quote:
Originally posted by prockofev:

кстате с такимже компрессором ИЖ60 дает до 180.. прикольно, да?

Не у шисятки ход на 7мм больше

X_pert 31-01-2007 20:16

Гы-гы! А у меня на 5мм больше чем у 60ки

И один буй.

ЗЫ: Хотя 180 на ИЖ-60 достигается как раз при ходе ~62 мм, т.е. как у меня. Я уже весь мосх изломал пачима так мала. Ясно, что плясать если и надо, то от утяжа не более 120г.

А кто мне скажет? На какой пружине, с каким утяжем 60ка показывает 180???

gnom 31-01-2007 20:34

У меня максимум 175 было гамо матчем. Пружина была муркина, утяж резаный муркин скока влез, длинной помойму 9см, сейчас уже не помню, но субъективно если бы влез целый скорость была бы выше.
Mixamarket 31-01-2007 22:31

Ну вот забацал фторопластовые прокладочки в перепуск вместо кожаннной вырезанной наскоро ножом...собрал, приготовился к 170м/с и ...большой буй...148-150 м/с вместо бывших 158-160м/с...о мля какая фуйня (звиняйте за выражения, т.к. кожанную прокладочку я спортил при извлечении)
Решил покурить пока ствол закрыт - фторопласт "текуч", думаю обомнется...да, действительно стало 152-154м/с и всё.
Ну решил не трогать, завтра еще смерю...однако есть положительный момент - пропал вертикальный люфт - кожа проминалась и ствол чуть чуть "ходил" вверх - вниз...теперь как кремЕнь.
Вот и не знаешь где найдешь, а где потеряешь...ладно, следущая фторопластовая манжета.
click for enlarge 1600 X 1200 590.4 Kb picture
X_pert 31-01-2007 23:23

quote:
Originally posted by gnom:
У меня максимум 175 было гамо матчем. Пружина была муркина, утяж резаный муркин скока влез, длинной помойму 9см, сейчас уже не помню, но субъективно если бы влез целый скорость была бы выше.

Раз всё так ажурно, чё не залил свинцом...

ЗЫ: Гамо матчем, мне кажется, 170 минимум должен и мой показать. Эти пульки легче. Ты б померил как ща у тебя кп.7,9 летают, думается 160-165.

gnom 31-01-2007 23:27

Влом было сверлить, не гонюсь я за скоростью на иже. Сейчас вобще ход родной 57мм. Капешки легкие какраз 158-160м.с.
X_pert 01-02-2007 01:32

Ну вот.
Реально видно.
Значит у меня не всё так плохо...

Лично я гонюсь за гармонией точности и мощности.

prockofev 01-02-2007 09:59

у меня на иж60 была МРкина+внутренняя, утяж/направл 8мм и длиной максимальной, скорость на новом комплекте доходила до 188 гамо матчем, других пуль тогда не имел
Mixamarket 05-02-2007 22:18

Вот мучаюсь и меняю уплотнения перепуска на ИЖике и кожанные и фторопластовые и резиновые и полиуретановые...а 160м/с как раньше получить не могу...152-154 м/с дает и всё...
И тут задумался - а сколько родная ижевская пружинка живет, я так посчитал по банкам от пуль - настрел на пружине получился около 2000...так мож пора пружинку сменить?
libra 05-02-2007 22:52

ты когда ж пулять успеваешь? за 3 месяца 2000 ... помимо всего остального ...
резинки смотреть торовые?
gnom 05-02-2007 23:02

quote:
Originally posted by Mixamarket:
Вот мучаюсь и меняю уплотнения перепуска на ИЖике и кожанные и фторопластовые и резиновые и полиуретановые...а 160м/с как раньше получить не могу...152-154 м/с дает и всё...
И тут задумался - а сколько родная ижевская пружинка живет, я так посчитал по банкам от пуль - настрел на пружине получился около 2000...так мож пора пружинку сменить?

На слабых винтовках долго, у меня на иже61 муркина живет тысяч 7 уже и скорость все как с новой.
gnom 05-02-2007 23:12

Выстругал тут ачириднова буратино forummessage/24/190
Mixamarket 06-02-2007 22:10

quote:
Originally posted by gnom:
Выстругал тут ачириднова буратино forummessage/24/190

Ну чё сказать...прогресс на "лицо" ... тока мне кажется чуть затемнить её надо...по богачей смотрелось бы...а по эргономиме вроде гуд

gnom 06-02-2007 23:52

Еще все впереди, сегодня скупил пол палатки шкурок на рынке, буду перешкуривать, заодно и подумаю в какой цвет заморить, мож в розавый?
Mixamarket 07-02-2007 10:17

А тут изобретать сложно..."крась" под Варю :-)
X_pert 07-02-2007 14:05

quote:
Originally posted by gnom:
мож в розавый?

Да не, это уж чересчур гламурненько!

X_pert 14-02-2007 12:08

Эх... Пришла ко мне злобнай и вреднай БЕД.

Дал Snake007 поюзать мой доведённый ИЖ-38... Человек наш, ответственный, без косяков...
А он мне и сообщает по телефону, что после множественных смертей каргетов, в лучший мир отправился и ИЖ...

SNAKE007 14-02-2007 12:14

"Не винаватаяя, он сам..." (с)
X_pert 14-02-2007 13:21

Дизелем разорвало.

Шютка юмора, канешна.

В точку попал. Отломилось нах ложе с ручкой. На метеле осталось только цевьё...

И отваливаясь велело быть ему в дереве!

gnom 14-02-2007 14:45

Родная деревяшка гавно, стругай буратину как у миня
ЗЫ. Пожми руку этому человеку и скажи спасибо, он поднимает тебя на левел ап
X_pert 14-02-2007 18:52

Родная, канешна, гавно, но у меня он в пластике... был...

В том то и удивление...

Ежик будет в дереве, но по струганию планы большие. Простого буратины не будет.
Меня прёт от спорта потому зацените набросок.
click for enlarge 2018 X 1017  75.3 Kb picture

X_pert 14-02-2007 19:04

Художник из меня канешна!

Но понять суть идеи, думаю, хватит.
Нижняя нравится больше, но из-за х.з. как крепить, шансов на жизнь больше у верхней.

Кто что думает?

gnom 14-02-2007 20:05

Да, художник конечно изтебя...
Жаль сканер вне зоны досигаемости, я бы тебе выложил свои спорт наброски.
Советую отказаться от регулируемой щеки и затыльника, пользоваться врят ли будеш, а вот сделать красиво и главное надежно сложно. Многие матчевые ППП не имеют регулируемой щеки и тем не очень удобные.
Нижнее если несмотреть на щеку с затыльником то копия ложа Лайки, эргономика спецефичная, мне не подошла. Обратный скос среза цевья-геморой, дополнительная выборка под муфту при взводе. И сделай опорную площадку внизу рукояти, будет гораздо удобнее
X_pert 14-02-2007 22:02

"И сделай опорную площадку внизу рукояти, будет гораздо удобнее" - чуток не допёр...

А плагиата нет , если честно, нифкурил какая копия чьего ложа... Ссылку на Лайку в студию...

gnom 14-02-2007 22:10

forummessage/24/166
Вот там есть моя и Лайковское, на моей какраз есть небольшая площадка.
X_pert 14-02-2007 23:23

Так-так, ясненько...

Вот только из-за дебильного крепления жопы цилиндра на 38ом, я х.з. какую там площадку сделать получится... и так уже не выходит создать так как хочется, а только так, как возможно... (всмысле, отвёрткой хрен подлезешь затянуть - только если искать специально длииинную...)

X_pert 15-02-2007 12:26

Мысли бродят и развиваются.
К сожалению, не имею сейчас на руках оставшихся частей ИЖика, что осложняет прикидки. Но уже ясно, что предыдущие варианты получатся слишком нереально громоздкими в цевье.
Перерисовал. Учёл кое-какие замечания, но остался приверженцем регулируемого тряхомудия. Хочеццо.

Вот, значит, пришлось утоньшить часть 2, соответственно сделать полезный наплыв 1. Но если с креплением 4 нет проблем, то вот ?3 вызывает у меня и сомнения, и всё остальное...

ЗЫ: Фиг знает, лучше вариант с большим ложем и меньшей щекой, который ниже , или верхний вариант... Никогда раньше лож не касался (в плане спроектируй и сделай), потому ща напрягаюсь...

click for enlarge 1393 X 642 121.1 Kb picture

Starhunter 17-02-2007 12:14

Вот ИЖ-38 после кастромизации:
X_pert 17-02-2007 01:30

Тот кто взялся и трудился - молодец.

Но о вкусах не спорят...

gosha-kun 18-02-2007 01:00

Ых, "Ижевочка"... Видать еще из совсем старых выпусков, раз целик на казне!
А у меня на днях такая хистори вышла. 12 лет юзал "Иж38С" (покупал в 94 году, как сейчас помню, за 60 деревянных). Работала без проблем и жива до сих пор. Но купил МР, а КСМ с 38-й порешил на нее переставить, потому что мурка апнутая. Там задник проточен, конечно, да только откуда знать как - хотя на вид вроде нормально. Для мощной пружины же лучше, чтоб была гарантия не кривого дна. У ИЖ оно как раз на нужно\ую длину проточено, словно под Гамо пружину делали. Ладно, разобрал оба КСМ, поставил в ижевскую колодку шептало и крючок от мурки - правда отверстия для штифта спуска пришлось немного рассверлить, у "38" они поменьше. Собрал колодку, мурку собрал. Потом собрал расточенную кустарем, чтобы на "Ижовку" поставить. И только тогда вспомнил, что у ижа крепление ложи другое, соответственно в заднике отверстие с резьбой сделано, а в мурочьей колодке, которую я на нее поставил, такого отверстия стественно нет. Пришлось сверлить и резать резьбу 4 мм. под винт - не лежать же рабочей старушке 38-й из-за этого разобранной. Не знаю как сейчас, но надо сказать, в девяностых годах колодки хорошо делали и калили прилично - еле просверлил. Повезло, что с углом наклона, который на глаз делал, почти не ошибся: дырку в шейке ложа 38-й только слегка рассверлить пришлось.
X_pert 18-02-2007 03:25

Я уже прикинул, что в новом ложе мой 38 будет закреплён нижним передним и двумя боковыми, которые будут на ближней к СМ "п" образной хреновине (к "хреновине" будет приварено две гайки)
gnom 18-02-2007 15:30

Как то странно вы крепите, я как на мурке крепил спереди боковыми в п образный кронштейн, сзади снизу в п образный кронштейн.
X_pert 18-02-2007 21:02

Сверлить и нарезать лениво - на 38 в переднем место есть, а на задний только наварить гайки и всё. Здесь без разницы - главное, что б подогнано всё было отлично и подтягивалось по человечески.
gnom 18-02-2007 21:28

Не, подожди, хочеш сказать что у твоего 38 способ крепления отличается от мурочного? Я ничего не сверлил и не нарезал, все крепилось с самого начала так как надо.
ares 18-02-2007 21:53

Виталь, на моем 38С крепления ложа не такое как у 512, а именно два бокавых винтика как у 512, а вот нижний крепится к П-образному кронштейну ближе к СК, а не как у 512.
gnom 18-02-2007 21:57

И в заднем П-образном кронштейне нету резьбы? Странно, очень странно.
ares 18-02-2007 22:16

Резьба есть как на переднем так и на заднем вот крепится именно за задний!!!
Mixamarket 18-02-2007 22:26

quote:
Originally posted by ares:
Резьба есть как на переднем так и на заднем вот крепится именно за задний!!!

Не видел такого не когда...чтобы все друг друга поняли предлагаю - выложи фото...и тогда всё обрешим.

ares 18-02-2007 22:36

фото сча выложу, тока обработаю его!!!
X_pert 18-02-2007 23:21

Я как раз рисовал на последнем скане места крепления штатные - куда болты входят.
prockofev 18-02-2007 23:29

юные дарования у иж22 и у последующей иж38 препление наискось в задник и СНИЗУ в переднюю П
Mixamarket 18-02-2007 23:32

Так в задник , а не в первую "П" ( не переднюю!)...вот здесь и вопрос то возник...
ares 19-02-2007 12:02

Итак раскажу я про свой ИЖ38с.
Купили мне его на ДР в далеком 2000году, стоила она тагда вроде как 800р.
Скорости раньше не мерял, но отправляла на тот свет каркуш и галок отлично на расстояниии до 25м, стрелял исключительно дробью ?00, тк пулек у нас в деревне не было.Настрел у нее сейчас примерно 30000!!!
Но с переездом в город и появлением инета нашол этот сайт и после этого понеслась битва за ДЖ. Голая винтовка до апа выдавала по маятнику 125-130м/с пулей ДОМЕД, после того как был поставлен утяжелитель массой 62гр и заделана манжета(резинка от денег ). Она стала выдавать 137-143м/с(эти показания уже по СО4). На этом я было и остановился. Но вскоре надумал укоротить поршень на 10мм, увеличить массу утяжелителя до 100гр, заделал манжету, запаяв канавку, по способу gnom'a .
Итак: укоротил поршень и рабочий ход поршня стал 61,5мм скорость при этом выросла до 185-191 и это при родной ижевской пружине, так что если вставить хантеровскую то.... Но мня жаба душит, тк хантеровскух пружин в Архангельске нет, а новые заказанные по почте расходовать нихота.
А дальше будут фотки!!!
ares 19-02-2007 12:04

Фото1
Общий вид.
400 x 86
ares 19-02-2007 12:14

Фото2 Номер винтовки
400 x 169
X_pert 19-02-2007 12:16

quote:
Originally posted by Mixamarket:
Так в задник , а не в первую "П" ( не переднюю!)...вот здесь и вопрос то возник...

Не тормози пжалста! Посмотри мою, хоть и корявую, но ясную схемку. (на пред. стр.)

ares 19-02-2007 12:21

Фото 3
ares 19-02-2007 12:21

Фото 3

400 x 92
X_pert 19-02-2007 12:22

2 ares:
Когда пишешь скорость ВСЕГДА ПИШИ КАКИМИ ПУЛЯМИ!

Ты не читал предыдущие страницы? Хантеровскую не надо.

Mixamarket 19-02-2007 12:23

quote:
Originally posted by X_pert:

Не тормози пжалста! Посмотри мою, хоть и корявую, но ясную схемку. (на пред. стр.)

Так у меня также и крепиться...
А у ares "деревянная"... похоже в обоих "п" и крепиться...хотя на деревянной обычно два винта в "П" ближе к стволу не снизу, а с боков...


П.С. фотка не очень...щас разглядел...как и положено с боков крепиться.

gnom 19-02-2007 12:23

У меня ИЖ с самого начало крепился как мурка Спереди по бокам в передний П-образный кронштейн, сзади в задний П-образный кронштейн снизу. В задник никаких болтов не вкручивалось А я еще долго голову ломал зачем резьба в задниках продаваемых на Павелуге
ares 19-02-2007 12:25

2X_pert

2 ares:
Когда пишешь скорость ВСЕГДА ПИШИ КАКИМИ ПУЛЯМИ!
Ты не читал предыдущие страницы? Хантеровскую не надо.

Дык хантеровкую и не ставил. Пули были выше написаны, тока масса не указана , а так 7,9гранн или 0,51192 грамма!!!

ares 19-02-2007 01:19

Так как мои фотки тут худа грузятся я их кинул суды http://sanatatur.ru/forum/album_personal.php
Если кто сможет перенисите их сюда!!!!
ares 19-02-2007 01:25

Фото3
400 x 92
ares 19-02-2007 01:30

фото4
400 x 245
X_pert 19-02-2007 12:55

quote:
Originally posted by ares:
Голая винтовка до апа выдавала по маятнику 125-130м/с пулей ДОМЕД,
...
скорость при этом выросла до 185-191 и это при родной ижевской пружине, так что если вставить хантеровскую то....

1. Тебе к сведению, учаснег, что ДОМЕД это не пуля, а её тип (круглоголовая т.е.). Домед есть и Гамо, и Копперхед, и Кросмен, и H&N, и JSB наконец!

2. ... упадёт до 140-145 м/с.

Stalin 19-02-2007 15:51

продублирую вопрос,вроде эта темка поживее:какую пружину можно вставить в иж22 чтобы не резать ее?
особой мощщи не надо,так,по бумажкам попалить
X_pert 19-02-2007 18:29

Штатную 38ого.
Если не можешь найти - Мурочную. Но утяж в поршень насыпь гайками, что б поджим обеспечить.
Stalin 19-02-2007 20:16

угум пасиб
prockofev 20-02-2007 11:28

quote:
Originally posted by X_pert:
Штатную 38ого.
Если не можешь найти - Мурочную. Но утяж в поршень насыпь гайками, что б поджим обеспечить.


нет ну почему народ так самоуверенно дает советы нехрена не разбираясь в вопросе, эхсперт, ты знаешь что у ИЖ22 в колодке вмонтированн направляющий поршня, что а томто заднике всего 5мм ! под пружину и что туда не то что от ИЖ38 даже от МР512 пружина без обрезки не влазит!

я фигею, какие гайки?? на М4?

X_pert 20-02-2007 21:09

Ну гавно вопрос. Ошибся - простите.

Не всегда правильные советы то давать.

X_pert 20-02-2007 21:36

(Задумчиво вспоминая)

Никакой направляющей, что то, в ИЖ-22 знакомого нифига небыло... :-/ и проточка уж точно не 5 мм...

X_pert 20-02-2007 21:44

Всё-всё. Беру слова обратно.
Он свой ИЖ мучал. Вот там направляющей походу и небыло ужо и т.п....

Соответственно правильный совет:

На ИЖ-22 пружина из 28 витков +/-1
Соответственно резать придётся. Штатная Мурочная рулит.

Stalin 21-02-2007 19:43

quote:
Originally posted by X_pert:
(Задумчиво вспоминая)

Никакой направляющей, что то, в ИЖ-22 знакомого нифига небыло... :-/ и проточка уж точно не 5 мм...


там наверное просто колодка усм другая стояла,вот и все
Mixamarket 21-02-2007 21:41

А всего-то открыть книгу Нагана и посмотреть...и не было бы никаких споров...
ares 21-02-2007 22:10

2X_pert
quote:
------
Originally posted by ares:
Голая винтовка до апа выдавала по маятнику 125-130м/с пулей ДОМЕД,
...
скорость при этом выросла до 185-191 и это при родной ижевской пружине, так что если вставить хантеровскую то....
------

1. Тебе к сведению, учаснег, что ДОМЕД это не пуля, а её тип (круглоголовая т.е.). Домед есть и Гамо, и Копперхед, и Кросмен, и H&N, и JSB наконец!

2. ... упадёт до 140-145 м/с.
Ну малек не правильно написал
Правильно так: Crosman Copperhead Domed 7,9гр!!!

X_pert 23-02-2007 01:36

Ну вот и ладненько.
Mixamarket 24-02-2007 09:27

На улице мороз, а пострелять хочется.
Хорошие винтовки жалко и решил собрать ИЖ-38 из запчастей валяющихся дома...собрал (детали от трех винтовок)на кожанной манжете и чудненько похлопал вчера...ничего не сломалось...

Но суть сообщения ни в этом...приехал домой померил скорость - КП 7,9 дает 105 м/с...не густо, но для баловства достаточно...но суть опять не в этом
Ставлю новую самоделку в угол рядом с ИЖ-38 которая с шишечкой запирания ствола, и гляжу чего -то не то...беру обе в руки, так и есть - на "старушке" цилиндр примерно миллиметров на 20 длиннее!!! Вот она разница и получается - одни ни чего не делают и винтовка не слабо стреляет, а другие мучаются и ничего особо не получается...

Вот фото
click for enlarge 2304 X 1728 361.2 Kb picture
click for enlarge 2304 X 1728 370.4 Kb picture
click for enlarge 2304 X 1728 368.3 Kb picture

gnom 24-02-2007 13:40

А ход поршня тоже разный? Может это сзади просто больше метала?
Mixamarket 24-02-2007 15:50

Померил...55мм на обоих...
X_pert 25-02-2007 01:40

Ну вот, а всё так интересно начиналось...
VIKTOR DROZ 25-02-2007 11:44

где-то мелкала инфа о углублении дна компресора для 38. помогите пожал.найти ссылку
X_pert 25-02-2007 15:23

Здесь это было. Имеет смысл только для выравнивания - если твоё дно горбатое.

И только на токарном станке, естессно.

gnom 25-02-2007 19:08

quote:
Originally posted by Mixamarket:
Померил...55мм на обоих...

На моем 50мм ровно. 5мм хода это прибл. 1-1,5Дж при хорошой настройке

gnom 25-02-2007 19:09

quote:
Originally posted by VIKTOR DROZ:
где-то мелкала инфа о углублении дна компресора для 38. помогите пожал.найти ссылку

Дно углубляется для уменьшения мертвого объема неровного дна + немного увеличивается ход поршня. Операция очень ответственная, далеко не каждый токарь асилит.

Mixamarket 25-02-2007 22:25

Кстати, если вдруг кому надо forummessage/25/195
John JACK 28-02-2007 12:55

Поковырялся в этой, из лишних деталей собранной
Скорость действительно порядка 105 м/с, 130 - колпачками.
Причины - аццкая кОнава на дне компрессора, причем еще и несимметричная, перепуск в 4.5 мм и нехилая дырка в кожаной манжете, где головка винта. Про цилиндр-напильник не говорю. кОнаву будем сошлифовывать, перепуск - делать латунный, манжету ставить Гамо, родную ижевскую или переделывать белые, посмотрим что лучше.
Главная проблема - в стволе вместо казенной фаски конус глубиной миллиметра три. Пуля сама проваливается, если башка слабая. Неслабую можно запихнуть, но юбка будет болтаться. А проблема в том, что это - только на перествол. Но тут уже варианты есть...
Есть идея обрезать ствол нахрен, остаток рассверлить и нарезать резьбу 10х1.5, под ствол от пластикового 61.
И отломать усы пердохернителю. Достал с первой же разборки.
А так, с Мендозовским диоптром, вещь очень приятственая Машинка изящная, даже просто в руки взять приятно. Пожалуй, даже не буду над ней мегаизвращаться, приведу в порядок и буду подругу вооружать
gnom 28-02-2007 01:00

Главная проблема это дно, остальное мелочи Казенник переделать не так трудно.
John JACK 28-02-2007 01:05

Насчет дна есть идея, кратко: сделать ПриспасобЪ и потрахаться полночи с наждачкой. А казенник - так там ствол назад двигать надо, а он запрессован и нафрезеровано в нем всего и коррозия посередине, а с резьбой он еще и сменным получится. Что не может не
gnom 28-02-2007 01:36

Нет, никаких приспособ и наждачек, это делается только на станке сверлом с углом заточки 180гр. очень акуратно. А технология переделки казенника давно отработана, ничего трудного там нету.
John JACK 28-02-2007 01:47

Знаешь, как мне лениво такое сверло искать, перетачивать, а потом еще и в станок как-то запихивать?
Делается цилиндр, диаметром - впритык, на торец - наждачный круг, в дрель и крутить... Получится гладко, а если и неровно - манжета обожмется. Все одно лучше, чем было.
А потом я буду поршень укорачивать и переднюю часть в него впаивать с болтами
gnom 28-02-2007 01:53

Не, будет переход диаметра в самом конце, это еще страшнее, если ижевский пластик худо бедно работать будет, то кожа, Олеговские и гамовские манжеты будут терять компресию очень быстро.
John JACK 28-02-2007 01:59

Сделаем цилиндр с бортиком, шириной 0.5 и глубиной под шкурку. Ну и вытаскивать и прочищать почаще надо. Если будет плохо - остальной цилиндр расшлифую.
Как сдвинуть ствол - нашел, легко, кувалдой в 6 кг
gnom 28-02-2007 02:04

Не, если весь цилиндр будет диаметром меньше это пол беды, а вот если в конце диаметр меньше вот это зло...
John JACK 28-02-2007 02:07

И почему он меньше будет? Я же не все мясо стачивать буду, а только образующую канавы, до дна и не дальше. Так что в обработанной части стенки цилиндра будут первозданными.
gnom 28-02-2007 02:17

Ну канаву канавам рознь Мы наверное неправильно друг друга поняли. Имеется ввиду наверное канава как на иж53? Я просто привык к муркам, у них там наоборот линзообразная впадина к центру.
Mixamarket 28-02-2007 09:14

quote:
Originally posted by John JACK:
.....Как сдвинуть ствол - нашел, легко, кувалдой в 6 кг

Я так понял стволик уже подвинул...вопрос - а в отверстии оси вращения на казеннике тоже произошли изменения и надо засверливать или как?

John JACK 28-02-2007 09:22

Да, вроде как на 53. Цилиндр - прямой, а на дне как будто блин уронили.
Ствол не двигал еще, но пропиливать под ось придется однозначно. А почему бы и нет? Вот штатный прицел уже не поставишь
Mixamarket 28-02-2007 09:51

quote:
Originally posted by John JACK:
...Вот штатный прицел уже не поставишь

Это почему не поставить? Найти его проблема, а поставить вроде нет.
Ктати родной целик здесь forummessage/25/195

John JACK 28-02-2007 09:58

"Ластохвост" под него сделан и в стволе тоже, так что пилить придется. А мне, опять же, лениво Так что пусть в прорези ствол красиво выпирает.
И назачем он мне, я с открытым прицелом без очков стрелять могу только "в туду", а с диоптром - нормально.
За ссылку спасибо, попробую тоже запчастями разными обрасти.
John JACK 28-02-2007 22:45

Решил начать с конца
Со ствола тоесть. Вколотил на 22 мм, обрезал, опилил, сделал фаску фрезой-шариком. Скорость гамноматчем подросла с 105 до 111 +-1. Это при прочих штатных потрохах. Помоему, неплохо.
Сейчас буду на "кучность" стрелять. В кавычках - потому что на 4 метра.
Кстати, ширина кОнавы у меня меняется от 0.5 до аж 2-2.5 мм. Пилить, однозначно!
John JACK 01-03-2007 17:46

Ночь ствол простоял залитым ВД-40, с утра был слегка почищен, но безуспешно. Пуля все равно обшлифовывается гдето с 5 по 20 сантиметра ствола до равномерно круглого состояния.
Зато кожаная манжета, обильно пропитанная херасиномъ дает 118 м/с тем же гамноматчем и порядочно дымка в стволе.
Кучность сантиметр гамноматчем, полтора - коперхед остромордый.
Пули надо подбирать, практически у всего что у меня есть башка в ствол просто проваливается.
Следующее - спуск. Усилие меня устраивает, но ход слишком длинный и острые края палец давят.
Mixamarket 01-03-2007 18:27

Ну результат на лицо...Коперхэдом остроносым я вчера с Вари 57 с 5-и метров еле 2см собрал (с упора мля!!!)...полное Г...я думал они как и с круглой головой(летали изумительно, но кончились...и в магазине тоже), а не фига...А вот ЖСБ по краям легли 7-8 мм...
John JACK 01-03-2007 18:32

Домед, говоришь? Есть их у меня Будем пробовать.
vovk 03-03-2007 19:16

quote:
Originally posted by prockofev:
итак подведем итоги

1. копаться с ней можно ТОЛЬКО из спортивного интереса
2. все копание приносит почти только ОДНО разочарование
3. всеравно при таких габаритах по энергетике оно будет проигрывать даже поганому ИЖ60 (при тех же параметрах компрессора)
4. но мы всеравно будем ее апгрейдить!

сейчас у меня 2 ИЖ22 и одна ИЖ38с....

Вынужден не согласится. Переделывал по вашей статье с небольшими дополнениями и получил достаточно хороший результат. Пружина Гамо
утяжелитель 84гр. рабочий ход 72мм.
1. Масса пули, грамм 0,57
2. Масса маятника, грамм 440,00
3. Длина подвеса, см. 161,00

? X, мм V, м/с Ek, Дж
1 110 210 12,55
2 110 210 12,59
3 110 210 12,62
Среднее
значение 210 12,59

Ну и где найти такой ИЖ60?

VIKTOR DROZ 03-03-2007 20:46

Старая 38-я, какого года не знаю, номер ?89055702, Результат легкого Апа:Не нашел новую кожаную манжету, самодельная манжета склееная из 3 слоев кожи по форме примерно под выемку компрессора , заменена пружина, укорочен ствол со стороны казеника до 22 см, приварен ласт хвост под 'карандаш', укорочение ствола повлияло в лучшую сторону на комфорт и кучу. Стабильно 145-152 м/с (замерено маятником) гамопромагнумом без всякого дизеля . Кучность ГПМ с 'карандашом' на 25 метров 2-3 см спокойненько. 'Конфетка' получилась, можно сказать 'вторая жизнь'
gnom 03-03-2007 20:53

quote:
Originally posted by vovk:

.... рабочий ход 72мм.....

Ну и где найти такой ИЖ60?

Действительно У иж60 рабочий ход 57мм

X_pert 04-03-2007 02:34

Чувак малесь ошибся...
John JACK 04-03-2007 02:53

Продолжаю опупею.
Доработал спуск путем полировки всего, подтачивания уступа спуска для укорочения хода, обрезания крючковой пружины для облегчения и обдрачивания-шлифовки-полировки самого крючка. Теперь блестит и гладкий.
Содрал с манжеты "лишний" круг кожи, увеличив ход поршня на 3мм. Скорость резко возрасла до 126 м/с.
Сделал Пирыспасопъ - латунный цилиндр диаметром 25, длиной гдето 35, торцы обточены на станке. С одной стороны клеится наждачка, с другой вкручено колено от разборного говношомпола, которое зажимается в дрель. Теоретически, оно должно помочь мне избавиться от канавообразующего выступа.
X_pert 04-03-2007 03:55

Я, вродь, ниразу не тупой, но не понял, что ты задумал сделать своей "Пирыспасопъ"!
John JACK 04-03-2007 04:04

Канаву в цилиндре знаешь? Ну, она еще в ИЖ-53 бывает. Ее обычно заливают свинцом или эпоксидкой. А я решил прошлифовать дно цилиндра до достижения худо-бедно ровного дна. Заодно увеличивается объем цилиндра и ход поршня, это кроме уменьшения мертвого объема и облегчения жизни манжеты.
Почему именно шлифовать? Потому что протачивать сталь, в такой глубокой дырке, да еще и точно - мы со станком этого не потянем. А если там вместо прямого угла между дном и стенками получится скругление, так и хрен с ним, кожаная манжета сама отформуется по месту.
X_pert 04-03-2007 04:25

Хотиш нормальный результат - переходи на пластик, модифицируй его, но кожу выкинь. Давно это было... в прошлом веке.

А точить ты заколебёсси и полностью не уберёшь.

Да не увлекайся - через 6 мм (если не меньше - точно не помню) резинка перепуска тебе в цилиндр выпадет. И будет у тебя перепуск не 4.5 и не 3 мм, а целых 10 мм!

John JACK 04-03-2007 04:51

Я знаю, что такое штангенциркуль. Толщина стенки 12 мм, глубина канавы 4 мм, длина презинки 8 или 9, а втулку можно сделать с любой дыркой
Кожа меня вполне устраивает. Но и с пластиком можно поэкспериментировать, но это уже когда поршень укорочу.
X_pert 04-03-2007 13:32

Ну что ж. Молодца.
Главное уберечся от плохо обдуманных поступков.
Бог в помощь!

Не забудь посвятить в результаты работы!

vovk 05-03-2007 14:46

quote:
Действительно У иж60 рабочий ход 57мм

Правильно но у 38 он изначально еще меньше, а 72мм получаем без особых забот на коленке, что на иж60 не получится.
gnom 05-03-2007 15:09

ИЖ60 не для этого, 7Дж которые на нем достигаются ему выше крыши для точной стрельбы по бумаге, это совсем другой агрегат, гораздо более совершенный конструктивно.
vovk 05-03-2007 16:11

quote:
ИЖ60 не для этого, 7Дж которые на нем достигаются ему выше крыши для точной стрельбы по бумаге, это совсем другой агрегат, гораздо более совершенный конструктивно.

Совершенно верно. Точности ИЖ60 в 38 не получить, а мощность около14Дж получить реально но только с увеличением хода за счет выноса задника (дизель пока не принимаем). Укорачивая поршень вынуждены резать и пружину, что по моему не есть хорошо (витки пружины не должны соприкасаться в сжатом состоянии).
gnom 05-03-2007 17:46

Они и так не будет соприкасаться, поскольку для постановки на взвод поршень проходит дополнительные несколько мм хода. Так что поджимать можно до тех пор пока поршень не перестанет вставать на боевой взвод-1мм
vovk 05-03-2007 19:05

Я и имел ввиду при взводе витки не должны касаться. У себя я так и делал и пружина прожила уже более 2000 выстр. без изменений по крайней мере на глаз.
gnom 05-03-2007 23:14

Тоже предрассудки, я всегда до предела поджимаю пружины, и ГХ м мурке, и мурочные в ИЖ61 и родные в ИЖ38, разницы в усадке не заметил.
vovk 06-03-2007 11:35

Мурочная у меня села прилично после 200 выстр. витки касались. Может оттуда и предрассудки (пружина от мурки вообще то лотерея). Прийдется сделать направляющую и поджать до предела, может еще 1Дж добавлю. Жалко сейчас времени нет, а ближе к лету попробую, за компанию манжету фторопластовую поставлю. Фторопластовую манжету уже пробовал правда делал на скорую поэтому вышло плохо попортил кромку (продольные канавки) и входила очень туго, но результат интересный
фторопласт залитая манжета
0,4гр 12,1Дж 12,6
0,57 12,25 12,6
0,75 9,69 11,59
Так что если сделать как положено думаю до 14 дж реально разогнать.
Mixamarket 08-03-2007 17:49

quote:
Originally posted by gnom:
ИЖ60 не для этого, 7Дж которые на нем достигаются ему выше крыши для точной стрельбы по бумаге, это совсем другой агрегат, гораздо более совершенный конструктивно.

Так этих джоулей на 12-15 метрах голубям хватает за глаза

gnom 08-03-2007 18:07

И карам по башне до 25м тоже хватает
VIKTOR DROZ 08-03-2007 22:47

Укоротил поршень на 3 мм сточив переднюю стенку. Только зря испортил поршень, на скорость мало повлияло , гамопромагнум 155, 158, 152, 153, 149 (по маятнику), гамохантер в среднем на 5 мыс больше, около 160. Читаю, что больше 140 мысов из иж-38 не получиться, сам засомневался , а может результат завышен, измерял по маятнику тщательно, считал правильно . Для примера на 25 м по дну консервной банки. навылет. Утяжелитель штатный 76 гр. Дизеля нет, почти та же мурка, , может ли такое быть? Извините, но я удивлен просто , читая топик что в этом топике люди с опытом считают 140 мысов для иж-38 без особых переделок пределом. Может ошибаюсь, но по моему только необходима родная новая пружина 2,9 мм в диаметре 38 витков, манжета кожа толщиной 4-5 мм, , укорочение ствола 20-25 см , переделка фаски казеника и ВСЕ! 150 м/с без проблем. Даже может ямка в компрессоре задумана конструктивно, для гашения отскока поршня.
gnom 09-03-2007 12:16

Отскок поршня происходит не от этого Там нету упругого столкновения. Поршень отбрасывает высокое давление за пулей(воздушная подушка).
VIKTOR DROZ 11-03-2007 17:36

я имел в в виду, что давление "отскока поршня" гаситься
ямкой,т.е. выемка может и создана для воздушной подушки
John JACK 11-03-2007 17:48

Наобород... В ямке остается воздух, у которого нет возможности усвистеть в ствол и все, что ему остается - давить на поршень. С мертвым объемом бороться надо.
VIKTOR DROZ 11-03-2007 20:42

Товарищ повертел и дал рац предложение под пивом, просто и тупо. Может кому и интересно. Токаревки и сварных наверно максимум на час. Отрезать 6-7 мм цилиндра с рогами. Будущее дно заглушки торцуется, если необходимо полируется, часть растачивается под диаметр компрессора, втулочка перепуска на резьбе. У второй части компрессора остатки заглушки растачиваются под диаметр, полируется. Соединение двух частей на резьбе, возможно дополнительно сваркой. По ходу должно дать лишние мм хода, ровное дно, короткий перепуск. Был бы лишний цилиндр, попробовал бы из 2-х
gnom 11-03-2007 21:31

ЫЫыыы. В соседней мурочной теме я уже давно хочу сварить мурку с ходом 140мм именно таким способом. Прокофьев уже пару лет назад варил Ф25с ходом поршня 100мм из мурки, но он заваривал паз компресора. Так что бойан
Mixamarket 11-03-2007 22:24

quote:
Originally posted by gnom:
ЫЫыыы. В соседней мурочной теме я уже давно хочу сварить мурку с ходом 140мм именно таким способом. Прокофьев уже пару лет назад варил Ф25с ходом поршня 100мм из мурки, но он заваривал паз компресора. Так что бойан

Интересно сколько стоил кондуктор для сварки деталей...хотя думаю и он не помог ребяты - не надо делать из жигулей мерседес...я вот не давно понял, что выгодней доработать дорогую винтовку, чем вкладывать в то, что изначально не расчитано на параметры, которые хочется получить - не дешево это занятие, даже если делать самому имея тех возможности...ну если только для "интереса", но ни в коем случае не для массового производства...

gnom 11-03-2007 22:56

Полностью согласен, это единичный эксклюзиФ
John JACK 12-03-2007 19:17

Дно дошлифовать никак не могу, зато укоротил поршень за 3 мм путем протачивания передней стенки. Поставил еще более тонкую кожаную манжету, прижал люминевой шайбой, взял новую пружину и получил 140 м/с все тем же гамноматчем. Следующее - перепуск.
VIKTOR DROZ 12-03-2007 20:10

то Mixamarket:
если чесно, меня сама "физика" процесса интересует, а если бы Вы не открыли бы тему, так и пылился бы ижик под кроватью
то John Jack:
Попробуй, если не лень выбить ствол,переделать казеник по Гному, если не жалко укороти свтол, 150 м/с дожно дать
Mixamarket 12-03-2007 20:58

quote:
Originally posted by VIKTOR DROZ:
то Mixamarket:
если чесно, меня сама "физика" процесса интересует, а если бы Вы не открыли бы тему, так и пылился бы ижик под кроватью
...

Чисто ради спортивного интереса это похвально , но при условии если за это не надо платить ... я решил остановиться с Ижом на приведении его в порядок и результат устроил...
А вот с Дианой52 помучиться можно...тока купить за нормальные деньги не получается...народ продает металлом по цене почти новых...т.е. не полностью исправные винтовки, с так называемым "тюненгом" на коленке с разницей 3000 рублей от новой это не для меня...но я не тороплюсь

gnom 12-03-2007 20:59

Опять же не факт, что ижу нужно увеличивать усилие страгивания, давление там не мурочное, поэтому вполне можно добиться оптимальности страгивания настройкой диаметра перепуска. Более узкий перепуск снижает давление в стволе растягивая время его воздействия, соотв. снижая чуствительность к усилию страгивания, ну и сома собой напрашивается вывод что поршень должен быть тяжолым, что подтверждается на практике, утяжилитель 120гр мне показался даже маловатым при настройке ижа и это при том что не был ликвидирован паразитный МО, что несколько снижало зависимость от массы поршня...
John JACK 12-03-2007 21:25

Вполне возможно. В ижике меньше давление, и меньше вероятность, что пулю выплюнет раньше времени.
Сделал фтулочго, запихал ее в дырдочку и получил 107-108 м/с при свище в 2 мм. Мало, значит. Долбаный сверлильный патрон...
Утяжелитель у меня стоит "с Павелецкой", урезаный вровень с поршнем, это около 85 мм - сколько грамм? Надо будет новый точить, диаметром "гвоздя" на полтора миллиметра больше, впритык к пружине, и с более массивной шляпкой. Еще можно с резьбой под винт крепления манжеты, а то он как раз у меня внутрь поршня торчать стал
Поршень можно укоротить еще на миллиметра четыре, не больше, дальше хреновина взвода-спуска будет об край паза биться. И эти четыре миллиметра можно выжать за счет манжеты и дня поршня - обходимся без обрезания и дальнейшего сваривания поршня.

VIKTOR DROZ, я уже переделал казенник и укоротил на два сантиметра, а резать ствол наполовину - не хочу. Мне интересно получение максимальных рзультатов с минимумом внешних отличий от оригинала.

Mixamarket 12-03-2007 21:32

quote:
Originally posted by John JACK:
...
Поршень можно укоротить еще на миллиметра четыре, не больше, дальше хреновина взвода-спуска будет об край паза биться...

И не только...чем короче поршень тем выше нагрузка на "ведущие" пояски поршня...тем быстрее износ цилиндра и поршня...и тем быстрее заклинит систему...всё хорошо в меру...

John JACK 12-03-2007 21:37

От переднего ведущего "пояска" миллиметра два останется, но там еще и манжета есть. К тому же, судя по потертости, поршень трется об цилиндр практически только при взводе. А если прошлифовать цилиндр, тоже перекашиваться сильнее будет...
Ниибет. Кто-нибудь хоть раз слышал о заклинившем в ППП поршне? Манжета кожаная, смазка будет всегда, скорей уж цилиндр лопнет нафиг.
gnom 12-03-2007 21:54

Мурочный утяжилитель надо запихивать целым, а лучше даже попробовать просверлить слепое отверстия и заливать свинцом до получения наилучшего результата.
Mixamarket 12-03-2007 21:55

Не,я тому ,что задиры будут...чем короче поршень, тем больше его перекашивает в цилиндре...но в твоем случае это неважно - у тебя же "опыты" :-)
John JACK 13-03-2007 12:02

Люди сантиметр режут и ничего не перекашивает.
А утяжелитель я таки свой выточу, впритык везде, где только можно. К тому же латунь, она ведь тяжелее стали, правильно?
Сделал дырку 3.2, получил 120 м/с гамноматчем. Но без "прогрева". Вообщем, пока сойдет и так. Зато дизелить почти перестало.
ares 14-03-2007 21:20

Привет всем !!! Взял у друга So4 и померял таки скорость у 38с с укороченным поршнем на 10мм Думал скорость будет под 190 а оказалось всего 172м/с Опятьтаки всеже приятние чем 130м/с Отстрел был пулями кросман коперхед домед 7,9гр.
Всем удачи!!!
John JACK 15-03-2007 01:26

Точу аццкий утяжелитель. По расчету, масса получится около 180 грамм.
Латунь - плотности 8.9, сталь - 7.8, свинец - 11.3.
Если не понравится, сделаю внуть подвижный груз с пружингой.
Если и так не понравится, залью свинцом нах
John JACK 15-03-2007 12:34

Ну вот, выдрочил. Винтовка заметно потяжелела
Заодно проточил поршень еще на 3 мм, остался еще один мм хода внутрь, который будем выжимать за счет манжеты. Вечером покажу.
150 м/с.
prockofev 15-03-2007 13:10

эстеты извращенцы.. яб даже сказал НИКРОФИЛЫ. конечно не такие как те кто ИЖ22 крочат но всеже


я все хочу отрезать ствол до 200мм сделать суперминикарабин.....
или пистолет. нафига мне это надо не знаю. но бывает....... как чо захочеться!

John JACK 15-03-2007 23:50

Каждый дрочит как хочет
John JACK 31-03-2007 23:22

Поковырялся в металлоломе и выяснил интересный факт. Оказывается, "пластиковый" поршень миллимера на 4 длиннее "кожаного" и имеет сильно более тонкую переднюю стенку, 15(!) мм против 3-4. Если разница в общей длине нивелируется толщиной манжеты, то разница в поджиме пружины и массе сильно заметна. Так что "советский ИЖ-38, который выдает 200 м/с без тюнинга" - не такой уж и миф.
gnom 31-03-2007 23:44

Если есть возможность взвесь кожаный поршень.
John JACK 01-04-2007 12:01

Разве что на неделе, если не забуду, когда в мастерской буду
На том поршне еще характерное "красное" воронение, за которым тюнингеры макарычей охотятся.
X_pert 01-04-2007 03:06

200м/с

БОЯН

Даже если поршень 0,5 кг весить будет
__________
Дизель - поверю.

Mixamarket 01-04-2007 17:40

Ну вот вотнул сегодня манэжету от Петрухи...теперь мой ИЖ-38 выдает вместо 150 м/с аж 195м/с КП7,9...я доволен :-)
X_pert 01-04-2007 22:26

Ума некуда приложить - откуда у вас всех такие результаты?..
Mixamarket 01-04-2007 22:40

quote:
Originally posted by X_pert:
Ума некуда приложить - откуда у вас всех такие результаты?..

А первого Апреля могло быть и 250м/с

prockofev 02-04-2007 10:46

quote:
Originally posted by Mixamarket:

А первого Апреля могло быть и 250м/с

ену так бы и написал, 254м/с .. чтоб .. а то хперт наверно чуть кофе не подавился от твоих 195м/с

John JACK 02-04-2007 16:11

quote:
Originally posted by John JACK:

posted 31-3-2007 23:22

John JACK 05-04-2007 21:47

Завешал. Итого:
"Красный" поршень - 139 грамм
Мой (кожаный, укороченный на 8 мм) - 106 грамм
Утяжелитель латуный максимальных размеров - 136 грамм.
Длина красного поршня 96 мм, глубина - 82. Толщину передней стенки считайте сами
У моего актуального поршня длина вместе с манжетой 97 мм. При этом в вырез цилиндра прилив уходит полностью - укорачивать поршень или углублять дно больше некуда. И это без сварки!
Dimanich 05-04-2007 22:57

Скажите мне, неразумному, есть ли на ИЖ-38с ластохвост? А то появилась возможность приобрести данный девайс.
John JACK 05-04-2007 23:22

Есть.
Caramba 05-04-2007 23:46

Достался мне ИЖ-38С. Повертел я его в руках. Приятная винтовка. И возникла мысль: Можно ли поставить на нее компрессор от 512ой?
John JACK 05-04-2007 23:49

Только вместе со стволом и ложем!
Caramba 05-04-2007 23:55

Нда-уж!
Dimanich 06-04-2007 01:04

quote:
Originally posted by John JACK:

Есть.


А я в этой теме видел фотку, на которой было 2 компрессора от иж-38с. На одном был ластохвост, на другом не было. Или это были иж-38с и иж-38?
Caramba 06-04-2007 01:19

На 38с есть. На 38-нет.
John JACK 06-04-2007 01:26

quote:
Originally posted by Caramba:
Нда-уж!

Так практически единственное различие в железе между ИЖ-38 и МР-512 - сам компрессор, точнее его длина. Мелочи - ложе и его крепление, место под пружину в заднике, муфта ствола, прицельные приспособления. СМ и поршень одинаковы, пружина у 512 покороче.

Caramba 06-04-2007 01:42

Дело в том, что видел 512ую только в магазине, издалека. То есть компрессор все таки встанет? А расстояние между рогами одинаковое? Под 512ой по умолчанию имею ввиду пластиковую, которые сейчас продаются.
John JACK 06-04-2007 02:04

Вот таких подробностей - не скажу, ибо Мурки не имею. А не проще подождать новых железных?
Caramba 06-04-2007 09:28

Так мне то мурка не нужна- к ПЦП привык. А ИЖ хочется усилить, чтоб друзья на природе стрелять могли по баночкам. А у мурки внешний вид, судя по тому, что в магазине- ж.па! Ижик- симпатичнее.
John JACK 06-04-2007 19:15

Ну, Ижик до 150 гонится почти без проблем, до 170 - среднепросто, до 200-230 с деньго- и силозатратами. Для плинка даже в "базе" годится.
Caramba 06-04-2007 19:37

Судя по 18 страницам-не так уж и просто. Не уж то ни у кого нет мурки?! Сравните компрессор с ижиковским! Я бы сравнил сам в магазине, но он далеко. Машину продал, а в автобусе пока не могу, на больничном- спину сорвал. Боль дикая.
gnom 06-04-2007 22:07

quote:
Originally posted by Caramba:
Достался мне ИЖ-38С. Повертел я его в руках. Приятная винтовка. И возникла мысль: Можно ли поставить на нее компрессор от 512ой?

Нет.

John JACK 07-04-2007 03:27

Еще интересное наблюдение над красным поршнем. Чисто теоретического и умозрительного свойства, но написать, пока не забыл - надо.
Поршень состоит не из цельноточеного стакана с привареным сбоку приливом, а из стакана и литого кольца, который сварены по кругу и потом обточены. Шов скорее всего проходит по заднему "трущемуся утолщению". Как выяснил? Да просто. На задней части поршня по бокам (в сборе это будет ровно справа и ровно слева) наблюдаются очень характерные литьевые швы. А вот есть ли они на более новом поршне - смотреть надо. При следующей разборке посмотрю.
gnom 07-04-2007 12:09

Есть это и на новых поршнях. Скорее всего их сначало льют, потом обтачивают, а потом спереди вваривают заглушку с грибком.
John JACK 07-04-2007 17:26

Вопрос такой. Какой массы надульник лучше бы поставить? А то резьба на стволе образовалась, надо чем-то прикрыть и, желательно, сделать это по уму
VIKTOR DROZ 07-04-2007 19:06

Какой надуьник лучше не знаю. Я вот что задумася. Пистол ДианаP5Магнум при ходе поршне 55 мм и диам цилиндра 25 мм дает 175 мыс.(сам не видел, по описанию на сайте Игната) Пружина 3 мм 27 витков. Почти те же харакристики компресс.и раб хода, что и у иж-38. кто знает, какая масса поршня у ДP5Магн?
gnom 07-04-2007 19:50

Там мертвого объема меньше.
John JACK 07-04-2007 21:06

Блин, три часа делал надульник, а получился литр стружки и модератор
gnom 07-04-2007 22:55

Полый чтоли?
John JACK 07-04-2007 23:08

Хуже, раструб
gnom 07-04-2007 23:42

Оо, прикольно, звук наверное класный
John JACK 08-04-2007 02:36

Леший знает, там его как не было, так и нету. Ствол в 340 таки длинноват, а резать - уже жалко.
"Куча" на 4 метра вроде не изменилась, значит - пока сойдет. Зато выглядит забавно
Mixamarket 08-04-2007 13:35

quote:
Originally posted by John JACK:
Леший знает, там его как не было, так и нету. Ствол в 340 таки длинноват, а резать - уже жалко.
"Куча" на 4 метра вроде не изменилась, значит - пока сойдет. Зато выглядит забавно

А где фото сего чуда?

Mixamarket 08-04-2007 16:08

МИНИ ТЕМА: МР-512 с магазина - "отдыхает" против ИЖ-38 тридцати лет отроду :-)

Ну вот у меня появились манжеты от Петрухи (заранее ему огромный респект за качество и идею) и решил я воткнуть её в ИЖ-38 (старенький такой ...)
Перед разборкой был замер скоростей для достоверности полученных результатов.
Вот этими пулями (см.фото), т.к. КП7,9 кончились...если, кто знает вес то подскажите.
click for enlarge 2304 X 1728 389.5 Kb picture

Те которые справа очень не стабильного качества - то нормально заходят, то туго, поэтому большой разброс.Те которые с лева очень стабильны и разброс отсутствует
Итак до переборки:
Пули Вальтер - 151-152 м/с
Пули Коперхэд - 145-149 м/с

Mixamarket 08-04-2007 16:23

Ну дальше разобрал и поставил манжету от Петрухи. Собрал и отстрелял через хрон - разница, как говорят, на лицо...

Важно - на фото видно две пружины
1. Та которая длинная родная ИЖ-38 с настрелом наверное около 2000 выстрелов.
2. Та которая короткая - родная пружина от Диана21 в версии "F" из магазина. (В Д21 я воткнул пружину от Вари97К от версии "F"...да сней и продал :-))
click for enlarge 2304 X 1728 432.8 Kb picture

Отстрел через хрон показал

Вальтер - 169-171 м/с
Коперхэд - 158-160 м/с

Mixamarket 08-04-2007 16:44

Ну посмотрел я на пружинку от Д21 ... думаю дай её попробую поставить и труд был не напрасным Взвод винтовки сталь чуть-чуть тяжелее...

Первый выстрел пулей Вальтер дал 192 м/с...разумееттся дымок, но хлопка нет...после 10-12 выстрелов дизель (но повторюсь без хлопка) прошел и вот получилось.

Вальтер - 185-187 м/с
Коперхэд - 173-174 м/с
С такими скоростями теперь можно метров на 25 охотить!!!


Ну что сказать - доволен как слон Щас пойду по бумажке постреляю (правда всего на 5 метров), а то мож теперь хрен попадешь (до этого всё без напряга ложилось в "10 копеек", ну точнее 6-8мм на 5-ти метрах)

Вот она красавица


click for enlarge 2304 X 1728 372.4 Kb picture

Mixamarket 08-04-2007 19:14

Да...хлопок и отдача стали конечно заметно ощутимей, а звук стал более "стальным", ни каких дребезгов пружины и т.п. - почти Диана

Собрать кучку стало тоже намного сложнее...лучше всего полетели RWS - 0.53гр. скорость ими 171-172 м/с (ЖСБ легкие тоже с такой летают)
ДРастатт - 140-142м/с...
Ну во общем не плохо...вот здесь по 5-ть выстрелов:
click for enlarge 2304 X 1728 345.3 Kb picture

ares 08-04-2007 23:38

2Mixamarket
Привет! А скоко у нее ход поршня? Наверно поболее чем у 38С!!!
John JACK 08-04-2007 23:46

Ход поршня у Ижиков всех мудефекаций практически одинаков... А вот его длина - нет
Mixamarket 09-04-2007 12:02

Поршень стоит от МР-512 (родной был под кожу и чуть покороче) ход по-моему 55 мм...лень листать 20 страниц...
Сделал порядка 150 выстрелов и еще раз померил скорость - Вальтером всё теже 184-185 м/с...РВС 0,53гр 171-172м/с
Из недостатков - отрывы появились (мож сегодня не мой день по стрельбе - бывает такое)...однако в основном все ложиться в кучку...и конечно повышенная громкость около уха типа лязг-хрясь - однако не противная , а приятная слуху...
Думаю мне просто повезло с экзэмпляром
Caramba 09-04-2007 16:32

Разобрал Ижа. Все говорят, что манжета кожаная, а у меня пластик. Товарищи, померяйте кто-нибудь родную, новую пружину. Какая у нее длина?
Caramba 09-04-2007 19:32

Мама, роди меня обратно! Ижмех как гнал брак, так и будет гнать. Винтовка до меня ни разу не разбиралась. В компрессоре, там где задник крепится-впрессована стружка. Сам компрессор- гладильная доска лучше. В дне компрессора огромная яма. Канава манжеты забита кусочками облоя. И ЭТО еще и стреляло! Вот сижу и смотрю. И мысли в голову всякие не хорошие лезут по поводу того человека, кто ее на заводе собирал.
gnom 09-04-2007 19:45

Какого года иж? Наверное начала 90-х. Тогда самый брак и шол... Попадались мне ИЖи 53 тех лет, без слез не взглянеш...
Caramba 09-04-2007 19:48

2000
gnom 09-04-2007 20:19

Нда, а я думал только мурки в 2000 году кривые были...
Caramba 09-04-2007 21:16

У них все кривое! Вот и думаю, что с ней делать. Все можно поправить, но что с компрессором делать?!
VIKTOR DROZ 09-04-2007 21:45

то CARAMBA
quote:
Разобрал Ижа. Все говорят, что манжета кожаная, а у меня пластик. Товарищи, померяйте кто-нибудь родную, новую пружину. Какая у нее длина?

Новую не мерял, после около 500 выстр длина окодо 27 см, толш 2,9 мм, 38 витков, пружина "рыжая"

Caramba 09-04-2007 21:47

Спасибо.
Caramba 09-04-2007 21:52

У меня 25 см. Буду менять. Заодно манжету сменю и залью. Больше ничего делать не буду-не стоит этот экземпляр возни.
VIKTOR DROZ 09-04-2007 23:15

Пружину лучше не родную новую, по возможности покороче и пожестче, типа как у Mixamaret, около 3-3,1 мм, 25-29 витков, по ходу не менее 160 мыс дожно дать, ИМХО
Caramba 09-04-2007 23:33

Да что то мне лениво тратить время и деньги на это "произведение". Дождусь, может мурка на халяву обломится, так на запчасти пойдет. Потому что с таким компрессором-только туда.
X_pert 10-04-2007 03:06

Всё, хватит.
Начиталсо.
У моего приклада уже нет.
Не так жалко.
И вооот.....

Беру за ствол....
и апстена

гну падонга.

ЗЫ: Это как с процами от Атлона - есть не гонибельные.

vovk 10-04-2007 17:47

Быстро молодежь сдается. Любопытно было почитать про ваш "разгон". А как же народ мурки до 21Дж гонит? Вы к ним никогда не заглядывали? А жаль, проблемы те же самые и решаются так же. Я пошел спорным путем и получил на данный момент 14Дж тяжелыми пулями (0,75гр) и 16Дж легкими (4,8гр) при ходе 72мм. Из всего апа деньги только на пружину от хантера, все остальное на коленке.
Я не любитель теории, но все таки хоть минимальные представления о работе модернизируемого изделия нужно получить.
Удачи в следующих начинаниях! (С Дианы все таки не нужно начинать)
Caramba 10-04-2007 20:07

quote:
Originally posted by vovk:
Быстро молодежь сдается. Любопытно было почитать про ваш "разгон". А как же народ мурки до 21Дж гонит? Вы к ним никогда не заглядывали? А жаль, проблемы те же самые и решаются так же. Я пошел спорным путем и получил на данный момент 14Дж тяжелыми пулями (0,75гр) и 16Дж легкими (4,8гр) при ходе 72мм. Из всего апа деньги только на пружину от хантера, все остальное на коленке.
Я не любитель теории, но все таки хоть минимальные представления о работе модернизируемого изделия нужно получить.
Удачи в следующих начинаниях! (С Дианы все таки не нужно начинать)

Причем здесь Дианы? Просто не хочется иметь дело с тем г.вном, что сейчас клепает Ижмех. Под словом "сейчас" я подразумеваю постсоветское время. Может кому то и интересно доводить до ума компрессор, больше похожий на стиральную доску, но даже я, не обладая токарными знаниями, прекрасно понимаю, что компрессор не полируется дома на коленке, а такая работа поручается профессиональному токарю с хорошим станком. И мой экземпляр простой установкой усиленной пружины не вылечишь.

Mixamarket 10-04-2007 22:07

А вот пришел к выводу, что тратить свое время и деньги на модернизацию "нашего" не выгодно и не интересно (конечно следует заметить, что не очень дорого)...поэтому продам щас ИЖ-60 за дорого в идеальном состоянии, куплю Д52 в "убитом" и буду над ней "издеваться" :-)
Caramba 10-04-2007 22:25

+1
X_pert 10-04-2007 23:11

Для vovk:

Ай-яй-яй.
Не приятно читать "Быстро молодежь сдается". В мой Ёж вложено столь много сил, что только мне и известно. Я был одним из начинателей в этой теме, по апу 38-ого. Да и не отношусь к ламерам.

Не стоит влезать и постить не в тему.

vovk 11-04-2007 12:36

quote:
Originally posted by X_pert:
Для vovk:

Ай-яй-яй.
Не приятно читать "Быстро молодежь сдается". В мой Ёж вложено столь много сил, что только мне и известно. Я был одним из начинателей в этой теме, по апу 38-ого. Да и не отношусь к ламерам.

Не стоит влезать и постить не в тему.


Дак тема вроде называется "ИЖ-38 - вторая жизнь", а вы ее об стену.
Caramba 11-04-2007 13:23

Не все достойны реинкарнации . . .
vovk 11-04-2007 13:39

quote:
Originally posted by Caramba:

Причем здесь Дианы? Просто не хочется иметь дело с тем г.вном, что сейчас клепает Ижмех. Под словом "сейчас" я подразумеваю постсоветское время. Может кому то и интересно доводить до ума компрессор, больше похожий на стиральную доску, но даже я, не обладая токарными знаниями, прекрасно понимаю, что компрессор не полируется дома на коленке, а такая работа поручается профессиональному токарю с хорошим станком. И мой экземпляр простой установкой усиленной пружины не вылечишь.


Почему то многие думают, что если взять хороший винт то его доделывать намного приятнее и легче, забывая о том, что потенциал разгона там просто отсутствует. И вся работа сводится к восстановлению штатных данных.
Если без фанатизма то компрессор и на коленке можно довести. С дном цилиндра действительно проблема. И как я не изгалялся нормально его сделать не получалось (а хотелось быстро и без токарей) пока не присобачил на дно тонкий стеклотекстолитовый блин на жидких гвоздях (лучше все таки на эпоксидке) и только после этой процедуры ижик показал скрытые резервы. До этого был вынос задника, пружина от хантера, эксперименты с перепуском но энергия крутилась около 9-10Дж.
Цилиндр мой тоже не подарок (первая треть прослаблена) но до 16Дж пока дает. 16Дж получил после установки и доводки фторопластовой манжеты. Настрел с ней небольшой около 100.
Из инструментов использовал дрель, болгарку и паяльник а свой полуубитый токарный только для изготовления манжеты, перепуска и составного утяжелителя.


Caramba 11-04-2007 20:06

Гм, насколько я понимаю, без наличия нормального станка при полировке компрессора получится овал. Что ни делай. А про фторопластовую манжету поподробней можно? Чертеж и как на грибок устанавливали?
gnom 11-04-2007 21:25

Овальность там наверника и так есть, это не самое страшное(в разумных пределах), а вот переходы диаметров уже посчтрашнее, особенно если учесть, что последнии милиметр-два останутся прежнего диаметра, а это страшнее всего...
Caramba 11-04-2007 22:44

+1
vovk 12-04-2007 15:03

При шлифовке овал вряд ли получишь, а бочку запросто, если увлечешься. Поэтому я и писал "без фанатизма". Весь процесс можно почитать на http://airgunlib.ru, но не нужно забывать, что хорошая зеркальная поверхность вредна (проблема со смазкой). На своей особо не заморачивался, прошел тонкой шкуркой и увидел, что стиральная доска казалась такой страшной только из за воронения. Потом чуть полирнул и все. Фторопластовую манжету делал по образу и подобию штатной, только уменьшил толщину где то до 6.2мм. Сначала была без кольцевой канавки. Первые эксперименты окончились ничем, скорость упала и я ее забросил подальше (она получилась слегка покоцаная). Недавно опять поставил ее же но уже с щелевой канавкой (сделал трубочным сверлом). На грибок садится туго (одеваю чуть на перекос потом давлю поршнем об стол и все) так как на поршне она крутилась очень свободно последний раз на шляпку грибка намазал герметик (которым раньше заливал манжеты). Герметичности такой как у пластика нет, а поэтому может не нужно спешить с фторопластом, настрел небольшой и что выплывет дальше я не знаю.
rufei 13-04-2007 16:09

quote:
поэтому продам щас ИЖ-60 за дорого в идеальном состоянии

Миха, надеюсь Ёжик не тронешь?
А вообще, по-теме, срач какой-то пошёл, вроде тема про 38й...

------
Ф-584370

rufei 13-04-2007 16:14

И вообще, господа, я этот аппарат пользовал 25 лет, до меня еще мой отец из него стрелял, и когда я (после того, как он 10 лет пролежал в деревенском сарае) выстрелил, то очень удивился, что это произошло, потом я его разобрал... бля! качество современных мурочных компрессоров и цилиндров просто гавно по сравнению с этим 38м.

------
Ф-584370

Mixamarket 13-04-2007 20:59

quote:
Originally posted by rufei:
/ качество современных мурочных компрессоров и цилиндров просто гавно по сравнению с этим 38м.

Подтверждаю ...не - пусть у меня живет...он щас такой "зверенышь" стал..."укусит" мало не покажеться

Космонавт78 16-04-2007 12:26

Приветствую ДРУГИ! Пишу впервые.
И как обычно с вопросом.
Потерял своего ИЖа (6 нарезов, рычажок запирания...) потом нашёл его. А старые "хозяива" убили его расточив казённик под жевело или другой патрон глубиной 2см, весь ствол не тронули и ещё отрубили приклад. Поубивал бы! Корче полная жока. Не получается выбить стовол (советские мастера блин делали). Не то, чтобы погибаю, но душу ломит и интерес дикий мож легче разогнать потом обрезанную будет... Попробую поместить фото.
314 x 235
click for enlarge 448 X 336  44.2 Kb picture
Mixamarket 16-04-2007 13:01

quote:
Originally posted by Космонавт78:
Приветствую ДРУГИ! Пишу впервые.
И как обычно с вопросом.
Потерял своего ИЖа (6 нарезов, рычажок запирания...) потом нашёл его. А старые "хозяива" убили его расточив казённик под жевело или другой патрон глубиной 2см, весь ствол не тронули и ещё отрубили приклад. Поубивал бы! Корче полная жока. Не получается выбить стовол (советские мастера блин делали). Не то, чтобы погибаю, но душу ломит и интерес дикий мож легче разогнать потом обрезанную будет... Попробую поместить фото.

Проблема понятна...вопрос какой не ясно...

Чтобы выбить ствол, сначало надо выбить целик...


Космонавт78 16-04-2007 13:09

ДРУГИ, не получается вставить фото. Подскажите!
У меня есть второй ИЖ так же с рычажком но в этой 12 нарезов!!! Идиальное состояние! АПа почти никакого: Спусковой мехонизм доведён, внутр. стенки камеры немного шлифанул и пружина самодельная на заводе по размерам и чертежам с форума про мурку(кажется gnom писал, не помню)диаметр 3мм. С фторопластовой манжетой стрелял турками 150 мысов +дизилит, но поршень компрессию держит не оч. Поставил родину кожу трение высокое, плохо страгивается заметно скорость упала... (ваще у меня есть глупое предположение почему нельзя разогнать ИЖак...) Снова в думках как достич компрессии и лёгкого хода поршня? И как фотку прикрепить?
click for enlarge 800 X 600 103.6 Kb picture
click for enlarge 778 X 600  61.6 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 131.1 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 215.3 Kb picture
click for enlarge 800 X 174  51.8 Kb picture
rufei 16-04-2007 13:51

над своим сообщением нажимаешь иконку с карандашиком, внизу видишь кнопку "добавить" и добавляешь

------
Ф-584370

Космонавт78 18-04-2007 14:01

Спецы!
А влтяет ли шаг нареза ра скорость пули? Думаю,что по любому! Так мож по этому нельзя ИЖа разогнать? На моём ИЖе нарезы на весь ствол чють больше двух витков проходят. Это много? Чё делать бум?
click for enlarge 800 X 552  89.9 Kb picture
Mixamarket 18-04-2007 15:42

quote:
Originally posted by Космонавт78:
Спецы!
А влтяет ли шаг нареза ра скорость пули? Думаю,что по любому! Так мож по этому нельзя ИЖа разогнать? На моём ИЖе нарезы на весь ствол чють больше двух витков проходят. Это много? Чё делать бум?
forum.guns.ru

А ничего не делать...
Или купить МР-512 и мучить её, а мне продать этот обрез - типа предложение

rufei 18-04-2007 16:00

quote:
а мне продать этот обрез - типа предложение


Тебя еще из дома с арсеналом не уволили?
Хотя прекрасно знаю зачем тебе ентот обрез Мне то же надоть, но "временные финансовые трудности"

------
Ф-584370

Mixamarket 18-04-2007 20:28

quote:
Originally posted by rufei:


Тебя еще из дома с арсеналом не уволили?
.........

Не...я немного проредил...

X_pert 21-04-2007 02:27

Космонавт78, убей сибя апстен... т.е. убей лучше последнее своё сообщение.
X_pert 21-04-2007 02:33

Для справки.
Попал ко мне ИЖ-38С.
Ни разу не разбирался полностью. Настрел приличный.
Но не убит - видно, что ложе снимали и промасливали его периодически, ствол чистили. Ухаживали как могли.
кп. 7.9 - еле дотягивает до 120 м/с.
Посмотрим, чего даст после переборки со стандартной доработкой. Очень интересно.

Мой садист с ходом 62мм по прежнему стабильно 160 той же пулей...

Космонавт78 23-04-2007 21:53

gunsmith51
Я как-то взялся и посчитал оптимальную дистанцию для пристрелки ружжа.
gnom
Твист мурочного ствола где то 40-45см, деревацией можно принебречь, она будет составлять пару мм на полтиник, а то и меньше. forummessage/96/125

Други, а можно это расчитать математически? Подскожите для моего ИЖа-38 (12 нарезов) где твист составляет 23-24 см. скотрость бэттой 160м/с. Кучность оболденная!

gnom 24-04-2007 01:43

Как мерился твист? Не поверю, что такой короткий
John JACK 24-04-2007 01:56

Оптимальная дистанция для пристрелки - та, на которую ты чаще всего стреляешь. И считать ее не через твист надо, а через дальность прямого выстрела в самом замороченном случае.
Dimanich 24-04-2007 20:12

Народ, у кого есть нормально отсканированный паспорт Иж-38с? Желательно, чтобы картинки не были большими по массе(jpg).
rufei 25-04-2007 11:29

Есть на Иж-38, по-моему все равно

------
Ф-584370

Космонавт78 25-04-2007 12:29

quote:
Как мерился твист? Не поверю, что такой короткий

Я сам оболдел! У мя пуля 2 раза вокруг своей оси крутит пока по стволу проходит (12нарезов)! Замерял тонкой стальной проволкой с дульного среза, смотрел с казённика, там легко т.к. твист оч. маленький! Мож поэтому скорость выше 160м/с не поднимается? В журнале "Мастер ружо^2004" для такого твиста посоветовали оптимальную скорость 240-260м/с! +пулбка должна быть короткой! У мя Gаммо мач с 5-ти метров отскакивает от сосн. доски, а магнум на две длинны пули уходит в неё! Вопрос: какие пули лучше брать?
click for enlarge 540 X 480  51.4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  74.4 Kb picture
click for enlarge 620 X 480 108.8 Kb picture
Космонавт78 25-04-2007 12:34

quote:
И считать ее не через твист надо

Спасибо, займусь расчётами! А то, всё больше с верху вниз стреляю со второго этажа! Пристрелка по луже а потом по карсонам!

------
Всех кайфов!

Космонавт78 27-04-2007 15:18

Как вам куча на 22 метра? Гаммо Мач и Г.Магнум! Прицел РОДНОЙ.
Место: на службе в казарме длинной 40м., +21'С, сидя за столом с мягких подушек.
Примчание: Ствол оч. сильно кидает, но пуля в мешени (афигеть)!
click for enlarge 336 X 394  86.5 Kb picture
click for enlarge 336 X 383  82.1 Kb picture
Stalin 27-04-2007 19:49

Ребят,как говорится "толи лыжы не едут,толи...".Ведь у космонавта по-ходу иж38 переходная(именно ствол я имею ввиду-кольцевой намушник и рычаг запирания).НО ОТКУДА ТАМ 12 НАРЕЗОВ???В них же вроде всю жизнь 6 было...
X_pert 28-04-2007 12:00

А чего удивляться?
Ну отрезали по пьяни длиннее чем нужно с потока стволов для 46ого не выбрасывать же!? Уж чё на этом ижмехе только не бывает...
Космонавт78 28-04-2007 15:25

quote:
Уж чё на этом ижмехе только не бывает...

Эт точно!
Кто пробовал на ИЖ ГП поставить?
X_pert 28-04-2007 20:00

Цельная статья есть!
http://guntwik.narod.ru/pages/articles/izh38c.htm

Посмотри какие там страхи и какие результаты!

X_pert 30-04-2007 01:00

quote:
Originally posted by X_pert:
Для справки.
Попал ко мне ИЖ-38С.
Ни разу не разбирался полностью. Настрел приличный.
Но не убит - видно, что ложе снимали и промасливали его периодически, ствол чистили. Ухаживали как могли.
кп. 7.9 - еле дотягивает до 120 м/с.
Посмотрим, чего даст после переборки со стандартной доработкой. Очень интересно.

Мой садист с ходом 62мм по прежнему стабильно 160 той же пулей...

После стандартной доработки (в которую вошёл штатный утяжелитель ИЖ-61, затрудняюсь сказать точный его вес, но с более длинным скорость падала!), на штатном ходе поршня 50 мм и с укорачиванием ствола на 10 см, результаты данного девайса:

ГХ 0.48г - 145 м/с
ГПХ 0,48г - 133 м/с
кп. 7.9 - 133 м/с
Колп. 0,28г - 202 м/с

Что ж, много это или мало... скорее мало. Блин. Да и вообще странно.
Ствол запорот штатным шомполом - остервенело начищали... При движении по каналу в двух местах в середине ствола пуля притормаживает - есть мощные царапины...

X_pert 30-04-2007 01:03

Что б ни говорили, а укорачивание ствола, даже при небольшом компрессоре, видимо не есть гуд. Больше 6 см в другой раз не отпилю.
gnom 30-04-2007 01:50

Все от настройки зависит. Я снимал 15Дж тяжолыми пулями с мурки со стволом 20см без переделки казенника
X_pert 30-04-2007 02:01


Про настройку я тоже понял.
Тут уже бОльший утяж не рулит нифика.
gnom 30-04-2007 02:07

Рулит и еще как, просто под больший утяж уже и пружинку чуть посильнее надо Если большой утяж не рулит, значит чего то нетаво, надо искать причину
X_pert 30-04-2007 03:23

Это мы усё знаем пружина и так 38ого. Мурочная магнумовская или хантерская - ну её нах. Сам понимаешь, это не кошку апать.
Поиграю весом утяжа на этой пружинке - авось чего выйдет!
gnom 30-04-2007 04:24

Надо плясать от МО, чем его меньше, тем эфективнее можно нарастить силу пружины. А тяжолый поршень для короткого хода нужен полюбому, это позволит хоть как то растянуть выстрел.
В идиале для короткого ходак ак бы это не звучало странно мощная пружина, тяжеленный поршень и узкий перепуск, последнии два нужны что бы растянуть как можно сильнее выстрел, первое что бы продавить все это и создать достаточное давление на долгом выстреле. Именно поэтому настроеные на максимум короткоходные винтовки стреляют гораздо жестче длинноходных. По хорошему на Дж энергии доложно уходить 2 куба компресора, соотв с ижа по идее можно снять аж 12Дж с родного компресора, если считать пропорционально мурке или гх, НО для этого нужно поршень намного тяжелее чем есть, сейчас помоделировал немного, на иже с хантеровский пружиной должен быть прирост вплоть до массы поршня 800гр!!! при этом должно получиться около 10Дж, но МО я взял с запасом, аж целых полкуба, что впринципи похоже на реальную картину. Кстати с поршнем массой около 200гр моделируется вполне реальная картина 5-6Дж
Космонавт78 30-04-2007 13:34

quote:
Именно поэтому настроеные на максимум короткоходные винтовки стреляют гораздо жестче длинноходных.

Эта жёсткость сильно влияет на кучность? Мож кто знает какая оптимальная максимальная скорость должна быть на таком Ёжике с твистом 24см чтоб не потерять кучность?
X_pert 30-04-2007 15:13

Гном, здесь обратная сторона - с этого девайса хочется иногда попадать.
Поиграл утяжами и перепуском на штатной пружине при стволе 335 мм.
Со перепуском 4,5 мм и заводским (от ИЖ-61) утяжем - лучшие показатели ГХ - 145м/с
Берем утяж больший, с перепуском 3мм или 4,5мм скорость 134-135 м/с.
Берём утяж немножко легче заводского (специально подготовленный болтег ) - скорость ГХ 138-140м/с.

Такая вот арифметика - всё ясно видно. Теория это хорошо, она мне тоже нравится, но как вы знаете с практикой....

Так что оставлю как есть. Делать нечего.
Здесь другая трабла есть. Никто не пробовал пастой ГОИ понатирать ствол внутри, а то у этого девайса он повреждён и очень быстро освинцовывается. Мне кажется хуже не станет.

X_pert 30-04-2007 15:17

Тут ещё один прикол есть.
Иж-61 с рубанным на 110 мм стволом (осталось где то 310 мм ).
Который изначально выдавал кп.7.9 - 140 м/с.
Смотрите в теме ИЖ-60/61. Скоро.
gnom 30-04-2007 17:49

Прибавляй на 38-м силу пружины. Ставь старую ГХ и реж до скольки надо, с большим муркиным утяжем до 150-155 должен добраться
X_pert 01-05-2007 01:53

К сожалению, старая ГХ всего одна. Ей ужо под 6000 и она, сцуко, в эксплуатации на Шадоу... 220 м/с - кп.10,5 и 262 м/с - ФТТ. Удивляет нипадецки...

ЗЫ: Забыл спросить сколько, Мурка твоя для точной стрельбы настроенная, ФТТшкой выдаёт?

gnom 01-05-2007 02:18

220 штоком вперед
Космонавт78 01-05-2007 12:37

Друзья, а какой утяжелок нужен для ГП на Мурку или Ежа? Не представлю, нужен ли он там. А если не нужен то что, она обратного сжатия не даёт? Разясните самовару!
Поздравляю с МАЕМ!
gnom 01-05-2007 13:26

Газовую пружину надеюсь представляеш? Тут было несколько комических ситуаций, как люди собирали винтовку с гп и с утяжилителем
LordVader 01-05-2007 13:33

Ога! Вжжжж-дзинннь ф фортачку
X_pert 01-05-2007 14:04

Короче самоварчег, если собирать телом ГП в поршень - она и будет утяжелителем, если собирать штоком вперёд - поршень будет лёгкий, скорость меньше, но это положительно влияет на кучность стрельбы. (только Солеевскую ГП не надо телом вперёд ставить! Ни-ни! )

Космонавт78 04-05-2007 14:22

Скажите какой максимальный предел у утежелителя? Поставил 115г. заметный прирост скорости!
Stalin 04-05-2007 16:37

quote:
Originally posted by Космонавт78:
Скажите какой максимальный предел у утежелителя? Поставил 115г. заметный прирост скорости!

Максимальный предел-шоб влезал

gnom 04-05-2007 19:43

А еще можно просверлить и свинцом залить. короче делай сколько влезет действительно, впихнеш невпихуемое хуже не будет
Космонавт78 05-05-2007 22:16

quote:
впихнеш невпихуемое хуже не будет

Поняно! Будем работать!
Lesha_641 06-05-2007 11:16

Померил свой Иж38с хроном...итог если Гамо Хантером стрелять, то скорость 155-158 м/с
X_pert 06-05-2007 16:02

2 Lesha_641:

Я ща йобнусь тут такие показатели читать.
Я надеюсь ход поршня на твоём девайсе не меньше 60 мм.
И ты не прикинул, а конкретно померил скорость ГХ!

Космонавт78 06-05-2007 16:37

quote:
такие показатели

А сколько по твоему может дать Ёжик с минимум апа: пружина для Мурки усиленная, кож манжета, утяжелок 115г?
Lesha_641 06-05-2007 17:24

Хрон S04, я не прикидывал! а конкретно померил! Пружина Иж38 - родная(новая из комплекта к винтовке, настрел 100 выстрелов, манжета - Петрухина, настрел 1500-1700, раньше на 512 была, утяжелитель родной, по весам 108г). вот и всё...
Космонавт78 06-05-2007 18:24

quote:
Пружина Иж38 - родная

Что за Ёжик? Сколько нарезов? Есть рчажок? Каков ход поршня? Твисит? Фотки давай: утяжелок, манжета, длина пружины и сколько витков?

------
Всех кайфов!

Lesha_641 06-05-2007 18:33

Твисит? - что это такое, фоты через 3 часа будут, цифровик заряжу тока, описание тож дам.
Lesha_641 06-05-2007 20:01

Отстрелял СР 10,5г 123м/с!
Число нарезов - 6.
Итак вот фотки
click for enlarge 1280 X 960 251.8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  63.3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  65.7 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  46.3 Kb picture


Пружины...проволка.....длина...состояние

Иж22... 30...... 2,6мм...... 201мм длина.......новая
Иж38... 41...... 2,9мм...... 268мм(новая)......снята
ГХ..... 35...... 3,1мм...... 282мм...новая

click for enlarge 1280 X 960 135.4 Kb picture

X_pert 07-05-2007 12:55

quote:
Originally posted by Космонавт78:

А сколько по твоему может дать Ёжик с минимум апа: пружина для Мурки усиленная, кож манжета, утяжелок 115г?

Ежи разные бывают.
С кожей не знаю.
Если манжету заменить на залитый пластик 150 может.
Через мои руки прошла уйма ижей.
Чё я с ними только не делал. И результаты очень удивляли.
Да вот только 150 на штатном ходе поршня (50-52мм) пулькой ГХ никогда не преодолевал.

У меня на ходе 62 мм скорость в лучшем случае ГХ была 165 м/с!!!

X_pert 07-05-2007 12:58

Кстати из-за "пружина для Мурки усиленная" тебе придётся перепуск уменьшать хотя б трубочкой из стержня гелевой ручки.
Иначе будет скорость маленькой.
Lesha_641 07-05-2007 09:16

Кстати он ещё 123 мыса выдаёт Ср 10,5!
Космонавт78 07-05-2007 19:06

quote:
Кстати из-за "пружина для Мурки усиленная" тебе придётся перепуск уменьшать хотя б трубочкой из стержня гелевой ручки.
Иначе будет скорость маленькой.

Почему такая фигня происходит? Обязательно сделаю! Постреляю!
Lesha_641 07-05-2007 21:33

Спроси у Петрухи, он расскажет
Mixamarket 07-05-2007 21:33

А тут с ИЖиком засада какая-то получилась не объяснимая...
По порядку...
Настрелял я без чистки где-то 1500 выстрелов...думаю надо почистить...почистил как положено с балистолом и т.п.
Прокладка у меня стояла в перепуске кожанная и ствол в закрытом состоянии люфтил вверх вниз и право-лево...но кучность при этом была обалденная!Т.е. все 5 пуль можно при желании (именно при желании, а не везении)положить в одну дырочу (с упора так вобще не проблема.
И решил я заменить кожанную прокладку на заранее приготовленную из ...блин забыл слово умное...желтоватая такая фигня со свойствами резины (сделали мне на станочке) - так я теперь в 25мм собрать не могу на 5 метрах...люфт за счет более сильно прижима пропал...вот в расстроинных чуйствах и имею мысль вернуть обратно кожу...
А главное ему было абсолютно все равно какие пули в него запихнули...прожевывал все по 9-10 на мишени...
click for enlarge 2304 X 1728 278.9 Kb picture

Да и скорость не повысилась ...как была перед заменой прокладки перепуска 168-169 ЖСБ Экзакт (и КП7,9 тоже...странно конечно) так и осталась...

Lesha_641 07-05-2007 22:03

По моему это капролон.
А чистил зачем? Писали ж что Ижевские стволы чистить нельзя, кучность пропадает!!!!
Теперь отстреляй 200-300 пуль и всё вернётся...
Я и сам с этим сталкивался... И на 512, и на 22 и на 38
Mixamarket 07-05-2007 23:05

quote:
Originally posted by Lesha_641:
По моему это капролон.
А чистил зачем? Писали ж что Ижевские стволы чистить нельзя, кучность пропадает!!!!
Теперь отстреляй 200-300 пуль и всё вернётся...
Я и сам с этим сталкивался... И на 512, и на 22 и на 38

Не...капролон твердый, а эта как резина...её еще в старое советское время для каблуков обуви использовали...так им сносу небыло...

Наверное от лени последую твоему совету...сделаю в выходной выстрелов 500...я еще дубина ершиком пластиковым погонял...свинца на ершике куча!!! Вайрух после 500 выстрелов кучу без чистки теряет, а Иж приобретает...во дела...

Спасиб...в общем попробую...

Lesha_641 08-05-2007 12:01

Понял, у меня такие тож лежат!
gnom 08-05-2007 12:51

Полиуретан это.
Космонавт78 08-05-2007 02:15

Други! Как убрать мёртвый объём с кожаного поршня? Мож какой чертёж есть? Буду рад апать дальше!
gnom 08-05-2007 03:09

Кожаный поршень, а звучит то как, прямо ругательство!
gnom 08-05-2007 03:10

Купи поршень под пластик и будет тебе счастие
Lesha_641 08-05-2007 08:27

quote:
Други! Как убрать мёртвый объём с кожаного поршня? Мож какой чертёж есть? Буду рад апать дальше!


нет чертежей, а так gnom прав...
Mixamarket 08-05-2007 09:03

quote:
Originally posted by Космонавт78:
Други! Как убрать мёртвый объём с кожаного поршня? Мож какой чертёж есть? Буду рад апать дальше!

Так кожа в принципе сама обомнется и мертвого объема практически не будет (древняя кожанная манжета , которую я снял с винтовки именно так и выглядела) ... если есть возможность, то меняй поршень и ставь пластиковую манжету...на моем примере это очень хорошо отразилось на скорости ...

Mixamarket 08-05-2007 09:03

quote:
Originally posted by gnom:
Полиуретан это.

Точно!...он...на языке вертелось, а выговорить не мог

Lesha_641 08-05-2007 11:23

Да уж... дилема, что лучше: кожа или пластик?
По моему - вечный вопрос... кстати может кто сравнивал характеристики кожи и пластика...на одной винтовке и в одинаковых температурных условиях?
Mixamarket 08-05-2007 11:36

quote:
Originally posted by Lesha_641:
Да уж... дилема, что лучше: кожа или пластик?
По моему - вечный вопрос... кстати может кто сравнивал характеристики кожи и пластика...на одной винтовке и в одинаковых температурных условиях?

Так я и сравнивал...выше в теме...пластик победил...

Lesha_641 08-05-2007 12:24

а вот прочитал, спаибо...
Космонавт78 10-05-2007 16:26

quote:
Да уж... дилема, что лучше: кожа или пластик?
По моему - вечный вопрос... кстати может кто сравнивал характеристики кожи и пластика...на одной винтовке и в одинаковых температурных условиях?

Когда заходил в тему конечно её всю прочитал! Так вот много испытаний где кожа выигрывает! И она вечнаяя! Моя кожа супер туго гоняет я её напильничком отпендюрил скорость не мерил, но сантиметровую доску чють прорываер (в упор с 10см). Оч хочу попрактиковать на пластике, но нет по близости апных магазинов.
Mixamarket 10-05-2007 23:27

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Когда заходил в тему конечно её всю прочитал! Так вот много испытаний где кожа выигрывает! И она вечнаяя! Моя кожа супер туго гоняет я её напильничком отпендюрил скорость не мерил, но сантиметровую доску чють прорываер (в упор с 10см). Оч хочу попрактиковать на пластике, но нет по близости апных магазинов.

Я тоже раньше ориентировался на кожу...но пластиковую манжету с нулевым мертвым объемом (от Петрухи) хрен какая кожа без дизеля (кожа без дизеля в принципе не возможна)переплюнет...типа с прогрессом хрен поспоришь

Да...а судя по доске твоя винтовка выдает приблизительно 150-160 м/с пулей 0,5 грамма...

Космонавт78 11-05-2007 12:30

quote:
Да...а судя по доске твоя винтовка выдает приблизительно 150-160 м/с пулей 0,5 грамма...

160м/с было до заметного проникновения! И всёравно дизилит я вообще не смазываю, на старых дрожях пыхтит.
Shoma 12-05-2007 05:52

Попробовал и я кожу.Ужас.Манжеты от петрухи нет.Но фторопласт намного лучше.
HAPK 12-05-2007 19:07

А чем залитая хуже петрухиной манжеты?
Mixamarket 12-05-2007 20:26

quote:
Originally posted by HAPK:
А чем залитая хуже петрухиной манжеты?

Её надо делать...и материал немного другой

Lesha_641 13-05-2007 09:01

И скоростяна моём 38 без неё 136 Гамо Хантером, с ней тут пост выше был...
Космонавт78 13-05-2007 09:21

Есть возможность поставить на ежа ГХ-пружину! Мож ещё задник всётаки вынести? Там ведь не должно быть сильного порыва металла на ствольной коробке-целиндре т.к. сам затыльник крепится к ложе болтом. Ну чё занятся?
Stalin 13-05-2007 16:22

quote:
Originally posted by Космонавт78:
Есть возможность поставить на ежа ГХ-пружину! Мож ещё задник всётаки вынести? Там ведь не должно быть сильного порыва металла на ствольной коробке-целиндре т.к. сам затыльник крепится к ложе болтом. Ну чё занятся?

Возможность есть,это понятно,но есть ли смысл?Нужен ли гемор изза трех мысов в плюс и гиперрасколбаса?

Космонавт78 13-05-2007 19:26

quote:
Возможность есть,это понятно,но есть ли смысл?Нужен ли гемор изза трех мысов в плюс и гиперрасколбаса?

Хочется поколбаситбся, да и 3-м мысам буду рад! Расчитываю на мысов 25-30 минимум!
За второпастовую манжету скажу, что она оптюрацию не держит, стравливает (ну хреново) и трение высокое: туго срывается поршенёк, потом вроде нормуль. Ет моё мнение.
Космонавт78 13-05-2007 20:24

Интересная мысль!
Какой твист у Ёжика?
Заданная угловая скорость вращения пули обеспечивается с помощью нарезов в стволе. Длина хода их равна линейной (дульной) скорости пули, поделенной на скорость вращения (угловую скорость) и умноженной на 2π. Если длину хода нарезов поделить на калибр ствола, то получим длину хода нарезов в калибрах (более универсальный параметр).
Рассмотрим типовую пневматическую пулю типа "дьябло" Gamo Hunter калибра 4,5 мм с куполообразной головкой. Минимальная требуемая скорость для такой пули из условия обеспечения гироскопической устойчивости составляет ~1505 с-1 (240 об/с).
А как у нас дела обстоят с устойчивастью?
Информация из: http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1198481&s=120000000
Stalin 13-05-2007 20:42

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Хочется поколбаситбся, да и 3-м мысам буду рад! Расчитываю на мысов 25-30 минимум!
За второпастовую манжету скажу, что она оптюрацию не держит, стравливает (ну хреново) и трение высокое: туго срывается поршенёк, потом вроде нормуль. Ет моё мнение.

Дело хозяйское.

Космонавт78 14-05-2007 22:20

quote:
Дело хозяйское.

Други! Не поверите!
Кожаная манжета притёрлась после обработки её напильником и я поставил новую родную пружину 26см 41 виток! Показатели нереальные!
Gмагнум (0,551г)-161 м/с
Gхантер (0,480г)-179 м/с
Gматч (0,506)-175 м/с
Бетта (0,489)-190 м/с
ДЦ (0,540)-166 м/с
TS-10 (0,672)-137 м/с
Дизелька на старой пружине не замечал т.к. давно не смазывал,а тут как попёр Ёжик дыметь!!!
Мерел маятником у Esip24 дома! Нормальный такой маятник.
Так мож есть смысл ставить ГХ пружину?
Космонавт78 14-05-2007 22:46

Други, где достать новую ложу?
Мой Ёжик 7 лет по ней скучает уже здорово приловчился без приклада.
Lesha_641 14-05-2007 23:54

для 38 или для 22?
Stalin 15-05-2007 02:31

quote:
Originally posted by Космонавт78:
Други, где достать новую ложу?
Мой Ёжик 7 лет по ней скучает уже здорово приловчился без приклада.

Обычно покупают.Обычно в магазине.Город-то какой?

Mixamarket 15-05-2007 18:09

quote:
Originally posted by Космонавт78:
Други, где достать новую ложу?
Мой Ёжик 7 лет по ней скучает уже здорово приловчился без приклада.

В Москве то не проблема...300-350 рублей...но вот к тебе это дело отправить проблема...

Космонавт78 15-05-2007 21:38

quote:
Город-то какой?

Архангельская область, космодром Плесецк (закрытая зона) для 38-го ничего. Только почта и отпуск помогают, зато живности полно!
Stalin 15-05-2007 22:16

Тогда проси кого-нибудь из столиц отправить.
X_pert 17-05-2007 02:24

2 Космонавт78:

"Фак, ит из э нот реал..."

VIKTOR DROZ 19-05-2007 21:43

У Космонавта 78, сволик стальной с 12 нарезами,эта "та самая" редкая, видел такую, самая качественная из ряда иж-38. Космонавт 78, скорость какая,интересно?
Космонавт78 20-05-2007 01:53

quote:
скорость какая,интересно?

Страницей выше есть.

------
Всех кайфов!

Космонавт78 22-05-2007 19:29

Пулей TS-10 (0,672г.) мой ёжик показывает 140 мысов! Сначало померел скорость, потом смотрю сидит, дай думаю проверрю!
click for enlarge 448 X 336  58.0 Kb picture
Космонавт78 22-05-2007 19:52

Только по одной фотке получается.
click for enlarge 403 X 336  62.8 Kb picture
Mixamarket 22-05-2007 21:07

quote:
Originally posted by X_pert:
Для Mixamarket:
Есть предложение.
В первом твоём посте написать этакую историю апов 38ого разных участников.
Что б тебе было проще, все ещё раз постят, ты переписываешь в первый пост. Потом участник сносит свой пост, чтобы не хламить в теме. Либо тебе в ПМ.
Указывать модельку Иж-38 либо Иж-38С, ход поршня (это крайне важный параметр), начальную скорость (очень желательно с хрона) с указанием пули, ну и желательно какая манжета, пружина, утяж (и давайте среднюю скорость конкретной пулей, т.к. мы тут не письками меряемся, а хочется собрать реальную статистику возможности векового и известного 38ого!).

Я полностью ЗА...но не совсем понял чего требуется. И разумеется если народ почистит свои не содержащие полезной инфы посты (и я в том числе), то пользоваться темкой будет намного удобней. Тока разумеется не надо удалять то, что является связующим звеном для получения инфы.

Тока люблю фотки...так, что "требование" - к каждым ТТХ фото "красавицы" и все в первый пост загоню.

П,С,
Вот это сообщение потом можно смело удалить :-)

Mixamarket 23-05-2007 12:51

quote:
Originally posted by X_pert:
Ну ты меня правильно понял, за исключением чистки всех своих сообщений в теме - сейчас это будет трудоёмко. Проще забить.
Я имел в виду, что б тебе ДЛЯ УДОБСТВА люди ещё раз сейчас напостили про конкретный ствол ПОСЛЕДНИИ ТТХ + фото. А когда ты скопируешь данные в первый пост - чтобы сами удалили своё последнее сообщение - нах нам клоны?

Давай так и сделаем...Давай "шаблон" (типа образец) и я под тебя тоже подстроюсь

А вот щас подумал, мож под это отдельную тему запостить и обозвать например "ИЖ-38 - какие бывают и чего могут" :-)

Космонавт78 23-05-2007 21:40

quote:
"ИЖ-38 - какие бывают и чего могут"

ОК! Хорошая будет тема!
Mixamarket 24-05-2007 11:03

quote:
Originally posted by X_pert:
Свеженькая, только проапана мной:

Винтовка ИЖ-38С, куплена ~2000г.
Ствол с шестью прямоугольными нарезами, имеет повреждения от штатного шомпола (хозяин слишком усердствовал при чистке, теперь в трёх местах пулька "затыкается").
Ход поршня 51 мм.
Из значительных апов:
Сдвиг ствольной муфты, отпилка ствола (осталось 335 мм), переделка пульного входа;
Пружина штатная (40 витков);
Выточенный утяжелитель длинной 60 мм;
Манжета залитая;
В перепуске стержень.
Последний замер с хрона:
Gamo Hunter - 143 м/с
Колпачёк 0,28г - 190 м/с
Кучность на 10 м - 8-10мм по краям.

Фото и гхде?

Щас подумал, что если я в первое сообщение много натолкаю, то будет ли это хорошо???

John JACK 24-05-2007 19:28

НЕТ!
Не трогай первое сообщение, тему читать невозможно будет, оно ж шапкой висит!
Если чего и толкать в начало, то только во второе и дальше, ну а в первом написать типа "см самое интересное на первой странице". А лучше действительно новую тему создать. Тут - общаться и докладывать о текущем положении дел, а новую строго модерасить по принципу "одна винтовка - один пост".
Mixamarket 24-05-2007 20:24

quote:
Originally posted by John JACK:
НЕТ!
Не трогай первое сообщение, тему читать невозможно будет, оно ж шапкой висит!
Если чего и толкать в начало, то только во второе и дальше, ну а в первом написать типа "см самое интересное на первой странице". А лучше действительно новую тему создать. Тут - общаться и докладывать о текущем положении дел, а новую строго модерасить по принципу "одна винтовка - один пост".

Мне чего-то тоже так кажется...подождем чего Эксперт скажет...бум голосовать

vovk 25-05-2007 18:07

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Хочется поколбаситбся, да и 3-м мысам буду рад! Расчитываю на мысов 25-30 минимум!
За второпастовую манжету скажу, что она оптюрацию не держит, стравливает (ну хреново) и трение высокое: туго срывается поршенёк, потом вроде нормуль. Ет моё мнение.

Пружину от ГХ ставь и задник выноси, расчитываешь ты правильно. Фторопласт штука хорошая для нормального цилиндра. У меня первая треть цилиндра прослаблена, именно поэтому большой вес страгивания (фторопласт течет). В статике действительно давление не держит но статика нам и не нужна. Самое интересное и в динамике не очень держит (полоску от пластиковой бутылки не рвет) но результат 14Дж впечатляет. Сейчас сделал новую манжету (из старой пробитой)по типу гамо, за счет чего получил еще +2мм хода. Одеваю на штатную хренотень с шайбой из тонкой кожи. По правильному ее бы нужно отрезать и сделать конусную шайбу, но некогда возится. Подожду еще недельку и померяю скорость. Хочется люманами 0,57 больше 230мс.

John JACK 26-05-2007 12:54

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Давай так и сделаем...

Космонавт78 27-05-2007 12:35

Молодцы ребята, Красивые стволы! Хвала тем кто сохранил дедушек!
А как вы относитесь к родной кожаной манжете на начальных 38-х? У меня красивые показатели скоро опубликую.
Plinker 2005 27-05-2007 01:06

Здрасте уважаемые, новеньких принимаете?
У меня тоже 38й ИЖик, куплен в 2003м. Ап на нём самый простой: утяжелитель поршня, слегка доведён спуск и залитая манжета. Скорость 150 ДЦшкой, этим 38 переколочено туча ворон и крыс на даче
click for enlarge 500 X 349 185.7 Kb picture
Plinker 2005 27-05-2007 01:16

2 gosha-kun а резинка в перепуске живая?
Космонавт78 27-05-2007 01:16

Кожаная манжета притёрлась после обработки её напильником и я поставил новую ГХ пружину 28 см! Дизель появился, я впервые видел огонь!!! Дырявил 2см доски как пластелин!
Ход поршня 51см, утяжелок 115г + в начале и в конце по прокладки из резины 1мм и резиновое кольцо меж пружиной и утяжелителем. Перепуск от гелевой ручки ~2,2мм. длиной 1см, а должен 2см (не получается, подскажите)
ГХ пружина села на 5мм. Вопрос: боится ли пружина дизеля? Ёжик шепчит красиво(резко, чётко) ни звона ни дребежания как у Мурки! forummessage/3/2119
X_pert 27-05-2007 01:19

Конечно мало.
Мой пост выше по разгону со стандартным ходом подтверждает это.
Короче перепуск заужай "и будет тебе счастие" (с)....
может до 10 м/с снимешь легко.
Утяж при аццкой пружине нужен максимального размера!
X_pert 27-05-2007 01:29

Чуть-чуть и пошли плодить не туда.
Короче вот тема. forummessage/96/217
Туда ложим КОНКРЕТНЫЕ ДОСТИЖЕНИЯ С ОПИСАНИЯМИ ПО ПРИМЕРУ.
X_pert 27-05-2007 01:31

Кто кинул сюда - переносите по ссылке, за собой здесь подтирайте.
ПРИЗЫВАЮ!
Создадим толковую статистику.
gosha-kun 27-05-2007 02:21

quote:
Originally posted by X_pert:
Конечно мало.
Мой пост выше по разгону со стандартным ходом подтверждает это.
Короче перепуск заужай "и будет тебе счастие" (с)....
может до 10 м/с снимешь легко.
Утяж при аццкой пружине нужен максимального размера!

В том и дело: заужал перепуск петрухиной вставкой, у меня тема была об этом - по мурке и ижику с показателями хрона в "апе и ремонте" после всех операций; но заужение отожрало у меня около 20 метров! Правда то было с родной пружиной. Может быть при ГХ и стоит опять этим проморочиться?

X_pert 27-05-2007 02:46

ГХ сильнее штатной и в данном случае узкий перепуск очень нужен, т.к. выстрел нужно растянуть. Большой утяжелитель рулит.
У тебя из-за мощной пружины выстрел короткий, быстро происходит удар поршня о воздушную подушку, отскок и как следствие понижение давления - пуля разгоняется хуже.
Казённик ты зря полировал - для ГХ пружины нужно большее усилие страгивания.
Короче.
В идеале для ГХ пружину нужен:
1. Зауженный перепуск (важно минимизировать мёртвый объём, потому тот же стержень нужно резать по длинне перепуска)
2. Как можно больший утяж. 110-120г хватит.
3. Правильный казённик, но здесь есть фишка, если получится зделать мегавысокое усилие страгивания перепуск придётся увеличивать, т.к. скорость рухнет.
Фуух
Эксперементируй.
Базу я дал.
Космонавт78 28-05-2007 23:39

С ГХ пружиной перепуск 3мм от гелевой ручки ничем не отличается от перепуска в 2мм от др. ручки!? Ещё 100 выстрелов, скорость стабелизировалась 184 мысов Gхантером и всё тут я в тупике. Добавить каплю масла и получится 287м/с, но эт уже о другом. Подскажите, есть дальше дорога?
X_pert 29-05-2007 02:52

На ходе 51мм - нет.
Предел.

И то меньше должена быть...
Скорее всего маслице ещё немного горит и скорость наигрывает.

Космонавт78 29-05-2007 10:22

quote:
На ходе 51мм - нет.
Предел.

Не удовлетворённая победа хуже всего.
Космонавт78 29-05-2007 20:16

Подскажите! Ложа от ЁЖ-38С подходит для 38-го? Хочу поставить. Есть какие-нибудь особенности7
libra 30-05-2007 01:35

quote:
Подскажите! Ложа от ЁЖ-38С подходит для 38-го? Хочу поставить. Есть какие-нибудь особенности7

у ложи 2 отверстия под винты снизу ... спереди и позади спусковой скобы, между отверстиями 199 мм. Сдаётся мне, что подойдёт ...
посмотрел я на фоту твоего обреза - forum.guns.ru
должно подойти.
Mixamarket 30-05-2007 09:42

Я поставил на свой ИЖ-38 ложу от ИЖ-38С - подошла лучше чем родная...смотри фото в теме раньше, там две ложи рядом сфотканы.
Космонавт78 30-05-2007 13:08

quote:
Сдаётся мне, что подойдёт ...

Я вот предпологаю, что материал ложи 38С покрепче будет, чем на 38-м стареньком. Я не видел ни одного целого 38-го или даже 22-го. Всем спасибо!
gosha-kun 31-05-2007 11:50

quote:
Originally posted by X_pert:
ГХ сильнее штатной и в данном случае узкий перепуск очень нужен, т.к. выстрел нужно растянуть. Большой утяжелитель рулит.
У тебя из-за мощной пружины выстрел короткий, быстро происходит удар поршня о воздушную подушку, отскок и как следствие понижение давления - пуля разгоняется хуже.
Казённик ты зря полировал - для ГХ пружины нужно большее усилие страгивания.
Короче.
В идеале для ГХ пружину нужен:
1. Зауженный перепуск (важно минимизировать мёртвый объём, потому тот же стержень нужно резать по длинне перепуска)
2. Как можно больший утяж. 110-120г хватит.
3. Правильный казённик, но здесь есть фишка, если получится зделать мегавысокое усилие страгивания перепуск придётся увеличивать, т.к. скорость рухнет.
Фуух
Эксперементируй.
Базу я дал.

Спасибо, X_pert, ценно и конструктивно. Насчет пружины и "укороченности" выстрела у меня те же мысли были. А полировал-то я не фаску захода - ее вообще не трогал - а только сам торец, для лучшего прилегания к торцу уплотнителя.

Космонавт78 01-06-2007 15:23

quote:
ГХ сильнее штатной и в данном случае узкий перепуск очень нужен

X_pert! Уважаемый подскажи! Перепуск 2мм никак не отличается от 3мм т.е. скорость та же. Есть мнение почему? И что будет оптимальным?
X_pert 01-06-2007 19:10

У тебя кожаная манжета и ГХ пружина - значит присутствует дизелёк.
Он сглаживает разницу между 2 и 3 мм. При 2мм перепуске дизель должен быть стабильнее.

Утяж. от мурки "М"?

Космонавт78 01-06-2007 22:01

quote:
Утяж. от мурки "М"?

Родной 115г. Представь, на 5мм не могу до конца вставить перепуск там какое-то не понятное резкое сужение (такого ни где не видел), но компенсирует это то, что манжета деформировалась и на 3мм входит в перепуск, но не полным целиндром, а большим полу-месяцем! Тож забавный факт!
P.S. Я удолил ту хрень.
X_pert 02-06-2007 02:27

quote:
Originally posted by X_pert:
У тебя кожаная манжета и ГХ пружина - значит присутствует дизелёк.
Он сглаживает разницу между 2 и 3 мм. При 2мм перепуске дизель должен быть стабильнее.

А коли ещё и здоровый утяж - его вполне хватает для сглаживания разницы между 3 и 2.

А вот глюк с перепуском - самый настоящий глюк.
Ты что резинку перепуска обрезаешь? Что там от неё остаётся!!!???

Космонавт78 02-06-2007 11:39

quote:
А вот глюк с перепуском - самый настоящий глюк.

Длина голого металического переуска 2см, диаметр 4.5мм (родной). У меня поставлена паста от гелевой ручки на глубену 1.5см д=3мм
click for enlarge 448 X 336  56.1 Kb picture
Космонавт78 02-06-2007 11:52

Вот все мои 12 нарезов!
click for enlarge 448 X 336  61.5 Kb picture
Космонавт78 02-06-2007 11:55

Только по одной фотке получается.
click for enlarge 448 X 336  73.7 Kb picture
X_pert 02-06-2007 13:05

Классная винтовка.
У неё уплотнение на ствольной муфте и ход больше чем 51, а если перевести на пластик - тем более.
И перепуск изначально лучше чем у современной 38 или 512...
Космонавт78 02-06-2007 18:17

quote:
У неё уплотнение на ствольной муфте

Родное уплотнение кожа, а у меня второпласт. Годится?

Други можете меня поздравить! Мй Ёжие наконец-то получил желанное (7 лет таким проходил), а теперь добрый libra обеспечил мне доставку с Москвы новой ложи, поршня под пластик и кучу пуль передал по заказу, а премьер (типо экспансивный) в добавок задорил! Уважуха реальным поцанам!
click for enlarge 448 X 219  45.4 Kb picture

X_pert 03-06-2007 01:37

Поздравляю!
Мой без ложа до сих пор валяется - в данный момент запчастями по углам.
На него будет приспособлена теперь скорее всего ложе Мурки.

Тебе осталось у Глама, например, комуфляжную ленту купить, отшкурить девайс и замотать. Будет совсем хорошо.

ЗЫ: Фторопласт? Годится, коли не травит. Он текучестью обладает, при своей жёсткости. Может со временем начать дуть.

Космонавт78 03-06-2007 23:38

Разумно будет удленить приклад? Только не знаю из чего делать. Из резины? Надо бы сантиметров 5-7 сделать! А так же он утяжелится!
Mixamarket 04-06-2007 12:03

Я вроде тут выше описывал перепуск из фторопласта на своем опыте- вывод - не подходит...обминается за 10-15 выстрелов и сифонит...кожа будет значительно лучше...думаю с кожанным ремнем у тебя проблем нету :-)
X_pert 04-06-2007 12:58

quote:
Originally posted by Космонавт78:
Разумно будет удленить приклад? Только не знаю из чего делать. Из резины? Надо бы сантиметров 5-7 сделать! А так же он утяжелится!

Да ты чё!
У 38ого нормальный по длинне приклад.
Это у Мурки короткий!
Чё получится, если ты на столько его удлиннишь??? :-/

У тебя какой рост?

Космонавт78 05-06-2007 12:15

quote:
У тебя какой рост?

178см и руки как у всех нормальные, но я уже занимаюсь прикладом и скоро выложу отчёт! Красиво получается!
Космонавт78 07-06-2007 15:55

Друзья, обратите внимание на сколько можно увеличить ход поршня у моего Ижа! все расчёты для кожанной манжеты. Проблема как у всех: не хватает длины упора взвода, а если упор увеличивать, то поршень будет биться о него. Возможен ли такой вариант, что бы сделать пропил на ствольной коробке-поршне внизу перепускного отверстия для большего прохода ствола при взводе? Мне нужно ещё 7-8мм этой тяги, СМ выходит так, что чёпик-предохранитель заходит чётко за поршень. И потом проточить целиндр на 5мм я врятли возьмусь.
Ещё проблема: выдержат ли края целиндра стопорную шпильку колодки? Или придётся наваривать.
Чё подскажите?
640 x 326
Космонавт78 07-06-2007 15:58

Кожанная манжета ~1см, а пластиковая ~0,5см. Получится их заменить? С кожей получается 69мм хода.

640 x 326

X_pert 07-06-2007 19:05

Что то я тебя плохо понимаю.

Если укорачиванием - имеется только запас до удара зацепа о вырез в цилиндре.
Если выносом - до выхода манжеты.
Теоретический ход до ~82мм, но это полный "П".

X_pert 07-06-2007 19:07

ЗЫ: Укороти поршень и не парь себе мозх другими гемороями!

ЭТО Ж ИЖ-38!!!!

Космонавт78 07-06-2007 20:32

quote:
Теоретический ход до ~82мм

А как так получается?
Если укоротить поршень, то его ход уменьшется, легче заменить на пластиковую манжету, но тогда его на много не вытащить.
Halfer 07-06-2007 21:20

quote:
Originally posted by X_pert:

ЗЫ: Укороти поршень и не парь себе мозх другими гемороями!ЭТО Ж ИЖ-38!!!!


Блин, а как укоротить то? Сварочный аппарат+болгарка помогут? Или что еще надо?
VIKTOR DROZ 07-06-2007 22:32

quote:
Кожанная манжета ~1см, а пластиковая ~0,5см.

Можно уменьшить толщину кожаной, ей 0,5 см за глаза хватит.
Чтоб выносить колодку, для взвода необх подточить в ств колодке, вид испортишь, не жалко?,у тебя с рычажком, проще купить мурку

X_pert 08-06-2007 01:14

quote:
Originally posted by Космонавт78:

А как так получается?
Если укоротить поршень, то его ход уменьшется, легче заменить на пластиковую манжету, но тогда его на много не вытащить.

Во первых, про 82мм. Это если выносить задник, потому и полный "П".

А вот про "Если укоротить поршень, то его ход уменьшется..." учи матчасть, думай.
Лично твой допотопный поршень (под кожану) укоротить просто. В этой теме было уже.

X_pert 08-06-2007 01:19

quote:
Originally posted by Halfer:

Блин, а как укоротить то? Сварочный аппарат+болгарка помогут? Или что еще надо?

Это относится к поршню нового образца (под пластик, поршень идентичен Мурочному).
Желательно всё делать очень точно. Мой переделывалси на токарном станке, а так - вырезается колечко из серидины ~8-10мм и сваривается аккуратно. Потом напилинг и в путь с ходом поршня ~60-62мм.

Космонавт78 08-06-2007 01:23

quote:
не жалко?,у тебя с рычажком, проще купить мурку

С рычажком! Такого ствола у мурки не бывает!!! Кучу оболденную даёт (12 нарезов и все как один!)см. выше. А зачем поршень резать? Короче поршень - короче ход! Кожаная манжета ходит оч туго, но родным дизелем хорошую скорость даёт и достаточно стабильную после 300-400 выстрелов не падает, но коптит. Хорошо притёрлась, не хочется менять на пластик, но тогда ход будет 62мм без выноса задника. С длинной кож манжетой можно больше вынести поршень.
Я в раздумьях... ХЭЛП!
X_pert 08-06-2007 01:35

В раздумьях говоришшшш.
Тебе как дизелисту тем более хватит 60мм хода!
Не порть дедушку!
Пущай сохранит свой первозданный допотопный вид!
Этоже реликвия настоящая!
А про мощу... Дык купи себе что то толковое по дури...
Halfer 08-06-2007 08:51

quote:
Originally posted by X_pert:

Это относится к поршню нового образца (под пластик, поршень идентичен Мурочному).Желательно всё делать очень точно. Мой переделывалси на токарном станке, а так - вырезается колечко из серидины ~8-10мм и сваривается аккуратно. Потом напилинг и в путь с ходом поршня ~60-62мм.


Ну вот! Болгаркой врядли точно получится сделать. Вывод: опять надо к токарю идти)))
Космонавт78 08-06-2007 16:41

quote:
Тебе как дизелисту тем более хватит 60мм хода!

Дизелист - это мой "дедушка"! 62мм получится с пластиковой манжетой, а с кожанной ~57-58мм родной ход без переделки.
quote:
Пущай сохранит свой первозданный допотопный вид!
Этоже реликвия настоящая!

Зная и уважая... последую твоему совету!
quote:
Дык купи себе что то толковое по дури...

Gamo Shadow 1000 собираюсь брать, мы уже говорили об этом! Или ДИ-31?
X_pert 09-06-2007 01:09

ДИ-31

Хотя Гама с ГП сделает ДИ-31... ИМХО
Но это офф...

VIKTOR DROZ 09-06-2007 12:50

Космонавт 78, у тебя можно увеличить чуток раб ход: 5 мм-укоротить толщину манжеты (аккуратно подрезать лезвием или как ),она легче и будет идти, и +3 мм-сточить передную стенку поршня, итого 7-8 мм, зубок поршня чуток подточить,чтоб не бился о цилиндр. И ВСЕ!!! РАРИТЕТ!!! Очень редкая!!!
Космонавт78 10-06-2007 08:12

Ну теперь в крации о своём деятище (с утра заступил на службу, появилось время для нэта). Мож кому и понадобится сделать винт общим весом ~3кг. Проделана работа по утяжелению пистолетной ручки вставкой свенцовых цилиндров. Один цилиндр со стороны казённика, а другой снизу (расковыряв саму рукоять) и закрепив всё вкрутил 2 хороших самореза, так, что бы они шляпками провалились ниже стенок крышки ручки(она глубоко утоплена так, что не снимешь. Пришлось ломать)и залил саморезы супер клеем, потом склеял ручку.
click for enlarge 448 X 336  71.4 Kb picture
Космонавт78 10-06-2007 08:30

После, я немного утяжелил приклад. Зная, то, что крышка посажена глубоко и нельзя вытащить как у Мурки я повесел на неё затыльник из многослойной фанеры 1,6см. Значит выдолбил варонку и заложил в неё кабельного свинца, потом его раскернил там.
click for enlarge 448 X 336  65.6 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  65.6 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  58.8 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  71.1 Kb picture
Космонавт78 10-06-2007 08:37

Посадил затыльник на 2 самореза через 2мм-ю резиновую прокладку.
393 x 295
click for enlarge 448 X 336  72.0 Kb picture

Заканопатил слесарной шпатлёвкой, подкрасил чёрным пермоментом и подмарил немного.

click for enlarge 448 X 336  68.1 Kb picture

Потом заморил до конца, пропитал горячем пчелиным воском на горячий затыльник до многократного полного впитывания и шлифанул всё войлоком.
click for enlarge 448 X 336  75.2 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  76.8 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  71.1 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  71.7 Kb picture

Космонавт78 10-06-2007 08:55

Вот моё деятище в целом! Да, вместо надульника у меня весит свенцовый бачёнок. Прошу пардона, но вес в отдельности утяжелтелей я не измерял.
640 x 181
libra 11-06-2007 01:32

quote:
вес в отдельности утяжелтелей

балансировку сделал ... а сход-развал в порядке?
успехов!
X_pert 11-06-2007 03:45

Ну что ж...
О вкусах, как говориться...
Каждый подгоняет девайс под себя.

Зачёт за "неленивость".

Космонавт78 12-06-2007 12:49

quote:
а сход-развал в порядке?

Что ты имеешь ввиду? У меня всё в поряде!
Смотри мой прикол! forummessage/96/125 и на следующей странице!

P.S. рад видеть тебя! Твоя ложа сидит отлично!

libra 12-06-2007 01:18

2 Космонавт78 "Деол в том, что кара ночью на службе крысы съели. Жаль не поработал он."
Крысы - воронобои ... я уписываюсЬ! Надо было в клетку его Да, видел, что ложа пришлась - хорошо!
Halfer 17-06-2007 23:03

Народ! А как снять мушку с иж-38с?
Mixamarket 17-06-2007 23:58

quote:
Originally posted by Halfer:
Народ! А как снять мушку с иж-38с?

Легко...рожковый ключ на "14", подложил тряпочку и молотком по ключику...очень легко сходит...вот обратно попасть ровно проблелема...

П.С. Ещё...Можно зажать мушку в тиски(оч. слегка)...и вращать гаечным ключом за каченник и одновременно тянуть вверх...

Mixamarket 18-06-2007 12:02

quote:
Originally posted by Космонавт78:
Вот моё деятище в целом! Да, вместо надульника у меня весит свенцовый бачёнок. Прошу пардона, но вес в отдельности утяжелтелей я не измерял.

А вот в чем была цель грузов??? Сомневаюсь, что твои руки были лучше этой винтовки (судя по постам выше)... однако затыльник грамотно нагрузил,
идея и воплощение типа "гуд"

Halfer 18-06-2007 01:07

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Легко...рожковый ключ на "14", подложил тряпочку и молотком по ключику...очень легко сходит...вот обратно попасть ровно проблелема...

П.С. Ещё...Можно зажать мушку в тиски(оч. слегка)...и вращать гаечным ключом за каченник и одновременно тянуть вверх...

Это я пробовал- молотком бил по ней. Не снимается.

Космонавт78 18-06-2007 01:11

quote:
А вот в чем была цель грузов???

Так эток не кидает винтовку при выстреле, и куча получается нормальная!

Значит Gхантер и Gпормагнум с лева на право с 15 м с открытым прицелом по 5 пуль в каждой! Без брехни.
click for enlarge 448 X 247  62.4 Kb picture
Gпромагнум с 10 м с открытым прицелом 5 пуль!
click for enlarge 362 X 336  77.9 Kb picture

X_pert 18-06-2007 01:16

Тогда сначала пропиливаешь муфту крепления мушки, потом опять стучишь.
X_pert 18-06-2007 01:24

2 Космонавт78:

Если это куча на 10 м, то учись, камрад, стрелять.

З.Ы.: Не в обиду.

X_pert 18-06-2007 01:27

ЗЗЫ: На 15 м что то разлёт ваще ужасный. 8-/

Пули не подходят к твоему уникальному стволу, что ли... Или не стараешься.
Попробуй копперхеды 7.9 - рулят однозначно.

Космонавт78 18-06-2007 01:40

quote:
Попробуй копперхеды 7.9 - рулят однозначно.

В мою глубинку бы их! А стрелял сидя за столом, но это же с открытым прицелом. Вчера старшина с моего стрелял отстоем с 17м по картам 5 из 5-ти пробил!
И ещё X_pert, ответь Есипу, эт я его попросил написать forummessage/96/192
X_pert 20-06-2007 02:06

Да, други.
Вот странные показатели у меня и не иначе.
Манжетка значит залитая на ходе 62мм. Пружина ГХ. Утяж 115г. Никакого дизеля.
Перепуск что 3 мм, что 4.5 мм - скорость одинакова.
Порядка 145 м/с пулей ГХ...

А вот ГПХ, при перепуске 4.5мм и штатной пружине 170...

ФАК.... и я не про вопросы и ответы.... :-/

Mixamarket 20-06-2007 11:10

А похоже ситуация повторяется уже не первый раз...надо пружину ГХ резать по одному колечку...на 70% уверен, что скорость начнет подниматься...но вот до какого момента хрен его знает...
X_pert 20-06-2007 13:43

Ахха.
Знаем.

Пружина -5 витков от штатной ГХ - разница +3 м/с в пользу короткой ГХ. Но куда там её резать то, совсем обрубочек оставлять? ...

в 38ой нужно купить от 512М и эту пружину потаскать - она хорошо усаживается, но сохраняет жёсткость. (выше штатной 38ой)
Вот с ней, мне кажется, что то хорошее может получится.

Космонавт78 20-06-2007 15:38

Разобрал, посмотрел ИЖ-22 старшины: сделал 122мыса ГХ и т.д.(слабовато)
Значит ход 51мм, утяжелителя нет, я снял старый поршень с кож манжетой (поршень был тяжёлый т.к. не глубоко проточен) задник проточен на 5мм с направляющей по середине ~7-8см, что не постаить утяжелитель. Загнал поршень от Мурки теперь хоть пружина убитая мурочная влезла, а стояла 30витков и 18см. Забыл всё отфоткать.
К чему говорю! Поставить бы такой поршень на твоего, X_pert, Ежа. Поршень 9,5см и у него толщена передней стенаи 1,5см т.е. его можно выточитьего под манжету и с удовольствием резать ГХ пружину + доп ход появится!
Mixamarket 20-06-2007 15:38

Глянь тут пониже forummessage/96/168 там от ИЖ-38 и от Д21 на фото ...там вот Д21 встала в цилиндр с минимальным поджимом - считай одной рукой надавил ... т.е пружину от 38-го запихивать заметно тяжеле приходилось...
Космонавт78 20-06-2007 16:00

quote:
пружину от 38-го запихивать заметно тяжеле приходилось...

У Д-21 на пружине межвитковое расстояния поболе её поджать и будет супер! Но я не понял какая пружина у тебя стояла последней. Напиши сколько Д-21 в длину и в диаметре, там 30 витков?
Mixamarket 20-06-2007 16:16

quote:
Originally posted by Космонавт78:

У Д-21 на пружине межвитковое расстояния поболе её поджать и будет супер! Но я не понял какая пружина у тебя стояла последней. Напиши сколько Д-21 в длину и в диаметре, там 30 витков?

А почему будет...давно уже запихнул.
Вот только размеры ближайшее время снять не получится...на даче она...Ну кстате по фото можно легко посчитать витки

Космонавт78 20-06-2007 21:55

quote:
Ну кстате по фото можно легко посчитать витки

Ну я так и сделал, а в диаметре без изменений?
X_pert 20-06-2007 22:46

2 Космонавт78:

У меня и так поршень доработанный.
С этого то и 62 мм хода появилось.
Там внутрях переделывать нечего.
Теперь только играть с перепуск-пружина-манжета
И всё.

Mixamarket 20-06-2007 23:38

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Ну я так и сделал, а в диаметре без изменений?

Наружний и внутренний диаметр пружины похожи, но диаметр проволоки жирнее будет...

Космонавт78 22-06-2007 01:24

quote:
У меня и так поршень доработанный.

На другом Еже попроще хочу вынести задник на предельные ~85мм хода поршня, а вот подскажи, то расстояние, что упор на поршне (куда рычаг взвода уперается) не доходит полностью до конца по прорези... Этот свободный участок можно залить холодной сваркой, а не вырезать кусок металла и вваривать его? Потом ещё поршень выенсти. Выдержит? У кого какое мнение?
Halfer 22-06-2007 12:50

quote:
Originally posted by Космонавт78:

На другом Еже попроще хочу вынести задник на предельные ~85мм хода поршня, а вот подскажи, то расстояние, что упор на поршне (куда рычаг взвода уперается) не доходит полностью до конца по прорези... Этот свободный участок можно залить холодной сваркой, а не вырезать кусок металла и вваривать его? Потом ещё поршень выенсти. Выдержит? У кого какое мнение?


Не, холодная сварка не выдержит
Космонавт78 22-06-2007 13:12

quote:
Не, холодная сварка не выдержит

А чё тады дклать?
Halfer 22-06-2007 17:29

quote:
Originally posted by Космонавт78:

А чё тады дклать?


Либо ничего, либо вварить вставочку туда. Я вот ничего с ней не делал. Только увеличил ход путем вынесения колодки на 24 мм.
Космонавт78 23-06-2007 01:15

quote:
Я вот ничего с ней не делал. Только увеличил ход путем вынесения колодки на 24 мм.

И что в итоге получилось? Попрошу по конкретней вот сюда: forummessage/96/217


quote:
Наружний и внутренний диаметр пружины похожи, но диаметр проволоки жирнее будет...

Мишаня, знаю ты лучший в Дианах! Когда уже красивую книгу напишешь? Пардон,не в тему.
Mefix 13-07-2007 21:27

отмечусь имею 1 ижика 38 6 нарезов с шишечкой на переломе, год 87, также 1 компрессор запасной 2 поршня 2 задника 1 без кишок , вот собсно и еще фотки компрессора с апгрейдом (з.ы сам в руках держал перепуск супер portal.san.ru
терь думаю делать вынос задника и поршень порежу, интересно как собсно задник выносить, а компрессор на фотке нхй) у мню другой теперича
Caramba 21-07-2007 14:59

Почитал про Мендозу и подумал, а если не изобретать велосипед(не ставить утяжелителей, чтобы не терять точность у Ижика), а просто сделать на ижике штатной работу дизеля. Делов то сделать проточку в цилиндре и просверлить отверстие в компрессоре. Кто что думает?
Lesha_641 10-08-2007 18:08

Попалась тут одна Иж38С, состояние, просто жуткое было, вот фотка forummessage/25/235
чтоб форум не засорять... здесь всё видно...
click for enlarge 1024 X 768 204.8 Kb picture
а это то что стало...
Ради интереса поставил задник от 512 и её пружину, заменил манжету на новую, залитую герметиком; результат как оказалось 138 м/с Гамо Про Хантером, думал хуже будет, вот такая винтовочка, правда ложа пока что нет, но это временно...
Lesha_641 10-08-2007 18:19

Ещё такой вопрос, на Иж38, были установлены телескопические утяжелитель и направляющая, если есть у кого чертёжик этих деталей, не поделитесь, очень охота поставить такое в Иж38с
X_pert 12-08-2007 01:23

При коротком ходе поршня ставить что о подобное нецелесообразно.
У меня мега утяж, который 115 г и ход поршня 62 мм. Утяжелено немного ложе и ствол. Баланс хороший. Куча "с колена" на 25 метров (специально особо не старался даже при отстреле) вышла 15 мм по краям пулей ГПХ. (начальная 165 м/с)
Что ещё нужно?

По моему не стоит...

Lesha_641 12-08-2007 09:38

Здорово! на кучу я свою Иж38 не отстреливал, на в квартире 6,5-7м из 5 попаданик 4 в одну дырочку загоняю, а не редко и все 5, скорость была вроде: Gamo match 165м/с
Gamo Hunter 161м/с
Cp (Super point) 150м/с
Jap-Jap 129-139?????м/с
Luman 131м/с
H&N Silhhoote(4.50) 128м/с
Lesha_641 12-08-2007 09:39

quote:
При коротком ходе поршня ставить что о подобное нецелесообразно.

Это ты про телескопическую направляющую? или про задник + пружина от 512?
EagleB3 12-08-2007 13:10

Странно, почему я раньше не замечал этой ветки... Наверное, потому, что Иж-38с у меня появился всего пару недель назад.

Прочитавши эти 30 страниц я проникся уважением ко всему содеянному над Иж-38. Но чем дальше, тем больше становилось желание высказать следующую мысль: а накуа оно так надо?

То есть я могу понять желание вынуть из Иж-38 все, что только можно, если оно пристекает "из спортивного интереса". Это желание и приложение рук в этом направлении я уважаю. Но если хочется получить мощную винтовку приложив руки - так, КМК, стоит взять "Мурку" и дорабатывать ее.

Свою "Мурку" я превратил в какой-то шайтанский карамультук (пружинка GH-440 + утяжелитель грамм на 140, а чтобы оно не прыгало и попадало - надульник грамм на 500 (недавно сделал, еще не взвешивал, а надо бы...), прицел Пилад 4х32, ложа от Laiki, и еще собираюсь килограмма полтора свинца в приклад запихать - кстати, СПАСИБО ОГРОМНОЕ Космонавт78 за тутошнюю идею!). Берешь в руки - и счастьем от обладания такой винтовкой просто придавливает! Ощущаю каждой клеткой...

И после этого купил по случаю Иж-38с. Вообще ничего не весит. Такой маленький, такой изящный. Прелесть!

Ну ребяты (особенно кто еще не начал его курочить) - ну подумайте сперва; дважды подумайте. Зацеп тяги взвода с поршнем доработать, ролик искоренить, СМ очеловечить - это да. Это святое.
Телескопическую направляющую - очень даже может быть.
Но ставить в него пружину GH да утяж на 200 грамм, чтобы он лягался как конь? Это ж прямо какой-то женский бодибилдинг получится.

Lesha_641 12-08-2007 14:03

Орёл, я с тобой согласен нак 100%, если на слово не веришь, посмотри список оружия... Иж38, это винтовка для ребёнка или для девушки, а телескопический утяжелитель и направляющая была изначально, вот смотри
click for enlarge 832 X 600  13.2 Kb picture
click for enlarge 839 X 600  49.7 Kb picture
click for enlarge 836 X 600  52.7 Kb picture
click for enlarge 827 X 600  37.0 Kb picture
click for enlarge 845 X 600  22.9 Kb picture
EagleB3 12-08-2007 14:37

quote:
Originally posted by Lesha_641:
если на слово не веришь, посмотри список оружия... Иж38, это винтовка для ребёнка или для девушки
Ну почему же? Очень даже верю!
А за паспорт - отдельное спасибо, ибо у меня его не было.

Lesha_641 12-08-2007 14:40

Пожалуйста, только учти это для Иж38, а не для Иж38с
X_pert 13-08-2007 12:22

Я имел в виду телескоп.
Да, он нах не нужен.
Нах не нужна и ГХ пружина (быть может только севшая и укороченная, чтобы не на много превышать по силе штатную)
А по поводу старенького 38ого - это то да. Раньше и небо голубее было...
Но большого различия в ощущениях, (да вообще никакого) в принципе нет.
Есть желание - пожалуйста.
Lesha_641 13-08-2007 12:23

Скорее есть возможность достать его в дереве...
EagleB3 13-08-2007 18:40

quote:
Originally posted by Lesha_641:
на Иж38, были установлены телескопические утяжелитель и направляющая, если есть у кого чертёжик этих деталей, не поделитесь, очень охота поставить такое в Иж38с
Эти детали, КМК, нет смысла воспроизводить по заводским чертежам/размерам. Если я соберусь делать телескоп, то возьму за основу "мурчачий". Скажем, вот такой: http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=11296 . Только его надо творчески подправить под более короткий ход поршня.
Наружные максимальные диаметры телескопу все равно есть глубокий смысл делать "по месту", под внутренний диаметр конкретной пружины, чтобы пружина на него садилась с натягом, но натягом наилегчайшим. Да и задницу телескопу тоже лучше делать "по месту" - надо сделать так, чтобы он с натягом входил в задник, и не только в месте, расточенном под пружину, но и в отверстие перегородки задника.

Lesha_641 14-08-2007 07:32

Это-то и ежу понятно... так что будем проектировать
Космонавт78 24-08-2007 01:57

Приветствую всех! Вышел из отпуска.
Скажу, что родной утяжелитель 115г рулет! Разобрал у бати старого ежа (у него их 5 и Мурка, одного Ежа себе забрал) увидел толстый штатный утяжелитель который по длинне уперается в СМ наверное более 150г будет!
Сейчас у меня один чудо Ёж, у другого ствол убит (обнестрел был) и вот ещё один появился. Ваше мнение: из двух целиндров один биг сделать на ~85мм хода поршня - как оно???

Порздравляю всех с открытием сезона охоты в Архобле!!!

Lesha_641 24-08-2007 08:09

quote:
Порздравляю всех с открытием сезона охоты в Архобле!!!

ПОЗДРАВЛЯЮ!
Космонавт, не мог бы ты мне чертёжик или эскизик с разерами этого утяжелка сделать?
Vado123 26-08-2007 12:52

Я делаю из двух цилиндров (или вытачиваю трубу- добавку к цилиндру) и двух поршней ход 110мм, вроде не плохо. Только ложе надо со временем делать подлиннее. Можно и с родным, но смотрится не очень.
Космонавт78 26-08-2007 09:44

quote:
мог бы ты мне чертёжик или эскизик

Буду дома срисую и выложу, а ща на службе.

Здорово когда тебе ветер не мешает стрелять!
click for enlarge 448 X 336  81.3 Kb picture

Lesha_641 26-08-2007 14:43

Поздравляю! А на плече Иж 43 или ТОЗ? Интересно просто?
Космонавт78 27-08-2007 10:13

quote:
А на плече Иж 43 или ТОЗ?

ТОЗ-БМ 64г. 16к. (см. мои ружья)

чертёжик или эскизик с разерами этого утяжелка сделать? (справа родной, но не тот о котором я говорил в 150г.) Рулит простой целиндр с грибком, разберу Ежа, выложу его.
click for enlarge 448 X 336  47.5 Kb picture

Lesha_641 27-08-2007 19:56

Если не трудно, то сделай чертёжик родного.
Космонавт78 28-08-2007 12:53

quote:
[B][/B]

Утяжелители на фото не гуд, т.к. направляющую надо жестко закрепить в заднике. Справо утяжелок с фторопластовым стопором в задник, чтоб не дребезжал и всякое такое...
Lesha_641 28-08-2007 08:03

Да оно понятно, можно ещё при изготовлении диаметры подогнать и сделать "посадка с натягом"
Космонавт78 29-08-2007 15:12

quote:
с натягом
Это шорошо!!!
Вот он достал из самого сердца!
click for enlarge 640 X 304  42.5 Kb picture
Космонавт78 29-08-2007 15:46

Значит вот, что я заметил когда поломал тягу взвода!
Сама тяга в норме, а вот заклёпка накрылась, так и не смог её найти в лесу под ногами. Но дело в другом, тяга оч сильно трётся об сам целиндр, а настрел с ГХ ~1000 выстрелов. Я правда сам накосячил, когда не убрал штатную кожанную манжуту (дизелька хотелось см. выше мои скоростя) вот она самая сильно клинет, что поршень даже отверткой хрен сдвинешь, а мочит ОК! Может из-за этих усилий при взводе и протачивает целиндр? Вопрос. ЧТО ДЕЛАТЬ? Оборачивать тягу? Вставлять прокладки? Или в последствии Ежа выкидывать?
click for enlarge 448 X 336  60.8 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  38.4 Kb picture
Lesha_641 29-08-2007 21:55

Спасибо!
Lesha_641 29-08-2007 21:56

Космонавт78, если ты в Москве, то могу предложить махнуть компремморы, мне всёравно... какой отдавать... только мой переворонён заново, но износа почти что нет
Космонавт78 29-08-2007 23:25

quote:
если ты в Москве, то...

Я на Северном космодроме служу. Надо поченить его обязательно.
Lesha_641 29-08-2007 23:45

жаль...
X_pert 30-08-2007 13:13

Заусенцы мелкой шкуркой, не увлекаясь, пройти.
А между тягой и компрессором из крышки от пласт. бут. прокладку сообразить. Правда проточку небольшую на тяге сделать нужно будет, шоб не выпадала. Сообразишь дальше сам?
Sim17 30-08-2007 22:00

Привет. Об"ясните кто-нибудь PLS как надеть, а точнее прикрепить на
ствол 38-го фальшствол, или модератор чтоб сидел крепко, не используя
крепление болтами, т.к. не имею возможности нарезать рез"бу, и не используя рез"бу на самом стволе. Всю голову уже сломал, на форуме так и не нашел. Главное при переламывании чтоб в руке не остался слетевший фальшствол. Трубка диаметром где-то 2,5 см. Спасибо.
John JACK 30-08-2007 22:25

Припаять, на эпоксидку, или на локтайт (фиксатор резьбы). Главное - площадь контакта (длину при*ваемой часть) побольше.
Sim17 30-08-2007 23:03

А ствол-то тоньше придется прокладки делать, мож кто когда извращался еще как
Lesha_641 30-08-2007 23:31

какой фальшствол!!!! у иж38 его не было никогда! Лейнер у Иж22
Sim17 31-08-2007 12:13

Да сам я хочу себе поставить. Посматреть как вид будет....
Космонавт78 31-08-2007 01:17

quote:
у иж38 его не было никогда! Лейнер у Иж22

А можно это считать фальш стволом?
click for enlarge 800 X 600 103.6 Kb picture
libra 31-08-2007 01:37

quote:
А можно это считать фальш стволом?

Нельзя ... Это ж намушник , а те 2-3 см. без нарезов - так делали, на твоей Тени тоже так было, у них у всех так сделано ... и у 38 так делали ( у друга было 2 таких, из деревенского тира тиснутые, обе с такими стволами ...)
Космонавт78 31-08-2007 17:48

libra- ты лучший! Наконец увидел тебя в форуме! Смотрел мои отчёты о Тени? forummessage/96/129

Мож ты подскадешь, что мне делать с проточкой на целиндре у Ежа??? (страницей выше) Наваривать стальную пластину??? Погибаю, класный Ёжик.

Lesha_641 31-08-2007 22:41

А может рыбку сделать? если фрезеровщик есть
libra 01-09-2007 20:10

quote:
Originally posted by Космонавт78:
libra- ты лучший! Наконец увидел тебя в форуме! Смотрел мои отчёты о Тени? forummessage/96/129

Мож ты подскадешь, что мне делать с проточкой на целиндре у Ежа??? (страницей выше) Наваривать стальную пластину??? Погибаю, класный Ёжик.


я уж и не помню тамошнего хозяйства ... может это колёсиком не вращающимся (заклинило, например) проточилось ??? Или нижний винт крепления ложи слишком длинный и прижимал тягу ???
А вообще я - сторонник сварок ...
Космонавт78 01-09-2007 21:36

quote:
А вообще я - сторонник сварок ...

Тоже об этом задумываюсь, только у нас сварщик уволился и вообще мехмастерские закрыли по пожарной безопасности, а там осталось 3 задника, утяжелки Ежа, Гаммо, стопор под оптику ствол Ежа целиком и т. д. все мои железяки. Абыдно слушай.
libra 01-09-2007 23:04

неужто насегда закрыли? в таком то месте ... курковка у тебя - вещь!
EagleB3 02-09-2007 15:09

quote:
Originally posted by Космонавт78:
тяга оч сильно трётся об сам целиндр, а настрел с ГХ ~1000 выстрелов. ... Может из-за этих усилий при взводе и протачивает целиндр? Вопрос. ЧТО ДЕЛАТЬ? Оборачивать тягу? Вставлять прокладки? Или в последствии Ежа выкидывать?
КМК, конструкция - как на Мурке, пружину ты поставил - практически как на Мурке и проблемы надо решать также, как на Мурке. Ровнять компрессор (пока не поздно), делать "рыбку" или вставку капролоновую.
"Лыжа" (forummessage/96/125) у меня на Мурке работает очень хорошо, но делать ее геморройно. Так что для "Ижика" я сделал попроще, об чем написал вот здесь: forummessage/96/125.

И обязательно, КМК, надо дорабатывать место контакта зацепа поршня и тяги взвода, чтобы верхний задний край поршня компрессор внутри не задирал. Ты, кстати, посмотрел - как оно там? Может быть даже про капролоновое (или фторопластовое) колечко на заднюю часть поршня следует подумать.

Космонавт78 03-09-2007 12:57

EagleB3 - Ты, кстати, посмотрел - как оно там?

Там всё гуд! А разяснил ты мою мыслю просто супер, за что тебе огромное спасибо! Только об этом и думал, но как? только сейчас в чертежах увидел. Буду делать.

gnom 05-09-2007 01:07

Принесли мне ежика 2002 года с обсалютно ровным дном. Поставил пружинку псевдо М с павелуги, утяжилитель от ИЖ60, залитую манжету. 170-173 гамо хантером сразу и без гемороя
Космонавт78 05-09-2007 13:25

quote:
Принесли мне ежика 2002 года с обсалютно ровным дном. Поставил пружинку псевдо М с павелуги, утяжилитель от ИЖ60, залитую манжету. 170-173 гамо хантером сразу и без гемороя

А перепуск резиновый? И не менял? Гуд результат!
X_pert 05-09-2007 14:08

Это, хочешь сказать, с ходом 50???
gnom 05-09-2007 19:55

quote:
А перепуск резиновый? И не менял? Гуд результат!

Да, стандартная ризинка.
quote:
Это, хочешь сказать, с ходом 50???

Да, ход 50. У самого такое впервые. Дно хорошее
X_pert 06-09-2007 12:54

Дно хорошее, манжета удачная, дизелёк лёгкий...
И ГХ из правильной партии попались (у меня последняя банка ваще прослабленная была в ништо)

И получил ты счастье!

Я сейчас тоже на 170 м/с ГХшками работаю из ИЖа.
Он у меня в хорошем состоянии, красивом. Вылизан.
Потом, как нить по настроению, попилю Б/у пружину Хантера и прикинем, чё получится... Не зря же более тугие пули летят медленнее сейчас, а колпачки под 250 м/с с энергией за 8 Дж........

gnom 06-09-2007 01:22

Уж с дизельком я точно работать умею Нету там его, прозрачный ствол. Собсно сам по себе результат 3,5 кубика на Дж все равно низкий и не сравним с мурочным (около 2 кубиков на Дж)
X_pert 06-09-2007 03:03

К слову, тоже интерестность была.
Мурко мучали с другом, пружину махнули, перебирали манжеты.
Она с неплохим настрелом. Внутри не смазанная при разборках. Буквально сохла на глазах.
И дошло до идиотизма - кп.7,9 в один момент показывавшие 240 ща стабильно 224, потом 215. Мы припухли Друган не знает на что грешить.
Тогда я сказал ша. Взяли автосинтетику, смазали утяж-направляющую, внешнюю сторону поршня, на манжету за несколько выстрелов соответственно тоже попало.
Дыма в стволе нет.
По хрону, скорость через 5-6 выс. устаканивается на 240 м/с
Так то бывает.
Сухая ППП группа не есть гуд, а грамотная смазка рулит.
Sim17 07-09-2007 22:50

А возможно ли снять передний прицел с 38-го?? Слышал многие просто отпиливают эту часть ствола!? Мож есть более гуманный способ??
Lesha_641 07-09-2007 23:13

есть: деревяшка и молоток
Sim17 07-09-2007 23:17

И ФФФсёё чтоли, а мне кто-то: да там так мол запресовано.....
Спасибо.
Lesha_641 08-09-2007 08:26

У меня вылеело после 3-х ударов
EagleB3 08-09-2007 10:23

quote:
Originally posted by Sim17:
А возможно ли снять передний прицел с 38-го?? Слышал многие просто отпиливают эту часть ствола!? Мож есть более гуманный способ??
А почему бы не воспользоваться съемником для подшипников? Автомобильным, но небольшим? Хотя бы двухлапым (если нет трехлапого)?
Только центральный винт съемника, естественно, не надо прямо в дульный срез упирать. Надо подложить какую-нибудь шайбу...

Sim17 08-09-2007 12:26

Кстати тоже вариант, надо взять на заметку, спасиб
Lesha_641 08-09-2007 19:17

нет у меня такого а молоток есть
Halfer 23-09-2007 21:24

Посмейтесь надо мной
click for enlarge 500 X 375 108.1 Kb picture Ложе еще не доделано.
400 x 300 Ну а это внутренности
Mixamarket 23-09-2007 23:56

quote:
Originally posted by Halfer:
Посмейтесь надо мной
Все остальные фотки потом. Ложе еще не доделано.

Ствол реж до 350мм...и будет совсем гуд...

Halfer 24-09-2007 12:21

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Ствол реж до 350мм...и будет совсем гуд...


Я подумаю. А то и правда не очень выглядит. Но: если укоротить и поставить надульник, то последний будет упираться в рукоятку, и не даст нормально взводить винтовку. Вывод: придется переносить назад спусковой механизм и делать новое ложе. Просто не подумал об этом, а теперь жалеть приходится.

400 x 300

gnom 24-09-2007 19:21

По переносу спуска зачет. Чем сверлил СК?
Halfer 24-09-2007 20:09

quote:
Originally posted by gnom:

По переносу спуска зачет. Чем сверлил СК?


Правда понравилось? Лично мне не нравится. Сверлил обычным сверлом...долго и упорно, но как ни странно ниодного сверла не сломал.
Halfer 24-09-2007 20:20

И еще вопрос: у меня ход поршня 75мм. И при взводе едва хватает "длины взвода". Мне бы еще пару миллиметров...Ствольную муфту точить больше нельзя...компрессор тоже. А вот как удлинить ствольную муфту не знаю. Силумин вроде только аргоновой сваркой сваривается((
click for enlarge 640 X 480  90.9 Kb picture
gnom 24-09-2007 21:05

У иж38 муфта стальная.
Halfer 24-09-2007 21:44

quote:
Originally posted by gnom:

У иж38 муфта стальная.


Да? Блин....теперь токаря не найду чтобы удлинитель муфты выточить((
EagleB3 24-09-2007 22:46

quote:
Originally posted by Halfer:
Да? Блин....теперь токаря не найду чтобы удлинитель муфты выточить((
Не понял я какой тебе нужен удлиннитель муфты...
КМК, тебе нужен хомут на ствол перед муфтой (примерно такой, как делали при ремонте "Жмурок") и удлиненная кривая тяга (от хомута к тяге взвода), а штатную кривую тягу с муфты - снять вообще.
Эта конструкция тебе даст увеличение плеча, а увеличение плеча даст увеличение хода тяги взвода.

И токарь для этих операций - зачем? Скорее уж нужен фрезеровщик...

P.S. Я понимаю, конечно, что каждый самовыражовывается по своему (я и сам тот еще маньяк... ) но я в очередной раз не понимаю: зачем из 38-й делать "мурку"? Причем заведомо - "недомурку", ибо у "мурки" ход 82мм.

Halfer 25-09-2007 15:44

quote:
Originally posted by EagleB3:

и удлиненная кривая тяга (от хомута к тяге взвода), а штатную кривую тягу с муфты - снять вообще.
P.S. Я понимаю, конечно, что каждый самовыражовывается по своему (я и сам тот еще маньяк... ) но я в очередной раз не понимаю: зачем из 38-й делать "мурку"? Причем заведомо - "недомурку", ибо у "мурки" ход 82мм.


Кривую тягу я уже новую сделал. На фотке кстати она и есть. P.S.: а зачем из мурки делать недогамохантер? Это естественный процесс, тем более когда руки чешутся.
А вот про хомут для "Жмурок" я что-то не нашел ничего...
EagleB3 25-09-2007 16:19

quote:
Originally posted by Halfer:
А вот про хомут для "Жмурок" я что-то не нашел ничего...

На второй странице вот в этой ветке forummessage/3/1636 изложена идея (только тебе не нужен вынос оси в сторону компрессора; у тебя ось должна быть прямо под хомутом). А дальше кто-то вроде даже постил и фотографии реализации.

Halfer 25-09-2007 18:24

quote:
Originally posted by EagleB3:

На второй странице вот в этой ветке forummessage/3/1636


Ага, то что надо. Спс
EagleB3 25-09-2007 23:31

quote:
Originally posted by Halfer:
Ага, то что надо. Спс.
Да пжл!
И кстати! На потребный тебе хомут ужасть как похожа передняя опора ствола на ИЖ-60/61. Диаметр ствола - тот же...
Sim17 28-09-2007 15:55

Тут проблемка появилась, никто сам манжету не делал??
Буквально в двух словах если есть такие, спасиб за ранее...
EagleB3 28-09-2007 20:26

quote:
Originally posted by Sim17:
Тут проблемка появилась, никто сам манжету не делал??
Какую? Полиуретановую? Ну, с некоторой натяжкой можно сказать, что их делает Петруха forummessage/24/243

Кожаную? Совсем недавно попадалось - не то в ветке про Иж-22, не то про ПСРМ. Кто-то что-то раритетное восстановить хотел и ему советы давали. Юзай поиск по слову "кожа", "кожу", "кожанная", "кожанную" здесь, в "Апгрейде и ремонте пневматикки" или в "Пневиматическом оружии"...

Halfer 02-10-2007 12:43

Подскажите где найти информацию о заливке околодонной канавки.
Mixamarket 03-10-2007 22:28

quote:
Originally posted by Halfer:
Подскажите где найти информацию о заливке околодонной канавки.

Тут вроде сейчас обсуждают forummessage/96/126

Halfer 03-10-2007 22:51

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Тут вроде сейчас обсуждают


Да. Я и там спосил)
prockofev 04-10-2007 17:55

ну что стволик резал хтонить ?? у меня никак руки не дойдут...

то что скорость будет как была 100% - япроверял ставли когдато на 38 ствол от 53го...

gnom 04-10-2007 22:06

Большиснтво ижей страшно не добирают из-за канавы на дне, поэтому там пофигу что будеш со стволом делать...
Halfer 04-10-2007 23:05

quote:
Originally posted by gnom:

Большиснтво ижей страшно не добирают из-за канавы на дне, поэтому там пофигу что будеш со стволом делать...


А я на 53 залил. +18м\с. Скоро и на 38 с ходом 75мм залью. Щас 160 м\с в нем.
ares 05-10-2007 23:43

Привет всем!!! Все как-то не получалось выложить свои труды по покраске ложа для 38с. И вот свершилось... далее будут фото.
click for enlarge 1000 X 750  82.8 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  81.5 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  84.7 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  97.4 Kb picture
ares 06-10-2007 12:07

Как говориться дело было вечером, после работы, делать было не чего. И я надумал покрасить ложе и не в какой либо цвет, а в золотой. Но дело предстояло не легкое , тк ложе было в плачевном состоянии. Всеже 6 лет интенсивного использования дало о себе знать. Сначало я замазал все неровности шпаклевкой, и после 20 минут все тчательно вышкурил наждачкой. Наждачка использовалась от номера Р120, Р180, Р320. Далее ложе было покрыто эпоксидным грунто на два слоя. После этого на следующий день все было ошкурено заново и покрыто уже порозаполняющим грунтом. И снова через сутки вышкурено и покрашено золотой краской(база/металик) и залачено на два слоя керамическим лаком(лак который не полируется уже через 4 дня после покраски) .
ares 06-10-2007 12:15

ТАк же я покрасил ствол ствол вихромом. Но не как не могу сфоткать винтовку целиком. Задумываюсь над тем чтобы покрасить и цилин свольной коробки, но еще не решился . А вот муфту ствола я не красил а просто заворонил. Через неделю точно будет фото. Ждите...
ares 06-10-2007 12:16

Ах да, спусковую скобу и затыльник тоже покрасил, но уже просто черным цветом.
Halfer 06-10-2007 13:21

Ой спасибо, развеселил. Такую в тир надо, чтобы народ привлекала))))
EagleB3 06-10-2007 22:25

quote:
Originally posted by ares:
И я надумал покрасить ложе и не в какой либо цвет, а в золотой.
Аффтар жжот!
Не боишься, что сороки унесут?
Или собрался менять ник на "Скараманга"?

ANTONIO_32 07-10-2007 19:19

Вот кстати тож своё ложе сфотал ,правда ещ не покрашено,но вроде ниче сморится.
800 x 600
800 x 600
gosha-kun 07-10-2007 21:58

quote:
Originally posted by ANTONIO_32:
Вот кстати тож своё ложе сфотал ,правда ещ не покрашено,но вроде ниче сморится.

После золота глаз на нем умиротворенно отдыхает.
ИМХО, конечно.

ANTONIO_32 07-10-2007 22:41


золото ,кстати прикольно,ещеб полностью увидеть результат ,а не части.И ягодки красные с черным на него-тип как стулья раньше в детсадах были,такую ж роспись
и повесить на кухне,над досками для резки с похожей росписью(как кстати она называется-хохлама?)
gosha-kun 07-10-2007 22:43

quote:
Originally posted by ANTONIO_32:

золото ,кстати прикольно,ещеб полностью увидеть результат ,а не части.И ягодки красные с черным на него-тип как стулья раньше в детсадах были,такую ж роспись
и повесить на кухне,над досками для резки с похожей росписью(как кстати она называется)

Палех, Хохлома.

Adminend 07-10-2007 23:48

ФОтА!! ФОтАА!!!...
Блин, одним глазком хоть посмотреть.
Halfer 08-10-2007 09:45

Народ!! Кто укорачивал поршень на данном агрегате? Меня интересует процесс. Можно ли его изготовить в домашних условиях?
prockofev 08-10-2007 10:05

quote:
Originally posted by Halfer:
Народ!! Кто укорачивал поршень на данном агрегате? Меня интересует процесс. Можно ли его изготовить в домашних условиях?

теоретически возможно все, практически не стоит, малотого что ровно не получиться, так еще и подкаленый он

токарь элементарно сточит торей и сделает на нем посалочное место пож пластиковую манжету

это даст +3мм хода и хорошую компрессию

Halfer 08-10-2007 18:42

quote:
Originally posted by prockofev:

еоретически возможно все, практически не стоит, малотого что ровно не получиться, так еще и подкаленый онтокарь элементарно сточит торей и сделает на нем посалочное место пож пластиковую манжетуэто даст +3мм хода и хорошую компрессию


Ну это для поршней от иж-22, у меня такого нету. Тока от иж-38...такой же как и на мр-512
ares 08-10-2007 23:05

quote:
Originally posted by Halfer:

Народ!! Кто укорачивал поршень на данном агрегате? Меня интересует процесс. Можно ли его изготовить в домашних условиях?


Я какраз именно на ней и укарачивал.Укаротил на 10мм. Просто взял и вырезал кусок на токарном станке, сделал фаски и сварил. Скорость после 132 поднялась до 172-178 м/с пулькой с весом в 7,9гранн.
Я делал это все впервые встав к станку и у мня все получилось.
Такчто оно того стоит(ИМХО).
-=Leon=- 08-10-2007 23:20

ares, не тяни, выкладывай уже фотки в собранном состоянии))
А то хоцца увидеть
ares 08-10-2007 23:54

Завтра иль послезавтра выложу.
Halfer 09-10-2007 12:07

quote:
Originally posted by ares:

Я какраз именно на ней и укарачивал.Укаротил на 10мм. Просто взял и вырезал кусок на токарном станке, сделал фаски и сварил. Скорость после 132 поднялась до 172-178 м/с пулькой с весом в 7,9гранн.Я делал это все впервые встав к станку и у мня все получилось. Такчто оно того стоит(ИМХО).


Ну вот и отлично. У меня ход 75 мм, но это за счет вынесения КСМ ( приваривал 25 мм трубку). А ща хочу укоротить на 1 см поршень и заодно трубку эту.
prockofev 09-10-2007 14:24

quote:
Originally posted by Halfer:

Ну это для поршней от иж-22, у меня такого нету. Тока от иж-38...такой же как и на мр-512

прошу прощения чето решил что разговор.. да и у меня в 38 стоит поршень укороченный моим способом от 22.... их у меня 3 шт было собрал из них 2 и один поршень в 38 пошол..

Halfer 09-10-2007 15:14

quote:
Originally posted by prockofev:

прошу прощения чето решил что разговор.. да и у меня в 38 стоит поршень укороченный моим способом от 22.... их у меня 3 шт было собрал из них 2 и один поршень в 38 пошол..


Ну вот. В Рязани поршень от иж-22 достать нереально, тока если заказывать. Так что мне проще пойти по методу ares.
ANTONIO_32 10-10-2007 01:15

вот ты заказывать не любишь...
Halfer 10-10-2007 01:35

quote:
Originally posted by ANTONIO_32:

вот ты заказывать не любишь...


Нет Антонио, все равно токарю нести...так уж лучше я стандартный отнесу..а сварка и у самого есть...
ares 10-10-2007 23:18

Фотки выложу в течении 2_х часов. Ждите!
click for enlarge 1000 X 237  76.6 Kb picture
click for enlarge 1000 X 233  89.2 Kb picture
click for enlarge 1000 X 352 119.0 Kb picture
click for enlarge 800 X 268  84.1 Kb picture
click for enlarge 1000 X 241  83.8 Kb picture
click for enlarge 1000 X 414 112.1 Kb picture
click for enlarge 1000 X 551 140.8 Kb picture
click for enlarge 1000 X 511 120.1 Kb picture
Halfer 11-10-2007 12:47

*ROFL*. Сделал качественно, но винтовка получилась "клоунская". Впрочем как и мой первый иж-53 с желтым надульником, голубой мушкой и ярко оранжевым ложем.)))
gemorroy 11-10-2007 12:49

Хуссейн с золотым АК нервно курит в стороне.(надеюсь ствол из платины товариcч?)
ares 11-10-2007 12:53

Следущая на очереде мурка
Но 512 будет практичнее.
gnom 11-10-2007 02:57

Ромка, молодец!!! Ствол хромировал чтоли?
X_pert 11-10-2007 19:23

Гламурно.
gosha-kun 11-10-2007 19:35

quote:
Originally posted by X_pert:
Гламурно.

Опередил!
Но сделано качественно.

ares 11-10-2007 20:57

quote:
Originally posted by gnom:

Ромка, молодец!!! Ствол хромировал чтоли?


Привет, Виталь. Неа , просто покрасил. Есть такая краска, называется ВИХРОМ. Ей и покрасил, а сверху лаком опятьже.
kokon 13-10-2007 02:36

to ANTONIO_32
офигительное ложе O_O
ANTONIO_32 14-10-2007 12:12

старался ))
давно хотел сотварить с ортопедической рукояткой
kokon 14-10-2007 02:35

а после покраски фоток нет?
ANTONIO_32 14-10-2007 12:50

дык я ещ не покрасил,скобу даж не закрепил
все времени нет
как только сделаю,сразу же выложу фоты!
IzhSniper 15-10-2007 16:24

Респект,ложе супер,даже не верится что это старенький 38-ой ижик))).
ANTONIO_32 21-10-2007 22:20

Вот и фоты.

800 x 600
800 x 600
gosha-kun 21-10-2007 22:25

Атлична - адназначна! Только не тонковата ли перемычка внизу?
ANTONIO_32 22-10-2007 12:25

у скобы?хз,время покажет
вообще эт первый опыт.
почем сейчас кстати подобное загнать можно?
gosha-kun 22-10-2007 12:33

Я лично не знаю - сам не "ложьевщик". Но вещь точно не самая дешевая - для 1-го опыта так вообще просто сверхмегасупер. Очень красивое, пропорциональное ложе - ничего лишнего...
ANTONIO_32 22-10-2007 12:38

Спасибо за доброе слово,для себя вроде как делал,поэтому и получилось возможно нашел себе хобби
X_pert 22-10-2007 12:48

Поздравляю, молодец. Хорошо.

Позволю замечание, что выглядит немного квадратно, видимо из-за упрощения конструкции.

gosha-kun 22-10-2007 01:03

quote:
Originally posted by X_pert:
Поздравляю, молодец. Хорошо.

Позволю замечание, что выглядит немного квадратно, видимо из-за упрощения конструкции.

А зато - стильно. Аскетизм, типа...

Космонавт78 22-10-2007 13:46

Оболденно красиво! Тоже мечтаю ложей занятся, но мне больше нравится длинное цнвьё как у Шадоу и у большенства Диан типо как у трёхлинейки! Вот будет здорово!!!
kokon 22-10-2007 22:42

Класс! А что за доска кстати?
ANTONIO_32 23-10-2007 01:05

сосна
я собсна и не выбирал,что дали из того и делал
Mixamarket 24-10-2007 23:15

Давно была мысль запихнуть в ИЖ-38 пружину от Дианы52 "F", т.е ту, с которой Д52 дает 175 м/с...
Напомню, до опыта в моем ИЖ38 стоит пружина от Д21 "F"...с такой пружиной и настрелом более 2000 старушка дает 163-165 м/с пулей КП7,9. Диаметр проволоки 3,0 мм х 30 витков (90 мм).
Пружина от Д52 "F" имеет толщину 2,7мм х 39 витков (105,3мм).
Родная пружина от ИЖ38 имеет толщину 3,0мм х 40 витков (120 мм)
Из размеров следует, что запихнуть в ИЖ38 пружину "F" от Д52 не составит проблем.
Вот на фото они в троем
click for enlarge 1920 X 1440 909.3 Kb picture

Вот два фото винтовки, где видно сколько поджатие с пружиной Д21 и Д52 (обе версия "F")
click for enlarge 1920 X 1440 944.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 956.7 Kb picture

Ну вот вставил пружину Д52 "F" и замерил скорость... 132 м/с...хреново...эксперимент не удался. Вернул обратно пружину от Д21 "F" и получил обратно 163-165 м/с...ну вот и все...вечер прошел не зря - "отрицательный" результат, тоже "результат" :-)

Ах да, кстати пружина от Д52 "F" и от Д350 "F" абсолютно одинаковые...ну это так, для информации...вот они рядышком.
click for enlarge 1920 X 1440 919.9 Kb picture

Да, и еще повторюсь - когда кто-то меряет длину пружины и говорит, что вот та 250мм, а вот эта 300мм и значит наверное лучше - это полный бред...меряйте диаметр проволоки и считайте количество витков...ну это на всякий случай повторяю...вдруг кто забыл :-)


П.С. 28.10.07
Сегодня немного пострелял на 25 метров...полет нормальный...без комментариев...
click for enlarge 1920 X 1440 590.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 540.3 Kb picture

Космонавт78 30-10-2007 22:21

quote:
Ну вот вставил пружину Д52 "F" и замерил скорость...

Как твоя ди-21 поживает? Книгу ещё нке написал? Уважаю такого диановца как ты! С 21-й всё понятно там диаметр как у Ежа, а вот на 350-й он = 21,2мм. http://www.airguns.ru/articles_view.phtml?id=16&cat=rifles Но мож на (F) диаметр как у Ежа - этого я не знаю. И как, плотно садится пружина? А ты от Гаммо ставил прудину? У меня стояла, так я целиндр роликом протёр, а сначала заклёпку на тяге взвода сломал, пока думаю , что дальше делать.
X_pert 31-10-2007 12:26

Как у людей мысли сходятся в одно время и в разных частях страны начинаются подобные эксперименты.

На 1 мм больше внешний диаметр у Ди Ф-пружины. Но входит и в поршень и в задник отлично, без дополнительного трения.

Только я затолкал эту Ди Ф-пружину (2,7 на 40 витков) в отсутствии ГХ пружины в мурко. Имеем железное чудо, доработки только утяж поршня 110 г, проточенный задник и данная пружина. ВСЁ.
Пули Норика апачи 0,5 г - 230 м/с и кп.10,5 - 191 м/с
Вот такая ботва.

kokon 31-10-2007 12:42

Вот мой ИЖ - залит приклад, надульник грамм 400 (недоделанный - надо заворонить). Центр тяжести - около начала скобы СК. Общий вес - 3,2кг
click for enlarge 1920 X 576  97.5 Kb picture
Сегодня его пристреливал - такое ощущение, что данный радикально-водопроводный надульник на конце ствола не дает прыгать вверх при выстреле - точки попадания с рук и с упора локтем в колено почти совпали.
Halfer 19-11-2007 21:22

У меня проблемка, притом довольно серьезная. Вчера обнаружил огромную канавку в стволе в 2 см от среза со стороны казенника. Вот, а выбить ствол не получается, я и нагревал, и бил сильнее. В итоге ствол даже не шелохнулся. Что посоветуете? Надо обязательно отпилить, но вот как выбить не знаю.
EagleB3 20-11-2007 12:14

На ствол очень полезно надеть тяжелый "башмак" (препятствующий замятию торца ствола и фаски). Упереть башмаком во что-то массивное и не упругое (например, бетонный блок или бетонная ступенька лестницы). Правильного диаметра штырь в канал ригеля (не слишком длинный; особенно для начала, когда муфта еще с места не сдвинулась). Кувалду килограмма на 4. И с силой удара не стесняться.

Смотри больше необходимого не высади...

Halfer 20-11-2007 12:19

quote:
Originally posted by EagleB3:

На ствол очень полезно надеть тяжелый "башмак" (препятствующий замятию торца ствола и фаски). Упереть башмаком во что-то массивное и не упругое (например, бетонный блок или бетонная ступенька лестницы). Правильного диаметра штырь в канал ригеля (не слишком длинный; особенно для начала, когда муфта еще с места не сдвинулась). Кувалду килограмма на 4. И с силой удара не стесняться. Смотри больше необходимого не высади...


Сами пробовали? Я так все и делал... тока молоток легкий. Но есть еще и кувалдочка на 3 кг))
gnom 20-11-2007 02:25

По мурочному опыту все выбивается без проблем. Тут есть пара условий, вместо ригеля надо вставлять что либо строго 9мм, я пользую хвостовик сверла. Если будет меньше будет намнооого сложнее. И молоток должен быть никак не меньше 700гр, лучше тяжелее.
Halfer 20-11-2007 23:13

quote:
Originally posted by gnom:

По мурочному опыту все выбивается без проблем. Тут есть пара условий, вместо ригеля надо вставлять что либо строго 9мм, я пользую хвостовик сверла. Если будет меньше будет намнооого сложнее. И молоток должен быть никак не меньше 700гр, лучше тяжелее.


В мурке муфта силуминовая, а тут стальная.
gnom 20-11-2007 23:28

Не надо глупостей, стальная в мурке муфта И судя по ранним муркам из ижа должно выбиваться легче. Я тут заметил, что чем ближе к нам год выпуска, тем крепче запресован ствол.. На новых еще и штифт ригеля крепко сидит.
Halfer 21-11-2007 12:49

quote:
Originally posted by gnom:

Не надо глупостей, стальная в мурке муфта И судя по ранним муркам из ижа должно выбиваться легче. Я тут заметил, что чем ближе к нам год выпуска, тем крепче запресован ствол.. На новых еще и штифт ригеля крепко сидит.


Мой 95 г.в. Чтобы вынуть штифт ригеля пришлось его высверлить. То же самое делал и с роликом на "толкателе" Вместо него поставил лыжу из фторопласта... А вот ствол очень крепко сидит((
gnom 21-11-2007 01:17

Выбивается все, любая запресовка, зависит только от качества выколотки и веса молотка....
EagleB3 21-11-2007 09:43

quote:
Originally posted by Halfer:
Чтобы вынуть штифт ригеля пришлось его высверлить. То же самое делал и с роликом на "толкателе".А вот ствол очень крепко сидит((
У одного широко известного в узких кругах (FIDOnet, эха SU.CARS) товарища был ориджин: "Не тратьте напрасно сил, возьмите молоток побольше!".

Звучит забавно, но есть ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНО.

Halfer 21-11-2007 09:48

А у кого-нибудь есть ссылка на статью по переделке казенника? Меня интересует: когда я выбью ствол, то он частично перекроет отверстие для оси вращения ствола. Как потом это отверстие восстановить? Помню на 53 иже я натфелем сточит... но это ужасно неудобно. А вот сверло скорее всего уведет.
gnom 21-11-2007 15:25

Перетачивай сверло 6-ку под 180гр.
Halfer 21-11-2007 20:56

quote:
Originally posted by gnom:

180гр.


Это что?
gnom 21-11-2007 21:18

Угол заточки сверла.
Halfer 22-11-2007 13:59

Ваще жесть... молоток 1 кг...и никаких продвижений...
gnom 22-11-2007 14:41

Вместо ригеля что вставляеш?
Halfer 22-11-2007 19:38

quote:
Originally posted by gnom:

Вместо ригеля что вставляеш?


8,8 мм сверло. Чтобы тему не засорять создам отдельную...
Космонавт78 23-11-2007 12:44

quote:
8,8 мм сверло. Чтобы тему не засорять создам отдельную...

Скажу по личному опыту, что тоже долго страдал, сначало обязательно нужно снять прицельную планку и всё будет ништ! Ствол в муфте менишего диаметра в отличии от того который мы видем! Это на советских Ежах. При выбивании муфта расширяерся, что очень хорошо заметно, хотя потому, что она потом в вилку не влазиет (элементарно подтачивается), тонкие стенки ниже крепления для целика вообше разхдувает, но это ни на что не влияет. Выбивл поставив ребром стамеску в "паз" муфты, после зазубрины тоже легко удаляются. Удачи! У тебя всё получится!
Halfer 23-11-2007 01:11

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Скажу по личному опыту, что тоже долго страдал, сначало обязательно нужно снять прицельную планку и всё будет ништ! Ствол в муфте менишего диаметра в отличии от того который мы видем! Это на советских Ежах. При выбивании муфта расширяерся, что очень хорошо заметно, хотя потому, что она потом в вилку не влазиет (элементарно подтачивается), тонкие стенки ниже крепления для целика вообше разхдувает, но это ни на что не влияет. Выбивл поставив ребром стамеску в "паз" муфты, после зазубрины тоже легко удаляются. Удачи! У тебя всё получится!


Замечу что у меня иж-38С. Прицельной планки на муфте не имеется. При выбивании муфта расширяется... так ствол ваще мертво сидит там... ничего не помогает. Вот выкладываю фотку после всех попыток... она ничем не отличается от исходной.
click for enlarge 839 X 480  75.5 Kb picture
gnom 23-11-2007 11:38

Значит элементарно сильнее бей, она не может сидеть мертво, такого не бывает Я сбивал муфты с 38-х ижей, что бы ствол достать, так вобще в руках делал...
Космонавт78 23-11-2007 13:30

quote:
Значит элементарно сильнее бей, она не может сидеть мертво, такого не бывает Я сбивал муфты с 38-х ижей, что бы ствол достать, так вобще в руках делал...

+1
Halfer 23-11-2007 13:39

quote:
Originally posted by gnom:

Значит элементарно сильнее бей, она не может сидеть мертво, такого не бывает Я сбивал муфты с 38-х ижей, что бы ствол достать, так вобще в руках делал...


Ты может в другую сторону выбивал? Космонавт78 сказал что в муфте ствол тоньше, поэтому может вынуть ствол просто. А мне надо наоборот... глубже забить ~2см.
gnom 23-11-2007 13:50

В иж38с ствол одного диаметра по всей длинне.
Halfer 23-11-2007 14:18

quote:
Originally posted by gnom:

В иж38с ствол одного диаметра по всей длинне.


Ща пойду попробую... в подвал полезу чтобы особо не шуметь. Да и пол там бетонный.
Космонавт78 25-11-2007 13:53

gnom: В иж38с ствол одного диаметра по всей длинне.
gnom, ты меня прости, но я отвечаю за свои слова. Выбивал муфты из советских Ежей. forummessage/96/168 С уважением, тёска!
Космонавт78 25-11-2007 14:53

Вот специально замерил: Ф ствола в муфте=13,00мм, а вне муфты Ф=13,35мм!
Halfer 25-11-2007 16:12

У меня опять проблемка... мне скоро привезут Цилиндр от мурки в сборе+муфту. Так вот.. в моем иже38с ствол остался 23см. Так же есть обрезок 18,5 см..Так вот.. хватит ли 18 см для 38 при ходе поршня 70мм? Или лучше оставить в нем 23 см, а для мурки где-нибудь приобрести... допустим 30см. Блин... как то нехорошо получается.
Космонавт78 25-11-2007 22:59

Ты, что? Пол-ствола отпелил? Зачем тебе этот гемор? Ты хоть ствол выбил? Всех намутил.
Halfer 26-11-2007 15:42

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Ты, что? Пол-ствола отпелил? Зачем тебе этот гемор? Ты хоть ствол выбил? Всех намутил.


У меня же буллпап. Я ведь выкладывал фотки... кстати именно здесь и посоветовали отпилить
Космонавт78 26-11-2007 23:34

quote:
У меня же буллпап. Я ведь выкладывал фотки... кстати именно здесь и посоветовали отпилить

Я болдю! Зачем тебе это? Чем короче ствол, тем сложнее из неё выжать большую энергидю и стабильную кучу.
Правильно говорили:
X_pert: при ходе поршня 25х98 мм (GAMO) ствол 350 мм не будет работать в плюс. Дело в том, что при укорачивании ствола будет усложнятся достижение высшей точки (Дж), пока не настанет критический момент и всё, потом Дж будут уменьшаться и компрессор будет слишком велик для конкретного ствола.
Alexandro:Можно провести зависимость между мощностью винтовки и длины ствола, например при 16ДЖ достаточно 350мм, 20ДЖ = 400мм, >20ДЖ = >450мм.

gnom 27-11-2007 12:46

Для 70мм хода 23 см впринципи достаточно, 18 не знаю, но думаю тоже. Кто то ставил даже 14см и выжимал при этом толи 12 толи 13Дж при ходе 70мм.
quote:
gnom, ты меня прости, но я отвечаю за свои слова. Выбивал муфты из советских Ежей

Ну так я же не даром писал, что 38С, в союзе их еще не делали
kokon 27-11-2007 04:17

Народ, ползет оптика по ласте, как закрепить можно? А то ласта прямо на компрессоре отфрезерована, что делать непонятно. Ни пилить, ни сверлить нельзя ведь, компрессору хана будет
gnom 27-11-2007 04:25

почему хана, вполне можно просверлить отверстие под стопор.
kokon 27-11-2007 04:29

а по другому закрепить нельзя никак? Присуперклеить может чем?
Неохота все-таки дырки в компрессоре крутить
gnom 27-11-2007 13:27

Далана, одну дырочку 6ку акуратненькую, потом заворониш будет как родная. Тем более что все буржуи с фрезированой ластой так делают...
Космонавт78 27-11-2007 16:33

quote:
а по другому закрепить нельзя никак? Присуперклеить может чем?
Неохота все-таки дырки в компрессоре крутить

Это нормально, например как у меня! forummessage/96/129
kokon 27-11-2007 18:08

О, нифига, прикольно. Спасибо.
Halfer 27-11-2007 18:35

quote:
Originally posted by gnom:

Для 70мм хода 23 см впринципи достаточно, 18 не знаю, но думаю тоже. Кто то ставил даже 14см и выжимал при этом толи 12 толи 13Дж при ходе 70мм.


Спасибо. Но думаю что на ежике не буду больше трогать... но вот где для мр-512 найти...
EsIp24 27-11-2007 21:38

Приветствую вас други!
Подогнал мне косманавт78 убитого ижа по запчастям и сделал я ему это точно вторую жизнь. Ствол каието уроды рассверлили под жевело и так засрали что я и не надеелся что из этого будет толк , ствол выбил на 5 см больше не смог (эта проблема сдесь обсуждалась полностью подтверждаю этот феномен)
забацал нормальную фасочку дальше пришлось стачивать боковины муфты поскольку при выбивании ствола её раздуло. Дальше
в цилиндре рассверлил отверстие в перепуске под перепуск используемый при апе мурки. Доработал спуск, залил манжету герметиком поставил новую пружину утяж в районе 90гр. собрал этот девайс и вы не поверите струляет, ход поршня составил 54 мм.
Итог:
Замер проводил на маятнике с косманавтом78вот результаты пуля CROSMAN PREMER 0.515 гр.-скорость 165 м/с ; ТС-10 0,678 гр.-скорость 135 м/с.Результат в принципе порадовал, следующий этап увеличение хода поршня до 70 мм без выноса задника.

gnom 27-11-2007 23:03

Молодец
Мне тут сегодня тоже принесли 38-й еще советский с рычажком, перебрал, почистил, собрал на родной пружине, не залитой пластиковой манжете и утяжилителем 110гр. Скорость 154-156 про матчем.
EsIp24 28-11-2007 12:14

quote:
результаты пуля CROSMAN PREMER 0.515 гр.-скорость 165 м/с ; ТС-10 0,678 гр.-скорость 135 м/с.Результат в принципе порадовал, следующий этап увеличение хода поршня до 70 мм без выноса задника.

Молодэц твой отэц!
quote:
Мне тут сегодня тоже принесли 38-й еще советский с рычажком, перебрал, почистил, собрал на родной пружине, не залитой пластиковой манжете и утяжилителем 110гр. Скорость 154-156 про матчем.

Как фаска у тебя? будешь переделывать? Сколько нарезов на твоём Еже? Ствол сталь, латунь? Что с ним сделаешь, вторую мурку, или точного Ежа?
gnom 28-11-2007 12:32

quote:
Как фаска у тебя? будешь переделывать? Сколько нарезов на твоём Еже? Ствол сталь, латунь?

Стальной ствол 6 нарезов, фаска углублена, вполне приличная.
quote:
Что с ним сделаешь, вторую мурку, или точного Ежа?

Этот иж пришол на реконструкцию, будет висеть на стенке, поэтому полностью сохранена вся аутентичность. Да и к чему у меня уже мурок и ижей пруд пруди, пользуюсь все равно только одной
Halfer 28-11-2007 09:13

quote:
Originally posted by EsIp24:

следующий этап увеличение хода поршня до 70 мм без выноса задника.


Что это? На ум приходит фраза из рекламы: "Нет сынок, это фантастика". Если честно, то можно укоротить поршень. Это прибавит 9-10 мм. Можно еще переделать... ммм.. кароче деталь "которая держит поршень во взведенном состоянии". Не смейтесь, мне названия деталей не нужны. Паспорт на винт пару раз открывал, но не читал ничего.
EagleB3 28-11-2007 09:31

quote:
Originally posted by Halfer:
Не смейтесь, мне названия деталей не нужны. Паспорт на винт пару раз открывал, но не читал ничего.
Гордишься, типа?

... Ну, не нужны - так не нужны. Советы в роде:
"в дырку от запорной щеколды вставь кусок фигни, чем сверлят и хреначь толкушкой с квадратной головкой"
готов воспринимать? Процедура выбивания ствола узнаваема?

EsIp24 28-11-2007 11:05

Halfer вобщем эта хреновина называется шептало. Почему считаешь 70мм ход фантастика, пока в теории всё получается, мой образец позволяет укоротить поршень на 15 мм на 8 мм проточить в цииндре проточку под зацеп поршня и немного сточить тягу взвода. С манжетой гамо и получается около 70 мм .

------
Быть добру!

Petrucha 28-11-2007 11:42

Сделал недавно вторую. На обеих - канавы вокруг заглушки цилиндра. Залил - 185м/с Гамохантером без увеличения рабочего хода.
Очень тихо стреляет, остаточное давление - никакое.
Halfer 28-11-2007 13:46

quote:
Originally posted by EagleB3:

Гордишься, типа?... Ну, не нужны - так не нужны. Советы в роде:"в дырку от запорной щеколды вставь кусок фигни, чем сверлят и хреначь толкушкой с квадратной головкой"готов воспринимать? Процедура выбивания ствола узнаваема?


Круто. Респектище тебе))
Halfer 28-11-2007 13:49

quote:
Originally posted by EsIp24:

Почему считаешь 70мм ход фантастика, пока в теории всё получается, мой образец позволяет укоротить поршень на 15 мм на 8 мм проточить в цииндре проточку под зацеп поршня и немного сточить тягу взвода.


Согласен с тобой! Ну немного меньше получится. Главное тебе все правильно расчитать. Я просто сравнил со своей... совсем забыв что в ней 75мм.
Удачи!
gnom 28-11-2007 14:06

quote:
Originally posted by Petrucha:
Сделал недавно вторую. На обеих - канавы вокруг заглушки цилиндра. Залил - 185м/с Гамохантером без увеличения рабочего хода.
Очень тихо стреляет, остаточное давление - никакое.

Причем канавы какие то страшные, ровнять я не решился, такое ощущение, что она почти насквось.....

EsIp24 28-11-2007 14:38

Petrucha, а можно попдробнее процесс заливки этой канавки , а то у меня такая же беда по ходу.

------
Быть добру!

Космонавт78 29-11-2007 22:47

quote:
Причем канавы какие то страшные, ровнять я не решился, такое ощущение, что она почти насквось.....

Дружище, покажи фото манжеты. Чё стоит она? Как найти прайс Петрухи?
EsIp24 30-11-2007 12:12

Да ещё други хочу буллап ижа дате ссылку!
поиск не помог!

------
Быть добру!

gnom 30-11-2007 12:01

А че там особенного? Все тоже самое что и у мурки...
Антон ЛАС 30-11-2007 12:03

ех... хочется Ижа для коллекции... Что бы разогнать ни-ни. Дык жаба душит
Halfer 30-11-2007 15:35

quote:
Originally posted by EsIp24:

Да ещё други хочу буллап ижа дате ссылку!поиск не помог!


Поищи примерно на 16 странице. Я фотки своего выкладывал.
Petrucha 30-11-2007 18:27

quote:
Originally posted by gnom:

Причем канавы какие то страшные, ровнять я не решился, такое ощущение, что она почти насквось.....


Там длина перепуска, как на 53-м Ижике.
X_pert 01-12-2007 12:41

quote:
Originally posted by EsIp24:
Petrucha, а можно попдробнее процесс заливки этой канавки , а то у меня такая же беда по ходу.

Я заливал ебоксидкой.

EsIp24 01-12-2007 12:23

Михаилу спасибо за рецепт заливки свинцом,
Х-pert отпиши как заливаешь епоксидкой!
X_pert 01-12-2007 15:48

Блин, чего там описывать то?
Машаешь как положенно, лист бумаги в трубочку и в цилиндр, а зетем заливаешь канавку. Делов то.
Я так делал.
EsIp24 03-12-2007 23:46

Всех благодорю за помощь!
Пока заливать не буду разберать лень отдам поршень на укорачивание тогда и залью а пока каров охота повалить благо их под балконом лазит в достатке.
Космонавт78 04-12-2007 01:54

Други! Предлогаю варианты Ежа в ложе: от Gamo Shadow 1000(пластик) и от ТОЗ-78(мелкан). Есть возможность. Стоит мутить? Как лучше? Ваши мнения!
640 x 213
640 x 213
Mixamarket 04-12-2007 09:36

Оба варианта найдут своего воздыхателя...однако делать такое имеет смысл если скучно .... ИМХО
Halfer 04-12-2007 17:34

Лучше с пистолетной рукояткой делать...типа СВД
Космонавт78 04-12-2007 18:02

quote:
Оба варианта найдут своего воздыхателя...однако делать такое имеет смысл если скучно .... ИМХО

Согласен с тобой. Займусь в том случае если переделаю втрого Ежа (88мм ход поршня), тогда какрас эти ложи будут в кайф!
Iron Eggs 05-12-2007 20:27

подскажите, а как ствол целиком из муфты вытащить? просто достался мне ижик с убитым комрессором, но остальным всем живым.

------
Aqui se queda la clara,
la entrenable transparencia
de tu querida presencia
Comandante Che Guevara.

gnom 05-12-2007 21:00

Молотком Неужто перестволятся решился?
Iron Eggs 05-12-2007 21:20

т.е. по дульному срезу стучать молотком? ну а когда дойдёт до муфты, как дальше вытаскивать?
Перествольть мурку я не буду, мурка стреляет очень хорошо, лучше меня даже. 2 см ФТТ на 50 м правда из 3ёх выстрелов я считаю очень хорошо для муры. А ствол пойдёт на что нибудь ещё, наверно в будещем на какой нибудь крыс или что то типо того )

------
Aqui se queda la clara,
la entrenable transparencia
de tu querida presencia
Comandante Che Guevara.

gnom 05-12-2007 21:34

Нет, держи за ствол рукой и молотком бей по краю муфты, где шарнир тяги взвода. Если муфту жалко бей через бронзовую чушку. Если страшно, привози к токарю, выбъю.
Iron Eggs 05-12-2007 22:22

аааа, всё, я понял!!! А через деревянный брус можно выбить?
И ещё вопрос - как снять мушку с конца?

------
Aqui se queda la clara,
la entrenable transparencia
de tu querida presencia
Comandante Che Guevara.

gnom 05-12-2007 22:26

Через деревянный будет сложнее, ввиду того, что дерево будет демпфировать удары. Мушка тоже сбивается. Кстати у меня есть коротенький стволик, сантиметров 13, можно его в этот иж воткнуть
Iron Eggs 05-12-2007 22:30

quote:
Originally posted by gnom:

Кстати у меня есть коротенький стволик, сантиметров 13, можно его в этот иж воткнуть


можно конечно и воткнуть, но у этого ижика полностью разбиты паз, куда вставляется штырь задника и отверстие под штифт задника. Поршень, пружина, утяжелитель и задник в отличном состоянии.

------
Aqui se queda la clara,
la entrenable transparencia
de tu querida presencia
Comandante Che Guevara.

EsIp24 05-12-2007 22:57

Как вариант в этой ситуации вынеси задник заодно увеличишь ход поршня.
А муфту выбивай в сторону казённика в обратную сторону нереально выбивать на коленке .
gnom 05-12-2007 22:57

Пересверливается без проблем.
Iron Eggs 06-12-2007 12:28

вообщем, стволик я скорей всего выковырну, а всё остальное или продам или отдам )

------
Aqui se queda la clara,
la entrenable transparencia
de tu querida presencia
Comandante Che Guevara.

Halfer 06-12-2007 12:39

quote:
Originally posted by gnom:

сантиметров 13,


А сантиметров 25-30 нету?
gnom 06-12-2007 01:12

Неа...
gnom 06-12-2007 03:40

quote:
Originally posted by Halfer:
Лучше с пистолетной рукояткой делать...типа СВД

В чистом виде копировать свдятину моветон, убогая там рукоятка..

Космонавт78 06-12-2007 07:20

Iron Eggs! Предлогаю у Ежа отрезать рога вместе со стволом и сделать новый поршень поболее диаметром! Соединить всё вместе и будет у тебя круче чем ДИ-52! forummessage/24/737 А убитый целиндр мне на Новый Год подарить! Я серьёзно.
Iron Eggs 06-12-2007 16:44

блин, никак нмогу выбить штифт ригеля, плотно сел гад.

------
Aqui se queda la clara,
la entrenable transparencia
de tu querida presencia
Comandante Che Guevara.

gnom 06-12-2007 17:14

И не надо тебе его выбивать ты наверное не правильно понял, выбивается с другой стороны, по шарниру тяги.
Iron Eggs 06-12-2007 17:19

ааа, йомойо, а я чёт забыл, штифт ригеля же ствол не держит )))

------
Aqui se queda la clara,
la entrenable transparencia
de tu querida presencia
Comandante Che Guevara.

Iron Eggs 06-12-2007 19:32

Вообщем ствол из муфты я выбил. Сначала он сдвинулся на полмиллеметра и дальше не шёл, я пробрызгал его ВДешкой - и он легко вышел. А вот мушку никак не могу снять. Может её нагреть надо?

------
Aqui se queda la clara,
la entrenable transparencia
de tu querida presencia
Comandante Che Guevara.

kokon 06-12-2007 21:24

не надо греть
ключ берешь на 13, на ствол одеваешь и через него по мушке бьешь. ну соответственно в дульный срез надо упереть палочку деревянную
Космонавт78 06-12-2007 22:14

quote:
Вообщем ствол из муфты я выбил.

Так что с убитым цилиндром? Он те сильно нужен? Моё предложение всиле. Скоро Новый Год!
Iron Eggs 07-12-2007 20:22

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Так что с убитым цилиндром? Он те сильно нужен? Моё предложение всиле. Скоро Новый Год!

forummessage/25/269

------
Aqui se queda la clara,
la entrenable transparencia
de tu querida presencia
Comandante Che Guevara.

gunsmith 12-12-2007 18:45

Всем доброго времени суток!
Подскажите пожалуста ссылочку или тут инфу выложите как наиболее гуманее снять мушку со ствола 38-й и как вынуть крышку приклада. данными манипуляциями интересуюсь с целью утяжеления винтовки.
gnom 12-12-2007 20:23

Крышку приклада необязательно снимать, залить ложе можно через отверстие в шейке ложи спереди. Мушка просто на горячей посадке.
kokon 12-12-2007 20:58

to gunsmith
Фпоискнах!
Поиск начинать в конце предыдущей страницы темы.
Ствол только оберни чем нибудь, чтоб случайно молотком не треснуть
Mixamarket 12-12-2007 23:01

Ребяты... можно оттянуться и почистить нах немного тему :-)

П.С,
Сегодня появился второй ИЖ-38С...состояние гуд, 138м/с ГамоХантером дает еще без всяких доработок (правда куплен у правильного человека и может он там уже немного пошаманил). Ну вот парадокс - гляжу в ствол - блестит как у кота яйца и нарезы видать хорошо с обоих сторон, пульный вход гуд, фасочка гуд. Проталкивал пули шомполом (ЖСБ и Гамо) - идет хорошо с легким натягом, НО на пулях еле нашел следы от нарезов на юбках пуль... т.е. нашел тока потому, что знал, что они должны тама быть... вот и не пойму - нарезы есть, шомполом толкается с натягом, а пули со ствола выходят как новые :-) Завтра в мишеньку популяю и потом буду думать чего с ним делать - в смысле как над ним поизголяться... первая мысля отрезать 10-12 см ствола... вот тока зачем пока не знаю :-)

gnom 12-12-2007 23:48

С полукруглыми нарезами? После них всегда так выходит, просто нету четкой грани. Мне такие больше нравятся. Чистить такой ствол вобще не нужно
Mixamarket 13-12-2007 09:17

quote:
Originally posted by gnom:
С полукруглыми нарезами? После них всегда так выходит, просто нету четкой грани. Мне такие больше нравятся. Чистить такой ствол вобще не нужно

Ага... полукруглые... значит все нормально... мне просто такие впервые попались...

Космонавт78 14-12-2007 12:47

Какого года девайс как у кота яйца? Сколько нарезов? Наш дорогой Диановод, сделай из Ежа конкурента для Ди-48. Я давно подумываю над этим... У меня один Иж- продедушка неприкосновенный, а второй Ёж-38П без ластохвоста и тоже думаю, чтос последним сделать? Вот то, что на гамовских манжетах будут работать это я уже решил попробывать. Конечно, gnom, тож легко мог занятся, но с вашими арсеналами- это баловство.
PS: СЗОТ: Mixamarket, Какого года у тебя 54-й?
Mixamarket 14-12-2007 09:16

quote:
Originally posted by Космонавт78:
Какого года девайс как у кота яйца? Сколько нарезов? Наш дорогой Диановод, сделай из Ежа конкурента для Ди-48. Я давно подумываю над этим... У меня один Иж- продедушка неприкосновенный, а второй Ёж-38П без ластохвоста и тоже думаю, чтос последним сделать? Вот то, что на гамовских манжетах будут работать это я уже решил попробывать. Конечно, gnom, тож легко мог занятся, но с вашими арсеналами- это баловство.
PS: СЗОТ: Mixamarket, Какого года у тебя 54-й?

Какого года ИЖ38 не знаю, ИЖ-54 1956 года. Мысль сделать ИЖик с неподвижным стволом тоже была в голове...но потом понял, что занятие не благодарное - ТТХ сильно не улучшить, а затраты на переделку (я имею ввиду качественную переделку без изоленты и пластилина:-))сопоставимы со стоимостью новой Дианы48...А манжету я тебе все же рекомендую поставить Петрухину - переделок ноль, а результат сразу.

Космонавт78 15-12-2007 15:35

quote:
Петрухину - переделок ноль, а результат сразу.

Я сколько лазил никак не найду Петрухина магазина... Скинь ссылку.
Mixamarket 15-12-2007 17:26

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Я сколько лазил никак не найду Петрухина магазина... Скинь ссылку.

Я покупаю здесь http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5388

Belvar 15-12-2007 19:56

У меня недавно появился Иж 38П ,без ластохвоста. Состояние очень хорошее,из всех переделок поменял манжету только на заводскую пластик(у меня грибок на поршне).Ствол состояние хорошее 6 нарезов полукруглых. Но вот проблема, какойто урод намушник натянул на ствол на 3 см , и еще пули юбкой вперед в ствол оочееень туго пролазя. И еще кто посоветует как лучше приделать ластохвост и нужно ли ?
Mixamarket 15-12-2007 20:20

Сегодня перебирал "новый" ИЖик...Утяжелителя в нем не было, пружина сухая, смазан был жидкой смазкой и напомню давал ГамоХантер138м/с...
Поставил манжетку Петрухину, смазал, собрал...под рукой пули ГамоМач...первый выстрел 120м/с, потом 112м/с
потом 108м/с...так пальнул раз 20...прыгает 110-118м/с. Притащил старый ИЖик - 168м/с... потом сел писать и подумал, что сравнение не корректно и отсрелял новый ИЖик ГамоХантер...мля...136-138м/с...пальнул из старого ИЖика - 175м/с...Тогда взял пули Коперхед7,9 (качество гуд, повторяемость стабильная)...старый 165, а новый теже 138м/с...в голове все перемешалось...как такое может быть...:-)
Пули Гамо у меня старенькие и по идее Гамо Мач вроде легче ГамоХантер (кстати они такого поганого качества - через одну в ствол проваливаются)...получается, что все наоборот.
Вот теперь бы утяжелитель где бы хапнуть (ну лень его делать для этих целей, да и зачем, когда готовые в природе встречаются)...если у кого есть лишний, то готов поменяться (с вашей доставкой) на пружину Д48-54 квадратного сечения...кому интересно в РМ...
Космонавт78 15-12-2007 20:52

Утяжелок!
click for enlarge 448 X 336  47.5 Kb picture
click for enlarge 640 X 304  42.5 Kb picture
Остальное в ПМ!
kokon 15-12-2007 21:52

Мой ИЖ дает порядка 175 м\с пулями Crosman Pointed (0,513г) . Прочитал тему с начала на предмет сколько у кого выдает - аж окуел от того, что у меня сцукобластер. Из АПа - манжета пластик, залита, смазка ШРУСом, утяж стоит примерно такой ,как у космонавта78 на верхнем фото посередине, потом при разборке померяю точно и поправлю пост. Пружина ижевская, от 38, как надо)) Дизеля нет.
Есть второй компрессор, вот с ним скорость 130-140 м\с, причем дизель присутствует. Но у него поверхность явно хуже, натуральная "стиральная доска". А на первом все гладко, есть только небольшие неровности в середине цилиндра и дно не очень ровное, но терпимо
EsIp24 15-12-2007 23:52

Вчера поставил очередную залитую манжету на ижика и вот результат.
Crosman Premier 0.515 гр. 170 м/с , Шмель 0.68 реально весят 0.73 гр. 113 м/с .
Незнаю как вам а кару сегодня Шмелём понравилось потяжелев почти на грамм больше жить не рискнул.

------
Быть добру!

Космонавт78 17-12-2007 12:35

quote:
Есть второй компрессор, вот с ним скорость 130-140 м\с, причем дизель присутствует. Но у него поверхность явно хуже, натуральная "стиральная доска". А на первом все гладко, есть только небольшие неровности в середине цилиндра и дно не очень ровное, но терпимо

Отличная скорость на первом! Это почти предел без резки Ежа.
Второй цилиндр фтопку т.е. мне по почте, если не жалко, хочу афигенно увеличить ход поршня, всё цилиндр не найду...
quote:
Вчера поставил очередную залитую манжету на ижика и вот результат.
Crosman Premier 0.515 гр. 170 м/с , Шмель 0.68 реально весят 0.73 гр. 113 м/с .
Незнаю как вам а кару сегодня Шмелём понравилось потяжелев почти на грамм больше жить не рискнул.

Кодда уже порежишь поршень для его хода в 70мм? Ждём результатов.
kokon 17-12-2007 01:54

На почту таскаться специально лень, если честно, но координаты в личку напиши на всякий, правда быстрой отправки не обещаю в любом случае, если она состоится еще.
Ну он вот такой в общем
click for enlarge 1280 X 960  76.3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960  87.1 Kb picture
kokon 17-12-2007 02:13

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Отличная скорость на первом! Это почти предел без резки Ежа.


Ну да. Я даже сам удивился ))) Собрал все обратно, только стрелять буду теперь, перебирать его пока не буду больше.
Космонавт78 17-12-2007 10:30

kokon,
Первый раз вижу такой цилиндр. Вроде как качество Ежей всегда было гуд, а тут удивил. Написал в личку.
Belvar 23-12-2007 05:21

Недавно ко мне попал ижачок 38 ,состояние даже удивило - убитая только манжета,ее заменил сразу,манжету от Олега2100 у нас не нашел ,взял ижевскую ,залил герметиком - получилось хорошо.Отполировал казенник,сделал фаску,поменял пружину на новую от 38 (большой оказался гемор найти в Одессе такую)утяжелок вставил 85гр+-3гр.Сейчас думаю намушник сменить,видел в Цуме вроде от чегото ненашего. намушник , мушку со световодом, вроде должно пойти и еще поиграться с перепуском ( у меня не на муфте ствола кожаный , а рез. трубочка на выходе из цилиндра). Мощностью в принципе доволен ,возможности померять пока нет ,кучностью с открытого прицела)))насколько это возможно тоже доволен , нашел и проблемы: ствол чуть искривлен(изгиб вправо, выровнен сдвигом прицельной планки , но имхо некрасиво) и как посоветовал космонавт78 буду ровнять в тисках. Еще хотел спросить.
1.Как лучше всего заливать пластиковый приклад на 38 ,по схеме указанной для мурки или по другому . Силиконом ,монтажным клеем или все таки пеной монтажной с дробинами ?
2 Чем лучше покрасить ложу чтоб не облупилася сразу,краска особая или может грунтовка для пласт бампера и нормальная нитроэмаль.У автора поста - нижняя прикольно покрашена ,а держиться как?
3.Как приделать ластохвост и нужно ли на иж 38 это делать.
А вообще винтовка прикольная для развлечения и стрельбы до 20 метров мне она очень подходит.А главное держишь в руках и чувствуешь какое то непонятное удовлетворение,как будто родная она что ли ? Некоторое время у меня была Гамо Вайпер Скиит - такого не было.
Halfer 23-12-2007 12:57

3. ластохвост хорошо бы сделать на муфте. Так удобнее целиться будет.
Belvar 23-12-2007 14:28

Сделать ластохвост с креплением в штатном пазу прицельной планки ! интересная идея -удобно,надежно,сползать не будет и сниматься будет быстро.Надо искать нормального токаря.
EsIp24 23-12-2007 22:43

2 Belvar
Какие нахрен тиски,берёщь ствол кладёшь на два бруска чтоб изгиб был между обматываешь топор или кувалду сукном и начинаешь понемногу прикладываться. таким способом исправил ствол на мурке хватило трёх ударов ща всё в поряде.
Чтоб сделать ластохвост тебе скорее нужен фрезероффщик сам хочу воткнуть ластохвост на ижа.

------
Быть добру!

Mixamarket 23-12-2007 22:56

quote:
Originally posted by EsIp24:
2 Belvar
Какие нахрен тиски,берёщь ствол кладёшь на два бруска чтоб изгиб был между обматываешь топор или кувалду сукном и начинаешь понемногу прикладываться....

Не очень гуманно и требует особой аккуратности...но тоже действенно

Belvar 24-12-2007 03:18

За 3 с лишним часа отстеляли 450 выстрелов , ночью при свете луны и морозе 7 градусов.
Пришли друзья , увидили иж и сразу захотели пострелять)Пачки скарабея матчевого дс 0,50 как небывало. Ушли все довольные как слоны после душа. Очень хорошо оказалось сказывается на кучности залитый приклад (залил монтажным клеем ,он же "жидкие гвозди")С 13 метров в таких условиях пристрелялись по пробкам от черниговского 1 литр и коробкам спичечным ,а с незалитым в пробку и днем тяжело попасть.Баланс имеет огромную роль оказывается) Может и сказался спиртовый подогрев , но и ижик на морозе не подвел!
Belvar 24-12-2007 03:40

Руками ластохвост никак не сделать ,сколько думаю , а придумать не могу ,имею доступ к сварке разных типов от дуговой до аргона, и простейшему токарному оборудованию, но видимо на ластохвост нужно более технологичное оборудование.))) а так хотелось зашаровиться
Космонавт78 24-12-2007 21:56

quote:
Руками ластохвост никак не сделать ,сколько думаю , а придумать не могу ,имею доступ к сварке разных типов от дуговой до аргона, и простейшему токарному оборудованию, но видимо на ластохвост нужно более технологичное оборудование.))) а так хотелось зашаровиться

Пореж трубу вдоль... EsIp24 так и делал!
Космонавт78 24-12-2007 22:58

Есть много инфы какой длины должен быть ствол для разных компрессоров и скоростей... Что скажете о Еже? Правильно, что автор темы хочет резать ствол, только оптимальная длина ещё не оговаривалась. А что скажете о перепуске? Мы все склоняемся к Мурочному т.е. 3и? (кому как нравится), а компрессор гораздо меньше. Кто может сказать точный диаметр перепуска для Гамовской и родной витухи? Есть же матиматики в нашей теме, мож можно всё это расчитать? Всё познаётся в сравнении т.е. методом тыка, но у всех тыки-то разные, а Иж один!

Ваши тыки т.е. ваши мнения? :-)

EsIp24 24-12-2007 23:21

Да делал ластохвост путём распилевания трубы вдоль но что то эта затея мне удовлетворения не принесла.
kokon 25-12-2007 12:54

2 EsIp24
В смысле геморно делать или получается криво?
EsIp24 25-12-2007 11:45

То что геморно то это да, тем более ножовкой, получилось вроде ровно но пока на цилиндр ставить не хочу , душа не лежит, попытатуюсь найти мурочный ластохвост.
Belvar 28-12-2007 02:37

Может кто то дать чертежик ластохвоста , а то написано 11мм ,а откуда и куда и какое сужение ,длина. В поиске искал - не нешел!
EsIp24 02-01-2008 14:08

quote:
Originally posted by Belvar:

Может кто то дать чертежик ластохвоста , а то написано 11мм ,а откуда и куда и какое сужение ,длина. В поиске искал - не нешел


Чертёж мурочного ластохвоста!

------
Быть добру!
click for enlarge 1280 X 1024 281.1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 281.7 Kb picture

Belvar 03-01-2008 02:18

Спасибо. НГ пройдет и начнем!
gnom 03-01-2008 19:38

Пробовал не летят, легкие, но экспансивность довольно хорошая.
Mixamarket 04-01-2008 17:09

quote:
Originally posted by Mixamarket:
Сегодня перебирал "новый" ИЖик... Утяжелителя в нем не было, пружина сухая, смазан был жидкой смазкой и напомню давал ГамоХантер138м/с...
Поставил манжетку Петрухину, смазал, собрал.... теже 138м/с КП7,9...
Вот теперь бы утяжелитель где бы хапнуть (ну лень его делать для этих целей, да и зачем, когда готовые в природе встречаются).......

Продолжение...
Купил утяжелитель на Павелецком за 60 рублей, поставил... теперь 160-165м/с КП7,9. Проверен получасовой стрельбой на морозе (-18)...ничего не сломалось, все работает, скорость не падает
click for enlarge 1920 X 1440 771,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 564,7 Kb picture

Замерил ради интереса скорость на "старом" ИЖ-38 с замком... тоже КП 7,9 165м/с... Прикольно - у одного обычная пружина от ИЖ-38, а у другого от Дианы21...который с диановской пружиной имеет ощутимо более тяжелый взвод и как бы резкий выстрел, а с обычной пружиной выстрел кажеться более мягким...

EsIp24 05-01-2008 10:14

Mixamarket такой вопрос к тебе
я тут ещё раз перечитывал тему ,ты вроде собирался на ижа воткнуть плоскую фторопл. манжету как на вайрух 45.
идея была реализована?
какие резултаты?
а то замануха вроде нечего .

------
Быть добру!

Mixamarket 05-01-2008 10:55

quote:
Originally posted by EsIp24:
Mixamarket такой вопрос к тебе
я тут ещё раз перечитывал тему ,ты вроде собирался на ижа воткнуть плоскую фторопл. манжету как на вайрух 45.
идея была реализована?
какие резултаты?
а то замануха вроде нечего .

Идея не была реализована по причине, что кто-то попробовал это сделать раньше меня - результат оказался плохой и от затеи отказался... стараюсь учиться на чужих ошибках
Космонавт78 05-01-2008 20:08

quote:
Идея не была реализована по причине, что кто-то попробовал это сделать раньше меня - результат оказался плохой и от затеи отказался... стараюсь учиться на чужих ошибках

Та же фигня, я юзал манжету- фторопласт заводской выделки, так вот трение по максимуму т.е. отвёрткой тяжело! После шлифлви на станке манжеты трение заметно уменьшилось(но тож туго), компрессия всёравно слабая там и там, а трение высокое! Короче отказался!

------
АП! и кары у ног моих пали...

EsIp24 05-01-2008 23:19

Фух! Залил наконецто эту грёбаную канавку на дне цилиндра ижа эпоксидкой сложность была в том что после НГ руки тресуться.
Мне тут пришла мысля в голову хочу пременить её на мурке.
А что если неровности на дне цилиндра залить тонким слоем эпоксидки и затем подвесить цилиндр чтоб слой получился ровный.
У кого какие соображения не отвалится ли от давления эта заморочка.

------
Быть добру!

Belvar 06-01-2008 01:20

Отвалиться, я пробовал. Но эпоксидка эпоксидке рознь - может у тебя получиться! Но у меня отвалилось после 50-70 выстрелов.
kokon 06-01-2008 04:25

Кто-то дно компрессора на мурке заклеивал стеклопластиковым блином на жидких гвоздях. Что в итоге вышло - хз.
Belvar 06-01-2008 04:34

Скорее можно залить аллюминием или каким нибудь металом более легкоплавким. В принципе наверное даже олово подойдет, только не припой китайский, а олово(опыт показывает между ними есть существенная разница).Подогреть цилиндр ,аккуратно, поддерживая его в вертикальном состоянии , залить туда металл или прямо в цилиндре его и расплавить - так должно крепче пристать(хотя и жалко цилиндра , но думаю ему ничего не будет ,1 .у ежа некаленный цилиндр-отпуска не будет, 2 толщина стенок хорошая- не поведет при нагреве)Однако видимо безопаснее будет заливать . А после высверлить выпускное отверстие. Хотя скажу честно я бы на это со своим винтом не решился )))Но теория в принципе ничего так)
EsIp24 06-01-2008 10:22

2 kokon
я приклеивал такой блин только эпоксидкой отвалился почти сразу может конечно эти жидкие гвозди крепче склеивают .
Космонавт78 06-01-2008 12:42

quote:
Но теория в принципе ничего так)

Да, теория гуд! В моём еже дно компрессора как зеркольце! Но овкруг него есть щель, а с одной стороны даже полская отвёртка проваливается на 3мм. Тоже думаю как устранить.
Следующие предложения?
EsIp24 06-01-2008 15:44

Щас посмотрел результат своей заливки канавки нет но чтото меня смущаёт.
Так и есть собрал ижище и что то на немного сократился ход поршня ,послезавтра буду мерять скорость тогда и выводы делать.

А пока меня интересует можно ли
эту эпоксидку от туда как нибудь вытащыть в случае чего?

------
Быть добру!

Belvar 06-01-2008 16:49

А сколько ж ты залил?
EsIp24 06-01-2008 22:20

Залил вроде немного судя по всему получилось чуть выше канавки(после НГ руки тресуться скорее всего это и сказалось) поэтому если моща упадёт надо думать как высвободить канавку .
EsIp24 08-01-2008 15:08

Сегодня как и обещал померял скорость на иже после заливки канавки и вот результат:
БЫЛО ШМЕЛЬ 0.734гр. 130 мысов 6.2 дж.
Кросман Премьер 0,515гр. 170 мысов 7.4 дж.

СТАЛО ШМЕЛЬ 0.734гр. 136 мысов 6.8дж.
Кросман Премьер 0,515гр. 177 мысов 8 дж.

ну что скажите други!

------
Быть добру!

Mixamarket 08-01-2008 15:12

Думаю нормально, но это вроде "потолок" для 38-го
EsIp24 08-01-2008 15:34

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Думаю нормально, но это вроде "потолок" для 38-го


я тож так думаю,
но уже отдан поршень на укорачивание и гамовская манжета гдето в пути так что "потолок" мы еще потесним!!!!
Космонавт78 08-01-2008 18:10

Хорошие результаты! Это с каким ходом поршня? Пружина родная?
EsIp24 08-01-2008 23:03

Ход поршня 52мм , пружина родная почти новая настрел около 300 выстрелов.

------
Быть добру!

vovk 09-01-2008 17:53

quote:
Originally posted by kokon:
Кто-то дно компрессора на мурке заклеивал стеклопластиковым блином на жидких гвоздях. Что в итоге вышло - хз.

Выравнивание дна цилиндра блином из стеклотекстолита это моя идея. Эпоксидки не было поэтому использовал то что было под рукой. Наверное можно и герметик красный (я таким манжету заливал, использовал высокотемпературный титан). Технология простая: отщепляем от стеклотекстолита тонкую пластину (у меня чуть меньше 0.5мм), вырезаем блин по диаметру цилиндра (желательно поточнее), намазываем блин с шершавой стороны отступив от края (дабы потом не отмывать цилиндр), укладываем блин на манжету поршня и собираем компрессор. Далее нагреваем (если мазали чем то густым) градусов до 50 дно компрессора и откладываем подальше от глаз до полной полимеризации. Если используется эпоксидка добавка пластификатора обязательна (без него эпоксидка очень хрупкая). Приблизительно через сутки достаем, высверливаем выдавившуюся массу из перепускного, вставляем латунный перепуск и радуемся и настраиваем и разочаровываемся и т.д.
У меня этот блин отработал уже больше 3000 выстрелов.
Пружина Гамо, рабочий ход 72мм, манжета фторопластовая, мощность 14 дж (люман 0.57 224мс). Мерял маятником весной, вроде все лето держалось нормально, покрайней мере бутылки уверенно бились на 40м. Скоро перемеряю, если ухудшилось напишу.

EsIp24 09-01-2008 19:10

2 Vovk
Можно поподробней насчет пластификатора в эпоксидку.
какая куча с таким апом ежа.
Космонавт78 09-01-2008 21:00

Значит приболёл я ложу от мелкана ТОЗ-78 у уважаемого rusAK! За что ему огромное спасибо! И сразу начал её подгонять для Ежа. Получается оч здорово! Верхний стандартный, а нижний с увеличенным цилиндром на 4см (задумка сделать ход поршня 88мм). Проблема в том, что Ёж со стандартным цилиндром имеет флажок и его будет немного сложнее вставить в ложу, придётся делать подствольную открывашку, но так не хочется внешне изменять старичка с 12-ю нарезами. Какой ствол по вашему мнению сидит лучше? Как вам моя идея?
...
click for enlarge 448 X 336 74,7 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 66,1 Kb picture

640 x 210
640 x 224

rusAK 09-01-2008 22:39

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Значит приболёл я ложу от мелкана ТОЗ-78 у уважаемого rusAK! За что ему огромное спасибо!

Пожалуйста! Рад, что тебе понравилось Ты лучше скажи, как будешь вырез под рукоять затвора справа ликвидировать? И как ствол с такой ложей переламывать собираешься? Я-то думал, ты ложу под винт с неподвижным стволом планируешь.

EsIp24 09-01-2008 22:41

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Значит приболёл я ложу от мелкана ТОЗ-78 у уважаемого rusAK! За что ему огромное спасибо! И сразу начал её подгонять для Ежа. Получается оч здорово! Верхний стандартный, а нижний с увеличенным цилиндром на 4см (задумка сделать ход поршня 88мм). Проблема в том, что Ёж со стандартным цилиндром имеет флажок и его будет немного сложнее вставить в ложу, придётся делать подствольную открывашку, но так не хочется внешне изменять старичка с 12-ю нарезами. Какой ствол по вашему мнению сидит лучше? Как вам моя идея?


Ложе зачёт однозначно одевай вт неё свой будущий девайс с ходом 88мм.

Mixamarket 09-01-2008 22:47

2 Космонавт78
Ну на "бумаге" "зачет" получается... думаю надо тебе еще спусковую скобу от деревянной МР-512 прикупить (с оказией, которая предполагается)- получиться совсем гуд...
EsIp24 09-01-2008 23:07

quote:
Originally posted by Mixamarket:

надо тебе еще спусковую скобу от деревянной МР-512 прикупить (с оказией, которая предполагается)- получиться совсем гуд...


Не от деревянной мурки скоба не то вот какую нибудь от огнестрела типа как на тоз-34 подогнать её будет смотрется воще реально!
Космонавт78 10-01-2008 02:17

Mixamarket, думаю надо мне еще спусковую скобу от деревянной МР-512 прикупить. Мож в магазе она вместе с пружинами рядом лежит... ? Тогда буду рад.
У меня маленькая проблемка с ложей, дело в том, что у цевья она оч тоненькая и цилиндр поставить будет технически сложно. Но это не главное, а вот то, что, вся конструкция может быть не прочной волнует больше. Если ложу порезать и поставить стандартный цилиндр?(фото ниже) Тогда на Ежа станет вновь похоже- не прикольно. Жду мнений.
click for enlarge 448 X 336 73,3 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 75,5 Kb picture
637 x 200
libra 10-01-2008 11:00


quote:
думаю надо мне еще спусковую скобу от деревянной МР-512 прикупить.

как же ты её-спусковую скобу тама закрепишь? У ИЖей в ложе паз только под спусковой кручок, а в твоей ложе от ???? выборка под ... стесняюсь сказать что .
vovk 10-01-2008 12:07

2 EsIp24
Как пластификатор работает обычная касторка. Сколько добавлять поищи сам, я не помню, а из щели на дне обязательно вымыть смазку и хорошо обезжирить. Куча на 10м 1см, на 30м устойчивые попадания в дно маленькой банки из под сардин, на 50м в 2литровую пластиковую бутылку (пробивает на вылет). Стрелял с колена, прицел открытый так как оптический дурью мается. Последний отстрел осенью меня шокировал, на 10м 5см. Вчера померял мощь, упала до 10дж, причина манжета, похоже из за нее и куча такая(поршень с дном встречается раньше вылета пули)


EsIp24 10-01-2008 12:37

2 vovk
ещё у меня вопрос а что за фторопластовая манжета на которой аж 14 дж
vovk 10-01-2008 17:43

2 EsIp24
Манжету делал сам по образу и подобию штатной. Вобщето говоря фторопласт штука многообещающая, но под него нужен идеальный цилиндр, чего в нашем случае не наблюдается. Манжета жесткая, поэтому в статике давление не держит. Вот нарыл свои весенние записи:
(C фторопластовой манжетой мучаюсь уже второй месяц. Результаты поначалу впечатлили. После того как сделал на манжете щелевую канавку померял (естественно без дизеля) люман 0.57 min.236 max.239, хантер 0.48 улетел на 269мс. Скорость проверял еще 4 раза на протяжении недели, все отлично энергия около 16Дж. Всего было использовано 200 выстрелов в основном по банкам, бутылкам. После 7 дней спокойствия опять померил, люман 0.57 min.224 max.227 попробовал и люманы 0.68 min.201 max.207. То есть 2Дж куда то делось. Разобрал, оказалось поршень ходит очень туго (вес страгивания 1800гр.) похоже фторопласт потек, а у меня цилиндр прослаблен впереди. На днях сделал новую (старую убил случайным холостым, вырвало кусок напротив перепускного) ходит туго, но своих 14Дж дает. В дальнейшем хочу попробовать сделать по типу гамовской с демпфером посредине, чтобы фторопласт не пресовало об дно. А пока оставлю как есть до конца лета, посмотрю, что дальше будет.)
Больше экспериментов не было может до весны сделаю задуманное, если успею разобраться с бам-20.
А насчет (поршень с дном встречается раньше вылета пули), мне хочется так думать потому что иначе нужно разбираться с стволом, что намного сложнее.
Космонавт78 10-01-2008 19:33

quote:
как же ты её-спусковую скобу тама закрепишь? У ИЖей в ложе паз только под спусковой кручок, а в твоей ложе от ???? выборка под ... стесняюсь сказать что .

Все пазы в ложе будут однозначно заделаны в монолит! Опилки+ эпоксидка, фанера, метал и т.д. много вариантов.
quote:
Как пластификатор работает обычная касторка. Сколько добавлять поищи сам, я не помню, а из щели на дне обязательно вымыть смазку и хорошо обезжирить.

Кто пробывал обезжиривать припоем, таким, как таблетки оцетилсилициловая кислота? Ими сталь можно припоять.
quote:
Скорость проверял еще 4 раза на протяжении недели, все отлично энергия около 16Дж.

Сдесь ты говоришь про её же?: forummessage/24/201
(вес страгивания 1800гр.) Это дохрена. Сам юзал фторопласт и та же фигня была, а мощи нет (на 56мм) по этому я от неё отказался.
quote:
А насчет (поршень с дном встречается раньше вылета пули), мне хочется так думать потому что иначе нужно разбираться с стволом, что намного сложнее.

Не может такого быть, помните Иж с флажком? так вот, прокладку в перепуск поставил потолще, так, что винт ели закрывался и через раз после выстреа сразу открывался от удара поршня- представляете как резко падает ствол? А суть то, что все выстрелы в цель(пробка от бутылки 18м)!!! EsIp24 подтвердит.

------
АП! и кары у ног моих пали...

EsIp24 10-01-2008 22:30

К чему эти опыты с фторопластом я год назад тож через это пытался пройти ,но Виталя (Gnom) мне посоветовал не парится с фторопластом поскольку он текучий, были еще попытки делать из капролона , тогда этим мы занимались с космонвтом78 я отказался от таких затей , косманавт через некоторое время тоже замял. Достойных результатов так и не получили. ща юзаю обычную залитую манжету результатами доволен, трение минимальное копресия хорошая ,а что ещё надо


2косманавт78
да было такое у тебя помоему тогда на иже стояла пружина гх440 дури много аж ствол открывался но на точность почти не влияло открытие ствола.

это еще раз подтверждает что при ударе поршня о дно цилиндра пули в стволе нету.

vovk 11-01-2008 14:10

(поршень с дном встречается раньше вылета пули)Извините неправильно выразился. Я же написал, мне хочется так думать, а вы накинулись. От курка до мишени тоже читал и кстати там же в главе о пружине есть интересный график на 85стр. Так вот если представить вариант с плохой компрессией то пик давления воздуха сместится вперед на несколько миллисекунд, соответственно и отскоки поршня тоже, и сам пик становится значительно более пологим, и пуля стартует теперь как бог надушу положит.

quote:
Сдесь ты говоришь про её же?: forummessage/24/201
(вес страгивания 1800гр.) Это дохрена. Сам юзал фторопласт и та же фигня была, а мощи нет (на 56мм) по этому я от неё отказался.

Про нее родимую. Изначально вес страгивания был около 900гр (тут и было 16дж), а за неделю другую манжета расползается до max диаметра цилиндра и получаю 1800гр. Поэтому и хочу сделать по типу гамо, а на грибок прилепить демпфер, чтобы снять давление с манжеты. Так как делаю все сам то фторопласт мне очень даже подходит, обрабатывать легко, да и на пластике больше 13дж не получалось.

EsIp24 11-01-2008 15:09

Не в коей мере не пытаюсь когото ввести в заблуждение просто пытался обяснить случай с космонавтом 78 после выстрела ствол открывается но цель то поражена.
vovk 11-01-2008 16:31

quote:
Кто пробывал обезжиривать припоем, таким, как таблетки оцетилсилициловая кислота? Ими сталь можно припоять.

Ацетилсалициловую кислоту нужно нагревать градусов до 200 да и от ее остатков не так просто избавиться поэтому не подходит, как вариант сода каустическая (но желательно покипятить хотя и не обязательно)и железо ее не боится.
Космонавт78 11-01-2008 20:53

Можете поздравить, други. Первый этап в работе по созданию 88мм закончен. Сделаны все детали осталось собрать, а для этого нужно сварить два куска цилиндра в один. С этим обещал помочь уважаемый EsIp24. Вопрос в следующем, лигально ли если это опубликовать в соответствующей теме? Мож написать от третьего лица? Типо: помню один чувак делал... Прокатит?
gnom 11-01-2008 21:14

Да пиши как есть, на форуме и более страшные вещи обсуждают
Mixamarket 11-01-2008 21:39

quote:
Originally posted by Космонавт78:
... Вопрос в следующем, лигально ли если это опубликовать в соответствующей теме? ... Прокатит?

да тут куда не ткни везде ... предполагаю, что "твоя" доработка Д48-54 с нормальной пружиной не переплюнет по джоулям

EsIp24 11-01-2008 22:54

2 косманавт78
да не дрейфь ты назад все равно дороги нет цилиндры порезаны больше блеска в глазах , чем смогу помогу, думаю девайс стоит того .
Удачи!
DistortioN 12-01-2008 12:15

Уважаемые форумчане. Я зарание прошу прощения, за вопрос на каторый тут возможно уже был дан ответ. Я новичек, о уловить весь смысл диалога каторый велся в данной теме на протяжении полутора года, при этом выловив только необходимую для меня информацию мне достаточно трудно. По этому собственно вопрос.

Есть винтовка иж-38п. Параметры ее деталей таковы (ну, плюс-синус конечно):
ход поршня------ 72мм
Проточка в поршне под пружину - 88мм
Проточка в КСМ под пружину----- 31мм

утяжелитель:
длина------ 81,4мм
Диаметр1------ 12мм
Диаметр2------ 19мм

А вопрос в том, каую пружину ставить, если нет родной. Гамо 440 (так по моему) подойдет? Если да, то нужно ли ее обрезать (она ж даже короче чем родная. В родной 38 витков, диаметр проволоки 2.9мм, а гамо около 35 витков с проволокой 3мм)

Ну и вопрос по поводу небольшого АПа, для человека, у каторого нет токарного стонка. Я так понимаю, что за полтора года, перепробовав кучу разных вариантов, все-таки был найден оптимальный АП для сей винтовки.

Зарание примного благодарен!

Космонавт78 12-01-2008 01:22

quote:
Тонко намекаю - не надо писать догадки... больше читай форум, все уже прожевано 100 раз. Поршень успевает ударить 2-а!!! раза пока пуля в стволе... доказательства ищи сам и не вводи в заблуждение других участников... типа просьба...

Извините ........! Но, чтоб не быть голословным я снова поднимаю вопрос, что пуля покидает ствол прежде, чем поршень ударится в дно. Моя ошибка, что не конкретизировал ситуацию. Mixamarket, кому лучше знать, как не тебе, что я долгое время юзал кожаную манжету, пока не сточил клёпку на тяги. ДИЗЕЛЬ... Поршень не касается дна, пока 3-4 раза не стравит дизелёк+ скорость пули гораздо выше в стволе. В итоге факт на лицо. (Напомню, что при ударе поршня о дно у меня открывался ствол: см. выше) Быть может по этому куча была куда лучше, чем у других Ежей? Загадка? Попробуйте уменьшить перепуск и убрать утяжелок, возможно, что и в этом случае поршень не достигнит дна, пока не уйдёт пуля. А EsIp24- моложец подтвердил, не побоясь возражений!

quote:
да тут куда не ткни везде ... предполагаю, что "твоя" доработка Д48-54 с нормальной пружиной не переплюнет по джоулям

Конечно я с тобой согласен, я же хочу куда-нибуть попасть то, так вот мне вполне хватит 88мм хода.
EsIp24 12-01-2008 11:59

2 Distortion
я так понял что ты со своим девайсом не чего не не делал а только собираешся , вопрос откуда ход поршня 72мм.
у родной пружины 40 витков
самое главное реши для себя что ты хочешь получить ,можно просто слегка поднять мощь оставив родную пружину и тогда стрельба будет приятной , а можно воткнуть пружину гх440 тогда резко возрастёт отдача винтарь предётся сильно утяжелять
да и как ты должен был заметить что пружина в ППП это только небольшая часть системы где есть много факторов которые в совокупности
и с хорошей настройкой и
приносят заветные джоули. Решать тебе.

------
Быть добру!

DistortioN 12-01-2008 13:43

С винтовкой я пока ничего не делал. Только разобрал, и почистил. А нужна она мне для того, чтоб стрелять по стеклотаре, и по консервным банкам. Точность для этого наверное большая не требуется, а мощности хотелось бы. К тому же я незнаю где купить штатную пружину ни иж-38. Советовали поставить пружину от гаммо.

За ход поршня прошу прощения, ошибся. Померал - 68 мм (мерял так: вставил поршень в цилиндр, и упер его в дно цилиндра. Поставил меточку на цилиндре напротив края поршня. Вставил СМ и отвел поршень до тех пор пока он не попал под защелку СМ. Поставил меточку напротив края поршня. Замерил растояние между метками)

В плане апгрейта по этому именно сюда и обратился, так как люди здесь именно при иж и говорят. Руки ростут впринципе из нужного места Но овозможности что-то вытачивать нет. Максимум, это сделать другой утяжелитель поршня. Поэтому и спрашиваю у мудрых людей.

EsIp24 12-01-2008 22:49

2 Distortion
Мерил вроде правильно но даже 68мм многовато.
нет нечего проще найти пружину иж38 в нете, даже практически любую деталь!
если лень заморачиваться делай стандарт: ставь нормальную пружину , заливай манжету, утяжеляй порщень естествено увелич массу ложа , а то будет расколбас ,премени нормальную смазку, хорошо конечно заморочится с перепуском .
с грамотной настройкой всех состовляющих получищь неплохой результат. Если всё таки поставишь пружину гх обязательно доработай взвод а то поршень будет шкрябать цилиндр. Инфы сдесь много все равно решать тебе!
Космонавт78 13-01-2008 12:19

quote:
Мерил вроде правильно но даже 68мм многовато.

Я тоже удивляюсь, не видел таких Ежей без апа. ИМХО 68мм родного хода поршня не бывает.
DistortioN 13-01-2008 12:53

Прошу прощения. Каюсь.. Виноват... Туплю, причем беспросветно... Ход поршня 53 мм (Туплю, причем сам того не желая. Порстите.)

"если лень заморачиваться делай стандарт: ставь нормальную пружину , заливай манжету, утяжеляй порщень естествено увелич массу ложа , а то будет расколбас ,премени нормальную смазку, хорошо конечно заморочится с перепуском ."

А какой именно массы должен быть утяж? Просто в данном топике перебирали кучу разных вариантов, и ХЗ какой из них есть истина... И что конкретно значит "заморочиться с перепуском", как именно мне с ним заморачиваться?

Зарание благодарен за конкретный ответ ибо найти истину мне в сием топике (как не совсем шарящему) трудно.

Спасибо!!!

EsIp24 13-01-2008 12:38

Я так понимаю ты хочешь получить максимум при минимуме суеты , не ленись и посмотри тему по мр-512 практически всё что там обсуждают можно применить на иже и найдёшь ответ на любой вопрос. а заморочится с перепуском это подобрать оптимальный диаметр перепускного отверстия для твоего девайса .
Belvar 14-01-2008 01:01

Все мои заморочки с ластохвостом ничего хорошего не дали. У самого мягко говоря не получилось. Пошел к токарю ,обьяснил - он выточил. Попытался приварить - долго и нудно что бы не покоробить цилиндр. Не держиться нормально, начинаешь варить по взрослому - тянет металл , полуавтомат отпадает . Надо другую искать. (((
EsIp24 14-01-2008 01:10

quote:
Originally posted by Belvar:

Попытался приварить - долго и нудно что бы не покоробить цилиндр. Не держиться нормально, начинаешь варить по взрослому - тянет металл , полуавтомат отпадает . Надо другую искать. (((


Блин фигня какая возьми на цилиндре просверли отверстия нареж резбу и посади ластохвост на два болтика думаю выдержит если ты конечно со своего ижа не будешь по полной мощь разгонять , сам так хотел посадить самодельный ластохвост но решил найти мурочный.
Belvar 15-01-2008 01:18

ну так уже)- крепление отработано, теперь надо отрывать руки токарю - ошибся на чуть чуть совсем , но кольцо нормально не закрепить ! Нормальные токаря видимо перевелись. я ему 50 гр отдал. Так ,что тоже видимо придется искать мурочный- но судя по твоему опыту процесс это небыстрый. Ассортимент городских магазинов помню наизусть - и в нем пока нет мурочного ластохвоста.
DmitriySH 15-01-2008 12:05

Собственно вот как было сделано на ИЖ 22 forummessage/96/187
EsIp24 16-01-2008 03:16

quote:
Originally posted by DmitriySH:

Собственно вот как было сделано на ИЖ 22 forummessage/96/187


Что за ластохвост такой интересный попдробней где и почём?
Belvar 16-01-2008 23:44

И вообще продается ли отдельно или с непосредственно с ТОЗа и скрутил?
Belvar 18-01-2008 22:19

Облазил пол города (Одесса) такой планки ластохвост для ТОЗ не нашел, видимо у человека просто была ТОЗ или осталась планка ненужная
EsIp24 04-02-2008 02:07

Что то тема начинает дохнуть , любители ёжика оживляйтесь!
получил на днях хрон s04 и померял своего ижа СР 0.79 152 м/с , ЧМЕЛЬ 0.73 грамма 125 м/с .
а маятником когда мерил было 170 и 136 соответствено
вот такая математика.
у меня тожа поиски ласты не к чему не превели поэтому заказал у фрезеровщика энту штуку теперь жду .

------
Быть добру!

Belvar 06-02-2008 02:01

Залил приклад пеной монтажной с дробью - получилось хреново!ВСЕХ ПРЕДУПРЕЖДАЮ - пену с дробью не кидать -лучше залить силиконом (в больших тюбиках пистолетом наноситься) Раньше было лучше. Перепуск опять портачит - надоело , втулку точить не буду ,лучше из тормозного шланга вырежу)))) или поищу по сантехническим деталям. Появилась коварная идея прицепить намушник с мушкой от хатсана, который светится в сумерках - тругло, так как дома бываю только по вечерам. Думаю какой взять Подобный такому как уже на Ижаке спортивного вида с кольцом намушника или охотничий без кольца намушника. Ластохвост забросил - лучше потом возьму себе ВАМ и к нему буду оптику цеплять и баловаться, с другой стороны я считаю ,что настоящая стрельба только с открытого прицела. - повторяю это мое ИМХО)))
EsIp24 06-02-2008 22:42

Тож имею горький опыт заливки ложи пеной с дробью, через некоторое количество выстрелов ложа стала погремушкой ,пена материал пористый и при отдаче дробь её разбивает , сейчас юзаю поксидку с гайками
пока вроде без проблем.
DmitriySH 07-02-2008 14:07

quote:
Originally posted by EsIp24:

Что за ластохвост такой интересный попдробней где и почём?

Сорри давно не заходил на эту ветку! По ластохвосту - брал в "Беркуте" это СПб Сампсониевский пр. д.28. Я просто подошел к продавцу и сказал что хочу оптику приспособить к ижику и ткнул пальцем в прицел!Ну а продавец сразу про прицельную планку поинтересовался, услышав что ее нет и в помине, сам подвел к витрине и опять же ткнул пальцем в этот самый ластохвост!
По цене гдето около 300 руб.
К стати проэтот магазин по моему именно из этого форума и узнал!

amsis 14-02-2008 14:11

Купил ИЖ_38. Ложе было сломано поетому за два дня с помошчю топора, дрели, ножа, напилника и наждачки сотворил следуюшчие: (дуб, красил перманганатом калия, пропитал маслом, форму тут на форуме у кого то скопировал, оригинал конешно красивей был)
click for enlarge 1920 X 364 154,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1219 566,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 461 361,1 Kb picture
click for enlarge 1778 X 1076 634,5 Kb picture
click for enlarge 1873 X 680 445,1 Kb picture
EsIp24 14-02-2008 17:50

Не чё так красиво получилось , просится сюда резиновый затыльничек , и будет воще песня!
Космонавт78 15-02-2008 09:27

Ну и гуд! Только цевьё уж оч. коротковатои и щеки не видно. ИМХО: надо бы затыльник отпилить на половину и амортизатор поставить!
kokon 15-02-2008 12:44

Космонавт78, как там твой мегаИЖ продвигается?
EsIp24 15-02-2008 23:43

Отвечу за косманавта78 цилиндры отданы на сварку временые трудности со сварным .
Belvar 16-02-2008 01:46

Я в ижик на днях засунул пружину от ГХ 440 . Лупит сильно, но расколбас винтовки нереальный , к тому настолько сильно лупит ,что думаю пластиковая манжета долго не выдержит ,если еще не рванула. Интересно ,после последней смазки прошло гдето 2-2.1 тысячи выстрелов ,а после того как поставил пружину (не смазывал пружину) дизель был не просто Ацкий а жутко АЦЦЦКИЙ , у меня иж 27 тише бьет. Перепуск пытаюсь теперь подогнать. Кто знает из чего лучше делать , на такой пружине тормозной шланг и гелевая ручка не подходят. Может есть какие-нибудь трубки резиновые в обиходе ,которых я не заметил.
EsIp24 16-02-2008 23:58

почему ты думаешь что пластиковая манжета не выдержит
на мурках же держит при правельной смазке конечно

------
Быть добру!

Belvar 17-02-2008 12:10

При выстреле чувствуется удар поршня, это видимо изза плохого перепуска вся энергия уходит в некуда .Если честно думаю уже порвало ,уже и новую приготовил . Перепуск пад*ло жизни не дает. Ищу из чего же сделать все вокруг перерыл ни одной подходящей шлангочки ,втулки резиновой вообще ничего найти немогу . А в автомагазинах на меня как на идиота уже смотрят))))
EsIp24 17-02-2008 14:54

Мож у тебя нет компресии и поэтому удар и происходит ,проверь манжету
может ей уже писец,

на твоём иже уплотнение на стволе или на цилиндре?

Belvar 17-02-2008 16:10

У меня модель иж38П в ней планка прицельная еще на муфте ,а уплотнение/втулка перепуска уже на цилиндре. По проверке манжеты - разобрать не проблема ) проблема собрать. пружина ГХ ,которую один товарищ в Харькове делает очень мощная ,я ее еле одел без присопособы , я пожалуй все заготовлю : манжета новая уже залитая лежит, смазку молибденовую уже взял , еще втулку перепуска на 3.5 мм сделать и можно разбирать/собирать. Только с втулкой проблема, вот уже не думал ,что живя в частном доме с гаражом где горы всякого хлама ,не смогу найти хоть что нибудь подходящее. Появилась также странная навязчивая идея взять поршень под кожаную манжету, хоть это и шаг назад, зато долговечно.
Космонавт78 17-02-2008 17:14

По поводу кожаной манжеты в этой теме я писал много. Сначала она мне нравилась ну очень-очень. Работа этой манжеты осуществляется на штатном дизеле и его можно контролировать... Но после 600-700 выстрелов без переборки Ижа я был вынужден заглянуть во внутрь и сильно удивился...
Много выше я об этом рассказывал и недавно вкратце написал тут: forummessage/96/128 С частой разборкой (после 200 выстрелов) винт работал отлично, без заметных косяков, т.к. постоянно подтачиваешь расплющенную манжету. Иначе кожу сильно распирает и поршень становится очень тугим.
Belvar, поставь Мурочный перепуск он подойдёт к твоему Ежу!

------
АП! и кары у ног моих пали...

EsIp24 18-02-2008 06:55

Нда с такой пружинкой твоя манжета прогорела от дизеля на первых выстрелах у самого такое было , поэтому и шлепает по дну , винтарь юзать лучше прекрати пока не убил дно и поршень!
Belvar 18-02-2008 21:25

Сделал меньше 20 выстрелов . Сегодня наконец нашел фирменую иж38 . Осталось 2 пружины ГХ440 усиленных. Проверил манжету - состояние нормальное. Вывод пружина ГХ440 не канает в иж 38. Имеет место отскок поршня, скорость падает. По моему эту проблему prockofev освещал"господа, это все давно уже мной было пройдена - в ИЖ22 и 38 более мощная пружина есть БОЛШЕЕ зло чем более слабшая" ,а я вот думал как это пружина мощнее ,а выстрел слабее - нарушение законов физики блин))) а оказывается нет, ночью отлил из аллюминия втулку перепуска по газомодели , выслерлил 3,3 мм , отшлифовал подогнал натянул колечко из сантехнического набора . 4.30 ночи все думаю - надо проверить
Стреляю с 5 м в пластиковую бутылку - грохот сумашедший , а пуля и Гамо матч и люман 0.57 и Туркиш ацтой орнек 0.5 от бутылки отскочила. Тут на меня напал стопор - мое мировозрение потерпело крах , все в этом мире стало мрачным и малозначащим) Проверил компрессию полоской из пласт бутылки - манжета держит, уплотнение перепуска тоже , а скорости нет и в помине , эх жаль хрона нет(( Вот сейчас поставлю ижаковскую пружину и буду смотреть результаты.
Belvar 20-02-2008 21:18

Ложе взял , как будет время подгоню и отпишусь)Оно конечно не такое удобное как родное 38 , но так хотелось дерево . Вставил родную пружину - винт перестал лягатся и стреляет нормально. Еще решил как закончу с ижачком возьму себе Кроссман квест 1000 - мурку уже не интересно -ведь тоже самое внутри , хотя...
2 prockofev сфоткай пожалуйста
kokon 21-02-2008 12:00

Кстати родное дерево от ижа лично мне показалось неудобным, пластик лучше. У деревянного рукоять более оттянута, или как это там называется. В общем когда на СК жмешь, то шейки ложа только кончиками пальцев касаешься, иначе до СК не достать просто. А на пластике нормально захватиться можно
Belvar 26-02-2008 23:40

Идея с ложе отпала сама собой )) в буквальном смысле слова... Дома осмотрел его - оно в микротрещинах с внутреней стороны и (как будто мокрое на морозе держали )и мягкое как трухлявое , а внизу приклада, где крепится затыльник на нижний винт уже наметился скол. Вернул хозяину - он сразу сказал фтопку
Сейчас взял второй иж - брату , а то он мой увидел и чуть слюной не захлебнулся. И опять попался без ластохвоста((( Вот ищу теперь ему открытый прицел нормальный . Себе приделал от ГХ440 - нормально получилось , и ему хочу что то подобное. Может есть какие-нибудь интересные идеи?
Rediskin 01-03-2008 16:00

Народ скажите как избавится от вертикального люфта в 38, а то мне тут тоже достался еж в плачевном состоянии. Вот разобрал свой без 2ух сороковой. А там кокойто аццкий манжета, похоже ччто она деревянная, еле поршень достал.
koka4759 10-03-2008 04:09

quote:
Народ скажите как избавится от вертикального люфта в 38, а то мне тут тоже достался еж в плачевном состоянии. Вот разобрал свой без 2ух сороковой. А там кокойто аццкий манжета, похоже ччто она деревянная, еле поршень достал.

несколько хороших ударов молотка по нижней части паза, куда заходит зуб ригеля - так сделал я. Количество и сила ударов - экспериментально - по месту. Задача - не просто замять кромку, а по возможности осадить большее количество металла внутрь паза снизу вверх. Варианты: наварить - сточить лишнее - хлопотно, там надо меньше миллиметра, пластинку на клее - думаю слетит, холодная сварка - я не верю. Вертикальный люфт - размер паза болше размера входящего в него ригепя. Надо выбрать зазор.
Caramba 10-03-2008 10:50

Товарищи, такой вопрос: а у Ижика ствол чокнутый? Или во все года без чока выпускались? Интересно, т.к. следом пошли Иж60 - уже с чокнутыми дудкам.
Космонавт78 12-03-2008 09:54

Ижика ствол не чокнутый!
Други, по сочувствуйте: вчера узнал, что сварщик, который клеил мне аргончиком два цилиндра в один, прожог всю мою замануху с ходом поршня 88мм. Всё было ОК, но получилось, что 3-е ушко для тяги не смог приварить (теперь я думаю на хрен оно мне был нужно это 3-е ушко ). Но есть добрые люди на земле! Уважаемый Dicus предложил свою помощь, и я согласился на новый цилиндр! После новой сварки отпишусь.
EsIp24 16-03-2008 22:35

quote:
вчера узнал, что сварщик, который клеил мне аргончиком два цилиндра в один, прожог всю мою замануху

Сочувствуюб!
Расслабились эти сварщики не понимают всей важности процесса.
Следующая тема: Сворганил Ежа 70мм хода путём укорачивания поршня
на 17мм, пружину воткнул мурочную КП 7.9 210мысов! Чмель 0.73 157мысов!
Результат порадовал, а вам как моя замануха?

------
Быть добру!

Belvar 23-03-2008 02:39

ЭТО ЗЛО!!! Издевательстов над ветераном)) 210 мс из ежа , это ка 210км из копейки - смотреть жалко , ездить страшно!
EsIp24 23-03-2008 11:58

quote:
Originally posted by Belvar:

210 мс из ежа , это ка 210км из копейки - смотреть жалко , ездить страшно!



не согласен с тобой,
я не собираюсь ставить гамовскую пружину для бешеной мощности меня вполне устраивает моща мурочной пружинки и выстрелы сней очень даже комфортные и юзать ни фига не страшно!
EsIp24 26-03-2008 01:17

Мож кому будет интересно вот как решил проблему вертикального люфта на иже . просто на ригеле нарезал резьбу М4 вкрутил огрызок болта обточил и все проблема решена люфт отсутствует.
click for enlarge 448 X 329  18,3 Kb picture
click for enlarge 448 X 330  19,2 Kb picture
vadimn 26-03-2008 12:59

Супер. Просто и доступно.
Космонавт78 29-03-2008 07:25

Ваще ГУД! По мере стачивания болта, будешь его подкручивать!
Belvar 30-03-2008 03:12

Опять нахлынуло... Всвязи с этим хочу опять поднять вопрос об оптическом прицеле на иж 38 не С. Как все таки приделать оптику на обычный иж . Удалось ли это кому нибудь - мне не удалось пока.
libra 30-03-2008 03:41

3 раза делал ... покупал планку ластохвостую, крепил винтами к цилиндру ... всё! да, все, кому делал, довольны!
Belvar 31-03-2008 02:31

Я б тоже сделал , да только во всей Одессе не найти и одной ластохвостовой планки невозможно!!! В течении уже более 2 х месяцев я мониторю все оружейные магазины - нету ее! Пытался делать у токаря , только нормальный токарь большая редкость!
Storag 31-03-2008 14:41

Токарь не нужен, нужен фрезеровщик
DmitriySH 01-04-2008 18:28

Ребята ну вы блин даете! А интернет придуман только что, буквально вторая ссылка в яндексе привела в интернет магазин торгующий данными приблудами.
Вот посмотрите, если надо то можно и заказать с доставкой, и вся недолга. http://www.dmazay.ru/index.php?productID=474

Я сам такую поставил и доволен как трактор.

Ссылка уже была в этом топике, но повторюсь еще раз! forummessage/96/187

EsIp24 04-04-2008 23:27

Наконецто дождался ласту от фрезеровщика вот на она обозрение , как установлю то сразу отпишусь.

------
Быть добру!
click for enlarge 448 X 306  21,3 Kb picture

Космонавт78 05-04-2008 17:35

Ластохвост зачёт!
Как центровать будешь по рысканью? В ласте должны быть поперечные овальные отверстия для точного подгона и крепежа. Иначе, обычным прикладыванием трудно будет...
Удачи!
EsIp24 06-04-2008 01:01

quote:
Originally posted by Космонавт78:

В ласте должны быть поперечные овальные отверстия для точного подгона и крепежа


чё за хрень , что то я не слыхал?
Космонавт78 08-04-2008 16:51

Приветствую други!
Значит, получился у меня Ёж с ходом поршня 70мм без внешних изменений! Был взят родной поршень с кожаной манжетой и укорочен на ~10мм и поставлена манжета от Гамы. Стрелял полуграмовками, получил 185 мысов с утяжелком 126г и обрезанной Гамовской пружиной 27 витков. Решил сделать фаску с казённика, пришлось полностью выбивать ствол из колодки и резать его на токарном станке, т.к. это переходная модель со стволом от 22-го, 12нарезов. Меня поразило, что на стволе выфрезерованы пазы с двух сторон! (на фото видно).
click for enlarge 448 X 336 33,8 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 31,4 Kb picture
Скоростя получились примерно одинаковые~208мысов на всей линейки гамовских полуграмовок, а с расширенной юбкой скорость значительно возрастает, на фото 216м/c. Что делать? ХЗ. Куда ещё резать пружину, поиграл утяжелками- скорость падает. TS-10=165мысов с родной и с расширенной юбкой, а ГХ старенькие=211 и 226мысов и расширенной юбкой!. Скажу за кучу: на природе, дистанция 18м, по вертикале 4см, по горизонтали 1,5(ширина юбок разная у гамовских пуль).
click for enlarge 448 X 336 45,5 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 50,9 Kb picture
Вообще ствол всеядный!
click for enlarge 800 X 600 103,6 Kb picture
EsIp24 09-04-2008 12:07

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Что делать? ХЗ.


попробовать поставить пружину послабее этого огрызка !
Mixamarket 09-04-2008 10:17

quote:
Originally posted by EsIp24:

чё за хрень , что то я не слыхал?

Думаю он про то, что чтобы точно закрепить ласточку на цилиндре необходимо "железо" в сборе закрепить за муфту ствола (при условии, что ствол в ней сидит "правильно")на фрезерном станке, найти середину муфты, перегнать голову фрезера на цилиндр и произвести разметру под отверстия ласточки... такой способ позволит установить ласточку параллельно стволу... при разметке на глаз может получиться ласточка как на МР-512

EsIp24 09-04-2008 22:45

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Думаю он про то, что чтобы точно закрепить ласточку на цилиндре необходимо "железо" в сборе закрепить за муфту ствола (при условии, что ствол в ней сидит "правильно")на фрезерном станке, найти середину муфты, перегнать голову фрезера на цилиндр и произвести разметру под отверстия ласточки... такой способ позволит установить ласточку параллельно стволу... при разметке на глаз может получиться ласточка как на МР-512


Михаил , благодорю за разъяснения но данная процедура для меня затруднительна , поэтому буду пытаться свими силами разметить и поставить ласту , ведь даже как ты говоришь при разметке на глаз может получиться ласточка как на МР-512 и ведь всё равно люди ставят оптику и попадают.

хочется спросить товарища DmitriySH как крепил ласту в плане разметки , и что показала эксплуатация?

DmitriySH 10-04-2008 15:38

to EsIp24

В общем то именно на глазок все и делалось! поэтому получились небольшие издержки - пришлось вместо двуж дырок делать четыре, а вообще в последнем варианте делал так
провел две паралельные линии на цилиндре, начинались они у меня от щечек, которые держат ствол.
потом штангель цыркулем наметил первое отверстие точно посередине между этих линий
приложил ластохвост посмотрел как он сидит, накернил, просверлил, нарезал резьбу прикрутил.
поставил оптику попробовал пристрелять на пяти метрах, в общем то что получилось мне понравилось!
ну а потом уже и втораяя дырочка с резьбой!
Да все винты пришлось обрезать и заполировать чтоб они не выглядывали внутри цилиндра.

Mixamarket 12-04-2008 08:36

quote:
Originally posted by EsIp24:
/// но данная процедура для меня затруднительна , поэтому буду пытаться свими силами разметить ///

Понятненько... тогда берешь деревянную палочку "калибра"4,5. На один конец привязываешь белую нить, а другой конец вставляешь в дульный срез.
Теперь ниточку тянешь поверх ствола к цилиндру... в цилиндр тоже можно заглушку деревянную сделать для закрепления нити, но думаю можно просто обойтись бумажным скотчем. Ну так вот ниточку выравниваешь чтобы получилась продольная линия от начала от среза ствола до начала цилиндра - и ось у тебя готова... накладываешь на нее ласточку и размечаешь первое отверстие... крепишь на один винт, проверяешь, делаешь второе отверстие... ну вот типа так
Космонавт78 12-04-2008 16:35

Мишаня, красава! Реальную идею предложил!
Товоё мнение? Её же потом нужно будет приварить, а болты снять...
EsIp24 12-04-2008 22:35

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Товоё мнение? Её же потом нужно будет приварить, а болты снять...


так и собираюсь сделать , короче разметку всделал так:
наметил середину муфты поставил чёрточку, на конце цилиндра стоит клей1мо ижмуха щит со стрелой , я так прикинул стрела точно по центру , короче провел линию от середины муфты до кончика стрелы получилось вроде ровно , на один болт ласту посадил пока нравится ...


продолжение следует

------
Быть добру!

Космонавт78 12-04-2008 23:18

quote:
продолжение следует

Давай скорей выкладывай! Стало оч. интересно!
С праздником всех!

------
АП! и кары у ног моих пали...

Mixamarket 13-04-2008 20:31

ОФФ
quote:
Originally posted by Космонавт78:

Давай скорей выкладывай! Стало оч. интересно!
С праздником всех!

Ну тебя в особенности с праздником
Варить можно, винтики снимать смысла нет - а то дырки остануться

FlyGun 14-04-2008 19:33

Что-то потянуло меня вспомнить пострелушки из Иж-38С, достал, пострелял "колпачками", оставалось где-то штук 40..Вроде ничего, можно и пострелять.. Купил для пристрелки Gamo Pro-Match, и на всяк случай Game Pro-Hunter...Вообщем Матч влезает туго в ствол, даже не стал стрелять, чтобы потом не чистить весь ствол от свинца, облом, ну да ладно, взял хантер... уже легче и даже пристрелял на 10 м)) Но за счет немного туговатого входа иногда получается разброс... Назрел вопрос, акромя этих "колпачков" и барракуды-1, чем можно стрелять еще не имея проблем? Или хантер у всех так туговато вставляется - это нормально?
Mixamarket 14-04-2008 20:36

quote:
Originally posted by FlyGun:
Что-то потянуло меня вспомнить пострелушки из Иж-38С, достал, пострелял "колпачками", оставалось где-то штук 40..Вроде ничего, можно и пострелять.. Купил для пристрелки Gamo Pro-Match, и на всяк случай Game Pro-Hunter...Вообщем Матч влезает туго в ствол, даже не стал стрелять, чтобы потом не чистить весь ствол от свинца, облом, ну да ладно, взял хантер... уже легче и даже пристрелял на 10 м)) Но за счет немного туговатого входа иногда получается разброс... Назрел вопрос, акромя этих "колпачков" и барракуды-1, чем можно стрелять еще не имея проблем? Или хантер у всех так туговато вставляется - это нормально?

Видать у твоей винтовки отличный ствол! Я предполагаю, что у пуль, которые ты приобрел, не лезут юбки... т.е. надо сделать заходную фаску в пуле приемнике - а вобще ИЖ-38 переваривает практически любые пули, если хочешь чтобы "послабее" в ствол пихать, то Коперхэд7,9 в Кольчуге по 53 руб 250 штук..."летают" точно...

FlyGun 14-04-2008 20:46

Да у меня до этого брат занимался с ним в тире и так, на природе, давненько конечно.. сменил пружину и еще может что.. А ствол почему отличный?...С этим коперхедом можно с 10-15 метров ворону снять (в голову если) или уже не хватит мощи? Просто в 14 лет воробьев, галок снимал (галки подранками иногда улетали), а вот ворон не довелось (т.к. все действие осуществлялось с балкона до дерева в 2 метрах и крыши соседнего дома в 25 метрах где-то).
Да, юбки туго лезут, забыл написать, по таблице смотрел, но меньшие, чем у хантера юбки есть, но вот и вес меньше..
Mixamarket 14-04-2008 21:29

Вобще все в этой теме (и других) все давно прописано и вроде как не принято по 5-6 раз обсуждать одно и тоже... но - правильно собранны и смазанный ИЖ-38 выдает пулей КП7,9 порядка 160-165 м/с без дизеля - этого более чем достаточно для вороны на 25-35 метров при попадании в убойную зону - галстук, голова, задний проход...
А ствол у тебя не растертый и плотный... значит потенциально высокая точность... но проверить надо протолкнув пулю с казенника шомполом тяжеленькое страгивание, плавное движение по всему стволу и аккуратное выпадение пули без цепляния на дульном срезе - значит гуд.
EsIp24 14-04-2008 22:30

Ну вот и первый результат , получилось конечно не так как хотелось , теперь придётся смотреть в стрельбе с прицелом и делать выводы, приваривать надо однозначно.

------
Быть добру!
click for enlarge 246 X 448  25,0 Kb picture

Mixamarket 14-04-2008 22:45

так вроде гуд... а чем вызвана необходимость приварки?
EsIp24 15-04-2008 12:04

чтото болтовое крепление не внушает доверия , блин разболтается через энное количество выстрелов

Михаил такой вопросец даже если ласта будет чутка не сососно стволу (моё предчуствие что всетаки немного есть) насколько надёжно будет использование подкладок под прицел .

BennyRay 15-04-2008 13:08

Привет, люди! Тема тут создана отличная, прочитал почти все... После того, как понял местные аббривеатуры и слэнг, подготовился к апу своего ежонка. Все советы учел, теперь жду токаря с моими заказами.
Если интересно, то вот, чего хочу поставить:
1. Направляющая трубка
2. Утяжелитель поршня (5 свинчивающихся друг с другом секций по 25мм - для экспериментов с массами)
3. Три надульника (разные)
4. Присмотрел в магазине пару пружин - родную и от Gamo Hunter - поэксперементирую.
5. Залью герметиком несколько полителеновых (хз, как по-другому назвать) манжет. Куплю кожаную, посмотрю...
6. Спуск подточу.
7. Может когда-нить укорочу поршень.

Скорость маятником замерял до всего... пульками Gamo Hunter... данные в компутер заносил... ребенкин вырубил комп, уничтожил маятник... скорость не помню... Но это все лирика...

Одно пока нигде невижу: чертежик втулки, уменьшающей общий объем перепуска для ИЖ-38с. Нашел для МР-512, но че-то размеры не похоже, что катят. У моего ёжонка передняя стенка компрессора (оно - же, как я понимаю, длина втулки) - 13мм, а на найденом мною чертеже длина втулки - 17мм... Замерял стенку не особо точно, но в 4мм погрешности быть не может. Или просто напишите, в каком месте втулки, какие размеры? Спасибо...

Космонавт78 15-04-2008 20:01

BennyRay!
ИМХО вставляй утяж не сборный, а литой! Вот фото: возьми диаметр 13.5мм, а толщину головной части не 2мм,а 8мм и длину во весь поршень + углубление в заднике! Всё отлично будет взводиться! Если будет сильный расколбас отрежь 1см утяжа с задника. У меня утяж, какой описал 126 грамулек весит и сегодняшняя куча 6см на 40м с открытого, с упора, против солнца! BennyRay, пройдёт расколбас, т.е. соберёшь кучу, начни резать пружину: forummessage/24/254
click for enlarge 640 X 304  42,5 Kb picture
Космонавт78 15-04-2008 23:17

Снова всех приветствую!
Вот решил показать вам свой девай-с! Это Ёж в ложе ТОЗ-78 (мелкан)! Вырезал ложу, положил Ежа, прикинул - здорово! Чётко всё подогнал, а потом обернул Ежа скотчем в 1 слой (во взведенном состоянии), и закрепил в ложе- залитой эпоксидкой вперемешку с сдревесной стружкой, а так же заклеил все щели и дыры. Посадил железо на 5 болтов Ф5мм (вклеивал в дерево метал. шайбы). Шкуранул, промарил не водной и покрыл чистой эпоксидкой! Прикладистость на высоте! Оч. Удобна! Шею ломать не надо - склоняясь над прицелом, т.к. железо не утоплено в дерево, а слегка поднято, потому, как ложа тонкая. Так же видно, что сделал под задник, на ложе, упор из смеси эпоксидки с вклеянной в неё метал. трубкой для зажима 5-м болтом. Железо сидит, как вклеенное! 2-3 недели уже юзаю, ложа царапаться не хочет вообще! За кучу говорил выше, 6см на 40м стрелял сидя с упора в казарме. И скорость стабильно выше 200 с ходом поршня 70мм. Сегодня за полчаса 6 фрагов! Зашли со старшиной крыс пострелять на мусорке в части!


------
АП! и кары у ног моих пали...
640 x 173
click for enlarge 448 X 336 77,3 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 76,3 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 76,4 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 77,6 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 50,2 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 75,2 Kb picture

Поздравте, я год как на сайте!

BennyRay 16-04-2008 17:01

Поздравляю, Космонавт! И спасибо за совет. С утяжелителями я еще поэксперементирую. На придуманной конструкции утяж-в-направляющей, думаю не остановлюсь. Благо, друган однополчанин токарит все подряд...
Ну а все-таки, как насчет втулочки в перепуск? Есть чертежик уже испытанной в деле? Неохота платмассу туды пихать, хочется таки железом заделать.
Космонавт78 17-04-2008 10:32

У тебя где уплотнитель находится? На стволе или на цилиндре? Для них разные перепуски идут.
389 x 261
Ту лучше брать свёрлышко 3.1 как раз будет то, что надо! Но это фото перепуска старого образца, он гораздо сложнее в изготовлении и установки, но живёт потом вечно! Я их юзаю.
Ща поищу перепуск нового образца и выложу.
click for enlarge 641 X 405  84,7 Kb picture
FlyGun 19-04-2008 14:51

Решил почистить ствол недавно вытащенного ижика, чистил долго конечно(ушло много ватных палочек и немного балистола - ствол аж блестел), но результат меня порадовал с 6 метров (в квартире есть и больше расстояние, но это наиболее удобно и безопасно) получилась кучка попаданий размером с 50 копеечную монету, стрельба велась пульками Gamo Pro-Hunter, со стула (локтями упирался об спинку), 5 выстрелов (до этого 2 выстрела на освинцовку). Считаю, что это хорошо для винтовки такого возраста... Надеюсь улучшить результат, т.к. стрелял в 3ий раз всего, после 6 летнего перерыва плюс надо почитать литературу о правильном дыхании, схеме выстрела и т.д. Надо на природу выехать и уже на 15 м или 20 м пристрелять. Вообщем я пока рад).
Halfer 22-04-2008 12:22

quote:
Originally posted by EsIp24:

приваривать надо однозначно


Вопрос: каким образом фрезеровщик сделал внизу полукруглую выемку для более плотного прилегания ласты к компрессору?

А я вот наконец достал из-под дивана свой иж-38. Вот что он из себя представляет. ИЖ-коротыш. Вчера вместо оси СК 5мм поставил ось 6мм от мурки. В СК не стал сильно рассверливать отверстие, сделал разверткой 6мм. Теперь он хоть в стороны не болтается. Спуск стал приятнее, но не легче. В скором времени сделаю его и дегче и короче. Скорость надо померить, но у меня из пуль только ГамноМатч((.
click for enlarge 613 X 233 88,2 Kb picture
А вот и поршень. Помните тут один человек хотел сделать поршень 72мм? У него что-нить получилось? Если нет, то я это сделаю раньше чем он, а если да, то надо у него посоветоваться. Что с ним сделано-отрезан на токарнике и выточена заглушка. И там и там сделаны огромные фаски для лучшего сваривания. Вот только проблема- у меня сварочный аппарат переменник. Dmax= 3мм. Кто работал с переменником на пневме(может например компрессор удлинял)? Интересно насколько хорошо получилось. Сварщика "полуавтоматчика" долго искать, да и неохото мне.
click for enlarge 613 X 307 56,7 Kb picture

Космонавт78 23-04-2008 15:37

У меня и у EsIp24 ход 70мм! Если хочешь делать 72мм, то советую укоротить шептало (выточить заново из соответствующего материала), иначе с родным шепталом, без выноса задника такая замануха не реальна... Стоит мне поменять шептало и у меня эти 72мм! Тут найдёшь подробности: forummessage/24/201 и следующие интересные страницы...

------
АП! и кары у ног моих пали...

Halfer 23-04-2008 22:04

quote:
Originally posted by Космонавт78:

У меня и у EsIp24 ход 70мм


Каким образом достигнуто? Я не буду задник выносить, а наоборот-проточу паз под зацеп поршня. А путем выноса+укорачивание поршня я делал 74мм. Зря тока компрессор старый испортил. С этим такое делать не буду. Он кстати очень хорошо держит компрессию.
EsIp24 23-04-2008 22:30

quote:
Originally posted by Halfer:

Вопрос: каким образом фрезеровщик сделал внизу полукруглую выемку для более плотного прилегания ласты к компрессору?


Если тебе очень интересно то я поинтерисуюсь у фрезерофщика как он это сделал поскольку в подробности изготовления я не вдавался , кстати моя ласта сделана из двух половинок а затем в трёх местах их сварили друг с другом.

quote:
Originally posted by Halfer:

Каким образом достигнуто? Я не буду задник выносить, а наоборот-проточу паз под зацеп поршня. А путем выноса+укорачивание поршня я делал 74мм.


У меня на 16 мм укорочен поршень и проточен паз на цилиндре , задник не выносил неохота портить внешнию конструкцию ижа .

------
Быть добру!

Halfer 23-04-2008 22:37

quote:
Originally posted by EsIp24:

У меня на 16 мм укорочен поршень и проточен паз на цилиндре , задник не выносил неохота портить внешнию конструкцию ижа .


Ага. Я тоже второй раз портить не буду. На фотках заготовка поршня уже есть. Осталось немного. Общую длину поршня без манжеты можешь сказать? Что б мне не изобретать велосипед.
quote:
Originally posted by EsIp24:

кстати моя ласта сделана из двух половинок


Понятно. Фрезы просто подходящей не нашел.
EsIp24 24-04-2008 01:20

2 Halfer
длина поршня у меня сейчас 82 мм.
Космонавт78 26-04-2008 12:04

Поршни разные: под пластик и под кожу. У меня стоит поршень для кожаной манжеты, я туда прикрутил выточенную шляпку и поставил манжету Гамо. МИХО как надо мерить длину поршня: сначала определяешь расстояние от дна цилиндра, до задника - это будет ~15см(больше/меньше) Делим эту длину пополам, получаем оптимальный ход поршня и вычитаем расстояние от задника до поршня во взведённом состоянии и амортизацию манжеты. Думаю, идея понятна. Из этих расчётов и вычисляем длину поршня! После, необходимо правильно проточить паз в цилиндре, что очень важно, потом подтачиваешь тягу взвода и если надо делаешь проточку в нижней части муфты, чтобы не упиралась в цилиндр при взводе. Вот и всё, более двухсот мысов гарантировано, удачи!
Halfer 26-04-2008 12:46

quote:
Originally posted by Космонавт78:

МИХО как надо мерить длину поршня: сначала определяешь расстояние от дна цилиндра, до задника - это будет ~15см(больше/меньше) Делим эту длину пополам, получаем оптимальный ход поршня и вычитаем расстояние от задника до поршня во взведённом состоянии и амортизацию манжеты. Думаю, идея понятна. Из этих расчётов и вычисляем длину поршня! После, необходимо правильно проточить паз в цилиндре, что очень важно, потом подтачиваешь тягу взвода и если надо делаешь проточку в нижней части муфты, чтобы не упиралась в цилиндр при взводе.



Ты, кажется, забыл про зацеп поршня. А он все таки имеет длину 15мм.
А про муфту... глянь на фотке какая она у меня)) Проточена до предела.
Я ж делал 74мм ход с вынесением задника. Кстати вместо укорачивания тяги можно укоротить\выточить заново рычаг взвода. Я прав?

Космонавт78 26-04-2008 13:10

quote:
Ты, кажется, забыл про зацеп поршня. А он все таки имеет длину 15мм.
А про муфту... глянь на фотке какая она у меня)) Проточена до предела.
Я ж делал 74мм ход с вынесением задника. Кстати вместо укорачивания тяги можно укоротить\выточить заново рычаг взвода. Я прав?

и вычитаем расстояние от задника до поршня во взведённом состоянии - это и есть про зацеп поршня. Конечно тягу можно выточить, но в своей тяге взвода я исправил только угол зацепа и всё.

------
АП! и кары у ног моих пали...

BennyRay 28-04-2008 16:53

Космонавт, привет!
Чертежи, конечно прикольные, но не катит не один (я их раньше уже видел). У меня перепуск на цилиндре, его длина (толщина стенки цилиндра) ~12,5. На одном твоем чертеже длина 17, на другом - 16...
Я свой промерил, набросок токарю нарисовал, но все-равно хотелось бы увидеть чертеж проверенного в деле образца.
Ну, ежели нет такого, буду эксперименты ставить... ///
Halfer 28-04-2008 19:00

В выходные приварил заглушку к поршню, а сегодня отдал токарю. Завтра будет готово.
EsIp24 29-04-2008 12:57

2 BennyRay!
А какие проблемы с укорачиванием перепуска до необходимой длины ,
чтото толщина дна 12.5 подозрительна мала!!!!, у меня только отверстие под ригель проточено на глубину примерно 20 мм.

------
Быть добру!

Космонавт78 29-04-2008 07:24

quote:
А какие проблемы с укорачиванием перепуска до необходимой длины ,
чтото толщина дна 12.5 подозрительна мала!!!!, у меня только отверстие под ригель проточено на глубину примерно 20 мм.

+1
Толщина дна у Ежей разных годов выпуска- разная. Вот по этому поршень укорачивается под конкретный цилиндр и т.д.
BennyRay 29-04-2008 16:53

Да тут не только толщина дна... В общем, ща попробую свою картинку перепуска кинуть...

P.S. Седня купил пару пружинок - гамовскую и родную. Дождусь токаря и начну пробовать...
click for enlarge 470 X 309  16,4 Kb picture

Halfer 01-05-2008 22:28

У меня длина 13, толщина широкой части 8, тонкой 4,4.

Но дело не в этом, а в том что я наконец сделал ход 71мм без выноса задника. И получил... 130м\с. Было 150. Блин, это даже меньше чем в иж-53. Киньте мне ссылку или чертеж грибка под обычную манжету. А то на мой туго налазит. Может поэтому и жестокий недобор в скорости.

Выяснил- оказывается грибок должен быть с полукруглыми фасками(разрезал манжету и посмотрел-там круглые фаски). А недобор в скорости из-за того что первый выстрел был без резинки перепуска. Так вот- пуля не вылетела а просто провалилась в компрессор. и не давала поршню достичь дна. Отстреляю еще раз-расскажу. Думаю будет где-нить 170. Ствол у моего ижика короткий-23см. Но думаю для 70мм хода поршня это оптимал. У мурки режут до 30 без потери скорости.

Добавлено: скорость он выдает 178м\с пулей гамно проматч(0,51). Мало, но если учесть что манжета обычная, перепуск обычный, пружина обычная резаная. Зато какой спуск... просто прелесть. Я сделал регулируемый спуск. А так же сделал короткий рычаг взвода. А на тяге вместо ролика поставил лыжу из фторографита. Еще на переднюю П-деталь сделал направляющие для тяги из того же фторографита.
click for enlarge 1024 X 539 122,6 Kb picture

FlyGun 08-05-2008 12:10

Начал постреливать по воронам, попадания есть (шлепки прям), но они тяжело улетают дальше (стелятся по земле), стреляю Гамо Про-Хантер, стоит ли менять пульки для большей убойности? Если да, то какие посоветуйте? На остальных птичек (воробьи, трясогузки) хватает до 17 м (дальше не получалось), но в них перестал стрелять уж больно глупые, да и насекомых пусть ловят, все таки воробьев у нас не полчища.
Halfer 08-05-2008 15:44

Скорости мало. Вряд ли пули изменят дело.
Космонавт78 10-05-2008 02:27

+1
В голову бей на 20м в самый раз! Это ни так сложно как кажется. Только есть один секрет, правило прицеливания: нужно не в корпус стрелять, а в точку на корпусе. Такое прицеливание даёт наивысший %попадания. Достигается это элементарными тренировками: глядя на мишень (на улице, гуляя...) визуально представляешь точку, она на столько мола, что рассматривая её объект кажется огромным и сам как бы приближается к тебе, прямо как в фильме "без чувств"! Обладая таким навыком, любой сможет выкладывать десятки!
Сегодня со своего Ежа вакцинировал чайку на лету! Старшина обалдел!
Halfer 11-05-2008 21:40

Какой ужас. Уже несколько лож делал- все было красиво и удобно, а это... в общем сами решайте. Мне очень не нравится рукоятка, хотя можно еще подрезать. Сам себе могу поставить только 2+. Доделывать все равно буду, не выкидывать же...Ход поршня на винтовке 71мм, над скоростью пока не колдовал особо, поэтому она всего то 178м\с полуграммом. Перенос спуска работает очень хорошо.
vasj 12-05-2008 10:33

quote:
Сегодня со своего Ежа вакцинировал чайку на лету!

А повторить?...
BennyRay 02-06-2008 15:11

Привет, люди!
Долго отсутствовал по причине отпуска...
Медленно, но верно продвигается ап моего ижика. Уже вынес задник (6мм) и заколотил в перепуск новую втулочку (долго ждал токаря). Подошла идеально! Чертежик я запостил раньше (29.04.2008). Щас думаю, из чего сделать уплотнительное колечко? Есть резина и фторопласт. Совет знающих не помешал бы...
Большая часть времени ушла на изготовление измерителя скорости пули. (Маятник задолбал - хлопот с ним много) Изготовил из старой шариковой мыши. Пока реализовываю на тестовом стенде, потом выполню в железной трубке. Первое испытание одного датчика прошло почти успешно! (Сигнал пролета пули на мониторе я получил, но при этом случайно попал себе в палец - оказывается, это офигенно больно, блин!) Кому интересно, могу рассказать идею поподробнее и с фотками - ниче сложного и финансовые затраты минимальные.
Планирую отдать токарю поршень, дабы укоротить его на 5 мм путем срезания грибка и вытачивания в передней стенке нового такого же. Кто-то, кажется так уже советовал... А какие вообще методы укорачивания поршня еще бывают? Потенциально я его еще на 6 мм укоротить могу без переделок всего остального.
И еще один вопросик - железо ижа 38-го встанет в ложе от МР-512 (естественно с доработками), если вынесен задник на 6мм? Насколько оно длиннее пластиковой ижевской ложы?
Halfer 02-06-2008 23:33

Вот такой получается буллпапчик)))
click for enlarge 1600 X 632 326,5 Kb picture
-Mass- 07-06-2008 04:04

Здорово получилось, дерево по кроям обработать пропитать морилкою в слоя 4 и натереть парафином будет красотища !
Да и затыльник (ТОЗ, Байкал, Сайга) поставить так вообще супер будет .
Космонавт78 13-06-2008 07:31

quote:
Сегодня со своего Ежа вакцинировал чайку на лету!
А повторить?...

Уже месяц ежа в руки не брал. Без оптики он просто сказка! Крыс на свалке стрелять легко, хоть у себя между ног! С ним можно быстро реагировать на подвижные цели! И на лету гораздо проще попасть, чем с оптикой. Ёж- хорошая вещь! У меня Гамовская манжета притёрлась, теперь скорость (на всей линейке пуль Гамо, кроме тяжёлых) не падает ниже 215мысов! Всеядный голодный ИЖ- оправдывает всё мое доверие!

------
АП! и кары у ног моих пали...

vasj 13-06-2008 10:00

quote:
... И на лету гораздо проще попасть, чем с оптикой. Ёж- хорошая вещь!...

Ну,а повторить? Кто бы спорил...
Halfer 20-06-2008 16:57

Вот в таком виде я его и продал...
click for enlarge 1882 X 1088 551,7 Kb picture
Kuzmichi 20-06-2008 20:04

quote:
Originally posted by Halfer:

Вот в таком виде я его и продал...


В таком виде я его купил)))
Космонавт78 21-06-2008 08:06

Отличный вид! По быстро движущимся биоцелям самое-то!
m_rus 23-06-2008 17:34

Пришло время заменить пружину.
В городе в охотничьем магазине сказали шо их уже не делают.
И предложили от Хатсана 70, но мол нада обрезать 3-4 витка.

Что посоветуете?

Kuzmichi 23-06-2008 19:02

Про не делают это гонево... В МР-514 вроде ставят такуюже, как в Иж-38, по крайней мере на ценнике в паре магазинов видел надписи "Пружина Иж-38/МР-514"
eha 31-07-2008 12:36

Приветствую Участников!
Имею небольшой вопросец +)
Попал ко мне в руки дедушка Ёжик. Советский еще, с уплотнителем на казеннике и, как я понял, с голым металлическим перепуском на 4.5 (в точности как у дедушки товарища Космонавт78.

Состояние нутра - превосходное(как оказалось - не совсем так). Но видно, что ствол предыдущим хозяином использовался халатно. И хранился также.
Правда, кожанной манжете настал кердык. Заказал новых две.
Пружина 41 виток, если не обсчитался, 25 см. У Космонавта было вроде 27 см. Значит осела.

Ствол был ужастнейше засран. После первого прохода стало жутковато, когда увидел вытолкнутую консистенцию =)

И о, ужас!
Где-то в трех сантиметрах от ДС - по всей окружности ствола, смачные царапины непонятного происхождения. Скорее даже сприралью. Даже, я бы сказал, эдакое кольцо повреждений. Миллиметра 2-3 в ширину уродства, причем с одной стороны окружности повреждения и глубже и протяженнее. Было замечено сразу, латунный ёрш при прохождении этого места заметно стопорился и выдавал характерный "скрежет" проходящих через поврежденное место щетинок. Правда, при первичном осмотре, тоже было подмечено, но на фоне общего загрязнения подумал, что освинцовка, и не придал особого значения.
По идее, от говношомпола такого возникнуть не должно. К тому же, со слов предыдущего хозяина я понял, что данный агрегат протиларлся только от пыли и шомпола в помине не было, ибо достался полупи№%дингом еще его отцу лет 10 назад))
Да и от песка, по идее тоже. Но, судя по "втыкалкам" на ДС, стволом пару раз слегка поигрались, как тростью.
Видимо, забился песок и при выстреле частицы так накрутило по стволу о_О
Тогда несовсем понятен круговой характер.
Но чего гадать, царапина есть, и смачная.
Прогонл колпачок шомполом, ходит идеально по всему стволу без зацепов и царапания, а в этом месте реальный стопор. Нужно приложить усилие или слегка прихлопнуть по шомполу, чтобы пуля прошла. При этом на выходе юбку хорошо так срезает на какие-то микроны. Блестит. Но не искорежина и не срезана уж совсем грубо.

Насколько падает кучность сказать не могу. Так как пока еще везут новую манжету и пружину.
Но, полагаю, если уж на кучность чудеснейшим образом может и не влиять - то на скорость ощутимее.
Таки что теперь делать? Вроде как пытаться заполировать, хоть как-то сгладить при обмакивании ватной шубки в полировочный состав из ГОИ + чего-то еще - бессмысленно.
Также, уповать на то, что в скором времени это место освинцуется, и уже не будет так сильно царапать - тоже, полагаю, бессмысленно.

Посему вижу единственное решение - спиливать эти 3 см ствола. Тогда уже сама собой напрашивается нарезка резьбы на ствол, изготовление надульника, приделка ластохвоста... :]]
И напрашивается вопрос - не выльется ли отпиливание трех-трех с половиной см ствола в нехорошие последствия ввиде потерь в скорости или кучности. Или, при наличии таких повреждений, уже пох?

А какое решение видите вы, товарищи? )

eha 31-07-2008 12:51

И это, касаемо перепуска.
Он у меня, как выше писал - голый металлический.
Но уж просверлен как-то грубо. Прорезь нифига не ровная, фрезой её что ли протачивали?
Так думаю, полировать нутро перепуска не имеет смысла. Ведь эта грубость обработки сыграет хорошую роль для удержания вставки. Попытался "примерить" стержень гелевой ручки - хорошо необходимо потужиться, чтобы его туда пристроить. Обнадеживает =)

Или стоит придумать что-либо еще. С рассверливанием и вставкой латунной втулки?
Думаю, не стоит.
Судя по опыту Космонавта на таком перепуске, гелевый стержень прекрасно выполняет возложенную на него функцию.
А что же скажут имеющие большой опыт комрады?

EagleB3 31-07-2008 13:00

"Резать к чертовой матери! Не дожидаясь перитонита!!!" (с) "Покровские ворота".

Если совсем уж раздухаришься, то советую совместить операцию обрезания с переделкой казенника (ежели таковая планируется). Тогда классически выбиваешь ствол сквозь казну (см. КУЧУ описаний, например для "Мурки"), зажимаешь ствол в токарном станке за этот огрызок (или даже вообще в центрах!), нарезаешь резьбу нужной длины на стволе резцом, отрезаешь кусок с дефектами. После чего можешь в том же станке зажать ствольную муфту в резцедержателе, развернуть салазки на положенный угол и фрезой, зажатой в патроне, отрезать кусок со старой казенной фаской. Дальше как обычно - делаешь отверстие под ось, делаешь казенную и дульную фаску (см. мануалы).

Как сделать уплотнение "по старому" - договариваешься с токарем заранее. Или делаешь уплотнение "по-новому" - резинкой в компрессоре. Кстати, а у "старого" уполонения угол на казне какой? Если прямой - то и разворачивать салазки не надо...

quote:
Originally posted by eha:
Так думаю, полировать нутро перепуска не имеет смысла.
Полировка перепуска (КМК) имеет смысла меньше, чем опрыскивание ложи духами с запахом горелого пороха - типа вроде огнестрел.
EsIp24 01-08-2008 12:00

Ещё подкидываю мысль по уплотнению + перепуску .
Ствол с казённика выбиваешь, обрезаешь, делаешь фасочку , затем в расверлиаешь перепускное отверстие (только заранее померь толщину заглушки) под перепускную втулочку старого образца которую ставят на мурку (чертёж на форуме не проблема ) и будет вопрос решён и с перепуском и с уплотненнием. Если чё не понятно спрашивай , данную процедуру провел дома на кухне с "помощью" двухлетнего сынишки ,втулку только токарь вытачил .
Насчёт ствола тож думаю обрезай , 3 см. погоды не сделают а с хорошим ДС куча только подрастёт. Ёще как вариант повышения мощи укорачивай поршень ,после проведения этого имею стабильные 220мысов полуграмом , щас винт стоит на боевом дежурстве для стрельбы по летающим тварям из окна.

Успеха!

------
Быть добру!

eha 01-08-2008 04:14

Благодарю за ответы.
Чтобы токарь нарезал резьбу и выполнил фаску - обзательно ли выбивать ствол из муфты? Не будет сложностей с зажатием в патрон?

И нащот пружины.
Привезли мне от мр512 магнум.
38 витков, 3.1 толщина прута, длина 38,8см
родная: 41 виток, прут 2.9, длина 25,2см, севшая и мягкая(по сравнению с новой - да).

Надо ли резать? Я прикинул, придется первые два витка где-то убрать. Но проверить, смогу ли поставить на взвод, не отрезая ничего - пока не смог )))
Как бы не вызвать смех, хм, мне весу не хватает, чтобы задник запихать в компрессор с магнумовской пружиной Даже если я начинаю раскачиваться всем весом, не касаясь пола ногами - где-то миллиметров пять до пенька остаетс лететь ))))
Утяжелок родной грамм 115-120(наверняка, такой же как и у Космонавта78 - наши Ёжики отличаются лишь числом нарезов в стволе). Надо ли направляющую в задник заказать или утяжелить имеющийся утяжелок? Потому как пружину при "заправке" заметно долбит по сторонам.
Заранее благодарен!

vadimn 01-08-2008 11:31

Мат... тематика брат.
38 х 3,1 = 117,8
41 х 2,9 = 118,9
quote:
Надо ли резать? Я прикинул,

Паникер 01-08-2008 12:05

Приветствую всех и говорю Вам всем Спасибо ведь глядя на Ваш пример я сам решил вдохнуть жизнь в свой старюй и потрёпанный иж-38.
И так по теме мой старенький иж был подарен моему бате году так в 91 не знаю точно до этого он эксплуатировался в тире со всеми вытекающими от сюда (документов нет) (вопрос можно ли по номеру серийному определить год выпуска винтовки), Какую скорость он выдавал я не мерял но кара метров с 15 не убивал при попадании кар громко каркал и улетал с наглой рожой. После апа я померял маятником и получил 161 м/с в среднем было доделанно: поставленна новая пружина родная иж-38 40 витков, о том что купить манжету кожанную родную можно було без особых проблем я не знал и поэтому сделав пробойник из головки на 22 ключа трещётки пробойник я наделал шайбочек подходящего размера и поставил их вместо старой манжеты это было года 4 назад старая манжета громко сказанно так ошмётки кожи оставшиеся на болте крепившую её. Эту "чудо" манжету а заменил на второпластовую меньшей толщины между новой манжетой и поршнем я положил кожанную прокладочку вырубленную тем самым пробойником(вещь то полезная блин), отполировал внутреннюю поверхность цилиндра установил резиновые прокладочки на заднике в поршне и вырезал колечко на утяжелитель в общем лязг металла при выстреле стал меньше удалил предохранитель полностью вырезав металлическую пластину закрепив её на штифты(родные) тем самым и пружину шептала удерживает и зазор между механизмом и колодкой выбран и ход спускового крючка уменьшен ведь он упирается в торец этой пластинки, доделал пульный вход зашлифовав его и углубив, был сделан ластохвост и приварен (поршень не доходит до мест сварки) снес мушку заменив её самодельным надульником, полностью устранил шат ствола во - первых установил в замен подныз уплотнителей фторопластовые и шат пропал но не до конца наверно в тире кто-то пытался открыть её не нажимя на рычаг предварительного перелома ствола и так старался что промял защёлку на неё была наваренна точечной сваркой нержавеющая пластинка толщиной 0,03 по началу закусывало нержавейка мягкая но потом притёрлась и всё ок поменяв пружину рычага предварительного взвода он перестал люфтить и защелкивалсяотлично а то после того как наварили пластину=ку на защелке приходилось помогать пальцем так сказать дозакрывать со всем этим скорость и получилась 161 мыс потом я залил манжету и уменьшил отверстие перепуска идеально подошел стержень от ручки ерик краусе скорость не мерял лень маятник настраивать ах да ободрал всю винтовку и заново её заворонил и напоследок вырезал новое ложе старое было сломанно и сильно покоцанно. Вродебы все хотя может что и вспомню ещё а теперь фотки. И да не ругайте сильно если что накосячил .
320 x 240 320 x 240 320 x 240 320 x 240 320 x 240 320 x 240 320 x 240
eha 01-08-2008 13:21

quote:
Мат... тематика брат.
38 х 3,1 = 117,8
41 х 2,9 = 118,9

Ну не настолько ж я туп, как вы могли посчитать
Просто я не могу выяснить, остается ли запас сжатия у родной пружины при взводе, из-за того, что поршень перекрывает "обзор". И если остается, то какой.
EagleB3 01-08-2008 17:11

quote:
Originally posted by eha:
Как бы не вызвать смех, хм, мне весу не хватает, чтобы задник запихать в компрессор с магнумовской пружиной
Уже устал фотку постить!

400 x 229

Описание здесь: forummessage/96/125

Перебираю на нем "Мурку" (сперва была пружинка ГХ-440, потом - ГП), ИЖ-38с и ИЖ-53М.
И (про ИЖ53-М) не "ха-ха", а попробуйте-ка руками в него резаную "Муркину" пружину запихать ПРИ ВЗВЕДЕННОМ ПОРШНЕ!!! Он с телескопической направляющей, и иначе не получается попасть направляющей задника в трубчатый утяжелитель поршня.

EagleB3 01-08-2008 17:20

quote:
Originally posted by eha:
[B]Чтобы токарь нарезал резьбу и выполнил фаску - обзательно ли выбивать ствол из муфты? Не будет сложностей с зажатием в патрон?/B]
Проблема не в том, чтобы "зажать в патрон", а в том, чтобы сделать резьбу соосной каналу ствола, а торец ствола - перпендикулярным. Ижмех соосность канала наружной поверхности ствола не гарантирует.

EsIp24 02-08-2008 12:34

quote:
Originally posted by eha:

Чтобы токарь нарезал резьбу и выполнил фаску - обзательно ли выбивать ствол из муфты? Не будет сложностей с зажатием в патрон?


Нормальный токарь + хороший станок сделает это без проблем , ствол выбивать ненадо , а фаску на ДС рекомендую сделать самому ,ручками.
EsIp24 02-08-2008 01:44

quote:
Originally posted by Паникер:

Эту "чудо" манжету а заменил на второпластовую меньшей толщины


Тож пробывал манжету с фторопласта , но в конце концов поставил поршень с залитой пластиковой манжетой и сней результат намного лучше
Паникер 03-08-2008 13:19

В выходные отстрелял на кучу. Расстояние 25метров пули Gamo Match погода идеальная, вечер, штиль полный. Пристреливал видно это по первым мишенькам, везде по пять выстрелов, когда отстрелял третью подошёл посмотрел... так вся округа наверно слушала мои радосные и окуевшие крики. Вот вотка
click for enlarge 800 X 600 66,0 Kb picture
На следующий день дождавшись вечера располагаюсь отмеряю 25 метров ставлю мишень на забор и вот те нах. Как оказалось днём я ходил в лес с винтом и пока лазил прицел сполз вот такоя вот хрень и испортила мне выходные что можно сделать чтобы прицел не полэ купить моноблок ? А поможет ли он? Помогите пожалуйста что сделать а то после этого ... плохие идеи в голову лезут типа купить новый винт и сделать всё нормально я всетаки ссылаюсь что ластохвост говно и поставлен криволасту делал батя по моим чертежам взятым из этой темы ставили вместе и ведь от этого в двойне досадно что все косяки мои.
И конечноже фотки второй кучи
click for enlarge 800 X 600  63,8 Kb picture
Mixamarket 18-08-2008 23:33

По просьбе товарища сегодня перебираю его ИЖ-38 в точь в точь как в первом посте этой темы. Винтовка внешне на 3+, люфт ствола и порванный резиновый перепуск... однако отстрел через хрон пулями ГамоМач показал 155-160 м/с...я в шоке... но в еще большем шоке я стал когда вынул поршень... мля... жесть просто... как оно стреляло вобще?
На кожаной манжете расплющен кусок металла и это определенно не свинец, а из цилиндра извлек две здоровенные стальные шпильки... пружина вся ржавая до такой степени, что на крайних витках раковины... зато поршень обильно полит маслом вперемешку со стальной крошкой... самое прикольное, что цилиндр и поршень не пострадали - чудеса Вобщем надо прикупить немного деталек - пружинку, манжетку (или новый поршень под пластик и манжетку)изготовить перепуск (кажаный или подобрать резинку), отмыть винтовку, смазать и будет супер... но не сегодня это точно
click for enlarge 1920 X 1440 895,8 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 1007,5 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 237,2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 999,2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 227,5 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 918,2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 939,7 Kb picture
vasilisk79 20-08-2008 14:59

Я реально в шоке.
Космонавт78 08-09-2008 01:00

quote:
Я реально в шоке.

В отпуске был (вот только приехал), у бати перебрал 3 Ежа. Говорю ему, что обтюрация отличная, только пружины поменять, да проверить есть ли утяжелители (в чём я правильно сомневался). Разбираю(все винтовки как одна) поршень туговат, предлагаю поменять манжету и вижу, что детки- любители пострелять гвоздями... Но кожаная манжета оч.хорошо поглощает метал при этом держит обтюрацию и не даёт царапать цилиндр! В этой истории ни один Ёж ни пострадал, а был реанимирован!

2eha, дружище, выложи фото своего Ёжа. Чую, ты с головой за него взялся. За перепуск не парься вставляй пасту от г.ручки и всё. Только с одной стороны сделай фаску, а с другой слегка подплавь зажигалкой уже вставленную трубку и прижми пальцем, но чтоб отверстие не затянулось. Может быть, что перепуск до конца не входит- это нормально, тут чаще всего идёт сужение для этого и нужна фаска на трубке.

click for enlarge 448 X 336 73,7 Kb picture

Какой у тебя дульный срез? Нарезы можно потрогать, или они глубоко? Если глубоко, то жаль будет резать. Спроси у Паникера, как он "снёс мушку", я этим не занимался. Бытует мнение, что там горячая опресовка.
click for enlarge 800 X 600 103,6 Kb picture

Вытащи уплотнение и померь диаметр ствола, тогда и поймёшь стоит тебе выбивать ствол или придётся снимать муфту.
click for enlarge 448 X 336 31,4 Kb picture

Манжета: кожаную фтопку! Тем более если будешь ставить пружину Гамо, а вскоре ты это захочкшь.
click for enlarge 640 X 480 100,3 Kb picture

Удачи!

Lossentaur 19-10-2008 03:11

@Космонавт78
Уф, выбрался сюда. (это рестайлинг пользователя eha пишет )
Ну, начальную доводку я вроде сделал. Месяц назад почти))
Спилить пришлось аж 6 см - после замеров точных выяснилось, что ствол испорчен на глубине где-то 5.5см.
click for enlarge 1632 X 1224 162,4 Kb picture
Наскоро была сделана кривенькая фаска сверлом, пулька на выходе затыкается слегка. Поставлена идиотская(это я потом понял) пружина от мр512 магнум.
click for enlarge 1632 X 1224 191,8 Kb picture
Пружина эта села после двух выстрелов на 5-6 см сразу о_О В общем, дярьмо пружина.
В перепуск вставлен стержень от гелевой ручки.
И поставлен поршень под кожаную манжету с новой манжетой и родным утяжелителем.
Также в качестве герметизации перепуска подобрал резиновое колечко в сантехническом магазине в казенник. Встало, как родное. Но, правда пришлось слегка поэксперементировать с его поджимом - использовал мягкую "денежную" резинку. Теперь ствол запирается тихо, с умеренным усилием, плотно, без малейшего люфта.
click for enlarge 1632 X 1224 214,0 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 196,7 Kb picture
Всё это довольно сносно стреляло/ет. Насколько кучно - не скажу. Стрелял только на 10-15 метров стоя с рук. Собирал хорошие кучки. (около 1 см, серия 5 пуль, на 10 м). Дальше 15ти метров с открытого прицела - ну иво нах

К великому сожалению хрона не имеется, потому скорость не мерял. Да и не интересна пока скорость - ведь все операции делались, чтобы его к жизни вернуть.
Но кары валятсо на 25 метров, если в галстук или в башку.

Lossentaur 19-10-2008 04:39

Таки вот.
Это что было.
Но теперь "история продолжается"
Достал пружину от гамохантер, купил новый поршень под грибок, заводских парочку манжет.
Собираюсь довести до ума ствол (уж не полирнуть ли пастой гои?), сделать человеческую фаску без затыкания пулек на выходе.
Поставить оптику, утяжелить ложе, возможно заказать надульник.
Это позднее тут будет отражаться.

Но встала делема: поршень под кожу или поршень под пластик?
При сравнении поршней несложно увидеть, что сам новый поршень имеет более тонккие стенки, легче намного старого, и имеет зачем-то 4 дырки. (вот нахрена сверлить поршень дважды???).
И что больше всего мне не понравилось - я при его установке потеряю 5 мм хода поршня по сравнению со старым.
Манжета кожаная у меня несколько допилена, разработалась уже, потому поршень с нею едва ли не под собственным весом начинает опускаться в цилиндр.

Таки вопрос знатокам:
получу ли я что-нибудь полезного(и что именно), при замене поршня под кожу более легким под пластик, теряя при этом 5 мм хода от и так малого на этой винтовке?
Ладно, вопрос с более легким поршнем решается большим утяжелителем.
А что мне даст пластиковая манжета?
Кроме почти отсутствия сопротивления, учитывая, что кожаная у меня сейчас позволяет поршню с утяжелителем внутри падать в цилиндре(естественно медленно и плавно, не как пластик - быстро и легко).
Пружина, как выше писал - от гх440.

Еще интересует казенник. В предыдущем посте видно его фото: до нарезов миллиметра 3, наверное. Тут вроде принято казенники лечить. Но у меня старый вариант, и неохото запариваться с канавкой под кольцо герметизации перепуска.
Оставлять такой казенник - совсем плохо? Головка пуль на нарезы-то встаёт, только юбка остается в этом "пространстве" перед ними.
Или, может, сделать фаску, "убив" миллиметр-другой, дабы пулю юбкой ставить вплотную к нарезам? Но, что-то не хочется ничего в этом узле ковырять.
Жду совета/ответа Гуру

Kvadrat 19-10-2008 12:41

А я вот скоро (завтра может) тоже приобрету за 1.5 т.р.Сегодня бы уже был у меня, но тип, в нарушение договорённостей, не появился. ИЖ-38. Казалось бы, один "старик" уже есть - ИЖ-22, так вот ведь, увидел 38 и захотелось прикупить. Какой год не знаю, но у него целик с микрометрическими винтами на ластохвосте. Обязательный АП, для того и беру
EsIp24 19-10-2008 22:27

quote:
Originally posted by Lossentaur:

Но встала делема: поршень под кожу или поршень под пластик?


Конечно под пластик и манжету залей , будет гораздо лучше чем с кожей.

------
Быть добру!

Космонавт78 21-10-2008 17:44

quote:
Но встала делема: поршень под кожу или поршень под пластик?

Конечно под пластик и манжету залей , будет гораздо лучше чем с кожей.


+100!
С кожаной манжетой и пружиной гамо убьёшь цилиндр.
X_pert 23-10-2008 04:35

Давно меня тут небыло, а тут глядь - Космонавт 1000-ый пост впендюрил!
g_oleg 02-11-2008 23:15

А никто не ставил на 38-й ГП? Есть ли смысл?
Попал в руки иж-38с, брал как донора ствола, но стало жалко, решил его до ума довести.
Космонавт78 04-11-2008 19:18

ГП можно, но не нужно. Доводи до ума с витухой! Если будешь ставить ГХ, то не забудь кольца скольжения пружины. С кольцами ощущения как от ГП, но звук остаётся прежним.
Космонавт78 07-11-2008 21:15

Вот решил обновить пост:
Сегодня отстрелял, на службе, старенького ИЖика и понял, что ещё ни всё пропало. А пишу, чтобы порекомендовать АП: резать поршень до его хода в 71мм, ставить манжету Гамо и сильно резанную пружину Гамо, а утяж у меня 136 грамулек. На фото средняя скорость из шести выстрелов: все 223мыса, а один был 224. С открытым прицелом куча в ровный круг 2,5см на 30м. Ёжик жив!

click for enlarge 448 X 336 42,4 Kb picture

Пардон за фото, пули ГХ. Ща отстреляю КП10,5= 174м\с, тугие они.

EsIp24 08-11-2008 23:49

сегодня тож решил проверить своего ижа , поскольку получился обидный промах по кару , как оказалось упала скорость с 220 до 164 , проверил компрессию , её не оказалось , полностью разобрал ижа и вытащив манжету всё стало понятно , без дизеля не обошлось, прогорели кромки манжетки и естественно не о какой компресии речи быть не может, залил новую манжету завтра будем возвращать 220 мысов.

------
Быть добру!

alex_4321 09-11-2008 21:19

Есть Иж-38. Старый, с рычажком.
Можно ли его переделать чтоб открывался переломом ствола?
про раритет не надо писать пожалуйста.
EsIp24 09-11-2008 22:16

quote:
Originally posted by alex_4321:

Можно ли его переделать чтоб открывался переломом ствола?
про раритет не надо писать пожалуйста.


Не могу понять зачем это тебе нужно.

------
Быть добру!

alex_4321 09-11-2008 22:36

застреливание бумаги за ограниченное время.
38 идеальная весчь для этого, но рычажок портит всё.
Космонавт78 09-11-2008 23:47

Тогда купи ЁЖ-60раз! Он даже по-точнее будет и значительно быстрее. (Пардон за ОФФ)
EsIp24 09-11-2008 23:52

думаю чтоб открывался переломом ствола сделать проблематично , это считай всё запирание переделовать, короче геморно ,
у меня лично на скорость открывания ствола рычажок не влияет , большой палец левой руки делает это автоматически , иногда даже на мурке чисто машинально ищу этот рычажок ,
так что тренеровками придёт и скорость отпирания ,а переделыванием узла запирания тока ветерана попортишь.
alex_4321 10-11-2008 08:39

quote:
Originally posted by Космонавт78:
Тогда купи ЁЖ-60раз! Он даже по-точнее будет и значительно быстрее. (Пардон за ОФФ)

Если по существу нечего ответить, то не стоит давать пустые советы.

quote:
Originally posted by EsIp24:
думаю чтоб открывался переломом ствола сделать проблематично , это считай всё запирание переделовать, короче геморно ,
у меня лично на скорость открывания ствола рычажок не влияет , большой палец левой руки делает это автоматически , иногда даже на мурке чисто машинально ищу этот рычажок ,
так что тренеровками придёт и скорость отпирания ,а переделыванием узла запирания тока ветерана попортишь.

Может быть, но я к перелому привык уже.
Там ещё пулевого входа как такового нет. каким сверлом лучше сделать?

EsIp24 10-11-2008 22:38

quote:
Originally posted by alex_4321:

Если по существу нечего ответить, то не стоит давать пустые советы.


Зря ты так совет очень неплохой , иж 60 61 хорошо идут для стрельбы по бумаге тебе ведь именно для этого и нужно.
quote:
Originally posted by alex_4321:

Там ещё пулевого входа как такового нет. каким сверлом лучше сделать?


я выбивал ствол на 3 см , обрезал и делал фаску сверлом 6мм тока новым

------
Быть добру!

alex_4321 10-11-2008 22:43

сенк!
Космонавт78 11-11-2008 10:35

quote:
Если по существу нечего ответить, то не стоит давать пустые советы.

Уважаемый, разве ты не понял, что твой вопрос был как дважды два? Ответ на него знает любой! ЁЖ с флажком- это лучшая модель из всей модификации 38-го! Если бы на нём была бы ласта, то без малейшей боязни вертикального люфта можно было поставить оптику!!! И второе, это лучший поджим уплотнителя. А ты флажок хочешь удалить для скорости стрельбы по мишеням :-) И кто из нас говорит фигню? Такого флажка ни на одной другой винтовки нет а другие только и думают, что о пружине ригеля и качестве уплотнения перепуска. Не парься, отличный у тебя ИЖик. А фаску делать надо.
quote:
я выбивал ствол на 3 см , обрезал и делал фаску сверлом 6мм тока новым

Хороший совет! Считаю, что отрезать 1см- вполне достаточно, т.к. методика выпрессования ствола с флажком оч. деформирует муфту, после приходится доводить её напильниГом. Только для начала необходимо замерить толщину ствола в муфте (со стороны перепуска) и диаметр вне муфты. Если размеры ствола одинаковы, то можешь его выбивать, иначе придётся вытаскивать из муфты и вытачивать на станке, после снова впрессовывать. Все фото есть страницами выше. Вопрос: сколько нарезов на твоём стволе?
alex_4321 11-11-2008 23:16

зачем выпрессовывать? просто фаску надо, чтоб пульку класть удобней было.
12 нарезов, сталь.
Космонавт78 12-11-2008 09:27

quote:
12 нарезов, сталь.

У меня такой же.
Ты представляешь, как делать фаску? Изначально пулька проваливается в ствол, а нужно, что бы голова входила туго (с самого начала), а юбка не входила вовсе, а задерживалась на самом срезе фаски! Глубина фаски 1мм и не больше! Это даст прирост скорости, она перестанет плавать (меньше разброс скоростей) и соответственно улучшится куча. В твоём случае нужно вытаскивать ствол. Видел фото снятой муфты страницей выше?
alex_4321 12-11-2008 10:42

как вынуть то я представляю, но делать точно этого не буду.
мне надо чтоб пульку класть удобно было, и всё. +-5м/с на 5м пофиг.
Космонавт78 13-11-2008 07:40

Вот, то, что у меня было (отрезанный кусок ствола). И где тут фаску делать? Попробую сегодня сфоткать (ИЖ на службе), показать нормальную фаску.
click for enlarge 448 X 336 49,1 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 56,2 Kb picture

Вот, сфоткал фаску на своём ИЖике. Показываю. Только тут у уплотнения внутренний диаметр не по размеру, буду переделывать.
click for enlarge 640 X 480 106,1 Kb picture

alex_4321 14-11-2008 12:32

сначала попробую без выпрессовки, а там посмотрим
Космонавт78 14-11-2008 15:45

quote:
сначала попробую без выпрессовки, а там посмотрим

Такого не бывает. У тебя патронник развальцован (ведро), туда только колпачки идеально подходят! Куда ещё больше фаску снимать?
Больше нет словей, я молчу.
alex_4321 15-11-2008 21:55

во вторник сфоткаю, там вапще НЕТ фаски.
EsIp24 15-11-2008 22:25

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Такого не бывает. У тебя патронник развальцован (ведро), туда только колпачки идеально подходят! Куда ещё больше фаску снимать?
Больше нет словей, я молчу.


+ 1

во вторник сфоткаю, там вапще НЕТ фаски.

[/QUOTE]
[QUOTE]Originally posted by alex_4321:


Не майся ерундой ,
если хочешь сделать нормальную фаску , то выбивай ствол , обрезай и делай нормальную человеческую фаску сложного нечего нет , а тупо расширить сверлом родную фаску это ананизм , у тебя там и так ведро а будет ещё шире.

------
Быть добру!

alex_4321 16-11-2008 12:26

Уважаемые коллеги,
Я вроде уже написал:
на нсп мне пох, надо чтоб пульки удобно класть было, раз
выложу фотки, два

Я непонятно выразился?

EsIp24 16-11-2008 22:23

quote:
Originally posted by alex_4321:

Я непонятно выразился?

Сначала ты спрашиваешь как убрать флажок для открывания ствола , теперь хочешь рассверливать пульный вход , типа для удобства вкладывания пули , я боюсь предположить какой вопрос будет следующий.....

Если ты не хочешь прислушиваться к советам людей , которые принесли положительные результаты , зачем ты воще чтото спрашиваешь ведь у тебя на всё есть своё решение вот и дерзай , рассверливай пульный вход до неимеверного диаметра и радуйся легкости вкладывания пули, дальнешее переубеждения считаю бессмысленным.

------
Быть добру!

Phail 17-11-2008 11:36

alex_4321 если уберешь флажок , не выкидывай, я его у тебя заберу .
Р.S. если у кого завалялся - в пм.
Р.S.S. в купи-продай не видел , если кто видел ткните .
Заранее спасибо.
С уважением.
alex_4321 19-11-2008 17:01

При вкладываеии ЛЮБОЙ пульки, юбка торчит гдето на 0,5мм(втч и колпачка), надо прилагать значительное усилие чтоб её туда затолкать, поскольку юбка при этом встаёт сразу в нарезы. При этом пульку легко можно деформировать. Или юбка будет закусываться.
Я чистил порядка 10 таких винтовок, у некоторых кожаного уплотнения не было видно под слоем свинца.
click for enlarge 1038 X 827 585,0 Kb picture click for enlarge 940 X 835 516,3 Kb picture click for enlarge 1051 X 811 444,6 Kb picture click for enlarge 1046 X 692 415,0 Kb picture
EsIp24 19-11-2008 17:31

Вот это ты зажигаешь!
Космонавт78 19-11-2008 18:10

quote:
При вкладываеии ЛЮБОЙ пульки, юбка торчит гдето на 0,5мм(втч и колпачка), надо прилагать значительное усилие чтоб её туда затолкать, поскольку юбка при этом встаёт сразу в нарезы. При этом пульку легко можно деформировать. Или юбка будет закусываться.
Я чистил порядка 10 таких винтовок, у некоторых кожаного уплотнения не было видно под слоем свинца.

У меня недержание!
Ржу не по-детски!
Это наверное те самые 10 единственных ИЖ-38-х в Мире с калибром 4мм!
ЁЖ-38 пневматика, это не ружьё, где патроны нужно вкладывать в патронник, пневмо-пульки нужно заряжать в ствол! Или силы не хватает? Возвращаюсь к предложению: возьми себе ИЖ-61, там затвор! И + не будешь в этой ветке ребятам мозги делать.
Что у тебя на фото? Где эта зловещая фаска? Где ЛЮБАЯ пуля торчащая из ствола? Фотик у кента взял? Если сам не умеешь сфотать, то кента проси. Посмотри на фото страницей раньше- вот так нужно фаску показывать.
А вот фото с заряженной пулькой ГХ:

640 x 480
640 x 480
alex_4321 19-11-2008 20:00

quote:
Originally posted by Космонавт78:

У меня недержание!
Ржу не по-детски!
Это наверное те самые 10 единственных ИЖ-38-х в Мире с калибром 4мм!
ЁЖ-38 пневматика, это не ружьё, где патроны нужно вкладывать в патронник, пневмо-пульки нужно заряжать в ствол! Или силы не хватает? Возвращаюсь к предложению: возьми себе ИЖ-61, там затвор! И + не будешь в этой ветке ребятам мозги делать.
Что у тебя на фото? Где эта зловещая фаска? Где ЛЮБАЯ пуля торчащая из ствола? Фотик у кента взял? Если сам не умеешь сфотать, то кента проси. Посмотри на фото страницей раньше- вот так нужно фаску показывать.
А вот фото с заряженной пулькой ГХ:

Мушку спили.

BOL4APA 27-11-2008 16:20

Заранее извинюсь за ОФФ!

quote:
Мушку спили.

Знаешь, а ведь Космонавт78 был прав, и я не удивлюсь, если впредь тебя будут просто посылать лесом в ответ на любую просьбу помочь, или ответить.

alex_4321 27-11-2008 23:00

Я спросил как сделать пульный вход. Конкретно мне надо было знать каким инструментом. Ответили, огромное спасибо.
Кроме того сказали что надо б выпрессовать ствол из муфты.
На что я ответил, что там мяса достаточно, попробую без выпрессовки.
Далее люди просто объясняют мне, что и как сделано на моей винтовке, что мне нужна совсем другая, разъясняют что я не владею терминологией и пр.

Ну вот не бывает такого чтобы не было фаски на пульном входе и всё. Только "ведро" в которое любая пулька просто проваливается.

Наверно я и все кто стрелял из моей винтовки чегото не того приняли и нам показалось что пульку неудобно вкладывать в ствол. (Рядом для сравнения были 38С и 512)

Ну если даже ты не удивишься, то тОчно лесом посылать будут.

Panzer3000 30-11-2008 19:25

Господа-товарищи, вопрос такой: есть возм. достать пружину от GH440 и от Hatsan-125 (и 70го тоже),что всунуть в ижик? Какая пружина лучьше, а то всё гх и гх ставит народ. Заранее спсб.
M@x86 01-12-2008 16:04

Желаю здравия всем присутствующим!
Сегодня стал обладателем этого замечательного детища ИЖсмеха! Купил сей чудо-аппарат с рук за 1000р. Вот что мне досталось:

Общий вид
click for enlarge 1000 X 259 52,0 Kb picture
Винтовка новая, прежний хозяин купил её, чтобы детство вспомнить, выпустил в сторону мишени полсотни пулек и убрал в шкаф, бережно завернув в промасленную бумагу.
Заводской номер - какой год выпуска? 2003 или 1997-й?
click for enlarge 1024 X 768 128,5 Kb picture
Ну и мушка с заводской фасочкой:
click for enlarge 1024 X 768 116,4 Kb picture
В общем, я так понял, всё как обычно. Спуск дубовый, вибрация со звоном при выстреле, пробивает аж 4 (!) газеты типа "Комсомолка"
Зверюга, одним словом!

Panzer3000 01-12-2008 16:19

год выпуска 2000-й
M@x86 01-12-2008 16:51

Спасибо. Я так понял - первые 2 цифры.
Буду потихоньку АПать. Кстати, при взводе довольно неприятный скрежет, надо будет углы зацепа поправить, как это описывалось для мурки.

Итак, решил отстрелять на кучность. Отодвинул целик поближе к глазу: хоть всё расплывается, но линия прицеливания увеличилась.
5 метров, 5 выстрелов Кросман Поинтед:
click for enlarge 600 X 439 60,4 Kb picture
Надо будет из этого уродского целика диоптр забацать.

Panzer3000 01-12-2008 21:39

38-С,везёт.У меня просто 38й,ещё без крепления под оптику, но уже без флажка для открывания ствола, 89ого года. =((( Тоже за 1000 приобрёл.
M@x86 01-12-2008 22:49

Доработал спуск, как описано в http://www.mpmurka.narod.ru/
И вот что получилось:
click for enlarge 600 X 518 114,0 Kb picture
Условия те же. С оптикой, думаю, было бы лучше. Да и до фаски со временем доберусь
...
переделал казённик, довёл нулёвкой фаску. Куча*, 5м / 5 CPntd
click for enlarge 537 X 600 101,3 Kb picture
Шлифанул рёбра на спусковом крючке, ужасно раздражали. Заворонил: нагрев, затем в масло. Вот что получилось:
click for enlarge 1024 X 768 151,7 Kb picture
В итоге, когда дал своему знакомому выстрелить в сторону мишени, он выстрелил до того как успел прицелиться Спуск сейчас примерно как у ИЖ-60, легкий и короткий (но в разумных пределах).
__________
* без оптики, штатный целик в 10 см от глаза. Если бы была возможность, отстрелял бы и на бОльшее расстояние.
M@x86 06-12-2008 22:53

АПну тему. Вопрос по спусковому механизму ижеподобных изделий.
У всех такой перекос? По идее - как раз на толщину предохранителя.

click for enlarge 1000 X 829 169,2 Kb picture
Космонавт78 07-12-2008 19:09

quote:
У всех такой перекос?

У кого есть такой предохранитель- да. Но большинство от него избавляются.
quote:
Шлифанул рёбра на спусковом крючке

А я наоборот не стал воронить, блестит зеркалом, красиво выделяясь своими новыми формами.
quote:
без оптики, штатный целик в 10 см от глаза

НИзя так целиться. Попробуй отодвинуть его как можно дальше от глаза и твоя куча заметно улучшится!
quote:
38-С,везёт.У меня просто 38й,ещё без крепления под оптику

Этот иж именно для оптики, а с родным целиком на цилиндре он не дружит, т.к. целик расположен очень близко к глазу. Или все-таки на муфте есть ласта?
quote:
переделал казённик, довёл нулёвкой фаску

фото плиз (вставь ватную палочку на пол-сантима и фотай), а то непонятно, что там ты сделал.
Спрашивай, не стесняйся, поможем.
M@x86 07-12-2008 22:06

quote:
Originally posted by Космонавт78:

У кого есть такой предохранитель- да. Но большинство от него избавляются.


В этот предохранитель упирается пружина, которая отжимает шептало. Как я его выкину?
quote:
Originally posted by Космонавт78:

НИзя так целиться. Попробуй отодвинуть его как можно дальше от глаза и твоя куча заметно улучшится!


Этот целик до моей первой зарплаты Да и не улучшается кучка при передвижении. Кстати, ласты на муфте нет.
quote:
Originally posted by Космонавт78:

фото плиз (вставь ватную палочку на пол-сантима и фотай), а то непонятно, что там ты сделал. Спрашивай, не стесняйся, поможем.


стесняться не буду, все свои казённик сфоткаю, а фаску еще буду доделывать - то были только первые "наброски".

Вообще ИЖик нравится - железный, надежный, и похоже довольно точный. Слабоват только...
Заказал токарю сделать утяж (90х13 мм), поставил - скорость выросла незначительно, а брыкаться стал сильнее, даже на 5 метрах куча 1.5-2 см! "ну его в задник!" теперь пашет в качестве направляющей. По крайней мере до заливки ложа.
Вот с палочкой. Со вспышкой всё блестит, но примерно понять можно.
click for enlarge 913 X 753 224,0 Kb picture
Это с Кросман Поинтедом. Влазит плотненько, жопа не болтается.
click for enlarge 938 X 881 224,3 Kb picture
Вот этим чищу ствол при необходимости. Никаких штатных железок. Ими только пытать работников ИЖмеха можно, предварительно раскалив
click for enlarge 1000 X 789 127,2 Kb picture

Космонавт78 07-12-2008 23:07

quote:
Вот этим чищу ствол при необходимости. Никаких штатных железок. Ими только пытать работников ИЖмеха можно, предварительно раскалив

Это точно!
А я сделал себе пару шомполов из женских щёточек для ресниц(их можно выбрать по жоще), насадил щётку пластиком на нагретую стальную струну от карниза, а на струну одел 4 пустые пасты от обычной ручки. Теперь шуршу ершом с маслом, а вытираю насухо ватными палками. Но часто чистить не рекомендуют.
quote:
Это с Кросман Поинтедом. Влазит плотненько, жопа не болтается.

Фаска у тебя изюмительная! Теперь дульный срез надо бы довести, это по сложнее будет. Это единственное место, где требуется усердие.
quote:
Заказал токарю сделать утяж (90х13 мм),

Утяж вертай в зад в поршень (у меня 120х13), а колбасит винт потому, что слабая пружина стоит.
quote:
В этот предохранитель упирается пружина, которая отжимает шептало. Как я его выкину?

Кто как выкидывает, я его обрезал и поджал болтом (просверлил задник, нарезал резьбу и вкрутил болт).
Перепуск поменял?
M@x86 07-12-2008 23:33

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Фаска у тебя изюмительная! Теперь дульный срез надо бы довести, это по сложнее будет. Это единственное место, где требуется усердие.


Старалси
Зат*ахался стачивать ствол в оси (выемка там нужна под винт, кто делал - знает), сначала надфилем, потом разверткой Ф6 прочистил. Получилось хорошо - и люфта нет, и винт не зажимает.
Ствол выбивал по старинной методе: достал ригель, на его место вставил хвостовик сверла-восьмёрки, молоток грамм на 600 в руки, под дульный срез деревяху потвёрже - и пошё-ё-ёл...
quote:
Originally posted by Космонавт78:

Утяж вертай в зад в поршень (у меня 120х13), а колбасит винт потому, что слабая пружина стоит.


Я к этому вопросу хочу комплексно подойти - телескопическая пара "утяж-направляющая". Пока токарь занят.
quote:
Originally posted by Космонавт78:

Перепуск поменял?


Пока нет. Мне особой мощи не надо, я ванны пробивать не собираюсь. Просто хочу держать в руках хорошую, точную, надежную и сбалансированную во всех смыслах винтовку.
Что, кроме перепуска, собираюсь дальше делать:
1. весь УСМ шлифануть надо, а не только углы зацепа - однажды нажал на спуск, а выстрела не последовало (!). Видимо, где-то заклинило. Буду детально разбираться.
2. залить к собачьей матери канавку на дне цилиндра.
3. утяжелить приклад. Еще не знаю чем, но видимо монтажной пеной с отстрелянными пульками. Для этого надо снимать затыльник приклада, а я не знаю как. Похоже, он приклеен.
4. доработать фаску, литературу на эту тему я уже читал.

Космонавт78 08-12-2008 12:09

quote:
Я к этому вопросу хочу комплексно подойти - телескопическая пара "утяж-направляющая". Пока токарь занят.

Эта пара лёгенькая, я её не юзаю. Мой весит 138, или 136г, у него грибок сантиметра 2 высотой и резаная пружина ГХ.
А новый перепуск афигенную стабильность выстрела даёт, это то, что тебе надо.
quote:
3. утяжелить приклад. Еще не знаю чем, но видимо монтажной пеной с отстрелянными пульками. Для этого надо снимать затыльник приклада, а я не знаю как. Похоже, он приклеен.

Сталкивался я с такими Ежами и Мурками, где в прикладе всё гремит. ИМХО, нужно вставлять трубку, или арматуру в верхнюю часть приклада, что бы соосность с цилиндром была. Иначе будет бросать, это как кривой лом, им точно не ударишь, т.к. заваливаться будет.
M@x86 08-12-2008 17:38

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Сталкивался я с такими Ежами и Мурками, где в прикладе всё гремит. ИМХО, нужно вставлять трубку, или арматуру в верхнюю часть приклада, что бы соосность с цилиндром была. Иначе будет бросать, это как кривой лом, им точно не ударишь, т.к. заваливаться будет.


а вот тут попрошу чуть-чуть поподробней Если не трудно, в Paint'e нарисуй как должно быть.
click for enlarge 690 X 199 402,7 Kb picture

Доработал фаску. Сначала углубил шарошкой ("извини, дорогая, задумался" )
click for enlarge 1024 X 768 156,1 Kb picture
Затем шлифанул наждачкой - средней, затем нулевкой самый краешек среза.
click for enlarge 1024 X 768 139,4 Kb picture
Сейчас на 5 метрах изменений не заметил. Дальше будет видно.
А это меня особенно порадовало. Паспорт на винтовку ИЖ-38с. Обратите внимание на 2 вещи:
1. Общий вид деревянного ложа на картинке и соответствие нарисованного заводскому варианту;
2. Деталь N14. Так вот как цилиндр называется!
click for enlarge 1024 X 353 110,3 Kb picture

EsIp24 08-12-2008 23:06

quote:
Originally posted by M@x86:

1. Общий вид деревянного ложа на картинке и соответствие нарисованного заводскому варианту;


наверно с тем ложем на экспорт шли

quote:
Originally posted by M@x86:

Деталь N14. Так вот как цилиндр называется


нда аж слух режет

------
Быть добру!

Космонавт78 09-12-2008 10:16

quote:
а вот тут попрошу чуть-чуть поподробней Если не трудно, в Paint'e нарисуй как должно быть.

В рaint'е на быструю руку, не разбирался в нём. Думаю, идея ясна.
Фото:
click for enlarge 690 X 199  9,8 Kb picture
M@x86 09-12-2008 13:24

Вона даже как... Понятно. По-моему так еще проще, чем с пульками - ничего перемешивать не надо. За идею спасибо
alexyurist 09-12-2008 15:00

Твой утяж примерно 105 грамм весит, ИМХО тяжеловат, у меня мурка и то пинается неплохо, несмотря на слабую пружинку и массу ~5,5 кг, для моей оптимально 70-80 грамм.
Макс, если нужно, я тебе могу свой утяжелитель оддать, он у меня массой (расчетно, не взвешивал) от 60 до 126 грамм, сейчас примерно на 75 грамм залит, вес регулируется степенью заполнения свинцом. Стреляными пульками хорошо регулировать, т.к. масса пульки известна. Например, "пустой" утяжелитель имеет массу 60,32 грамма, 50 Кпшек туду закинешь, вот тебе и +34 грамма, итого 94,32 ну и так далее...
ЗЫ а ап знатный ты сделал, молодец!
click for enlarge 612 X 277 13,3 Kb picture
Космонавт78 09-12-2008 16:46

quote:
Вона даже как... Понятно. По-моему так еще проще, чем с пульками - ничего перемешивать не надо. За идею спасибо

Ещё забыл сказать, можно слепить из свинца болванку и вставить в полость ручки, а снизу закрепить болтом. Почитай всю тему, нажми вверху "версия для печати", открой все страницы (так удобней читать и быстрей скачивать), Сохрани всё, будет интересно!
click for enlarge 448 X 336  71,4 Kb picture
M@x86 09-12-2008 16:47

quote:
Originally posted by alexyurist:

Макс, если нужно, я тебе могу свой утяжелитель оддать, он у меня массой (расчетно, не взвешивал) от 60 до 126 грамм, сейчас примерно на 75 грамм залит, вес регулируется степенью заполнения свинцом. Стреляными пульками хорошо регулировать, т.к. масса пульки известна. Например, "пустой" утяжелитель имеет массу 60,32 грамма, 50 Кпшек туду закинешь, вот тебе и +34 грамма, итого 94,32 ну и так далее... ЗЫ а ап знатный ты сделал, молодец!


Спасибо, не откажусь. Сейчас опять разобрал, манжету снял, обезжирил ацетоном, залил автогерметиком, одел обратно на поршень и засунул в цилиндр. Сейчас стоит вертикально, сохнет. Засунул для того, чтобы при высыхании манжета шла по цилиндру без усилия, т.к. после высыхания герметика она будет иметь диаметр цилиндра.
Насчет ствола: ИЖмех в своём репертуаре. Прогнал пульку обмотанной в изоленту проволочкой (спасибо Космонавт78 за идею) и получил примерно такую картину:
click for enlarge 674 X 150 296,5 Kb picture
а - пуля идет плотно, видимо сказывается горячая посадка муфты
б - относительно свободное скольжение
в - скольжение с мелкими рывочками
г - опять плотно, горячая посадка мушки
д - провал х.з. почему
Конец зоны "б" находится примерно в 350 мм от начала ствола.
prockofev 09-12-2008 17:02

quote:
Originally posted by M@x86:

Спасибо, не откажусь. Сейчас опять разобрал, манжету снял, обезжирил ацетоном, залил автогерметиком, одел обратно на поршень и засунул в цилиндр. Сейчас стоит вертикально, сохнет. Засунул для того, чтобы при высыхании манжета шла по цилиндру без усилия, т.к. после высыхания герметика она будет иметь диаметр цилиндра.
Насчет ствола: ИЖмех в своём репертуаре. Прогнал пульку обмотанной в изоленту проволочкой (спасибо Космонавт78 за идею) и получил примерно такую картину:

а - пуля идет плотно, видимо сказывается горячая посадка муфты
б - относительно свободное скольжение
в - скольжение с мелкими рывочками
г - опять плотно, горячая посадка мушки
д - провал х.з. почему
Конец зоны "б" находится примерно в 350 мм от начала ствола.

чикни нафиг 150мм от ствола... и скорость подымиться.. и маневренность улучшиться..

Космонавт78 09-12-2008 17:25

quote:
Насчет ствола: ИЖмех в своём репертуаре. Прогнал пульку обмотанной в изоленту проволочкой (спасибо Космонавт78 за идею) и получил примерно такую картину:

Ты, как прогонял пульку? Надо сначала афигенно почистить ствол, потом смазать его маслом и прогнать пулю, после эту же пулю прогнать второй раз. Вот тогда всё будет ясно, не будет ни каких рывков и сужений, а если они есть, то ты сразу почувствуешь. И тоже самое нужно сделать, зарядив пулю с другой стороны.
M@x86 09-12-2008 17:50

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Ты, как прогонял пульку? Надо сначала афигенно почистить ствол, потом смазать его маслом и прогнать пулю, после эту же пулю прогнать второй раз. Вот тогда всё будет ясно, не будет ни каких рывков и сужений, а если они есть, то ты сразу почувствуешь.


Именно после прочистки промасленным пыжиком, после того, как он стал из ствола со свистом выскакивать. И по нескольку раз пульки прогонял. В общем, после стрельб на 10-15 м и анализа кучности буду принимать решение об обрезании.
M@x86 10-12-2008 09:08

Залил манжету. Скорость похоже выросла. Винтовка пробивает обе стенки консервной банки, бутылку из-под кагора расколола со 2-го выстрела. КМК это примерно 130 мыс. Пока без утяжелителя.
.....
з.ы. буду учиться стрелять, ИЖик "стреляет точнее меня".
Космонавт78 10-12-2008 09:39

Тебе ствол предложили резать не потому, что он где то уже (типа хреновый), а потому, что компрессор у Ежа маленький и разгон пульки идёт на первых 30-ти см, а потом пулю тормозит. Вот в чём идея. Я бы предложил резать с казны, что бы мушку не трогать, она очень хреново снимается.
M@x86 10-12-2008 10:41

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Тебе ствол предложили резать не потому, что он где то уже (типа хреновый), а потому, что компрессор у Ежа маленький и разгон пульки идёт на первых 30-ти см, а потом пулю тормозит. Вот в чём идея. Я бы предложил резать с казны, что бы мушку не трогать, она очень хреново снимается.


Насчет разгона знаю, там даже ещё меньше разгон. Но с казны снимать - неее... нафиг я сантиметр-то зат*ахался выбивать, а тут целых 15!. Мне проще вместе с мушкой отпилить и потом надульник у токаря заказать, тем паче мне не так скорость нужна, как точность: зимой стреляю в квартире. Но это потом, когда куплю оптику, а то сейчас целиться будет нечем
Пока смотрю на 4*32 от таско. Дешево и сердито. Жду з/п.
Космонавт78 10-12-2008 19:12

quote:
Пока смотрю на 4*32 от таско. Дешево и сердито. Жду з/п.

Я не уверен в этой оптике, тем более ты собрался ставить пружину от Гамо. ИМХО, лучший вариант: ВОМЗ Пилад 4х32, он обойдётся тебе в неделю и 2500тыров. А надоест поставишь его хоть на нарезной огнестрел: forummessage/3/3859
M@x86 10-12-2008 19:58

quote:
Originally posted by Космонавт78:

тем более ты собрался ставить пружину от Гамо


о_О я кажись такого не говорил... И так кажется, что родная ижиковская жестковата. Считаю, что 150-160 мыс как-нибудь на ней выжму.
А насчет оптики - его в нашей глуши еще найти надо, хотя идея хорошая. "Скупой платит дважды, тупой трижды, лох - пожизняк". Только с пересылом никогда не сталкивался, да и зряплата маленькая, ждать до НГ придется как минимум
EsIp24 10-12-2008 23:20

quote:
Originally posted by M@x86:

Только с пересылом никогда не сталкивался,


заказывай сразу сзавода и нечего не бойся
Космонавт78 11-12-2008 09:02

quote:
заказывай сразу сзавода и нечего не бойся

+1
M@x86 12-12-2008 10:35

Эххх... бум копить...
Я так понял - вот тут и вот это: http://www.vomz.ru/catalog/10/38.html
M@x86 14-12-2008 15:09

Залил приклад пеной с пульками, арматурину так и не нашел. Сейчас стоит, сохнет. Центр тяжести собранной винтовки сместился примерно сюда:
click for enlarge 690 X 199 402,7 Kb picture
Собрал потому, что при заливке засыпал сначала часть пулек в отверстие внутри ручки, затем через него добавил немного пены, и так пока пули не кончились, их было граммов 300-400. И вот после всех манипуляций я услышал, что пули гремят (!) в прикладе в районе затыльника или как там его, короче той пятки, что в плечо упирается. Искренне надеюсь, что пена всё-таки расширится в сторону затыльника из-за того, что единственный выход закрыт задником винтовки.
На всякий случай раскалённой иголкой проделал в затыльнике 2 отверстия в верхнем и нижнем углу, чтобы воздух не скапливался, а выходил через них.
.........
через часик.

Ничего не болтается, всё пучком!!! Теперь можно и с утяжами экспериментировать.
Масса винтовки теперь около 2.5 кг. Это без надульника и оптики.

M@x86 14-12-2008 19:46

Еще есть вопрос. Что значит "вынос задника" я примерно понимаю. Вопрос - КАК именно это делать и после этого инсталлировать в старое ложе торчащую железяку?
Есть такое предложение:
click for enlarge 800 X 734 214,1 Kb picture
фрезеровщику заказать могу, только он может сделать или из 40Х, или из 45-й стали. Выдержит ли?
........
показал фрезеровщику (по совместительству мой отец ) говорит сделаю, тем более если надфилем точится - значит сталь не каленая, и 45-я вполне подойдет. Ждём-с...
EsIp24 14-12-2008 22:41

quote:
Originally posted by M@x86:

Залил приклад пеной с пульками,


лучше эпоксидкой нужно было , пена пористая и при отдачах будет твоими пульками внутри разбиваться

Кстати идея с шепталом не нова , я в начале всех своих апов черпая инфу , видал что у когото было сделанно это.

quote:
Originally posted by M@x86:

КАК именно это делать


просверлить новое отверстие (тщательно его вымерев)под штифт задника и сделать проточку под шпинёк. вот с ложей сложнее , там надо смотреть по месту, но лучше просто укоротить поршень , результата можно добится того же не портя внешнего вида винта.


------
Быть добру!

g_oleg 14-12-2008 22:51

Воюю со своим Иж-38с. Пока побеждает он.
Винт попал ко мне "из гаража", но с севшей пружиной и убитой манжетой. Давал 105-110 м/с Люманом 0,57г.
Поставил новую пружину, новую манжету от Олега2100 - тем же люманом 105-110, поставил втулку из гелиевой ампулки - 105-110 м/с.
Что бы я не делал с ним - выше 110 м/с он не выдает. Пробовал Люман 0,68 - опять 105.
Как его разгонять дальше непонятно. Как тут люди без кардинальных переделок 170 получают?
EsIp24 14-12-2008 23:31

quote:
Originally posted by g_oleg:

Как тут люди без кардинальных переделок 170 получают?


дно компрессора осматривал
Panzer3000 15-12-2008 12:37

Лучьше всё осмотри. Дно может и жрёт объем,но оно одно врятли так косячит(если там конечно не ухабы как на дороге).Фаски на входе и выходе, стенки цилиндра, короче всё что может в совокупности как тормозить. Попробуй пружину помощней(просто из интереса).

------
А у нас в НКВД..

rufei 15-12-2008 04:17

quote:
Originally posted by g_oleg:

Воюю со своим Иж-38с. Пока побеждает он.


Компрессию проверял? Может уплотнение заменить надо?

------
Ф-584370

prockofev 15-12-2008 10:00

quote:
Originally posted by M@x86:
Еще есть вопрос. Что значит "вынос задника" я примерно понимаю. Вопрос - КАК именно это делать и после этого инсталлировать в старое ложе торчащую железяку?
Есть такое предложение:

фрезеровщику заказать могу, только он может сделать или из 40Х, или из 45-й стали. Выдержит ли?
........
показал фрезеровщику (по совместительству мой отец ) говорит сделаю, тем более если надфилем точится - значит сталь не каленая, и 45-я вполне подойдет. Ждём-с...

я укорачивал поршень спереди.. гдето в этой теме должны быть фотки

Космонавт78 15-12-2008 10:24

quote:
я укорачивал поршень спереди.. гдето в этой теме должны быть фотки

+100 и никаких выносов задника!
Суть в том, что от зацепа до дна цилиндра примерно ~15см, значит идеальный ход поршня 72,5мм. А у в ИЖе ход 53мм или 61мм. Вот и вся замануха - поршень сильно длинный. Замеряй всё, режь поршень и не надо выносить задник и будет у тебя всё в ажуре.
quote:
Фаски на входе и выходе, стенки цилиндра, короче всё что может в совокупности как тормозить.

Тупо проверь компрессию. На крайняк заткни ствол пальцем и бахни, только пульку не заряжай. 100 пудово травит.
Panzer3000 15-12-2008 11:05

quote:
Тупо проверь компрессию. На крайняк заткни ствол пальцем и бахни, только пульку не заряжай. 100 пудово травит.

У кого как, у мну когда пружинку менял скорость почти не возрастала, присмотрелся - зазубрина на входе на нарезы загнутая против поворота нарезов(было дело в самом начале, когда только купил у пред. владельца,как он её сделал!!???).Сточил, обработал и скорость существенно возрасла(судил по пробиваемости).

M@x86 15-12-2008 22:42

поршень ИЖ-38с выпуска 2000-го года:
click for enlarge 439 X 155 199,9 Kb picture
quote:
я укорачивал поршень спереди. гдето в этой теме должны быть фотки

Стоит ли овчинка выделки? КМК проще вырезать в середине кольцо и заварить. По моим подсчетам в данном экземпляре можно и нужно отрезать ровно 7 мм. Тогда толкатель упрется в выступ поршня сразу после того, как ствол проскочит сопротивление ригеля. Ну и плюс шептало на 4 мм, на которые уже укорачивает фрезеровщик. Уже показал заготовку. По твёрдости - аналогично заводскому Итого 51+4(+7)=55(62)мм. Осталось только сварщика найти.
g_oleg 15-12-2008 23:34

quote:
Originally posted by EsIp24:
дно компрессора осматривал

У вас это дало прирост 6-7 м/с, ну получу я 117 м/с, и что?

quote:
Originally posted by rufei:
Компрессию проверял? Может уплотнение заменить надо?

Поставил сегодня новую резинку из магазина - 112 м/с люманом 0,57, прогресс!

Цилиндр не зеркало, но и не гладильная доска, среднего качества. Казенник переделать не могу - поэтому туда пока не суюсь.

EsIp24 16-12-2008 12:05

quote:
Originally posted by g_oleg:

У вас это дало прирост 6-7 м/с, ну получу я 117 м/с, и что?


да действительно ,но и канавы на дне разные бывают, Москва тож не сразу строилась,

компрессию проверил??

------
Быть добру!

gnom 16-12-2008 12:49

Канава впринципи если она есть не позволит разогнаться больше 120-130м.с. Без канавы 150-170 без особых проблем.
Космонавт78 16-12-2008 07:11

quote:
Итого 51+4(+7)=55(62)мм.

Ни фига подобного, должно быть 71мм без выноса задника.
quote:
У кого как, у мну когда пружинку менял скорость почти не возрастала, присмотрелся - зазубрина на входе на нарезы загнутая против поворота нарезов

Он только фаску новую сделал и пулю по стволу прогнал...
M@x86 16-12-2008 08:31

quote:
лучше эпоксидкой нужно было , пена пористая и при отдачах будет твоими пульками внутри разбиваться

пожуём - увидим
quote:


Ни фига подобного, должно быть 71мм без выноса задника.


хотелось бы... Размеры цилиндра:

click for enlarge 760 X 163 363,0 Kb picture

Космонавт78 16-12-2008 09:01

quote:
хотелось бы...

Вот где у тебя 81, там должно быть 75 и при взводе должен быть виден край манжеты. А там где 12 надо край сточить (+ на муфте), иначе будет упираться ствол при взводе.
M@x86 16-12-2008 09:29

мля... с утра туплю. "Ничего непанимаю" (с) Короче отрежу ровно столько, сколько остаётся от выреза до упора (10 мм) и там сколько будет ходу - всё моё
prockofev 16-12-2008 10:01

quote:
Originally posted by M@x86:
поршень ИЖ-38с выпуска 2000-го года:


Стоит ли овчинка выделки? КМК проще вырезать в середине кольцо и заварить. По моим подсчетам в данном экземпляре можно и нужно отрезать ровно 7 мм. Тогда толкатель упрется в выступ поршня сразу после того, как ствол проскочит сопротивление ригеля. Ну и плюс шептало на 4 мм, на которые уже укорачивает фрезеровщик. Уже показал заготовку. По твёрдости - аналогично заводскому Итого 51+4(+7)=55(62)мм. Осталось только сварщика найти.

да, если этот поршень то только кольцо вырезать, я то резал поршни от ИЖ22

M@x86 16-12-2008 13:00

Купил баночку холодной сварки "алмаз" дабы замазать канавку.
С одной стороны бумажки, где перечисляются достоинства, п.2:
"соединяет разнородные материалы, обеспечивая высокую адгезию и прочность, в т.ч. к мокрым и замасленным поверхностям"
С другой стороны, инструкция, п.1:
"Очистите от грязи, обезжирьте и зачистите наждачной бумагой детали в местах соединения"

Я конечно ацетончика-то плесну, а вот насчет наждачки... Есть ли смысл?
........
зачистил канаву, залепил этой вонючей дрянью. Плохо ли, хорошо ли - не знаю. По крайней мере лучше, чем было. Теперь через часик можно будет шкуркой аккуратно зачистить дно.
g_oleg 16-12-2008 22:32

А как это можно сделать, когда канава в глубине цилиндра?
EsIp24 16-12-2008 23:05

quote:
------
хотелось бы...
------


Вот где у тебя 81, там должно быть 75 и при взводе должен быть виден край манжеты. А там где 12 надо край сточить (+ на муфте), иначе будет упираться ствол при взводе.

+ нужно будет укоротить тягу взвода, Виталя если край сточит то муфту можно не подтачивать и так взведётся

------
Быть добру!

Космонавт78 17-12-2008 02:57

quote:
Короче отрежу ровно столько, сколько остаётся от выреза до упора (10 мм) и там сколько будет ходу - всё моё

Проточи канавку выреза для упора, а потом отрезай поршень.
M@x86 17-12-2008 10:10

quote:
Originally posted by g_oleg:

А как это можно сделать, когда канава в глубине цилиндра?


точно так же, как проктолог, подрабатывающий на полставки хирургом, через ж..пу аппендикс вырезал
А если серьёзно, то прочистил канавку от грязи, затем свернул газету трубочкой, вставил до самого дна. Затем изготовил приспособу из палки, старой пластиковой манжеты и кругляшком от какой-то пластиковой карты.
click for enlarge 666 X 139 271,5 Kb picture
Манжета и кругляк аккуратно ножиком и надфилем соответственно подгоняется под внутренний диаметр газеты (чтобы без лишних зазоров, но свободно ходило). Намазывается колечком на кругляк пластилинообразная "холодная сварка" и заталкивается в канавку. Круговыми движениями упихиваем её туда окончательно, не забыв при этом вынуть газету, т.к. контакт должен быть и со стенкой цилиндра. Газета нужна для того, чтобы эта кака не попала на рабочую поверхность цилиндра, особенно в районе канавки. Это можно проверить, прогнав поршень до самого дна. Если он доходит до самого конца, нигде не цепляя - всё отлично. Если до конца не доходит, то это говорит о том, что на поверхности цилиндра в конце хода поршня образовался либо валик, либо масса налипла на стенки. В любом случае её надо убирать шкуркой. На ту же самую приспособу клеим шкурку и счищаем лишнее. Только без фанатизма
Всё готово.
quote:
Originally posted by Космонавт78:

Проточи канавку выреза для упора, а потом отрезай поршень.


а это мысль. Подшаманить с толкателем, канавкой - глядишь, и еще несколько мм наберется. Надо будет поразмыслить на досуге.
M@x86 17-12-2008 19:55

Залита канавка и манжета, шептало осталось родное. Установлен утяж. Пивбаттл вдребезги, кр.поинтед залезает в сосну так, что в ту же дыру полностью помещается еще одна пуля, до этого максимум - по юбку; бутылку не бил. Хрона нет, маятник собирать лень, приходится вот так замерять. Субъективно - примерно 140-150 мыс, возросло со 100-110.
Вывод: мертвый объем - великое зло, и канава - пророк его. Заделывайте - не пожалеете. Теперь я понял, каким макаром из пистолетика ИЖ-53 можно выжать 140 мыс

Теперь про шептало. При укорачивании не надо было делать косой "подбородок" как на родном. Теперь, когда поршень доходит до КСМ и упирается в него, толкатель только касается шептала и совсем не двигает его с места. Деталь запорота. Поэтому ну его на фиг, поставил родной. Еще я из-за 4 мм так голову не ломал!
Постараюсь достать поршень от ИЖ-22 и отдать токарю на обработку. А пока так пошмаляю.
Если захочется чего помощнее, лучше куплю мурку.
.........
отстрелял на 5 м. Косяк. Куча 2 см. Убрал утяж обратно в задник. Куча пуля в пулю, но стреляет слабее. Бутылки закончились, но в дерево залезает уже на 3-4 мм меньше. Почти пропала отдача. Короче, надо искать хрон.

M@x86 18-12-2008 14:30

АПну тему. Сделал диоптр путем приклеивания холодной сваркой пластинки с отверстием к штатному целику. Пластинку взял из нерабочего чехла для мобильника (там, где прищепка для ремня. Внутри это - металлическая пластина). Отверстие великовато (3.5 - 4 мм) но самому ничего делать не хотелось. Приклеил, "заворонил" CD-liner'ом Сдвинул вперед по ласте до упора.
Общий вид:
click for enlarge 672 X 602 141,9 Kb picture
получившаяся схема прицеливания:
226 x 189
В точку попадаю, а там посмотрим.
...
нашел в недрах рыбацкого ящика какую-то дешевую китайскую блесну-вертушку. Грузик, что на оси блесны, что-то мне напомнил. Точно! Взял в руки штангенциркуль, надфиль, дрель и через 15 минут перепуск готов!
Скорость не выросла, ну да и фиг с ней. Типа еще один пунктик по АПу.
Космонавт78 18-12-2008 20:31

quote:
Взял в руки штангенциркуль, надфиль, дрель и через 15 минут перепуск готов!

Попробуй, измерь иглу от насоса для накачки мяча (старинную), скажу 1:1 перепуск!
M@x86 18-12-2008 21:06

нету у меня такой иглы :/
Батя у меня шутник. Предложил ту часть ствола, что с коцками, шлифануть тряпочкой с мелом или ГОИ. Зато когда я поднес ему чертеж надульника со съемной мушкой, сказал что это очень сложно и нужен координатный станок.
EsIp24 19-12-2008 22:41

quote:
Originally posted by M@x86:

Зато когда я поднес ему чертеж надульника со съемной мушкой, сказал что это очень сложно и нужен координатный станок.


интересно что за чертёж ты ему показал , я на свой надульник правда на мурке очень просто поставил мушку , потом появились прицельные приспособы от тени и я поставил их , мушку тож крепил на надульник , и не чё нормально получилось.
M@x86 19-12-2008 22:49

quote:
Originally posted by EsIp24:

интересно что за чертёж ты ему показал


да там ничего особенного. Обычный надульник, только сверху отверстие с резьбой М4, чтобы мушку можно было прикрутить.
Типа такого:


click for enlarge 729 X 195 416,7 Kb picture

AlekSIS 24 21-12-2008 20:34

Вопрос-насколько значительно отличие 38-го от совремнных винтовок(ну например Мурки)
M@x86 21-12-2008 21:59

отличие в мощности пружины (посильнее, чем на 512-й) и в длине цилиндра (короче, чем в 512-й). Ну и скорости, соответственно, отличаются (120 ИЖ, 170 МР). Мелочи не перечсляю.
AlekSIS 24 21-12-2008 23:02

А конструкция прочность составляющих идентична?То есть если заменить пружину и апнуть 38 то он приблизиться к 512ой
Panzer3000 21-12-2008 23:28

Ну если провести стандартный АП,то скорости будут 150-170.По крайней мере я ничего сверхтрудного не делал(типа выноса задника и укорота ствола).А конструкция и понадёжней будет чем у мурок, это ж СССР, а не шахер-махер))
AlekSIS 24 21-12-2008 23:36

Тогда я непонмаю там что рабочий ход меньше в 1,5раза?
M@x86 21-12-2008 23:42

мурку из ёжика делали. Ход поршня в еже 51 мм, в мурке 81.
AlekSIS 24 21-12-2008 23:45

Так длина вроде как одинакова, хначит приклады разной длины?
M@x86 21-12-2008 23:47

видимо да. Говорят, у мурки покороче. Я на это как-то внимания не обращал особо
Panzer3000 21-12-2008 23:58

Да,короче. Я после установки ложа(от МР) сразу почуял неладное, придется затыльник ставить
M@x86 22-12-2008 15:13

Подолью масла. Решил стрелять по пуле. Ну и ессно отметить это дело. Выложил видюшку на рутюбу, пока пишут, что ролик в обработке. Поэтому пока пара слайдов:
1. Собрал из подручного хлама подставку для пули.
click for enlarge 387 X 800 93,6 Kb picture
Ну и, собсна, результат
click for enlarge 460 X 385 59,7 Kb picture

не знаю как тут вставлять видюшку. Короче вот:
rutube.ru

prockofev 23-12-2008 10:36

дистанция стрельбы по пуле?

по инструментам.. ну почемубы и нет... только боюсь что за 190 рублей ты получил просто красивые детальки.. котрых может не хватить на обработку и одного ствола..

M@x86 23-12-2008 22:14

quote:
Originally posted by prockofev:

дистанция стрельбы по пуле?


4.5-5 метров, квартирка маленькая. Это с самодельным диоптром. С оптикой думаю такое и метров с 8-10 прокатило бы.
quote:
Originally posted by prockofev:

только боюсь что за 190 рублей ты получил просто красивые детальки.. котрых может не хватить на обработку и одного ствола..


Купил специально, чтобы обрезать ствол. ,Надеюсь, хватит... О результатах отпишусь
EsIp24 27-12-2008 22:56


quote:
Originally posted by M@x86:

Ну и, собсна, результат


чтото нарезы на пуле какието слабинькие или мене кажется

------
Быть добру!

M@x86 27-12-2008 23:14

Не кажется, они действительно немного слабоваты. Но по ощущениям пулька идет вполне нормально - не проваливается и не надо с силой толкать. Первые 3-4 см плотненько, затем примерно одинаково. Только под конец пляска начинается. Все никак не соберусь обкорнать
...
Ставили с alexyurist'ом ГП от solei на его мурку (кстати, зачетная весч эта ГП). И я решил сфоткать железо мурки рядом с железом ёжика, для наглядности. Ну и ложе тоже
Железо:
click for enlarge 800 X 170 61,0 Kb picture
И ложе:
click for enlarge 800 X 238 67,0 Kb picture
Как видно, ёжик покороче мурки, как в цилиндре, так и в ствольной коробке. Но приклад у него длиннее примерно на пару см.
prockofev 29-12-2008 17:32

ну все иж 38 кострировал, длина ствола 200мм

скоростьчуть упала с 142 до 132м/с СР7.9

M@x86 29-12-2008 19:30

Как он теперь взводится?
EsIp24 29-12-2008 23:21

quote:
Originally posted by M@x86:

Как он теперь взводится?


да с родной пружинкой то может и без напряяга , а вот с чем помощней то дААААААААААААААААААААААА

------
Быть добру!

maxkyiv 30-12-2008 12:55

Помогите определить год выпуска ИЖ-38

Собственно, имеется ИЖ-38 с рычажком открывания ствола, уплотнителем /ствол-перепуск/вокруг ствола, целиком на казеннике, без ластохвоста.
Номер винтовки "М 39792"
Помогите други определить год выпуска, плиз.Хотя-бы примерно.

P.S. Это чудом найденная (не думал что она сохранилась у моего дяди) самая первая винтовка с которой мне пришлось стрелять и с которой я понял и пронес через годы что пневма - это очччень интересно

prockofev 30-12-2008 09:23

взводиться.. да номально она взводиться...

первые иж 38.. надо глянуть в книжке когда их выпуск начали - у тебя очень редкая переходная модель

maxkyiv 30-12-2008 17:23

Переходная с ПСРМ?
M@x86 30-12-2008 19:23

Скорее с 22-й
Космонавт78 01-01-2009 14:42

quote:
Помогите определить год выпуска ИЖ-38

Сколько нарезов в стволе? Какой ход поршня?
M@x86 01-01-2009 15:34

quote:
Originally posted by maxkyiv:

М 39792


Есть подозрение, что февраль 79-го. Из всех возможных сочетаний пар цифр 79 - самая реальная для года выпуска. Могу предположить, что последняя цифра - месяц. Хотя не факт (как тогда маркировать 2-значные числа?). Но это пальцем в небо...
maxkyiv 01-01-2009 16:09

Не могу глянуть пока-залил вдшкой и запаковал-откисает.
Roman11reg 04-01-2009 15:52

Насколько я знаю, в первых ёжиках год обозначался буквой.
M@x86 04-01-2009 16:23

quote:
Originally posted by Roman11reg:

Насколько я знаю, в первых ёжиках год обозначался буквой.


Вполне может быть. Но хотелось бы поконкретнее
-S-B-A- 06-01-2009 23:03

Несколько ижей ожили в одном. Ход поршня 76мм 05гр-240м.Прикладу 53года
click for enlarge 1920 X 1440 473,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 503,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 461,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 491,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 470,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 464,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 460,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 463,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 481,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 456,0 Kb picture
gnom 07-01-2009 15:04

Прикольно, а со спусковым механизмом что? Шептало переделывалось?
M@x86 07-01-2009 15:43

Зачетный йожег!!! Конкретно так доработан, по-максимуму. Ложе порадовало, с ПСР небось?
Что с кучей, если не секрет?
-S-B-A- 07-01-2009 20:24

quote:
Зачетный йожег!!! Конкретно так доработан, по-максимуму. Ложе порадовало, с ПСР небось?

Ложе от винта 56г.выпуска из за срока давности пришлось сдлать накладку. ПСРМ прослужила у меня лет 30.Железо было продано а дерево служило на ижах. Спусковой крючок перенесен на отдельную ось. Такую-бы винтовку лет 45 назад, я бы очень радовался!Вариант доработки поршня, чашка из капролона по+ металл по металлу исключен. С открытого прицела зрение 0, но если напрягаясь на 10м одно отверстие. Сын доволен.
click for enlarge 1920 X 1440 460,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 476,4 Kb picture
Космонавт78 08-01-2009 13:21

-S-B-A-, с большим интересом прочитал все Ваши посты, мне очень понравились продуманные идеи воплощённые в риали! Уважаю! Продолжайте дальше нас радовать Вашими заманчивыми идеями.
Ижик в ложе ПСРМ - красава!
M@x86 11-01-2009 23:54

Вернулся наконец-то поршень от ИЖ-22 после обработки. В итоге получилось 64 мм хода при длине нового поршня 90 мм без манжеты. Уже продлил паз так, чтобы поршень в конце пути не доставал до края паза около 1 мм. Завтра еще взвод подточу и соберу винтарь.
На фото новый поршень на фоне родного.
click for enlarge 821 X 1000 198,7 Kb picture
Космонавт78 12-01-2009 12:20

quote:
90 мм без манжеты.

А с манжетой сколько? 92-93?
Значит, от зацепа до дна цилиндра у тебя получается 92х2=184+ допуск=190? А там гораздо меньше, надо ещё резать поршень! 70-71мм должно получиться.
M@x86 12-01-2009 11:01

Если толщина манжеты = 3 мм, то от зацепа до дна 155 мм. Теоретический предел конечно же не достигнут. Но резать поршень - значит отдавать незнакомому сварщику который еще неизвестно как сварит, затем еще пилить паз, увеличивать угол излома ствола, еще сильнее пилить взвод. Причем чем больше укорачиваешь поршень, тем больше сжатие пружины при взводе при неизменной длине пружины в состоянии покоя, что ведет к дополнительному износу пружины. Не зря же цилиндр у мурки длиннее, и не только (не столько) за счет компрессора... Можно поставить и газовую, но это дополнительные затраты и на пружину, и на насос.
Плюс к этому я не хочу избавляться от предохранителя, надо будет переносить шпенек на взводе и как-то удлиннять сам предохранитель.
Слишком много гемора ради 10 см хода
prockofev 12-01-2009 12:02

quote:
Originally posted by M@x86:
Если толщина манжеты = 3 мм, то от зацепа до дна 155 мм. Теоретический предел конечно же не достигнут. Но резать поршень - значит отдавать незнакомому сварщику который еще неизвестно как сварит, затем еще пилить паз, увеличивать угол излома ствола, еще сильнее пилить взвод. Причем чем больше укорачиваешь поршень, тем больше сжатие пружины при взводе при неизменной длине пружины в состоянии покоя, что ведет к дополнительному износу пружины. Не зря же цилиндр у мурки длиннее, и не только (не столько) за счет компрессора... Можно поставить и газовую, но это дополнительные затраты и на пружину, и на насос.
Плюс к этому я не хочу избавляться от предохранителя, надо будет переносить шпенек на взводе и как-то удлиннять сам предохранитель.
Слишком много гемора ради 10 см хода

купи себе МРку

M@x86 12-01-2009 12:42

quote:
Originally posted by prockofev:

купи себе МРку


Я уже над этим задумываюсь Как будут лишние деньги - куплю.
.......
Собрал йож, подогнал, подточил, пострелял. Хрона нет, маятник мутить нет желания. Стрелял в доску 1.5 см - навылет...
Прикольно. Из клюшки, которой только воробьёв с 10 метров пугать получилась довольно неплохая плинковая винтовочка. Осталось поставить надульник (чертеж уже у токаря) и поставить оптику.
Космонавт78 13-01-2009 10:50

quote:
Но резать поршень - значит отдавать незнакомому сварщику который еще неизвестно как сварит, затем еще пилить паз, увеличивать угол излома ствола, еще сильнее пилить взвод. Причем чем больше укорачиваешь поршень, тем больше сжатие пружины при взводе при неизменной длине пружины в состоянии покоя, что ведет к дополнительному износу пружины. Не зря же цилиндр у мурки длиннее, и не только (не столько) за счет компрессора... Можно поставить и газовую, но это дополнительные затраты и на пружину, и на насос.
Плюс к этому я не хочу избавляться от предохранителя, надо будет переносить шпенек на взводе и как-то удлиннять сам предохранитель.

С уважением, но ты рассуждаешь догадками. Другое дело, если не хочешь замарачиваться... ГХ пружину режь почти пополам (рассчитай правильно), ставь, и проблем не будешь знать с коротким поршнем.
quote:
Из клюшки, которой только воробьёв с 10 метров пугать получилась довольно неплохая плинковая винтовочка.

Лично для меня воздушка, которая не может завалить кара- это ненужная вещь, даже если она предназначена только для мишеней. ИЖ-38 ещё та рабочая лошадка.
quote:
Слишком много гемора ради 10 см хода

Кстати за лишние 10мм ты готов Мурку купить!
prockofev 13-01-2009 10:54

реинкарнация ИЖ38
click for enlarge 1139 X 670 242,6 Kb picture
M@x86 13-01-2009 10:58

2prockofev:
Мать моя женщина! А что там от 38-го осталось кроме ствола?

2Космонавт78

quote:
Кстати за лишние 10мм ты готов Мурку купить!

так я же уточнил, что как только появятся лишние деньги
Космонавт78 13-01-2009 11:13

quote:
реинкарнация ИЖ38

Вот это вещь!
Правильно, если захочешь, то ИЖик ПЦПхой может стать, а если лень, то и хер может не встать!
О, в рифму попал!
prockofev 13-01-2009 14:29

quote:
Originally posted by M@x86:
2prockofev:
Мать моя женщина! А что там от 38-го осталось кроме ствола?


еще спусковой крючек от ИЖ60

BPuGaDeeP 13-01-2009 18:23

/У нас сейчас в ормаге по 500 (или 300, не помню точно) продаются новые ложе на 38 иж. Сам собираюсь летом у нас в городе поискать 38 (простой, с рычажком запирания)
И вопрос: насколько дефицитны новые ложа и надо ли купить про запас?
M@x86 13-01-2009 18:26

Ура! Прибыл надульник
click for enlarge 1000 X 196  81,3 Kb picture
g_oleg 14-01-2009 12:44

Увидел у нас в магазине пружину (со слов продавца) для Иж-38. Двойная - внутри меньшего диаметра еще пружина стоит. Есть ли для 38-го от такого изделия толк, кто пробовал? У нас стоит примерно 250-300 руб. - (50 грн.)
g_oleg 14-01-2009 12:53

quote:
Originally posted by M@x86:

Вернулся наконец-то поршень от ИЖ-22 после обработки. В итоге получилось 64 мм хода при длине нового поршня 90 мм без манжеты. Уже продлил паз

А кроме этого что сделалось для увеличения хода поршня?

gnom 14-01-2009 01:34

quote:
Увидел у нас в магазине пружину (со слов продавца) для Иж-38. Двойная - внутри меньшего диаметра еще пружина стоит. Есть ли для 38-го от такого изделия толк, кто пробовал? У нас стоит примерно 250-300 руб. - (50 грн.)

Эта какашка вобще даром не нужна
M@x86 14-01-2009 09:59

quote:
Originally posted by g_oleg:

А кроме этого что сделалось для увеличения хода поршня?


Ничего кроме этого не делал. Лень вперед меня родилась
g_oleg 20-01-2009 23:31

quote:
Эта какашка вобще даром не нужна

А какая пружина штатно, без обрезки, подходит для ИЖ-38? (Если родные - "какашка" ))) )
Моя запасная длинной примерно 26см, похожая пружина у Чизы Славии. Злые пружины от Гамо тут браковали, советовали резать, я сомневаюсь что смогу сделать обрезку "по технологии".

Космонавт78 21-01-2009 03:19

quote:
Злые пружины от Гамо тут браковали, советовали резать, я сомневаюсь что смогу сделать обрезку "по технологии".

Резать не потому, что пружина не помещается, а потому, что для лучшего результата желательно укоротить: forummessage/24/254
Гамо пружина это самая лучшая, она незначительно садится или ломается на 2-3 витка, но и в том и в другом случае она хуже не станет, проверено опытом. Главное правильно её настроить. А когда впервые поставишь её в ИЖа, взведёшь и офигеешь от моши, тяжёлый взвод, значит мощная пневма :-) ШУЧУ.
Ставь витуху ГХ (если у тебя не кожаная манжета) и не парся. Птом разберёшься во всём, поймёшь правильную настройку и всё будет ОК!
4uf 22-01-2009 12:15

взял себе дохлого ижа ,буду апить
Космонавт78 22-01-2009 07:18

quote:
взял себе дохлого ижа ,буду апить

Удачи!
4uf 22-01-2009 09:45

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Удачи!

и терпения с наждачкой

M@x86 22-01-2009 11:08

quote:
Originally posted by 4uf:

взял себе дохлого ижа ,буду апить


Насколько дохлый? Фотки будут?
4uf 22-01-2009 12:05

quote:
Originally posted by 4uf:
Фоток мертвого Ижа нет, уже немногоп одлечил, но описать могу

Вобщем попал он комне в плачевном состоянии,
Ствол отпилен до 30см(вроде как был забит) Но нарезы вроде целые
Ложе отпиленное(хотели зделать обрез) но уменя есть новое!
В целидре родная манжета как тряпка, смазки в компресоре грам 30-50 кусками, но целиндр целый. Скорость кп 10.5 32мыса
После протирки промывки и пересмазки, установки пружинки от 512 с максимальным поджимом и новой (гомнокоженной) манжеты, скорость возросла до 67мыс КП 10.5 грн.
Думаю если поставить поршень от Мурки с нормальной манжетой, скорость подниметься гдето на 20-30мыс, Потому как Гомнокоженная манжета это ЗЛО!!!! По сему Перешлите ктонибудь поршень с грибком а?
Ато в наших маг нет а я вам денежку на тел кину

M@x86 22-01-2009 12:08

А почему муркину поставить не хочешь?
4uf 22-01-2009 12:39

quote:
Originally posted by M@x86:
А почему муркину поставить не хочешь?

Проплавить в ней отверстие и на родной винт?

M@x86 22-01-2009 13:59

Дожил - читать разучился
quote:
Originally posted by 4uf:

Думаю если поставить поршень от Мурки с нормальной манжетой,


Единственное НО: длинновата она, тут надо идти к сварщику и кольцо сантиметровое вырезать из середины или старый поршень укорачивать спереди токаркой. С муркиной ход поршня у меня на 38С составлял 51 мм, что немного маловато для винтовки.
Для сравнения. То, что стояло на моём еже:
click for enlarge 439 X 155 8,0 Kb picture
И то, что я сотворил с поршнем от ИЖ-22:
click for enlarge 333 X 404 36,9 Kb picture
В результате ход поршня вырос до 64 мм.
"Жить стало лучше, жить стало веселее" (с)
Panzer3000 22-01-2009 14:35

Я поступил слегка по другому. Лоб поршня 38го толстый, 7мм.Я сточил его на 4мм,затем без манжеты вкрутил болтик с гаечкой(которые крепят кожанку) до упора, получился обычный грибок под пластик. И варить ничего не надо и манжета-пластик и ход до 60мм довёл.Держится уже пару тысяч выстрелов, дальше видно будет))
З.Ы. пружину-то родную ставь, эмэровская слабее.
Космонавт78 22-01-2009 14:57

quote:
без манжеты вкрутил болтик с гаечкой(которые крепят кожанку) до упора, получился обычный грибок под пластик.

Правильно, эту методу описывал Esip24, уж давно это было.
quote:
Проплавить в ней отверстие и на родной винт?

Извините, но это полный гон. Конечно, можно сделать что хочешь, но правильно ли оно. Так делать не советую.
M@x86 22-01-2009 15:07

Я, конечно, могу ошибаться, но если поршень стачивать, то вряд ли это придется делать на коленке. А если отдавать токарю, то зачем делать какие-то дополнительные детали с резьбой, когда монолитная деталь, как ни крути, будет надежнее?..
Единственное, что могу сказать в защиту этого метода, - это возможность возврата к кожаной манжете или возможность установки какой-нибудь буржуйской манжеты с нестандартным для нас креплением.
Panzer3000 22-01-2009 15:45

quote:
то зачем делать какие-то дополнительные детали с резьбой, когда монолитная деталь, как ни крути, будет надежнее?..

Ви это мне?Какие ещё доп. детали?
M@x86 22-01-2009 15:52

quote:
Originally posted by Panzer3000:

Ви это мне? Какие ещё доп. детали?


Если обидел - извиняй. Давай на ты
Я говорю про резьбовое соединение поршня с винтом, удерживающим манжету. Я не говорю, что это ПЛОХОЕ решение. Я говорю о том, что токарю не составит труда выточить этот грибок. Естественно, если это позволяет сделать толщина "лба" поршня (выстоа грибка 5 мм, и как минимум 2-3 мм под ним)
Panzer3000 22-01-2009 16:02

Да я не обиделся, просто не догнал про какие детали идёт речь. Есен пень, что родной или вытаченный грибок надёжнее, но это когда есть возможность. А если так, то резьбовое соединие держалось при кожанной, значит будет держаться и при пластиковой манжете. Так что в зависимости от желания и возможности(толщина "лба",наличие токаря) можно использовать любой вариант.
-S-B-A- 01-02-2009 14:29

У иж-38 от начала прорези до дна цилиндра 80мм.С учетом захода манжеты в цилиндр ход получается приблизительно 76мм, с учетом других дороботок. Зачем разрезать поршень. Он подрезаеться, делается проточка, вытачиваеться направляющая из капролона а дальше хоть грибок хоть кожа. При регулировке подрезаю капролон. Капролон ВЫТАЧИВАЕТЬСЯ точно по ф цилиндра для устранения трения металла по металлу. Манжеты использую достаточно жесткие, раньше, при установке кожанных манжет, внутреннею кожанную втулку менял на полеуритановую, устранялся удар и деформация манжеты. Все стоит надежно, в 512 поршень от иж-38.Два нижних фото, варианты увеличения хода поршня.
click for enlarge 1920 X 1440 485,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 466,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 473,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 464,2 Kb picture
stuper 12-02-2009 20:09

впервые я в этой теме, хотя ижика довно сделал. Пули 0,5г. дают до 145 мысов
click for enlarge 1920 X 1440 431,2 Kb picture
правда у меня уникальный случай. Очевидно его делал ещё при советской власти какой-то чудак в тире.
-ствол и поршень от ИЖ-22
-направляющая и пружина от ИЖ-38
-Номер сбит
Вообще без какого АПа на штатной пружине было 115 мысов.

Panzer3000 12-02-2009 22:28

Ну ничё такой аппаратик, модненько,стильненько. Только стволик бы покороче сантимов на 15,для пропорции и ваще здорово.
Космонавт78 19-02-2009 08:20

quote:
Зачем разрезать поршень. Он подрезаеться, делается проточка...

С поршнем от ИЖ-22 это сделать можно, а от 38-го уже нет.
quote:
76мм, с учетом других дороботок

Тогда уже 88мм получается! А без существенных изменений (выноса СМа, переделка шептала...) 71мм достигается резаньем поршня.
А в остальном, мне очень понравилось такое конструктивное решение и всё очень даже красиво!
quote:
-ствол и поршень от ИЖ-22
-направляющая и пружина от ИЖ-38
-Номер сбит

Может не ствол, а муфта со стволом от 22-го? А какая направляющая, утяж, телескоп или трубка? А ствол переламывается вместе с ОП? Интересно!
stuper 19-02-2009 17:06

quote:
Может не ствол, а муфта со стволом от 22-го? А какая направляющая, утяж, телескоп или трубка? А ствол переламывается вместе с ОП? Интересно!


Неееееет, стволик точно от иж 22, я на ПСРМ ствол переставлял из 22-го, там точ такой. Из направляющей утяж. Ствол переламывается таки с оптикой. Такой и был задум.
-S-B-A- 19-02-2009 19:56

quote:
Тогда уже 88мм получается! А без

ИЖ38- от дна цлиндра до начала прорези 80мм,минус сободный ход и утопленная манжета 76мм это все. От 512 у которой цилиндр длиннее ожидал большего а там от дна до прорези 87мм.С трудом выжал 86мм,что и огорчило. ИЖ-38 05гр-240м,о55гр-215м.Тяжелыми резко подает, легче еще растет, пружинаГХ ЦЕЛАЯ И ОСТАЛЬНЫЕ НАВОРОТЫ.
Космонавт78 20-02-2009 11:46

quote:
ИЖ38- от дна цлиндра до начала прорези 80мм

forum_light_message
У меня давно уже всё сделано, осталось собрать, но это длится уже полгода, безрукие сварщики запороли два цилиндра. Вот, большое спасибо тем ребятам, которые помогли с цилиндрами, теперь бы сварщика толкового найти.
-S-B-A- 21-02-2009 13:43

quote:
безрукие сварщики запороли два цилиндра.

Я нечего не варил, это родной размер.
Космонавт78 21-02-2009 18:20

quote:
Я нечего не варил, это родной размер.

Я понял тебя, но речь сначала шла о поршне, зачем его резать... Так вот, если не резать, то 88мм можно получить.

------
АП! и кары у ног моих пали...

-S-B-A- 21-02-2009 20:05

quote:
Я понял тебя, но речь сначала шла о поршне, зачем его резать...

Для увеличения хода взял 512-ю,в ней попроще и запас уже есть. Заварить прорезь, перенести шептало это+10мм в итоге 96мм,увеличить тягу. Все делается почти на коленке. Единственное что не нравится в 512,толщина стенок цилиндра, 1,8мм в ИЖ-38 2мм. Если интересно могу выложить способ доводки внутреностей цилиндра и проверки. А сейчас я запихиваю схему УСМ РЕКОРДА в задник ИЖ-38 и МП-512.
Planket 21-02-2009 20:20

quote:
Originally posted by -S-B-A-:

Если интересно могу выложить способ доводки внутреностей цилиндра и проверки.


И не только ему интересно. Был бы весьма признателен.
Я собираюсь на своём ИЖ-38 (1986 г.в.) разрезать поршень, укоротить на 10мм (правда когда всё обмеряю, может и больше обрежу), а затем сварить обе части (правда не я буду это делать, а токарь и сварщик на заводе). Вот только "не докумекаю", как просчитать возникнет или нет необходимость удлинить тягу ствола?
-S-B-A- 21-02-2009 20:38

quote:
И не только ему интересно

На 58 стр. есть 4 фото доработок а тягу делал из двух коротких.
Planket 21-02-2009 21:46

Спасибо, правда я эти фото видел. Может быть и переделаю тягу как на одной из фоток показано.
-S-B-A- 22-02-2009 12:22

quote:
разрезать поршень, укоротить на 10мм

Не могу понять зачем все режут поршень, его надо подрезать.
Космонавт78 22-02-2009 09:15

quote:
Вот только "не докумекаю", как просчитать возникнет или нет необходимость удлинить тягу ствола?

Конечно возникнет, для короткого поршня тягу ведь тоже подтачивать надо.
quote:
Не могу понять зачем все режут поршень, его надо подрезать.

Как его подрежешь? Там толщина передней стенки маловата. Не путайте поршень от ИЖ-22 как у Вас. И то там резать надо куда больше 10мм. Что бы от упора до манжеты получилось примерно 73мм.
-S-B-A- 23-02-2009 12:58

quote:
Как его подрежешь? Там толщина передней стенки маловата.

Какое растояние от начала прорези до дна цилиндра. Мерить линейкой.
CIce 25-02-2009 02:17

Достался и мне иж38 с рычажком.

Состояние было просто ужас, выгреб из него кусками ржавчину, даже пружина вся в раковинах. Старая кожаная манжета превратилась в некую густую замазку, размазаную по всему цилиндру. На фото видно раковины по цилиндру снаружи. Ствол тоже не чистился похоже никогда.
Внутри цилиндра утяж в виде грибка без тонкой ножки, направляющей в заднике нет, пружина походившая, но не сильно, слегка изогнулась.
Чистил два вечера, поставил новую кожаную манжету, смазал бережно. Пулей гамо матч (0,5 г заявлено на банке) получил 129-130 м/с. Поставил пластиковую манжету (надел на шайбу крепления кожаной). Получил теми же пулями 149-150 м/с. Не плохо для такого старичка ) Теперь надо залить манжету и поставить пружину новую. Еще уплотнение перепуска и обязательно фаску казенника, что - то там прям на входе сильно цепляет пулю, так что даже один след от нареза получается сильно стесаным.
На кучу не отстреливал, позже буду пробовать)
Ствол стальной, 6ть нарезов.

Да кстати, не нашел канавки на дне цилиндра, судя по всему ее забило остатками старой манжеты. Выковырять их от туда не возможно да и не нужно, иначе придется потом ее чем - нибуть залеплять)

click for enlarge 1024 X 768 155,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 85,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 362,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 448,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 399,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 652,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 579,8 Kb picture

Planket 25-02-2009 02:46

quote:
Originally posted by CIce:

Достался и мне иж38 с рычажком


Поздравляю! Кстати, "одногодка" с моим ИЖ-ом.
CIce 25-02-2009 02:49

Спасибо! В предыдущий пост добавил немного описания. А год - последние цифры в номере, я так понимаю?
Planket 25-02-2009 08:06

Нет. Год - это первые две.
Космонавт78 25-02-2009 12:01

quote:
Достался и мне иж38 с рычажком.

Ты всё сделал правильно. Я уже думал, что кожаную оставишь, типа она родная.
А кто может подсказать год выпуска ИЖ-38, 12 нарезов по этому номеру: Е45898
CIce 25-02-2009 14:08

Парадокс, относительно новая прекрасно выглядящая пружина абсолютно одинаковая по парамерам с той, что стояла у меня внутри изначально, без раковин - дает на 3-4 м/с меньше походившей))
Родная кожа - это конечно хорошо, можно получить минимендозу но пластик однозначно технологичнее)) Уплотнение перепуска тоже изменил на резиновое колечко, получилось хорошо. Заузил перепуск первым попавшимся под руку стержнем от ручки. В итоге получилось с первого измерения 151 м/с, но к сожалению пришлось все бросить ибо достал родных своей стрельбой Думаю что стоит попробовать пригрузить поршень после отстрела на кучу, хотя то что сейчас есть мне вполне нравится.

quote:
Originally posted by Космонавт78:

А кто может подсказать год выпуска ИЖ-38, 12 нарезов по этому номеру: Е45898

Мне кажется что 84й. Но это имхо.

filippych 02-03-2009 22:38

Парни есть мысль залить канавку в цилиндре свинцом -засыпать туда дробинок и нагреть на газу, подскажите плиз слезет ли воронение ,заранее спасибо. Да у меня иж 170м/с 0,5гр -укорочен поршень ,стандартный утяж с павелецкой, стандартная пружина , стандартный перепуск -аномалия )))
Mixamarket 02-03-2009 22:47

quote:
Originally posted by filippych:
Парни есть мысль залить канавку в цилиндре свинцом -засыпать туда дробинок и нагреть на газу, подскажите плиз слезет ли воронение ,заранее спасибо. Да у меня иж 170м/с 0,5гр -укорочен поршень ,стандартный утяж с павелецкой, стандартная пружина , стандартный перепуск -аномалия )))

Не аномалия... повезло как и мне Я свой продал в состоянии ЖСБ 0.547 летели 165 м/с...заменен поршень на "под пластиковую" манжету, манжета от Петрухи, пружинка от Дианы21 и утяжелитель МР-512...и типа фсё

filippych 02-03-2009 23:04

О Mixamarket может вы скажете можно нагревать цилиндр или нет а то стремно както с холодной сваркой связываться

П.С.
извините туплю у меня еще цилиндр есть ,запасной))) щас попробую отпишу

Mixamarket 02-03-2009 23:21

Не думаю, что при такой скорости как у тебя стоит еще чего-то делать - изменения "сможет заметить" только хронометр, а на практике повышение скорости на 4-5 м/с никак не отразится на результатах стрельбы... но если чисто для "руки чешутся", то тогда можно поковыряться - однако оно того не стоит - пользуйся как есть Если хочется большей мощности, то наверное лучше (и главное менее затратно) приобрести другой девайс, а Ижик оставить для души так сказать... сугубо ИМХО
filippych 03-03-2009 22:45

Ну у меня еще крокодил есть ,надо в него стандартную пружину поставить.)
С заливкой свинцом канавки ничего не вышло, он не растекается. цилиндр от нагрева еле заметно посветлел (в месте макс нагрева)если не присматриваться то незаметно ,но это и не важно (потому как он запасной),в итоге я напильником наточил опилок из пулек ,засыпал в цилиндр и задней частью поршня от иж-60 хорошенько простучал ,в результате опилки плотно забили канавку ,теперь можно для успокоения совести расплавить их, но есть подозрение что выковырить свинец обратно уже невозможно. Потом прошел шкуркой и получил гладкое дно цилинра без всяких канавок.
Космонавт78 03-03-2009 22:59

quote:
Потом прошел шкуркой и получил гладкое дно цилинра без всяких канавок.

Шкуркой гладкое дно не сделаешь... А вот шлифовка с пастой Гоя точно покажет гладкое дно...
filippych 03-03-2009 23:01

и такая приспособа есть. а надо его полировать??Сомнения берут что хоть метрик прибавиться.)))
Космонавт78 04-03-2009 02:41

quote:
Сомнения берут что хоть метрик прибавиться.)))

Ещё как прибавится! И манжета дольше жить будет. Но нужно знать технологию, что бы сделать идеальный цилиндр или на худой конец правильный конус. Но запомни, все замороки с ЕЖом - это для души, а не для разгона. А для души, это что бы кара на 20м бил!
stuper 04-03-2009 16:59

quote:
А вот шлифовка с пастой Гоя

не подумайте ничё такого, но кожись правильно будет паста гои(государственного оптического института), или эт у вас привычка такая. Очень часто замечал даж среди своих друзей.
Xutorok 13-03-2009 14:34

всем привет, приобрел недавно иж-38п, в дереве. И очень смущает винт крепления ствола, подскажите он родной или нет? На всех 38п такие?
С Уважением.
click for enlarge 1024 X 463 341,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 531 430,4 Kb picture
Космонавт78 15-03-2009 18:36

quote:
И очень смущает винт крепления ствола, подскажите он родной или нет?

Думаю, что болт родной, а вот ложА не родная.
Xutorok 15-03-2009 21:03

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Думаю, что болт родной, а вот ложА не родная.


почему это?!?!?!
Космонавт78 15-03-2009 21:49

Вижу, что ложа старинная, а железо новое, но убитое. ИМХО
Planket 16-03-2009 12:00

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Вижу, что ложа старинная, а железо новое, но убитое


Попробую не согласиться: на моём ИЖ-38 1986 г. в. ложа имеет другое окончание цевья, скруглённое, а не как бы срезанное. Старый владелец утверждает, что ложа родная.
Теперь, винтовка участника Xutorok, судя по номеру на первом фото, изготовлена в 1992 г.. Конечно, я не помню какие тогда ложи были, но когда я стал интересоваться пневмой (13-14 лет), деревянные ложи были именно такие (передняя часть цевья) как и на фото. Это позволяет предположить, что такая форма ложи является более поздней и принадлежит именно той винтовке, которую представил Xutorok.

ИМХО.


Космонавт78 16-03-2009 01:22

quote:
судя по номеру на первом фото, изготовлена в 1992 г..

Вот в этом то всё и дело! Не на ложу нужно смотреть, а на муфту. Хочу ошибиться, но что то мне говорит, что дерево с металлом рядом не лежали.
Raider34 16-03-2009 02:01

Подерживаю Planket .
Имеется иж-38п 1992 г.рождения, ложа такая же.
Болт родной, гайка левая.
Вот, фотку откопал.....
Xutorok 16-03-2009 07:44

Фото чего мне еще выложить, что бы убедиться?
Так болт и гайка родные?
Lexiy 16-03-2009 12:44

А уменя на 38ом вообще гайки нет там болт + стопорный второй .Год правда незнаю какой, ствол 12 четких нарезов ласты нет. Когда разобрал то удивился-внутри телескопическая направляющая!!интересно у всех 38ых так?кстати кто скажет как узнать год выпуска?
click for enlarge 1024 X 768 167,0 Kb picture
Космонавт78 17-03-2009 12:14

quote:
А уменя на 38ом вообще гайки нет там болт + стопорный второй

У тебя бесспорно лучший вариант! Береги этого Ёжика! Скажи, сколько в стволе нарезов?
quote:
Имеется иж-38п 1992 г.рождения, ложа такая же.
Болт родной, гайка левая.

Вот и решилась дилемма!
GanD1R 23-03-2009 13:51

Как ствол из муфты у Иж38с достать?? он вкручен иль запресован?
EsIp24 23-03-2009 23:58

ВЫБИТЬ. НЕ ЗАБЫВ С МУФТЫ СНЯТЬ ЦЕЛИК.

ПОСАЖЕН НА ГОРЯЧИЮ.

------
Быть добру!

880fps 24-03-2009 05:59

Мля, еще и болт там раскернили... удоды
Космонавт78 24-03-2009 08:34

quote:
Как ствол из муфты у Иж38с достать?? он вкручен иль запресован?

Решил ствол от 38-го на Хатсан поставить?
GanD1R 24-03-2009 09:35

Ага... только тонковат... но качество металла не сравнить.. !!)))
Русслан 02-04-2009 20:40

Всем привет . Я сосвоим 38м замучался с 5 метров воробью неубевает. Пружина от мурки манжета кожаная ствол на 5 см. обрезан. Че делать?
Космонавт78 03-04-2009 04:00

quote:
Че делать?

Во первых манжету поменяй на пластиковую! Как залить её, думаю, знаешь. Манжету одевай прям на металл шайбу (которая для кожи), будет работать отлично не сомневайся, после выточишь нормальный грибок, но разницы не почувствуешь. Поставь утяжелитель в поршень. И уменьши перепуск, и твой Ёжик оживёт и будет воробьёв бить насквозь и даже ворон до 30-ти м!
А вообще, кури форум, там фвё есть!
Русслан 03-04-2009 13:41

Поменял манжету на пластиковую теперь поршень сам падает в цилиндр. Так и дожно?
EsIp24 03-04-2009 23:35

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Во первых манжету поменяй на пластиковую! Как залить её, думаю, знаешь. Манжету одевай прям на металл шайбу (которая для кожи), будет работать отлично не сомневайся, после выточишь нормальный грибок, но разницы не почувствуешь. Поставь утяжелитель в поршень. И уменьши перепуск, и твой Ёжик оживёт и будет воробьёв бить насквозь и даже ворон до 30-ти м!


+1
quote:
Так и дожно?

А воще проверь компрессию

------
Быть добру!

Русслан 04-04-2009 02:41

А как её померять? Я вобще от пневматики далёкий. Больше по огнестрелу но из-за судимости лишон этого удовольствия. Так что решил попробовать пневатку.
Космонавт78 05-04-2009 11:08

quote:
А как её померять?

Заткни пальцем ствол и произведи выстрел... Только пульку не заряжай. Компрессию нужно проверять при снятой ложи, определять по поршню, держать 1мин, если честно, то и 10сек вполне достаточно.
Если компрессии нет, то её нужно проверить в месте соприкосновения перепуска со стволом. Если уплотнение на цилиндре, то надо всего лишь поставить между стволом и п/п вырезку из пластиковой бутылки. А если уплотнение на стволе, то будет немного сложнее проверить компрессию, но думаю метод понятен.
Перепуск поменял? Утяж проверил?
Удачи!

------
АП! и кары у ног моих пали...

Русслан 05-04-2009 19:50

Перепуск зделак 3,2 утяжелитель родной. Думаю поставить пружину родную говорят она потуже муркиной?
Космонавт78 06-04-2009 01:32

quote:
она потуже муркиной?

Да, конечно.
cursor 06-04-2009 13:39

Привет всем! Я стал обладателем винтовки ИЖ-38С с дерявянным прикладом и оптикой по наследству, вроде она 95 года выпуска, если судить по первым двум цифрам серийника. Хочу добиться от нее максимальной убойности. Разобрал вроде все в порядке, говорят поставили новую пружину от иж 38 и манжету капроновую, смотрю тут на форуме, что манжету эту одевают на шайбу, а у меня она продырявлена в центре и привернута винтом с шайбой, причем шайба одета наоборот выпуклостью наружу, а манжету походу дела поставили тоже другой стороной. Но при выстреле с 6 местров (так баловался дома) пуля с юбочкой "ДЦ" пробила дверь ванной), ну старая стандартная квартирная дверь из двух слоев фанеры, первый слой пробила, а второй чуть выгнула, блин удивился может ничего и не трогать. Что посоветуете?
cursor 06-04-2009 13:53

Вставил бы фотки, но не могу понять как)
Русслан 06-04-2009 21:11

Только что обрезал поршень на 6 мм. думаю будет получше?
Космонавт78 07-04-2009 11:29

Только что завалил кара на 75м, посмотрел, а пуля прошла на вылет, конечно, стрелял не из ЕЖа...
quote:
стандартная квартирная дверь из двух слоев фанеры, первый слой пробила, а второй чуть выгнула, блин удивился может ничего и не трогать. Что посоветуете?

Посоветую АПать ЕЖа, он может пробивать 1,5см сосновой доски с метра без потери кучности.
Рекомендую прочитать всю тему, это совсем не сложно, только надо нажать на кнопку "версия для печати" вверху страницы и сохранить весь текст с картинками... Прочитав всё, любой станет гуру в этом деле, останется только попрактиковаться!

cursor 07-04-2009 16:37

Дорабатывать поршень или еще что-то путем фрезеровки или обрезки нет возможности вот и вопрос: Путем замены пружины и манжеты можно добиться убойности больше чем щас есть, и тогда какую пружину и манжету лучше поставить?
EsIp24 07-04-2009 23:28

quote:
Originally posted by cursor:

Путем замены пружины и манжеты можно добиться убойности больше чем щас есть


я бы ещё к этому добавил , подбор массы утяжелителя , перепуск, да и не плохо казённик переделать , согласуешь все параметры и будет нищт.
Возникнут вопросы СЮДА !https://forum.guns.ru/forummessage/24/254405.html
quote:
Originally posted by cursor:

ну старая стандартная квартирная дверь из двух слоев фанеры, первый слой пробила, а второй чуть выгнула,


ну там скорее не фанера, а ДВП
fujitsusun 15-04-2009 22:51

Ну вот и у меня в обиходе появилась винтовка Иж-38 (просто Иж-38, без "С").. Состояние на 4 с минусом, на 3.. Присутствует ржавчина на металлических частях.. И царапины на прикладе.. Ствол внутри можно сказать чистый.. Надо только прочистить ершиком.. Нарезы прямоугольные, четкие.. Соосность ствола с компрессором идеальная.. По серийному номеру на муфте как я понял год выпуска 89ый.. Пока винтовку не разбирал.. Соответственно что внутри не известно.. Но стреляет.. Значит не все так плохо.
ридик 16-04-2009 21:08

Извиняюсь)) объясните пожалуйста принцип работы его СМ)) то что курок цепляет шептало(если я правильно называю их) и шептало цепляет поршень. это понятно. я одно не пойму каким образом шептало поднимается вверх к поршню... пружина ведь наоборот давит??
fujitsusun 16-04-2009 22:31

Во время взведения давит срезом тяги взвода на край шептала.. Происходит защелкивание другого края шептала за зацеп СК.. Все гениальное.. Просто.
EsIp24 17-04-2009 08:06

2 ридик
ты сними с винта ложу взводи винтовку
и гляди што да как , работает

------
Быть добру!

fujitsusun 17-04-2009 10:39

Действительно.
fujitsusun 17-04-2009 23:39

Привел винтовку в подобающий вид.. Всю разобрал до винтика.. Промыл в бензине.. За 20 лет винтовка ни разу не разбиралась.. Смазка превратилась в тягучую субстанцию.. Не пожалели ее в далеком 89ом на смазку компрессора.. Выяснилось что манжета из кожи.. И сношена на один бок.. Определил ее на замену.. Винт который притягивает ее к поршню оказался с сорванной резьбой.. И был заменен на новый.. Вот с манжетой хуже.. В магазине не нашел.. Точнее в продаже есть.. Но не известно отчего такая.. На ценнике написано "МР-..", а дальше две непонятные буквы.. Внешне похожа на родную, но диаметр внутреннего отверстия просто огромный.. В такую дырку и шайба провалится вместе с винтом.. Отказался от покупки.. Пришлось временно собрать винтовку вместе со старой манжетой.. Щас думаю.. Может изготовить грибок и одеть манжету с той же мурки.. Тем более в заначке имеется аж целых 3 штуки.. Одна абсолютная новая пластиковая, петрухина (установка явно отпадает, припасена на мурку) и бушная залитая (как раз и думаю ее поставить).. Собственно необходымы размеры грибка.. Кто подскажет?
Kvazimodo-2 18-04-2009 14:21

Уважаемые коллеги! Хочу выставить на Ваш суд это творение. ИЖ-38С приобретён в 1995г.и до лета прошлого года лежал и пылился дома. После приобретения дачи и стрельбы турецким отстоем я понял, что мощи не хватает. После этого стал искать инфу по пневматике и нашёл этот форум. Внемательно прочитав эту ветку и всё,что связано с ИЖ-38 и его переделкой в более мощный аппарат решил попробовать усилить сей агрегат и сделать из него булпап. Вот,что из этого вышло.
Перенесён УСМ на 10мм.
Поршень укорочен на 10мм.
Стоит залитая манжета.
Пружина ГХ-440 обрезанная на 4 витка, утяж в поршне по чертежам на форуме. На муфте крепления ствола сделана выборки для увеличения хода тяги взвода. Из-за того, что угол перелома ствола увеличился полноценную булку сделать не удалось т.к. С.К.отнесён немного дальше скобы на компрессоре. Я так думаю получился скорее карабин.
ТТХ не полные но Гамо Про Хантером-0,5гр скорость 210м\с.На кучу не отстреливал, жду дачного сезона. На 30м бутылки и банки колет уверенно.
Настройку и консультации в переделке этого аппарата осуществлял ГНОМ за,что ему ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ!!! Ложе из фанеры 4 слоя приклад утяжелён,центр тяжести примерно в районе С.К.!
click for enlarge 1920 X 1440 708,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 724,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 723,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 646,1 Kb picture
EsIp24 18-04-2009 14:56

Какой ход поршня получился?
А то поршень укорочен задник вынесен и всего 210 полуграмом.

Прицельчик то ещё от гамовской пружины не умер.

------
Быть добру!

Kvazimodo-2 18-04-2009 15:24

quote:
Какой ход поршня получился?
А то поршень укорочен задник вынесен и всего 210 полуграмом.
Прицельчик то ещё от гамовской пружины не умер

Ход поршня 73мм,прицел куплен давно но практически не использовался, как умрёт тогда заменю.

EsIp24 18-04-2009 18:17

у меня с укороченным поршнем ход получился 70 мм и на родной пружине получил 220 полуграмовой кепехой .

Всё же винт ещё необходимо настраивать , поскольку задел на увеличение мощности сделали ,
а полностью его использовать пока не удалось, это моё ИМХО.

Kvazimodo-2 18-04-2009 18:48

quote:
Всё же винт ещё необходимо настраивать , поскольку задел на увеличение мощности сделали ,
а полностью его использовать пока не удалось, это моё ИМХО.

Полностью согласен. Сам я не настраивал это делал ГНОМ. По его словам это всё,что он смог с ним сделать. Канаву в компрессоре так и не удалось убрать полностью. Дно компрессора проточено на 4мм и всё равно канава осталась, правда не такая как была но всё же присутствует. При установке перепуска 3,2 мощность падает.

EsIp24 18-04-2009 23:23

quote:
Originally posted by Kvazimodo-2:

Канаву в компрессоре так и не удалось убрать полностью.

Теперь понятно почему скорость такая ,
убедился на собственном примере что заделка даже маленькой канавки приводит к хорошему результату, а вот без заделки толку будет мало

quote:
Originally posted by Kvazimodo-2:

Дно компрессора проточено на 4мм и всё равно канава осталась, правда не такая как была но всё же присутствует.


А залить что не пробывали?

------
Быть добру!

maxkyiv 19-04-2009 01:26

20 дж с 38 ижа... Прорыв? кто что думает?
http://airgunkiev.narod.ru/
Turhon 19-04-2009 01:49

quote:
Originally posted by maxkyiv:

20 дж с 38 ижа... Прорыв? кто что думает?


Там очень очень много переделано, так что закономерный результат.
Kvazimodo-2 19-04-2009 11:52

quote:
А залить что не пробывали?

С заливкой канавы не стал гемороиться. В домашних условиях это проблематично а мастерской у меня нет. В принципе по сравнению с тем, что было это большой результат. Если честно то меня вполне устраивает. На даче кара снять на 30-35м вполне хватит. Но всё равно, спасибо за советы и подсказки теперь в процессе эксплуатации буду пробовать потихоньку настраивать его. Может поиграюсь с утяжем в поршне. Если у кого будут советы по настройке то приму их с благодарностью.

EsIp24 19-04-2009 16:29

quote:
Originally posted by Kvazimodo-2:

С заливкой канавы не стал гемороиться. В домашних условиях это проблематично а мастерской у меня нет. В принципе по сравнению с тем, что было это большой результат. Если честно то меня вполне устраивает. На даче кара снять на 30-35м вполне хватит. Но всё равно, спасибо за советы и подсказки теперь в процессе эксплуатации буду пробовать потихоньку настраивать его. Может поиграюсь с утяжем в поршне. Если у кого будут советы по настройке то приму их с благодарностью.



Поверь эта канава будет всё портить , и она не даст перешагнуть на новую ступень мощности , хоть настраивай хоть нет .
Сложного в заливке ничего нет , я заливал эпоксидкой , согласен ОЧЕНЬ геморно но результат того стоит . Первый раз воще цилиндр эпоксидкой уделал , пришлось в соляном растворе прокипятить цилиндр , чтоб эпоксидка слезла , зато со второй попытки всё чётко , и мои старания не прошли даром. В нашем деле главное начать , а потом ...
Kvazimodo-2 19-04-2009 17:40

ОК. Подумаю над этим вопросом.
Мормуль 21-04-2009 22:34

Кто нибудь пробовал заделывать канаву в цилиндре сплавом Розэ? Какой результат?Какие можете дать рекомендации.
R-BELT 21-04-2009 22:44

Всем привет!!! Пишу впервые, тему прочел всю, казалось бы вопросов быть не должно, но тем не менее:Если пройдет фото, то на нем мой ИЖик, год неизвестен, рычага отпирания нет, 6 нарезов, на муфте ствола Советский знак качества!!! Ложе собственного изготовления, С ложи и началось- поиск в интернете, этот сайт, и т.д.
Суть вопроса- в магазине за 20 гривен куплена пружина <на ИЖ-38> 40 витков, ф проволоки без штангеля писАть не буду, установил и : Нехватает 4-5мм до постановки на боевой взвод, витки сомкнулись. Никаких посторонних шайб на отрезке (задник-утяж-поршень) нет. Перед тем как поставить новую пружину, сравнил ее со старой-старая была короче ,после трех попыток взвести винтовку, снял пружину и сравнил- разница уменьшилась, думаю резать, но если есть мнения, хотелось бы выслушать. Прстите за качество фото.


320 x 240
click for enlarge 300 X 400  26,2 Kb picture
fujitsusun 21-04-2009 22:51

Думаю все же резать.. Я свой 38ой собрал на том что в нем и было.. Пружин не найти.. Манжет тоже.. В итоге только провел работы по чистке и смазке.. Да и апать руки не чешутся такую винтовку.. Пусть старичек для коллекции у меня живет.
EsIp24 21-04-2009 23:45

quote:
Originally posted by R-BELT:

Нехватает 4-5мм до постановки на боевой взвод, витки сомкнулись. Никаких посторонних шайб на отрезке (задник-утяж-поршень) нет.


Странно ... может задник не родной

насколько задник в глубину проточен?

------
Быть добру!

Космонавт78 22-04-2009 12:42

quote:
Думаю все же резать..

Пока резать не надо. Не бывает такого, что бы родная пружина не влезла в ИХ-38. Всё дело в поршне, он 100% от ИЖ-22. Но это и к лучшему, т.к. ход будет больше на пару мм. Теперь сам решай, можно порезать, а можно и новый, родной поршень купить!
Удачи!

------
АП! и кары у ног моих пали...

R-BELT 22-04-2009 17:07

Промерял поршень-длинна без грибка-95,5мм, передняя стенка-7,7мм. Ф проволки новой пружины-3мм, старой-2,8мм. Скорее пружина не 38-го. Поршень от 22-го?
fujitsusun 22-04-2009 18:04

На поршне грибок?! Грибок как мне кажется только на более поздних Иж-38 появился.. А так поршни были под кожанную манжету.. Значит поршень не с Иж-22..
stuper 22-04-2009 18:10

quote:
Значит поршень не с Иж-22..

точно, знач задник от ИЖ-22 ИМХО
R-BELT 22-04-2009 21:10

забыл написать что грибок делал сам. в передней стенке поршня просто отверстие с резьбой под кожу. толщина стенки 7,7 мм. На каких поршнях? Скорее всего играет свою роль разница в толщине витков 0,2мм Х 40витков=8мм.

click for enlarge 640 X 480 63,8 Kb picture
click for enlarge 1161 X 1424 190,7 Kb picture
А это задник
click for enlarge 535 X 800 134,4 Kb picture
click for enlarge 569 X 800  84,0 Kb picture
click for enlarge 427 X 800  81,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 413  61,0 Kb picture

fujitsusun 22-04-2009 21:54

Так бы сразу..
EsIp24 22-04-2009 23:07

quote:
точно, знач задник от ИЖ-22 ИМХО

Врятли задник от 22 поскольку в нём направляющая для пружины , а вот поршенёк так похоже что от 22го ижа.

------
Быть добру!

Bulat 23-04-2009 15:37

Мой Иж-38. Долго я его делал... многое он пережил... И так он выглядит сегодня:
click for enlarge 800 X 600 49,1 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 49,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 57,5 Kb picture
ЗЫ: Дата на фотка не правильная
Космонавт78 24-04-2009 15:02

quote:
Мой Иж-38. Долго я его делал... многое он пережил...

Очень даже не плохо! Какая длина ствола и остальные характеристики!
Bulat 25-04-2009 12:24

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Очень даже не плохо! Какая длина ствола и остальные характеристики!

Длина ствола от начала казны до дульного среза намерялась 33,7 см. Скорость не мерял вообще, ибо нечем, да и смысла особого не вижу. Ствол резал по необходимости, т.к. по молодости и глупости умудрился сделать тромб из застрявших пулек у дульного среза. Тромб высверливал батя, но запортачил сверлом последние несколько сантиметров ствола. Пришлось резать. Надульник там - простой утяжелитель, одетый на ствол. Приклад немного утяжелён. Стоит направляющая. По сути это все доработки, не считая щеки из туристического коврика. Щека не эстетична, но практична. Прицел стоит коллиматорный Walter 1*40. Винтовка дорабатывалась для плинковых целей. Кажись всё

R-BELT 25-04-2009 20:39

По нарытой инфе-поршень родной 38-го,задник тож... пружина скорее всего нет, будем резать.
Космонавт78 26-04-2009 12:46

quote:
будем резать.

Давай! Почитал, как правильно резать?
quote:
Стоит направляющая.

Направляющая, я так понимаю, это та, которая установлена грибком в задник, тогда посоветую направу развернуть и поставить в поршень, будет утяж! Плюс ко всему сделайте нормальный перепуск, точность возрастет, уверяю!

------
АП! и кары у ног моих пали...

Bulat 26-04-2009 13:01

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Направляющая, я так понимаю, это та, которая установлена грибком в задник, тогда посоветую направу развернуть и поставить в поршень, будет утяж! Плюс ко всему сделайте нормальный перепуск, точность возрастет, уверяю!

Перепуск на герметичность проверял, норм. Направляющая путь будет направляющей, не нужен мне утяжелитель.

REX_91 30-04-2009 17:39

Принесли мне на ремонт ИЖ 38 с рычажком запирания ствола, изготовлен еще в СССР. Выдавал 102 мс Гамо Про Хантером. После чистки переборки и пересмазки на кожаной манжете выдал 138 мс. Но так как времени у меня много, то решил поставить туда поршень от своей Мурки с пластиковой манжетой и резинкой в канавке ... 152 мс тем же Гамо Про Хантером + вижу еще есть примерно 10 мм поршня которые можно отрезать. Думаю может купить у хозяина Ижика? Состояние нормальное, только на внешней части комрессора небольшая ржавчина(спереди множество мелких точек, сзади несколько крупных кусочков, но если удалить, то заметно не будет).

------
Не стыдно не уметь - стыдно не учиться.

Bronepoezd 05-05-2009 18:34

Здравствуйте. Сегодня получил иж 38 для восстановления, а у винтовки ригель утоплен полностью и видимо приржавел, вообщем сидит намертво. Может кто нибудь сталкивался с такой проблеммой? Подскажите чем можно извлеч ригель. Спасибо.
Planket 05-05-2009 19:21

Имеется ввиду ригель в муфте ствола? Вообще-то, наврят ли он приржавел (хотя всё бывает), но можно попробовать залить его WD-40 или керосином, а потом выбивать штифт, фиксирующий ригель в муфте.
Bronepoezd 05-05-2009 21:22

Он самый. Штифт выбивается свободно, а ригель сидит намертво. Залил WD-40, оставлю дня на два, а там видно будет. Посоветуйте, где можно приобрести запчасти.
Спасибо.
fujitsusun 05-05-2009 22:51

Керасином надо залить, или тормозухи.. Должно отойти..
Космонавт78 06-05-2009 22:54

quote:
Он самый. Штифт выбивается свободно, а ригель сидит намертво.

Ага, и пружинку новую приготовь, т.к. её там нет.
maxkyiv 06-05-2009 22:58

какую скорость выдавал иж38 с рождения, новый, и какой пулей, кто знае?
Mixamarket 06-05-2009 23:17

quote:
Originally posted by maxkyiv:
какую скорость выдавал иж38 с рождения, новый, и какой пулей, кто знае?

именно иж-38 выдавал по документам 160м/с...а вот какой пулей х/з.
однако без особого апа именно иж-38 (ни С и ни П) выдает пулей ЖСБ 0.547грамм 165-170 м/с

на кожаной манжете , имеется факт, 200 м/с Гамо Мач 0.51 грамм летит... разумеется с дизельком...

Bronepoezd 06-05-2009 23:27

Спасибо всем откликнувшимся Ригель я извлёк, отшлифовал, поставил на место. Всё работает в штатном режиме. Подскажите где можно манжету раздобыть. Спасибо.
Mixamarket 06-05-2009 23:31

quote:
Originally posted by Bronepoezd:
Спасибо всем откликнувшимся Ригель я извлёк, отшлифовал, поставил на место. Всё работает в штатном режиме. Подскажите где можно манжету раздобыть. Спасибо.

У тебя есть три варианта
1. Обратится в Купля продажа пневматики
2. Прочитать эту тему и узнать где можно купить манжету.
3. Получить бан прямо сейчас за нарушение правил

Космонавт78 08-05-2009 09:14

quote:
Подскажите где можно манжету раздобыть.

Пардон за полуОФФ.
Выбирай 2-й вариант и на этом закончатся все вопросы по ИЖ-38.

Если так каждый будет выбирать, то можно и тему закрыть :-)
НЕТ! Эта тема просто золотая! Хотелось бы увидеть в ней какие-нить новшества о доработке Ежа, а получается перетирание одного и того же. Приходится отвечать на одни и те же вопросы, скучно становится...

Советую всем прочитать тему (нажав на кнопку: версия для печати) и добавить от себя что-нибудь нового! Вот тогда и проснётся интерес в этой теме!

Штурмфюрер 09-05-2009 16:18

В скором времени оживлю темку своей историей. Вкратце. Достался ИЖ-38 (не С), 88-го года выпуска... Из сгоревшего деревянного дома. Внешне весь ржавый, без ложа, т.к. сгорело . Ствол от жара свело малость, так что под замену. Пока из того, что сделал: Разобрал, и, частично, отчистил от коррозии. WD-40 и керосин рулят. Порадовало подтверждение предположения, что цилиндр и поршень в нормальном состоянии. На данный момент винт вполне рабочий, только кривой ствол забит гвоздями без шляпок (восьмидесятые гвоздики ). Деревня епть! Дальнейший рассказ продолжу после того, как запасусь "Клевером". Буду возвращать к жизни сей аппарат. Кто-то скажет: "Оно тебе надо?! Выкинь нах и не мучайся.". Таким я в свою очередь резонно отвечу: "Что, вполне возможно, что опыт восстановления пневмы мне когда-нибудь, да пригодится. А начинать надо с малого.". Короче, дальнейший рассказ и фото позже, если кому интересно.
Мормуль 09-05-2009 21:40

Залил канавку в цилиндре сплавом Вуда, хрона нет но по тому как пуля вхадит в сосновую доску понятно какое зло эта канавка. Процес заливки на удевление прост, деревяный чёпик в перепуск, в банке из под кофе закрепил вертикально цилиндр болтом крепления, накидал в цилиндр сплава и грел строительным феном минут 15,сплав плавится при температуре около 70 градусах. Переодически зачемто постукивал по цилиндру, наверное чтобы лучше сплав затекал, потом еще и поршнём, под кожанную манжету, простучал ,все это с роспавленным сплавом, выбил чёпик , весь сплав вылился, деревяной палочкой все лишнее подчистил и оставил остывать. После остывания поршнем проверил нет ли где наплывов и несколько раз харашенько стукнул о дно цилиндра и чудо свершилось. Сплав покупал на Юноне в Питере.
maxkyiv 09-05-2009 23:09

а что за сплав? из чего?
На стенках наплыва небыло?или стек?
Штурмфюрер 09-05-2009 23:22

quote:
а что за сплав? из чего?
На стенках наплыва небыло?или стек?

Он так и называется: "Сплав Вуда". В состав входят: свинец (25%), кадмий (12,5%), олово (12,5%), висмут (50%). Очень легкоплавкий. Температура плавления 68 градусов цельсия. Т.е. плавится в горячей воде. Состав номер два: свинец (19%), кадмий (13%), олово (20%), висмут (48%). Температура плавления 65 градусов цельсия.

maxkyiv 10-05-2009 20:50

Не ядовит хоть?
Мормуль 10-05-2009 23:18

quote:
Не ядовит хоть?

Я еще жив, хоть и пришлось подышать этим прилично, единствкное последствие слезились глаза. На стенках наплывов нет, излишки в росплавленном состоянии удаляються легко, в застывшом довольно жёсткий. Заливать этим сплавом удобно ещё и потому что в случае плохого результата его легко выплавить и повторить сначала, что невозможно с эбокситкой. Есть еще сплав Розэ, температура плавления около 90гр. Моё мнение что это один из лучших способов заливки, тем более для таких мало опытных как я.Кстати залил уже 3 цилиндра и все получились с первого раза,
Lex_32 13-05-2009 15:52

Приветствую, комрады! Подскажите новичку, что такое канавка в цилиндре, плиз рисунок, хоть от руки. Восстановил 2 иж38, 2 иж 22, такого апа не делал. Заранее спасибо.
fujitsusun 16-05-2009 07:42

Канава.. Кхм.. В теме посвященной пистолету Иж-53 это обсуждается.. Советую просмотреть ту тему.. Там были и фото и рисунки для наглядности.. Так как в пистолете довольно часто эта канава встречается на дне компрессора (лично у меня было 2 таких пистолета и ни на одном не было канавы.. Бог миловал, так сказать).. Для более быстрого нахождения необходимого материала, идем в Поиск.
Derig 16-05-2009 16:21

Вопрос уважаемым знатокам: как на иж-38 поменять ствол? Старый спилен "под корень", остаток сидит в винтовке "заподлицо". Как его оттуда достать ума не приложу(

з.ы. поиск юзал, не помогло(

Мормуль 16-05-2009 17:12

quote:
как на иж-38 поменять ствол

Можна выпресовать пресом или выдавить на токарном станке при помощи задней бабки, или как эта хрень называеться? в которую ставиться свердлильный патрон.
Derig 16-05-2009 18:55

а подручными средствами? прессом эт конечно хорошо, но где его взять...
stuper 16-05-2009 20:08

Я сначала подогрел, потом вставил ствол в длинную трубу, внутренний диаметр которой был естесно больше самого ствола. Упёрся казёником в торец и большим клапаном с какого-то двигателя, да молотком побольше выбивал ствол. (правда потом я отрешал на токарном кусок того помятого, в моём случае так и надо было. Я отрезал 5 см - в том месте была фаска как ведро) А ставили назад на токарном, приблизительно как описал Мормуль
stuper 16-05-2009 20:09

quote:
Можна выпресовать пресом или выдавить на токарном станке при помощи задней бабки, или как эта хрень называеться? в которую ставиться свердлильный патрон.


рулет
Мормуль 16-05-2009 20:17

незнаю смогу ли объяснить- нада взять кусок трубы, чтобы внутрений диаметр был чуть больше диаметра стволла, и длиннее остатка ствола, в стволе просвердлить отверстие 8мм, вставить длинный болт, одеть трубу так что-бы она упиралась в казённик, на болт одеть мощную шайбу и накручивая гайку вытащить ствол. При большом усилии в момент страгивания ё...нуть молотком. Можна попробовать высвердливать постепенно увеличивая диаметр свердла, потом вставить узкое полотно по металу и аккуратно пропилить до казны и ё...нуть молотком.
Космонавт78 18-05-2009 11:24

quote:
а подручными средствами?

Для начала нужно снять прицельную планку и шифт выбить, тогда ствол сам вывалиться, ничего сложного там нет! Муфту в тиски (не зажимая ствола) и с казённика выбивай!
Удачи!

------
АП! и кары у ног моих пали...

Alexksander 21-05-2009 11:31

внимательно ознакомился с темой и.... нихера не понял
так как в этом деле я новичек и не правильного названия в деталей не знаю
а цель моего присутствия здесь такова
есть старенький иж 38 с, хочу привести его в порядок и немного увеличить мощность, есть даже оптика которую планирую на нее приделать
Уважаемые бывалые помогите плиз, че с чем делать надо
я все детали подробнейшим образом отфоткал, и готов предоставить(тока подскажите как их сюда выкладывать)
заранее благодарен, и надеюсь на поддержку
Карабас Барабас 22-05-2009 10:43


Принимайте в ряды собирателей гвоздей.
Достал из компрессора свернутую 50-ку, стояла в дульном отверстии !шляпкой к стволу!
1) Зачем?
2) (Попутно) Как узнать г.в. ёжика N54ХХХ (нипомню).
Нарезов 6, направляющей нет, манжета из невиданного мною раньше полимера коричневого цвета, крепленая винтом с шайбой, уплотнитель ствола кожанный. Полировка компрессора - зеркало, на поршне 2 выступающих пояска ~1 см, заполированных и со следами полимеризовавшейся смазки.
Спасибо заранее.
Dikiy prapor 22-05-2009 11:01

Ребята, прошу сильно не пинать, новичек я. Интересует такой вопрос, в этой ветке форума очень много фотографий ИЖ 38 с оптикой, как вы ее поставили. Можно фото и краткое описани, желатьльно менее трудоемкое. Сам являюсь обладателем ИЖ 38, ласточкиного хвоста на цилиндре нет.
prockofev 22-05-2009 15:01

quote:
Originally posted by Dikiy prapor:
Ребята, прошу сильно не пинать, новичек я. Интересует такой вопрос, в этой ветке форума очень много фотографий ИЖ 38 с оптикой, как вы ее поставили. Можно фото и краткое описани, желатьльно менее трудоемкое. Сам являюсь обладателем ИЖ 38, ласточкиного хвоста на цилиндре нет.

у тебя ранняя модель, поэтому никак.. ну или сварочные работы но нах такие проблемы? на этой винтовке оптика.. НЕНУЖНА

prockofev 22-05-2009 15:14

quote:
Originally posted by Alexksander:
внимательно ознакомился с темой и.... нихера не понял
так как в этом деле я новичек и не правильного названия в деталей не знаю
а цель моего присутствия здесь такова
есть старенький иж 38 с, хочу привести его в порядок и немного увеличить мощность, есть даже оптика которую планирую на нее приделать
Уважаемые бывалые помогите плиз, че с чем делать надо
я все детали подробнейшим образом отфоткал, и готов предоставить(тока подскажите как их сюда выкладывать)
заранее благодарен, и надеюсь на поддержку

ничего делать не надо, поставь новую пружину, манжету смаж умерянно и стреляй

фотки добавляються после начатия значка "листок и карандаш"

Alexksander 23-05-2009 12:11

quote:
Originally posted by prockofev:

ничего делать не надо, поставь новую пружину, манжету смаж умерянно и стреляй

фотки добавляються после начатия значка "листок и карандаш"

Спасибо prockofev.
вот фотки, может гуру в них увидят то чего я не заметил
1
click for enlarge 1920 X 1440 244,9 Kb picture
2
click for enlarge 1920 X 1440 982,0 Kb picture
3
click for enlarge 1920 X 1440 216,6 Kb picture
4
click for enlarge 1920 X 1440 196,1 Kb picture

prockofev 23-05-2009 14:24

поменяй манжету, вытри поршень и очень чуть смаж поршень и манжету литолом, поставь новую пружину(тот короткий огрызок лишняя деталь) закинь в поршень утяжелитель

найди целик

и стреляй по пивным банкам на 20м..

Alexksander 23-05-2009 22:34

quote:
Originally posted by prockofev:

закинь в поршень утяжелитель

Вот тут по подробней, что он должен из себя представлять

quote:
Originally posted by prockofev:

поменяй манжету


я даже не представляю чем ее заменить
quote:
Originally posted by prockofev:

найди целик


это имеется, но я его специально снял, на его место уже есть оптический прицел
R-BELT 24-05-2009 01:53

Всем привет!Давно здесь небыл, за это время произвел кое какие манипуляции с ежиком-обрезал пружину, которая не влезала на 2 витка, канавку на дне цилиндра залепил стеклопластиковой латкой на жидкие гвозди (кто-то в ветке описывал),в перепуск вставил стержень от гелевой пасты, поставил залитую манжету, ПОЗНАКОМИЛСЯ с дизелем!ЕЖ простреливает все на свете кроме чугунной ванны и в точности стрельбы потерь нет, делаю хрон под прогу аирспид, интерестно сколь он выдает м/с, а ведь в начале планировал только пружину поменять. И еще я собрался его продать... Жалкоооо просто писец, но хочу взять Мурко-магнум. Прием...
prockofev 24-05-2009 10:55

quote:
Originally posted by Alexksander:

кури эту тему с первой страницы, и тебе открояться секреты бытия

Alexksander 24-05-2009 16:52

quote:
Originally posted by prockofev:

кури эту тему с первой страницы, и тебе открояться секреты бытия

уже, если бы сикреты открылись, ябы не задавал воросов

Мормуль 24-05-2009 17:12

quote:
уже, если бы сикреты открылись, ябы не задавал воросов

Ну если после прочтения 65 страниц[

незнать что такое утяжелитель, то может ну её эту пневму

Alexksander 24-05-2009 23:16

quote:
Originally posted by Мормуль:

Ну если после прочтения 65 страниц[

что еще за 65 страница?
это сообщение у меня сейчас на 43Й!!!

prockofev 25-05-2009 09:24

quote:
Originally posted by Alexksander:

что еще за 65 страница?
это сообщение у меня сейчас на 43Й!!!

у всех разная маштабировка но сути это не меняет, совет дан, все описано в теме, дальше ваша работа (или предлагаетье приехать купить манжету в магазине и вам ее поменять?)

Карабас Барабас 25-05-2009 09:44

Комрады! Как-же всё-таки узнать г.в. старого ежа по номеру? (Мой Т54ХХХ, 5 цифр, все не помню, но первые - точно.)
По сабжу: у меня спокойно наделся силикон на пустую родную шайбу, прикрученную к поршню. Хотя, с родной пружиной пивную бутылку бьет только в упор , шампанское - никак. Пневмомакар по сравнению с моим образцом просто чудо... Буду работать исчо
KSS187 25-05-2009 10:04

Мужики, прошу помощи, подскажите где в Москве я могу купить тягу для взвода поршня на иж-38с а то со своей перестарался сточил лишку, а наваривать не хочется. Если у кого есть в заначке прошу продать. Нужно только то колено которое с колесиком.
Карабас Барабас 25-05-2009 10:26

KSS187
Быстрее вырезать новую, по крайней мере у нас в провинции
Как материал мне нравятся полотна "рапиды". Ножевики говорят, что ее трудно обработать, я грею до ~1250 С и ножницами . После отжига и режется, и сверлится на раз. В конце закалка/отпуск. Все
f@r@on 07-06-2009 18:16

Простите, но читать 65 страниц мне влом, если найдётся тот кому не лень и посоветует как восстановить, или что сделать для максимального достижения результата с данной винтовкой буду крайне благодарен!!
maxkyiv 07-06-2009 22:18

111
maxkyiv 07-06-2009 22:20

т.е. все не ленивые, толковые,прочитали, и должны потратить свое время на разъяснение потому что тебе влом? Знаеш как таких как ты называют?
Если здесь такой отзывчивый найдется я его уважать перестану
M@x86 07-06-2009 23:51

Случилось так, что поменялся я со знакомым. Я ему самодельную буратину на мурку, а он мне - ИЖ-38 с рычажком.
click for enlarge 1028 X 225 77,9 Kb picture
click for enlarge 660 X 460 101,2 Kb picture
Если 87 - год выпуска, то ей 22 года
После ИЖ-38С этот - весч! Скажем так, это ИЖ-22, но с задником от 38 и стальным стволом с 6 прямоугольными нарезами. Даже ложа такая же, только нету белой блямбы с надписью "ИЖ-22", вместо неё снежинка какая-то. Состояние твердо хорошее (снаружи местами легкий налет ржавчины; цилиндр в месте контакта с задником немного деформирован, но извлечению задника и поршня почти не мешает), пулька по нарезам идет гладко, с легким натягом, ближе к выходу чуть-чуть нарастающим, на выходе не цепляет абсолютно. Нарезы заканчиваются до того участка, куда посажена на горячую мушка. Ведра нет (вот так просто - нету и всё, гамоматч влазит как родной).
click for enlarge 830 X 803 187,8 Kb picture
Поставил в него ГПху малость сдутую, муркин поршень (пока на родном токарь грибок не нарежет), доработал взвод. Спуск не трогал, но и с ним дома собрать кучу 8 мм - как два пальца. Скорость пока не мерил, но где-то около 120 мыс есть. Разгонять особо не буду, для этого есть мурка.
Мормуль 08-06-2009 12:05

Переточил поршень от 22 ежа, прикупил пружину Гамо, завтра буду шаманить. Успеха мне!
f@r@on 08-06-2009 15:19

Перебрал, смазал, поставил новую кожанную прокладку...
Да, даже пластиковую бутылку в упор не пробивает...
Haos5 08-06-2009 17:45

Скажите, а сколько весит стандартный утяжелитель от ИЖ-38? Я мурковод, поэтому читать всю тему мне нет смысла, а вес нужно узнать, хочу этот утяж в мурку установить, думаю не мало-ли будет.
EsIp24 09-06-2009 01:12

В любом продовольственом магазе смогут решить твою проблему.

------
Быть добру!

M@x86 09-06-2009 08:38

Утяж там добротный, мурке хватить должно полюбому.
Haos5 09-06-2009 16:04

quote:
В любом продовольственом магазе смогут решить твою проблему.

А не легче было написать: ХХ грамм?? Че никто не взвешивал?
M@x86 09-06-2009 22:29

Получил телескоп, поставил. Стреляю в тряпки. Такое чувство, что скорости не должно быть - выстрел какой-то несерьёзный, с легким дребезгом. Пальнул через хрон: 152, 150, 150, 151, 151, ...
Пружина от 512, родной в магазинах не было.
Поршень родной, переточенный под грибок. Манжета петрухина, торец сточен до легкого хода в поршне (поршень двигается под своим весом, правда неохотно).
Хочу ГПху на него замутить потом, не больше 70 атм.
...
К вопросу о возможности замены родной ложи на муркину.
Под рычажок пришлось делать пропил. Боковые винты положил в коробочку "на память", т.к. передняя скоба отодвинута к заднику относительно муркиной почти на сантиметр, и в боковые отверстия виден её край. Сделал снизу отверстие под существующую М5. Во второй скобе прокрутил новое отверстие и нарезал сразу М6, чтобы наверняка
click for enlarge 1000 X 321 92,0 Kb picture click for enlarge 1000 X 260 73,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 710 131,2 Kb picture
Ложа залита, сейчас масса винтовки 3.4 кг. Отдачи почти нет, выстрел - какой-то "дрыньк" и легкий шлепок в плечо. Матча блин
...
Ну и последний штрих:
click for enlarge 1000 X 332 81,2 Kb picture
...
Вырезал из ремня новую прокладку "между рулем и сиденьем" - на казенник уплотнение. Заодно замерил получившийся ход поршня. Однако 61 мм! Так что 150 мыс - явный недобор. Должно быть не менее 160... Буду думать.
Мормуль 10-06-2009 19:01

Установил переточенный поршень от ИЖ 22,пружину от Гаммы, обрезал 4 витка, утяжелитель 115 гр, скорость померить нечем, но по ощущениям мой ИЖ60 АП был мощнее, хоть и пружина стояла МР512 магнум. Потенциал, к АПу ещё остался, всплыл косяк, были срывы поршня с боевого взвода, сижу чешу репу, курю тему.
M@x86 11-06-2009 12:27

quote:
Originally posted by Мормуль:

пружину от Гаммы


В этом-то и косяк КМК. На свой ёж ставил для эксперимента, скорость 130 и дыму до..ища. Муркину поставил - 150. Ставь родную, пробуй с ней.
quote:
Originally posted by Мормуль:

были срывы поршня с боевого взвода


возможно зацепление слабое, там уж как просверлят отверстия под штифты. Я в свой прошлый 38С после сборки вбивал металлическую пластину между задником и цилиндром с торца сверху.
click for enlarge 348 X 239  8,5 Kb picture
...
п.с. Поэкспериментировал с массой утяжа. Понял, что телескоп - фтопку. Скорость гамо матчем 158-160 мыс, звук выстрела изменился (больше напоминает хлопок, без явного отскока поршня).
Мормуль 12-06-2009 01:00

quote:
металлическую пластину между задником и цилиндром с торца сверху

Про это тоже думал, УСМ болтаеться как .... в проруби, а пружину скорее всего нада резать больше, но без хрона сложно настроить.
EsIp24 12-06-2009 03:20

quote:
Originally posted by Мормуль:

но без хрона сложно настроить.


ну и сделай тогда маятник . хоть и геморно мерить но при настройке винта это лучше чем стрелять в брусок

------
Быть добру!

Космонавт78 15-06-2009 16:39

Приветствую всех, други!
Приехал из отпуска, а там, батя сказал проверить его пневму, оказалось что стволы 2 года не чищены. Почистил стволы Баллистолом и вот результат МР=255, ИЖ=169, стрелял КПхами 7,9. После измерения скорости я внутрь и не лазил, а в ИЖе даже перепуск родной стоит.
Тут понятно, что если один раз правильно винтовку настроил, то долго жить будет!

------
АП! и кары у ног моих пали...

EsIp24 16-06-2009 12:57

quote:
Почистил стволы Баллистолом и вот результат МР=255, ИЖ=169, стрелял КПхами 7,9.

Вот это я поверю! Нормальные скоростя. У меня до полного АПа ИЖ выдавал 170 мысов.
maxkyiv 16-06-2009 19:45

вопрос по усм-полез собирать, забыл где какая пружина стоит(одна послабее, втораяя более жесткая, какую под шептало а какую за сусковой крючек?
Космонавт78 16-06-2009 21:48

Послабее под шептало!
maxkyiv 16-06-2009 23:11

я так и думал-спасибо!
Alex_Wolf 18-06-2009 11:21

День добрый.
Топик раздулся конкретно.
У имеющегося Ижика дно цилиндра приводит в уныние - остатки кожаной манжеты забились в щели между стенками цилиндра и передней частью цилиндра (видать рога и цилиндр не цельные). Подскажите как можно выцарапать оттуда эти остатки кожи?
Есть мысля заделать дно цилиндра (и выровнять заодно) при помощи холодной сварки. Кто-нить делал так?

click for enlarge 390 X 252   7,9 Kb picture
maxkyiv 18-06-2009 12:13

та же херня с манжетой-пока выколупать не поучилось, думаю может размочить в чем-то ?
s.serg 18-06-2009 12:23

Я заделывал холодной сваркой в Зуле, настрел больше 3тыс., пока не вывалилась. Главное хорошо вычистить и обезжирить канавку.
Космонавт78 18-06-2009 18:58

quote:
Подскажите как можно выцарапать оттуда эти остатки кожи?

И скорее всего они (остатки) красного цвета?! Это похоже своего рода советская спец замазка канавки, а значит её сложно от туда выцарапать :-)
Длинная спица и какой-нить расстворитель помогут!
Alex_Wolf 19-06-2009 09:30

Я частично выцарапал крупные кусочки, это оказались остатки кожаной манжеты. Растворитель какой для кожи, но не для металла?
Пытался шомполом - гибкий.
Выжечь можно нагревом? Хотя кожа от этого может только задубеть...
Есть мысля сделать типа приспособы из трубы или какого-нить старого поршня - перевернуть его наоборот и кромку заточить зубчиками, вставить и повращать.
Во. Кажись идея!!!!
Огрызок от рулетки!!! Повыпендриваться придется, но шансы есть. Теперь надо найти сломаную рулетку
KSS187 19-06-2009 11:28

Подскажите кто знает как правильно обрезать пружину на два витка
Космонавт78 20-06-2009 12:33

quote:
Есть мысля сделать типа приспособы из трубы или какого-нить старого поршня - перевернуть его наоборот и кромку заточить зубчиками, вставить и повращать.

Не вздумай! Поцарапаешь зеркало цилиндра и у самого дна, где должна создаваться воздушная подушка, будет дико травить! К тому же канавка на дне никогда не бывает ровной, а обычно полумесяц. Лучше найди толстую проволоку выпили из неё отвёртку не по центру, а с боку, как спинка у стула. На проволоку обязательно рубашку, что бы не поцарапать цилиндр. Это сейчас для тебя царапины в цилиндре - пустяковое дело, а когда поймёшь на сколько это серьёзно, то начнёшь его полировать, а это куда геморней чем кажется, но сначала узнай, у экспертов, как правильно. А ты не думал эту канавку закрыть пластиной?
quote:
Подскажите кто знает как правильно обрезать пружину на два витка

forummessage/24/254 Прочти сначала эту тему, в ней найдёшь ответ на свой вопрос и ещё много интересного. Обрати внимание на шайбы скольжения и никаких мягких прокладок под пружину для уменьшения дребезга!
Alex_Wolf 22-06-2009 08:50

quote:
Originally posted by Космонавт78:

А ты не думал эту канавку закрыть пластиной?


Да я решил холодной сваркой заделать дно цилиндра. А потом поршнем-же и выровняю поверхность. У меня поршень пока под кожаную манжету.
maxkyiv 22-06-2009 21:08

мужики, 160-170 мс получаемые с ижа-это надеюсь полуграммом?
сегодня с утяжем из болта 80 грамм и обрезанной пружиной от кометы(витки не считал, но предсжатие при установке очень слабое, обрезал по самое немогу - с более длинной пружиной скорость не растет, а растет отдача) получил 160 пулей 0,51(кажись гамо хантер)
Alex_Wolf 23-06-2009 06:01

Извиняюсь, может где было уже, но мне на глаза не попалось.
Вопрос такой: Должен-ли поршень при выстреле упираться манжетой в дно цилиндра? Если да, то на сколько сильно?
У ижика зуб поршня в пазу ходит и этот ход ограничивается либо дном цилиндра либо этим пазом. Вчера заделал дно цилиндра холодной сваркой и поверхность сразу выровнял. Получилось неплохо. Однако поршень без манжеты (еще не переделывал на пластик)упирается в это самое дно. Даже после переделки манжета тоже будет упираться (резать поршень не хочу, а только с торца снять металл). Вот и возник вопрос насколько плохо это для манжеты.
EsIp24 23-06-2009 08:03

Не че с манжетой не случиться, главное в холостую не стреляй

------
Быть добру!

Космонавт78 23-06-2009 10:16

quote:
Вопрос такой: Должен-ли поршень при выстреле упираться манжетой в дно цилиндра? Если да, то на сколько сильно?

Вот это ты спросил!!!??? Скачай себе книгу "Пневматическое оружие от спускового крючка до мишени" прочитай её и никогда не задавай таких вопросов. Ключевые слова в этой книге, это образование воздушной подушки между поршнем и дном цилиндра, т.е. отскок поршня. Вот именно это действие при АПе стараются минимизировать.

quote:
Не че с манжетой не случиться, главное в холостую не стреляй

ПОЗДРАВЛЯЕМ нашего уважаемого ветерана с получением очередного воинского звания МАЙОР! Ура товарищи!
Alex_Wolf 24-06-2009 06:04

Сеньк, что направили на путь истинный. Только перечитав весь пост довольно подробно потратил кучу времени, но вопросы появляются в процессе работы
Щас буду изучать эту книжку
Alex_Wolf 25-06-2009 11:38

А ни кто не пробовал увеличить ход поршня не вынося задник, а переделав спусковой механизм? Как на фото.
click for enlarge 1920 X 1397 155,4 Kb picture
Stalker13 30-06-2009 07:55

нет, конечно.
померил скорость пули своей ИЖ-38 forummessage/3/4001
примерно 165м\с выдает. неплохо. из апгрейда только утяжелитель, новый поршень с пластиковой манжетой (вместо кожаной), смазка.
раньше стреляла оооочень слабо.
Космонавт78 30-06-2009 15:34

quote:
165м\с выдает. неплохо. из апгрейда только утяжелитель, новый поршень с пластиковой манжетой (вместо кожаной), смазка.

А горелым маслом то попахивает наверное? Загляни в ствол, там есть дымок? Некоторые так вообще компрессор не смазывают. И такой метод измерения можно применить только для определения увеличения или уменьшения скорости после АПа. Когда приобретёшь себе хрон, то увидишь афигенную разницу.
Удачи!
Stalker13 07-07-2009 07:58

дымок был только примерно первые 5 выстрелов, потом не стало.
я имел в виду что я не специально натолкал ее туда, и просто слегка смазал все детали винтовки оружейным маслом. хоть заряжать легче стало.
хрон мне не нужен - особой точности в измерении достигать не было цели, только примерно хотелось знать.
конкретный апгрейд тоже делать не собирался (пока что, да и нет времени).
но все же "вторую жизнь" я ей дал
prockofev 09-07-2009 08:41

горелое масло это плоха, а я вот чего захотел сделать такой кастом..
click for enlarge 609 X 1090  88,4 Kb picture
Космонавт78 09-07-2009 19:32

quote:
а я вот чего захотел сделать такой кастом..

А как цевьё будет ствол закрывать? Как вилка или сверху будет соединяться?
prockofev 10-07-2009 09:14

quote:
Originally posted by Космонавт78:

А как цевьё будет ствол закрывать? Как вилка или сверху будет соединяться?

а на фото что не видно как ОНО уже месяц закрывает ствол?

maxkyiv 10-07-2009 15:30

т.е оно не стреляет?
Космонавт78 12-07-2009 16:06

Походу не стреляет уже месяц! Разве на фото это не видно? :-)
prockofev 13-07-2009 18:53

фото для непонятливых
click for enlarge 1141 X 699 277,7 Kb picture
ver14 13-07-2009 21:10

quote:
фото для непонятливы

Зачот, молодец

EsIp24 14-07-2009 12:30

quote:
Originally posted by prockofev:

а на фото что не видно как ОНО уже месяц закрывает ствол?


А-а.. вот теперь понятно

------
Быть добру!

rogznov 16-07-2009 12:21

Попала сегодня в руки такая вещь.. как выяснил деталей не хватает. Стоит ли доводить до ума?
Разобрать что то сразу не получилось... не нашел с наскоку как разбирать. после вынимания штифта на усм сбоку штифтик какой то держит что ли?Ствол нормальный, со стороны мушки сначала больше диаметр, потом сужение с нарезами... сфоткать что то не получилось.
click for enlarge 1920 X 1440 251,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 251,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 265,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 420,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 255,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 246,4 Kb picture
EsIp24 16-07-2009 09:45

quote:
Originally posted by rogznov:

Стоит ли доводить до ума?


если есть время и желание ,то почему нет? тем более что это же раритет.
quote:
Originally posted by rogznov:

после вынимания штифта на усм сбоку штифтик какой то держит что ли?


упираешь цилиндр в пол и колодку со спусковым механизмом поворачиваешь , чтоб штифт вышел из зацепления, тока акккуратно поскока при разжатии пружины если не удержать колодку , можно получить по башке.

а воще я смотрю ижик то уже побывал в шаловливых ручёнках на цилиндре куча нештатных отверстий, были скорее всего попытка переноса колодки и попытка установки крепежа под оптику.

quote:
Originally posted by rogznov:

как выяснил деталей не хватает


наскока мне видно нехватает целика ,шептала и скорее всего обеих пружин со спускового механизма .

------
Быть добру!

rogznov 16-07-2009 13:30

quote:
если есть время и желание ,то почему нет? тем более что это же раритет.

Тогда займусь потихоньку.. надо недостающие детали найти. спс.
а год выпуска можно как то определить?
Alex_Wolf 16-07-2009 13:48

А не хватает у тебя как раз тех деталек которые я выложил на фото выше в этом посте (кроме пружинок) - шептало и предохранительная тяга. И мне кажется, что с этим ИЖиком "поигрались" конкретно. Номер на казеннике похож на номер ИЖ-22, ствол и все остальное от ИЖ-38. Отверстия сверху наверняка для крепления планки под оптику делались. Сбоку похоже тоже самое пытались сделать (отверстия с резьбой кажется боковые?).
В общем "оживить" можно, но поработать придется.
rogznov 16-07-2009 23:34

Разобрал сегодня этот ежик. внутри все нормально в смазке... он достался мне из тира при одном учебном заведении, так что в общем то за ним присмотр был и я думаю гвоздями из него не стреляли.. а отверстия насверлили, какие то прицелы устанавливали... так что найду недостающие детали и буду собирать..
zloyqadrat 17-07-2009 21:55

мой Иж-38: модификация без рычажка и без ласты, уплотнение ствола - как у Мурки, в перепуске, изначально стоял поршень под кожанную манжету, утяжелитель, ствол - 6 прямоугольных нарезов.
что сделано: из косметического - снят родной намушник, отпилен гладкий кусок ствола, наведена фаска, установлена мушка от металлического Иж-60, родной целик тоже заменен на целик от Иж-60. треснутое пластиковое ложе усилил накладкой из меди, залил эпоксидкой с песком (дроби под рукой не оказалось, а стреляные пульки переплавил в пластины для пулеуловителя), но и с песком получилось неплохо
по ТТХ: после замены поршня на поршень от Мурки скорость стала 130 м/с гамо хантером - показалось маловато, переточил у токаря родной поршень для кожанной манжеты под грибок для полиэтиленовой манжеты - скорость стала 160 м/с при полном отсутствии дизеля - в стволе ни намека на дымку.
есть еще резерв - в дне цилиндра - заметная полулунная канава, в которую влазит тонкая часть шомпола, думаю залить ее припоем - наделать тонких пластинок, набить их в канаву и нагреть газовой горелкой до расплавления - если кто так делал - поделитесь опытом, и подскажите, какая обычно форма у этой канавы в разрезе.
EsIp24 17-07-2009 22:32

quote:
Originally posted by zloyqadrat:

если кто так делал - поделитесь опытом,


метода сдесь действительно была расписана, так что не поленись и полистай пару десятков страниц назад, также можно канавку залить эпоксидкой (проверено мной), заделать холодной сваркой, приклеить текстолитовый блинчик на дно(тож мной проверено), как говорится выбирай на вкус .
zloyqadrat 17-07-2009 22:50

про эпоксидку я читал, только мне не нравится этот способ - она ведь хрупкая, боюсь, будет крошиться со временем. а блин съест ход поршня и увеличит МО перепуска.
с запайкой мне непонятен момент с облуживанием канавы - надо ли вообще это делать, а если надо - как? или припой будет держаться в канаве за счет ее формы.
EsIp24 17-07-2009 23:16

quote:
Originally posted by zloyqadrat:

она ведь хрупкая, боюсь, будет крошиться со временем.


для того чтоб этого не произошло в качестве пластификатора добовляют касторовое масло и всё бенч проверено временем.
quote:
Originally posted by zloyqadrat:

а блин съест ход поршня и увеличит МО перепуска.


ну 1 мм погоды не сделает, этот способ хорош и для выравнивания дна
quote:
Originally posted by zloyqadrat:

с запайкой мне непонятен момент с облуживанием канавы


а чего не понятно то , вычисти хорошо канавку и качественно обезжирь, ну а дальше заделывай любым изложенным способом
zloyqadrat 17-07-2009 23:36

благодарю за консультацию
quote:
Originally posted by EsIp24:

вычисти хорошо канавку и качественно обезжирь


вот тут-то и предстоит самая мутотень - и далеко, и неудобно, чую, там еще куски кожаной манжеты могут встретитья ))
maxkyiv 18-07-2009 12:44

как сделал я-куски кожи по возможности из канавки выколупал при помощи длинной тонкой отвертки, остаток размачивал одеколоном и в конце положил цилиндр на газ и выжег(да там и сильно греть не пришлось-прпитанная одеколоном кожа пошла гореть на ура вонюче воняя).

Почистил остатки сгоревшей кожи, промыл в горячей воде-результат понравился.

Тщательно обезжирил дно ацетоном, промыл паяльным флюсом(который не требует смывки)засыпал сплав Розе(темп. плавления-90 гр. цельсия) предварительно заткнув палочкой от суши перепуск(технология была уже здесь описана),поставив цилиндр вертикально. Нагрел термофеном снаружи(к горячему металлу адгезия будет лучше) вытащил палочку излишки вылились, а на донце все корявости остались заполненными.

Все.

maxkyiv 18-07-2009 12:47

сейчас другой вопрос- какие у кого результаты по диаметру перепуска на сегодняшний день под пулю 0,5 гр ? ставил от гелевой ручки стержень-разхницы по скорости нет???? изменилась отдача.
EsIp24 18-07-2009 01:04

втулка перепуска 3.15 ,ход поршня 70мм, Петрухина манжета, 215-220км/ч
maxkyiv 18-07-2009 14:58

но почему у меня диаметр перепуска не влияет на скорость хотя на все другое-вес поршня, жесткость пружины, поджатие реагирует аж бегом?
maior 0763 21-07-2009 16:16

довелось и мне сегодня столкнутся с ижиком 38.
принес товарищ по работе-не стреляет-с.
приношу домой-отстреливаю -н-да. 80 м.с.пулей про магнум 0.51!
вскрываю .пружина в норме. поршень. манжета -все нормально.
заглядываю вцилиндр и о....ю. стиральная доска по сравнению с ним -зеркало.
пришлось шлифовать .полировать цилиндр. переделал казенник. перепуск. 130 м.
все -как ни колдовал с перепуском. утяжем. пружинами.
и тут решил попробоваать как на мурке сделать -сточить манжету.
стачиваю. скорость -140.еще стачиваю. 150!точу еще -130.
беру вторую манжету -стачиваю и останавливаюсь на скорости 150 метров. хватит. при стандартном ходе поршня -удовлетварительно.
кстати -сточенная манжета на мурке стоит уже 2000 выстрелов и держится.
click for enlarge 799 X 599 50,5 Kb picture
click for enlarge 799 X 599 54,8 Kb picture
zloyqadrat 21-07-2009 20:39

купил сплав Вуда для заливки канавы
подскажите, плиз, какой флюс использовать?
maxkyiv 22-07-2009 12:11

который
quote:
Originally posted by maxkyiv:

промыл паяльным флюсом(который не требует смывки)

че не ясно?

zloyqadrat 22-07-2009 08:49

quote:
Originally posted by maxkyiv:

че не ясно?

ZnCl?

maxkyiv 22-07-2009 11:58

FBS например, они разные есть подойдет любой безсмывочный.
zloyqadrat 22-07-2009 22:01

залил - канавы уже нет, но сплав Вуда мениском поднялся на стенки и неровно застыл на дне. Есть мысли сделать приспособу типа перьевого сверла, но из латуни, просто пластинка в прорезь прутка - цилиндр она не поцарапает, а вот излишки сплава уберет. Предложения, замечания?
maxkyiv 23-07-2009 12:00

вы его выливали после через перепуск растекания?
Iskatel 23-07-2009 01:57


участник
zloyqadrat posted 17-7-2009 21:55 Click Here to See the Profile for zloyqadrat пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote мой Иж-38: модификация без рычажка и без ласты, уплотнение ствола - как у Мурки, в перепуске, изначально стоял поршень под кожанную манжету, утяжелитель, ствол - 6 прямоугольных нарезов.
что сделано: из косметического - снят родной намушник, отпилен гладкий кусок ствола, наведена фаска, установлена мушка от металлического Иж-60, родной целик тоже заменен на целик от Иж-60. треснутое пластиковое ложе усилил накладкой из меди, залил эпоксидкой с песком (дроби под рукой не оказалось, а стреляные пульки переплавил в пластины для пулеуловителя), но и с песком получилось неплохо
по ТТХ: после замены поршня на поршень от Мурки скорость стала 130 м/с гамо хантером - показалось маловато, переточил у токаря родной поршень для кожанной манжеты под грибок для полиэтиленовой манжеты - скорость стала 160 м/с при полном отсутствии дизеля - в стволе ни намека на дымку.
есть еще резерв - в дне цилиндра - заметная полулунная канава, в которую влазит тонкая часть шомпола, думаю залить ее припоем - наделать тонких пластинок, набить их в канаву и нагреть газовой горелкой до расплавления - если кто так делал - поделитесь опытом, и подскажите, какая обычно форма у этой канавы в разрезе.

....подскажите пожалуйста, как отремонтировать сломанную пластмассовую ложу?

quote:
[B][/B]

zloyqadrat 23-07-2009 08:33

quote:
Originally posted by Iskatel:

....подскажите пожалуйста, как отремонтировать сломанную пластмассовую ложу?


а в каком месте сломана?
quote:
Originally posted by maxkyiv:

вы его выливали после через перепуск растекания?


выливать-то выливал, однака пришла мне в голову мысль скрестить технологию EsIp24 с текстолитовыми блинчиками и пайку - а именно вырезать из меди/латуни круг 25 мм, облудить его с одной стороны, и расплавленный припой им придавить, отверстие перепуска высверлить по месту.
или формовать дно цилиндра алюминиевым пуансоном по расплаву - кстати, можно ли в этом случае использовпть фторопласт - выдержит? его рабочий диапазон +260 С, температура плавления - 327, сплав Вуда - 60
Iskatel 23-07-2009 13:28


участник posted 23-7-2009 08:33 Click Here to See the Profile for zloyqadrat пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote

quote:Originally posted by Iskatel:

....подскажите пожалуйста, как отремонтировать сломанную пластмассовую ложу?


а в каком месте сломана?

quote:Originally posted by maxkyiv:

вы его выливали после через перепуск растекания?


выливать-то выливал, однака пришла мне в голову мысль скрестить технологию EsIp24 с текстолитовыми блинчиками и пайку - а именно вырезать из меди/латуни круг 25 мм, облудить его с одной стороны, и расплавленный припой им придавить, отверстие перепуска высверлить по месту.
или формовать дно цилиндра алюминиевым пуансоном по расплаву - кстати, можно ли в этом случае использовпть фторопласт - выдержит? его рабочий диапазон +260 С, температура плавления - 327, сплав Вуда - 60.....
.....сломана посередине

zloyqadrat 23-07-2009 13:39

quote:
Originally posted by Iskatel:

.....сломана посередине

то-есть по линии, куда задник упирается? совсем напополам или просто трещина?
фотография бы прояснила картину

ЗЫ: для цитирования: выделяешь ТРЕБУЕМЫЙ кусок текста и жмешь на букву "Ц" слева

a1u 23-07-2009 13:44

Всю тему осилить не могу...

Посоветуйте как полирнуть дно компрессора, чтобы при этом стенки не покоцать... А то меня эта гинекологическая процедура пугает О_о

zloyqadrat 23-07-2009 14:08

quote:
Originally posted by a1u:

как полирнуть дно компрессора, чтобы при этом стенки не покоцать


можно попробовать залить лекгоплавким сплавом - сейчас работаю над технологией
см. последние две страницы.
Iskatel 23-07-2009 14:21


участник
zloyqadrat posted 23-7-2009 13:39 Click Here to See the Profile for zloyqadrat пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote

quote:Originally posted by Iskatel:

.....сломана посередине

то-есть по линии, куда задник упирается? совсем напополам или просто трещина?
фотография бы прояснила картину

ЗЫ: для цитирования: выделяешь ТРЕБУЕМЫЙ кусок текста и жмешь на букву "Ц" слева

quote:
Originally posted by zloyqadrat:

участник
zloyqadrat posted 23-7-2009 13:39 Click Here to See the Profile for zloyqadrat пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote

quote:Originally posted by Iskatel:

.....сломана посередине

то-есть по линии, куда задник упирается? совсем напополам или просто трещина?
фотография бы прояснила картину

ЗЫ: для цитирования: выделяешь ТРЕБУЕМЫЙ кусок текста и жмешь на букву "Ц" слева




.....а как фотку выслать?

zloyqadrat 23-07-2009 17:19

нажми кнопку редактировать (с карандашем) вверху сообшения

вообще, странный вопрос для ветерана...

Iskatel 23-07-2009 20:03

Reply w/Quote нажми кнопку редактировать (с карандашем) вверху сообшения

вообще, странный вопрос для ветерана...
....ничего странного.... раньше никогда фотки не отправлял

LVV 25-07-2009 18:19

Доброго времени суток всем!
Недавно стал обладателем ИЖ-38 1995 г.в. в нехорошем состоянии. Имею желание это состояние поправить, насколько возможно. Ветку прочитал полностью, но не нашёл ответа на интересующий меня вопрос, а именно: есть желание переделать фаску ствола в казённой части, (ствол на пути к выбиванию из казённика) но ствол и казённик отфрезерованы под углом отличающимся от 90%. Собственно вопрос: как придать срезу ствола такой-же угол?
zloyqadrat 25-07-2009 18:51

технология "сплав Вуда + медный блин" визуально дала неплохие результаты, особенно, если потом прижать это все обратной стороной поршня Иж-60. Отверстие перепуска сверлится по месту сверлом 4 мм.
на изменение скорости отстреляю во вторник, раньше не получится, результаты обнародую.

quote:
Originally posted by LVV:

но ствол и казённик отфрезерованы под углом отличающимся от 90%. Собственно вопрос: как придать срезу ствола такой-же угол?

э-э-э... напильником?

LVV 26-07-2009 05:31

А напильником до установки в казённик или после?
Космонавт78 26-07-2009 13:02

quote:
А напильником до установки в казённик или после?

Напильнегом после, самый носик на который одевается уплотнение перепуска!
Но сначала нужно ствол достать, а не выбить. После на станке его обточить, что бы обратно в муфту встал. Заметь, муфта на иж-22 тоньше диаметром, чем сам ствол.
Нажми на странице кнопку "версия для печати" и открой весь текст сразу, я много и подробно об этом писал со всеми фотками.
Удачи!
Alex_Wolf 27-07-2009 05:17

quote:
Originally posted by zloyqadrat:
технология "сплав Вуда + медный блин" визуально дала неплохие результаты, особенно, если потом прижать это все обратной стороной поршня Иж-60. Отверстие перепуска сверлится по месту сверлом 4 мм.
на изменение скорости отстреляю во вторник, раньше не получится, результаты обнародую.

Перепуск лучше не сверлить сразу на 4 мм. Начни с 3,1 - 3,2.
Обычно на таком диаметре перепуска получаются максимальные скорости у ИЖ-38.
rogznov 27-07-2009 23:43

Нашел недостающие детали к иж38. Наиболее быстрый вариант получился в Интернет-магазин ZosOptic.Ru. Заказал кое что еще до кучи. Не сочтите за рекламу.. но мне больше негде было найти... цены из всех самые низкие.. заказ в пятницу днем.. часам к пяти уже квитанцию и заказ переслали по электронке, в субботу перевел деньги в понедельник уже отправили и в субботу уже пришла посылка.. из ижевска в кострому. может кому понадобится. ну и по делу собрал с родным поршнем и новой кожаной манжетой, которую немного подрезал и залил герметиком.. пружина новая иж38. собрал пострелял, дизеля вроде нет. скорости 140-142 СР 7,9.. думаю в принципе уже хорошо.. потом разберу посмотрю что к чему... вот хочу родной прицел найти на поперечную ласту и пусть живет для пострелушек дома.... и все таки какой год выпуска? 80?
click for enlarge 1920 X 1440 255,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 251,8 Kb picture
zloyqadrat 29-07-2009 17:09

фигня какая-то получилась... - после заливки канавы и установки латунного блина получилась скорость упала до 135... вообще ничего не понимаю...
Бум ковырять дальше!
Alex_Wolf 30-07-2009 10:59

quote:
Originally posted by zloyqadrat:

фигня какая-то получилась... - после заливки канавы и установки латунного блина получилась скорость упала до 135... вообще ничего не понимаю...
Бум ковырять дальше!


А перепуск какой диаметр сделал? 4 мм?
zloyqadrat 30-07-2009 14:11

нет, посмотрел сегодня - 3 мм
Alex_Wolf 31-07-2009 07:52

Я в своем ИЖ-38 сделал следущее:
- переделал поршень под пластиковую манжету;
- укоротил поршень со стороны манжеты на 3 мм;
- заделал дно цилиндра холодной сваркой с выравниванием поршнем;
- просверлил перепуск на 3,2 мм после заделки хол. сваркой;
- вставил резиновое колечко в казенник ствола вместо кожаного;
- убрал наждачкой облой с краев манжеты и залил канавку в манжете автогерметиком (с высыханием в цилиндре);
- немного смазки ШРУС-4, утяжелитель который и был, пружина тоже которая была (довольно мощная).
В результате всего проделанного ход поршня уменьшился примерно на 5-7 мм. Скорость не мерил (хрон сломался), но косвенные признаки (глубина входа пули в деревяшку по сравнению с известной скоростью) говорят о скорости больше 165 м/с (столько выдает у меня СКИФ, замерял).
Посмотри внимательно, может ты упустил каку-нить мелочь? Может ход поршня уменьшился сильно, может вес утяжелителя менять надо, может на манжете облой остался... Погляди. Любая мелочь не мелочь
zloyqadrat 31-07-2009 08:11

quote:
Originally posted by Alex_Wolf:

Погляди. Любая мелочь не мелочь :-)


чую, дело в блине канавном... когда просто заливал припоем, скорость не изменилась (160 м/с), хоть там и коряво получилось
Alex_Wolf 31-07-2009 08:14

Скорее всего у тебя образовалась канавка между блином и корпусом цилиндра (не вдавил хорошо его в припой, чтоб пространство заполнить припоем). А может и не перпендикулярно поршню блин лег.
zloyqadrat 31-07-2009 08:59

я вот тоже грешу на участок у стенки цилиндра, кажется мне, что там мениск в одном месте...
EsIp24 31-07-2009 10:02

2zloykvadrat
Alex Wolf скорее всего прав , у меня тож такое было, я лечил так,
кончик длинной спицы макал в эпоксидку и по окружности блинчика промазал слегка,
результат не заставил себя ждать ,так что пробуй.

------
Быть добру!

Alex_Wolf 31-07-2009 11:19

Кстати, помимо поршня для выравнивания холодной сварки на дне цилиндра, я использовал всем известный фотобарабан от картриджа лазерного принтера
Он и длинный, и с одной стороны на нем плоская заглушка (только дырку от оси надо заровнять). Чтоб холодная сварка не прилипала к барабану, я его смачивал водой. После выравнивания (и для более лучшего высыхания, по инструкции к холодной сварке) нагрел горячим феном цилиндр (взял у супруги )
Космонавт78 31-07-2009 16:30

Ребята, хотите мощи для Ежа!?
Замерьте расстояние от дна цилиндра до зацепа, поделите полученное пополам - это и будет идеальный ход поршня, учитывая все нюансы, порубите свой поршень и сварите его заново, и будет вам 71мм хода и 220мысов!
Читайте мои посты далеко выше, все фото, сканы и хрон имеются...


------
АП! и кары у ног моих пали...

Mixamarket 01-08-2009 19:27

quote:
Читайте мои посты далеко выше, все фото, сканы и хрон имеются...


Здесь это "не принято"...проще изобрести велосипед и написать еще десяток бесполезных страниц, чем прочитать имеющиеся с готовым решением
zloyqadrat 02-08-2009 13:49

quote:
Originally posted by Mixamarket:

имеющиеся с готовым решением


а как же то новое, что появляется при самостоятельном решении?
Космонавт78 02-08-2009 18:40

Ёжик! Он хорош для пьянки на природе, чисто по пивным банкам! И то некий подполковник умудрился сломать мне упор на поршне. :-) Я этот упор на следующий день вылечил, вкрутив болт и обточив его. А если по трезвому, то можно и по спичкам пострелять, или дроздов на жарёху набить.
Не стоит гнаться за мощёй!
zloyqadrat 02-08-2009 19:44

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Не стоит гнаться за мощёй


повышать мощь гамовскими пружинами и утяжелителями весом в пол-ижика - лишнее ИМХО. но не выжать из него основное, заложенное в конструкцию - неспортивно, и не достойно истинного айрганнера
Космонавт78 02-08-2009 23:28

У меня стоит 2/3 гамовской пружины и утяж 126 грамулек :-) И куча не срывается, ГХ за 220 мысиков!
Alex_Wolf 03-08-2009 11:10

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Здесь это "не принято"...проще изобрести велосипед и написать еще десяток бесполезных страниц, чем прочитать имеющиеся с готовым решением


Кстати, перечитал весь пост, но так и не нашел ПРИМЕРОВ переделки УСМ в сторону увеличения хода поршня БЕЗ выноса задника
А вообще для себя пришел к выводу, что 160-180 м/с для ИЖика вполне нормально без лишнего напилинга. А ежели хочется чего-то мощнее, то нужно приобретать другого класса ружье (хочу например Gamo Shadow 1000 )
kirill2008 06-08-2009 16:32

помогите мне пожалуйста!у меня защелка на стволе заела и не вытаскивается!!!что делать??
Mixamarket 06-08-2009 17:06

Вывернуть ось вращения ствола... вынуть ствол из рогов... и смотреть в какую сторону полетела пружина защелки
rogznov 07-08-2009 12:16

Поставил поршень с пластиковой манжетой на восстановленный иж 38 с двумя рублями, скорость без дизеля 163... может уже ничего и не делать
Космонавт78 07-08-2009 11:10

quote:
Поставил поршень с пластиковой манжетой

Манжету или правильно залить, а лучше Петрухину поставить... А тебе не кажется, что на Еже поршень сильно длинный? Можешь, конечно, и так оставить, но с манжетой советую поиграться.
kirill2008 07-08-2009 12:15

quote:
Вывернуть ось вращения ствола... вынуть ствол из рогов... и смотреть в какую сторону полетела пружина защелки

там тот конус, который бегает туда сюда и защелкивает ствол вошел в казенную часть ствола полностью и не хочет вылазить оттуда..... где стоял шплинт виден зазор от этого конуса
rogznov 07-08-2009 15:30

quote:
А тебе не кажется, что на Еже поршень сильно длинный

по сравнению с родным поршень длиннее..... вот и в раздумье - порезать его что ли? даст ли это прирост... в общем до рычага взвода есть миллиметров где то 5-7. А манжеты для дианы только что из москвы привезли.. надо было до кучи заказать.. то есть мп подходят. там все одинаковое с ижем?
Космонавт78 08-08-2009 08:03

quote:
там тот конус, который бегает туда сюда и защелкивает ствол вошел в казенную часть ствола полностью и не хочет вылазить оттуда..... где стоял шплинт виден зазор от этого конуса

Что-то уж всё очень сложно рассказал, попрошу фото.
quote:
по сравнению с родным поршень длиннее..... вот и в раздумье - порезать его что ли? даст ли это прирост... в общем до рычага взвода есть миллиметров где то 5-7. А манжеты для дианы только что из москвы привезли.. надо было до кучи заказать.. то есть мп подходят. там все одинаковое с ижем?

Если есть токарь и сварщик с руками, то из поршня не сложно вырезать кольцо и сварить обе части в целое. Рычаг взвода тут не причем, он тоже стачивается напильнигом, а в муфте делается паз, что бы она не упиралась в цилиндр. Подсказка, должно получиться не менее 70мм хода поршня! На моём еже скорость ниже 220мысов не падает!

А на счет диановской манжеты: она НЕ ПОДХОДИТ для ежа!!! Если хочется, то можешь гамовскую поставить, ей вообще сноса нет! Но лучше всего от Петрухи.

rogznov 08-08-2009 12:47

quote:
А на счет диановской манжеты: она НЕ ПОДХОДИТ для ежа!!!

а если рычаг взвода сточить хватит хода сточенного рычага до зацепа за шептало?
про диановские манжеты знаю, просто до кучи надо было заказать и для ижа тоже. а то опять за доставку платить. А картинка у меня такая. На сколько точить рычаг, до штифта предохранителя? Не много? Полуавтоматом пойдет заварить?
click for enlarge 1920 X 1440 171,8 Kb picture
Космонавт78 08-08-2009 13:03

quote:
На сколько точить рычаг, до штифта предохранителя? Не много? Полуавтоматом пойдет заварить?

Нт, не моного.
Сколько у тебя штатный ход поршня? 51 или 56? Видно Ёжик новенький, скорее всего 56. Вот смотри по линейке +14,+15мм и 2 мм на сжатие манжеты при ударе. Делаешь пометку на тяги и напильнигом стачиваешь без раздумья!
Что ты хочешь варить?
rogznov 08-08-2009 16:04

quote:
Что ты хочешь варить?

Е03541 номер ежа.. старый из тира учебного заведения.. лет двадцать наверное точно.. только вот по фотке.. 6 мм до рычага взвода от упора.. 2 мм сточить на тяге взвода на сжатие манжеты.. получается на 6 мм обрезать поршень.. и заварить его полуавтоматом? или я чего то не понимаю? ход мерял но забыл, вроде 51.. попозже перемеряю.. к вечеру.
Космонавт78 08-08-2009 16:56

Если есть возможность правильно вырезать секцию из поршня и заварить! То делай 70мм хода. А ты хочешь устранить "6 мм до рычага взвода от упора" а если я приду и пропилю ещё 8мм прорези на цилиндре и тягу сточу, тогда, на сколько ты будешь резать поршень?
rogznov 08-08-2009 18:25

quote:
на сколько ты будешь резать поршень?

подумаю, то есть точить тягу и пропиливать цилиндр, а угла открытия ствола и спиленной тяги хватит на взвод поставить? и тогда штифт на тяге тоже отпилить что ли?
Космонавт78 08-08-2009 22:26

quote:
подумаю, то есть точить тягу и пропиливать цилиндр, а угла открытия ствола и спиленной тяги хватит на взвод поставить? и тогда штифт на тяге тоже отпилить что ли?

Почитай мои посты выше, нажми кнопку версия для печати. Штифт стачивать, и в муфте углубление сделать придётся. В теме все фотки есть!
EsIp24 08-08-2009 22:48

quote:
Originally posted by rogznov:

подумаю, то есть точить тягу и пропиливать цилиндр, а угла открытия ствола и спиленной тяги хватит на взвод поставить?


хватит , главное всё делать по месту и умеренно.
quote:
Originally posted by rogznov:

тогда штифт на тяге тоже отпилить что ли?


штифт нужен для предохранителя , если будешь увеличивать рабочий ход , путём укорачивания поршня , то штифтом придётся пожертвовать. Я НЕ ЖАЛЕЮ.

------
Быть добру!

rogznov 10-08-2009 18:40

подскажите для гамовской манжеты грибок перетачивать? а то что то прикупил гамовскую и с наскоку не одевается?

Космонавт78 11-08-2009 07:52

quote:
с наскоку не одевается?

Вы жжоте, уважаемый!
Знаете поршень под кожаную манжету!? Так вот, там стоит болт 5-ка прямо по центру поршня для крепления этой манжеты. Так вот, манжету фтопку а под эту дырочку вытачиваем тарелочку на которую одевается гамоманжета. Такие токарные работы можно провести даже дома с напильнигом и дрелью!
Вот, идеальная ссылка всех времён и народов, прочитав эту инфу, у Вас изменится взгляд на ЕЖа:
forum_light_message
rogznov 11-08-2009 09:59

quote:
Вы жжоте, уважаемый!

Спасибо. Теперь все ясно, а взгляд на ежа у меня абсолютно положительный.. Мечта детства, а оно было давненько.
rogznov 11-08-2009 23:22

quote:
Вы жжоте, уважаемый!

Еще раз спасибо за помощь. укороченный поршень на 6 мм, без напиллинга рычага взвода с пластиковой манжетой 170-172, с родным поршнем и манжетой от гамо хантера 162, но манжета туго ходит, канаву пока не заделывал. Бутылки на 15 м уже бьет.. я доволен, точность с открытым прицелом от 512 для моего старческого зрения вполне... я доволен... достану еще одного ежа ... обещали... буду разгонять уже по полной.... правда после ижа чего то мне мой crosman 1000 тяжелым показался и большим, а чего же тогда с ди48 завтра в тире буду делать??? cp легкие
Космонавт78 12-08-2009 12:14

quote:
а чего же тогда с ди48 завтра в тире буду делать??? cp легкие

48-я маленькая аккуратненькая!

На Еже гамовская манжета притрётся афигеть как не скоро, от 2000 выстрелов увидишь прирост скорости, а пока советую поставить утяж помассивнее, в этом случае с гамоманжетой раскалбас не будет таким сильным. У меня утяж стоит (дай Бог памяти) 136грамулек и гамопружина резаная, скорость видел по ссылке выше, постоянство радует.
Сегодня снова пострелял дроздов в части, бил за 30м. Сделал 4 выстрела, получил 4 фрага, рядом зеваки сказали, что хорошая воздушка, но ни один даже не подумал о том, чего стоили мне такие выстрелы:

------
АП! и кары у ног моих пали...

rogznov 12-08-2009 12:44

quote:
48-я маленькая аккуратненькая!

но после ежа тяжеленькаяяяяя....
Космонавт78 12-08-2009 02:42

Ага, а расколбас гораздо меньше, даже вид в оптике не трясётся. За то Ёжик легендарней любой 48-й :-)
Alex_Wolf 18-08-2009 08:25

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Сделал 4 выстрела, получил 4 фрага, рядом зеваки сказали, что хорошая воздушка, но ни один даже не подумал о том, чего стоили мне такие выстрелы:


"Птичку жалко" (Кавказская пленница)
rogznov 18-08-2009 19:03

закончил восстановление ижа... поршень с пластиковой манжетой порезан на 10 мм, рычаг взвода сточен до штифта предохранителя, доработан усм по примеру мурок, скорость гамо про матч (очень точно летят) 183-185, ср 10,5 - 145 и ts 10 летят 154 мыса и тоже довольно точно... в общем с оказией поставлю манжету от петрухи и сплавом вуда подправлю канаву.... но уже доволен..... с открытым прицелом в тире на 25 метров в винные пробки!
EsIp24 19-08-2009 12:06

quote:
Originally posted by rogznov:

закончил восстановление ижа... поршень с пластиковой манжетой порезан на 10 мм, рычаг взвода сточен до штифта предохранителя, доработан усм по примеру мурок, скорость гамо про матч (очень точно летят) 183-185, ср 10,5 - 145 и ts 10 летят 154 мыса и тоже довольно точно... в общем с оказией поставлю манжету от петрухи и сплавом вуда подправлю канаву.... но уже доволен..... с открытым прицелом в тире на 25 метров в винные пробки!


чото мало !?
скока ход поршня?

------
Быть добру!

FasterKill 19-08-2009 01:42

На днях тоже решил "откапиталить" свой ижак. Возник вопрос: чем смазать компрессор, ствол? Баллистол покатит, или заложить что нибудь из того, что валяется в гараже и багажнике?
Космонавт78 19-08-2009 09:31

quote:
рычаг взвода сточен до штифта предохранителя

Это как?
quote:
чото мало !?
скока ход поршня?

+1
rogznov 19-08-2009 16:17

quote:
чото мало !?
скока ход поршня?

ход поршня 64 мм канава не заделана, и так уже в плечо отдает...
click for enlarge 1516 X 1330 231,9 Kb picture
Alex_Wolf 20-08-2009 07:37

Странно... Какие-то длинные рычаги взвода... У меня на ИЖ-38 при нормальной фиксации ствола, рычаг без стачивания заходит за паз хода поршня. Т.е. поршень своим выступом не упирается в рычаг.
Поршень стачивал на 3 мм и ставил пластиковую манжету залитую автогерметиком, выровнял дно цилиндра холодной сваркой. Ход поршня УМЕНЬШИЛСЯ примерно на 4 мм от стандартного (был кажется 54 мм, стал 50 мм).
Перепуск сделал 3,2 мм.
В казенник ствола вставил резиновое уплотнительное колечко вместо кожи (его изначально там не было )
Немного смазки ШРУС-4.
После этого пока хроном не смог скорость замерить, но косвенные данные говорят о скорости или больше 180 или около 180 м/с (у меня СКИФ выдает 165 м/с - мерил хроном, стреляю в одну доску с одного расстояния, по глубине оцениваю примерно).
Так, что... Думайте сами, решайте сами.
Космонавт78 20-08-2009 09:31

quote:
ход поршня 64 мм канава не заделана, и так уже в плечо отдает...

Вот скажи мне! Когда ты догнал поршень до зацепа СМа, т.е. взвёл пневму, то сколько мм поршня у тебя осталось скрытых в цилиндре до прорези? При взводе ты должен будешь видеть манжету поршня. Должна быть скрыта от глаз только юбочка на 5мм не более. При этом зацеп на поршне должен доходить почти до упора проточки цилиндра, а тяга сточена на ту же глубину. Почти до упора, это значит, на расстояние амортизации манжеты при ударе. Почему ты обрезал поршень только до заводской проточки цилиндра? Ещё укорачивай поршень и пили дальше эту проточку, не обращая внимание на штифт предохранителя, он стачивается напрочь!

100 раз об дверь и 1 раз об рельс!

rogznov 20-08-2009 15:22

quote:
100 раз об дверь и 1 раз об рельс!

пока не хочу этот раритет дальше точить.... жду еще одного должны подогнать, с тем буду уже по полной апать и дальше точить и все такое... а этим буду бутылки лупить с дочкой... и все такое.. для охоты у меня еще два крыса1377 полностью апнутые.. один для ближнего боя с коллиматором, а другой с оптикой бушнель 3х9-40 для дальних пострелушек... ну и ди48 с липерсом 3х9. а из этого ежа вчера на 25 м серую прямо в галстук, ts10. а сколько поршня осталось вечерком посмотрю..
FasterKill 21-08-2009 02:53

То, что ствол на 38с слегка вниз, относительно компрессора, смотрит - косяк? На втором тоже самое, вот думаю, это косяк массовый, или так и должно быть?
Космонавт78 21-08-2009 03:24

У меня такого нет, может ты самопальное уплотнение перепуска туда поставил?
FasterKill 21-08-2009 03:59

Да нет, на обоих еще заводские стоят. Причем, когда закрыт, там даже зазора нет между дном компрессора и казенником. По отпечатку на уплотнителе тоже видно, что не до конца закрывается, хотя, вроде и не сифонит.
mister.Haid 21-08-2009 04:36

Дефект характерный - посмотри - http://www.airhunter.ru/rifles/512/buy/buy.htm
Alex_Wolf 21-08-2009 05:57

quote:
Originally posted by FasterKill:

Да нет, на обоих еще заводские стоят. Причем, когда закрыт, там даже зазора нет между дном компрессора и казенником. По отпечатку на уплотнителе тоже видно, что не до конца закрывается, хотя, вроде и не сифонит.


Оно конечно смешно смотрелось, но на предмет сифона я просто дул в ствол, когда он был закрыт И не взведен
FasterKill 21-08-2009 05:58

Феерический косяк. Спасибо за ссылку.

quote:
Оно конечно смешно смотрелось, но на предмет сифона я просто дул в ствол, когда он был закрыт И не взведен

Помню пыжом бумажным пальнул и он застрял.) Ствол когда аккуратно открыл, воздух с шипением вышел. криво, но герметично)

Martin Dugin 23-08-2009 20:44

Досталось мне сие чудо от братишки. Состояние ужасное. В общем в оружии я полный ноль. Не знаю даже как ухаживать. Все друзья советуют выбросить ее и не возится с таким "хламом". Но я уперся и хочу привести ее в нормальный вид. В общем состояние такое:
1. Полное отсутствие какой-либо смазки. Насколько знаю винтовка пролежала год на балконе.
2. Местами ржавчина есть.
3. Доставлялась она аж из Карелии. В разборном виде. Сейчас не хватает 2-х болтов, которыми все крепится к прикладу (2 и 3 фото).

Кто может помочь советом или полезной ссылкой? На форуме нашел много чего, но все-таки личный совет всегда полезнее.

FasterKill 23-08-2009 23:08

Я бы сначала разобрал и посмотрел, что там с цилиндром и манжетой.
Alex_Wolf 24-08-2009 07:21

Еще интересно какой ствол - с латунным лейнером или нет? сколько нарезов?
Очень интересно подробнее поглядеть на прицельное приспособление
Космонавт78 24-08-2009 15:50

Мне кажется, что этот Ёжичек такой переходной модели, которая шла после 90-го (типа 38С) с херовенькой мурочной прицельной планкой и отсутствием ластохвоста на муфте. Нарезов там 6 и не помню, что с предохранителем.
После приведения железа к Божескому виду (ствол чистить обязательно Баллистолом), рекомендую переделать прицельную планку на более узкую прорезь.
И ещё один момент: чем дальше от глаза прицельная планка тем метче выстрел!
Martin Dugin 24-08-2009 23:10

А есть вообще какое-нить руководство по разборке/сборке?
Кстати, это 38С. Простите что сразу не уточнил. Завтра попробую выложить более качественные фото.

З.Ы. Вопрос насчет болтов, которыми сей механизм крепится к прикладу. Есть ли размеры этих болтов? Чтобы можно было заказать у слесарей...

------
Мы драться не умеем, но очень любим (с)

Alex_Wolf 25-08-2009 12:49

forummessage/96/153
http://akbnn.ru/manual_izh38.php
http://akbnn.ru/download.php?manual_izh38.zip
http://akbnn.ru/download.php?manual_izh38c.zip
Выбирай что понравится.
Проще болты подобрать, чем изготавливать. Под один (что на цевье) желательно шайбу подложить. По длинне он вроде не больше 10 мм.
Второй болт (в рукоятке) гораздо длиннее - по-моему около 50 мм. Точно померить смогу дома и позже сообщу (если раньше ни кто не сообщит). Может фото даже выложу.
Alex_Wolf 26-08-2009 13:30

Обещаное по болтам
click for enlarge 1920 X 1440  67,0 Kb picture
Martin Dugin 26-08-2009 15:39

Спасибо большое. Много полезного нашел.

------
Мы драться не умеем, но очень любим (с)

Alex_Wolf 27-08-2009 08:56

Кстати, немного раньше тут обсуждали по поводу стачивания рычага взвода.
У меня вот такой рычаг взвода. Не понимаю почему у других длинее :/
click for enlarge 1920 X 839 411,1 Kb picture
rogznov 27-08-2009 11:06

quote:
У меня вот такой рычаг взвода.

так вам без проблем всяких укоротить поршень можно примерно еще мм на 10 и подточить рычаг до штифта предохранителя и в компрессоре паз продолжить и будут скорости....
Alex_Wolf 27-08-2009 19:53

Если паз продолжить в компрессоре, то уменьшится его объем
А протачивать рычаг думаю стоит тогда, когда поршень своим выступом упирается в него. У меня не упирается
Реально ход поршня уменьшился примерно на 4 мм от стандарта (стал примерно 50 мм), однако скорость выдает около 180 м/с
Вот вам и объемы, пружины, утяжи. "Главное хвост" ("Руки, крылья, хвосты)
rogznov 27-08-2009 23:14

quote:
то уменьшится его объем

если у вас из паза видна манжета, (при взведенной), то конечно, а если не видно, то как раз запас еще есть.
Космонавт78 28-08-2009 02:34

quote:
если у вас из паза видна манжета, (при взведенной), то конечно, а если не видно, то как раз запас еще есть.

Золотые слова!
И не видитесь на всякого рода чепуху типа глупых догадок!

Кто-нибудь, скажите мне глубину цилиндра от зацепа и до дна! Я как волшебник поделю это число на2 и отвечу, что Ваш Ёжик может гонять на 71мм хода поршня. Как это тяжело понять то с первого раза!?

------
АП! и кары у ног моих пали...

Alex_Wolf 28-08-2009 08:21

quote:
Originally posted by rogznov:

если у вас из паза видна манжета, (при взведенной), то конечно, а если не видно, то как раз запас еще есть.


Нет уж. Точить паз, уменьшая объем компрессора, я не буду. Я лучше подумаю над тем как перенести подальше зацеп шептала для большего взвода поршня. Как раз до края паза

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Кто-нибудь, скажите мне глубину цилиндра от зацепа и до дна! Я как волшебник поделю это число на2 и отвечу, что Ваш Ёжик может гонять на 71мм хода поршня. Как это тяжело понять то с первого раза!?



Правильно. Еще проще понять (и можно померить линейкой), что максимально возможный ход поршня это глубина от дна цилиндра до края паза за минусом 4-5 мм (чтоб манжета не задиралась).
На рисунках я попробовал изобразить, что получится, если бездумно укорачивать поршень. Мертвого объема не должно быть, поэтому начинают стачивать паз и тягу взвода, а в итоге уменьшают объем компрессора.

Поэтому на мой взгляд самый лучший способ увеличения объема цилиндра -

1 это не в коем случае не трогать паз;
2 если и обрезать поршень, то только до того момента, чтоб он выступом не доходил до края паза 2-3 мм (демпфирование манжеты);
3 увеличивать расстояние взвода поршня, т.е увеличивать расстояние от края выступа поршня, до зацепа шептала так, чтоб манжета не выходила за край паза.
Все. Большего из стандартного ИЖика мы не выжмем без специальных переделок самого компрессора.
click for enlarge 495 X 672 28,8 Kb picture

rogznov 28-08-2009 15:10

quote:
т.е увеличивать расстояние от края выступа поршня, до зацепа шептала

это получается укорачивать шептало, новое делать?
Космонавт78 29-08-2009 08:29

quote:
Поэтому на мой взгляд самый лучший способ увеличения объема цилиндра -
1 это не в коем случае не трогать паз;
2 если и обрезать поршень, то только до того момента, чтоб он выступом не доходил до края паза 2-3 мм (демпфирование манжеты);
3 увеличивать расстояние взвода поршня, т.е увеличивать расстояние от края выступа поршня, до зацепа шептала так, чтоб манжета не выходила за край паза.
Все. Большего из стандартного ИЖика мы не выжмем без специальных переделок самого компрессора.

Пустые слова! Потому как нет вывода.
Вы сначала рассчитайте хотя бы вероятный ход поршня, не говоря о мощности, а потом уже предлагайте укорачивать шептало, искать толкового термиста, что бы правильно его закалил! После, захочется вынести задник на 5мм, просверлив новое отверстие под штифт, тем самым ослабить стенку упора. Потом, предложите новую ложу, т.к. в старую, цилиндр с вынесенным задником, уже не входит. Так вот сделайте задуманное, а потом предлагайте свою идею! Иначе не стоит выдавать тут "правильные" решения!

Alex_Wolf 29-08-2009 11:49

Я не сказал, что все просто. На рисунках я показал возможности ИЖика по увеличению хода поршня и объема компрессора. А насчет увеличения хода поршня БЕЗ выноса задника я работаю над этим. Насчет закаливания шептала вопрос немного спорный, т.к. в этом же треде (на 50-60-х страницах) кто-то уже собирался переделывать шептало и вроде как из Ст45 вполне должно получится. Закалка конечно улучшит качество.
Я так смотрю что у Вас, Космонавт78, уже сложился комплекс собственного превосходства над другими владельцами ИЖиков (вот какой я "крутой" и ижик у меня лучше всех). Но здесь не мерятся 3,14ськами, а прорабатывают варианты улучшения характеристик ИЖ-38. И в таком разрезе я считаю ЛЮБЫЕ предложения и мысли пригодными. А реализация этих идей остается в любом случае за хозяевами ИЖиков. Без обид
Космонавт78 29-08-2009 22:40

quote:
Я так смотрю что у Вас, Космонавт78, уже сложился комплекс собственного превосходства над другими владельцами ИЖиков (вот какой я "крутой" и ижик у меня лучше всех).

Гыы... Ничего подобного :-)
Вы меня неправильно поняли. Дело в том, что в этой теме такая проблема уже обсосана много раз и врятли тут можно придумать, что-то новое. А Вы наоборот выдаёте <самый лучший способ>(С). Тут не приветствуются необдуманные решения.
А возмутился я потому, что старался объяснить элементарное, а мне в ответ опровержение. Конечно, из 2х2 можно выдумать 5, но практически всё равно получится 4.
Желаю Вам удачи и без обид!

forummessage/24/110 Для размышления!

mister.Haid 30-08-2009 12:39

Исходил из принципа:"стреляет ружьё, а попадает приклад" - получилось вот что - forummessage/24/514
железо пока не АП + сильно севшая пружина - курю тему....
Ствол - чок - думаю резать не стоит?
Alex_Wolf 30-08-2009 19:17

quote:
Originally posted by Космонавт78:

А возмутился я потому, что старался объяснить элементарное, а мне в ответ опровержение. Конечно, из 2х2 можно выдумать 5, но практически всё равно получится 4.


Ни каких опровержений. Наоборот я хотел предостеречь от необдуманого укорачивания поршня (как тут проскакивало - "Резать к чертовой матери"). Прежде чем что-то резать или переделывать необходимо все промерить и просчитать.
Alex_Wolf 31-08-2009 09:39

Кстати, подскажите каким образом сделать мягче спуск на Ижике? Где и сколько стачивать?
rogznov 31-08-2009 13:05

quote:
Кстати, подскажите каким образом сделать мягче спуск на Ижике? Где и сколько стачивать?

я сделал как здесь. только шептало подточил, ск и зацеп на поршне.. стало значительно лучше.
http://www.mpmurka.narod.ru/#_Toc155267093
zloyqadrat 10-09-2009 13:35

ну вот, реанимировал я своего 38, убрал латунный кругляк, который впаивал в дно цилиндра (после его установки скорость упала с 160 до 130 м/с), залил канаву сплавом Вуда, причем сплав втирал в канаву, а потом горячие излишки сплава удалил тряпочкой, итог: честные 165 Кросман пойнтедом без дизеля. на этом модернизацию Ижика оканчиваю, пока не попадутся мне в руки утяж побольше, да поюзаная пружина Гамо хантер
а стрелять буду с открытого, тем более, что на цилиндре и ласты-то нет
Mixamarket 10-09-2009 23:23

quote:
Originally posted by Космонавт78:
2Alex_Wolf Поздравляю сднюхой! Всех кайфов тебе!

Я конечно тоже поздравляю... но потом реально тяжело чистить. Сделай отдельную тему в ПО и "всем будет счастье"

Alex_Wolf - здоровья... остальное купишь

Alex_Wolf 25-09-2009 07:54

quote:
Originally posted by rogznov:

я сделал как здесь. только шептало подточил, ск и зацеп на поршне.. стало значительно лучше.
http://www.mpmurka.narod.ru/#_Toc155267093


Сделал как там описано. Только теперь поршень за шептало едва цепляется... Того и гляди, что сорвется. У вас также было? Получилось это из-за того что на спусковом крючке слегка сточил угол выступа (как советовали). Исправить это как-нить можно? Улучшить зацеп поршня с шепталом, если не искать новый спусковой крючек?

rogznov 26-09-2009 01:01

quote:
Того и гляди, что сорвется. У вас также было?

тоже меньше зацеплять стало... но посмотрел на ту фотку которая на ссылке.. примерно также.. отсрелял уже примерно 2000 выстрелов.. ни разу не слетела... после переделки при взведенном стучал усиленно по полу прикладом, чтобы сорвать с зацепа.. не срывалось... но тб на первом месте при проверке...
Alex_Wolf 26-09-2009 07:52

quote:
Originally posted by rogznov:

тоже меньше зацеплять стало... но посмотрел на ту фотку которая на ссылке.. примерно также.. отсрелял уже примерно 2000 выстрелов.. ни разу не слетела... после переделки при взведенном стучал усиленно по полу прикладом, чтобы сорвать с зацепа.. не срывалось... но тб на первом месте при проверке...


Н-дааа... похоже я маленько перестарался в стачивании спускового крючка
Придется искать крючок новый или делать новое шептало. Наверно второе лучше. Заодно на пару тройку мм ход поршня увеличу.
rogznov 26-09-2009 08:58

quote:
Придется искать крючок новый и

когда мне иж достался то тоже деталек не хватало... заказал вот здесь
http://www.zosoptic.ru/price/zipoth/izh38/
тут же в течении часа - двух - прислали заказ .. один гемор в банк идти платить. в субботу заплатил в понедельник выслали в субботу уже дошло из ижевска в кострому.. до кучи приклад заказал и всякого.. пересыл 114 рублей обошелся.. а так и не знаю .. может все еще искал бы...
Shekspear 11-10-2009 17:34

Ну вы блин даете... Если попался Иж-38 который выкинуть впору, лучше сделать патронник под жевело и боек, и все дела. Винтовка хоть и говно, но сталь на ней настоящая и ствол запирается.
EsIp24 11-10-2009 20:45

quote:
Originally posted by Shekspear:

Ну вы блин даете... Если попался Иж-38 который выкинуть впору, лучше сделать патронник под жевело и боек, и все дела. Винтовка хоть и говно, но сталь на ней настоящая и ствол запирается.


Слышишь ,дядя,
подобные рекомендации здесь не только не приветствуют , но за них и наказывают, здесь собрались люди которые увлечены пневмой и каждый пытается сделать из старичка ёжика чтото своё . а ты сразу видно не наш поэтому , лично ты можешь делать что хошь со своим винтом , тока не надо здесь давать свои советы, которые ещё и под статью УК попадают.

------
Быть добру!

Shekspear 11-10-2009 21:57

Что вы сразу так резко. Я ни к чему не призываю, лишь высказал что Иж-38 имеет настоящую ствольную сталь как на боевых винтовках, и запирание ствола. (относились в то время к пневме как к оружию). А пневма она не самая лучшая. Выводы делайте сами.
Alex_Wolf 14-10-2009 18:20

Не самая лучшая по сравнению с чем?
Shekspear 14-10-2009 19:01

С той же муркой.
Космонавт78 15-10-2009 13:44

quote:
Ну вы блин даете... Если попался Иж-38 который выкинуть впору, лучше сделать патронник под жевело и боек, и все дела. Винтовка хоть и говно, но сталь на ней настоящая и ствол запирается.

Этот баян бабушкам хорошо втирать, тут каждый занимался такой лабудой, но ни один не стал писать об этом. Наказуемо!
Shekspear 15-10-2009 15:24

Много чего наказуемо. Например скачивание песен с интернета. За срыв вишенки с дерева проходя мимо теоретически можно получить 3 года. Но на практике это настолько незначительное событие... Если вы тут напишете какую-то хрень, будет то же самое.
EsIp24 15-10-2009 23:15

quote:
Originally posted by Shekspear:

Много чего наказуемо. Например скачивание песен с интернета. За срыв вишенки с дерева проходя мимо теоретически можно получить 3 года. Но на практике это настолько незначительное событие... Если вы тут напишете какую-то хрень, будет то же самое.


Товарисч,
если есть чё по теме то милости просим, а нет то проходи мимо чтоб , флуд не разводить.
kompig 17-10-2009 21:43

Слегка заболел пневмой, потому появился у меня 38-й, такой как в первом посте, с рычажком. Стрелял никак, компрессии 0. Разобрал, заглянул в цилиндр, увидел сильный износ. Промыл, продул, заглянул снова. Увидел шесть одинаковых спиральных "прослабин" похожих на нарезы в стволе. Думаю так ровно по спирали износиться цилиндр не мог. Может это брак, или цилиндр специально прослаблен? Конечно, прослабины прошлифовал, и заполировал, поставил вместо кожи манжетку, пока резиновую... Как здесь почитал такой экземпляр 38-го это почти раритет. Чего-то изменять не буду, для дома хватает...
kompig 24-10-2009 14:31

quote:
Originally posted by Космонавт78:
[B]
Тоже хочу себе такую, резиновую. Говорят, она даёт большей прирост мощности!
B]

Я не понял, это что подкол, типа мы здесь самые умные? Я ничего не спрашивал про манжету, ничего не утвердал и не советовал, просто описал свои действия. Спрашивал я про "нарезы" в цилиндре. Нечего ответить, тогда глумИтесь над дурострелами с их "приростами мощности"

EsIp24 24-10-2009 22:57

quote:
Originally posted by kompig:

поставил вместо кожи манжетку, пока резиновую


Вот твоя ошибка,
нет резиновых манжет они пластиковые
kompig 24-10-2009 23:16

quote:
Вот твоя ошибка,
нет резиновых манжет они пластиковые

Да что же творится-то такое. Временная манжета поставленная мной РЕЗИНОВАЯ! Чёрного цвета! Используется в гидравлике, наружный диаметр 25 мм. Внутренний 15. Просто открыл ящичек, взял то что есть. "Грибок" из подручных материалов. Мазанул силиконовой смазкой. Плинкает, положил раритет под кровать. Вот далась Вам эта манжета. Скажите про "нарезы" лучше кто знает.
Космонавт78 25-10-2009 10:11

quote:
Скажите про "нарезы" лучше кто знает.

Нарезы в цилиндре, это понятное дело заводской брак. Чаще всего встречается просто стиральная доска, это твои же нарезы, только в этом случае сверло (или что у них там есть на заводе) медленно фрезеровало трубку. В твоём ИЖике этот процесс видать прошел на много быстрее и такие царапины похожи на тонкие и ровные по спирали нарезы. Это весьма просто лечится, но не скажу, что легко. Нужно отшлифовать цилиндр до зеркала. Есть такая приспособа: металлический цилиндр, а лучше из эбонита (Ф=21, L=80мм) на длинном штоке (Ф=15мм L=на всю глубину цилиндра винтовки) и на конце жало (Ф=8мм L=35) под патрон дрели. Можно сразу заказать токарю, чтобы тот в цилиндре (Ф=21, L=80мм) сделал вертикальную прорезь по центру на всю глубину L=80, что бы вставлять наждачку и наматывать на приспособу. Первоначальной задачей стоит, при шлифовке стенок цилиндра, не загубить рабочую поверхность, в этом и есть сложность, не навертеть там ям. Самая крупная наждачка для этого дела =200, желательно наматывать на тряпочку (простынь).
Думаю, вся эта трабла для тебя проблемой не станет, если ты смог резиновую манжету натянуть на поршень, то с этим точно разберёшься! :-)
Кстати, фото манжеты на поршне попрошу.
kompig 25-10-2009 11:01

quote:
царапины похожи на тонкие и ровные по спирали нарезы

Нет. "Нарезы" выглядели именно как нарезы в стволе. Шесть штук, широкие, такие же по ширине как место без нареза. Начинались от прорези и упирались в дно, и поворот градусов 45. Как говорил выше, они сошлифованы.
quote:
фото манжеты на поршне попрошу

Прикладываю. Рядом такая же манжета. Просто вырезал внутренний бортик, из остатков кожаной манжеты(была самодельная, из какого-нибудь ремня двухслойная) вырезал 2 шайбы и прижал это всё шайбой которая там и была.
Это всего лишь один из вариантов, и вовсе не обязательно правильный. Для более глубокого приложения рук хватает современных турков и китайцев. ИМХО.

click for enlarge 630 X 428  42,8 Kb picture
Космонавт78 25-10-2009 13:09

quote:
вырезал 2 шайбы и прижал это всё шайбой которая там и была.

Отличное решение!
Предлагаю выточить грибок для пластиковой манжеты, можно даже на дрели напильнигом и прикрутить болтом на клею (фиксатор резьбы), отпилить головку болта и поставить Петрухину манжету!
А цилиндр по любому шлифовать до должной обтюрации! Прямо заинтриговал покажи фотку!?
kompig 25-10-2009 16:50

quote:
Прямо заинтриговал покажи фотку!?

Так понял заинтриговал нарезами? Фотки "нарезов" нету, как и самих нарезов.
quote:
поставить Петрухину манжету

Спасибо за совет, я читал форум, правда не знаю кто такой Петруха. Пока оставлю всё как есть. Встретится стандартная манжетка, поставлю, или подберу чего-то из промышленной пневматики. Пусть ижик живёт "первой" жизнью. Руки прикладываю в "мультикомпрессионке от ZOS" к менее раритетным изделиям...
Космонавт78 25-10-2009 19:43

quote:
Так понял заинтриговал нарезами? Фотки "нарезов" нету, как и самих нарезов.

Это как так? Всю страницу о них исписал...
kompig 25-10-2009 19:59

quote:
Это как так? Всю страницу о них исписал

А вот так. В первом посте на этой ветке про "нарезы" я писАл:
quote:
прослабины прошлифовал, и заполировал

И эти нарезы интересуют меня лишь с "исторической" точки зрения. Возможно делали специально прослабленные воздушки?
Космонавт78 25-10-2009 22:24

quote:
Возможно делали специально прослабленные воздушки?

Да куда уж ещё прослабленней??? :-)
Скажи, чем кормишь ЕЖа и мультяху ?
kompig 25-10-2009 23:12

quote:
Скажи, чем кормишь ЕЖа и мультяху

Я не сильно силён в сленге оружейников, но если вопрос про боеприпас, то cz diablo boxer и crosman hunting, а если про смазку то Wurth saBesto HHS 2000.
Космонавт78 26-10-2009 02:12

про боеприпас!
В.Сирежа 27-10-2009 11:52

немного не в тему, знающие товарищи подскажут, как снимается мушка со ствола на 38-м ижике? и про ствол, его нужно выбивать? он запрессован?
Космонавт78 27-10-2009 12:37

quote:
немного не в тему, знающие товарищи подскажут, как снимается мушка со ствола на 38-м ижике? и про ствол, его нужно выбивать? он запрессован?

Думаю тебе нужен один ствол остальное в топку? Тогда снимай прицельную планку выбивай на муфте все штифты и молоточком снимай муфту. Мушку можно снять только если проточишь снизу паз до ствола, иначе загубишь ствол молотком. Все остальные потроха мне почтой! :-)
rogznov 27-10-2009 20:52

спешу поделиться с соратниками неожиданно свалившейся радостью. добрый человек отдарил железо 38, отлежавшего в бане NNNN -ое количество лет. поскольку ложе у меня было на фотке представлен раритет в моей ложе. при скорейшей разборке, к великой радости в компрессоре обнаружены остатки стрелкового материала в виде алюминиевой проволоки ( а не стальные гвозди). на мой еще не опытный взгляд - ствол в порядке. из косяков отсутствие родного болта перелома, разбитые отверстия задней колодки с обломанным стопорным штифтом. колодка заменена на завалявшуюся новую, пришлось переделать под больший диаметр штифта, кожаное уплотнение заменено на резиновое колечко, поставлен слегка укороченный поршень с пластиковой манжетой от предыдущих опытов, выковырены остатки кожаной манжеты из компрессора. и о чудо.. все стреляет.. пружина бу ижа длинная - скорость кп легкими 168-170 . без дизеля... большая радость. слегка пострелял в гараже на 4 м --- кучность очень радует.. теперь в тир... урааааа
click for enlarge 1920 X 620 138,5 Kb picture
click for enlarge 1891 X 1525 324,6 Kb picture
click for enlarge 1608 X 1245 241,5 Kb picture
Космонавт78 28-10-2009 07:25

quote:
спешу поделиться с соратниками неожиданно свалившейся радостью.

Поздравлямс! Тоже хочу с чем-нить поковыряться, а то вообще дел с пневмой нет.
:-)
John3 07-11-2009 23:04

А может кто-то подготовить доку разборка-сборка иж-38 в картинках для начинающих. Передали мне такую винтовку а я не знаю как ее чистить и подготовить к стрельбе. В пневматике профан но хочу научится.
Космонавт78 08-11-2009 12:35

Снимаешь ложу, выбиваешь на цилиндре в заднике штифт, потом вытряхиваешь все потроха из винтовки и начинаешь читать версию для печати: forum_light_message
Через 20 минут вдумчивого чтения будешь гуру в ИЖах!
Удачи!
Kvazimodo-2 08-11-2009 09:19

Люди помогите!Мож у кого завалялся ненужный рычаг перелома ствола. Свой посеял теперь не знаю что делать. Заберу в Москве. Или мож кто выложет эскиз с размерами. Буду оч. благодарен.
Космонавт78 08-11-2009 09:54

quote:
Мож у кого завалялся ненужный рычаг перелома ствола.

Рычаг взведения- это ствол;
Место перелома винтовки- это перепуск с казённым срезом ствола;
Есть ещё тяга взвода, которая толкает поршень при взводе, так вот она на разных ИЖах разная в зависимости от года выпуска.
Так что Вам нужно?
Kvazimodo-2 08-11-2009 19:58

[QUOTE]Originally posted by Космонавт78:

Рычаг взведения- это ствол;
Место перелома винтовки- это перепуск с казённым срезом ствола;
Есть ещё тяга взвода, которая толкает поршень при взводе, так вот она на разных ИЖах разная в зависимости от года выпуска.
Так что Вам нужно?

Рычажок который находится на муфте крепления ствола, он бывает у ижей старых выпусков. Находится с лева на муфте.
Космонавт78 08-11-2009 20:21

Ааа, Семён Семёныч (С), рычаг запирания ствола! Пошукаю!
rogznov 08-11-2009 21:18

в поисках буковой доски, дабы уменьшить зуд в руках и набраться опыта сделал ложе для ижика... из сосновой доски вынутой из дебрей гаража, пролежавшей лет 15.
click for enlarge 1920 X 621 279,2 Kb picture
Jonk 13-11-2009 12:41

Апаю ежика с рычажком, вынес задник на 12мм отпил поршня 13мм (мурка) и припайка зацепов,. Сохнет залитая манжета, Осталось увеличить ход перегиба на 3мм ,Залив цилиндра легкоплавким сплавом Мелота, Перепуск буду переделывать, Ктониб рядом с клинским районом живет ,мне скорость померить. есть куча пружин самая длинная 26см толщ витка 2.9 40витков. 1 мурка-магнум, и остальные 40-39 витков 24-25 см.Какаую ставить кроме мурки все рыжии
Alex_Wolf 13-11-2009 09:10

quote:
Originally posted by Jonk:

отпил поршня 13мм (мурка) и припайка зацепов,


А не страшно, что отлетит припаяный зацеп и может произойти самострел?
А с пружинами наверно надо экспериментировать.
Космонавт78 13-11-2009 09:52

quote:
А не страшно, что отлетит припаяный зацеп и может произойти самострел?

Он отлететь может только при взводе, там самые наивысшие нагрузки, а значит поршень сработает в холостую с открытым стволом. Стволом по башке не даст, т.к. зацеп оторвётся вместе с упором. Это уже пройденный вариант.
quote:
Осталось увеличить ход перегиба на 3мм ,Залив цилиндра легкоплавким сплавом Мелота

?
Зачем увеличивать ход поршня, что бы потом увеличивать толщину дна? Тем самым увеличится перепуск, а он для разгона - зло! Большей степенью для мощи важен не столько его диаметр, сколько длина! Вот если бы ты его укоротил, проточив между рогами паз для ствола, выбил ствол из муфты и при закрытии ствол ложился в паз ближе к поршню, вот это был бы результат!
А если хочешь "увеличить ход перегиба на 3мм"(С) то выточи на муфте галочку снизу и на цилиндре, нижний край поверхности между рог сточи под углом. И будет тебе счастье!
quote:
есть куча пружин самая длинная 26см

Выбери самую мощную пружину, та, которая с наибольшим межвитковым расстоянием, а мощу регулируй увеличением массы поршня. Определяй это по маятнику. Будут вопросы, обращайся.

------
АП! и кары у ног моих пали...

Jonk 13-11-2009 16:58

Насчет маятника гуглил но че то не разберусь, у всех по разному. Взвожу уже раз 20 подгоняя тягу и держу с переломом, ниче не отвалилось. Припой кстати называется -припой Цитрина. мда задник померил неправильно вынос всего на 8мм.ход поршня 75мм.или 67мм если усм переставить на родные отверстия штифта. Кстати ставить планирую тульский Гис(ДИ)
click for enlarge 640 X 480 82,1 Kb picture

click for enlarge 640 X 480  83,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  96,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  96,2 Kb picture
Alex_Wolf 13-11-2009 19:55

quote:
Originally posted by Jonk:

Взвожу уже раз 20 подгоняя тягу и держу с переломом, ниче не отвалилось.


Это еще не показатель. Вот когда реально стрельба начнется, то ударные нагрузки другие. От вибрации может отлететь.
Космонавт78 13-11-2009 20:42

quote:
Насчет маятника гуглил но че то не разберусь, у всех по разному.

Как маятник построить инфы валом, объяснять не буду, а вот с програмкой подсчёта скорости помочь могу. Пиши в ПМ адрес почты, вышлю.
Jonk 15-11-2009 02:10

Насчет маятника нашел. Космонавт78 а что там в постах выше за приборчик на фото который скорость показывал. Блин вспомнил что на аэродроме мне дали"силиконовый вазелин" температурный диапазон от -300 до 1200 по цельсию консистенция как у литола, полез в гараж и ... попал туда песок и масло. И вот при замене тормозного цилиндра на своем авто в коробочке лежит пакетик ,с красной смазкой, на ощупь как и упомянутая выше, тока на коробке температура от -80 до 800 гр С.Смазал не много но и не жалея в самое то как и писали выше ну чуть больше, дизеля нет с первых выстрелов, звук тихий. Да и еще выше писали что чем больше масса поршня тем эффективней, т.к. убирается эффект отскока. если я утяж грамм 200 сделаю нормально?
Космонавт78 15-11-2009 08:52

quote:
Насчет маятника нашел. Космонавт78 а что там в постах выше за приборчик на фото который скорость показывал.

Это хронограф, по поиску легко найти и SO-4 стоит копейки.
quote:
Да и еще выше писали что чем больше масса поршня тем эффективней, т.к. убирается эффект отскока. если я утяж грамм 200 сделаю нормально?

Тяжелый поршень нужен для тяжелых пуль. Учти, что маятник сильно врёт в сторону увеличения скорости, он нужен для сравнения таковой при АПе. Можешь 140г ставить :-) На 10м кучность должна быть с 10коп, если таковой нет, то режем поршень и уменьшаем его массу. 200 конечно это оч. много, как урежешь массу, увидешь, что скорость возрастёт (если поршень сильно тяжелый) и куча соберётся. Режем дальше, куча собирается, а если скорость начнёт падать, значит ты приближаешься к оптимуму. Поюзаешь форум поймёшь, что куча важнее, чем мощьность. Тут подробней: forum_light_message
Jonk 15-11-2009 14:56

Решил купить хронограф
maior 0763 15-11-2009 15:40

quote:
Решил купить хронограф

а вот это правильно
Alex_Wolf 16-11-2009 15:04

Знаю, что не в тему, но уже несколько месяцев ищу и тишина... Дайте кто-нитиь схему хрона SO-4 !!!! ПЛИЗЗЗЗЗЗЗ.
Конкретно тип датчиков нужен.
Jonk 18-11-2009 01:01

Господа а отскок поршня это постоянное явление в той или иной степени проявления. А то у меня идея появилась, как отскок в доскок превратить. ток хрон нужно купить.
Космонавт78 18-11-2009 02:03

quote:
Господа а отскок поршня это постоянное явление в той или иной степени проявления. А то у меня идея появилась, как отскок в доскок превратить. ток хрон нужно купить.

Вот это ты выдал! Хочу велик нового образца.
Такое только в теории можно предположить, но на практике сделать совершенно невозможно.
Jonk 18-11-2009 21:51

Допустим. 1 общая масса поршня 160 грамм из них утяж 120 и поршень 40, При увеличении скорости тела его масса не остается постоянной, а растет. Согласно второму закону Ньютона (2.4) постоянная сила, действующая на тело продолжительное время, может сообщить телу сколь угодно большую скорость. и так наш поршень массой 160 грамм принимает импульс и при движении его масса увеличивается ,он достигает стенки цилиндра пресует воздух и получает новый импульс, слабее ,но с обратным вектором, импульс слабый но благодаря ньютону со вторым правилом его хватает чтобы испортить выстрел отскоком. А теперь представте что утяж в виде трубки, а в нем стержень с грибком подпружинен о дно цилиндра, при образовании обратного импульса, притом масса конструкции постоянна ,поршень догоняет дополнительный импульс массой с утяжилитель 160*N+120*n.Притом в нужный момент, когда надо весь воздух гнать в ствол. типа такого вес 110грамм.
click for enlarge 640 X 480 54,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 65,6 Kb picture обозвал динамическим утяжелителем. Но без хрона не проверить.
Космонавт78 19-11-2009 08:03

quote:
А теперь представте что утяж в виде трубки, а в нем стержень с грибком подпружинен о дно цилиндра, при образовании обратного импульса, притом масса конструкции постоянна ,поршень догоняет дополнительный импульс массой с утяжилитель 160*N+120*n.Притом в нужный момент, когда надо весь воздух гнать в ствол. типа такого вес 110грамм.

Масло масленое. Ты говоришь о палке с одним концом, а такого не бывает. Даёшь начальный импульс поршню с его обшей массой 160, а к воздушной подушке полная масса приходит подпружиненная по частям, т.е. типа такого вес 110грамм. (С)
Вот если бы ты разогнал лёгкий поршень, а к подушке он пришел тяжелым, (хотя бы сохраняя импульс, не говорю уже об его увеличении) тогда бы толк был, подушка поджата, отскока нет!
Jonk 19-11-2009 22:25

При получении кинетического импульса поршень с утяжелителем как единое целое пойдут вперед. Наберут одинаковую скорость и энергию, при встрече с воздушной подушкой энергия и скорость поршня начнут падать, а утяжелитель сохраняя скорость и энергию первоначального импульса пойдет вперед и наддаст поршню и придаст дополнительный импульс поршню в нужный момент. Все дело в пружинке и массе утяжа. Надо подобрать по хрону. Но пробовать надо. И попробую , или сам попробуй утяж я из свинца пока просто отлил, а трубка это направляющая от родного утяжа ,кстати родной весит 66грамм, вот тока хрон у меня появится после нового года. (((( Юзаю ветку про пули, нич не пойму ,у всех свои предпочтения скажите какие пули лучше подойдут к апнутому ежику, У меня сейчас TS-10гамо. но заканчиваются.
Turhon 19-11-2009 23:33

Опять изобрели велосипед. В Теобенах и Варях с ГП давно уже стоит такая штука. Называется инерционник. Однако отскок никуда не девается, он лишь чуть чуть его замедляет и даёт дополнительный пинок остановившемуся поршню.
Jonk 20-11-2009 12:36

Ура это работает, значится даже можна попробовать его свести к минимуму.
Strelok-mod79 20-11-2009 08:49

quote:
Originally posted by Turhon:

он лишь чуть чуть его замедляет и даёт дополнительный пинок остановившемуся поршню.


Ну уж это фиг его знает, как он работает, никто не видел ведь .
Jonk 21-11-2009 22:53

Alex_Wolf ты был прав сегодня утром зацепы ушли вместе с куском поршня. Короче т.к. по скорости пока не могу говорю по ощущениям. Отстрел по 10 выстрелов описание первых трех с каждого вида пуль .Растояние 40 см.Мишень полиэтиленовый 300гр флакон с застывшим полиуретановым клеем ,клей как резина, мягкий,протыкание палочкой делает в нем канал который не затягивается, расчерчен на 3 сектора. С инерционником пуля-Сфера колпачек веса на упаковке нет. пробила стенку зависла у противоположной, траектория ушла в бок. Hunter impact 0,49грамм (gamo с крашеной крышкой)пробила на вылет траектория ровная Флакон ушел со стола, пробита занавеска плотная и чуть не кокнул стеклопакет, зато нашлась коробка он навика, уф.Magnum energy 0.51тот же производитель. флакон подпрыгнул, пробит на вылет траектория немного вверх до коробки не дошла. То же со стандартным утяжем. колпачек на вылет но падает сразу за флаконом. Hunter унесло флакон вырвало кусок стенки пуля выбила штукатурку(переехал на пол во избежание)при проходе иногда кувыркались. magnum просто дырявили но флакончик просто подпрыгивал. В итоге куча полиуретановой крошки и пластика. Завтра надо где нибудь пострелять на кучу.
Alex_Wolf 22-11-2009 19:27


Поищи все-же хронометр
Я тоже косвенно сравнивал по доске - сначала стрелял из СКИФа (вроде как скорость его была 165 м/с), а потом из Ижика, и по глубине захода пулек судил о скорости. Однако когда померил хроном скорость ИЖика был удивлен, что она всего 142-145 м/с. Выходит, что возможно на СКИФе скорость не верно померили, либо ИЖик потерял скорость к моменту замеров хроном. Поэтому лучше найти все-же хрон, а не всякие флаконы с клеем
Космонавт78 22-11-2009 19:56

quote:
Мишень полиэтиленовый 300гр флакон с застывшим полиуретановым клеем ,клей как резина, мягкий, протыкание палочкой делает в нем канал который не затягивается, расчерчен на 3 сектора.

В таких случаях советую юзать оконную замазку. Только внимание, крошки разлетаются как брызги.
Jonk 22-11-2009 21:15

Что было то и расстрелял, порой дочкины ломаные куклы расстреливаю. А так инерционный утяж хорош для тяжелых пуль и мощных пружин, без оного все полетело более менее одинаково, да не написал, стреляла с ним она как то мягче что ли,а звук был глухой стук, а с обычным утяжем со звоном небольшим, пружина одна.
Jonk 25-11-2009 18:34

Хочу посоветоваться. Походил по магазину у нас один, или брать мурку или хатсан, еще диана стояла за 18тыр. мр513к в кал 5.5.Дорого и не хочу лицензию делать. Обстоятельства пока не позволяют. И решил ежик апнуть до магнума. Диаметр цилиндра 28мм а ход поршня 150 мм думаю достачно будет. Очень интересно ваше мнение ну и советы. Незнаю что взять для спуск. мех,Думаю купить от гамо440,в продаже нашел только это. и поршень от негоже. Хотя хотел бы от дианы или мр513 но нет нигде. Или делать самому.
Космонавт78 25-11-2009 19:54

quote:
Диаметр цилиндра 28мм а ход поршня 150 мм думаю достачно будет.

Делай новый карамульт, но чем длиннее поршень, тем хреновей куча. Это уже не Ёжик будет, а только ствол от Ёжика. По этому советую новую тему открыть и там мы всё обсудим.
Jonk 25-11-2009 20:09

forummessage/24/550 создал тему иж38 магнум с большим удовольствием выслушаю все ваши предложения чертежи и т.д. с уважением.
zloyqadrat 01-12-2009 09:31

собираюсь укоротить поршень по самое немогу, ВОПРОС: при этом родная пружина в компрессоре поместится? или витки сожмутся и взвести не получится?
Alex_Wolf 02-12-2009 11:17

Скорее всего не поместится при взводе. Витки сожмуться вплотную еще до того как произойдет зацеп поршня за шептало.
rogznov 02-12-2009 16:01

[QUOTE]собираюсь укоротить поршень по самое немогу[/QUOT
если самое не могу как у меня почти до упора зацепа в паз компрессора, то родная пружина вполне нормально сжимается, даже пару рублей еще положил в поршень.
zloyqadrat 02-12-2009 19:41

quote:
Originally posted by rogznov:

если самое не могу как у меня почти до упора зацепа в паз компрессора, то родная пружина вполне нормально сжимается, даже пару рублей еще положил в поршень.


я собираюсь на 5 мм паз пропилить, чтобы ход по максмуму выбрать и манжета из паза не очень торчала
quote:
Originally posted by Alex_Wolf:

Скорее всего не поместится при взводе. Витки сожмуться вплотную еще до того как произойдет зацеп поршня за шептало


придется ставить эксперимент - не хочется пружину резать или пережимать, в первом случае пружина осдабится, во втором - сядет быстро.
rogznov 02-12-2009 20:16

quote:
я собираюсь на 5 мм паз пропилить,

я бы объем компрессора не уменьшал задник на те же 5 мм вынес, хотел так сделать, но у меня там дыр насверлено от предыдущих стрелков из тира под диоптр, мяса уже нет, тем более я ложе сам делал, можно было под вынесенный задник заточить.
zloyqadrat 02-12-2009 21:29

quote:
Originally posted by rogznov:

можно было под вынесенный задник заточить


а в ложе ведь только нижний винт уйдет из размера? может и правда, проще задник вынести? надо будет завтра примериться со штангелем да пересчитать все, тем более, что у меня запасной цилиндр с Ижу лежит
rogznov 05-12-2009 21:03

попробовал поставить гп от гамо - не пошло.. не взводится... поставил для мп512 ставиться на взвод только с родным поршнем, укороченный не ставится. скорость cp 7,9 всего 164. с родной пружиной 195 при укороченном поршне до паза... заканчиваю эксперименты...
zloyqadrat 06-12-2009 07:40

посмотрел свой уже укороченный поршень (мне его перетачивали из поршня под кожаную манжету - там мяса много) зацеп поршня стоит вплотную в конце паза цилиндра, родная пружина стоит отлично.
если паз дальше не точить, там делать нечего, попробую на запасном цилиндре задник вынести - вот там запас хода приличный приличный прибавляется - если еще и с укороченныйм поршнем
Космонавт78 07-12-2009 23:19

quote:
там делать нечего, попробую на запасном цилиндре задник вынести - вот там запас хода приличный приличный прибавляется - если еще и с укороченныйм поршнем

Да, это хорошая идея. Но внешний вид железа ни айс будет. А сколько ты хочешь мощи добить? Скажу, что с витухой пневматика мощнее чем с ГП.
zloyqadrat 08-12-2009 11:39

quote:
Originally posted by Космонавт78:

А сколько ты хочешь мощи добить


боюсь загадывать, чтоб не сглазить))
если к 190 на родной пружине подберусь - ОЧЕНЬ хорошо будет
Космонавт78 08-12-2009 12:38

quote:
боюсь загадывать, чтоб не сглазить))
если к 190 на родной пружине подберусь - ОЧЕНЬ хорошо будет

Выложу ка я не большей отчётик. Только сегодня закончил починку поршня (поломался упор тяги взвода) и вот какие результаты у меня получились:
Стрелял только КР-7,9
Пружина севшая гамовская обрезанная до 27-витков и 21см.
1) поставил родной поршень (не помню, с утяжелителем или без) получил скорость 141м/с
2) починил и вернул укороченный поршень с гамовской манжетой, получил 172 мыса без утяжелителя, т.к. (по своей ошибке) упор под тягу взвода на поршне я сместил, то с утяжелителем ИЖ не взводился;
3) обрезал утяж на 0.5см и поставил в поршень. Всё взводится и скорость 213мысов. Жаль у меня нету пуль ГХ, они раньше с такой комбинацией 224скорости показывали, фото хрона есть в этой теме.
ЗЫ: ход поршня 70мм, массу утяжелителя не знаю. Фото выложу завтра, они на службе остались.
airatoss 09-12-2009 17:33

Нарыл в кладовке иж38 и иж53 все новое пролежало много лет, думаю апнуть для интереса, пробывал стрельнуть нифига, похоже манжеты залипли надо будет вскрывать.
click for enlarge 1920 X 1440 331,6 Kb picture
Космонавт78 09-12-2009 18:53

quote:
Фото выложу завтра, они на службе остались.

Фото:
click for enlarge 1024 X 768 149,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 130,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 149,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 190,8 Kb picture
zloyqadrat 10-12-2009 17:41

Мощный утяжелитель, и манжета, гляжу, гамовская - или это диановская?

а по выносу задника результаты пока следующие: узкое место оказалось в передней скобе - тяга взвода в нее упирается, и, если скобу не пилить, резерв хода там ок. 5 мм. Поэтому буду пилить

zloyqadrat 11-12-2009 21:22

чем дальше в лес, тем больше дров - там не только скоба мешает, там еще и собственно казенником в цилиндр под защелкой ригеля упирается
как-то мне вариант с выносом задника все меньше и меньше нравится... и запас хода там мм 5-6, и ложе переделывать... все-таки пойду по пути максимального укорачивания поршня с подтачиванием паза зацепа поршня
Jonk 11-12-2009 22:40

Вынос задника дает до 12мм ,в среднем 8мм как у меня ,а чтобы скобы не точить то изогнутую часть тяги которая крепится к муфте ствола делается больше.
click for enlarge 1600 X 1200 230,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 306,1 Kb picture
Александр М 11-12-2009 23:35

И всё же ёж-38 это неблагодарная скотинка для АПа, только под восстановление...
Космонавт78 12-12-2009 12:51

quote:
все-таки пойду по пути максимального укорачивания поршня с подтачиванием паза зацепа поршня

Вот это я одобрямс!
zloyqadrat 12-12-2009 07:16

quote:
Originally posted by Jonk:

то изогнутую часть тяги которая крепится к муфте ствола делается больше.

а почему не удлинить собственно прямую часть? тем более, что это можно сделать простой напайкой чего-нибудь достаточно твердосплавного
но это работает только с длинным поршнем, потому что при защелкнутом стволе тяга стоит вровень с концом паза в цилиндре и короткий поршень в нее упирается
click for enlarge 315 X 313 49,0 Kb picture
то есть совместное укорачивание поршня и вынос задника не очень согласуются

вот померяю точно, сколько хода можно получить с максимального укорачивания поршня и максимального выноса поршня - и уже определюсь

quote:
Originally posted by Александр М:

И всё же ёж-38 это неблагодарная скотинка для АПа, только под восстановление...


ну да - это и есть восстановление до потенциально заложенной мощности ))
а какой он легкий и приятный после той же Мурки
Александр М 12-12-2009 12:15

Мурки тоже бывают разные
Совместное укорачивание поршня и вынос задника согласуются достаточно легко.
Тут принес мне товарищ ежа на восстановление, 93 года рождения. Последние лет десять жил он на даче в диване, света не видел. Разобрали, в керосине отмочили. Канал ствола приличный, остальное по большому счёту не важно. Родной приклад выкинул, компрессор увеличил на 12 мм, перенёс задник, на 8 мм обрезал поршень, соответственно удлинил тягу взвода, поставил ГП, мелочи там всякие типа спуска и перепуска... Отрезал 4 см с мушкой, нарезы заканчивались за пару см до дульного среза (???) Надульник тяжёлый на ствол, ложе из бука с пропиткой и вощением, шлифовка компрессора. Заворонил железо ржавым лаком, поставил Буш 3,5-10/40 с 30-й трубой. Винт стал похож на винт, а не на копаный ствол с фронта
ТТХ не знаю, товарищ взял на выходные побаловаться. Попробовал сточить манжету, т.к. герметика не было канаву замазать. Испортил три манжеты, компрессии никакой, выдавал 125-128 КП-хой 10,5. Купил новых манжет, залил герметиком красным ABRO. Сутки сохла в крмпрессоре. Сейчас, насколько я понимаю, винт проходит обкатку.
Забыл сказать, после всех манипуляций ход поршня 73 мм.
А ведь даже у магазинной Мурки уже 86, так что переделывать ежей- дело изначально неблагодарное.
Если нужны буду фото- после выходных сделаю.
Космонавт78 12-12-2009 14:36

quote:
Забыл сказать, после всех манипуляций ход поршня 73 мм.

Без выноса задника можно сделать 70мм хода, только обрезав поршень, как у меня, а если шептало укоротить, то 73мм то же выйдет.
zloyqadrat 12-12-2009 14:43

quote:
Originally posted by Александр М:

компрессор увеличил на 12 мм


каким образом?
Александр М 12-12-2009 15:12

Просто приварил к компрессору кусок трубы сзади, благо после манипуляций с Мурками осталось достаточно кусков "нужного калибру"
После обработки удлинение незаметно. И колодка не торчит.
zloyqadrat 12-12-2009 15:35

ясно, спасибо. При таком объеме работ, конечно, проще и логичнее Мурку купить
Александр М 12-12-2009 15:46

Представь, что я с Муркой сделал!
У нее ход поршня стал 120 мм
zloyqadrat 12-12-2009 16:50

она стала длиной в двух Ижей, и теперь с нее надо стрелять с подставки, как из мушкета?

на самом деле - впечатляет!

Alex_Wolf 12-12-2009 19:25

Космонавт78, поделись технологией укорачивания поршня. Точнее интересует процесс сваривания двух половинок. И еще, у тебя на фото на коротком поршне на второй юбке видна проточка - это специально делал? С какой целью?
Александр М 12-12-2009 19:48

Попробую ответить за Космонавта
На токарном станке вырезаешь 8 мм примерно посередине поршня, снимаешь фаски.
Точится оправка по месту, в оправке с одной стороны сверлишь поперек отверстие, у меня было на 8, с другой нарезаешь резьбу, я резал на М12.
Оправку вставляешь в поршень, кусок оськи на 8 в отверстие спереди, через шайбу гайкой на 12 стягиваешь конструкцию, чтобы при сварке не повело. После сварки откручиваешь гайку, выколачиваешь ось и гайкой вытаскиваешь оправку.
Затем обработка шва и воронение.
Успехов.
Alex_Wolf 12-12-2009 20:03

А эскизик можно набросать... Что-то не могу сообразить чего куда вставлять и как это выглядит. У меня вообще мысля - вырезать кольцо в середине. а потом части поршня сжать в слесарных тисках. Полученые торцы поршня всяко перпендикулярно продольной оси будут, а тиски не дадут "поплыть" поршню при сварке. Сначала конечно прихватки сделать, а потом уж проварить по кругу. Есть полуавтомат, подойдет для сварки?
Александр М 12-12-2009 20:21

С эскизом пока тяжело, попробую на словах. Ты собрался зажимать снаружи, я сжимал изнутри. В отрезанный поршень вставляешь оправку, сквозь её и поршень через отверстие идёт оська на 8, по принципу буквы Т, а заднюю часть прижимаешь через шайбу по резьбе гайкой. А в тисках поведёт, я так думаю... И оправку сильно впритык со стенками поршня делать нельзя, а то потом не вытащишь.
zloyqadrat 12-12-2009 20:29

Можно укоротить поршень и без сварки, одной токаркой - отрезать родной грибок, выточить новый, засунуть его в тело поршня и заштифтовать. Для соосности можно грибок точить прямо на поршне
click for enlarge 663 X 414 269,5 Kb picture
Александр М 12-12-2009 20:33

Можно и так, только если отрезать 8 мм, то сварка идёт как раз по отверстию
Космонавт78 13-12-2009 15:35

quote:
при наличии какого никакого токарного станка сам отрезал. сделал оправку по внутреннему диаметру поршня.. надел, полуавтоматом сварили.. в токарном обработал и вперед... три поршня так делал.

+1
Золотые слова, Виктор Бенедиктович! Всё о России думаете!?(С)
Alex_Wolf 13-12-2009 19:26

Космонавт78, а можно ответить на другие вопросы, которые я задал, кроме технологии сварки поршня?
Космонавт78 13-12-2009 23:46

quote:
Космонавт78, поделись технологией укорачивания поршня. Точнее интересует процесс сваривания двух половинок. И еще, у тебя на фото на коротком поршне на второй юбке видна проточка - это специально делал? С какой целью?

На токарном станке, вырезал часть цилиндра по шву который видно на фото, сделал наружную фаску на обоих половинах, чтобы в неё лёг сварной шов. Зажал поршень в тиски с родной горизонтальной полочкой между губок, что бы легче было поршень оцентровать (получилось, что обе части поршеня соосны и зажаты в уголке) и прихватил сваркой. После прошелся по шву полностью. Всю сварку на поверхностности снимать не стал и так нормально входит в поршень и не цепляет, проверял маркером по шву. Не воронил.
Проточка на юбке для фторопластового кольца, долго оно стояло, но без него всё же лучше, легче идёт поршень.
С уважением, удачи!
zloyqadrat 14-12-2009 10:03

к моему предыдущему сообщению - можно и утяжелитель заодно с грибком поршня выточить


Космонавт78, а как укорачивал шептало?
click for enlarge 663 X 414 269,5 Kb picture

Космонавт78 14-12-2009 14:56

quote:
Космонавт78, а как укорачивал шептало?

Ни как, родным оставил, у меня ход 70мм. Укоротить шептало, т.е. выточить новое, это совсем не сложно, но вот правильно закалить его нужен умелый термист, а я сам не хочу рисковать.
А ты сможешь расчетать свой чертёж, что бы головку - утяжелитель можно было вкручивать в поршень, там нужна мелкая резьба. Попробуй прикинуть, силу выдержит? Посчитай, сколько витков будет достаточно? И всё равно в твоём случае сначало нужно отпустит поршень, потом отрезать, накрутить резьбу на обоих деталях, а потом закоить всё обратно. А закалка для меня это проблематично, нет возможности.
Александр М 14-12-2009 16:06

Поршень на еже, как собственно и на Мурке, литой и из хорошей стали! Поэтому проще просто варить.
Alex_Wolf 14-12-2009 17:56

Сеньк Космонавт
Александр М 15-12-2009 13:41

Вот, что получилось.
По ТТХ пока не скажу, при -25 стрелять не комильфо, а за хроном ещё ехать надо, так что это попозже.
И ещё одна мысль- Буш 3,5-10*40 длинноват, и на кольцах пока
click for enlarge 1024 X 303 49,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 287 48,5 Kb picture
Kvazimodo-2 17-12-2009 14:41

Космонавт!Как на счёт рычага перелома ствола? Ты вроде обещал "пошукать".
Космонавт78 17-12-2009 18:42

quote:
Космонавт!Как на счёт рычага перелома ствола? Ты вроде обещал "пошукать".

Вот при тебе смотрю...
Столько разного барахла, но рычажка не найти. Я обязательно запомню этот момент и как деталь попадёт на глаза вспомню о тебе!
Jonk 17-12-2009 22:54

Господа, промерял ствол, внешний диаметр 14.5 мм. Это нормально. Внутри шестигранник ,да гдето писал об этом, юбка при выходе имеет вид шестигранника. Ружо гдето 78-82 года ствол 75 года. Kvazimodo-2 если Космонавт ненайдет попробую отлить их КХС. По времени гдето 3 недели с учетом празников. А на фото и в описании вроде иж38с,а там такого изделия нет.
Kvazimodo-2 18-12-2009 14:04

quote:
Originally posted by Jonk:

А на фото и в описании вроде иж38с,а там такого изделия нет.


У меня постарше чем иж-38с,Там рычаг присутствует. Если скинете чертёж то буду оч.признателен!
С уважением.
EsIp24 18-12-2009 16:06

2 Jonk
если космонавт78 заморочится с пересылом(самому некогда, честно), то готов сделать босяцкий подгон ввиде рычажка, поскоку лежит без дела, а так хоть комуто пригодиться.

------
Быть добру!

Космонавт78 18-12-2009 18:38

quote:
то готов сделать босяцкий подгон ввиде рычажка, поскоку лежит без дела, а так хоть комуто пригодиться.

Кум, так этот рычажок оказывается у тебя завалялся!?
Ну, быть добру, как ты говоришь!
Jonk 18-12-2009 18:51

то пусто то густо, а я сегодня в литейке и уже отлил часа через 3 примерка и фото. Блин с диаметром отверстия оси наеб одется оделся а при снятии лопнул. Но ниче завтра запаяем. или новую сделаю.
click for enlarge 640 X 480 116,0 Kb picture
Kvazimodo-2 18-12-2009 22:23

Господа, огромная благодарность за помощь! Если перешлёте то пересыл оплачу. Скиньте в личку адрес и сколько переслать...
С огромным уважением.
Jonk 19-12-2009 19:44

Мда надо подбирать сплав, кобальт хромовый слишком хрупкий сломал опять, надо нхвс (никель хром ванадиевый).Но его нигде нету.
Космонавт78 19-12-2009 20:31

quote:
Мда надо подбирать сплав, кобальт хромовый слишком хрупкий сломал опять, надо нхвс (никель хром ванадиевый).Но его нигде нету.

А EsIp24 наверное уже потерял рычажок и снова "то пусто" стало. но ничего, скоро опять густо будет и тут, Kvazimodo-2 не теряйся!
:-)
Jonk 19-12-2009 21:59

Ванадивый есть но недобираю 30 грам сожгу наф тигель и метал на индуктор попадет прибежит писец мохнатый печке.
polifem 20-12-2009 18:18

я извиняюсь, что сейчас задам этот вопрос, просто перерыть все нет времени, если не трудно не просветите, можно ли из 38-го что то дельное получить???
просто предлагают за символическую цену(ящик пива ),пивом я итак угощу но руки марать стоит или нет???
заранее спасибо откликнувшимся)))

Jonk 20-12-2009 23:05

Если она неплохо сохранилась, и выпуск 80х ,а уж если есть возможность перед покупкой посмотреть внутри цилиндр, что б у стенок небыло щели(канавы),то стоит. Народ ее сдесь до 190 м/с разогоняет. Для каров хватает, и куча не страдает, если для плинка то лучшего и не надо, ствол проверь, ну и все таки прочитай эту ветку. Ну а если хочеш что то круче то бери муру, но тода захочся что то еще круче . Или вот здесь почитай forummessage/96/235 А так классика можно сказать ретро ,Беря ее в руку проваливаешься в детство
Мормуль 20-12-2009 23:46

А может у кого есть обрезанный и нормаляно сваренный поршенёк? Ато мой сварили неудачно, я бы купил.
Космонавт78 21-12-2009 09:59

quote:
А может у кого есть обрезанный и нормаляно сваренный поршенёк? Ато мой сварили неудачно, я бы купил.

Мне уже 4 цилиндра так загубили, не могу найти толкового сварщика.
polifem 21-12-2009 10:26

Jonk спасибо ,значит не возьму))),разве что в коллекцию
з.ы.это мая не первая была бы
forummessage/96/235 (
читал причем уже давно
БК 21-12-2009 15:11

Мужики, привет всем.
Сорри за нубизм, совета прошу. пытался осилить весь тред, но 70+ страниц это много.

Короче. Прикупил ИЖ-38с, выпуска 90-х годов. Ложе - пластик, запирание без рычажка, целик на ствольной коробке. В комплекте - паспорт, шомпол, пружина, манжета кожаная. Вопрос следующий.

1. Манжета. Если придется менять, что желать с новой кожаной манжетой? Её надо как-то готовить?

2. Как я понял, ап 38 - изврат сам по себе, результат даёт только утяж весом около 120 грамм. Остальное - чёрная магия. Утяж выточу, можно размеры? Массу догоню потом заливкой свинцом.

3. Ложе. Залить пеной, вперемешку с хреновыми пулями (есть пачка по дури купленных "ДИ")? Какова приблизительная масса дополнительного груза?

4. Спуск. Можно ли сделать его мягче, как в статьях про 512? В смысле, те же параметры или где-то есть особенности именно для 38?

Спасибо всем!

Космонавт78 22-12-2009 07:40

quote:
Может у кого есть возможность проверить стойки от Запорожца. Вобщем сам незнаю где искать, может кто посоветует что?

Ну ты и жжошь :-)
Открывай новую тему, под названием "варианты использования ИЖевского ствола" каких тем уже с десяток наверное, и придумывай к дудке всеразличные варианты цилиндра, механизма. А в этой теме в основном восстанавливают должную мощность для полноценного ИЖ-38.
А вообще, купи Хатсана-135, думаю в 40лет уже можно себе позволить сей Турецкий мегабластер.
quote:
пытался осилить весь тред, но 70+ страниц это много.

forum_light_message Вот так по проще будет, тут все ответы ни раз озвучены. Скажу коротко, манжету ставь пластиковую.
Stafeeva 199420 22-12-2009 21:07

Всем здрассте!!!
Подскажите пожалста, как поменять ствол на ИЖ 60 в металле, очень буду благодарен.
Заранее спасибо.
Stafeeva 199420 22-12-2009 21:32

И можно узнать, стоит ли моя иж-60 хотяб 2 тыс. руб???
Если оценивать ее по состоянию:
винтовка 1992 ( ПО ЗМЗ т. е. выпущенная в городе Златоуст)года выпуска при этом она практически не имеет ржавчины( только совсем маленько на ствольной коробке) усм полностью целый, все потроха на месте , но нет прицельных приспособлений, так же у нее в плохом состоянии ложа и приклад .
Пружине возможно 17 лет, и пи этом винтовка все-равно стреляет на ура(еще и манжета разбита)разбирал, все внутри хорошо!вот только со стволом неладится, я так все ок.
EsIp24 22-12-2009 22:22

quote:
Originally posted by Stafeeva 199420:

Всем здрассте!!!
Подскажите пожалста, как поменять ствол на ИЖ 60 в металле, очень буду благодарен.
Заранее спасибо.




Товарисч вы по ходу решили запостить этим вопросом по всем темам!
ЕЩЁ РАЗ ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО ТЕМУ!

подсказываю
forummessage/96/125
------
Быть добру!

Kvazimodo-2 23-12-2009 13:28

EsIp24.Смотри почту написал в личку ответить не получается.
Stafeeva 199420 23-12-2009 16:44

Спасибо ребята вам за ответы!!! реально, я подумал...

.. передумал продавать, посмотрел на него а ржавчины и нет!!!
Ствол кривой не полностью (да и не сильно, даже еле-еле заметно, нарезы я посмотрел, да вроде в порядке), так что можно часть отпилить, получившийся карабин зашкурить, купить воронилку, заворонить, сделать внешне че-нить инересное, поменять манжету и пружину, поменять утяжелитель на более тяжелый, обрезать поршень, ( полировать мне цилиндр не надо, винтовке 17 лет, и походу из него постоянно стреляли)
да и купить оптику, руб. так за 900, сильно крутая мне не нужна, и будет не карабинчик, а карамелька , внутки вкусная, а снаружи как красивая оберточка.
Вот лиш бы руки дошли, и не испортили... ВРАГУ НЕ ЗДАЕТСЯ НАШ ГОРДЫЙ МОРЯК...

Космонавт78 24-12-2009 10:40

НАШ ГОРДЫЙ МОРЯК, а не пробовал ли ты править ствол, спроси у EsIp24, это реально помогает!
БК 24-12-2009 11:30

Такой вопрос - посмотрел на винт сзади-сбоку и увидел, что ствол относительно ствольной коробки наклонён вниз, в запертом положении. Глянул сзади-сверху. По горизонтали всё чётко. Это нормально? Вроде в любом случае можно вывернуть прицел до нужного уровня... Винт просто производит впечатление почти нового, нарезы отличные (пропустил шомполом гамораунд - красота), плюётся (с метра в глухую стену - гамораунд сплющен более чем наполовину), спуск мя-я-ягенький... Такой наклон ствола - штатная вещь?
Космонавт78 24-12-2009 11:51

quote:
Такой наклон ствола - штатная вещь?

Зажми ствол в тиски и приложи уровень к муфте и к стволу, должно быть одинаково иначе - править.
БК 24-12-2009 13:25

Я просто видел 53 ёжики, у которых также ствол был наклонён - владельцы не жаловались.
polifem 24-12-2009 13:55

ствол наклонен, и ствол кривой это две большие разницы)))

БК 24-12-2009 15:52

Ой, братья, если попутал кого, извиняйте.
Ствол прямой! Очень хороший ствол и нарезы шикарные!
А вот поставлен он под углом. При виде сбоку не заметно, а вот сзади - видно. Патронник примыкает к перепуску хорошо, проверял.
Stafeeva 199420 24-12-2009 16:20

Пожалуйста, скажите как ствол выправить EIp24!!!
Очень буду благодарен!
EsIp24 24-12-2009 16:58

Писал неоднократно, и сдесь и в теме про мурку, ну да ладно напишу еще раз. На будушее тебе, юзай поиск .
Берешь два бруска кладешь на них ствол , естествено изгиб между брусками ,затем резкими ударами обухом топора (среднего размера) обух которого предварительно обмотан в сукно правишь ствол, после каждого удара контролируешь процесс исправления. Мне хватило трех ударов. Терь стреляет нормуль. Надеюсь понятно. Успехов.

------
Быть добру!

Космонавт78 24-12-2009 17:09

quote:
Пожалуйста, скажите как ствол выправить EIp24!!!

Я не Есип, но скажу, что ствол выправить можно положив его на 2 бруска (не по краям ствола, а ближе к середине изгиба), а на изгиб положить 3-й брусок (широкий, что бы не было перегиба в обратную сторону) и по нему тяжёлым молотком или кувалдочкой. Исправляется только ударами по стволу и никаких выгибаний зажав ствол в батарее :-)
Космонавт78 24-12-2009 17:13

quote:
Ой, братья, если попутал кого, извиняйте.
Ствол прямой! Очень хороший ствол и нарезы шикарные!
А вот поставлен он под углом. При виде сбоку не заметно, а вот сзади - видно. Патронник примыкает к перепуску хорошо, проверял.

В этом случае ствол править незачем!
Посмотри что и как у тебя с ригелем.
БК 24-12-2009 17:39

С ригелем полный порядок. Запирает на ура.
смотрю, 38 НЕ"С" уже хрен достанешь. Все эсками торгують... жаль.

чую, побегу скоро на Павелягу за муркиным утяжем... от 120 граммов уже лягается или нет ещё?

Stafeeva 199420 25-12-2009 12:30

Ой ребята, спасибо большое за ответы!!!
rufei 25-12-2009 13:54

quote:
А может у кого есть обрезанный и нормаляно сваренный поршенёк? Ато мой сварили неудачно, я бы купил

есть у меня, правда ржавый(((
нужно?

------
Ф-584370

Jonk 26-12-2009 03:49

Господа еще один способ фиксации половинок ипользуется у нас по технологии, половинки совмещаются и склеиваются канифолью при совмещении лучше подобрать подходящий цилиндр, отвертку нагревают на газу и кунают в канифоль а после капают на поршень. После склейки заливайте внутрь гипс желательно залить внутрь пружину меньшего диаметра какую не жаль, после ее вытягивая она поколет гипс и армирует . Его легче после отковырять. Притом при сварке он не очень дает перегреваться металлу. выдерживает до 3000 градусов. И еще дайте ему полностью высохнуть. Для удобсва отковырять соляную кислоту нагреть до 50-70 град и туда кинуть кислота начнет разьедать гипс и он станет мягким. Гипс лучше смешать с кварцевым песком в пропорции 1 к 1.мешать сухой, после развести водой до состояния жидкой сметаны обычно гипс стынет 4-7минут. на теплой воде 3мин, на холодной до 10 зависит от консистенции с солью 2минуты.
Мормуль 26-12-2009 14:18

quote:
есть у меня, правда ржавый(((
нужно?

Отписал в РМ.
quote:
Господа еще один способ фиксации половинок

Будем пробовать, нечто подобное думал замутить со сплавом Вуда, но с гипсом все намного проще.
EsIp24 26-12-2009 15:22

quote:
Originally posted by Jonk:

Господа еще один способ фиксации половинок ипользуется


расскажу и я свой способ соосной сварки половинок поршня:
чётко по внутреннему диаметру поршня вытачивается цилиндр из латуни или меди на него одеваются половинки поршня(на свариваемых концах должна быть фаска) после чего проваривается. у меня сделанно именно так, нареканий нет.
rogznov 26-12-2009 21:16

quote:
чётко по внутреннему диаметру поршня вытачивается цилиндр из латуни или меди

я из водопроводной трубы оправку выточил (не помню уже то ли полдюйма или 3/4) надел половинки поршня с фасками и мужики в гаражах полуавтоматом в трех точках прихватили.. трубу вынул и затем все обварили.. так уже три поршня сделал.. без проблем...
Piston_Po 05-01-2010 10:54

80 стр не асилил. Вопрос, для ИЖ-38 с ГП с перепуском нужно что-нить делать - заузить например латунной втулкой как для мурки или не стоит?
Космонавт78 05-01-2010 12:46

quote:
80 стр не асилил. Вопрос, для ИЖ-38 с ГП с перепуском нужно что-нить делать - заузить например латунной втулкой как для мурки или не стоит?

Сколько помню тему, так в ней этот вопрос ещё не обсуждался. Советую просто по экспериментировать, проверить на скорость и выложить сюда результаты.
Удачи!
Ivars 05-01-2010 12:58

Расскажите, как правильно подготовить кожаную манжету к эксплуатации? В каком масле замачивать, сколько выдерживать и пр.
Александр М 05-01-2010 13:09

Манжету достаточно опустить в любое машинное масло на пару минут, чтобы пропиталась. Но у тебя в компрессоре будет постоянный источник для дизеля. Лучше, на мой взгляд, выточить грибок под пластиковую манжету.
Ivars 05-01-2010 13:55

мне для псрм))) там мне важно сохранить аутентичность.
Александр М 05-01-2010 14:58

Как есть.
Успехов в восстановлении.
Этому винту дизель не грозит.
Ivars 05-01-2010 15:38

quote:
Как есть.
Успехов в восстановлении.
Этому винту дизель не грозит.

спасибо))
Космонавт78 05-01-2010 15:40

quote:
Этому винту дизель не грозит.

Дело в том, что кожаная манжета хорошо плющится, её расперает в цилиндре и тем самым ход поршня становится всё более и более тяжелым, но главное что усилие при взводе увеличивается и ролик на тяге взвода сильно точит канаву на цилиндре. В теме есть фото, читайте версию для печати.
rogznov 05-01-2010 23:02

quote:
для ИЖ-38 с ГП

а какое гп стоит? а то я пытался от гх440 поставить по совету производителя, так и не получилось.. не взводится.. а для мп512 скорость гораздо ниже витой - 160.
Ivars 06-01-2010 01:42

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Дело в том, что кожаная манжета хорошо плющится, её расперает в цилиндре и тем самым ход поршня становится всё более и более тяжелым


правильно подготовленная манжета служит годами. её не плющит и не распирает. потому и спросил-
quote:
Originally posted by Ivars:

как правильно подготовить кожаную манжету


а что до
quote:
Originally posted by Космонавт78:

ролик на тяге взвода сильно точит канаву на цилиндре


то на моей за 53 года уже наточили канаву)))
EsIp24 06-01-2010 15:26

quote:
Originally posted by Ivars:

Дело в том, что кожаная манжета хорошо плющится, её расперает в цилиндре и тем самым ход поршня становится всё более и более тяжелым


правильно подготовленная манжета служит годами. её не плющит и не распирает. потому и спросил-


с родной пружиной это не грозит

quote:
Originally posted by Ivars:

то на моей за 53 года уже наточили канаву)))


смотри, с слишком глубокой канавой винтовка перестанет взводится

------
Быть добру!

Космонавт78 07-01-2010 14:02

С РОЖДЕСТВОМ всех!
А Миху с днюхой!
Здоровья, добра и удачи!
Alex_Wolf 07-01-2010 21:03

+1
DmitriySH 07-01-2010 23:39

+1 :-)
Jonk 08-01-2010 23:38

Всех с праздником И Рождеством. Именинника с днем Рождения.
Piston_Po сначала отстреляй без перепуска, через хрон или журнальным методом, читал на мурочной теме что на ГП перепуск вроде как во вред даже, но многие ставят чтоб куча не плыла.
Amelin 09-01-2010 17:40

Прочитав тему решил тоже порукоблудить со своим ижиком. Пришла идея далить щель в цилиндре термоклеем что и было сделано. Так же был укорочен поршень. Так что ход стал 69 мм,был 52мм.Так как сам токарю чтобы криво не сварить в кусках поршня сделал в одном канавку в другом проточку получилось папа-мама. Сам же и приваривал обычным сварочником, переменкой.Манжету старую залил герметиком. Пружину пришлось резать осталось 35 витков.
Эффект от проделанного порадовал-если раньше консервную банку не пробивала с 10 см то после с 5метров навылет. Да и пульки-туречкое г.... Вес 0.48г Почти болтаются в стволе.
Планирую как доберусь до магазина сделать нормальную манжету, поменять пружину ну и пулями нормальными опробовать.
Amelin 09-01-2010 17:46

Что то фото выложить не могу
click for enlarge 1600 X 1200 218,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 213,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 213,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 212,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 170,7 Kb picture
Amelin 09-01-2010 18:04

quote:
Originally posted by Amelin:
Что то фото выложить не могу
[/URL]



forum.guns.ru

Сорри за качество-ребенок съел цифровик, пришлось на ноут фотать

Amelin 09-01-2010 18:07

Кстати А сколько стоит самый дешевый но нормальный хрон?И если можно-ссылку на нормальный инет магазин с ними
Jonk 09-01-2010 23:06

Сдесь глянь, http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5612 как магазин еще незнаю не пользовал
Amelin 09-01-2010 23:32

Спасибо. Не видел эту тему.
rogznov 10-01-2010 11:54

quote:
как магазин еще незнаю не пользовал

много раз заказывал всякого в этом магазине, правда с доставкой в москве. Все отлично и быстро.. прицелы брал и по гарантии ремонтировали. Вроде и пересыл есть.
Стреляка 14-01-2010 09:10

quote:
Originally posted by Ivars:
Расскажите, как правильно подготовить кожаную манжету к эксплуатации? В каком масле замачивать, сколько выдерживать и пр.

я держу пару суток в Мобил1 синтетике, промакиваю тряпочкой и после настрела около сотни разбираю и убираю из цилиндра лохмотья кожи. Это если новая манжета. Если старая - просто пропитать и протереть её от чешуек свинца и лохмотов кожи.

БК 14-01-2010 10:54

Братья, вопрос. ИЖ-38с, 1996 года. Снял ложе, ствол. Не могу выбить штифт, крепящий СК и затыльник - он как бы запрессован. Кроме тисков и выколотки вариантов нет?
EsIp24 14-01-2010 11:45

Попробуй бить с разных сторон, должен стронуться

------
Быть добру!

БК 14-01-2010 15:11

Попробую... зажать только как следует и не поцарапать бы. Состояние идеальное, не люблю царапины от "ремонта".
arhangel8250 17-01-2010 18:38

высверли в плотной древесине отверстие, и по штифту хорошим молоточком, про выколотку не забуть, можешь сночала тормозухой прокапать.
arhangel8250 17-01-2010 18:49

взял себе тоже этот девайс в убитом и убогом состоянии, вот сфотот забыл, разобрал залил вдхой, сейчас лежит откисает, в компрессоре было столько всякой дряни алюминий куски пластиковой манжеты. кстати народ нужен паспорт на сей агрегат 91-го года выпуска, винт обсолютно не стрелял, взял за 150 баксов, дешевле не нашел.
Amelin 17-01-2010 20:19

150 баксов??? А что так дорого?
EsIp24 17-01-2010 23:36


quote:
Originally posted by arhangel8250:

зял за 150 баксов, дешевле не нашел.


ёптыть, новая мурка дешевше получается
arhangel8250 18-01-2010 20:44

Да в Магазине у нас МР-512 800 баков стоит правда М, ИЖ-61 500 баков, МР-514К тоже 500. Вот я себе и нашел сей агрегат по великому блату. Стрелать не умела и не хотела. Сегодня очистил, вынул тонну гадости, винт практически у них не стрелял, настрел всего от 50 до 150 выстрелов и те без пуль, видно по ухуйканой манжете. И Куча алюминиевых ащметков от стопора манжеты. Собрал попробовал на утечку в перепуске - Держит очень хорошо, правда вместо манжеты поставил манжету от тормозного цилиндра китайского грузовичка JBC, хватило на 6 выстрелов из них 4 с пулями, остальные на проверку герметичности перепуска. установил утяжелительно 100 грамм, остальное все стандартное. Отстрелал почти в упор, сантиметров 5 от доски 50х50.
click for enlarge 500 X 645  52,6 Kb picture
click for enlarge 669 X 711  78,8 Kb picture
click for enlarge 351 X 1174  68,3 Kb picture
arhangel8250 18-01-2010 20:50

Да народ если есть у кого чертежик манжеты из фторопласта или др. материала буду очень благодарен, в магазине только от турка, помоему от хатсана на 27 мм, в маге продавец и сам не знает от чего! и если есть схема хрона, да и сканы паспорта на 91 год. Буду реанимировать агрегат.
CONSTR 22-01-2010 19:07

Всем любителям ижика здравствуйте и большой респект. Еще со школы мое знакомство с оружием началось с покупки ИЖ 38С. Прошли годы, появился огнестрел, но первая любовь так и не прошла. Осилил весь форум и не только этот. Правда пришлось читать второй раз, но уже с ручкой и листиком - действительно много информации да еще так растянутой во времени, голова пухнет, девушка сердится. Я думаю пора структурировать эту ценную информацию и облегчить жизнь вновь прибывающим в нашем полку. Предлагаю по пунктам расписать весь апгрейд с указанием возможного эффекта от действий. Так, например:
1. Обработка пулевого входа - усилие страгивания пули. - наверное, около 7-10м/с
(я тоже пробовал чуть проталкивать пулю в нарезы - таки увеличивается!)
Обработка дульной фаски - точность;
2. Полировка цилиндра или шлифовка (выравнивание гребенки) - должно увеличивать, но наверное не на много м/с, долговечность манжеты, только вот не сильно ли критично увеличится диаметр компрессора?
3. Обработка дна цилиндра:
шлифовка, а то и углубление для увеличения хода - отлично, частично или полностью убирается канавка, но требует квалификации, что не всегда возможно;
наклейка пластины на жидкие гвозди; залив эпоксидной; свинцом и т.д. : (одновременно убирается канавка) - все гениально - просто, в домашних условиях. Только вот у одного из участников форума был поучительный опыт, когда скорость упала на что-то около 30 м/с. Нюансов много - можно легко спартачить, а исправлять не удобно в глубоком цилиндре. Мне очень понравилась идея с заливкой канавки легкоплавким сплавом, тем более что подправить всегда можно при невысокой температуре, а то и вернуть все в зад!  Эффект от правильной обработки по идее должен не заставить себя ждать. Только вот интересно? Зачем на заводе вообще делают эту щель?
4. Манжета! Вот тут интереснее. Она может дать прирост м/с на несколько десятков? Заливка стандартной - это понятно, только сейчас есть лучший вариант - на заказ у знающих людей (Олега и Петрухи). Нигде не смог найти какая все таки дает лучший прирост скорости. Когда-то gnom говорил, что у него все есть в наличии, может он поделится наблюдениями? Или кто нибудь посоветует (мне например лучше заказывать у Олега - одна страна, но все таки бой идет за каждый м/с, расстояние в этом деле не помеха). Вроде как Олега жестче - и лучше для более мощных винтовок, а вот Петрухина самое то для мурок и ежиков, но опять - слухи, догадки:
Кто то повторял опыт со стачиванием манжеты - в форуме у человека вышел прирост в 20 м/с ( вроде со стандартной манжетой, пластик).
5. Уменьшение диаметра перепуска. Много противоречий. У одних падает скорость, у других - растет или просто улучшается стабильность. Я понял одно - эксперимент, тем более что сделать не сильно проблематично -стержни от ручек рулят. У меня уплотнение не в казенной части ствола, а в цилиндре. Не знаю лучше это или хуже (кто-то подбирал уплотнение в цилиндр из подручных материалов?). Но отталкиваться большинство советуют с 3.2 мм.
6. Утяжелитель. Из прочитанного понял - что по максимому, сколько влезет, но рекомендуют уважаемые участники в районе 120 гр и чертежи есть выше. У меня с нуля его не было как такового.  Если я правильно понял к поршню он никак не крепится , а поджимается просто пружиной, желательно через шайбу (кольцо скольжения пружины) и прокладку - амортизатор. Интересно, такой вес рекомендуют и со стандартной и с другими пружинами? Просто подбирать вес можно только отрезкой части самого тяжа и поэтому нужно заказывать токарю 2 штуки. Или заказывать разборной?
7. Пружины. Я понял, что родная может не слабо придать мощность и так, но если сравнивать ее (при одинаковом апе - утяж, манжета и т.д.) то ГХ мощнее будет. На сколько? Обрезка определяется по расстоянию между витками в сжатом состоянии? Где-то читал, что лезвие должно помещаться между витками или обрезать ее пока не получиться максимальной скорости в конкретной модели? Только опять тогда пару штук надо. В продаже видел пружины от ИЖ 38, ИЖ 53, МР 512 усил, ГХ 440, ГХ1250(не видел у нас), Хатсан (по толщине, наверное, рекордсмен). На какой все таки стоит остановиться?
Как кстати с запасом прочности у 38 го. Как у кого поживают ижики с мощной пружиной и не легким утяжелителем? Жалко насиловать винтовочку сверх меры. Хотя 38 е изначально у людей с утяжелителями шли. ( Космонавт78 может подсказать точный вес - он их не один видел)
8. Поршни. К сожалению, найти поршень от иж 22 - сложно, по крайней мере, у нас. Имеем то, что имеем. Родной - новый, под пластик, как в 512(он, наверное, в одном типоразмере был). Увеличение хода поршня в 10 мм у всех вызывает хороший рост скорости, что то около 30 м/с +-(могу ошибаться, поправьте) . Стачивать в новом поршне практически некуда - только вырезать. Прошу сейчас простить завсегдатых - винтовка сейчас в другом городе, по факту посмотреть не могу. Меня мучает вопрос - на сколько можно увеличить ход поршня, что бы не делать выборку на муфте ствола и кардинальных переделок - уж очень я его люблю и не хочу нарушать его красоты. Поршень - это дело такое, я так понял можно купить в свободной продаже (если правильно понял - полное сходство с 512). Тягу если чего - можно для увеличения хода заказать у токаря новую, а старую вернуть в любой момент вместе с поршнем и родной пружиной. Хочется реализовать потенциал своего любимца по полной, но не навредив ему бесповоротно (сохранить аутентичность).
9. ГП. У меня навязчивая мысль поставить ГП от Vado123 и манжету от?! - не определился еще. Цена в этом деле не вопрос. Убираются сразу вопросы с подбором утяжелителя и прирезкой пружины. Мощность я надеюсь, получиться должна не меньше. Но это я так думаю и так хочу. Комфорт выстрела и т.д. : Кто подскажет? Инфы мало по поводу установки ГП на ижики (со стандартным ходом). Около 175 м/с полуграммом давать должна? Или без увеличения хода с ГП не достигнет и этого? Давление закачки? На сколько после установки ГП можно будет увеличить ход поршня что бы не менять на новую ГП?
Вроде - все. Не судите строго. Может, кто из уважаемых участников сможет более грамотно упорядочить все и перенести на 1ю страницу, тогда людям и читать меньше, а если что не понятно по какому пункту, можно нажать <Ctrl>+ <F> написать любую интересующее слово или фразу и найти в этом большом и полезном форуме почти все.

http://mpmurka.narod.ru/index.htm -хорошая ссылка, спасибо M@x86.

CONSTR 24-01-2010 02:44

Хм. Почитал вот это: <Настройка ППП> forummessage/24/254
<Как правильно укоротить пружину ППП. Полезные замечания. > forummessage/24/254
<Настройка Иж-53. Пружина и перепуск. > forummessage/24/254
Кто не читал - советую, но перед сном не желательно - плохо спится от мыслей:
После прочитанного проникнулся еще большим уважением к людям, занимающимся этим делом! Еще больше захотелось Диану 54  и реализовать весь пылящийся потенциал своего ижика. Перемозговываю:..
Starhunter 24-01-2010 12:02

arhangel8250, восемьсот баксов? Не ошиблись случайно с ноликом?
Восемдесят-сто поверю.
CONSTR 24-01-2010 17:42

После стольких экспериментов над этой винтовкой, какой правильней сделать вывод? - с каким все-таки весом утяжелителя следует подбирать кол-во витков пружины ГХ? (ИЖ38С, казенник не переделан, ход стандартный, поршень нового образца под пластик) Что бы выжать максимум и не навредить остальному? На каком перепуске лучше делать <обрезание> пружине? Если ГП то, какое усилие будет оптимально, а перепуск подбирать экспериментом?
Дайджест по ГП и манжетам:
forummessage/3/5397
forummessage/3/5397

mister.Haid 25-01-2010 15:59

quote:
Около 175 м/с полуграммом давать должна?

У меня со стандартным АПом(канвка - сплав Вуда, утяж - 85г,манжета - герметик, новая пружина - родная, точную настройку не проводил) даёт 173мыс.
Fakha 25-01-2010 17:02

Доброго времени сопалатники,
Не могу не высказаться:
Достался мне Иж-38 1989 года, по словам хозяина. В отличном, Вам скажу, состоянии, пластик, кожанная манжета и штатный утяжелитель (вскрытие показало).
Винтовку я предварительно смазал снаружи баллистолом, совсем была сухая.
Первый выстрел был очень громким, с дымком и звонким ударом поршня. Стрелял в книгу в мягкой оболочке - с 2-3 метров пробивало до 230-240 страниц гамо промагнумом. Я был в шоке. Позже дизельная вонь и нестабильность выстрелов начала надоедать, а кучность отсутствовала в принципе. С открытого никак не мог пристрелить на 7 метров((( первое что сделал после чтения форума я разобрал винтарь, почистил его от высохшей заводской смазки и пыли, вытер насухо цилиндр изнутри. Пытался избавиться от дизеля) Собрал винтовку - а дизель стал ещё более выраженным.
Начал поиски пластиковой манжеты из того что было в нашем магазине. Нашёл манжеты для турков диаметром 26 мм и толщиной 11мм. Это в 2 раза толще чем родная монжета. Купил две, сдал токарю, он каким то чудесным образом подогнал их по диаметру к цилиндру и выточил новый болтик крепления.
До сборки, цилиндр изнутри я отполировал с постой Гои, не шлифовал, нет тех условий дома. Собрал - с десяток выстрелов с небольшим дизельком, позже дизель пропал - выстрел в книгу пробито 110 страниц)) Пружину я не смазывал как и цилиндр. Честно сказать после установки монжеты скорость субьективно упала на пару порядков, консервную не разбивало в упор.
Сделал маятник замерил - 115 мыс ( маловато.
Сбрызнул пружину и поршень, не вынимая, балистолом, почистил и смазал ствол получил - 135 мыс, манжета заработала, правда первые выстрелы пошли с небольшим дизельком. Ну решил я пострелять, притереть манжету.
Далее почитав ещё форум сделал следующее -
1. сточил немного края пружины в плоскость чтобы давление на поршень и задник было равномерным. До этого из-за перекоса поршень по диагонали более сильно прижимало к стенкам цилиндра и было насколько царапин которые я заполировал.
2. доработал казённую часть отшлифовав срез и немного отполировав. Перевернул резинку перепуска, более гладкой стороной.
3. отрезал ствол до 35 см и сделал новую фаску.
4. установил оптику 3-9х40 прям на казённую часть ствола, сделал пропилы бор машинкой.
5. доработал спуск, теперь он не 2 кг а около 1 кг )) намного предсказуемый)
6. обрезал штатный приклад, чтоб в оптику глядеть удобней было,
утяжелил его остаток и налепил на него щеку из войлока - прикладываться стало очень удобно).
С итоге: колпачком 0.4 гр -170 мыс, полуграммовой гамо промагнум 155-158 мыс) гамо тс10 (0.68гр.) - около 117 мыс, прирост полуграмовой 40-44 мыс.
В баллистическом калькуляторе рассчитал траекторию, пристрелял на 5 метров что равноценно 29 метрам. На противоположной крыше уже положил двух голубей, одного с 32-х метров, второго с 44м. ))) Хотите верьте хотите нет!
Кучность вполне достаточная) Дальше буду утоньшать манжету и увеличивать ход поршня. А пока периодически тренируемся на голубях и воронах на соседней крыше.) Настрел уже больше 600.
Fakha 25-01-2010 17:12

Хочу довести скорость полуграмовой до 180-200 мыс, думаю это достаточно для этой винтовки!
Starhunter 25-01-2010 21:18

Fakha, я выжимал 180, потом падало до 160 и держалось.
ИМХО, как для плинка на 10-15 метров нормально.
mister.Haid 26-01-2010 01:14

quote:
С итоге: колпачком 0.4 гр -170 мыс, полуграммовой гамо промагнум 155-158 мыс) гамо тс10 (0.68гр.) - около 117 мыс, прирост полуграмовой 40-44 мыс.

Что-то тут не так.... может перепуск травит? Или уменьшить его надо до 3,2...
Мой ИЖик поначалу 178 гамо про хантером выдавал, после 2000 упала до 173...
Монохроам до 30м - хватает.
CONSTR 26-01-2010 16:52

Почитал вот:
forummessage/24/247
forummessage/24/247
"Пневматическое оружие от спускового крючка до мишени".
Много вопросов снялось само собой. Кто нибудь может дать ссылку по поводу полировать или нет цилиндр? Во всем остальном ответы нашел. Из книги я понял что наши винтовки работают так мощно за счет горения смазки(минидизелирование) и если ее убрать полность то мощность уменьшится на 45%. Полированный цилиндр в этом случае быстро очистится от смазки и чаще надо будет смазывать чем цилиндр с неровностями. Поправте если не так что то понял.
Fakha 26-01-2010 20:50

quote:
Мой ИЖик поначалу 178 гамо про хантером выдавал, после 2000 упала до 173...
Монохроам до 30м - хватает.

Для mister.Haid
Перепуск я не трогал, только родну резинку перевернул обратной стороной, более ровной. Доработаю его чуть попозже. Вполне возможно что там лежат 10-20 мыс))
В монжете турецкой есть канавка - мм 1.5х2, её тоже надо будет залить))
Пружина у моём иже стоит родная 1989 года))) вполне устраивает. Пробовал поменять на более толстую от какого то турка, так результат наоборот упал(( Видимо пружина была левая.

Для CONSTR
Имхо, полировать обязательно надо.
Я проверил манжету сжав перепуск плотной резиной и спустил крючок. Компрессия держала пока не ослабил хват)))) на то что там 10-15 сек!!!
А дизель на самом деле только мешает! Я перед ответственным выстрелом делаю 2-3, чтобы масло которое напарило в цилиндр ушло совсем. Ведь оно и так поступает, потому что попадает в шель между поршнем и манжетой и в микро обьёмах смазывает! Так что полируйте смело.

ЗЫ: Для кучи приложу фото, того что натворил со своим ижём.
Только не пугайтесь, это чтобы определиться с размерами компановки булпап! ))))
click for enlarge 800 X 571  46,8 Kb picture

Fakha 26-01-2010 21:01

Согласен страшно, но для экспериментальной версии нормально. Надульник утяж и фанерное ложе попозже, надо крючок ещё перенести ((
Космонавт78 27-01-2010 13:38

quote:
Для кучи приложу фото, того что натворил со своим ижём.

Жесть!
Если ИЖ не с флажком, то оптике быстро хана настанет при закрытии.
CONSTR 27-01-2010 13:51

Спасибо. Буду теперь находить токаря с выходом на серьёзный завод, может он и сточит канавку, выровняет дно... Заодно и перепусков закажу разных для экспериментов.
Fakha 27-01-2010 18:11

quote:
quote:
Для кучи приложу фото, того что натворил со своим ижём.

Жесть!
Если ИЖ не с флажком, то оптике быстро хана настанет при закрытии.


Сегодня закончил пятую банку пулек итого более 1000 оптика держится. поплывёт будем править. Кстати сегодня ещё две жерты одна на 45 вторая на 33 метра)) мне аж жалко птичек.
БК 27-01-2010 18:31

Какая оптика-то?
Fakha 27-01-2010 19:00

Гамо 3-9х40ED, пока что держится.
EsIp24 28-01-2010 12:14

quote:
Originally posted by Fakha:

Гамо 3-9х40ED, пока что держится.


удивительно!
Fakha 29-01-2010 08:45

Один раз сползла с салазок на казённике, поставил на место, думаю надо установить вертикальный штифт - ограничитель хода.
Оптика пока не подводит, тренируюсь каждый день настрел уже между 1-1.5 к. и каждый раз убеждаюсь что надо учиться стрелять. Куча на 33 метра укладывается в спичечный коробок с упора сидя на стуле. Да и дальше получается неплохо))) Мне, кратность 7х самая оптимальная. Подсветкой вообще не пользуюсь, имхо лишний прибамбас.
Fakha 29-01-2010 08:50

Кстати вчера читал про пульный вход для мурок. Так вот, чтобы энергия выстрела не тратилась на страгивание пули, необходимо, чтобы со стороны казённика нарезы были максимально ближе к срезу.
Насколько это помогает!? насколько увеличивается скорость?
Рекомендация думаю полезная, но переделка для меня достаточно гемморная. У у меня глядя на вход с казённика, сразу не заметишь нарезов, настолько он широкий и гамо промагнум просто туда проваливается, я лишь немного доталкиваю.
"Стоит ли игра свеч"!?
Космонавт78 29-01-2010 11:36

quote:
"Стоит ли игра свеч"!?

Ещё как стоит!
У тебя не только в скорости прибавится, но и в кучности, т.к. повышается постоянство боя. Читал эту тему целиком? Нажми вверху смайлик "версия для печати" и сразу станешь гуру! forum_light_message
UberWagen 31-01-2010 15:38

Думаю над тем чтобы углубить цилиндр на 10 мм- стенка дна цилидра целых 15 мм, расстояния от начала проризи цилиндра до зацепа поршня 10 мм. расстояние от рабочей кромки манжеты до взводного зацепа поршня 92 мм, наряду с вынесением задника к этому ходу поршня и буду стремиться.
как вариант можно заварить "лишнюю" проточку- но тогда необходимо выносить задник гораздо дальше, да и тягу взвода удлиннять. Про углублении зуб зацепа станет почти впритык к тяге(или толкателю, как его правильно?) взведения, избавит от ненужных процедур.
Fakha 31-01-2010 15:51

Для Космонавта78

Я регулярно почитываю эту тему.))
Щас вот решил переделать дульный вход у казённика. Завтра к токарю, резать резьбу на конце ствола, чтоб накрутить болванку, которая предохранит дульную фаску при вбивании ствола. Потом на ту же резьбу установлю утяжелитель или даже модератор- утяжелитель)) Звук то у ППП и так нехилый).
Также буду резать поршень, я установил толстую манжету от турка 11мм.
Ещё надо слегка укоротить зацеп шептала, собираюсь напаять на неё кусочек металла 3-5мм толщиной, подбирать. Также залил канавку на манжете герметиком.
Посмотрим что дадут такие переделки)) Щас скорость стабильно 155 мыс. Ждём понедельника.

Fakha 31-01-2010 16:13

quote:
Думаю над тем чтобы углубить цилиндр на 10 мм- стенка дна цилидра целых 15 мм, расстояния от начала проризи цилиндра до зацепа поршня 10 мм. расстояние от рабочей кромки манжеты до взводного зацепа поршня 92 мм, наряду с вынесением задника к этому ходу поршня и буду стремиться.

А каким образом Вы углубите, там же идеальную поверхность надо обеспечить. Не проще уж Мурку купить))
Fakha 02-02-2010 23:28

Доброго времени,
я тут свой ижак апнул до 200 мыс полуграмовой. forum/24/583180-0 оцените.
Стэнли 08-02-2010 20:44

Прошу простить меня за офф, но возможно кому-то это будет интересно:
обмен ИЖ-38 на МР654. Подробности здесь forum/25/586157-0
Planket 08-02-2010 23:19

Ну и я сейчас спою про винтовочку мою:

Иж-38 купил здесь, на форуме, в июне 2008 г. Давно хотелось чего-нибудь советского выпуска с рычажком отпирания ствола. Это желание сильно подогрела статья KWP в "Мастер ружье". Пишет он очень увлекательно (моё ИМХО и без обсуждений.) и после прочтения/перепрочтения его статьи я захотел именно ИЖ-38, за что ему спасибо! Ждал долго, но вот наткнулся на объявление о продаже этого ИЖ-а: продавец уверял, что состояние ствола очень хорошее (как оказалось в дальнейшем - абсолютная правда), а о внешнем виде железа я мог сам судить по фотографии. Ложа винтовки была, как говорится виды видавшая, но это меня не смутило. Итак, оплатил и стал ждать прихода винтовки. Мне скоро на море уезжать, а звонка из "Грузовозова" всё нет и нет. Вот уже день отъезда настал, сижу дома, да потихоньку собираю немногочисленные вещи. Звонок: "Приезжайте, забирайте". Приехал. Забрал. Только прибыл домой и вскрыл упаковку, как звонит друг и я до вечера снова не дома. Вобщем, первый выстрел из винтовки сделал уже после возвращения с отдыха. Кстати, там было несколько тиров, так вот я стрелял только в одном из них, где все воздушки - это ИЖ-38 П (для тех, кто не в курсе - запирание ствола уже через ригель, но прицел ещё на муфте ствола, а не на компрессоре).
Ладно, ближе к делу: первый перелом и захлопывание ствола ИЖ-38 - чёрт возьми, по сравнению с <ригельным> ИЖ-ом, это как захлопывание дверей Volkswagen и жигули соответственно. Особой мощности ждать не приходилось, но как показал хронограф, скорость в диапазоне 132-136 м/с пулей 0,5 г Ижик выдавал. Первым делом заменил поршень под кожаную манжету


click for enlarge 1600 X 1200 489,5 Kb picture

поршнем под пластиковую и замазал в ней канавку Казанским автогерметиком. В результате диапазон скоростей подрос до 142-148 м/с. Дальше начал резать пружину, но ничего не происходило (ни вверх ни вниз) и отчекрыжив суммарно 2 витка я забросил апгрейд винтовки до декабря 2009 г. За это время было сделано ≈ 2500 выстрелов. Винтовка показала себя только с положительной стороны, очень нравилась друзьям (особенно одному из них - владельцу МР-512 не Ап). Часто стреляли зимой, в несильные морозы. Постепенно винтовка стала и основной <домашней воздушкой>, вытеснив из этой ниши ИЖ-60 с металлической ствольной коробкой. Последний, с большим сожалением, был продан, но делать из квартиры склад не могу, да и каждая вещь должна работать, а 60-ка после появления 38-ого большим делом простаивала. Ах да, забыл сказать, что после замены поршня были подправлены углы на зацепе поршня и взводной тяге, уменьшены усилие и ход спуска. Хотя ход всё равно остался длинноватым, но сделано это было нарочно. Пробовал ещё менять местами пружину давящую на шептало с возвратной пружиной спускового крючка. Но спуск стал таким лёгким, что достаточно было лёгкого хлопка по затыльнику приклада, и происходил выстрел. Потому вернул пружины на свои места. Что можно сказать по точности: на 10м с открытого прицела (неоднократно проверяли с другом у него на работе) не уступает ИЖ-60. На 2о метров пробка из под пластиковой бутылки сбивается через раз, при стрельбе с рук. Отвлекусь от основной темы: пару раз стрелял после выпитого крепкого кофе (кофе только молотый, варю ОЧЕНЬ крепкий); так тут не то что с 20, с 10 метров 1 из 3-ёх раз попадал. По бумажным мишеням стрелял редко, только когда с друзьями под интерес соревновались.
Пару месяцев назад захотелось поднять мощность винтовки. Прекрасно осознавал, что целевая ниша останется та же, но вот хотелось получить минимум 170 м/с и всё тут. Были выточены утяжелитель и центрирующая втулка в задник.

Масса утяжелителя 100-105г. Сделан не в виде грибка, а в виде стержня D-13,1 мм с резьбой М8 на конце. Соответственно, грибок поршня был просверлен, в отверстии нарезана резьба. Затем намазал резьбу утяжелителя герметиком, закрутил мощной отвёрткой (в торце утяжелителя пропилил шлиц) в поршень и раскернил шестью точками - если когда открутится, очень удивлюсь. Центрирующая втулка - это та же центрирующая шайба, только бортик я высоким сделал (Н центрирующей части - 12 мм). Но, прежде чем установить всё это в цилиндр, следовало решить вопрос с кольцевой канавкой на дне оного. Да, и здесь она тоже есть. Почему она образовывается и какова технология изготовления ижевских цилиндров, было рассмотрено более технически грамотными людьми (например здесь forummessage/24/468 ) . Я же опишу только процесс устранения канавки. Итак, заливать и замазывать было не кайф, да и не солидно, когда имеются другие возможности. Например, проточить цилиндр в глубь (ну а точнее просверлить). Для этого было взято сверло на 25 мм и им углубились внутрь на 2,7 мм (больше побоялся, опасаясь, что выпадет подпружиненный ригель (ох и не зря, как потом выяснилось)). Затем сверло было переточено под углом в 90* относительно своей оси и им было выровнено дно. Но то, чего я опасался произошло. Дно канала ригеля, в которое упиралась пружинка, было высверлено; результат плачевный - винтовка не запирается. Я заказал новый цилиндр у одного из форумчан, но пока посылка шла ко мне, придумал кое что интересное. Некоторым это решение может показаться нестандартным, но пока всё нормально, а если и навернётся, то есть запасной цилиндр. Итак, я просто взял и вклеил новое дно в канал пружины под ригель. Новое дно - это просто маленькая стальная "пимпочка" с посадкой в натяг. Кроме того, я намазал края этой шайбочки эпоксидным клеем фирмы "Анлес" Эпокси эксклюзив (самый прочный в линейке клеёв от это фирмы). Чтобы новое дно приклеилось вровень с внутренним торцом заглушки цилиндра, я вместо поршня засунул в него точёную болванку с чисто шлифованными краями, ну и вставил пружину. Всё, новое дно при застывании встало в крайнем нижнем положении. Да, сам ригель и подпирающая пружинка были немного укорочены. Что получилось смотрите ниже:

click for enlarge 1920 X 1440 200,3 Kb picture

Но надо было ещё убрать грубые следы от сверла на дне цилиндра (хотя бы притупить острые вершинки) и слегка шлифануть стенки, так как сверло оставило на них неглубокие риски. Предвосхищая нападки по поводу нежелательности шлифовки цилиндра такой грубой оснасткой как валик с наждачкой, скажу, что работа была проведена без фанатизма, лишь бы убрать микроскопические острые края задиров, а не сами задиры вывести с поверхности. Вот мои самодельные инструменты (один вал для торца, другой для стенок):
click for enlarge 1920 X 1440 911,2 Kb picture

С казёнником я решил ничего не делать. Он сделан нормально, а не <ведром>, как почти всегда бывает на современных Мурках. Пружину поставил Gamo - вскую, обрезав до 26 витков.

Итак, все готово для настройки винтовки. Кидаем всё это

click for enlarge 1920 X 454 169,3 Kb picture

в рабочий цилиндр, берём пули Gamo Hunter старого образца (последняя пачка ), берём хронограф, делаем 7 выстрелов и получаем Vсредн. - 161 м/с. Ага, проточка цилиндра дала о себе знать. После вспоминаю, что манжета-то уже старая, заливаю новую и сушу надетой на поршень. Снова делаю 7 выстрелов, V средн. - 167 м/с. После отрезал от пружины ещё треть витка, но скорость снизилась, пришлось сильнее поджать пружину. Подведём результаты апгрейда - с одной стороны стабильные 170 м/с не достигнуты (разброс от 165 до 171 м/с), с другой же и в таком состоянии она меня устраивает, поэтому волевым решением перевожу винтовку из состояния "верстак" в состояние "к бою готов" . Ну, а если серьёзно, то сейчас на винтовке нет ствольной прокладки (вообще) да и поиск оптимальной пули никто не отменял. В цилиндр же больше не полезу, пока пружина откровенно не сядет. Особо отмечу тот факт, что усилие переламывания ствола практически не изменилось, пружина обрезана прилично и соответственно, отдача осталась такая же. Ну, вот и всё. Теперь если что и буду менять, то только внешний вид. А на последок просто несколько фоток.
click for enlarge 1920 X 1440 412,5 Kb picture


click for enlarge 1920 X 448 235,5 Kb picture

click for enlarge 1364 X 3648 401,5 Kb picture

zloyqadrat 09-02-2010 07:09

пружина-то родная резаная стоит, или гамовская?
Planket 09-02-2010 07:48

quote:
Originally posted by zloyqadrat:

пружина-то родная резаная стоит, или гамовская?


Гамовская
Космонавт78 09-02-2010 12:17

quote:
Гамовская

Хорошая работа проделана. Теперь ждём сканы кучи!
CONSTR 09-02-2010 12:17

Перепуск не трогал?
Planket 09-02-2010 22:28

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Хорошая работа проделана. Теперь ждём сканы кучи!


Долго ждать будете: как потеплеет немного, я с другом первым делом "по дрова" - ну по банкам, да по пивным пробкам. А сканы мишеней не раньше марта. Знаю, что неправильный подход, но ...
quote:
Originally posted by CONSTR:

Перепуск не трогал?


А как его трогать, когда он другой конструкции, т. е. герметизируется ствольной прокладкой в кольцевой проточке казённика ствола. Не собираюсь трогать.
CONSTR 10-02-2010 01:01

Немного повторюсь: Если верить книге "Пневматическое оружие от спускового крючка до мишени" и опытам Петрухи: forummessage/24/181 то разница может быть не такой значительной, хотя, если в процентах и перевести на полученные тобой скоростя ?! У кого то(не помню) при апе ИЖ-60 перепуск был доведен до что то около 2 мм и человек остался приятно удивлен заметно повысившейся стабильности и кучности. У Космонавта78 я вроде встречал перепуск 2,2 мм. Недавно лично с другом (veniamin forummessage/24/181 )вставляли перепуск с гелиевой ручки 3,0 мм в хатсан 70. Скорость поднялась где то на 30м/с, стабилизировался разброс скоростей между выстрелами +-1-2 м/с. Я сам жду от токаря доработанный цилиндр и перепуски: 2,5 3,0 3,5 но наверное надо было еще и 2,0 мм заказать для полноты эксперимента. От гелиевой ручки поставить не так сложно и долго, сам делал, у хатсана как раз такой перепуск как у тебя.
Fakha 10-02-2010 08:50

quote:
Но надо было ещё убрать грубые следы от сверла на дне цилиндра (хотя бы притупить острые вершинки) и слегка шлифануть стенки, так как сверло оставило на них неглубокие риски. Предвосхищая нападки по поводу нежелательности шлифовки цилиндра такой грубой оснасткой как валик с наждачкой, скажу, что работа была проведена без фанатизма, лишь бы убрать микроскопические острые края задиров, а не сами задиры вывести с поверхности. Вот мои самодельные инструменты (один вал для торца, другой для стенок):

Идея с удалением канавки неплохая, но не слишком ли грубая наждачка? на вид там грит 40-60, а это очень грубо для зеркала.
Надо было для дна по очереди с 60-80-120-240-260-500- и хотябы тысячей закончить и стенки только 500-600-1000 - 1500! Вот тогда думаю скорость поднялась бы минимум на 20-30 мыс.
И мне показалось что дно окончательно испорчено, если на фото где написано "новое дно" конечный результат.
Космонавт78 10-02-2010 16:16

quote:
Идея с удалением канавки неплохая, но не слишком ли грубая наждачка? на вид там грит 40-60, а это очень грубо для зеркала.

Вот вы с дном замочились... Это ни такая и большая проблема. Протачивая дно можно легко и не задумываясь высверлить упор под ригель и ещё проще прослабить стенки цилиндра - лечется очень мутарно и не каждый может определить, что вылечен или окончательно загублен цилиндр. А то, что перепуск очень длинный и дико пожирает мощу винтовки - почему то никого не волнует.
Planket 10-02-2010 18:25

Да, дно грубое, но было не лучше. Нождачной бумагой я лишь притупил острые вершинки гребней от сверления. Сверлением дна я добился следующего:
-уменьшение объёма околодонной канавки;
-увеличение хода поршня;
-уменьшение длинны перепускного отверстия.
quote:
Originally posted by Fakha:

И мне показалось что дно окончательно испорчено, если на фото где написано "новое дно" конечный результат.


Я читал про разгон Вашего ИЖ-а и не смею поучать, но поверьте дно не испорчено . (а на фоторгафии в правом нижнем углу - это стружка, которая была вытащена после фотографирования).

Космонавт78 10-02-2010 23:23

-уменьшение объёма околодонной канавки - согласен!
-увеличение хода поршня и уменьшение длинны перепускного отверстия - на какую глубину была сделана проточка? И сколько мысов в плюсе получилось? Может случиться такое, что если стенки цилиндра прослабленны, то манжета не будет держать подушку и скорость наоборот упадёт.
Planket 10-02-2010 23:30

quote:
Originally posted by Космонавт78:

на какую глубину была сделана проточка?


quote:
Originally posted by Planket:

Для этого было взято сверло на 25 мм и им углубились внутрь на 2,7 мм (


Fakha 11-02-2010 15:36

По моим расчётам 1 мм прироста хода поршня даёт прирост в 3,4 мыс.
Итого 2.7 х 3,4 мыс = 9.18 мыс плюс прирост за счёт укорочения перепуска! Однозначно смысл есть, но это, имхо, очень сложная переделка.
Космонавт78 11-02-2010 20:15

Вот, интересная замануха уважаемого -S-B-A-
Это и есть решение проблемы уменьшения объёма перепуска!
click for enlarge 1920 X 1440 455,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 465,0 Kb picture
Fakha 12-02-2010 09:39

quote:
Вот, интересная замануха уважаемого -S-B-A-
Это и есть решение проблемы уменьшения объёма перепуска!

Космонавт78
А какой прирост даёт такое решение? Стоит ли игра свеч?
Космонавт78 12-02-2010 11:02

quote:
Стоит ли игра свеч?

Ну если заниматься фигнёй и высверливать дно на 2мм, то этот АП не стоит трудов.
А вот такой заманухой, как уменьшение перепуска на ИЖ-38 ещё ни кто не занимался, будешь первым вот и расскажешь нам, что и по чём!
CONSTR 12-02-2010 14:51

Тема: "МП-512 длинна перепуска 5мм + И-" forummessage/24/398

Originally posted by gnom:

Гонится такая винтовка лучше, т.к. МО меньше. 270 полуграмами дает с ходу и без гемороя...

Jonk 13-02-2010 22:09

Еще интересно узнать ствол в паз можно выбить дальше без обточки или нет?
Космонавт78 13-02-2010 22:15

quote:
Еще интересно узнать ствол в паз можно выбить дальше без обточки или нет?

Ещё раз!?
-S-B-A- 14-02-2010 12:21

ИЖ-38 ход 76мм без сварочных работ. Перепуск ф2.8мм,пружина ГХ. СК на отдельной оси. Увеличение длинны поршня без разрезания. 0.5гр-240-250м.Тяга длиннее. У иж-38 диаметр ствола больше диаметра посадки в муфту. Поэтому для доработок муфту лучше сбивать со ствола. Сильно гнать иж-38 смысла не вижу, для этого есть другие винтовки.
click for enlarge 1920 X 1440 503,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 461,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 491,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 485,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 476,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 463,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 456,0 Kb picture
Jonk 14-02-2010 12:36

Надо протачивать ствол на иже с рычагом чтобы его по муфте дальше продвинуть в сторону цилиндра, внешний диаметр ствола 14ю5 мм
Planket 14-02-2010 10:24

quote:
Originally posted by -S-B-A-:

Перепуск ф2.8мм


Скажите пожалуйста, а перепуск новый как на клей сажали? И из чего делали? Я Думал воткнуть в перепуск медную трубочку внутренним D 2,8-3 мм, но сдерживает то, что при свободной посадке её выдует, а при заппресовке (если не угадаю с диаметром и скорость снизится) её муторно вытаскивать.
Fakha 14-02-2010 10:54

quote:
ИЖ-38 ход 76мм без сварочных работ. Перепуск ф2.8мм,пружина ГХ. СК на отдельной оси. Увеличение длинны поршня без разрезания. 0.5гр-240-250м.Тяга длиннее. У иж-38 диаметр ствола больше диаметра посадки в муфту. Поэтому для доработок муфту лучше сбивать со ствола. Сильно гнать иж-38 смысла не вижу, для этого есть другие винтовки.

Тоже хороший вариант, но по-моему сложнее чем укорочение поршня.
А куда ещё больше 76 мм?
Высверливать дно? или паз под зацеп поршня заравивать? откуда там ещё можно мм. вытащить? Я чтото не представляю)

Для Planket
Микро капелька клея "Момент" удержит любую трубочку, главное чтобы она была не длиннее перпуска. У меня на иже Перепуск длиной 19мм.

-S-B-A- 14-02-2010 12:08

quote:
Тоже хороший вариант, но по-моему сложнее чем укорочение поршня.

Не могу понять зачем все режут поршни. Вот доработка задников с переносом шептала. Перепуск рассверлен до 4.5мм со стороны поршня снимаю фаску, а на трубочке делаю буртик и вставляю на герметик. Можно всегда вытащить.
click for enlarge 1920 X 1440 438,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 424,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 409,4 Kb picture
Planket 14-02-2010 13:54

quote:
Originally posted by Fakha:

Микро капелька клея "Момент" удержит любую трубочку, главное чтобы она была не длиннее перпуска. У меня на иже Перепуск длиной 19мм.


Чёрт!!, всё гениальное просто, спасибо!
Planket 14-02-2010 13:55

quote:
Originally posted by -S-B-A-:

Перепуск рассверлен до 4.5мм со стороны поршня снимаю фаску, а на трубочке делаю буртик и вставляю на герметик. Можно всегда вытащить.


Этот вариант сложнее, но может и опробую. Спасибо!
Jonk 15-02-2010 22:00

Как вытащить ненужную трубочку с перепуска. Берем подходящего диаметра саморез вкручиваем на 3-4 витка в трубочку и упирая пассатижи в рога вытаскиваем. Пользовался этим методом не однократно.
Fakha 18-02-2010 22:02

quote:
Не могу понять зачем все режут поршни. Вот доработка задников с переносом шептала

Можно попоробнее про перенос шептала и про изменение задника!? На фото с дрелью это казённик? Насколько глубоко высверливается задник? Мож есть какой чертёжик!?
Космонавт78 19-02-2010 12:07

quote:
Мож есть какой чертёжик!?

Мне тоже будет интересно.
zloyqadrat 21-02-2010 22:13

прикупил себе еще одного Иж-38с, жизнь его потрепала, но стволик приличный - так вот проблема в том, что этот самый стволик смотрит вниз, и очень заметно - не знаю, то ли казну подтачивать, толи просто выгнуть его вверх... посоветуйте?
Космонавт78 22-02-2010 09:08

quote:
этот самый стволик смотрит вниз, и очень заметно - не знаю, то ли казну подтачивать, толи просто выгнуть его вверх... посоветуйте?

Приложи уровень к муфте и к стволу, есть разница?
amsis 23-02-2010 19:51

Разбирал сегодня, чистил, радовалса- состояние ствола идеальное, нарезы и между ними- зеркало, пульный вход и фаска- лутше небывает. Точьность матчевая. Сегодня такие стволы наверника только немцы и англичане делают
Фаска углублена на каких 1,5-2 см как у CZ Slavia 631.
click for enlarge 800 X 600 112,4 Kb picture
click for enlarge 470 X 600  67,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 878,9 Kb picture
click for enlarge 470 X 438  35,6 Kb picture
click for enlarge 1583 X 370 158,0 Kb picture
Космонавт78 24-02-2010 12:56

quote:
Точьность матчевая. Сегодня такие стволы наверника только немцы и англичане делают

Я бы так не сказал.
Ещё пару лет назад говорили о том, что прямоугольные нарезы сильно уродуют пульку, что это ни как не может привести к точной стрельбе! Тут я выложил фото с описанием, прочитав, Вы поймёте сказанное только когда откроете фото и увеличите его! forummessage/96/158
zloyqadrat 24-02-2010 10:05

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Приложи уровень к муфте и к стволу, есть разница?

приложил к ровной поверхности, оказалось, относительно казенной части стволик даже немного вверх смотрит, как будто пытались выправить его внизсмотримость.
надо, блин, казну напильником ширкать... а не хочется...

amsis 24-02-2010 13:40

quote:
Originally posted by Космонавт78:

quote:Точьность матчевая. Сегодня такие стволы наверника только немцы и англичане делают


Я бы так не сказал.
Ещё пару лет назад говорили о том, что прямоугольные нарезы сильно уродуют пульку, что это ни как не может привести к точной стрельбе! Тут я выложил фото с описанием, прочитав, Вы поймёте сказанное только когда откроете фото и увеличите его! forummessage/96/158


Интересно было посмотреть. Ничего сказать немогу за исключением, что при моем слабом зрении и кривых руках с 9 м уверенно в кнопку попадаю с открытого прицела, ето меня впечатляет, а ещо впечатляет зеркальная (ровная и блестяшая как хорошо отполированная) поверхность внутренности ствола, очень чистая обработка.
Космонавт78 24-02-2010 14:47

quote:
с 9 м уверенно в кнопку попадаю с открытого прицела, ето меня впечатляет

Попасть можно куда угодно, а вот добиться постоянства, это сложнее всего.
quote:
а ещо впечатляет зеркальная (ровная и блестяшая как хорошо отполированная) поверхность внутренности ствола, очень чистая обработка.

Да, полностью согласен! На наших ежах сталь ого-го какая и убить её достаточно сложно. Вы баллистол юзаете? Если нет, то очень советую, потом удивитесь кокой грязный, а главное ржавый ствол на Еже.
С уважением Виталя.
Fakha 25-02-2010 17:21

quote:
Разбирал сегодня, чистил, радовалса- состояние ствола идеальное, нарезы и между ними- зеркало, пульный вход и фаска- лутше небывает. Точьность матчевая. Сегодня такие стволы наверника только немцы и англичане делают

Стволы то делают, но и компрессоры там соответствующие по мощности. Имхо на иже 10 см лишние. Я отрезал именно столько и ещё 6-7 мм ушло на доработку казённика. В итоге около 34 см. По-моему достаточно.

Для Космонавт78,
Про балистол, кто то мне писал, что его для смазки нельзя применять! Не знаете почему?

Космонавт78 25-02-2010 18:04

quote:
Про балистол, кто то мне писал, что его для смазки нельзя применять! Не знаете почему?

Баллистолом не смазывают, им чистят. Он как кислота, хавает все примеси в стволе , кроме стали, даже латунный ёршик становится почти белым.
Fakha 25-02-2010 19:12

Я заметил, так же, он от ржавчины хорошо защищает и воду отталкивает) Честно говоря я только им своего ижика и смазал, всё забываю шрус купить))
CONSTR 27-02-2010 02:24

Я достал из керосина через 3 недели свой SIMSON, болты ни разу не откручивались за 62 года и сейчас не получилось, думаю смазать тоже вот этим: www.ballistol.de друг из Германии привез, но пока сомневаюсь. В виду его сверх универсальности, может конкретно для механизма лучше синтетика. Все таки синтетика - это 100% лубрикант да еще обладает щелочным числом для нейтрализации вредных продуктов горения бензина и для очистки двигателя от отложений. Хотя лучше, наверное, тогда - трансмисионка. Я экспериминтировал: BRUNOX намного лучше вычищает ствол чем BALLISTOL Universal, особенно если оставить на сутки. Хотя более агрессивного сольвента для чистки чем: www.ballistol.de сложно у нас найти.
ЭйМС 02-03-2010 12:32

Доброго всем!
Коллеги, может есть у кого в Москве не нужный целик для вот этого:

398 x 274
очень нужно. пиво-воды или еще что на усмотрение.

gnom 02-03-2010 12:50

quote:
Сегодня такие стволы наверника только немцы и англичане делают

Обычный ижевский ствол, сейчас на мурках точно такие же.
Stafeeva 199420 03-03-2010 14:15

нет, не совсем такие же, т. к. у новой мурки сейчас полукруглые нарезы, а здесь они
прямоугольные а то, что 6 нарезов, это точно. Кстати, а какой ствол лучше, 6 нарезов, или 8?
а то повилась страшная мыль, поставить ствол на мурку от ижа 38
gnom 03-03-2010 15:04

Во первых ставят как с полукруглыми, так и с трапецевидными полями. Во вторых разницы в кучности нет, мне лично больше полукруглые нравятся, их чистить не надо..
Космонавт78 03-03-2010 20:32

quote:
мне лично больше полукруглые нравятся, их чистить не надо..

+1
Ещё полукруглые нарезы не оставляют на пульке задиры свинца, как от трапецевидных нарезов.
Kursant_24 07-03-2010 08:58

А никто не пытался поршень не укорачивать. а найти ему замену ? Скажем от ИЖ53м ? Там поршень по определению должен быть короче. или у него зацеп другой ? Мне просто лень две воздушки разбирать, чтобы проверить версию )) Пару дней назад мне вернули мой пионерский ИЖ38П. Дал человеку два года назад пострелять... Оптика в хлам. пласстмасса в хлам. воздушка сверху ржавая... А внутри всё зашибись. все детальки наместе, солидол на месте. манжета живая. стволик изнутри блестит. Заказал новую пласстмассу, пружину, оптику. думаю привести ветерана в божеский вид. с сохранением орегинального внешнего вида. Только стволик отпилю немного. Большинство моих знакомых ходит с воздушками "из коробки". Если довести ИЖа до ума, то думаю что многих можно будет удивить Да и пулек типа "колпачёк" у меня много пропадает. выбрасывать жалко.
Космонавт78 07-03-2010 10:15

quote:
Мне просто лень две воздушки разбирать

Мне не лень, не прокатит поменять поршни.
Kursant_24 07-03-2010 16:23

Угу. Расковырял, глянул. Ничего общего В 53м у поршня зацепа вобще нет. Вместо него прорезь. А жаль. Если бы прокатило, то это было бы простое решение.
Космонавт78 07-03-2010 16:44

quote:
Угу. Расковырял, глянул. Ничего общего В 53м

И нефиг было туда смотреть, это ЕЖу понятно, что не подойдёт.
Hasan175 14-03-2010 12:38

Это меняется?Если да то как?
-S-B-A- 14-03-2010 16:13

quote:
Это меняется?Если да то как?

Если не сильно сношен то выбивается штифт. Там пружина и сам ригель. На ригеле проточка под штифт. Ее можно продлить в сторону пружины около 1мм.На ригеле подправить выработанный участок. Ригель будет выходить дальше и ствол будет надежно запираться. Если все плохо то точить новый.
lomaster 17-03-2010 17:38

Привер реаниматорам, третий день мониторю просторы рунета в надежде найти расшифровку букаФ на номере, но так и не нашол, и в этой теме много раз спрашивали но так никто и не ответил, вчера чиркнул писмецо на ижсмех с прозьбой разяснить но думаю все это пустышка
LVV 24-03-2010 13:33

А поиском воспользоваться лень?
forummessage/96/187
Jonk 28-03-2010 21:14

Глянул для интереса мой номер в80825 ,это что она 51го года. или эта таблица тока для 22х
lomaster 29-03-2010 12:33

quote:
Originally posted by LVV:

А поиском воспользоваться лень?https://forum.guns.ru/forummessage/96/187920-m11840702.html


не умничай, эта таблица только для 22х
Tele7 29-03-2010 12:50

Ну вот и мои пять копеек
Сперва хотелось бы сказать огромное спасибо людям которые с самого начала ветки описывают способы апа прочитал почти полностью и уже примерно представляю чем обладаю
Ижик по случаю достался за 200 деревянных во внешне покоцанном состоянии ,но зато с хорошими нарезами уже готовой ластой ( фрезерована на корпусе причём даже не криво !! ) Иж-38-П вроде как 93 го года
манжета была кожаной ужасно дезелила ( до этой темы не знал как это называется всё таки первая ппп ) ложе разваливоваеться отдал Другу хочет попробовать из бука сделать как ваше мнение ??
Внутри поверхность конечно не доска для стирки но всё же
Постреляв недельку начал модернизацию ( до начала выдавал 120 мысов H&N Diablo Sport вроде 0.53 могу ошибиться )
Установка утяжелителя на 76 грамм дала прибавку около 16 - 20 мысов
После обточен поршень установлена манжета от Мурки и утяж на 96 грамм скорость 164-160 те ме же H&N Diablo Sport

Хотелось бы поставить утяж с направляющей и залить манжету посему 2 вопроса
1 Как правильно залить манжету если кто знает поделитись ссылкой
2 Как составить чертёж утяжа и направляющей
Буду рад услышать любой совет
Заранее Спасибо !!

EsIp24 29-03-2010 23:55

http://www.mpmurka.narod.ru/

смотри здесь , почти всё применимо и для ёжика

------
Быть добру!

Tele7 30-03-2010 11:24

Благодарю !
zloyqadrat 31-03-2010 05:29

Интересное кино получается:
было 165 гамо хантером - поршень был укорочен до пределов, не подразумевающих других конструктивных переделок и пластиковая залитая манжета.
укоротил поршень еще на 6 мм, продолжил паз в цилиндре, подточил тягу, собрал все, отстрелял дизель (5-6 пулек, потом чисто), выстрелил через хрон HN Диаволо спорт (я ими из Ежика стреляю, с открытого до 10 м самое оно) а ТАМ!!! 190 м/с, для массы 0.53 это 9.5 Дж - вот оно счастье думаю
потом опять думаю - с такими скоростями можно и радиус поражения увеличивать, там уже матчевые Спорты не пойдут, бахну-ка я ЖСБ Экзакт. Бахнул. 167 и не копейкой выше, т.е. 7.5 Дж - исключительно законопослушно. Разница между тяжелыми и легкими пулями - в 2 Дж!
вот и хочу посоветоваться - в принципе, такое возможно и ничего нового здесь нет - НО! как мне относительно тяжелые ЖСБ поднять до той же энергетики? Утяжелителем или с перепуском сделать что-нибудь - опять же что?

Космонавт78 31-03-2010 07:38

quote:
как мне относительно тяжелые ЖСБ поднять до той же энергетики? Утяжелителем или с перепуском сделать что-нибудь - опять же что?

У Вас перепуск 3,1-3,3 значит ничего с ним делать не надо. Для увеличения скорости на тяжелых пулях нужно увеличивать массу поршня это и ежу понятно, вот только для нашего ИЖа это совсем не нужно! Есть такие ребята, которые магнум Дианы кормят полу-граммами, а чего Вы от 38-го хотите добиться, я даже не знаю? Советую, пока отказаться от тяжелых пуль для 38-го, а после Вы поймёте почему. Можно занять себя сравнением пуль 0,5г по скорости , т.к. в зависимости от посадки в нарезы и диаметра пульки разница по скорости существенная. Кстати, для увеличения мощи, на казённике ствола правильная фаска наведена?
zloyqadrat 31-03-2010 12:45

вот эта зависимость от типа пуль меня и смутила, у Спортов 0.53 г, у ЖСБ 0.56, а энергия в два раза отличается - надо остальной пули отстрелять и посмотреть, что они дадут.
Казенник не переделывал - думаю укоротить ствол, оставить 30 см, зачем Ижу больше?
LVV 31-03-2010 14:02

quote:
Originally posted by lomaster:

не умничай, эта таблица только для 22х


Не нужно голословных утверждений. Если следовать Вашей логике, то получается только ИЖ-22 выпускался в СССР, в справочнике "Клейма на патронах и оружии (справочное пособие для экспертов-криминалистов)" сказано: "В 1949 году в СССР принята следующая кодировка года изготовления:..." (скан страницы виден в странице по ссылке).
После 1979 года буквы повторялись т.е. А-1980; Б-1981; В-1982 и т.д.
Tele7 01-04-2010 12:09

Интересное кино ставил манжету а по краям был облой напоминающий бороду =))
Оплавил её зажигалкой
И вот чудо теперь 168 мысов то есть прибавка в 4 мс
Залил манжету силиконов герметиком жду пока засохнет
Вот хотел спросить сколько в среднем живут манжеты ??
lomaster 01-04-2010 20:25

quote:
Originally posted by LVV:

Не нужно голословных утверждений. Если следовать Вашей логике, то получается только ИЖ-22 выпускался в СССР, в справочнике "Клейма на патронах и оружии (справочное пособие для экспертов-криминалистов)" сказано: "В 1949 году в СССР принята следующая кодировка года изготовления:..." (скан страницы виден в странице по ссылке).После 1979 года буквы повторялись т.е. А-1980; Б-1981; В-1982 и т.д.



документальное подтверждение есть? По 22 все понятно а по 38 сомнительно
LVV 02-04-2010 04:12

Документальное подтверждение того, что ИЖ-38 выпускали в СССР?
Не доводите до абсурда!
lomaster 02-04-2010 09:47

Причем тут доки о производстве, я говорю о маркировке годов выпуска переходных моделей ИЖ-38,на чем основано ваше утверждение"После 1979 года буквы повторялись т.е. А-1980; Б-1981; В-1982 и т.д."
kss209 02-04-2010 21:01

Хочу поблагодарить создателей данной темы и добавить свои пять копеек. А началось все где-то года полтора назад. Случайно попал в данную тему и вспомнил, что у меня на даче в гараже лежит иж-38с 94 года выпуска. Тогда я из него пострелял изрядно, а затем убрал и забыл лет на 13. Вспомнив нашел достал, благодаря заводской коробке и промасленной бумаге сохранность была на уровне. После чего разобрал данный девайс: поршень под пластиковую манжету правда манжета жесче и тоньше чем сейчас. рабочий ход с не 53 мм с современной 51 мм. утяжелителя нет, канавка на дне целиндра, пружина стандартная 40 витков. В рем комплекте еще одна пружина и манжета. Решил сделать ап но без малейшего изменения внешнего облика.
Заказал знакомому новый поршень под ход 65 мм (большее требует пропиливания муфты ствола или изменения тяги взвода, что протеворичить предпосылке о сохранении внешнего вида винтовки) направляющюю, утяжелитель, втулку в перепуск. Запаял канавку на дне сплавом Вуда, залил несколько манджет стандартно доработал тягу и зацеп поршня, сделал дульную фаску (казну не стал трогать т.к. побоялся, что потом не выставлю ровно мушку, которую было решено оставить), доработал спуск правда обломил предохранитель в результате чего поплатился ногтем. Получив все заказанные детали собрал укоротив пружину на два витка, пострелял, укоротил еще два витка ( пружина была из рем комплекта современные гораздо хуже по качеству чем пружины которые были с винтовкой). Винтовка стала намного луче очень мягкая при выстреле куча ( винтовка зажата в тиски) 10 метров 10 выстрелов сплошная дырка диаметром 10мм пули GAMO match. Винтовка пробиваетнасквозь консервную банку из под сгущенки с 10 метров пули GAMO pro magnum прошибает одну стенку пивной бутылки, а вторую раскалявает, в сравнении мощьнее мр 512 из коробки с залитой манжетой. Попробовал поставил прижуну гамо хантер 440 30 витков. Мощности прибавилось, но вользоваться винтовкой стало менее приятно посему вирнул родную обрезанную пружину и радуюсь.
Винтовка получилась очень легкая мягкая, точная и приятная в обращении надеюсь дети в дальнейшем будут ей довольны.
Космонавт78 02-04-2010 21:44

quote:
Винтовка получилась очень легкая мягкая, точная и приятная в обращении надеюсь дети в дальнейшем будут ей довольны.

Мои поздравления!
rogznov 04-04-2010 16:53

Вставил наконец гп от куенте для мр512 в свой иж 38. Укоротил шток так чтобы скорости сравнялись на расширенной юбке. поршень родной с манжетой от гамо. получил 182 185 ср 7,5. Взводить без напряга, не то что на исходной гп, а скорости были 130-140 на исходной гп. с ижем по разгону ничего не делал.
@lexandr 09-04-2010 21:29

Всем привет! На форуме в первый раз. Сначала тщательно изучил всю тему. У самого ИЖ-38С. Довести его до ума решил уже давно. При осмотре винтовки после разборки столкнулся с такой фигнёй: отверстие перепуска несоосно с каналом ствола. Если кто с таким сталкивался подскажите, что делать. Или может так и оставить и не париться, ведь с одной стороны оно уже уменьшено, что вроде как положительно сказывается на увеличении скорости прохода воздуха... Короче, не знаю. Буду благодарен за любой совет.
EsIp24 09-04-2010 22:10

quote:
Originally posted by @lexandr:

При осмотре винтовки после разборки столкнулся с такой фигнёй: отверстие перепуска несоосно с каналом ствола.


не парься всё нормально, отверстие перепуска сделано под углом к оси ствола

------
Быть добру!

@lexandr 09-04-2010 22:33

Спасибо, значит буду уменьшать. А как правильно от туда вытащить эту втулку (снимать ствол не хочется, боюсь что после этого может появиться люфт)?
И вопрос:
- есть ли смысл ставить утяжелитель с направляющей, не будет ли сила трения между этими 2-мя деталями мешать разгону пружины при спуске?
EsIp24 09-04-2010 22:39

quote:
Originally posted by @lexandr:

А как правильно от туда вытащить эту втулку


?
quote:
Originally posted by @lexandr:

- есть ли смысл ставить утяжелитель с направляющей


лично моё мнение ставь просто утяж, без направляющей

------
Быть добру!

Космонавт78 09-04-2010 22:41

quote:
лично моё мнение ставь просто утяж, без направляющей

Полностью поддерживаю!
И не из-за трения, а потому, что так лучше, проверено опытом!

quote:
не парься всё нормально, отверстие перепуска сделано под углом к оси ствола

У мурки всё так и есь, а вот у Ежа...
Или глядя с дульного среза в ствол, и при пустом цилиндре(без поршня) виден свет - это для старых моделей ИЖа, или всё так и есть как сказал EsIp24, т.к. новая модель - это и есть мурка с меньшим цилиндром.
CONSTR 10-04-2010 12:34

Принесли мне наконец-то цилиндр от токаря. По знакомству очень долго вышло. Винтовка как и у kss209 - ИЖ -38с, 1994 г., без утяжелителя под пластиковую манжету. До токаря показывала около 132 м/с СР 7,9 . Токарь полностью канавку не убрал - невозможно, но выровнял под прямым углом дно (как он говорил - было очень не под прямым). Больше он ничего не делал, только оставил еще немного <мертвого объема> в виде углубления в центре дна цилиндра от инструмента да пару круговых проточек на рабочей поверхности цилиндра. Сделал по заказу три перепуска: 2,5 мм; 3 мм; 3,5 мм и утяжелитель на 100 гр с отверстием почти на всю длину под заполнение. Отстрел показал, что скорости при любых комбинациях с новыми комплектующими остались прежними, если не уменьшились. Было очень обидно. Хотя герметичность с новыми перепусками были на высоте (за счет специальной юбки-шайбы на перепуске резинка выглядывает, где то на 0,4 мм) и манжета держала отлично! Купил новых манжет (качество отвратное) - ситуация не поменялась. Только после замазки их герметиком в разных комбинациях увидел прирост скорости где-то до: ГХ 0,48гр - 152 м/с; СР 0,515гр - 147 м/с (хронометром). Перепуск 3,0мм + утяж + манжета залитая (в цилиндре сохла). В других комбинациях скорости были ниже, но не намного. Мерил в начале маятником и когда по расчетам скорости вроде бы были ГХ около 169 м/с , СР 7,9 - 159м/с обрадовался, но потом у друга забрал хронометр и опять расстроился. Хотя перечитал форумы по маятникам и сделал как у людей, которые сравнивали с хронометрами. Всю свою злость сосредоточил на канавке, даже сделал слепки из парафина, что бы врага знать в лицо. Еле достал сплав Вуда. Заливал два дня, перечитал все о пайке и флюсах. Первый раз вышло вроде все хорошо, сделал слепок, зарядил винтовку - скорость таже! Чуть не повесился. Подумал - что толщина напайки вышла около 1 -2 мм и это отъело прибавившийся кусок мощности. Переделал. Только даже всемогущий мат не помог сплаву затекать в канавку и там оставаться. Но вроде сделал, размазал аккуратно поверх. Барабан от лазерного принтера + 2-ух сторонний скотч для линолеума (толще не подходит), тонкий пластик, наждачка - выравнивал дно, потом пришлось, хоть и не хотел, шлифовать цилиндр - сплав Вуда где то на 7 мм заполз неравномерно на стенки цилиндра. Стиральная доска была у меня хорошая, ее было и видно и слышно. Хотя и сейчас почти ничего не изменилось, но все же уже глаже и цилиндр без утяжелителя начал под собственным весом опускаться! Причем без рывков как раньше. Итог: СР 0,515 гр - 165 м/с, ГХ 0,48 гр - 175 м/с. При повышении веса утяжелителя - скорость не прибавляется, а даже немного падает. Пружина, наверно уже села. Купил новую родную - 40 витков, 2,8мм ( в родная СССР - 2,9мм). ГХ - 185 м/с, СР - 175м/с. Лучшие результаты: залитая в цилиндре манжета + 3,0мм перепуск. Повысил вес утяжелителя до 120гр и 140 гр сплавом Вуда. Скорости почти не поменялись, чуть - чуть повысилась. Полежала винтовка неделю - скорости упали где-то до 182 м/с и 172м/с соответственно. Пружина, наверное. Когда покупал - она была на 6 см длиннее старой, а спустя неделю и около 250 выстрелов разница со старой уже все го лишь около 1 см! Уменьшил вес утяжелителя до 100 гр - тоже. Даже тяжелыми пульками не поменялись: Люман FT 0,69 гр - 139 м/с, ТС-10 0,68 гр - 141 м/с. Больше ничего не делал. Ствол не трогал, думаю обрезать 4 см от дульного среза - у меня там небольшой чок (наверное от на горячую посаженной мушки), но не уверен, в таком длинном стволе, когда остаточное давление почти никакое, это наверное, может существенно отнимать скорости. Хотел проконсультироваться с вами, ну и переделать казну. Ход сейчас - 53мм. Достал старый поршень под кожу, думаю обрезать под пластик с увеличением хода, но без пропила цилиндра и стачивания тяги. Но что-то по расчетам больше 60 мм хода без напилинга не выходит! Как у kss209 вышло 65 мм без проточки - не пойму, винтовки то - одногодки!? Фото прилагаю. Подскажите, пожалуйста. Кстати, турки остроносые, дешевые такие, легко заходят в ствол, при массе 0,515 гр и качестве лучше чем ГХ показали самый маленький разброс скоростей и скорость около 176 м/с с подсевшей за неделю пружиной. Думаю или ГП ставить, или пружину от Гамо 440. После грубой шлифовки цилиндра, после чего манжета без усилия начала там ходить склоняюсь еще больше к мнению, которое высказал здесь
Элетрон23: posted 23-12-2006 17:14
< знаешь , почему я так много уделяю манжете, ее доводке ? потому, что правильно подготовленная манжета дает прирост просто огромный - несколько десятков м/с . Вот все говорят, что заделывая канавку, мы уменьшаем мертвый объем. Так вот я считаю влияние мертвого объема фактором, от которого так сильно мощность не падает. Дело в том , что когда манжета незалита, то при резком начале движения поршня , внешнюю кромку канавки распирает и она очень сильно увеличивает силу трения, что ведет к меньшему давлению. А вот когда канавка замазана (а еще лучше , когда и задняя тоже) , то такого выраженного эффекта распирания манжеты уже нет, соответственно скорость поршня больше и давление тоже больше. А мертвый объем в резком уменьшении скорости пули на незалитой манжете совершенно ни при чем ...>
Очень интересный факт - когда винтовка дизелит - скорости падают где-то на 10 м/с, как только дым и дымок прекращаются вообще - скорости максимальные (исключение - турки, прирост 10 м/с). Капля масла в пульку тоже скорость <отнимает>. Сейчас винтовка пробивает с полуметра пустую банку от <Бондюэля> и 15 мм сухой выдержанной сосны (между годовых колец). Эксперимент продолжается: Цель 200 м/с!

click for enlarge 1920 X 949 409,3 Kb picture
click for enlarge 1747 X 1178 309,5 Kb picture
Jonk 10-04-2010 11:17

Заморочился и померил таки ход цилиндра штангенциркулем через перепуск. Получил 67мм,длинна перепуска 20мм ,вроде говорили что 18-15 мм,мож что упустил делал только вынос задника ,Кстати увидел старого хозяина спросил год выпуска ,он через день перезвонил сказал 82 год ,совпадает притом сказал что купил в начале сентября, походу она августовская уж больно много 8рок.
Космонавт78 10-04-2010 13:20

quote:
Эксперимент продолжается: Цель 200 м/с!

Фух, осилил. Нагромоздил всего целую кучу, но уважуха за волю к победе!
quote:
Заморочился и померил таки ход цилиндра штангенциркулем через перепуск. Получил 67мм,длинна перепуска 20мм

Больно дофига получается. Скорее всего 57мм!
Jonk 10-04-2010 21:43

перемерял несколько раз, и еще мерял от зацепа поршня до шептала тоже 67мм точнее 66.8 мм,ну и поршень родной под кожаную ,с самодельным грибком, а он короче мурочного.
Космонавт78 11-04-2010 11:04

quote:
перемерял несколько раз, и еще мерял от зацепа поршня до шептала тоже 67мм

С таким ходом поршня 200мысов как с куста можно снять!
EsIp24 11-04-2010 13:49

quote:
Originally posted by Jonk:

Заморочился и померил таки ход цилиндра


тока не цилиндра , а поршня
quote:
Originally posted by Космонавт78:

Больно дофига получается. Скорее всего 57мм!


нормально , у него же задник вынесен
CONSTR 11-04-2010 16:13

Подскажите, пожалуйста, мне такая винтовка попалась? Или так и получается что хода больше чем 58 - 60 мм просто укорачиванием поршня без пропилов и выноса мне не добиться? Чок вызванный горячей опрессовкой мушки обрезать или нет? Может кто экспериментировал?
Космонавт78 11-04-2010 17:39

quote:
Или так и получается что хода больше чем 58 - 60 мм просто укорачиванием поршня без пропилов и выноса мне не добиться?

Можно только поршень укоротить и будет 70мм хода = 220 мысов.
quote:
Чок вызванный горячей опрессовкой мушки обрезать или нет? Может кто экспериментировал?

Да нету там никакого чока, если даже есть, то обрезать с дульного среза точно ничего не надо.
Jonk 11-04-2010 19:41

Не по ощущениям там где-то 180 пока ,перепуск переделывать, для родной пружины утяж легкий ,так что сначала нормальный перепуск ,наверно Петрухину или гамо манжету, укорачивание поршня еще 9мм валяется надо подобрать, если гамо манжету то укорочу родной поршень и новый грибок сделаю, может пружину хантера или гп. А сча переставляю ее на ложе иж-60. А с приобретением других девайсов и активным апом хрон становится острой необходимостью.
@lexandr 11-04-2010 23:06

quote:
Originally posted by CONSTR:
Подскажите, пожалуйста, мне такая винтовка попалась? Или так и получается что хода больше чем 58 - 60 мм просто укорачиванием поршня без пропилов и выноса мне не добиться? Чок вызванный горячей опрессовкой мушки обрезать или нет? Может кто экспериментировал?

У меня та ж фигня. Не пойму как они без других пропилов и выносов задника добиваются больше 60 мм. Укорачиваешь поршень больше чем на 10 мм - нужно резать цилиндр и подпиливать рычаг взвода (иначе по нему будет лупить), подпиливаешь рычаг взвода - нужно подрезать нижнюю часть казённика чтоб достало до шептала. А если выносить задник, так надо резать казённик полюбому. Короче говоря - 10 мм - это максимум без другой головной боли. Можно ещё правда попробовать переделать шептало и получить до 3 мм, но для этого нужно хорошо поработать напильником (я так понимаю там калённая сталь должна быть). А в итоге сколько метров дадут эти 3 мм? Стоит ли оно того?

Космонавт78 12-04-2010 12:12

quote:
Стоит ли оно того?

Просто режешь поршень до его хода 70мм, точишь цилиндр, подгоняешь тягу и муфту пропиливаешь, что бы тяга до взвода доходила. Вот и все манипуляции! Делов то!?
CONSTR 12-04-2010 14:54

Спасибо Космонавт78. Я так примерно себе и представлял, только еще надеялся что где-то ошибся в расчетах. Блин, старичка пилять не хочется. Я буду заказывать себе надульник, перед этим выколочу мушку, вот и думал обрезать ствол за одно, все режут не для компактности же. Что вообще эта обрезка дает? Скорость?! Если это в пределах 5 м/с - не вижу смысла заморачиваться. Может не по теме, но к тебе вопрос как охотник - охотнику: как ты думаешь, до какого примерно расстояния можно будет бить ворону по корпусу (чтобы не делать постоянно подранков) с начальной скоростью под 200 м/с полуграммом.
Космонавт78 12-04-2010 17:08

quote:
Я буду заказывать себе надульник, перед этим выколочу мушку, вот и думал обрезать ствол за одно

Я на форуме ни одного не встретил, что бы тот просто сбил мушку, кому надо, в основном резали ствол или снизу мушки пропил делали, потом снемали. Это положительно влияет на эргономику, ну и конечно 5мысов плюса даёт. Скажу честно, что надульник тебе не нужен.
quote:
до какого примерно расстояния можно будет бить ворону по корпусу (чтобы не делать постоянно подранков) с начальной скоростью под 200 м/с полуграммом.

Давай прикинем с тобой, что не АПнутая Мурка из коробки даёт 7,5Дж;
Если из этой Мурки долбануть в упор кару, то думаю подранка не будет;
А ИЖ с начальной скоростью СР7,9=200м/с, эти 7,5Жд даст на 35м, ну прибавим ещё 5м до 7Дж, (на удачу по месту) и того получим на 40м чистого фрага!
kss209 12-04-2010 17:50

Всем добры
kss209 12-04-2010 18:10

Всем доброго дня.

65 мм хода у меня получилось после удлинения паза на целиндре при помощи напильника и небольшой доработки тяги взвода со стороны зацепа поршня. При этом внешний вид винтовки не изменился. Можно получить и 71 мм ка у Космонавта 78 ( кстати его с праздником ) но для этого надо либо менять , добавлять колено на тягу либо протачивать муфту ствола.

Космонавт78 12-04-2010 18:37

quote:
71 мм ка у Космонавта 78 ( кстати его с праздником )

Ну, хоть кто то заметил, СПС за поздравление!
Кстати, Алексея тоже с профессиональным праздником: EsIp24 Поздравляю!
quote:
либо протачивать муфту ствола.


Так и сделай, и ничего в этом сложного!
Jonk 12-04-2010 19:04

Космонавт78 с Праздником. Я задник вынес, сделал пропил на казеннике и поршне, максимально ход поршня я на своей сделал 73 мм непомню точно, пока зацеп паяный не оторвало.
kss209 12-04-2010 20:03


Да я знаю что сложного ничего нет но вид винтовки изменять не хочу для разгона взял мурку а 38 для души и детей .
Jonk 12-04-2010 20:34

Не меняя внешнего вида и не подтачивая можно немного укоротить поршень и все, так сказать привести в гармонию ну и углы тяга взвода-поршень оптимизировать, тогда и твоим внукам еще достанется.
kss209 13-04-2010 08:09


Не меняя внешнего вида и не подтачивая можно немного укоротить поршень и все, так сказать привести в гармонию ну и углы тяга взвода-поршень оптимизировать, тогда и твоим внукам еще достанется.

Все это уже сделано!!! При таких доработках на моей винтовки получилось 65 мм рабочего хода, больше не получается.

CONSTR 13-04-2010 18:02

Спасибо Космонавт78! Присоединяюсь к поздравлениям! Я так понял - что почти все надульники стараются ставить - вроде как уменьшают паразитные колебания ствола, которые еще больше увеличиваются при апе (без этого говорят кучи не собрать). Вот и себе надумал. По этому мушку можно или снять, или отпилить с кусочком ствола (пилить вроде как я уже передумал). Прицел вчера знакомый в безвременное пользования отдал WALTHER 1.5-4.5*32 (не знаю правда про его живучесть). Спасибо kss209 за пояснение, а то я уже извелся, где ты такой ход взял.
Jonk 13-04-2010 20:41

kss209 Мучай МУРКУ ,больше и не надо. Наша 38я полный апп выдает как среднеапнутая мурка, но кучу мы собираем на зависть, мои знакомые мурководы после стрельбы с моей, на своих снизили мощность, т.к с моей попадают, а со своих нет ,да и 20-30 см надульники это минус маневренности. Планирую сделать внутри ствола рассверливание до 8мм резьбу 18 мм ,22мм до дульного среза от края(на удивление хорош)и надульник по типу биатлонного ,те в откинутом состоянии стабилизатор ствола, в сложенном закрывает ствол и мушку от сора и ударов, но у них прицельное на стволе похоже на наше тока раза в 3 крупнее на вид.
В биатлонной винтовке 4 основных составляющих: ствол с прицелом, затвор, ложе и ремни. Первое у абсолютного большинства нынешних олимпийцев - германского производства. Фирма Anschutz - монополист в производстве стволов. Одно время конкуренцию немцам пытались составить финны и наш Ижевский завод. Одни сами сошли с дистанции, другие...

Ижевскую винтовку Би-7 до сих пор вспоминают с ностальгией, называя кормилицей русского биатлона. В 70 - 80-х годах не было в мире лучше оружия. Потом что-то сломалось. Ижевск и поныне производит стволы. Фрагментами они ведут себя очень достойно, но только фрагментами. Богалий рассказала, что у нее был хороший ижевский ствол. На лето Анна почистила его и заложила на хранение. А к следующему сезону ствол, которым не пользовались все лето, дал на техническом отстреле разброс чуть ли не в 15 сантиметров. Почему? Да кто ж его знает! И оттого, что наша винтовка стоит почти в 6 раз дешевле зарубежной, нет, получается, никакого толку. С сайта биатлона


Немцы тоже штампуют не эталонные стволы. Но у них из пятнадцати - двадцати, которые даются на выбор при покупке, три-четыре ведут себя вполне достойно. С нашей точки зрения. Уже писал и не считаю зазорным повторить: немецкая сборная в этом смысле находится на спецобеспечении. Те стволы, которые есть у бундесбиатлонистов, нам не предлагаются ни за какие деньги. То же самое касается и патронов. А Свену Фишеру даже затвор сделали особый - то ли по его ли заказу, то ли по эскизу. Чем Фишер теперь и щеголяет на экранах всего мира, досылая патроны во время стрельбы каким-то хитрым движением.

Кстати, затворы у наших получаются лучше. В первую очередь потому, что они проще и прошли многолетнюю проверку в самых непростых условиях. Комбинировать здесь вполне возможно, поэтому у Ишмуратовой, например, на винтовке стоит немецкий ствол и ижевский затвор.

@lexandr 14-04-2010 22:29

Парни, подскажите как правильно снять мушку с ИЖ-38С. Об этом вроде писали, но не могу найти на какой странице. Заказал себе надульник и теперь вот думаю срезать её с краем ствола или попробовать выбить. Есть ещё идея сместить её ближе к казённику и за ней на край ствола одеть надульник. Это на тот случай, чтоб без оптики стрелять. Правда не знаю - может это будет уродливо. Если кто-то уже так устанавливал (мушка+надульник), то выложите фотки. Буду благодарен.
Космонавт78 14-04-2010 23:14

quote:
Заказал себе надульник...

Чую мы тут фигнёй на форуме занимаемся, чисто воздух сотрясаем. Нафиг писать, если новые ребята ничего не читают. Что теперь, для каждого любопытного всю тему переписывать заново?
@lexandr 15-04-2010 20:05

quote:
Что теперь, для каждого любопытного всю тему переписывать заново?

"Большое" спасибо, буду перечитывать восемдесят страниц.

CONSTR 15-04-2010 20:26

Виталя, да не серчай ты так. Тема очень большая, а если человек свой первый опыт начинает с ИЖ-38 то вопросов уйма и появляются они в основном по ходу. Я с третьего раза, когда перечитывал форум, создал файл в Word и копировал все самое важное для себя. А вообще, таким новичкам как я, рекомендую переключать просмотр темы в вид <для печати>, нажать <Ctrl>+ <F> и написать любую интересующее слово или фразу, например <мушк>. Для @lexandr: <Halfer 17-06-2007 23:03Народ! А как снять мушку с иж-38с?> Прислушавшись к совету Виталия я мушку трогать не буду, надульник цеплять, наверное, тоже. У него есть опыт : <Да, вместо надульника у меня весит свенцовый бачёнок. >, он может поделится о целесообразности куска железяки на конце ствола апнутой ИЖ-38.
Космонавт78 15-04-2010 20:55

quote:
А вообще, таким новичкам как я, рекомендую переключать просмотр темы в вид <для печати>

Золотые слова! а если в поиске набрать "для печати", то вы увидите, сколько раз я об этом писал: forum_light_message
С уважением к форумчанам, Виталя.
ZverAA09 17-04-2010 14:33

Здравствуйте участники, наконец я к вам попал! Прочитал всю тему, в ВЕРСИИ ДЛЯ ПЕЧАТИ Аж голова закипела, здесь я новичек. Вобщем есть Иж 38с, после прочтения я над ним поиздевался) У коротил поршень на 14мм (как раз вырезал одну сквозную дырочку в нем) вследствие расточил цилиндр, чтоб он в паз не бился, и подрезал взводную тягу, а чтоб доталкивало до шептала, ничего делать не пришлось, и так достает. Манжету родную "пластиковую" залил черным герметиком ABRO/ Сутки сохла. Ход порня получился 65мм с 51мм. Обрезал ствол с 44.5 до 36, сантиметр оставил для переделки пульного входа. Но вот тук стопор, боюсь а не испорчу ли я ствол. Запасных нет) Скорости не мерял маятником собрать не получилось, или не дано))) А по пробивной "раньше" жестяную крышку для закатки банок не пробивала, а сейчас с 5-10 метров бьет, но не всеми пульками. Кстати о пульках на каких надо тестировать, или это индивидуальный подход. Короче не понимаю после модификаций все равно вороны от меня улетают и ехидно смеются.))) Немного "дизелила" на пластиковой манжете я в замешательстве. Уже не знаю что делать. Пружина иж38 резанная иначе не влазит, утяж примерно 150гр. Его диаметр 13мм длина 100мм сталь. Подскажите что делать дальше, я уже "расстроен" :-). Так как я новичек незнаю как фотки выложить.
320 x 240
click for enlarge 800 X 600 147,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 131,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 101,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 169,1 Kb picture
Космонавт78 17-04-2010 14:55

quote:
Так как я новичек незнаю как фотки выложить.

На против твоего ника есть: листочек с карандашом (Edit/Delete Message). Нажимаешь и редактируешь своё сообшение, там же (ниже) есть: Добавить картинки
допустимые : gif jpg bmp png tif swf
максимальный размер - 1 мегабайт

Ждём фото, остальное потом.

ZverAA09 17-04-2010 22:54

А заливка то кудато делась??? на фото видно! Да кстати о пульках. О турецких молчу Слева направо: "ди" точность на 5 пробивная никакая, "Cros" точность так себе, пробивная 4, а "бета" ваще не понравилась!
CONSTR 18-04-2010 12:28

Информации о скорости маловато, ты хотя бы в досточку сосновую пальни или поставь пару консервных банок друг за другом. У меня если пулька влазит по юбку - около 100 м/с, на две длинны - около 140 м/с, если на 3-4 - около 175-185 м/с.Но это очень субъективно, доски при этом все время дома - сухие и не гнилые. Заливал тем же герметиком - все отлично, только обезжирить ваткой с зубочисткой и спиртом надо хорошо канавку, и зашпринцовывать на всю ее глубину! Утяж вряд ли у тебя столько весит, даже если взять плотность стали 8 гр/см3 то это в районе 100-110 гр. В магазине взвесь.
CONSTR 18-04-2010 12:51

У меня вопрос к kss209 и ZverAA09 (просто сейчас сам семь раз отмеряю что бы отрезать) какой зазор у вас между передним клыком поршня в крайне переднем положении и тягой взвода. Просто у меня если сделать 65 мм хода с 2 мм зазором на деформацию манжеты, то прийдется спиливать и выступ. Посмотрите пожалуйста - я фото чуть раньше приклеплял.
Космонавт78 18-04-2010 11:53

quote:
Информации о скорости маловато, ты хотя бы в досточку сосновую пальни или поставь пару консервных банок друг за другом.

Металлическую пивную пробку пробивает полуграммом на скорости близкой к 200.
quote:
Да кстати о пульках. О турецких молчу Слева направо: "ди" точность на 5 пробивная никакая, "Cros" точность так себе, пробивная 4, а "бета" ваще не понравилась!

Советую стрелять только одним видом пуль, что бы не засерать нарезы разными грязными до невозможности Бэтами.
Космонавт78 18-04-2010 12:13

Хотелось бы иметь заветные 90мм общей длины поршня, но у меня получилось на 0,8мм больше. По скоростям полуграм за 220мысов уходит.

click for enlarge 1024 X 768 110,9 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 194,7 Kb picture

CONSTR 18-04-2010 22:33

Кстати о пулях. Уже наверное два дня пытаюсь познать основы баллистики. Пока пришел к выводу что прежде всего пули подбирать нужно по кучности. Иначе: кирпич - оружие ближнего боя. Масса для наших винтовок предпочтительно 0,5+-0,2 гр. И не маловажная деталь, в своем роде КПД для пуль - баллистический коэффициент. Чем он больше (при той же массе, калибре и др. условиях) - тем настильней полет и больший процент энергии от начальной долетает к цели, т.е. при той же начальной энергии увеличивается расстояние поражения.
Crosman Premiere Lites 0,515гр БК-0.0230; E(0)=10,3 Дж,V(0)=200 м/с; E(25)=7,9Дж -76%,V(25)=175 м/с; E(50)=6Дж-58,2%, V(50)=153м/с;
JSB Exact Express 0.51гр БК-0.0210; E(0)=10,3Дж,V(0)=201 м/с; E(25)=7,66Дж -74,4%,V(25)=173 м/с; E(50)=5,71Дж-55,3%, V(50)=150м/с;
Round 0.518гр БК-0.0180 E(0)=10,3 Дж,V(0)=198м/с; E(25)=7,22Дж-71%,V(25)=166м/с; E(50)=5,1-50%Дж,V(50)=140м/с;
Gamo Pro-Magnum 0.515гр БК-0.0120 E(0)=10,3 Дж,V(0)=198м/с; E(25)=6,12Дж-60%,V(25)=153м/с; E(50)=3,66Дж-36%,V(50)=119м/с;
Gamo Hunter 0.48гр - не нашел. Мож кто подскажет?
Данные о БК и расчеты делал в ChairGun2. Что то только странный БК выходит у Gamo, меньше даже чем у дробины, да и у Gamo TS-10 там совершенно другая масса. Кто может знает где взять проверенные БК для этих пуль? Я что то не нашел пока.
ZverAA09 18-04-2010 22:37

quote:
какой зазор у вас между передним клыком поршня в крайне переднем положении и тягой взвода

кстати в тя не бьет

click for enlarge 800 X 600 121,7 Kb picture

quote:
Информации о скорости маловато, ты хотя бы в досточку сосновую пальни или поставь пару консервных банок друг за другом

Что за доска не знаю, на 2мм влезла с 2 метров, пулей Crossman на банке написано Hunter

click for enlarge 800 X 600 152,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 123,5 Kb picture

quote:
Советую стрелять только одним видом пуль, что бы не засерать нарезы разными грязными до невозможности Бэтами

Спасибо за совет , а на чем остановиться? Выбора у нас особо нет, а Crossman в другом городе покупал или закупить про запас

Космонавт78 18-04-2010 22:44

quote:
Кто может знает где взять проверенные БК для этих пуль? Я что то не нашел пока.

Имхо, всё это в другую тему: forummessage/96/158
Попробуйте ещё на Crosman Premierе немного развальцевать юбку, уведите, что скорость возрастёт, т.к они слегка прослабленные.
ZverAA09 18-04-2010 23:00

Мой ответ остался на прошлой странице, "не виновата яя"
CONSTR 19-04-2010 12:04

За offtop извиняюсь, о ссылке знаю, тема "Баллистический коэффициент (практика)" - уже не существует, а для продвинутых аиргантеров пуль легче 0,67гр не существует. Александру спасибо за детальный ответ. У меня, к сожалению, так выходит при ходе всего лишь в 62мм. Пока не бьет, еще не обрезал, отмериваю пока. Доска явно не сосна, что-то более однородное, типа бука. У меня такой нет для сравнения, попробуй найти сосну, она - интернациональна! Из того что у вас есть - Crosman - лучшее, тем более скорость не так терять будет как тупоконечные. Отстреляй на кучность и все станет ясно. Заделай канавку в цилиндре. У тебя ствол ровный, линейку приложи?! То ли тени так при сьемке упали, то ли монитор мой не совершенен?!
ZverAA09 19-04-2010 12:44

quote:
Отстреляй на кучность и все станет ясно. Заделай канавку в цилиндре. У тебя ствол ровный, линейку приложи?! То ли тени так при сьемке упали, то ли монитор мой не совершенен?!

На кучу стрклял, на 10 м Crossman 2-3 см но я скажу что еще стрелять надо научиться! А на счет ствола он ровный я просто под углом сфоткал, если присмотреться заметно (стол и пружина тоже дугой) Я сперва сам испугался. Сосну попробую найти в домашних запасах. По поводу канавки читал, но если честно не особо понял, из всех предложенных способов какой самый оптимальный подскажите?


Космонавт78: если я правильно посчитал при поршне в 90мм (90.8) то ход поршня получиться 71.8 мм (при условии что изначально было 51мм), а за пределы расточки внизу цилиндра поршень выходить не будет? Или я где то ошибся?

Извиняюсь за настойчивость! Но в первом своем сообщении я спрашивал про "это" :
click for enlarge 800 X 600 119,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 160,3 Kb picture

Космонавт78 19-04-2010 09:45

quote:
Космонавт78: если я правильно посчитал при поршне в 90мм (90.8) то ход поршня получиться 71.8 мм (при условии что изначально было 51мм), а за пределы расточки внизу цилиндра поршень выходить не будет? Или я где то ошибся?

Вроде как у меня 70мм хода поршня, могу и ошибиться, надо перемерить.
А с другой стороны лучший замер, это полностью померить глубину цилиндра от зацепа до дна и поделить полученное число пополам, вот и получится идеальный ход поршня. Потом вычитаем все допуски и получаем возможный ход поршня. Вот и вся математика!
ZverAA09 19-04-2010 11:14

quote:
Originally posted by Космонавт78:

А с другой стороны лучший замер, это полностью померить глубину цилиндра от зацепа до дна и поделить полученное число пополам, вот и получится идеальный ход поршня. Потом вычитаем все допуски и получаем возможный ход поршня. Вот и вся математика!


Спасибо за идею, надо у себя посчитать кстати посоветуй, здесь полная инфа? http://mpmurka.narod.ru/21.htm
Заранее спасибо!
CONSTR 19-04-2010 12:33

Это наверное самая свежая сборка по апу. Только у тебя точно ИЖ-38"С", какого года? В винтовках времени СССР муфту набивать нельзя - раздует, только сбивать и обтачивать ствол. В этой теме обговаривалось, поищи. Самому интересно, даст ли в наших винтовках увеличение силы страгивания 1-3 Дж, или это касаемо более мощной пневматики? Главное - не навредить.
Космонавт78 19-04-2010 13:37

quote:
кстати посоветуй, здесь полная инфа? http://mpmurka.narod.ru/21.htm

Я Вам скажу откровенно, это такое старьё, а когда то года 2 назад было очень актуальным. Инфа далеко не полная.
Цитирую: "Более тщательным подбором манжеты можно еще незначительно повысить энергетику винтовки, к примеру участник форума www.guns.ru Элетрон23 добился скорости 248-250 м/с Барракудой матч без увеличения хода поршня, что на нынешний момент является рекордом для относительного объема компрессора."
Ну Вы понимаете, что статья совсем не про ИЖ-38. Вон, уважаемый ветеран EsIp24, сделал 20Дж на своей Мурке. Тут большой прирост в скорости даёт Петрухина манжета, это не реклама, а самая лучшая на сегодня манжета для АПа ИЖей.
ZverAA09 19-04-2010 18:05

quote:
Originally posted by CONSTR:

Только у тебя точно ИЖ-38"С", какого года?


Год не знаю, на мушке было написано Иж 38с

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Петрухина манжета, это не реклама, а самая лучшая на сегодня манжета для АПа ИЖей.


По форуму много о ней говориться но я даже не знаю как она выглядит.

Проделал сосвоей винтовкой операции результат понравился. Но мощности особо не заматил, а куча улучшилась.

click for enlarge 800 X 600 84,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 95,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 105,0 Kb picture

Сделал кривовато, но так нормально! В стволе Crossman .
Стрелял стоя 10 метров, сначала пристреливал (стрелят один черт учиться надо

Fakha 19-04-2010 21:16

ZverAA09,
Дошлифуй казённик до однородной чистоты и подбери пули для винтовки! Сравнивай результаты с разными пулями.
А по поводу стрелять, надо левую руку прикладывать максимально однаково при каждом хвате. Найди позицию для пальца и от неё пляши. Выстрел на полувыдохе, немного задержав дыхание.
ZverAA09 19-04-2010 22:11

quote:
Originally posted by Fakha:

Дошлифуй казённик до однородной чистоты и подбери пули для винтовки! Сравнивай результаты с разными пулями.
А по поводу стрелять, надо левую руку прикладывать максимально однаково при каждом хвате. Найди позицию для пальца и от неё пляши. Выстрел на полувыходе, немного задержав дыхание.


К совету прислушаюсь, спасибо. А вообще фаска нормально или переделать?
Космонавт78 19-04-2010 22:14

quote:
А по поводу стрелять, надо левую руку прикладывать максимально однаково при каждом хвате. Найди позицию для пальца и от неё пляши. Выстрел на полувыходе, немного задержав дыхание.

Как стрелять, это целая наука в двух словах не описать.
1) Сначала идёт изготовка. Отдельная тема.
2) Потом прицеливание, вот по второму я открою маленький секрет! В прицеле мы видим мишень и целимся в неё, но не в мишень нужно целиться, а в точку на мишени (желательно нижний край круга). Эта точка на столько мала, как микроскопический кончик лезвия иголки. Мы так же представляем, что у нас орлиное зрение и выбираем именно эту точку!!! Следствию этого, чем меньше мишень, тем меньше куча. Советую стрелять в кнопку.
3) Моральный дух, без чего вы никогда не станете отличным стрелком: www.6ppc.ru

Но сначала нужно довести винтовку до должного состояния, где одним из пунктов идёт полировка ствола. Тут я об этом писал, пост #1575 и далее #1586 и т.д. тут: forummessage/96/131


------
АП! и кары у ног моих пали...

@lexandr 19-04-2010 22:41

Всем добрый вечер. Этот вопрос я ранее уже задавал. Хочу совместить надульник и родную мушку. Я так понимаю, что Космонавт78 слегка против надульников (а к его мнению стоит прислушиваться), но надульник у меня уже есть, поэтому хочу поставить по-любому. Собственно говоря вопросов два: 1. Хочу услышать мнение, как это выглядит (мушка + надульник)? 2. У меня 4-х кратный прицел и если сдвинуть мушку ближе к нему, то ни хрена в него не видно. Если поменять на 7-ми кратный с изменяемой кратностью и выставить на максимум ситуация поменяется? А то я полюбляю и с открытым пострелять, а если надульник нацепить, то это не особо получится...
click for enlarge 1024 X 768 317,1 Kb picture
Космонавт78 19-04-2010 23:22

quote:
Originally posted by @lexandr:

Всем добрый вечер.


Прошу, уважаемого, сделай фото меньше, на форуме это не приветствуется.
ZverAA09 19-04-2010 23:49

quote:
Originally posted by Космонавт78:

идёт полировка ствола


Я прочитал, все понял, спасибо. А то что ycb1 сказал: Полировка это уже конечно последняя стадия болезни... не лечится..
Я просто привык прислушиваться к мнениям знающих. Большое спасибо за советы и помощь.
Но все равно обидно старался старался а результат копеешный.
По Петрухиной манжете что скажешь?
А у моих ног кары не падают!
Космонавт78 20-04-2010 12:07

quote:
По Петрухиной манжете что скажешь?

Скажу, что живёт не долго и если долго не стрелять слёживается быстро, а так, очень хороший вариант для АПа! Завтра если не забуду, то фото выложу.
ZverAA09 20-04-2010 12:15

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Завтра если не забуду, то фото выложу.


Буду очень признателен!
mister.Haid 20-04-2010 12:33

Космонавт78, я тут forummessage/24/593 вопрос про полировку задавал, но ответы получил....
veniamin 21-04-2010 12:39

ребята подскажите, что это за девайс?
click for enlarge 1920 X 621  82,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 895,0 Kb picture
zloyqadrat 21-04-2010 04:52

quote:
Originally posted by veniamin:

ребята подскажите, что это за девайс?


ПСРМ это, видишь, запирающий рычаг справа, и не слева, как у Иж-22, Иж-38 тогда и не делали.
ствол с латунным лейнером?
Mixamarket 21-04-2010 08:32

quote:
Originally posted by veniamin:

ребята подскажите, что это за девайс?


Следует хоть немного пользоваться поиском... даже название темы специально сделано для таких случаев forummessage/96/335
veniamin 23-04-2010 14:08

мне нужно было только название пневмы!? но вы сделали на много больше. Огромное спасибо за ссылку.
Ivan gop_stop 01-05-2010 21:02

Привет. Прочитал сколько мог, но про ГП не нашёл, потому и пишу...
Недавно поставил в винт ГП, а скорость не изменилась .
Винтарь с пружиной от 512 + обычная манжета = 95-100м/с 0.68г и 130-135м/с 0.5г
-туда добавили перепуск ф3.2мм-не помогло.
-поставили залитую манжету-аналогично.
-поставил ГП-а ей пох.
Просто ждал 170м/с полуграммом, ато и больше
Подскажите мораль происходящего. Спасибо.
mister.Haid 01-05-2010 22:50

ГП от чего ставил?
Ivan gop_stop 02-05-2010 12:12

ГП Вадим123 специально к 38ижу делал.
Цилиндр полированный до зеркала, манжета залитая стоит.
Abu Danil 02-05-2010 12:22

quote:
Originally posted by Ivan gop_stop:

Подскажите мораль происходящего. Спасибо.


Мораль : читать 90 страниц, конечно, влом. Сам ни асилил Но мораль на первом десятке - не надо тратить время на эту винтовку с целью увеличить мощность.
Ivan gop_stop 02-05-2010 12:27

Не в том вопрос, хотел достигнуть 170мысов полуграммом...
Ivan gop_stop 02-05-2010 12:28

Не в том вопрос, хотел достигнуть 170мысов полуграммом...
Вроде столь труда, а эффекта нет. А другие с витыми пружинами и утяжелителями 200 получают. Я в ах.е.
Abu Danil 02-05-2010 01:05

У меня полуграммом 310, куча на 70 метрах - три сантима
Jonk 02-05-2010 01:54

Полировка цилиндра ,это плохо, крайняя мера шлифовка, на г.п перепуск не актуален, надо читать, при полировке мог у перепуска цилиндр прослабить. канаву надо в цилиндре запаять.
Ivan gop_stop 02-05-2010 02:12

Цилиндр года(17лет) полирнули... У нас за 200мс для 38ижа уже кашляют в твою сторону, а ты за 310 пишешь. http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=14&t=335&start=45
Abu Danil 02-05-2010 02:38

quote:
Originally posted by Ivan gop_stop:
У нас за 200мс для 38ижа уже кашляют в твою сторону, а ты за 310 пишешь. airgun.org.ua

Есть мнение что все показатели 200 и выше это смотря чем мерить
Есть хороший старый анекдот про старичка у дохтора - "Так и Вы говорите"

А 310 конечно не на ижике

Ivan gop_stop 02-05-2010 02:57

За 310 и ежу понятно! Ход поршня стандартный 50-51мм, перепуск мощи не поднял -- но и не снял!?
zloyqadrat 02-05-2010 06:31

quote:
Originally posted by Ivan gop_stop:

Просто ждал 170м/с полуграммом, ато и больше
Подскажите мораль происходящего. Спасибо.

а сделать надо было главное - увеличить ход поршня его укорачиванием
потом канаву дна цилиндра изничтожить, если была
потом уже ставить мощную пружину и манжету заливать

Ivan gop_stop 02-05-2010 12:50

Как я понял нужно дно поршня высверлить или на зацеп наварить, не вьеду вы их пополам пилите...
zloyqadrat 02-05-2010 16:17

поршень под кожанную манжету можно просто переточить, там выиграется 6-7 мм (в зависимости от наличия мяса). Мурочный поршень - резать и варить
ZverAA09 02-05-2010 21:29

Ранее писал параметры, сделал все кроме канавы в цилиндре, но с родной пружиной новой, максимум 120. Ход поршня 65 мм и т. д. Ранее кто то писал что ежик 38 это свол... неблагодарная! Я с ним согласен.
Ivan gop_stop 02-05-2010 22:10

У меня в стандарте пластиковая манжета
zloyqadrat 02-05-2010 22:10

скажу, как у меня, за другие экземпляры не ручаюсь:
сам Иж-38 - модель переходная между 38 и 38с, запирается ригелем, уплотнение резинкой в перепуске, ласты нет, изначально стоял поршень с кожанной манжетой, ствол с прямоугольными нарезами.
сделано:
- поршень укорочен;
- паз в цилиндре по месту подточен, тяга, соответственно - тоже;
- канава залита сплавом Вуда;
- манжета полиэтиленовая, залитая;
- в перепуске кусок стержня (ни на что не влияет, однако нехай будет);
- пружина родная.
сейчас полуграммом - 175 м/с, в полном соответсвии с законодательством

первоначально поршень под кожанную манжету был просто переточен под грибок для пластиковой манжеты, с ним скорость была 163-165.

Ivan gop_stop 02-05-2010 22:21

У меня винт ИЖ-38(на прикладе*П*) серийник 92097109. Перепуск как на Мурке, ствол запирается также---ригелем.
Jonk 04-05-2010 08:23

Не дотерпел ,вот начал внешний тюнинг, пока без крышек и накладок
click for enlarge 1600 X 1200 349,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 351,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 329,4 Kb picture
Космонавт78 06-05-2010 12:42

quote:
вот начал внешний тюнинг

Интересно ты его...
И всё же, бединг рулит!
rogznov 07-05-2010 23:58

Наконец то подобрал ГП на ижа. Получил где то мыс на 5 (000) больше чем с пружиной. поставил гп низкого давления от solei для иж60, только поджим сделал. Отличненько. Я рад.


Adam Kozlevich 09-05-2010 01:25

Всем доброго времени суток!Я здесь новичок и,возможно, вопрос поставлю не корректно. Винтовка мне досталась от товарища, вроде бы,в хорошем состоянии. Почти сразу сделал ложе, пластик совершенно не устраивал, не было ощущения, что держу винтовку. Поменял севшую пружину на мурочную(в магазине было написано кл.Магнум),манжету и уменьшил диаметр перепуска. Скорости, конечно, заметно возросли(померить нечем),но появилось, вроде бы,явление дизеля, в стволе остается дым. Настрелял, правда, еще не много(около 30выстрелов) и хотелось бы знать-это сильно вредное явление? Понятно, что вся эта бяка оседает в стволе, а кроме этого?Если кому интересно, выкладываю фотки, какое получилось ложе. Хомуты поставил на первое время, потом придумаю что-нибудь поприличнее.
click for enlarge 1920 X 1440 592,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 569,3 Kb picture
rogznov 09-05-2010 09:09

quote:
(в магазине было написано кл.Магнум)

Я такую пружину недавно ставил. Режь смело 3 витка.
Ivan gop_stop 09-05-2010 21:25

quote:
Originally posted by rogznov:

поставил гп низкого давления от solei


Насколько нтзкого? У меня 120 атмосфер и мне кажется маловато будет...
rogznov 09-05-2010 23:56

quote:
У меня 120 атмосфер

Увеличение давления не ведет к увеличению скорости.
приобрел две пружины solei на пробу для своих иж38. на один с поршнем резаным до паза поставил от иж60, подложив до поджима 50 копеек, штук 6. получил легкими 000. давление 50. для другого иж38 с немного укороченным поршнем поставил от мр512. поиграл давлением, максимум получил на 40. скорость 170. все отлично. респект автору. искания закончил. лучше считаю некуда.


FantomKS 11-05-2010 01:16

Если данный вопрос поднимался прощу прощения)...лень читать 91 страницу))))

Меня интересует как выпрессовать из ствола бронзовую втулку?

EsIp24 11-05-2010 14:48

Ну ка поподробнее ,что ты собрался выпресовывать

------
Быть добру!

FantomKS 11-05-2010 15:10

я не мега крутой знаток пневматики и апа... и не знаток вообще впринципе)...мне отдали иж-38 в разобранном состоянии да и вообще в полумертвом)...хочется восстановить... так вот там в стволе стоит бронзовая втулка в которой сделана нарезка... я так понимаю она не родная... трудновато обхяснить сегодня к вечеру попробую сделать фото чтобы было понятней)
zloyqadrat 11-05-2010 16:48

quote:
Originally posted by FantomKS:

я не мега крутой знаток пневматики и апа... и не знаток вообще впринципе)...мне отдали иж-38 в разобранном состоянии да и вообще в полумертвом)...хочется восстановить... так вот там в стволе стоит бронзовая втулка в которой сделана нарезка... я так понимаю она не родная... трудновато обхяснить сегодня к вечеру попробую сделать фото чтобы было понятней)


она родная, это латунный лейнер - не делай с ней ничего, без нее ствол - просто кусок трубы
Космонавт78 11-05-2010 16:49

quote:
так вот там в стволе стоит бронзовая втулка в которой сделана нарезка... я так понимаю она не родная...
Меня интересует как выпрессовать из ствола бронзовую втулку?

Ржунимагу!

Открываем эту ссылку: forum_light_message и в тексте ищем слово "лейнер".
Потом открываем следующую ссылку: forum_light_message и ищем там.
А потом решаем, стоит ли выпрессовывать лейнер или нет?

Космонавт78 11-05-2010 16:51

quote:
Originally posted by zloyqadrat:

она родная, это латунный лейнер


Опередил меня на минуту...
zloyqadrat 11-05-2010 17:22

FantomKS 11-05-2010 23:54

Спасибо что спасли меня от неверных шагов))))...теперь другой вопрос... при прочистки ствола шомполом оттуда были извлечены 6 пулек и еще какая то труха)...вопрос.... можно ли как нибудь прочистить ствол внутри?
Космонавт78 12-05-2010 12:21

quote:
можно ли как нибудь прочистить ствол внутри?

Балистол рулит!
FantomKS 12-05-2010 12:23

а если wd-40 туда забрызгать... поможет?
Adam Kozlevich 12-05-2010 14:56

Берешь тонкую леску, просовываешь ее в ствол, конец лески из ствола вытаскиваешь. На леске делаешь петельку и затягиваешь в ней обыкновенную ватную палочку, мочишь ее керосином и засовываешь в ствол, и водишь ее с обоих сторон ствола. И делаешь так пока палочки не будут чистыми. Потом делаешь точно также с балистолом. И все. Вчера чистил, сменил семь палочек.
zloyqadrat 12-05-2010 16:11

quote:
Originally posted by FantomKS:

а если wd-40 туда забрызгать... поможет?

набрызгать, а еше лучше залить и оставить на ночь, а утром всю грязь оттуда удалить.
латунный ствол чувствителен к шомполам, поэтому, как правильно выше посоветовали, чистить леской 0,5. вместо палочек лучше использовать ветошь - она поплотнее

dimab 13-05-2010 09:17

Здравствуйте уважаемые. Появился в 2009 году у меня ИЖ38. С тех пор и начал читать форум. За это время сделано:заменен поршень вместо штатного(под кожу)поставлен от ИЖ38с под пластик, заменена пружина на новую, установлено уплотнение на стволе(сантехника вместо изношеной кожи). Недавно порезал и сварил поршень(стал короче на 10мм), пришлось укоротить утяжелитель на почти тот-же размер(не ставилась на взвод). Имею вопрос:произвел обмер пружин и удивился родная пружина(старая)имеет размер 25,5мм и в таком составе взвести ИЖ невозможно(смыкаются витки), новая пружина имеет длину 21,5мм и на ней взвод нормален. Растолкуйте, плз ситуацию.
zloyqadrat 13-05-2010 11:20

все просто - пружины раньше толще были , особенно на Иж-38, это сама мощная пружина Ижмеховской линейки на 25 мм цилиндр
BigAl 13-05-2010 18:01

Уважаемые, подскажите пожалуйста как избавиться от бокового хода ствола на ИЖ-38, без замка, а то иногда крошечный шаг в сторону стволом и прицел сбит.
Mixamarket 13-05-2010 19:37

Если винтом подтянуть не получается, то поставить медную шайбу
BigAl 14-05-2010 19:40

quote:
Если винтом подтянуть не получается, то поставить медную шайбу

Пробовал, всё равно ход остаётся, но выработки не видно.
Медную шайбу еле в толкал.
Fakha 14-05-2010 20:14

quote:
Медную шайбу еле в толкал.

куда втолкал!? в шель чтоли, между рогами и казёнником!? а вообще я фольгу подложил на болт-ось, правда запарился пока её туда впихнул. А между казёнником и рогами лучше от полторашки пластик поставить с двух сторон, если люфт сильный.
BigAl 14-05-2010 20:20

Да между рогами, но кольцо толщиной в примерно в 2 слоя фольги.
Ну как сказать сильный?
Если при пристреке со станка уход сантиметров на 10-15 в сторону.
Завтра попробую пластик подложить, может получится потом отпишусь. Благодарю.
BigAl 14-05-2010 20:29

Да, ещё вопрос, как не опытному переделать поршень с коженного на пластик?
Из инструментов только руки перетачивать не где.
В магазинах выбора практически нет.
Fakha 14-05-2010 20:37

Не трожь кожу, если она нормальная. А так, только токарь тебе поможет. Выточит на поршне ввыступ. чтобы муркину манжету посадить можно было, кстати и ход увелчится на мм3-4, а это прирост обьёма и скорости))
По поводу люфта шайба толщиной в 2 фольги это ооочень мало. Подтяни покрепче без фольги.)))

ЗЫ: а какой толщины у тебя фольга? и где ты такую тонкую шайбу нашёл???

BigAl 14-05-2010 21:19

quote:
а какой толщины у тебя фольга? и где ты такую тонкую шайбу нашёл???

Шайбу подбирал в гараже что то из карбюратора кажется.
Подтягивать уже не куда отвёртка идёт на срыв.
А манжету менял лет 8 назад на новую, с тех пор трогал. Вот теперь думаю переделать.
Или же лучше опять поставить кожу?
Mixamarket 14-05-2010 22:46

quote:
Originally posted by BigAl:

Да, ещё вопрос, как не опытному переделать поршень с коженного на пластик?


Пойти в магазин и купить поршень от ИЖ-38...рублей 150 примерно... под кожу не трогай... потом может возникнуть желание вернуть обратно... в коллекционных целях

quote:
Originally posted by BigAl:

Подтягивать уже не куда отвёртка идёт на срыв


А прежде, чем так тянуть, надо было немного задуматься.
Тупо не хватает резьбы на винте - она типа кончилась Так вот шайбу надо ПОД ГОЛОВКУ ВИНТА. Затянуть можно так, что куй ствол переломишь
EsIp24 14-05-2010 23:28

quote:
Originally posted by BigAl:

Да, ещё вопрос, как не опытному переделать поршень с коженного на пластик?


Блин , тыщу раз рассказывал, на шайбу от кож манжеты великолепно подходит пластиковая манжета, если непонятно вот фото.
176 x 220
BigAl 14-05-2010 23:59

EsIp24
Большое спасибо. Извините за беспокойство.
quote:
Тупо не хватает резьбы на винте - она типа кончилась

Я сейчас не вспомню но кажется резьба у меня до самой шляпки винта. С смысла подкладывать под него нет, только если между рогами пластик вставить.
Но за совет спасибо.
Ivan gop_stop 15-05-2010 12:19

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Затянуть можно так, что куй ствол переломишь


Эт да, а ощущение будет будто поршень и цилиндр трутся. И ствольная коробка треца неприятно...
Jonk 16-05-2010 12:56

Пока апаю свой ежик, для увеличения хода, на поршне под кожанную хочу сточить переднюю стенку миллиметров так на 6-7 оставшейся толщины стенки хватит? И думаю сделать грибок под мурочью манжету красивый. Счас на родном винте и шайбе. Или лучше под гамовскую сделать. Сижу в раздумьях.
BigAl сдесь посмотри. forummessage/24/555
Космонавт78 16-05-2010 11:46

quote:
И думаю сделать грибок под мурочью манжету красивый.

А Вы видели родной гамовский поршень? Там грибок с дном цилиндра не соприкосается ни как!
Jonk 16-05-2010 16:21

Это значит за гамо манжету. Чтож поеду за ними. Надо микрометром торец на поршне обмерить.
BigAl 18-05-2010 17:44

quote:
Jonk

Спасиб, хорошая темка.
Попробую как выйду в отпуск недели через 2
quote:
Fakha

Спасиб за совет сегодня переделал, люфта как не бывало
Осталось теперь пристрелять по новому.
NikValenski 26-05-2010 23:12

Всем привет!Нужна помощь знающих, умелых людей!
Сейчас работаю в школе пришло тепло решил отвести ребят пострелять, дали новую винтовку. На вопрос есть ли еще какие нибудь сказали "ДА!" В общем открываю сейф стоит два 38х находились они под замком лет 8...Решил восстановить и по возможности усилить и прикорманить списанную винтовочку. Сейчас выложу фотки, гляньте сверху опытом, подскажите с чего начать...
click for enlarge 1920 X 1440 245,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 248,4 Kb picture
Вот не должно ведь таким кривым быть?
click for enlarge 1920 X 1440 238,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 245,5 Kb picture
Все примерно в такой ржавщине. Чем можно вычистить?
click for enlarge 1920 X 1440 365,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 249,9 Kb picture
Манжета Подъедина с одной стороны и ригель, подзаржавел, но думаю отчищу.
click for enlarge 1920 X 1440 281,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 252,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 237,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 274,5 Kb picture
Потертости на поршне, винтовка какоето время работала без смазки, сразу после сейфа... Поэтому и манжету съело я думаю. На сколько это страшно?
click for enlarge 1920 X 1440 207,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 260,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 352,3 Kb picture
Ну вот мой ижачек, буду рад любой консультации!
zloyqadrat 27-05-2010 11:00

как бы цилиндр изнутри не задран в рабочей части - почисти получше и посмотри повнимательнее
NikValenski 27-05-2010 12:32

quote:
как бы цилиндр изнутри не задран в рабочей части - почисти получше и посмотри повнимательнее


Почистил, глянул, все ровно немного подстерло, такой же металлический блеск...

1.Нужна новая манжета, тут читал читал так и не понял какая лудше?Кожа, пластик,фторопластик, силикон...
2.Хочу утяжелитель побольше кинуть. (Не знаю только как лудше: изготовить из старого или вообще что то новое засунуть)
3.Пружина, тоже так и не решил какая лудше.

Alex_Wolf 28-05-2010 07:28

На втором фото именно так криво и должно быть, иначе срываться будет предохранитель. Все продумано Но не до конца
NikValenski 28-05-2010 15:11

quote:
На втором фото именно так криво и должно быть, иначе срываться будет предохранитель. Все продумано Но не до конца

хорошо что я дождался этого поста... Уже чуть было не взял плоскогубци...)
А что насчет потертости на рабочей части по которой поршень ходит?Ни чего страшного?
Космонавт78 29-05-2010 15:28

quote:
как бы цилиндр изнутри не задран в рабочей части

Да уж! Это первое, что сразу приходит на ум.
NikValenski 30-05-2010 01:12

Заказал пружину ГАМО ее можно как нибудь без расточки поставить?
zloyqadrat 30-05-2010 07:03

quote:
Originally posted by NikValenski:

Заказал пружину ГАМО ее можно как нибудь без расточки поставить?


можно
но чуда не будет
в изначальном виде она слишком сильная для объема цилиндра 38
Космонавт78 30-05-2010 12:48

quote:
Originally posted by NikValenski:

Заказал пружину ГАМО ее можно как нибудь без расточки поставить?

можно
но чуда не будет
в изначальном виде она слишком сильная для объема цилиндра 38


Пружина без расточки ставится без проблем.
Да, пружина слишком мощная, но практически вечная, её устанавливают для постоянства боя. "Пружина гамо 440" практически не садится (не уменьшается в длине), а только ломается от времени, у меня за 3 года ещё ни одна не сломалась, но подсели не более 2см.
Можно подогнать эту пружину для объёма компрессора ИЖика (для его оптимальной работы), отрезав лишние витки, но сначала надо закончить АП железа в целом. forummessage/24/254
maior 0763 30-05-2010 21:21

вот -одел ижика в новые одежды.

click for enlarge 802 X 601  34,0 Kb picture
Космонавт78 30-05-2010 22:14

quote:
вот -одел ижика в новые одежды.

Очень интересно получилось. Откуда ложа? Вот только скоба не гармонирует с общим девайсом.
NikValenski 30-05-2010 23:45

quote:
можно
но чуда не будет
в изначальном виде она слишком сильная для объема цилиндра 38

Тоесть если я просто ее воткну, без расточки сильнее мой иж не станит?
Космонавт78 31-05-2010 01:24

quote:
Тоесть если я просто ее воткну, без расточки сильнее мой иж не станит?

Ещё как станет! Сильно - сильно станет колбасить винт! Резать нужно пружину однозначно!
NikValenski 01-06-2010 23:20

Все, значит просто режу, ни чего пока не растачиваю. Можите ссылку кинуть с тем как это делается?
NikValenski 01-06-2010 23:28

quote:
Ещё как станет! Сильно - сильно станет колбасить винт! Резать нужно пружину однозначно!

Все, значит просто режу, ни чего пока не растачиваю. Можите ссылку кинуть с тем как это делается?
Космонавт78 02-06-2010 09:04

2NikValenski, с днюхой поздравляю! Всех кайфов тебе!

quote:
Можите ссылку кинуть с тем как это делается?

forum_light_message Тут написано как резать.
NikValenski 02-06-2010 17:18

quote:
2NikValenski, с днюхой поздравляю! Всех кайфов тебе!

Спасибо огромное))
NikValenski 02-06-2010 17:19

quote:
NikValenski, с днюхой поздравляю! Всех кайфов тебе!

Спсибо!))
Jonk 02-06-2010 20:21

С Днем Варенья. Чтоб твои желанияофигели от возможности, но не наоборот.
ежиковод 07-06-2010 05:52

Привет всем!
Достался мне как-то давно ИЖ-38п, пытался апать ничего толкового не вышло. Покупать иномарку жаба задушила. Изучил характеристики других винтов, понял что определяющим является объем компрессора. Увеличил объем с 25 до 56 кубиков (ход 115 мм), пружина Хантер + доставил 15 витков от какой то старой, утяжелители сначала ставил, потом выкинул, мощности они не прибавили, а отдача становилась дикой, кучу не собрать. Больше ничего пока не делал. В плане залить манжету и поставить ГП.
Скорость мерил маятником
DIABOLO 0,48 - 254 м/с
Шмель 0,68 - 192 м/с
С 50 метров бутылки бьет, дальше не пробовал. Дизеля нет, поначалу когда был, бил кинескоп с 2-х метров. Если еще поработать, то думаю до 280 полуграммом разогнать можно.
Делается не сложно, если под рукой сварка и болгарка, я дольше размышлял чем делал. Сейчас наверное за день, максимум за 2 собрал бы.
click for enlarge 600 X 800 148,5 Kb picture
Вот что получилось, теперь это ИЖ-38"Планета", т.к. компрессор сделан из передней вилки мотоцикла ИЖ "Планета-5", идеально подходит, Д=25мм только стенки толще, зато можно сделать пазы под оптику.
Если интересно могу подробнее с фото процесс рассказать.
Космонавт78 07-06-2010 14:37

quote:
Если интересно могу подробнее с фото процесс рассказать.

Очень интересно! Начиная с вилки мотоцикла ИЖ "Планета-5"
Я то тоже всё кумекал, как оно, что и к чему. 4 цилиндра мурочных запороли мне, то криво в мастерских отрежут, то проварят цилиндр насквозь, сплошной гемор. А вот Вашу методу я бы посмотрел по ближе!
Planket 07-06-2010 18:00

quote:
Originally posted by ежиковод:

Вот что получилось, теперь это ИЖ-38"Планета",


Фотка не очень чёткая, но по тому что вижу - очень эффектно смотрится!!
Planket 07-06-2010 18:00

quote:
Originally posted by ежиковод:

Вот что получилось, теперь это ИЖ-38"Планета",


Фотка не очень чёткая, но по тому что вижу - очень эффектно смотрится!!
BigAl 08-06-2010 03:04

quote:
Если интересно могу подробнее с фото процесс рассказать.

Тоже очень интересно )
Можно по подробнее Что? куда? и в каком порядке
А то моя стала уже уставать.
ежиковод 08-06-2010 07:06

В принципе особых изменений в конструкцию я не вносил, просто все пропорционально увеличил.
Взял передний амортизатор от Мотоцикла ИЖ Планета ( я в моциках не очень, а люди говорят что вроде на всех ИЖах амортизаторы одинаковые, так что в принципе неважно от какого взять)вытащил внутреннюю трубу. Разборка труда не составила. Как правило, если мортер хоженый, то в самом низу будут задиры и сантиметров 20 придется отрезать и выкинуть, но не факт, смотря какой попадется, благо труба длинная и там есть из чего выбрать.
click for enlarge 1600 X 1200 494,5 Kb picture
Потом рассчитал сколько трубы мне надо, тут я исходил из того что хочу получить в итоге. А хотелось не меньше 50 кубиков при приемлемом ходе поршня. Опять же посмотрел таблицу, у иномарок ход поршня в среднем 115 мм, решил остановиться на этом значении, посчитал объем при таком ходе получилось 56 кубиков, меня вполне устроило.
У иномарок при таком ходе 70-80 кубиков, но там и диаметр поршня 28-29 мм, а у нас всего 25. Делать ход меньше не хотелось ибо получилась бы Мурка (40 куб.), делать больше получится винтовка времен гражданской - в человеческий рост.
Но это только мое мнение, у каждого свои предпочтения.
Прежде чем определиться с общей длиной трубы, я удлиннил поршень, он стал длиной без манжеты 141 мм, сколько доставлял не помню, трубка нужного внутреннего диаметра (21 мм) нашлась в гараже, снаружи пришлось обточить до 23 мм, у товарища случайно оказался
"рояль в кустах" (токарный станок в гараже). Лучше всего если есть еще один поршень, из него можно кусок вырезать, еще кажется у водопроводчиков в магазине есть переходники Д=21 мм.

click for enlarge 1600 X 1200 386,1 Kb picture

Потом одел манжету, соединил с УСМ измерил, получилось 205 мм.
Прибавил требуемый ход 115 мм получилось 320 мм.

click for enlarge 1600 X 1200 358,1 Kb picture

Но сразу отрезать 32 см трубы не стал, отпилил 35 см для запаса, на всякий случай.
Далее надо обрезать лишнее от старого компрессора, но прежде чем обрезать замерил расстояния до скоб, чтобы потом вся конструкция села в родное ложе. За точку отсчета лучше взять УСМ, т. к. в него вкручивается винт крепления.
на рисунке 1 попытался изобразить место где надо обрезать, знак вопроса означает что я не знаю точной глубины паза, но 5 мм там точно есть. Обрезал в 2 этапа, сначала отступил чтобы дно не задеть, а потом вокруг него.
на рисунке 2 то что должно получиться, дно должно выступать примерно на 2 мм.
click for enlarge 1600 X 1200 293,9 Kb picture

Потом самое интересное - сварить две детали, новую трубу и обрезок от старого компрессора
я варил полуавтоматом (только не флюсовой проволокой), для электродов это слишком тонкая работа, а газом тоже не вариант., а полуавтоматом вряд ли прожгешь.
благодаря тому что дно на пару мм входит в новую трубу, а стенки у нее толще чем у старой (4.1 мм против 2 мм) рабочий объем защищен от прогорания и окалины, если где и прожгут, то в нерабочей области, а там можно дырку заварить и зашлифовать.
для надежности можно сделать чтобы дно выступало не на 2, а на 3 мм.

click for enlarge 1600 X 1200 307,9 Kb picture

Но самое главное это все ровно сварить, чтобы ствол потом в сторону не смотрел. Я сам два раза обратно разрезал, а третий раз мудохался 4 часа пока ровно не приварил.
Варить лучше с прикрученным стволом, так можно контролировать прямолинейность, и на глаз лучше не полагаться (это как раз было причиной моей второй неудачи, в первой я понадеялся на то что детали были отторцованы на станке) лучше взять какой нибудь ровный
уголок и относительно него измерять уход ствола и детали встык ставить не надо, хотя бы 0,5 мм зазорчик должен быть. Сделать прихватку с одной стороны, замерить уход ствола, подправить, потом еще прихватить опять измерить и т.д.
В принципе любой грамотный сварщик и сам знает как все по уму сделать. Если сам не варишь, то лучше отдать надежному человеку и объяснить суть проблемы, а еще лучше стоять рядом и контролировать процесс.
Если все прошло удачно, то дальше дело техники. Отмерил от дна 32 см и отрезал лишний кусок. Потом болгаркой вырезал место под УСМ, потом паз по которому зацеп будет ходить с тем учетом, чтобы зацеп поршня не доходил до конца паза примерно 3 мм. Приварил обратно скобы (зазор между штоком взвода и скобой 0,5-1 мм).
click for enlarge 1600 X 1200 288,2 Kb picture

Удлинил шток до 167 мм, сделал новый рычаг взвода по образу и подобию старого расстояние между дырками увеличилось до 70 мм.
click for enlarge 1600 X 1200 333,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 379,4 Kb picture

Вынес ось рычага взвода вперед на 25 мм, и вниз на 6 мм. Сделал проточку под стволом, как раз для того чтобы ось рычага была ближе, в изначальном варианте она была вынесена на 40 мм, очень тяжело было взводить, даже рычаг погнул.
click for enlarge 1600 X 1200 295,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 412,3 Kb picture

Поставил стабилизатор штока, т.к. компрессор удлинен, а скобы остались на своем месте, то шток перестал держаться на своем месте и выпадал вниз, и при взводе пытался уползти в сторону.
click for enlarge 1600 X 1200 260,4 Kb picture

Изначально пытался удлинить рычаг предохранителя, но потом понял бесполезность этой затеи и обрезал его совсем. Вместо него поставил кнопочный, на фото видно. Он не автоматический, ставлю на предохранитель и снимаю вручную.
click for enlarge 1600 X 1200 159,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 414,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 428,2 Kb picture

Пропилил болгаркой пазы под оптику, толстая стенка позволяет это сделать.
click for enlarge 1600 X 1200 390,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 499,3 Kb picture

Чтобы старая дырка не пустовала прикрутил туда болтик с петелькой, а вторую петельку прикрутил к прикладу, можно прицепить ремень от сумки и носить винт на плече, а то конструкция получилась довольно таки увесистая.
click for enlarge 1600 X 1200 271,1 Kb picture

Сделал пропилы в пластике (8 мм)возле заднего упора, чтобы все село на место, но если ложе дерево, то такой номер не пройдет, придется растачивать.
click for enlarge 1600 X 1200 480,8 Kb picture

В приклад залил монтажной пены и кинул туда два здоровых болта, на всякий случай.
Открытый прицел снял, он в стадии доработки, чтобы можно было целиться из-под оптики на близкие расстояния или по низколетящим, громкокаркающим целям.
Насчет пружины советов дать не могу, потому как сам страдаю. Живу в глуши лесов сосновых и до ближайшего путнего магазина 200 верст. Хочу смастерить ГП, чертежи поглядел сложного ничего нет и еще свои кое какие идеи есть.
И еще, утяжелитель снял, поршень голый, собралась куча и выросла скорость до 265 мс DIABOLO - 0,48г. Отмерил рулеткой 50м, со второго раза попал в бутылку и разбил, отошел на 80м раз 5 пульнул ни разу не попал, потому как на меня напали дикие животные и чуть не сожрали, короче не дали толком прицелиться и москитола с собой не было, но чую что не разобьет, а в принципе и того что есть сейчас вполне хватает.
И в заключение хочу сказать, что результаты моей переделки не являются каким то эталоном, которому слепо нужно следовать миллиметр в миллиметр, я просто хотел показать ход мысли и что из этого получилось. У меня тоже не сразу получилось, было несовпадение с расчетами, мало ли где рука дрогнет или еще чего, приходилось подгонять, каждая деталь минимум 2 раза переделывалась, зато сейчас я знаю из чего и как делать. Ну и опять же мне проще, у меня весь инструмент под рукой.
Если чего не понятно - спрашивайте, а то сансэй из меня хреновый, сам понимаю, а объяснить иной раз не могу.
Да простят меня любители старины за издевательство над старым ИЖиком.
click for enlarge 1600 X 1200 512,0 Kb picture
еще раз результат, фотки лучше сделать не могу, фоткаю телефоном

Ivan gop_stop 08-06-2010 14:59

Из-за лени читать 90 страниц покрутил винт и пришёл к выводу как увеличить мосчьность аппарата http://img413.imаgеshасk.us/i/dsc01376b.jpg/
Ход поршня 51мм(http://img717.imаgеshасk.us/i/dsc01395yy.jpg/ ), перепуск ф3.2мм, поставили залитую манжету и ГП. Скорости Люман ФТ 0,68 105мс 4Дж, Эксперементальный Люман 0,61г 120мс 4,5Дж, Оцтой 0,5г 120мс 3,5Дж.
Сперва увидел что поршень во взведённом состоянии не доходит на 4мм до колодки УСМ(http://img19.imаgеshасk.us/i/dsc01387hw.jpg/ , http://img517.imаgеshасk.us/i/dsc01386qi.jpg/ ). Итак, наварив 3мм металла на шептало или зацеп поршня оттянем поршень назад во взведённом состоянии(http://img229.imаgеshасk.us/i/dsc01389n.jpg/ ), только нуно подточить тягу взвода, которая опускает шептало и взводит УСМ.
Дальше обнаружил, что поршень(зацеп поршня) не доходит до конца прорези цилиндра 11мм - это и есть потенциал к увеличению хода(http://img229.imаgеshасk.us/i/dsc01382d.jpg/); но чтобы открыть ствол нужно 6мм этого пространства(http://img686.imаgеshасk.us/i/dsc01385u.jpg/ , http://img687.imаgеshасk.us/i/dsc01384ou.jpg/ ), пилим на 2мм тягу взвода и получаем в остатке 7мм.
7мм + 3мм = 1см рабочего хода...
Так как нигде не нашёл простого решения по Апу, сделал всё сам и зарисовал как смог. Последний раз черчением занимался ещё в школе...
Теперь проблему вижу лишь в ГП, так как она ограничена в параметрах сжатия и предподжатия. Сперва нужно было Апать, а потом ГП под железо подгонять нах! С витой пружиной от этих проблем можно легко уйти. По поводу ГП нуно с Мастером обговорить на сколько шток входит в неё без всяких проблем.
Далее всё просто схематически, фото с телефона без макросъёмки , смотрим и коментируем:
http://img36.imаgеshасk.us/i/dsc01396v.jpg/
http://img59.imаgеshасk.us/i/dsc01399wu.jpg/
http://img27.imаgеshасk.us/i/dsc01401w.jpg/
http://img710.imаgеshасk.us/i/dsc01403k.jpg/
Это всего лишь наброски, к применению пока не рекомендую. Все чертежи написаны и запатентованы фирменным маркером!
Предподжатие ГП на данный момент составляет 3,5см, т.е. одной проблемой меньше. А вот войдёт ли шток ещё на 7мм внутрь - вопрос!?! Ход поршня 5,1см + предподжатие 3,5см = 8,6см шток входит в ГП? Пружина длинной 20,6см из них шток 8,8см, в остатке получим тело под газом 11,8см. Обрезать шток не получится, можно проточить в глубину поршень на 2-4мм. Задник макс даст 1-2мм проточки, и того 5-6мм. О фак... тупик с ГП...
Ёпт, я ж не написал где взять те самые 7мм --- укоротим посередине поршень на 7мм, он там всёравно сужаеца. Ещё можно выиграть срезав стандартный грибок манжеты и вытачить под Гамо, он не 5мм а 3(итого +5мм хода как минимум). Но не в моём случае, я танцую под ГП!
Поршень 104мм, толшина стенки за грибком манжеты 5-6мм.
Вопрос: есть поршни короче? Посто сперва ровно отпили, потом ровно привари, отцентруй.....
Буду рад критике)))
Jonk 08-06-2010 20:54

Последние 5 страниц бы прочитал ,там как раз обсуждали как поршень резать и про г.п.
Ivan gop_stop 10-06-2010 11:11

Слышал что поршны были 2х типов - длинные и короче(с грибком под пластиковую манжету), а мой к каким относится?
Кто уменьшал переднюю стенку поршня, сколько мм нужно оставлять?
Космонавт78 10-06-2010 14:04

quote:
Кто уменьшал переднюю стенку поршня, сколько мм нужно оставлять?

quote:
Последние 5 страниц бы прочитал ,там как раз обсуждали как поршень резать и про г.п.

Лентяи, такой же АП будет весь на выдумках и догадках. Руки чешутся, а голова нет. Читайте: forum_light_message
Ну не попугаи же здесь собрались, что бы заново всю тему переписывать.
В браузере есть такое "Правка" в ней найти, вписываете слово и находите всё что нужно. Вам нужно 220мысов без изменения внешней конструкции, юзайте тему?!
Советую писать в одном посте, дополняя его, а не создавать новые, учитесь и будет Вам уважение.
Ivan gop_stop 11-06-2010 15:18

quote:
Originally posted by Космонавт78:

такой же АП будет весь на выдумках и догадках


Всё прощитано и не раз, никаких выдумок и догадок нет. Если трудно ответить по длинне поршня и критичной толщине передней стенки, ладно...
Космонавт78 11-06-2010 15:41

quote:
Если трудно ответить...

Ты тему прочитал? Там всё есть. Что бы мне тебе ответить, нужно ИЖа разбирать или эту же тему перелапачивать. И что мне сделать для тебя?
quote:
Всё прощитано и не раз

Сколько ты хочешь получить хода поршня? Я тебе и так всё расскажу, а то что-то ты сильно геморно занялся углублением цилиндра.
Ivan gop_stop 11-06-2010 18:26

На данный момент ход поршня 51мм, хочу увеличить на 1см, но получится где-то 5-8мм т.к. ГП не сожмется. Можно конечно другую заказать, тогда будет мороки с продажей этой. Не цилиндр, а поршень и не углубить, срезать грибок и сточить 1-2мм - это как вариант. А тогда уже накрутить грибок Гамо.
Космонавт78 11-06-2010 18:50

quote:
ход поршня 51мм, хочу увеличить на 1см

А на 2 см хотите увеличить? Очень легко! Это гораздо проще сделать чем ГПху резать или заказывать другую.
Ivan gop_stop 11-06-2010 19:13

quote:
Originally posted by Космонавт78:

А на 2 см хотите увеличить? Очень легко! Это гораздо проще сделать чем ГПху резать или заказывать другую.


Заманчиво, похоже на подвох Не хочеЦа менять внешний вид выносом задника... Просто идея заключаеться в поднятии мощности, но со здоровым фанатизмом.
Космонавт78 11-06-2010 21:27

quote:
Заманчиво, похоже на подвох

Тогда пусть это для тебя останется загадкой: как порезать поршень, оставив ему общую длину в 90мм, тем самым увеличить ход до 71мм. И никаких изминений внешнего вида.
А ты говоришь:
quote:
Всё прощитано и не раз, никаких выдумок и догадок нет.

Не хочешь читать тему, хочешь делать по своему, то пожалуйста! Попробуй иначе (без внешних изменений) выжать с ЕЖа эти заветные 220мыса полуграммом.
Ivan gop_stop 11-06-2010 22:30

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Попробуй иначе (без внешних изменений) выжать с ЕЖа эти заветные 220мыса полуграммом


Попробую, спс.
-S-B-A- 12-06-2010 08:10

Чего все мудрите с 38.Берем цилиндр и линейку. Вставляем до дна и записываем размер начала прорези. Средний размер 80мм.Отнимаем 3-4мм для захода манжеты. Это максимальный ход поршня для вашей винтовки. Берем поршень от 38 и записываем размер от начала поршня до упора тяги, плюсуем толщину манжеты. Смотрим на сколько надо подрезать поршень, чтобы упор не доходил до начала прорези 2-3мм.Поршень без грибка, вытачиваем грибок для пластика или ставим кожанку. Дальше мудрим с задником, с тягой и с УСМ. У меня на 38 получается без проблем ход 76мм.Пружина ГХ не обрезанная заходит и поджим стоит. А на 512 всего 86мм.Фото увеличения длинны поршня без сварки.
click for enlarge 1920 X 1440 503,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 460,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 491,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 463,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 485,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 466,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 438,8 Kb picture
Космонавт78 12-06-2010 09:30

quote:
Чего все мудрите с 38.Берем цилиндр и линейку.

-S-B-A-, уважаемый, что бисер метать? Всё в теме есть, ему (С)Из-за лени читать 90 страниц покрутил винт и пришёл к выводу как увеличить мосчьность аппарата. Пусть дальше выдумывает!
-S-B-A- 12-06-2010 11:42

quote:
-S-B-A-, уважаемый, что бисер метать? Всё в теме есть, ему (С)Из-за лени читать

Полностью согласен. Я умудрился прочитать и просмотреть с самого начала форума и других тоже. Есть пословица, новое хорошо забытое старое, но не до такой степени.
Ivan gop_stop 12-06-2010 14:41

И правда
quote:
Originally posted by -S-B-A-:

что бисер метать?


Я же написал
quote:
Originally posted by Ivan gop_stop:

Если трудно ответить, ладно...


не нужно теперь обсуждать, я всё и так понял. Без обид.
Fakha 14-06-2010 09:24

Ivan gop_stop,
читал эту тему?
forummessage/24/583
Недавно произошёл один косяк с шепталом. Напайка из металла, которая давала 3-4 мм хода, отвалилась. Ну я её и выкинул, потерял 3 мм хода, теперь стало ~63 мм.
Ivan gop_stop 14-06-2010 09:48

Да читал, я тоже думаю наварить только спец электродами чтоб потом закалить. Как вариант потом выточить у фрезера уже готовый.
Fakha 14-06-2010 13:00

Я не стал париться, оставил как есть, хотя и потерял 3 мм. На дежурстве сейчас стоит мурка. А выточить новый, вариант неплохой, из рессоры вполне подойдёт. Даже калить не надо будет если при обработке не перегреть.
@lexandr 16-06-2010 23:04

Хочу укоротить поршень (ИЖ-38С) следующим путём: обрезать 2 см от края (убрать одну дырку), выточить конец поршня со штоком и резьбой для сменных грибков, соединить две части, отцентровать и сварить. Подскажите если кто знает какую сталь лучше всего использовать для этого. Логика подсказывает, что марка стали должна быть такой, как на поршне. Тогда, если кто знает подскажите из чего поршень. В теме вроде такой инфо не встречал..
click for enlarge 800 X 497  17,8 Kb picture
Космонавт78 17-06-2010 01:21

quote:
Тогда, если кто знает подскажите из чего поршень.

ХЗ что за сталь, но сверло почти не берёт, не так давно сверлил советский поршень...
zloyqadrat 17-06-2010 04:57

quote:
Originally posted by @lexandr:

В теме вроде такой инфо не встречал..


ай-яй-яй, не нашел он
forummessage/96/168

но попробовать так и не получилось, мне укорачивали поршень по классической технологии: разрезали-сварили

SternuM 17-06-2010 12:46

В общем добавлю и я своих впечатлений. Ижей 38 у меня было штуки три наверно. И вот снова не ужержался- купил. Приобретал сразу с одной целью- плинк по бумажкам на работе, поэтому в догонку к ижу взял диоптрический прицел ДОСААФ Д-1 (аж 53г!) и стойку мушки от железного ежа 6х. При разборке 38го выяснилось много интересного. Было видно, что юзали винтовку немного и очень давно- на компрессоре практически отсутствует выборка от тяги взведения а кожаная манжета намертво прикисла. В итоге отодрав манжету, заменил поршень на мурочий. Поставил телескопическую направлюую, по совметительству- утяжик, сделал фаску, залил ложе акрилом. Диоптр с боковым крепежом, для него пришлось сверлить крепежное отверстие в компрессоре в районе задника. После сборки на родной пружине ижик выдаёт 121 полуграмом. В принципе- мне больше и не надо. Приехал на работу, повесил мишеньки и... офигел. Диоптр- это сила! Даже без очков я прекрасно вижу и мишень и куда попадаю. Отстрелял на 10м дианой спорт, кучка в 17мм при одном моём отрыве. Ладно, уже в павильоне отстреливал на 5м. Дианы чет как-то неохотно летят, лучшая кучка- 10мм, стандартная- порядка 13-14. Попробовал КПэхи 10,5гран- аще дробовая осыпь. В итоге лучше всего полетели гамо про матчи (сам в шоке)- легко собиратся группы по 11-12мм, если стрелять не шибко вдумчиво, то всё равно все пробоины в мишени касаются друг друга. В обем буду думать, пробовать, искать. Надо еще ЖСБ попробовать пострелять и холоу поинтами
click for enlarge 1920 X 1276 227,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1276 232,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1276 185,6 Kb picture
zloyqadrat 17-06-2010 18:15

quote:
Originally posted by SternuM:

В итоге лучше всего полетели гамо про матчи

матчевые пули на такой дистанции и для таких целей - самое то.
сам пользуюсь Кросменами Вадкутерами, стреляю с открытого

SternuM 17-06-2010 18:43

quote:
Originally posted by zloyqadrat:

сам пользуюсь Кросменами Вадкутерами, стреляю с открытого

кстати неоднократно встречал примеры, что вадкатеры неплохо летят на коротке, из тог же ижа46 и вари 40. Надо будет попробовать их тоже.

Космонавт78 17-06-2010 18:58

quote:
общем добавлю и я своих впечатлений.

Красивые кучки, красивый отчёт!
У меня вот такой же диоптр в загашнике лежит, некуда пристроить, а вообще это вещь!

@lexandr 17-06-2010 19:18

quote:
ай-яй-яй, не нашел он

Вопросов нет - идея конструкции твоя, только я про марку стали не нахожу инфо. Скорее всего буду точить из автомобильной полуоси..

zloyqadrat 17-06-2010 20:00

quote:
Originally posted by @lexandr:

Вопросов нет - идея конструкции твоя, только я про марку стали не нахожу инфо


конструкция не нова и не моя, я в первый раз подобное увидел в теме докалекса про увеличение хода поршня у Иж-60
forummessage/24/275
рекомендую, чтение полезное во всех отношениях
@lexandr 17-06-2010 22:28

quote:
чтение полезное во всех отношениях

Спасибо за ссылку, узнал много полезного
Jonk 17-06-2010 23:39

Тож хочу диоптр вешать, поподробнее можно как. Свой выкладывал в посте от 13.11.09.но у меня гис-ди.
SternuM 18-06-2010 12:16

На диоптре Д-1 крепление заточено именно под трубу компрессора ижа, то есть на той части, которая крепится к винтовке, сделана выборка точно такого-же диаметра, как и наружний диаметр компрессора на иже. В итоге в моём случае все просто- примерил, отметил отверстия, просверлил одно, выяснил что накосячил (отверстие сместилось вперед, в итоге на место отверстия под второй винт у меня торчит фиксирующий задник штифт), но в принципе и на одном винте держится отменно- СТП не ползает =). Фотки щас прицеплю. В случае с Гис-ди, как я понял, он крепится на ласточкин хвост. То есть тебе надо на компрессор наварить\прикрутить ласточку соку и уже на неё фиксировать диоптр.

пояснения в картинках.
Вот так диоптр сидит на компрессоре. На ложе пришлось делать вырез под него.
click for enlarge 1920 X 1276 160,3 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1276 176,1 Kb picture

Наглядная иллюстрация того, как НЕ надо дрелить компрессор
click for enlarge 1920 X 1276 169,1 Kb picture

Ответная часть на крепеже диоптра
click for enlarge 1920 X 1276 86,5 Kb picture

И вот так оно в сборе, вид сзади.
click for enlarge 1920 X 1276 101,7 Kb picture

Космонавт78 18-06-2010 12:33

Красиво! молодчина! Ты тут первый с диоптром!
Попробую я свой на фото найти, уже тут выставлял, прокомментируешь прокатит, нет!?
SternuM 18-06-2010 12:45

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Попробую я свой на фото найти, уже тут выставлял, прокомментируешь прокатит, нет!?

фотки твоего нашел. В принципе, такая же история, как и у Jonk, то есть надо ласточку на компрессор городить. Даже удобнее получается- можно длинную ласточку сделать и уже спокойно подобрать самое удобное положение диоптра.

Космонавт78 18-06-2010 12:53

posted 27-1-2010 13:54
Вот зацени! forummessage/96/280
Думаю такой будет сложнее установить?
rogznov 18-06-2010 05:56

quote:
Красиво! молодчина!

А у нас в тире институтском на всех ижах с советских времен такие диоптры стоят. И вырезают ложе также. И две дыры под ласточкин хвост с боку на компрессор. Ижа отдарили, но вот диоптр никак не отдают. ((
SternuM 19-06-2010 21:11

пострелял сегодня разными пульками. ЖСБ Экзакт не полетели аще. Так же, как и КП Холлоу Поинт. Колпчки тоже полетели кто куда (удивительно, неправда ли?!). Тут же купил Динамит Нобель Геко и Кросман Вадкатеры. А вот они очень даже полетели! Геко получше, вадкатеры похуже, но кучки уже не расползаются по мишени, а собираются вполне компактно. Хотя отрывы и мои и внезапные не мои присутствуют. Буду смотреть на фаску и думать. Фотки ниже...
click for enlarge 1920 X 2887 349,5 Kb picture
Вишер 01-07-2010 12:36

Есть у меня такой аппарат с кривым стволом, года наверное 80-го, продал бы за сколько нибудь, хочу новый винт, могу одно сказать, что завязать кучку из иж -38 10-15 мм на 10м можно , но только из живой, а моя увы. Прочухал поздно, когда винт был уже убит. Проблема в целике, нет их под поперечный ластохвост, и не зная от чего приладить можно. Стреляю с самопалом выпиленным из текстолита.
SternuM 04-07-2010 01:08

если нужон родной целик- пиши, договоримся!
trimorf 04-07-2010 08:32

Мне тут вчера принесли 38-го ижа на запчасти, убитый совсем, но ствол отличный 12 нарезов, я раньше только с шестью встречал. Имеет ли смысл поставить его на мурку? делал ли кто такие операции? Мурка сейчаз без ствола, он был позаимствован на дрозд. Правда на 38-м ствол толще, где то 14,5 мм, придётся обтачивать.
nik84 04-07-2010 22:00

Доброе время суток уважаемые форумчане!
Расскажу про свой 38-й. Этот девайс достался мне 2 месяца назад. Конструкция - ход поршня - 62 мм, манжета - кожа, утяжелитель, ствол 6 прямоугольных нарезов. Сделано - полностью вычищены потроха от остатков старой манжеты и старой смазки, поставлена пластиковая залитая манжета, прямо на шайбу с болтом, пружина Gamo Hunter обрезанная на 5 витков. Скорости (измерял 2-мя микрофонами): Gamo Hunter, Gamo Match, Альфа, Бета - 196 - 198 м/с; Шмель 0,68, Gamo TS-10 - 162-164 м/с, колпачек - ?60 м/с естественно без дизеля. Есть ли смысл продолжать апгрейд или это предел ее возможности?
Спасибо за ответы!
С уважением nik84.
P.S. Куча 30 мм с 20 метров при стрельбе с открытого прицела сидя с упором в колени.
trimorf 05-07-2010 06:29

quote:
Originally posted by nik84:

это предел ее возможности?

Это даже больше её возможности С микрофонами ничего не напутал?

nik84 05-07-2010 06:44

Не должен, вместо микрофонов использовал китайские наушники капельки, прикреплял их непосредственно на листы скотчем, мерил через линейный (не микрофонный) вход, всплески хорошо видны.
Вишер 05-07-2010 21:40

quote:
Originally posted by SternuM:
если нужон родной целик- пиши, договоримся!

Целиком тут не спасешься, ствол уже не исправить, только если заменить.

Космонавт78 06-07-2010 17:09

quote:
вместо микрофонов использовал китайские наушники капельки

Потратьте полторы штуки российских бумажек на хрон, долго кайфовать будете!
vas514 06-07-2010 18:51

Размеры цилиндра иж-38 с ригелем оказываются бывают разные
Иж-38 с ригелем без П и С, воздушке лет 20, вид цилиндра компрессора ранее был немного попорчен из-за привинчивания и приварки ласт хвоста, для приведения первоначальный вид был приобретен такой же компрессор от иж-38.
Сначала не обратил внимания, на вид цилиндры одинаковы, но при замене компрессоров обнаружилось что размеры цилиндров разные!! что очень удивило. Второй на 1 см короче под длине из-за чего у 2-го цилиндра толкатель поршня здорово выходит за прорезь в цилиндре на 6 мм и из--за чего выступ на поршне давит на тягу взвода.
Размеры цилиндров: (мерял рулеткой +-1 мм и штангенц)
Длина
Родного -27,8 см
Другого 2-26,8 см
Глубина до дна
1-22 см
2-22,1 см
Длина рогов
1-3,8 см сверху 3,6 снизу
2-3,4 см 3,3 см снизу
Длина перепуска
1-2,0 см
2-1,3 см
Разница только в длине рогов и по длине перепуска, рабочие параметры компрессоров одинаковы, отверстия для колодки совпадают
Скорость полуграмкой с родным цилиндром стабильно 145-150 м/с . Ход поршня 61 мм из-за минимальной толщины кожаной манжеты. Скорость с коротким компрессором не знаю, рисковать не стал, т.к. выступ поршня наверно здорово бы стуканул по толкателю.
У родного цилиндра внутренние стенки кажутся качеством получше, зато у короткого дно ровное без заметного выемки-углубления .На дне только след от шайбы и винтика манжеты. И что теперь делать? заплавлять мм 5-6 прорези в цилиндре или подпиливать толкатель и менять кинематику?
У кого какие размеры цилиндров? Может они часто разные?
вот фотки цилиндров:

367 x 354
441 x 160
514 x 193
563 x 176
364 x 114
click for enlarge 578 X 329 118,1 Kb picture
227 x 344

M@x86 07-07-2010 14:57

ППЦ! Делали от балды Длина цилиндра моего ежа 87 г.в. = 280мм
Космонавт78 07-07-2010 17:31

vas514, померьте толщину дна цилиндров.
vas514 07-07-2010 18:09

толщина дна в точке где перепускное отверстие, как и длина перепуска
1-2,0 см
2-1,3 см
снизу там где ригель чуть толще, там торец цилиндра снаружи немного под углом
Космонавт78 07-07-2010 23:05

quote:
толщина дна в точке где перепускное отверстие, как и длина перепуска
1-2,0 см
2-1,3 см

Это как? или 1см или 2см?
vas514 08-07-2010 04:46

все размеры указаны в сообщении где фотки
1-размеры родного цилиндра-
2-размеры другого цилиндра-

толщина дна равна длине перепускного отверстия
1-у родного цилиндра - 2,0 см
2-у второго цилиндра -1,3 см

Космонавт78 08-07-2010 10:05

quote:
толщина дна равна длине перепускного отверстия
1-у родного цилиндра - 2,0 см
2-у второго цилиндра -1,3 см

Замеры от дна цилиндра до среза задней части цилиндра показали, что цилиндры одинаковые.
Jonk 10-07-2010 08:26

Купил пружинку гамо, поду шаманить.
vas514 10-07-2010 19:42

quote:
Замеры от дна цилиндра до среза задней части цилиндра показали, что цилиндры одинаковые.

рабочая часть почти одинакова, разница только в толщине дна

Между прочим скорость с коротким цилиндром в среднем 160 м.с, вот так, гамо матч, из апа только подпилил тягу толкателя, потому что она мешала немного

Кстати если резать поршень, то какими электродами его сварить? УОНИ подойдут?

ежиковод 11-07-2010 13:43

я полуавтоматом варил, омедненная проволока+СО2
vas514 11-07-2010 21:15

По посту -S-B-A- на 94 стр

Может проще отрезать болгаркой заднюю часть колодки на 1 см, там все равно лишний метал чем переносить шептало и крючок.
То же что вынести колодку на 1 см, только часть колодки не будет выходить за цилиндр, т.к отрезана
Та же фотка -S-B-A с линией где отрезать только колодку, художник я хреновый


320 x 240

Космонавт78 11-07-2010 21:42

quote:
Та же фотка -S-B-A с линией где отрезать только колодку, художник я хреновый

За то голова работает куда надо! Очень даже заманчивое предложение! А как в ложи оно будет сидеть?
vas514 11-07-2010 21:54

Должно сесть в родное ложе, если нижнюю часть крючка отрезать и заново приварить типа как на фотке
click for enlarge 397 X 361  30,3 Kb picture
Космонавт78 11-07-2010 22:55

quote:
Должно сесть в родное ложе

Замерь расстояние от начала колодки (со стороны зацепа) до штифта на цилиндре. Пружина будет упираться в штифт?
Jonk 11-07-2010 23:47

Поставил в своего ежика спиральку от гамы 440,необрезал, задник вынесен. Мои ощущения ,лучше чем прослабленная ,вроде и расколбас меньше. на кучу потом отстреляю. и начну подрезать пружинку.
Космонавт78 12-07-2010 02:28

quote:
задник вынесен.

А зачем задник выносил?
vas514 12-07-2010 07:06

quote:
Замерь расстояние от начала колодки (со стороны зацепа) до штифта на цилиндре. Пружина будет упираться в штифт?

в цилиндре просверлить новые отверстия для штифта

Космонавт78 12-07-2010 09:20

quote:
в цилиндре просверлить новые отверстия для штифта

Не, я не сторонник этого.
vas514 12-07-2010 20:25

да из-за 20 лишних мыс коробить внешний вид не очень хочется
vas514 12-07-2010 20:25

да... из-за 20 лишних мыс коробить внешний вид не очень хочется
Jonk 14-07-2010 22:06

Задник вынес еще до того как попал сюда с вынесенным задником у меня где-то 62-64 мм,а вот с укороченным поршнем 72-75мм.Точно не помню. Вагонку дубовую почти на вылет ,хотя до этого тока втыкала пули. до апа досредины пули, после апа всю или торчало 1-0.5мм.
Космонавт78 16-07-2010 11:59

quote:
после апа всю или торчало 1-0.5мм.

Это с ГХ пружиной?
Купи хрон для АПа, доАПай ЕЖа, поставь его в сторонку, а потом возьми себе что-нить по интересней, стреляй и наслаждайся! Хотя моя жена признаёт только ЕЖа и ТОЗ-БМ-16 из всего моего арсенала
Desmond 16-07-2010 13:18

Уважаемые Гуру!
Подскажите пожалуйста, что за деталь такая обнаружилась у меня?
Решил, что пора менять расходники, вытряхнул все что было из пыльной коробки, а там еще и это! 8-) /пластик, сверху резьба, диаметр прибл. равен диаметру пружины/ Или опять "Маузер Папанина" получился? :-)
click for enlarge 1920 X 1440 665,6 Kb picture

Прошу прощения за мобилографию :-( ... так, - исправился!!!
click for enlarge 1920 X 1440 976,7 Kb picture

Jonk 17-07-2010 19:26

Космонавт78 хрон куплю с пружиной ГХ эту твердую вагонку или бьет насквозь или почти навылет этак 50\50.Хрон думал купить в июне ,а подвернулась газелька.
Космонавт78 17-07-2010 20:37

quote:
Хрон думал купить в июне ,а подвернулась газелька.


vas514 19-07-2010 08:26

Вот удивительное творение -S-B-A
forummessage/24/436

Уважаемый -S-B-A-, а может задник ижика попробуйте переделать только под центральный зацеп? У Вас получится легко и просто ИМХО

M@x86 19-07-2010 09:21

quote:
Originally posted by vas514:

Уважаемый -S-B-A-, а может задник ижика попробуйте переделать только под центральный зацеп? У Вас получится легко и просто ИМХО


Во, проще некуда: forummessage/96/335
С центральным зацепом газовую пружину проблемно ставить.
-S-B-A- 19-07-2010 15:04

quote:
Уважаемый -S-B-A-, а может задник ижика попробуйте переделать только под центральный зацеп?

Эти винтовки и так самодостаточны и надежны. Поэтому центральный зацеп некчему. Есть другие доработки которые приносят больше пользы. Опять старые фото.
click for enlarge 1920 X 1440 503,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 491,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 464,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 466,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 485,0 Kb picture
vas514 21-07-2010 23:25

может кому пригодится, как легко выровнять канавку на дне, правда теряется 1-2 мм хода поршня :необходим кусок пластиковой фторопластовой трубы внешн диаметром 25 мм,(бывает в сантехнике) из которой изготовляется шайбочка толщ 2-3 мм, материал плавится и сваривается при темп 150-300 гр,шайбочка вставляется в дно, дно цилиндра нагревается примерно до 200-250 гр, также нагревается любой метал кругляк с ровным торцом диам чуть меньше 25 мм, я использ поршень под кожан манжету и нагретым кругляком давится на эту шайбочку. Шайбочка при нагреве плавится и при нажиме заполняет паразитные канавки, выемки и т.д. Лишний фторопласт выдавливается из перепуска, В перепуске потом можно высверлить или проткнуть нагретым прутом нужное отверстие. я спользовал элетрод 3-ку.
на фотке фторопластовое дно в пятнах от кожан манжетки
(извините фоткал телефоном)
click for enlarge 358 X 180 34,2 Kb picture
click for enlarge 370 X 358 65,6 Kb picture
click for enlarge 247 X 302 51,5 Kb picture
[]
mister.Haid 22-07-2010 01:43

Тоже самое сделал, НО - припоем ПОС-61(температура плавления - 160 градусов). Потери хода - нет!
dims65 23-07-2010 21:54

Так ни кто не пробовал от ижика ствол с 12 нарезами на мурке отстрелять?
Космонавт78 24-07-2010 12:11

quote:
Так ни кто не пробовал от ижика ствол с 12 нарезами на мурке отстрелять?

Скоро Esip24 из отпуска выйдет, расскажет, что ствол весьма не плохой! У него такой стоит на ПЦПхе, не нарадуется!
-S-B-A- 24-07-2010 19:07

quote:
Так ни кто не пробовал от ижика ствол с 12 нарезами на мурке отстрелять?

Я мучаюсь, наш 12 нарезов латунь в минусе 30-40 м,очень плотный. Ствол LW 12 нарезов минус 20-30м. И скорость не стабильная. Наши полигон. 6-нарезов очень скоростные и достаточно стабильные. Есть возможность, попробовал.
click for enlarge 1920 X 1440 453,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 455,5 Kb picture
Planket 30-09-2010 23:07

Продолжаем forummessage/96/168

Начну с того, что новое вклеенное донышко для пружины ригеля отвалилось. Решил бороться с проблемой кординально. Для этого понадобились четырёхкулачковый патрон и время. Долго рассусоливать не буду: выточенна глухая втулка, соответствующее ответное отверстие расточенно на компрессоре и затем развёрнуто. Под запресовку оставили 2-2,5 сотки. Запрессовывали килограмовым молотком. Затем в перепуск была вклеена трубочка (Д внутр. 3-3,2 мм, точно не помню). Была установленна новая прокладка герметизации казённика - страшная, зато не травит! Итак меряем; по семь выстрелов (название пуль по русски, потому что пишу с чужёго нетбука, который порядком тормозит):

1.НN Файлд Таргет Трофи (0,56 г) - ср. скор. - 162 м.с. - Е дульн. 7,32 Дж.

2. Гамо Про Хантер (0,51 г) - ср.скор. - 169 м.с. - Е дульн. 7,26 Дж.

3. Гамо Про Магнум (0,51 г) - ср. скор. - 165 м.с. - Е дульн. 6,94 Дж.

4. Гамо Хантер (старые, последние (0,48 г)) - ср. скор. - 175 м. с. - Е дульн. 7,35 Дж.

В дальнейшем может быть поиграюсь с манжетами (специально несколько заливал) и попробую вставить новую пружину, оставив на полтора витка больше. Перепуск то теперь заужен.

Несколько фото.
click for enlarge 1920 X 1440 310,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2021 512,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 531,7 Kb picture

Mr.Hell 06-10-2010 01:18

Добрый день.
У кого имеется бумажный паспорт на иж-38с? такойже как в паспортах в виде картинок.
Хотел бы попросить скинуть мне на мыло сканы страничек из разобраной брашюрки, чтоб сразу отправить на печать и потом была уже готовая книжка.
Заранее большое спасибо откликнувшимся.
мыло hellbooo@yandex.ru
mister.Haid 09-10-2010 02:14

quote:
Originally posted by Mr.Hell:

У кого имеется бумажный паспорт на иж-38с? такойже как в паспортах в виде картинок.


http://akbnn.ru/download.php?manual_izh38.zip
http://akbnn.ru/download.php?manual_izh38c.zip
BPuGaDeeP 09-10-2010 15:45

quote:
Originally posted by Planket:

Была установленна новая прокладка герметизации казённика - страшная, зато не травит!


Я после вколачивания её туда молотком обрабатываю полностью гравёром с круглой шкуркой на высоких оборотах. И получается очень даже приятный вид и тоже не травит!
ПС: Если кому надо могу сделать чертёжик таковой
Mr.Hell 10-10-2010 18:31

quote:

Большое спасибо, но етот файл у меня есть дело в том что сдесь сделан скан просто разворота страниц.
А мне хотелось бы разобраной книжки.
Чтоб после распечатки все страницы в скрепленном положении были по порядку=)

BPuGaDeeP 10-10-2010 18:54

quote:
Originally posted by Mr.Hell:

Mr.Hell


Есть у меня паспрота, если нужно пиши в ЛС
prockofev 21-11-2010 15:02

вторая
click for enlarge 1799 X 1091 544,5 Kb picture
OHOTNIK26 22-11-2010 15:58

НАРОД ПОДСКАЖИТЕ КАК ВЫТАЩИТЬ СТВОЛ ИЗ ИЖ 38 НЕ МОГУ ВЫБИТЬ!ЧТО БЕЛАТЬ?
MNV 22-11-2010 20:15

А подскажите кто-нибудь из знающих плиз. Ложе (пока еще есть в магазинах, пластик) от ИЖ-38С на ИЖ-38 "с рычажком" подходит?
prockofev 22-11-2010 20:24

quote:
Originally posted by MNV:
А подскажите кто-нибудь из знающих плиз. Ложе (пока еще есть в магазинах, пластик) от ИЖ-38С на ИЖ-38 "с рычажком" подходит?

да

M@x86 23-11-2010 16:55

Только есть одно маленькое "но": отверстие под винт, который у рукоятки, придется немного рассверлить, т.к. раньше винты ставились более толстые (на новых ЕМНИП М4, а на старых М5)
MNV 23-11-2010 18:38

quote:
Originally posted by M@x86:
Только есть одно маленькое "но": отверстие под винт, который у рукоятки, придется немного рассверлить, т.к. раньше винты ставились более толстые (на новых ЕМНИП М4, а на старых М5)

Спасибо. И вопрос собственно появился после того как у zosoptic в каталоге нашел "Винт ложи деревянный ИЖ 38"
Где бы к "деревянному" винту еще найти родное деревянное ложе блин...

Космонавт78 23-11-2010 22:02

quote:
НАРОД ПОДСКАЖИТЕ КАК ВЫТАЩИТЬ СТВОЛ ИЗ ИЖ 38 НЕ МОГУ ВЫБИТЬ!ЧТО БЕЛАТЬ?

Не капси, посмотри мои посты: forum_light_message ищи по фото и всё поймёшь, видать у тебя переходная модель, раз не можешь выбить ствол стандартным способом.
С уважением, Виталий.
Krzz 24-11-2010 20:06

Уважаемые посетители форума.
Недавно забрал у отца свою старую винтовку ИЖ38, к сожалению он её разбирал (без меня)...и судя по тому что мне вернули, нескольких мелких частей не хватает...
По схемам найденным не могу разобрать каких именно...
подскажите, ссылку, или еще источник чтоб было видно.
Хочу отремонтировать и оставить себе... память все таки...
спасибо!!!
Космонавт78 24-11-2010 21:30

quote:
подскажите, ссылку, или еще источник чтоб было видно.

Посмотрите, тут есть много паспортов и взрыв-схема Ёжика тоже
http://akbnn.ru/manuals.php#air
С уважением, Виталий.
Krzz 24-11-2010 22:56

Спасибо!!!
Jr8 26-11-2010 13:50

паспорт есть родной от иж-38











Jonk 08-12-2010 19:14

Krzz странно там вроде мелких деталей целик. винтик стопорный, пружинки,
Fakha 23-12-2010 12:16

quote:
Originally posted by OHOTNIK26:
НАРОД ПОДСКАЖИТЕ КАК ВЫТАЩИТЬ СТВОЛ ИЗ ИЖ 38 НЕ МОГУ ВЫБИТЬ!ЧТО БЕЛАТЬ?

Варианты
1. Отрежи и высверли.
2. замочи в керосине на 2-3 суток а потом кувалдой (молотком на 1000-1500 гр) выбей.
3. разогрей автогеном до 300-400 гр. и остуди в воде. Но скорее всего после этого кусок ствола надо будет выкинуть, а муфте ничего не будет.
4. Подари мне я его применю на мр 651, сделаю винтарь. Давно ищу ствол)))
С уважением, Фаха
PPP_user 23-12-2010 13:22

Привет всем! Сори за нубизм, осилил все 98 страниц, и счас вообще вся полезная инфа в голове, - всмятку@
Подарили мне Иж-38, ствол 12 нарезов внутри - идеальное состояние, манжета кожаная убитая, канал в дне цилиндра забит кожей манжеты, пружына треснутая, внешне царапины на прикладе и ржавчинки на стволе.
Прошу совета, что можно внутрь засунуть из стоковых запчастей, чтоб усилить мощь (напр. поршень МР512, пружына Гамо тень, утяжелитель?)чтоб уверено бить кара в голову с 25 метров?
Спасибо за ответ! и сори за флуд
PPP_user 23-12-2010 13:32

Кстати утяжелитель родной 70 гр., телескопический с направляющей. Уплотнитель который в стволе из кожы - очень сифонит. фоты попозже, еще не осилил как загрузить.
Fakha 23-12-2010 15:24

quote:
Прошу совета, что можно внутрь засунуть из стоковых запчастей, чтоб усилить мощь (напр. поршень МР512, пружына Гамо тень, утяжелитель?)чтоб уверено бить кара в голову с 25 метров?
Спасибо за ответ! и сори за флуд

Перечитай ещё разок все 98 страниц.))) Там куча ответов. К этому делу надо относиться немного по филосовски)

ЗЫ: Мой рецепт, ГП плюс нормальный поршень и манжета. Это кротчайший путь. имхо. Если желаешь пое****ся с инструментами то пружина гамо, утяжелитель, новый поршень, манжета, перепуск,. можено ствол обрезать до 30-35 см, Утяжелитель на ствол, чтоб попадать и т.д. спуск не забудь доработать.....

Fakha 23-12-2010 15:26

quote:
Кстати утяжелитель родной 70 гр., телескопический с направляющей.

Родных телескопических не существует. Ты у него не первый....))))
PPP_user 23-12-2010 16:22

Спасибо за ответ!
Если чесно, пилить точить резать - мне жаль, хочу сохранить в оригинале! И возможности сделать ап по-взрослому у меня нету )))). (Еще владею Gamo Shadow Sport)
В ижике хочу поменять несколько доступных магазинных запчастей, с минимум апа, чтоб кару через карандаш не стыдно в глаз посмотреть, метров с 25-ти

Кстати нарезов на оптику (планки) нету (

Космонавт78 24-12-2010 12:02

quote:
Кстати нарезов на оптику (планки) нету (

Они там и не нужны, это не тот винт, что бы стрелять на дальняк, интересней всего бить крыс под ногами на вскидку.
Рекомендую читать тему по ссылке "версия для печати" forum_light_message
Поставить поршень под пластиковую манжету, воткнуть перепуск и впихнуть обрезанную гамо-пружину, резать по месту, сколько влезит + пол-витка. Родная витуха сильно мощная и получается наоборот: меньше даёт Джоулей. На первое время будет счастье, потом резать поршень до 71 мм его хода и 220 мысов обеспечено.
quote:
фоты попозже, еще не осилил как загрузить.

У меня в профайле есть как загрузить фото.
С уважением, Виталий.
Fakha 24-12-2010 04:44

Космонавт 78,
Мы одинаково думаем)
я
quote:
ЗЫ: Мой рецепт, ГП плюс нормальный поршень и манжета. Это кротчайший путь. имхо. Если желаешь пое****ся с инструментами то пружина гамо, утяжелитель, новый поршень, манжета, перепуск,. можно ствол обрезать до 30-35 см, Утяжелитель на ствол, чтоб попадать и т.д. спуск не забудь доработать.....

ты
quote:
Поставить поршень под пластиковую манжету, воткнуть перепуск и впихнуть обрезанную гамо-пружину, резать по месту, сколько влезит + пол-витка. Родная витуха сильно мощная и получается наоборот: меньше даёт Джоулей. На первое время будет счастье, потом резать поршень до 71 мм его хода и 220 мысов обеспечено.

)))
PPP_user 24-12-2010 10:46

Большое Спасибо за советы!
Пружыну, утяжелитель, поршень с пластиковой манжетой до 27го мне привезут.
Кожаное кольцо уплотнения на стволе заменил вырезаным из автомобильного шланга повышеной прочности, внутрений и внешний диаметры зашли идеально, не сифонит вообще.

quote:
впихнуть обрезанную гамо-пружину, резать по месту, сколько влезит + пол-витка

я понимаю - вставить поршень, утяж, пружыну и отрезать ??? +0,5 витка выступающих за длиной цилиндра ???

Прошу ничем не бросать ))) это первая разобраная мной винтовка.

Космонавт78 24-12-2010 14:02

quote:
я понимаю - вставить поршень, утяж, пружыну и отрезать ??? +0,5 витка

Да, почти всё так, ставите утяж в поршень( если мне память не изменяет, мой утяж весит 126г.). Замеряете посадочное место для пружины(во взведённом состоянии, до упора), это расстояние от дна цилиндра, до дна задника(куда вставляется пружина), назовём размером"Х", потом замеряем диаметр витка пружины = 3мм размер"У". Получаем длину пружины в витках: N(количество витков)=Х/У-У/2

quote:
Прошу ничем не бросать ))) это первая разобраная мной винтовка.

Такое чувство, что Вы, ЁЖика даже не разбирали, иначе вопросы были бы совсем другими, но мы к ним ещё придём.
С уважением, Виталий.
kss209 27-12-2010 10:05

Всем добрый день.

Добрвлся с хронографом до своего 38с и померил скорось, после чего был приятно удивлен.

gamo pro magnum ( 0,5 gr.) - 177 m/s
crosman super point ( 0,5 gr.) - 185 m/s
crosman primer ( 0,68 gr.) - 147 m/s

Рабочий ход поршня 62 мм ( поршень делал на заказ новый ). залитая стандартная манжета, перепуск 3.2, правилный утяжелитель и направляющая (направляющая отцентрирована в заднике утяжелитель постоянно расположен в направляющей ) пружина родная (бронзового цвета проволока 2.8 мм ) укорочена на два с половиной витка. Казна не переделывалась.

Собственно у меня вопрос на подобном ходе поршня, без переделки казны и установки пружины ГХ каких результатов кто добивался. У меня есть предположение, что в подобном результате большая заслуга сделанного на заказ пошня, поэтому хочу подтвердить или опровергнуть данное предложение.

kss209 27-12-2010 10:18

Позабыл дно компрессора выравнено.
Космонавт78 27-12-2010 17:14

quote:
Рабочий ход поршня 62 мм ( поршень делал на заказ новый ).

Скажите, почему тогда не закали поршень с ходом 71мм и общей длиной 90мм???
Вот отстрел с ходом в 70мм i2.guns.ru (всё есть в теме выше)
quote:
на подобном ходе поршня, без переделки казны и установки пружины ГХ каких результатов кто добивался.

На ГХ - плевать, она даёт только комфорт стрельбы. А вот пульный вход нужно обязательно переделать, а то энергия пули теряется и стабильности выстрела нет, тем самым кучности. О какой ГХ можно говорить без доводки казны?
С уважением, Виталий.
@lexandr 27-12-2010 23:30

quote:
У меня есть предположение, что в подобном результате большая заслуга сделанного на заказ пошня, поэтому хочу подтвердить или опровергнуть данное предложение.

А в чём собственно смысл сделанного на заказ поршня? Если можно - выложи фото.

И ещё вопрос: есть ли смысл пихать в ёжика пружину от мр-512(магум) - просто есть возможность купить недорого. Или лучше родную поставить?

Космонавт78 28-12-2010 09:08

quote:
И ещё вопрос: есть ли смысл пихать в ёжика пружину от мр-512(магум) - просто есть возможность купить недорого. Или лучше родную поставить?

Советую только пружину ГХ - она вечная и никогда не садится, только ломается от 2-х до 7-ми тыс выстрелов, а до этого даёт удивительную стабильность выстрела из года в год. И не говорите мне, что эта витуха злая, потому, как всё остальное полный отстой. Гамо-пружину нужно резать до её максимальной мощности, вот тогда и будет счастье. forummessage/24/254
quote:
А в чём собственно смысл сделанного на заказ поршня? Если можно - выложи фото.

Вот, к примеру мой поршень:
posted 09-12-2009 18:53
i2.guns.ru
i2.guns.ru
i2.guns.ru
posted 18-04-2010 12:13
i2.guns.ru
i2.guns.ru
(тут упор под тягу взвода ремонтировался, не обращайте внимания)
В теме всё есть и есть кнопочка "версия для печати", которая открывает всю тему сразу.
С уважением, Виталий.
kss209 28-12-2010 10:15

Добрый день. 70мм хода не делал по причине того, что для этого необходимо
переделывать тягу взвода или пропиливать муфту. А для меня важно было сохранить внешний вид неизменным. Собственнопоэтому же я не стал пока переделвать казну, т.к. при выбивании ствола мог повредить мушку.

Первоначально я брал поршень от мурки, обрезал и сваривал его, но меня не устраивало то, что димитер поршня по рабочим поверхностям был 24,85 а целинд 25, поршень по заказ делали с разницей 5 соток и увеличивали размер рабочих поверхностей. фото поршня выложить сейчас не могу. А данную тему прочел от корки до корку уже давно. просто где то видел что с ходом 62 мм люди получали где то 165 м/с полуграммом поэтому и спросил.
Мне интерестно если влияние поршня настолько существенно то заказать у масте аналогичны на мурку и иж 60.

@lexandr 28-12-2010 22:29

Думаю, что допуск (зазор между компрессором и поршнем) играет большую роль. По крайней мере кучность от этого должна становиться только лучше. А казну надо переделывать однозначно - я вот тоже не хочу, а прийдётся. У меня не казённик, а ведро - пуля Гамо про хантер проваливается на 2-3 мм.

Виталий, если можешь, посоветуй как правильно потом поступить с осью ствола. Где-то читал, что нужно высверливать потом сверлом, заточенным под 180 градусов. Хотя чутьё подсказывает, что нужно будет ручками надфилёк двигать...

-S-B-A- 28-12-2010 22:34

quote:
Первоначально я брал поршень от мурки, обрезал и сваривал его, но меня не устраивало то, что димитер поршня по рабочим

Зачем варить поршень можно так.Ипользы больше.
click for enlarge 1920 X 1440 461,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 464,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 467,2 Kb picture
@lexandr 28-12-2010 22:45

quote:
Зачем варить поршень можно так

у иж38с не такой поршень, там такая тема не прокатит
-S-B-A- 28-12-2010 22:45

quote:
Виталий, если можешь, посоветуй как правильно потом поступить с осью ствола

Можно подогнать муфту чтобы садилась на ствол полегче,разметить место винта снять ствол и выбрать место с запасом.Потом посадить ствол на штифт.Сверлить через ствол очень черевато.
-S-B-A- 28-12-2010 22:48

quote:
иж38с не такой поршень, там такая тема не прокатит

Да они все почти одинаковые.
@lexandr 28-12-2010 23:36

quote:
Да они все почти одинаковые.

в том то и дело, что почти у иж38с тоже что и у мурки - толщина передней стенки маленькая - поэтому выиграть 10 мм хода там неоткуда

Космонавт78 29-12-2010 15:39

quote:
у иж38с не такой поршень, там такая тема не прокатит

Это поршень от ИЖ-22
А вообще, послушайте уважаемого -S-B-A-! Он пишет мало, но делает много, его слова стоят большого труда!

@lexandr 29-12-2010 21:58

quote:
А вообще, послушайте уважаемого -S-B-A-!

Был бы у меня поршень от ИЖ-22, я бы послушал..

миныч 09-01-2011 17:19

Здравствуйте.Я с таким вопросом.как влияет соосность ствола и отверстие перепуска целиндра?У меня,при закрытом стволе,если смотреть со сторон поршня отверстие светится овалом.
klest 09-01-2011 17:40

Всем привет , много что перечитал ,но .... подскажите ,после увеличения мощей ,при взводе ложе не лопается в месте крепления к металлу ?
-S-B-A- 09-01-2011 18:11

quote:
Всем привет , много что перечитал ,но .... подскажите ,после увеличения мощей ,при взводе ложе не лопается в месте

Если ложе пластик,то он должен развалится уже от старости.Раньше пластик на века не делали.
@lexandr 09-01-2011 18:39

Если овал горизонтальный, то нормально - перепуск под углом к стволу просверлен - меня это когда-то тоже смутило.. Слава Богу, умные люди подсказали что и как.

-S-B-A- 09-01-2011 18:44

quote:
то нормально - перепуск под углом к стволу просверлен -

Вроде в старых системах перепуск не делался под углом.Начало 512.
@lexandr 09-01-2011 18:55

quote:
Вроде в старых системах перепуск не делался под углом.Начало 512.

Про старые не знаю - может и не делался под углом. Значит новый ёжик, или не повезло ((

klest 09-01-2011 18:58

quote:
Если ложе пластик,то он должен развалится уже от старости.Раньше пластик на века не делали.

Моя 1997 года рождения , так сказать "первое ружжо купленое мною на свои деньги по закону в ор.магазине ". Просто хочу разогнать аппарат на сколько можно ,с сохранением внешнего вида ,для передачи старшему сыну (в возможностях пневмы он уже в курсе).
миныч 09-01-2011 20:36

Иж-38с,овал горизонтальный,лет 12 ему.По точней не подскажите?Или как проверить.
@lexandr 09-01-2011 23:54

quote:
Иж-38с,овал горизонтальный,лет 12 ему.По точней не подскажите?Или как проверить.

"не парься всё нормально, отверстие перепуска сделано под углом к оси ствола" (см. стр. 86) - умные люди уже давно всё проверили до нас с тобой

-S-B-A- 10-01-2011 12:40

quote:
не парься всё нормально, отверстие перепуска сделано под углом к оси ствола" (см. стр. 86

Если уплотнение в цилиндре то может и под углом.
klest 11-01-2011 10:01

Еще вопрос ко всем (чего-то запамятовал): при установке пружины ГХ-440 ,утяжик какой массой ставить ?
dick1 16-01-2011 23:58

У меня стоит резаная пружина ГХ и утяж - 126гр.
klest 17-01-2011 06:48

quote:
У меня стоит резаная пружина ГХ и утяж - 126гр.

Какая при этом скоростя ?
dick1 18-01-2011 12:56

Винтовку не настраивал, т.к. она в процессе АП-а. Сейчас показывает 130км/ч СР-10,5 и 183км/ч GPM-7,87. Ход поршня, пока 61мм.
Lieutenant Raven 19-01-2011 10:21

Ну вот и я вступил в ряды тридцатьвосьмёрщиков.
Приобрёл два 38-х. Давно хотел, очень уж мне они нравятся. В первую очередь каким-то необъяснимым изяществом форм. Один хочу сохранить в максимальной аутентичности, а второй - напротив, сделать в стиле "модерн". Состояние у обоих хорошее.
Сразу возник первый вопрос. Как снять намушник со ствола? Грел его техническим феном при t выходящего воздуха 600 град., но он чегой-то слезать не хочет. Пробовать греть ещё раз, или как-то по-другому надо?
Lieutenant Raven 19-01-2011 11:47

Всё, вопрос снят (вместе с намушником ). Грел на газу, сбивал молотком. Сидел очень крепко и походу был посажен на какое-то фиксирующее вещество типа канифоли. При нагревании оно сильно пузырилось из-под намушника и воняло какой-то дрянью. Хотя, это, в принципе, могло быть и масло, но вообще-то не очень похоже.
@lexandr 20-01-2011 22:56

quote:
Как снять намушник со ствола?

я снимал с помощью деревянной проставки и молотка - сработало ))

Lieutenant Raven 21-01-2011 07:07

Спасибо, на будущее буду иметь ввиду. А то намушник я весь, конечно, раскурочил. Сейчас-то он мне не нужен был, а в другой раз может и понадобится.

У меня сейчас посложнее дело. Надо ствол из муфты вынуть, чтобы резьбу на нём под утяж/модер нарезать. Теоретически, конечно, знаю как, но вот на практике пока стремновато.

@lexandr 23-01-2011 14:21

quote:
Теоретически, конечно, знаю как, но вот на практике пока стремновато.

Может обойтись без резьбы, я, например надульник планирую пркрепить 2-мя поджимными потай-болтами снизу.
Нормальную резьбу на стволе без токаря и без станка не сделаешь, ещё и ствол из муфты выбивать надо...

Кстати вот такой чертёжик есть:
click for enlarge 512 X 384  13,4 Kb picture

klest 23-01-2011 19:50

quote:
Надо ствол из муфты вынуть, чтобы резьбу на нём под утяж/модер нарезать.

Совершенно не надо . Мне токарь вместе с муфтой ствол обработал : отрезал 17см , нарезал резьбу и насечки сделал под намушник как в оригинале . Толька правда на резы на выходе закосячил .Но все поправилось засверловкой Ф=6мм и глубиной 8мм.
@lexandr 23-01-2011 23:31

quote:
отрезал 17см

А чё так много то?

klest 24-01-2011 06:50

quote:
А чё так много то?

У меня 512-я . Здесь на форуме не помню кто проводил эксперимент по обрезке ствола и потере мощности при этом , так вывод следующий , что для ППП винтовки достаточно 25-30см ствола без потери мощей .
Lieutenant Raven 24-01-2011 08:08

2 @lexandr: Спасибо за чертёж. Но мне надо сделать под стандартную ИжМех'овскую резьбу. Нужна совместимость с другими их моделями.

2 klest:

quote:
Совершенно не надо . Мне токарь вместе с муфтой ствол обработал : отрезал 17см , нарезал резьбу и насечки сделал под намушник как в оригинале .

Да, знаю про такой вариант. Но пока не удаётся найти подходящий токарный станок. Поэтому и попробовал выбить ствол. Но уже понял, что станок найти проще.
@lexandr 24-01-2011 21:39

quote:
что для ППП винтовки достаточно 25-30см ствола

А вы не с Украины часом? ..а то я часть отрезанного ствола прикупил бы )

klest 25-01-2011 13:11

quote:
станок найти проще.

Полностью согласен .
quote:
а то я часть отрезанного ствола прикупил бы )

Я с Новосибирска (центр Россеи), а кусок стволика переточен под другой аппарат .
Redpoint 11-02-2011 13:45

Я тут где-то на форуме уже про свой случай писал. Пару лет назад попалась винтовка ИЖ-38 с сильно погнутым посередине стволом. Что делали с несчастной- не знаю, может клали под поезд. Решил дать ей вторую жизнь. Отпилил погнутую часть ствола, оставив ровный ствол, насколько это было возможно. Дульный срез обработал и заворонил. Снял мушку с намушником с обрезка и насадил на новый ствол. Почти ровно села Поставил новую ложу из серого полиамида. Сшил удобный ремень из нейлоновой стропы. Установил коллиматорный прицел TASCO. Запасная батарея к прицелу- в специальном кармашке на ремне. Очень миленький и удобный карабинчик получился. Интересно, что возросла пробиваемость при стрельбе обычными свинцовыми пулями ДЦ, по сравнению с обычной ИЖ-38 (пружины одинаковые). По субъективным ощущениям скорость пули тоже возросла, хотя специально не замерял. Чуть ощутимее стала отдача, но не критично.
Знакомые менты и юристы говорят, что никаких законов вроде не нарушил такой переделкой...
click for enlarge 1920 X 1280 516,2 Kb picture
Космонавт78 12-02-2011 11:04

quote:
Очень миленький и удобный карабинчик получился.

+1
quote:
Снял мушку с намушником с обрезка

Расскажите, как Вы это сделали?
quote:
что никаких законов вроде не нарушил

Тут ключевое слово "вроде"
С ув.
Redpoint 12-02-2011 15:54

В смысле как снял мушку с намушником? Было непросто, но очень старался Отпилив кривую часть ствола и, обработав новый дульный срез стал думать о новой мушке... Доступа в мастерские к быстрорежущему слесарному оборудованию у меня не было, а то эту работу можно бы было сделать за несколько часов. А так дома три дня провозился На заводе эту мушку насаживают на ствол т. н. "горячим трением". Т.е. на раскалённый докрасна ещё ствол насаживают этот намушник с мушкой. Раскалённый ствол относительно мягок и этот процесс происходит легко и быстро. Разумеется происходит это на конвеере. Я же сначала снял мушку со старого обрезка. Для этого отпилил сам кусочек ствола вместе с мушкой (там где-то 3 см), но так, чтобы кусочек в 5-7 мм из намушника всё таки торчал. Зажал в тиски. Затем аккуратно, действуя маленькими: квадратным, треугольным и круглым (в конце) надфилями распилил ствол вдоль- от центра до края, пока не дошёл до самого намушника. Это наиболее трудоёмкий процесс был, так как действовать нужно было неспеша и осторожно, чтобы не повредить сильно намушник. Впрочем царапины на нём допустимы и потом их легко заворонить. Когда ствол стал пропилен от центра до края, он приобрёл пружинящее свойство, за счёт возможности изгиба в сторону пропила. Когда намушник на заводе насаживают на горячий ствол, он к стволу легонечко, но не сильно припаивается. Я закрепил ствол в тех же тисках за кончик в 5-7 мм о котором уже говорил выше и сильно сдавил- прозучал треск (может и не быть)- ствол спружинил в сторону пропила и оторвался изнутри от намушника, который я легко снял несколькими ударами лёгкого молоточка (но через фанерку, чтоб не повредить внешний вид его). Так я получил готовый намушник с мушкой.
Затем самое интересное. Я маленькими надфилями едва заметно скруглил и заполировал наружные края нового дульного среза и, соответственно, внутренние края насадочной трубки намушника, чтобы им легче было начать вступать в связь Затем нанёс едва заметные метки сверху по центру на ствол и точку-метку на намушник, чтобы насаживать точно вертикально. Затем начал собственно насаживать. Делал всё буквально в ручную. Казённую часть ствола упирал в пол (ствол не снимал, просто переломил), а сверху бил по намушнику тяжёлым молотком через дощечку. Дощечка- ясно, чтобы намушник не изуродовать (наверное можно резиновым молотком, но не было его у меня). Через каждые несколько ударов сверялся с метками, чтобы всё ровно было. Если шли отклонения от вертикали- подстукивал также точно с боку, до совпадения меток. Лупил часа четыре с перерывами, так как никуда не спешил и делал всё максимально аккуратно. И вот результат.
На счёт закона- точно знаю, что не нарушал. Максимальные 7.5 Дж не превысил. Переделок в механизм не вносил. Изменил только дизайн
-S-B-A- 12-02-2011 16:11

Уже писал про снятие намушника.Посередине,снизу намушника делаете выборку до ствола,оставляя по краям намушника мясо.Сбивается легко и ставится тоже.
Redpoint 12-02-2011 16:33

Ни в коем случае не распиливайте сам насадочный цилиндр намушника ИЖ-38 ни снизу, ни с какой другой стороны! Он потом на стволе не держится, как не сгибай половинки цилиндра (сам на горьком опыте убеждался уже). Всё равно крутится и может потерятся. Только если приварить. При моём способе насадки- взрывом не оторвать и выглядит, как заводская работа.
Космонавт78 12-02-2011 17:19

quote:
Т.е. на раскалённый докрасна ещё ствол насаживают этот намушник с мушкой.

А я почему то всю жизнь думал, что наоборот!?
quote:
а сверху бил по намушнику тяжёлым молотком через дощечку.

Нужно было просто нагреть намушник до красна, он сам бы сел на ствол.
Респект за проделанную работу! Так держать! Нам нужны новации в теме, а то уже давно состарилась.
С уважением, Виталий.
zloyqadrat 12-02-2011 17:56

с ИЖ-38П сбил намушник молотком через деревянную проставку - особых трудностей не испытал - возможно, просто повезло. На ее место поставил намушник от Иж-60, соответственно и целик тоже поменял - так вот, стало казаться, что ложе низковато для прицельной линии, задумался о щеке. Самым простым оказалось выгнуть ее из пластины оргстекла и на три шурупа прикрутить к ложу. Получилось достаточно удобно, при желании можно "регулировать" по месту, подогревая оргстекло и изгибая его как нужно. Для красивости поверхность оргстекла матировать мелкой шкуркой и изнутри покрасить черной эмалью.
Redpoint 12-02-2011 18:24

А у меня на длинных стволах с оптикой стоят самодельные или фабричные "щёки" с индивидуальной подгонкой. Они удобны тем, что оружие, при необходимости, можно конвертировать обратно в прежний вид или что-то новое с ним придумывать. Хотя идея постоянной "щеки" хороша, особенно если ввести возможность регулировки её, как на современных снайперках.
Wowk 12-02-2011 22:25

Принимайте. Долго читал много курил , в итоге приобрёл Иж 38 п и второй в виде запчастей , а да ещё и потрёпанный иж 53 , его пока и мучаю , понял что нужен хрон , очень нужен !
По апам более менее всё понятно , но мало затронут вопрос о технологиях , например если выбить свол и спилить его часть для нормальной казённой фаски , как его ровно срвнять со срезомказённика и при этом не завалить его плоскость? это я понял подгоняя срез на 53 м , казённик у него силумин ..
В куче запчастей свол , не стрелянный но посередине имеет огромную (е)проржавелую раковину , отсюда вопрос : это лечится или только обрезка ?
Redpoint 12-02-2011 23:42

quote:
Originally posted by Wowk:
Принимайте. Долго читал много курил , в итоге приобрёл Иж 38 п и второй в виде запчастей , а да ещё и потрёпанный иж 53 , его пока и мучаю , понял что нужен хрон , очень нужен !
По апам более менее всё понятно , но мало затронут вопрос о технологиях , например если выбить свол и спилить его часть для нормальной казённой фаски , как его ровно срвнять со срезомказённика и при этом не завалить его плоскость? это я понял подгоняя срез на 53 м , казённик у него силумин ..
В куче запчастей свол , не стрелянный но посередине имеет огромную (е)проржавелую раковину , отсюда вопрос : это лечится или только обрезка ?

Хе-хе. Делайте карабин наподобие моего Дёшево и сердито, девушкам нравится А вообще,проверьте винтовку на кучность и баллистику, возможно раковина ни на что не повлияет. Что же до самого её наличия, то пневма- не огнестрел. Обработайте ствол от ржавчины и содержите в чистоте- раковина не должа тогда увеличиваться.
Выбивать ствол в сторону казённика не советую- последствия непредсказуемы.

-S-B-A- 13-02-2011 13:36

quote:

Ни в коем случае не распиливайте сам насадочный цилиндр намушника ИЖ-38 ни снизу, ни с какой другой стороны!

Вот так далается выборка на намушнике.
click for enlarge 1920 X 1440 473,4 Kb picture
Redpoint 13-02-2011 14:44

quote:
Originally posted by -S-B-A-:

Вот так далается выборка на намушнике.
forum.guns.ru

А понял! Просто много металла там снимаем и продольную дырку делаем Но вот внешний вид уже не аутентичен оригиналу. Видно кустарную работу.
У меня изделие выглядит- как будто сразу такой карабин на заводе сделали. В каких местах производилась переделка люди сразу и не понимают, если не подсказать. Так что я не зря возился...
Wowk 13-02-2011 17:42

quote:
Хе-хе. Делайте карабин наподобие моего Дёшево и сердито, девушкам нравится

мне кажется девушкам нравится наооборот , подлиннее) да и взводить за этот обрезок мне кажется не совсем легко
Wowk 13-02-2011 23:00

Ещё возник один вопрос , подгонка пружины по методу Гнома, настраивается мощность пружины под стоящий уже утяж и манжету , а если наоборот , как подобрать утяж под конкретную пружину ? какой способ? тоже расширением юбки ? и в какую сторону двигатся ?
Redpoint 14-02-2011 19:51

quote:
Originally posted by Wowk:

мне кажется девушкам нравится наооборот , подлиннее) да и взводить за этот обрезок мне кажется не совсем легко

Да нет, особых проблем со взводом не испытываю. Как раз тут и помогает крупный намушник на конце ствола. За счёт того, что ствол короткий и лёгкий, даже быстрее перезарядка идёт, чем на длинной винтовке. Мне даже свой ИЖ-53 сложнее взводить, хоть там и утапливается мушка при охвате ствола рукой.

-S-B-A- 14-02-2011 19:59

quote:
Да нет, особых проблем со взводом не испытываю. Как раз тут и помогает крупный намушник на конце ствола. За счёт того, что ствол короткий и лёгкий, даже быстрее перезарядка идёт, чем на длинной винтовке. Мне даже свой ИЖ-53 сложнее взводить, хоть там и утапливается мушка при охвате ствола рукой.

С нормальной пружиной ствол длинной 300мм взводить уже неудобно,поэтому ставлю длинный надульник.
Wowk 16-02-2011 13:22

-S-B-A- всё хотел проконсультироватся у вас на счёт инструмента , для правки дна и стенок цилиндра , интересен притир и шабер , из чего у вас притир? размеры и рсположение канавок , я так понял они для пасты , и шабер , как он заточен ? а то многие *полируют* чем под руку попадёт , черенки от лопат и прочий инвентарь
@lexandr 21-02-2011 23:58

А кто подскажет, что представляют из себя кольца скольжения пружины, обычные шайбы что ли? И куда и как их правильно установить?
Космонавт78 24-02-2011 07:38

quote:
обычные шайбы

кыргыз777 26-02-2011 12:25

добрый день..приобрел по случаю ижик, решил переделать в буллпап..возник один вопрос..можно ли иж 38 посадить на базу Дрозда?? просто нет возможности проверить подходит ли все по размеру..
Космонавт78 26-02-2011 12:41

quote:
можно ли иж 38 посадить на базу Дрозда??

В ложу Дрозда? Да куда угодно можно, только всё, что не родная ложа придётся переделывать
novochek10 08-03-2011 11:47

Читал коменты, конечно люди все интересно делают. Во тоже хочу немного улучшить свой старенький ежик, но при этом сами железяки не хочу изменять. Скажите, чтобы увеличить скорость, какую лучше пружину поставить, манжету, что еще можно сделать при этом не меняя заводские детали(не хочется портить, да и особо не разбираюсь в этом)?
-S-B-A- 08-03-2011 11:53

quote:
хочется портить, да и особо не разбираюсь в этом)?

Почитайте еще тему про иж-22.Тоже полезно.
Lieutenant Raven 08-03-2011 15:17

Ну что ж человека посылать сразу ... в другую тему в смысле
Подскажем здесь. Универсальный (но не обязательно лучший) вариант - манжета с пониженной обтюрацией. Например, от Петрухи, Вадо, "улучшенная 512" и т.п. Пружину можно поставить и от 512М, и GH440, и газовую. Смотря, какие требования, навыки и финансовые возможности.
-S-B-A- 08-03-2011 17:18

quote:
Ну что ж человека посылать сразу ... в другую тему в смысле

Для опыта пойдет.Можно и про 512 почитать.А вообще в первую очередь,если где то база или инструмент дома.
Lieutenant Raven 08-03-2011 18:34

quote:
Для опыта пойдет.

Это да, согласен. Прежде чем за что-то браться, лучше почитать всё по теме и хорошо обдумать, чтобы понимать, что делаешь, а не тупо пытаться выжать всё мощностью пружины. И по смежным темам тоже почитать, иногда у ИжМеховской пневмы вылезают "детские" болезни предыдущих поколений.
Так что "пошлём" человека грамотно хотя бы по классическим темам:
ИЖ-22: forummessage/96/187
МР-512: forummessage/96/187
ИЖ-38 (другая тема): forummessage/96/187
driom 10-03-2011 12:42

подтверждая тему: ВТОРАЯ ЖИЗНЬ!
попал ко мне вот такой металолом
click for enlarge 1920 X 1440 514,0 Kb picture
а вот то что с этого получилось
click for enlarge 1920 X 1440 404,2 Kb picture
DmitriySH 10-03-2011 17:38

quote:
Originally posted by Wowk:
-S-B-A- всё хотел проконсультироватся у вас на счёт инструмента , для правки дна и стенок цилиндра , интересен притир и шабер , из чего у вас притир? размеры и рсположение канавок , я так понял они для пасты , и шабер , как он заточен ? а то многие *полируют* чем под руку попадёт , черенки от лопат и прочий инвентарь


Вопрос не ко мне но всеже - вот как я занимался правкой порожка у дна цилиндра на GAMO.
forummessage/96/192

Wowk 10-03-2011 21:11

quote:
Originally posted by driom:

а вот то что с этого получилось


Энтиресно , это как закреплен прицел? можно поподробней? даи о ложе тоже , очень даже гут!!
driom 11-03-2011 01:03

под прицел делал кронштейн из дюралевой пластины толшиной 2мм, которую потом закрепил на ложе, за счет того что железо в дереве лежит плотно прицел не сбивается. ложе резал из лиственницы (другой деревяхи в тот момент не было) потом штаклевка и покраска авто эмалью из балончика, модер был зделан из барабана от принтера.
Wowk 11-03-2011 12:32

Кронштейн с двух сторон закреплен ? вроде так ещё не кто не делал , все или приваривают или фрезеруют ласту жаль на пластик так не получится .
driom 11-03-2011 15:32

кронштейн закреплен с одной стороны, до этого делал похожий крон для пластика стоял нормально, проблем не было!!!
vfmk55 13-03-2011 10:06

А никому не нужен Иж 38с. Состояние хорошее.
Вопросы в РМ.
Спасибо.
Wowk 17-03-2011 22:43

Чёт тишина , или всех ижей переапали?
vladimer 20-03-2011 14:16

здарова всем . решил вернуть к жизни иж-38с - она с пластиковой манжетой...... утяжелитя нетю какую пружину мне ставить и какой утяжелитель ???? и вообще куда его там ставить икак???? зарание спасибо за помощь новечку
Lieutenant Raven 20-03-2011 18:11

Когда возникают вопросы такого уровня, первая рекомендация - это для начала хорошенько почитать форум, прежде, чем браться за что-то. Чтобы "не было мучительно больно" за загубленную технику. Без базовых знаний ничего хорошего всё-равно не выйдет. Это не посыл "впоискнах!", а просто товарищеский совет.
А пока можно поставить пружину для ИЖ-38 (так и называется) и, если хочется, утяжелитель для 512-й. Хотя последнее пока не обязательно. И им можно будет просто пользоваться до поры до времени, пока не определитесь, чего именно хотите от него в дальнейшем.
Wowk 21-03-2011 13:16

Для начала просто разобрать и собрать , а там и поймёте что куда
Planket 07-04-2011 17:29

Давно никто ничего не писал здесь.
Сейчас чуток "переапываю" и тюнингую своего 38-ого. Работы в принципе не много, но всё времени нет. Пока для затравки похвастаюсь новой спусковой скобой. Фрезеровка обошлась недорого, после слесарь ободрал где надо абразивным камнем, затем шлифовка. Заворонили быстро, на заводе. Утром отдал скобу, а вечером того же дня забрал (бесплатно, школьный друг воронил). Фотки ниже:

click for enlarge 1920 X 1440 648,4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 487,2 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 499,2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 596,7 Kb picture

Ну и для сравнения рядом с родной пластиковой скобой. Поставив на ложу новую скобу, убедился, что уже с 2-ух метров разницы почти нет, но как я не раз уже упоминал, не люблю пластик там, где может/должна быть сталь.

click for enlarge 1920 X 1440 492,3 Kb picture

Космонавт78 07-04-2011 23:43

quote:
Утром отдал скобу, а вечером того же дня забрал

Красиво получилось!
А я под деревянную ложу от ТОЗ-78, делал скобу из чайной ложки(в инфе есть фотото)
С ув.
Planket 07-04-2011 23:52

quote:
Originally posted by Космонавт78:

делал скобу из чайной ложки


Помню, помню. Я тогда очень удивился оригинальности и уместности идеи.
Ivars 08-04-2011 22:27

Тяги взвода у иж38 и мр512 идентичны по размерам? Кто знает?
Космонавт78 08-04-2011 22:37

quote:
Тяги взвода у иж38 и мр512 идентичны по размерам

Нет.
У самих Ёжиков тяги разные в зависимости от модели.
@lexandr 15-04-2011 21:47

скоба - респект. можно ставить на поток )) я сам такую искал
Planket 15-04-2011 22:55

quote:
Originally posted by @lexandr:

скоба - респект. можно ставить на поток )) я сам такую искал


На поток - это не ко мне. Да и таких "пластико ненавистников в оружии" единицы, а родная скоба, как уже писал, с расстояния 2 метра уже неотличима от стальной.
Wowk 18-04-2011 22:11

Прикупил второй экземпляр , 89 года выпуска , разобрал , манжета кожа , самодельная , утяж стоит , казна как не странно не ведро а плавный конус , собрал , замерил хроном 175 отстоем , и никакого дизеля , а сколько времени я потратил на 1ю 92 г , там скорость 155 - 160 и всё
driom 18-04-2011 22:55

собрал ижа друзьям, отстрелял в хрон 186-188 мысов, отдал.
звонят через две недели, винт перестал нормально стрелять, разбираю смотрю, поршень отпалирован как у кота я...(оказывается им ктото посоветовал это сделать) мучаюсь уже два дня не могу поднять скорость что может быть???
Jonk 19-04-2011 12:23

Могли прослабить,или яйцо сделать.
Lieutenant Raven 19-04-2011 09:53

Как-то подозрительно, неужели столько сточили, что стало сказываться на стрельбе? По идее, полировка поршня не должна повлиять на баллистику. Может они ещё чего-нибудь там наворочали? Цилиндр полировали или ещё что.
driom 19-04-2011 11:05

целиндр не трогали, при первичной настройке дизиля не было, перепуск не травит, манжеты менял, что может быть ума не преложу((( скорость выше 160 поднять не могу(((
driom 19-04-2011 11:53

да отшкурил уже, есть подозрение что его действительно завалили при полеровке(((
Lieutenant Raven 19-04-2011 11:58

Да по идее, уменьшение диаметра поршня (даже неравномерное, яйцевидное) не должно так влиять. Всё таки герметичность обеспечивается манжетой, а не поршнем. А серьёзного перекоса поршня при таких изменениях произойти не должно. Может пружина села? Со 180 до 160 первичная усадка вполне возможна. Или в нём стоит ГП? Если не ГП, то скорее всего первичная усадка.
driom 19-04-2011 22:44

пружина точно не причем, грешу всетаки на поршень!!! поменяю отпишусь!
Wowk 28-04-2011 22:43

Перечитывая ветку , пришёл к выводу что максимальных результатов, минимальными затратами добивались на винтовках в которых изначально стояла кожаная манжета , и была заменена на пластиковую , напрашивается вывод - кожа полирует (притирает) цилиндр и + остатками забивает канавку на дне
Космонавт78 28-04-2011 23:19

quote:
кожа полирует (притирает) цилиндр и + остатками забивает канавку на дне

Ещё протачивает цилиндр роликом на тяге взвода
dick1 28-04-2011 23:32

quote:
Ещё протачивает цилиндр роликом на тяге взвода

А кто мешает, при первых признаках появления канавы, заменить ролик капролоновой лыжей?
driom 29-04-2011 12:32

quote:
Originally posted by driom:

грешу всетаки на поршень!!! поменяю отпишусь!


посталил другой поршень скоростя вернулись на место.
Wowk 29-04-2011 12:59

quote:
driom

Ачто вообще сделано ? откуда такие скорости ?
driom 29-04-2011 18:47

залита канавка в целинтре, герметиком залита канавка в манжете, стоит родной утяжелитель, пружина иж 38 подрезана помойму на два витка, переделана казенная часть, стволик укорочен до 30см, перепуск не трогал т.к. поставив стержень от гелевой ручки скорость падала (не знаю почему)поршень иж22 подрезан на 8мм.
Космонавт78 29-04-2011 22:47

quote:
откуда такие скорости ?

На ЁЖике нормальный максимум выходит 220мысов. Почитайте ветку.
С уважением, Виталий.
dick1 30-04-2011 12:58

220 мысов, это какой пулей? У меня получилось 230, "Гамо про хантер" 0,51гр.
Космонавт78 30-04-2011 01:33

quote:
220 мысов, это какой пулей?

quote:
нормальный максимум

т.е. не напрягаясь без дизеля и потери кучности, пуля Гамо хантер.
Wowk 30-04-2011 21:13

Ну вот и мне пора ставить лыжу вместо ролика на тяге взвода , но , всё перерыл , откуда сковырнуть этот фторопласт? в каких бытовых приборах или изделиях он водится ? всё что нашёл то это внутренность от разового шприца , там вроде все как подойдёт с минимальной обработкой , но она вроде как капрон , с другой стороны их много)
И ещё пара вопросов , чем заменить заклёпку тяги взвода и винт оси перелома ?
Космонавт78 01-05-2011 10:03

quote:
И ещё пара вопросов , чем заменить заклёпку тяги взвода и винт оси перелома ?

Болт однозначно точить на токарном станке. Заклёпку менять на стальной советский дюбель, отрезать его вставив в дрель и приложиться ножовкой по металлу...
По фторопласт... Он нафиг вам не нужен, очень текучий, а нужен полиуретан - вечная штука, его можно найти почти в любой обувной мастерской.
С ув.
Wowk 01-05-2011 12:09

А что там из него делают? из полиуретана ?Каблуки или подошвы? болт я думаю тоже не из простой стали , ну про дюбеля понятно , где то валялись
-S-B-A- 01-05-2011 13:11

quote:
что там из него делают? из полиуретана ?Каблуки или подошвы?

Лыжу надо делать из капролона,все остальное ерунда.Болт из приличного металла и четко подогнать.Втулку из куска сверла,чтобы заходила в натяг.
Planket 01-05-2011 18:03

Тема смотрю чуть ожила... Поддержим.

После стальной спусковой скобы встал вопрос о ложе. Родная сильно покоцана, заказать новую - это минус 2 тысячи (минимум) из сильно отощавшего после вереницы дней рождений кошелька. Решил реинкорнировать родную. Всё стандартно: ободрал лак, прошкурил, покрыл водяной морилкой цвета "орех". И о чудо! Вместо орехового оттенка получил светло лимонный цвет. Решил повторить процесс несколько раз. После каждого покрытия морилкой прошкуривал дерево "нулёвкой, чтобы убрать поднявшиеся волокна. И так 4 раза. Цвет ложи из светло лимонного стал насыщенно канареечный (на фото не удалось передать). Покрывал ложу льняным маслом с добавлением сиккатива (прозрачный) в количестве 3-5% на глаз. После довёл масло до состояния "вот-вот закипит" и продержал так 20 минут. Покрывал в 2 захода. Полностью ложа высохла за 4 дня и должна была подвергнуться нанесению воска, но активное натирание поверхности дерева грубой ХБ-шной тканью показало, что это будет излишним, так как деревяха и так стала очень приятной на вид. Чтобы придать ей лёгкий шарм, взял прокладку затыльника от МЦ 20-01 и подогнал её под затыльник 38-ого. Вроде мелочь, а как приятно с ней смотрится приклад! Да, тёмное пятно это след от дырки под антабку. Заделял смесью Titebond (американский ПВА) с опилками. При высыханиии клей усел и вышло как вышло.
click for enlarge 1920 X 772 348,4 Kb picture click for enlarge 1920 X 755 366,2 Kb picture click for enlarge 1920 X 831 332,4 Kb picture

Ну и всё в сборе:


click for enlarge 1351 X 3648 337,0 Kb picture

Теперь очередь за "железом". Для начала заменил поршень под пластиковую ижевскую манжету таким же, но сделанным из поршня под кожаную. Это дало дополнительные 4 мм хода и +10 м/с полуграмом:

click for enlarge 1920 X 1440 548,9 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 434,7 Kb picture

Вес утяжелителя поршня увеличил на 5 грамм, просто моя прихоть. Теперь надо поставить новую ствольную прокладку (благо наточили несколько с шагом по толщине 0,2 мм) и поставить......... об этом в другой раз. А также разобраться со спуском: уменьшил усилие и ход (в 2 раза) и вот результат: не хочет взводится теперь этот гад. Вобщем, напиллинга осталось на 2-2,5 часа неторопливой работы с перерывом на чай.

Wowk 01-05-2011 18:54

Кажется мне что можно было поршень обрезать ещё больше , передняя стенка у вас толстая , но с вашей конструкцией это наверно не проблема , просто торцануть ещё и всё , грибок то отдельно
Planket 01-05-2011 20:18

Ну да, чуть просчитался, но менять уже ничего не буду: резьба на автогерметике и закернена на несколько точек.
Wowk 02-05-2011 16:53

Эх мне бы такой поршень , уж я бы резанул )
driom 02-05-2011 21:23

quote:
Originally posted by Wowk:

Эх мне бы такой поршень , уж я бы резанул )


в купле продавался, купи и твори!
Wowk 02-05-2011 23:02

Искал капролон а нашёл фторопласт ,его оказывается на маслозаводе используют , а что из капролона делают в обувных мастерских , спрашиаю потому что хз как сапожники его там по своему называют

может кто просчитыывал размеры гп , есть ли какие унифицированные ? скажем если сделать ижу ход 72 то подойдёт ли гп от мурки со стандартным ходом ?

Ден_83 04-05-2011 21:01

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, компрессор от от МР-512 может ли заменить компрессор от иж-38? А то в оружейке увидел, а примерить доехать некогда (
Космонавт78 04-05-2011 21:37

quote:
компрессор от от МР-512 может ли заменить компрессор от иж-38?

Может, только надо тягу взвода увеличить, вот и получится у Вас Мурка
quote:
а что из капролона делают в обувных мастерских

я говорил про полиуретан из него делают набойки на каблуки. http://sk-polimery.tiu.ru/p448589-poliuretan.html Я его использую: тёмный для лыжи на тягу взвода, а со светлого получается идеальное уплотнение перепуска(колечко для старых моделей на казённике).
quote:
кто просчитыывал размеры гп , есть ли какие унифицированные ?

Сам хочу это узнать.
С ув.
Wowk 05-05-2011 12:33

Спасибо , теперь знаю как спрашивать сапожников) буду просить ту х-ю из которой набойки делают
Lieutenant Raven 05-05-2011 12:44

quote:
буду просить ту х-ю из которой набойки делают

И х... они Вам дадут. Тут только позавчера встречался с человеком, которого послали из нескольких сапожных мастерских. В итоге, прокладку из полиуретана ему сделал я. Хотя может, конечно, повезёт.
Ден_83 07-05-2011 17:14

Млин... Там не только тягу поменять, там и новое отверстие в муфте сверлить... Хорошо, что 512-ю отдали на расконсервацию, можно разметить
Planket 07-05-2011 17:46

quote:
Originally posted by Planket:

А также разобраться со спуском


А вот ничего пока не выходит. Опишу проблему: при взведении винтовки, тяга ствола (ну, или рычаг взведения, ещё называют) упирается в шептало, но постановки на боевой взвод не происходит. Виноват в этом рычаг блокировки спускового крючка, который не уходит вверх (его изогнутая часть, контактирующая со СК) и не даёт крючку отодвинуться назад, чтобы "сцепиться" с шепталом. Причём, если в ручную нажать на рычаг блокировки, в месте где расположена площадка под пружину шептала, то всё становится ОК. Но не снимать же ложу перед каждым выстрелом.... ЧТО ДЕЛАТЬ? Лишать винтовку предохранителя от случайного нажатия на СК при взведении не хочу. На МР-512 несколько раз проводил операцию уменьшения усилия и длины хода спуска и ничего подобного не было. Ну так в чём же дело, кто подскажет?
zloyqadrat 07-05-2011 18:26

quote:
Originally posted by Planket:

ЧТО ДЕЛАТЬ?


удлинить рычаг

кстати, тем, кто ищет капролон или фторопласт на лыжу: Гном писал, что цилиндр дерет не ролик, а шарнир тяги взвода, для исправления этого косяка надо ввернуть винтик в муфту, чтобы его головка отжимала тягу от муфты и, заодно от цилиндра

dick1 07-05-2011 20:09


quote:
Причём, если в ручную нажать на рычаг блокировки, в месте где расположена площадка под пружину шептала, то всё становится ОК.

Я с таким столкнулся, пришлось подпилить рычаг предохранителя под СК, совсем чуть-чуть, примерно 0,2-0,5мм. Главное не перестараться!

tabbun 10-05-2011 19:41

привет всем,даб несоздавать похожих тем решил написать здесь-предлагают иж38с,подскажите лучше 38 ижик или мурка 514?это первая моя пневматика,цели разнообразные(и ворон пощелкать и бутылочки на даче пострелять)
заранее благодорю вас за советы
Lieutenant Raven 11-05-2011 09:08

quote:
мурка 514

Мурка - это 512. А 514 - это Крок, карабин в буллпап компоновке.
ИЖ38С изначально слабее, чем 512-я. Но его можно доработать до очень хороших показателей.
А чтобы
quote:
ворон пощелкать и бутылочки на даче пострелять
подойдёт всё. Это не настолько технологичные задачи, чтобы под них подбирать оружие.
zloyqadrat 11-05-2011 10:19

quote:
Originally posted by tabbun:

ворон пощелкать


МР 512 получше будет, Иж-38 все-таки слабоват
tabbun 11-05-2011 18:33

спасиб за поправки,предложили иж38с,с оптикой zos 4x21,и набор запчастей(пружины 2 шт новые и что то еще),просят 2 тысячи,настрел маленький порядка 100 выстрелов,что скажите?как можно проапать данный аппарат?
tabbun 11-05-2011 18:55

и еще вопрос,если рассматривать вариант мр512 там их несколько как б сказать видов(512-22,512-11,512-24),что из них можно выбрать?бюджет 4тысячи
Lieutenant Raven 11-05-2011 22:00

1. По 38-му. Я бы такой вариант с руками оторвал. Если не ржавый и не битый да ещё с оптикой - это отличная цена.
2. По 512-й. Все выпускаемые в данный момент модификации исполнены с пластиковой муфтой ствола. Большинство (и я в их числе) избегают приобретения такой техники. Возможности её апгрейда существенно снижены, ресурс уменьшен. ИМХО, если уж брать 512-ю, то лучше с рук из старых серий (со стальной муфтой). Но по этим вопросам лучше пройдите в соответствующие ветки по этой винтовке.
Что касается АПа 38-го, то сводится он в основном к установке более мощной пружины (в идеале - газовой), замене манжеты поршня на "авторскую" (напр., Vado123, Петрухина), переделке казённой и возможно дульной фасок ствола, подбору диаметра перепуска. По частностям исполнения всё это уже расписано много раз и в этой ветке и во многих других. Воспользуйтесь поиском, оцените мнения разных авторов и выберите подходящее Вам. Основные направления я указал.
tabbun 12-05-2011 04:57

спасибо большое за совет,буду думать,а можно еще спросить про гама шэдоу 1000рсв,я читал что у них проблемы с стволами,так ли это на самом деле?я пробовал искать по форуму про нее, но вчера форум нехотел включать поиск,и щас нехочет...
Lieutenant Raven 12-05-2011 12:37

Всегда пожалуйста. Но по последнему вопросу уж точно идите в соответствующую ветку - forummessage/96/129 . На самом деле, большинство крупных разделов можно легко найти без поиска (который действительно часто не работает). Идёте в раздел "Пневматика глазами владельца". В нём третья сверху строка - навигатор по разделу. Вот в нём и есть ссылки на все крупные ветки по всей пневматике.
tabbun 12-05-2011 16:26

спасибо огромное
Wowk 12-05-2011 20:04

Да ужжж , 38 и с настрелом 100 , вкуснятина ) брать без раздумий ! это же классика
Mr.Hell 31-05-2011 20:37

Ура сегодня получил хрон.
Замерил скорость своего ижа и расстроился.
Отстрел пулями Гамо Хантер
120-125 м.с (Стояла родная пружина, перепуск 3,2, утяж 118г, муркин поршень под пластик, манжета залита, залита канава)

Потом немного пошаманил:
Поставил родной поршень с выточеным грибком (+5мм хода)
Переформованную манжету
Утяж 118г
Пружину ГХ минус 5 витков
Канава залита

Первый выстрел 190 мс (подумал что дизель)
Второй 191
Третий 189
Четвертый 195.
Скорость теперь 190-195. Пули ГХ

Манжета притрется померяю снова.

Balag 01-06-2011 12:49

quote:
Originally posted by Mr.Hell:

Пружину ГХ минус 5 витков


Лягается сильно?
Mr.Hell 01-06-2011 06:47

quote:
Originally posted by Balag:

Лягается сильно?

Отдача чувствуется, но я бы не сказал что сильно.
Целиковая пружина как ни странно лягалась намного сильнее.

А сейчас слышно ровный хлопок и удар пули.
Пружина и утяж сели в поршень практически без зазора, и звона пружины почти нет.

aleks-mar 01-06-2011 17:43

Всем доброго дня. Долго читал эту ветку форума и обратил внимание, что многие стараясь улучшить характеристики своих ИЖей полируют поршень и компрессор... Неужели это действительно увеличивает скорость пули? В автомобилях после расточки целиндров производят хонингование поверхности целиндра. Эта обработка специальными абразивными камнями шлифует поверхность, выполняя вращательно-поступательное движение, но далеко не до блеска. Конечная цель этой обработки в нанесении микро царапин, поверхность получается матовой для обеспечения хорошей смазки!
Еще удивило,что многие пытавшиеся что-то сделать с ИЖиком, подметили, что изменить его характеристики в лучшую сторону печально разочаровывались. Типа загадка чудо инженера, что не делаешь, результата никакого.... Немного поразмыслив напрашивается вывод! А может инженеры действительно все расчитали идеально, что любое изменение конструкции ведет к нарушению баланса?....
А если так, то было бы не плохо попытаться изменить в конструкции не один какой либо параметр, а сразу все в комплексе причем сделать это пропорционально. Т.е. увеличив ход поршня скажем на 10мм, пересчитать это в процентах от исходной величины и на это же колличество процентов ивеличить массу поршня с утяжелителем, ведь после подрезения поршня он становится легче чем был, а его надо сделать тяжелее чем был, недостающую массу плюс ее прирост с учетом процента увеличения хода поршня добавить к утяжелителю. Если при этом увеличить мощность пружины, то баланс должен сохраниться и эффект должен бы быть оптимальным. Думаю должна быть какая-то закономерность, а то каждый делает наощупь в итоге у кого-то результат улучшается, а у кого-то наоборот
-S-B-A- 01-06-2011 18:42

quote:
. Типа загадка чудо инженера, что не делаешь, результата никакого....

Какая загадка,ход поршня маленький и вся разгадка.Тем про это достаточно.Даже в этом топике,особенно.
Mr.Hell 01-06-2011 18:42

quote:
Originally posted by aleks-mar:

aleks-mar


Есть целая тема посвящена настройке ППП.
Думаю стоит туда заглянуть, там много чего есть.

Я тоже мучался долго, скорость мерил пробиванием бруска(но дерево само по себе неоднородно)
Купил хрон, и за час поднял ТТХ винтовки с 120 до 190, теперь хочу с перепуском поиграть.

-S-B-A- 01-06-2011 18:45

quote:
120 до 190,

При нормальном подходе может чуть больше.При ненормальном еще больше.
Mr.Hell 01-06-2011 19:11

quote:
Originally posted by -S-B-A-:

-S-B-A-

Ну хочу попозже поиграть с перепуском и укоротить его если руки дойдут.

zloyqadrat 02-06-2011 10:43

сделал новую ложу к Иж-38П.
мой второй опыт по изготовлению лож, до этого делал на Иж-61.
третье фото - сравнение старой и новой ложи.
click for enlarge 1812 X 438 341,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 714 627,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 817 644,5 Kb picture
Mixamarket 02-06-2011 19:13

quote:
Originally posted by zloyqadrat:

сделал новую ложу к Иж-38П.


Вот я не умею делать ложе...я и не делаю...
Balag 02-06-2011 19:17

quote:
Originally posted by zloyqadrat:

сделал новую ложу к Иж-38П.


Понравилось. А вот сбоку у СК я бы замкнул
zloyqadrat 03-06-2011 04:46

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Вот я не умею делать ложе...я и не делаю...


вот и не научишься, если делать не будешь
quote:
Originally posted by Balag:

Понравилось. А вот сбоку у СК я бы замкнул


на ложе с более сложной формой я бы оставил деревянную скобу - она еще и прочности прибавляет, а на Иж и так хорошо, здесь чем проще - тем лучше. Причем предохранительные функции она выполняет как надо

кстати, на родной ложе - гнутая щека из оргстекла.
"регулируемая" - если есть термофен или горелка

Wowk 03-06-2011 21:10

Резанул я всё же поршень , отдельное спасибо Космонавту за консультацию , в итоге 195 отстоем , пружина и утяж родные , залитая манжета , ход поршня теперь 68 мм , знаю что должно быть 72 , но 68 сделал осознанно , и в итоге не пострадал внешний вид , только сточил тягу взвода , и а для полного взведения не протачивал муфту а довёл сточенный угол под муфту на цилиндре (иж 38) на 38п такого нет , иж уехал на дачу охранять грядки , теперь на очереди 38 П , но он такой весь стоковый .. рука не поднимается его пилить
Mixamarket 03-06-2011 21:56

quote:
Originally posted by zloyqadrat:

вот и не научишься, если делать не будешь


каждый должен делать то, что умеет У меня сложилось мнение, что ты это умеешь также как и я
ну если нет художественно-дизайнерского дара - хоть аб стену головой бейся, а ничего не получится.
Возможно у тебя был не правильный подход - начал делать наживую, не делав хотя бы предварительных набросков на бумаге...тогда возможно не все потеряно...
quote:
Originally posted by zloyqadrat:

а на Иж и так хорошо


точно!...на Ижмехе так и мыслят...и мы имеем то, что называется МР-512 и т.п.
Balag 03-06-2011 23:28

quote:
Originally posted by Mixamarket:

каждый должен делать то, что умеет


Я вот первый раз когда на бабу лез, тоже не умел. Но ничо, научился. Все приходит с опытом
zloyqadrat 04-06-2011 07:09

quote:
Originally posted by Mixamarket:

uote:
Originally posted by zloyqadrat:

а на Иж и так хорошо


точно!...на Ижмехе так и мыслят...и мы имеем то, что называется МР-512 и т.п.



нет, смысл здесь в другом - на ложе для Иж 38 достаточно мяса для конструктивной прочности и с использованием вот такой листовой скобы. А вот на Иж-6о ПСП лучше делать деревянную цельную, потому что там большая и сложная выборка под ствольную коробку и несущие стенки получаются тонкие.
quote:
Originally posted by Mixamarket:

каждый должен делать то, что умеет У меня сложилось мнение, что ты это умеешь также как и я


опыт приходит с новыми ложами, тут никуда не деться.
первые образцы, которые Lexaaaa из Кемерово выкладывал вообще были ужасом, летящим на крыльях ночи, зато сейчас - научился делать.
Конструктивные выводы?
Mixamarket 04-06-2011 07:30

quote:
Originally posted by zloyqadrat:

опыт приходит с новыми ложами, тут никуда не деться.


уговорил Будем ждать следующее
Jonk 06-06-2011 12:05

Порезал поршень.Наконец то,на очереди гамо манжета,обрезание гамо пружины утяжелитель и перепуск.
prockofev 06-06-2011 13:00

в эту субботу старичек порадовал/удивил на повал,
стреляли с мужиками по ложкам, так товарищ из моего ИЖака сумел положить 3 ложки, с рук, с открытого прицела на 30, 35 и 40м!, потратил ну пулек 7...
Mr.Hell 21-06-2011 12:29

сегодня воспользовавшись рабочим эндоскопом посмотрел, как залилось дно в компрессоре.
Изначально думал что хуже. фото ниже будут.
click for enlarge 768 X 576 43,7 Kb picture
click for enlarge 768 X 576 35,0 Kb picture
click for enlarge 768 X 576 36,1 Kb picture

Вчера разрезал поршень муркин.
Вырезал из середины 10мм, седне все примерил, подогнал, даже тягу пилить не надо будет, только на 3 мм паз проточил. В четверг к сварщику пойду.

Wowk 25-06-2011 21:46

Вот озадачился с вопросом , а каких максимальных скоростей поднимали с родной иж 38 пружиной ? после обрезки на 1.2 мм поршня было 190 м\с но вот прошёл месяц и стало 175- 180 , пружина села или ещё куда копать ?

Mr.Hell чем заливали? сплав вуда ?

Mefix 26-06-2011 19:25

порывшись в запчастях и втом хламе что мне бесплатно отдали собрал сей концепт (ствол от ижа 60 с чоком нарезы полукруг) муфта от другой винтовки компрессор вытащен из убитой винтовки с ластохвостом, пока нужен совет чтобы поднять скорость с гп нужно укоротить поршень? и второй вопрос у компрессора кольцевые проточки внутри стоит их шлифовать? концепт в процессе сборки поэтому колодку усм не стал ставить а так просто железо в приклад вложил для фото . Хочу с 25 см ствола снять 180-190 м/с это реально? Модер цельностальной точенный на станке с чпу
click for enlarge 1024 X 768 448,9 Kb picture
Mr.Hell 26-06-2011 21:01

quote:
Originally posted by Wowk:

Mr.Hell чем заливали? сплав вуда ?

Заливал эпоксидкой, гдето видел статью (могу описать технологию если кому надо)

Вчера поставил резаный на 10мм поршень от МР-512, (ДимаЮ говорил что не встанет) Поставил взводиться не хотел, Смотрел смотрел, оказааалось пружина длиновата и утяж упирается.
Теперь пружина ГХ-6витков, Утяж 111мм.
Переформованная манжета от ДимыЮ.
200-205 м.с.
Моя довольна=)

Mr.Hell 27-06-2011 21:38

quote:
Originally posted by Wowk:

Wowk

Выложу описанеи заливки канавки на дне цилиндра, вдруг кому еще понадобится.
Сразу скажу метод не мой, гдето прочитал но ссылку дать не могу не помню где, но на сайте сдесь.

1 Разбираем винтовку, смотрим на дно, если есть остатки манжеты, то удаляем.
2 Протираем все начисто тряпкой от масла, Потом я тряпку мочил ацетоном (подойдет и бензин или Уайт спирит), Наматывал на палочку и протирал все внутри. Заткнул перепуск, и налит в цилиндр ~50мл. тогоже. Поболтал, взял длинную круглую кисть и старался всю канаву промыть.
3 Все выливаем, открываем перепуск, сушим, Разрежем Папку уголок (которая из ровного плотного пластика) Свочиваем в трубочку и погружаем в цилиндр, чтоб стенки не заляпать. ДО ДНА не должна доходить 5мм. чтоб края были не в эпоксидке, когда будешь вытаскивать.
4 Теперь приготовим поршень - Берм залитую мажету (когда заливал герметиком сделал ровную с торца), На нее клим скотч и обрезем четко по кромке острым ножем.
5 Разводим эпоксидку. компрессор ставим вертикально в тиски, под него баночку для изличков эпоксидки(они потекут из перепуска)
6 Теперь палочкой наливаем эпоксидки в цилиндр чтоб ровно растеклась по дну.
7 Аккуратно достаем трубочку из цилинда, И на его место ставим поршень с манжетой(заклеенной с торца скотчем), все зажимаем пружиной и задником на сутки. Лишняя эпоксидка стекает через перепуск.
8 После Высыхания Разбираем, если манжета была круглой ( у меня попалась немного овальной и эпоклидка неного залилась за кромку К манжете она приклеилась лучше чем к цилиндру (с торца конечно же) т.к. материал ближе по составу) - Поршень можно немного постукивая стронуть и вытащить, На дне эпоксидка останется в канаве и немного на дне если оно было неровным.
9 Высверливаем перепус в эпоксидке, Я это сделал без дрели, а просто вращая сверло руками. Дно я немного подравнял цилиндром из дюрали (диаметр-25мм, длина-70мм) - с вставленным в отверстие сзади шемполом, а впереди блинчиком из шкурки.

Жду критики. Если кому понравилось, дерзайте, задавайте вопросы.

Wowk 30-06-2011 18:57

Спасибо за мануал ! очень внятно , вот откуда бысрезать цилиндр из дюрали.. весь дюраль уже в чермет сдали
Mr.Hell 30-06-2011 20:06

Ну цилиндр можно сделать из чего угодно.
Rocket1972 06-07-2011 09:46

quote:
Купил хрон, и за час поднял ТТХ винтовки с 120 до 190

Интересно как? Подробности бы узнать. А то вот я со своим 38С бьюсь уже который день, и толком ничего не могу поделать. Винт 99-го года, состояние норм. из Апов: утяж от мурки (при покупке его не было)стандартный, пружина усиленная "мурочная" и под пятку утяжа поставил шайбу из полиуретана ( уменьшился лязг)да поставил втулку в перепуск от гелевой ручки. Получил примерно +(6-8)м/с.
Максимум что удалось выжать это:
Измерение скорости пули с помощью маятника
Исходные данные:
1. Масса пули, грамм 0,49
2. Масса маятника, грамм 531,97
3. Длина подвеса, см. 163,50
N X, мм V, м/с Ek, Дж
1 45 121 3,55
2 50 134 4,39
3 52 140,661 4,80
4 52 140 4,76
5 49 132 4,24

Среднее значение 134 4,35
по маятнику.
Хрона нет. У нас в оружейных магазинах никто везти не хочет. в 2-х вообще сказали что впервые слышат о таком девайсе.
Mr.Hell 06-07-2011 10:56

Хронограф у меня такой forummessage/25/358 .

Теперь по апу.
Тоже долго мучался менял, менял, но не мог получить скорости выше 120м.с
Когда пришел хрон тоже переставлял все подряд, скорости росли но в пределах 10 м.с. долго собирал и перебирал винтовку.

На оптимум вы на следующем:
1 Пружна ГХ - минус 6 витков(больше не влезла, хотя расширение юбки пул, говорит о том, что пружину нужно позлее)
2 Утяж 128г - минус 7мм (чтобы влез)
3 Поршень от мурки с вырезанным по центру кольцом 10мм.
4 Втулка в перепуск 3,2 мм
5 Манжета переформована (ДимойЮ)
6 Залита канава на дне
7 Переделан пульный вход и нарезана резьба на конце ствола.

В таком наборе вышел на эти ТТХ

-S-B-A- 06-07-2011 14:14

quote:
Тоже долго мучался менял, менял, но не мог получить скорости выше 120м.с

Если хрон исправен,то на такой скорости легкая пулька на 20метрах в 3мм фанере должна оставлять просто вмятину.Смотрите ствол,не очень он тугой.ПРОСЧИТАЙТЕ ТОЧНО ХОД ПОРШНЯ..Почему так много обрезана пружина.Может задник длинный.Винтовка должна давать 200м легкой спокойно,при увеличении хода по максимуму за 200м.Тяжелый утяжелитель,такой в пору на 512 с увеличенным ходом.У меня на 38 увеличен ход и проточен задник,обрезан ствол,перепуск 2.8мм,но на конус.0.5гр дает 240-250м.0.68гр дает 180-190м.
Mr.Hell 06-07-2011 16:33

Эээээ....
Вы ввели меня в затруднительное положение.
Если вы прочитаете тему на страницу раньше то увидите, что скорость я получил 200м.с
После обрезки поршня.
Можно вынести задник на 10мм и поиграть с перепуском(за одно укоротить его по вашей методике), но пока мне не очень охото.
У меня 0.5 выдает 200-205, а 0,68 160-165.
-S-B-A- 06-07-2011 18:06

quote:
Вы ввели меня в затруднительное положение.

Да это я неправильно понял про 120м.А так в принципе без более глубокого АПа нормально.Только не старайтесь использовать тяжелые пульки.Я не переносил задник,я переносил ось шептала.И другой СМ.ЕСЛИ БУДЕТЕ ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ ПЕРЕПУСК ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО ПОСМОТРИТЕ НА РОГА. у меня номер этот не прошел,так как там стояла пробка,а не целиковая деталь.
Wowk 08-07-2011 22:08

quote:
перепуск 2.8мм,но на конус.0.5гр
каким сверлом так делают? и конус вершиной к казне?
-S-B-A- 08-07-2011 22:26

quote:
каким сверлом так делают? и конус вершиной к казне?

Я делаю конус круглым надфилем,они все на конус.
Jonk 09-07-2011 12:07

Дайте подробное описание маятника и работы с ним,понятное,сколько не читаю заумь непонятная.Как,куда,что и на что влияет и как считается.
Wowk 09-07-2011 21:43

Выгорел герметик в манжете , скорости упали , сменил на залитую герметиком же но более тугую манжету , т.к пружина просила обрезки по методу с расширенной юбкой , то похоже что тугая манжета компенсировала лишнюю злость , было 195 стало 210 , заодно поменял втулку перепуска на бронзовую , была алюминиевая и всё время сжёвывала резину уплотнения , а их в продаже нет у нас
Да и к стати всё так и не понял , что даёт конусное осверстие во втулке перепуска ? какоето более хитрое дросселирование ?
-S-B-A- 09-07-2011 22:03

quote:
какоето более хитрое дросселирование ?

Да.Найдите в инете слово конфузор.
Wowk 09-07-2011 22:26

Нашёл , но как то всё сомнительно при наших диаметрах , но попробовать стоит , хуже точно не будет но чуть усложняет процесс
-S-B-A- 09-07-2011 23:04

quote:
Нашёл , но как то всё сомнительно при наших диаметрах , но попробовать стоит

Я тоже так думаю,поэтому иногда пробую.
Wowk 11-07-2011 20:21

Честно искал ...нужен чертёж ласты , хочу на ижика оп поставить , поделитесь у кого есть и также инфой как выставить перед сваркой
zloyqadrat 15-07-2011 18:08

quote:
Originally posted by Wowk:

Честно искал ...нужен чертёж ласты , хочу на ижика оп поставить , поделитесь у кого есть и также инфой как выставить перед сваркой

мне бы тоже не помешал )
всем хорош ИЖ-38П, но вот ни диоптр, ни оптику не поставить, причем не хочется необратимо сверлить-пилить его.
пока додумался только вот до такой цилиндрической насадки на заднюю часть цилиндра, в отверстиях будет резьба и распирающие винты.
click for enlarge 572 X 327 22,1 Kb picture
а вот не мои чертежи муркиного ластохвоста.
click for enlarge 1280 X 1024 92,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 94,1 Kb picture

Wowk 15-07-2011 18:31

Спасибо ! А идея очень даже ничего , но придётся протачивать ложе
zloyqadrat 15-07-2011 19:05

quote:
Originally posted by Wowk:

но придётся протачивать ложе

а ложе ближе к осени планируется новое, потому как в проекте еще и откат на Ижика сделать

Wowk 15-07-2011 20:46

всё же думаю что приваритьили приклеить будед надёжней , да и внешний вид от ласты не пострадает , я буду клеить и если угадаю то варить
Lieutenant Raven 17-07-2011 23:55

quote:
один из которых ворон

Не ну слушайте, это уже варварство. Вы хоть знаете, что ворон отнюдь не муж вороны? Это совершенно другая птица, которая между прочем живёт ~80 лет и образует постоянные пожизненные пары, как люди. Я не виторас, но такое варварство меня просто бесит! Завтра появятся заметки типа "а я тут в детский садик сходил, пару фрагов добыл, фотки прилагаются..."
Wowk 18-07-2011 14:44

Да я вообще против убийств , неприятное чуство после остаётся , знаю что серые что то типо крыс , но и они живые , так что каюсь , как же себя проффессиональные охотники упокаивают , тех что ради еды ещё можно понять , а вот ради рогов или голов на стену ...
Jonk 23-07-2011 14:50

Черных мало осталось.С серыми у них просто война,серые при любой возможности забивают черных воронят,взрослых атакуют только стаей превосходящей раз в 20-30.Черные умней,не дай бог ты промахнулся или поранил черного,а после появился без винтовки.
Lieutenant Raven 23-07-2011 19:34

quote:
Черных мало осталось.

В Москве они уже в Красной книге. Последние цифры, что знаю - 30 пар на весь город. Сейчас говорят чуть побольше стало, но цифр пока не знаю. Я вообще не представляю, как рука поднимается на животное, которое живёт по 80-90 лет. И кстати, говорит лучше любого попугая, потому что не просто запоминает слова, а понимает их примерный контекст.
А серые вообще скинхеды пернатого мира - "если ты не серый, значит ты урод, которого надо забить насмерть", примерно так мыслят. Сам видел как 6 серых повалили на землю и уже собрались забивать ястреба-перепелятника. Хорошо шёл на стрельбы с ИЖиком, одного выстрела в их сторону хватило, чтобы поломать им всё гулянку. Ястреб понял, что я его защитил. Не испугался, посидел минуты 3 в нескольких метрах от меня, отдышался (видно они его до этого здорово загоняли). Потом улетел под моим прикрытием (серые решили, что они умнее одесского раввина и ещё раз попытались его догнать, но быстро осознали свою неправоту).
Извиняйте за оффтоп, просто пропагандирую экологический образ мЫшления.
Jonk 24-07-2011 23:39

Я полностью согласен.Воробья и то жалко.Серых раплодилось много,раньше их популяцию регулировали охотники,за небольшие бонусы добровольно принудительно.
Mixa 38 25-07-2011 20:51

Всем добрый день. Прочитал все 108 страниц. Забрал у товарища свою старую винтовку ИЖ-38(без буквенных обозначений)с рычагом перелома ствола,6 нарезов, кожаная манжета,целик стоит на муфте.Замерил ход поршня-62мм.Достался по случаю поршень под кожу, очень похож на поршень от 22 ижа длина 96мм, толстая передняя стенка.Разобрал винтовку достал родной поршень,длина 96мм передняя стенка на много тоньше. Подскажите поршни от 22 и 38 ижа одинаковые по высоте или нет? И еще откуда у меня ход поршня 62мм,у всех вроде 51-52мм на 38 ижах?
Lieutenant Raven 26-07-2011 07:07

quote:
И еще откуда у меня ход поршня 62мм,у всех вроде 51-52мм

Это старый 38-й (раз "с рычагом перелома ствола"). Про ход поршня точно в цифрах не скажу, но точно знаю что мощность у него существенно выше, чем у новых (38С и 38П). За такими моделями все охотятся. Повезло.
Solvay 01-08-2011 14:07

Всем доброго дня. Отдали ИЖ-38, пульный вход в полу-убитом состоянии, на досуге попытаюсь привести в нормальный вид. Вопрос: ствол у всех 38п лейнированный? Если да, то какой материал лейнер? т.к. на латунь у меня не похож. Заранее благодарю уважаемых специалистов за ответ.
Lieutenant Raven 01-08-2011 15:18

Варианта только два:
* либо бронза (или латунь, но по моим сведениям, всё же бронза), металл жёлтого цвета
* либо сталь (на моём 38с такой), как сталь выглядит надеюсь все знают
дык 02-08-2011 15:05

стальной не лейнер, это цельный ствол.
планку под оптику я паял просто на ресивер на ПОС40. на газовой плите. стоит уже лет 20. вот прицелов оптических пару убил, теперь с открытого стреляю. правда родной железный целик выбросил, поставил как и на шисятку от севеджа пластмасску с регулировкой, вполне доволен.

ворон сейчас вряд ли в красной книге,последние лет 15 их развелось оооочень много.

Lieutenant Raven 02-08-2011 16:39

quote:
стальной не лейнер, это цельный ствол.

Да нет, то-то и оно, что лейнер. Явно видна граница раздела между основным металлом ствола и лейнером. Я так думаю, что они такие стволы делали из запоротых заготовок большего калибра (может 5,45 или 7,62). Высверливали нарезы и загоняли лейнер. В общем, почему так не знаю, но то что лейнер - факт, то что стальной - тоже факт. ИЖ-38с.
quote:
ворон сейчас вряд ли в красной книге,последние лет 15 их развелось оооочень много.

Сверился, на данный момент в 5-й категории Красной книги Москвы. Видать действительно развелось побольше, раньше был выше (в 4-й или даже 3-й, точно уже не помню).
SanSanish 02-08-2011 16:45

quote:
Originally posted by Lieutenant Raven:

Да нет, то-то и оно, что лейнер. Явно видна граница раздела между основным металлом ствола и лейнером. ... но то что лейнер - факт, то что стальной - тоже факт. ИЖ-38с.

А сфотографировать не сможете?
Интересно. У ИЖ38 что только не попадалось и 12 и 6 нарезные, даже с "половинным" твистом, видел с латунным лейнером из ранних, слыхал о кованных со спиральной внешней поверхностью, вот о стальных лейнированных пока что - нет.

Lieutenant Raven 02-08-2011 17:25

Думаю, что смогу. У меня как раз со стороны казённика граница раздела видна. Не знаю, возьмёт ли фотоаппарат. Попробую поиграть с освещением, думаю получится под определённым углом. Но он 6-нарезный. Калибр оригинала только не помню, кажется 5,45 (а может .22, как-то не удосужился померить). Тоже напишу. Часиков в 8-9 вечера сегодня.
SanSanish 02-08-2011 17:35

quote:
Originally posted by Lieutenant Raven:

Калибр оригинала только не помню, кажется 5,45 (а может .22, как-то не удосужился померить). Тоже напишу.

А их вы и не различите. По памяти диаметры пули 5,67 и 5.75, но у .22LP глубина нарезов больше. Так что развернутые будут выглядеть близнецами.
Но все таки подобное в производстве - извращение. Слабо верится в том что этот ИЖ родился на конвейере. Скорее - "народное творчество".
Ствол с 6 прямоугольными нарезами для ИЖей того времени фактически - стандарт! Все остальные попадаются в единичных случаях.

Lieutenant Raven 02-08-2011 20:55

На народное творчество не похоже. Обработка явно заводская. Потом брал этот экземпляр именно за его "нулёвость" - ни АПа, ничего. Год выпуска 94-й, тогда и не такое могли сманстырить.
click for enlarge 1740 X 1504 666,6 Kb picture
click for enlarge 1326 X 1182 358,8 Kb picture
На казённике явно видна граница раздела между лейнером и основным стволом. На дульной фаске менее выражена, но всё же заметен более светлый металл лейнера.
Да, резьба на дульной части это уже моя работа, в оригинале был родной намушник.
Mr.Hell 02-08-2011 22:52

Сдается мне что это от резинки след.
Lieutenant Raven 03-08-2011 07:56

Нет, это не след от резинки. Просто фотография не может передать мелких подробностей. Там видна граница раздела двух металлов. Если аккуратно провести тонкой иголкой, чувствуется бороздка. Да и потом, с дульной-то стороны резинки нет, а тоже видна разница металла (просто фотография так явно этого не передаёт, хотя видно).
Solvay 03-08-2011 19:32

Диаметр лейнера ориентировочно 8мм. Смысл делать на заводе несколько лишних технологических операций? Полностью согласен с Lieutenant Raven-"стволы делали из запоротых заготовок большего калибра" Вид лейнера такой же как на фото выше
Lieutenant Raven 03-08-2011 21:52

Вот интересно, у меня же ещё один 38-й есть. Тоже почти эталонный (прежний хозяин только спусковой крючок заменил). Надо будет сходить за ним в бункер, посмотреть - может и на нём лейнер такой же? А то я на вскидку даже и не помню. Как купил, только вычистил, законсервировал и на хранение до лучших времён.
Кстати, Solvay, на Вашем экземпляре какой год выбит?
Solvay 04-08-2011 14:02

предполагаю 92г. номер: 92019273
-S-B-A- 04-08-2011 16:52

Гдето я что то пропустил по жизни.Когда на 38 перешли с уплотнения на стволе,на уплотнение в цилиндре.И отказались от рычага перелома.
Lieutenant Raven 04-08-2011 16:58

При переходе от классического 38-го с рычагом запирания ствола к 38с в виде ослабленной Мурки. Между ними, говорят, был ещё 38п (переходный) - там вообще что угодно могло быть.
-S-B-A- 04-08-2011 17:57

Чисто из интереса я бы отрезал кусочек от дульного среза и проверил бы вариант со вставкой.А может это просто наклеп от отверстия на цилиндре.
Lieutenant Raven 04-08-2011 20:48

quote:
А может это просто наклеп от отверстия на цилиндре.

Нет, он повторяется и на дульном срезе с точно таким же диаметром. И ещё раз говорю, там есть микробороздка, которая ощущается булавкой.
quote:
Чисто из интереса я бы отрезал кусочек от дульного среза и проверил бы вариант со вставкой

Один в один такую же фразу я слышал однажды от одного хирурга. Порвал я когда-то себе связку в коленном суставе и как-то так хитро, что ни один врач не мог понять в каком месте и как. В итоге один выдал такую же фразу: "Ну чисто из интереса можно разрезать посмотреть, но чего из этого выйдет, гарантировать не могу".
Дульный срез в принципе можно пошлифовать, посмотреть подробнее. Резать не хочу ибо нечем и резьбу потом придётся восстанавливать. Но там лейнер тоже отчётливо виден, просто сфотографировать так удачно не удалось.

Кстати, сходил сегодня в бункер, порылся в закромах. Откопал второй свой ИЖ-38с. Оказался тоже 94-го года. Но там ствол уже цельный, как у 512-й. Типичный след от резинки присутствует, но выглядит конечно же иначе.

-S-B-A- 04-08-2011 21:36

quote:
Резать не хочу ибо нечем и резьбу потом придётся восстанавливать.

Всего то отрезать 1мм и потом чуть проточить ствол,даже резьбу не придется нарезать.Но вообще то вариант действительно очень интересный.
SanSanish 06-08-2011 13:21

quote:
Originally posted by Lieutenant Raven:

На народное творчество не похоже. Обработка явно заводская.

Очень похоже. Вот кому и зачем мог понадобиться подобный изврат - ума не приложу? Может какие то заводские экперименты?!
Если с латунным лейнером все просто и ясно - вложил цельнотянутую латунную калиброванную трубку в ствол (хоть прямо из под сверла) и протянул дорном формируя канал и осаживая лейнер. Просто, дешево и оборудование не изнашивается. А вот со стальным лейнером - морока. Точить полуметовую тонкостенку - сложно и дорого, запрессовывать ее еще сложнее. Дорнировать - оборудование нужно в разы мощнее и износ велик. Да и что бы окупить такое понадобились бы сотни тысяч дорнированных сталью стальных же стволов.
А главное - нафига? Просто дави сразу цельный ствол и вся недолга, проще и дешевле в разы!


quote:
Originally posted by Solvay:

Полностью согласен с Lieutenant Raven-"стволы делали из запоротых заготовок большего калибра"

Не подумаете - из каких именно?
Лейнировать стволы Ижмех стал латунью с 46 г. На тот момент там мог быть задел брака по стволам ПТР (до 43г выпуска) либо ТТ. Что можно "пустить в дело"? Надеюсь - не ПТР? Его вполне можно "лейнировать" ПСРвским стволом в сборе, еще и мало будет.
Байки о "мелкашке" или АК-74 не более достоверны.
Стволы под .22LP делали ТОЗ и ЦКИБ в весьма далекой от Ижевска Туле, возить брак на ширпоребовскую переделку через полстраны - сумашествие в плановой экономике. Тем более оружейные детали с их бумажным сопровождением.
Стволы же под 5.45 делал Ижмаш, который хоть и был в некотором роде соседом Ижмеха, но принципиально относился к иному ведомству и порченные АК бланки через забор явно соседям пербрасывать не могли. Да и стволы Ак-74 сильно покороче Ижмеховских. Их что кусочками набирать? Так таких вроде не отмеченно. Грамотные граждане скажут, что у ствола РПК длинны хватит. Правильно, вот только РПК делали в...Вятских Полянах. Да и появиться брак 74 семества мог только тогла, когда Ижмех уже отказался от лейнирования и купил австрийские станки для холодной ротационной ковки.

А так то собственно Ижмаш лепил гладкоствол, пистолеты и пневматику. Заделу "бракованных стволов от нарезняка" там просто неоткуда взяться.
Так что лейнирование "мелкашечных стволов" - городская легенда! ИМХО.
Речь может идти лишь о довоенной тульской пневме. Там ограниченно делали "Спорт" и мелкашки.Может что подобное кустарно и мутили. СПОРТовских стволов я не видел.

Lieutenant Raven 08-08-2011 14:23

Не хотелось бы вступать в жаркие споры, так как истину всё равно установить уже не удастся, можно лишь строить догадки. Думаю, что для народного творчества изготовление стального лейнера со всеми описанными сложностями техпроцесса ещё более сложно, чем для завода. С трудом представляю мастера, который в гараже киянкой запрессовывает стальной лейнер в ствол а потом торном режет на нём нарезы. Да и вопрос - зачем?
Я не специалист в охотничьем оружии, ибо охотой не интересуюсь. Но насколько мне известно, ИжМех выпускает немало нарезного охотничьего оружия. Достаточно для этого заглянуть на их сайт. Ряд образцов выпускался и в 90-е годы, то есть запоротые стволы для них могли пойти на передел в пневматику. По поводу сложности обработки торном стали могу только заметить, что по-моему нет разницы, обрабатывать цельностальной ствол или стальной лейнер. Добавляется только процесс высверливания старых нарезов и запрессовки лейнера. И наверное это дешевле, чем выбросить ствол вообще. А потом, ИжМех государственное предприятие, а в таких учреждениях маркетинговые выкладки и доводы об экономической целесообразности зачастую имеют малую значимость.
Суммируя сказанное, я не хочу сказать, что это было практикой на ИжМехе, как в своё время лейнирование бронзой (конструктивно предусмотренное). Я думаю, что это небольшое количество экземпляров, изготовленных с целью "оптимизации" затрат производства. По объективной сути - левое, но сделанное на официальном производстве в лихие 90-е.
SanSanish 08-08-2011 15:14

quote:
Originally posted by Lieutenant Raven:

это небольшое количество экземпляров, изготовленных с целью "оптимизации" затрат производства. По объективной сути - левое, но сделанное на официальном производстве в лихие 90-е.

Очень похоже на то.


quote:


по-моему нет разницы, обрабатывать цельностальной ствол или стальной лейнер.


В целом - нет.
quote:
Originally posted by Lieutenant Raven:

Добавляется только процесс высверливания старых нарезов и запрессовки лейнера. И наверное это дешевле, чем выбросить ствол вообще.

По идее - дороже.

quote:


Ряд образцов выпускался и в 90-е годы,

Не припомню их образцов серийного нарезняка из 90-х. Лепили гладкоствол и пистолеты.

Но вот со стволами пневмы в те годы действительно химичили, похоже ставили вообще что под руку попалось.
Так что - история покрытая мраком, а над ИЖом явно покурослесили очумелые руки заводчан.

Lieutenant Raven 08-08-2011 18:47

quote:
Не припомню их образцов серийного нарезняка из 90-х. Лепили гладкоствол и пистолеты.

ИЖ-94 лепили, насколько я знаю, уже с 92-го года. И какие-то ещё кажется, но врать не буду, как уже говорил, охотой никогда не интересовался, охотничьим оружием соответственно.
То что это попытка кривое кривым выпрямить - по-моему очевидно. Но ситуация могла быть и такая, что, например, в связи с крайней нехваткой средств просто не было возможности выбросить запоротый ствол более крупного калибра и выточить по-новой. Условно говоря, выбили на завод 1000 заготовок и когда следующие будут - никому неизвестно. Вот и изголялись как могли, чтобы всё в дело пошло. А могли где-нибудь на складах найти завалявшиеся допереходные заготовки для 38-х со штатным лейнером. А за неимением бронзы залейнировали чем было (то есть сталью). В общем сценариев можно придумать множество. Факт в том, что такие чудные экземпляры иногда всплывают и в том, что это явно не норма, а какой-то кризисный самопал.
дык 10-08-2011 09:56

в 50х делали мелкашку (комби) иж56. делали СКС. но в те времена идея переделывать их в пневматику наверно даже в страшном сне появиться не могла.
мелкашечный Север Иж94 делают с 91г. но тоже самое, переделать 5,6 в 4,5 просто ни один мент не разрешит.
не говоря что ствол пневматики- автоматная и дешевая деталь, лейнировать его дороже в разы да и не надо никому на заводе, это ручной труд, где еще сейчас такого спеца найти.
и не видел ни одного стального лейнированного ижевского пневмоствола, не понимаю откуда пена лезет. запоротый крупнокалиберный нарезной ствол (для 4.5 и 5,6 крупный калибр) либо таки выбросят, либо пустят в продажу с уценкой, часто случалось и то и то, особенно на Северках.

на фото на лейнер не похоже. максимум вставка в "патронник", да и то смысла нет, проще ствол посадить.
резать ничего не надо, просто отполируйте дульный срез.

SanSanish 10-08-2011 12:19

Точно, про Белку я позабыл, спасибо. Правда не знаю - делали ли ее стволы на Ижмехе или все таки получали с ТОЗа. СКСовский ствол не пойдет, латунные лейнеры ставили задолго до этих образцов и сильно после, от ПСР 46г до ИЖ22 80-х и были они тонкостенные, как раз около 6 мм.

quote:
Originally posted by дык:

но в те времена идея переделывать их в пневматику наверно даже в страшном сне появиться не могла

До середины 70-х запросто, ни пневма, ни мелкан не были криминальными.

quote:
Originally posted by дык:

ствол пневматики- автоматная и дешевая деталь


Более чем приличная - 50А.
quote:
Originally posted by дык:

на фото на лейнер не похоже. максимум вставка в "патронник", да и то смысла нет,

Хм...а смысл то есть. Не раз попадалось "народное" с развернутым под "Жевело" патронником. Это сейчас все в курсе как ствол подвинуть, а умельцы могли и завтулить такого калеку.

Р.S. Надоели фантазии, создал тему по "ижевским легендам" forummessage/147/84
если есть что спросить - присоединяйтесь.

Lieutenant Raven 10-08-2011 12:30

Согласен со всеобщей здравой мыслью шлифануть дульный срез. Думаю, это снимет все вопросы.
puls_85 10-08-2011 13:36

Здравствуйте, нужен совет. Есть иж38 92г.в. Ластхвост и какие либо клема отсутствуют(ни на мушке ни на компрессоре ничего нет) на муфте с одной стороны серийник с другой надпись "Baikal", больше никаких распознавательных знаков нет, ствол запирается ригелем, поршень с утяжелителем под кожаную манжету(уже выточен грибок при помощи напильников и надфилей). Это ИЖ 38П? У винтовки следующая проблема: при взводе винтовки поршень встаёт на боевой взвод отлично но тяга взвода при взведении винтовки уходит немного в сторону в результате чего перо предохранителя не встаёт на "штырёк" который находится на конце тяги, и предохранитель блокирует СК, и соответственно невозможно произвести выстрел. Если ручками надеть(приподнять) это самое перо предохранителя на штырёк то винтовка стреляет.Прочитал много веток по ИЖам и в какой то видел фото где в П-образную скобу в которой ходит тяга взвода были вмонтированы типо ролики по обе стороны скобы, но найти уже не могу эту фотку. Может как то ещё возможно отцентровать тягу чтоб она не уходила вбок? Подскажите, может кто сталкивался с подобным случаем.
click for enlarge 1536 X 2048 171,5 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 228,1 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 179,4 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 380,8 Kb picture
puls_85 10-08-2011 18:19

Тяга взвода болтается из стороны в сторону, такой люфт разве должен быть?на последнем фото показано как должно быть а на предыдущих как есть на сегодняшний момент. рычаг блокировки новый, неделю назад купил.
zloyqadrat 10-08-2011 18:30

quote:
Originally posted by puls_85:

Тяга взвода болтается из стороны в сторону, такой люфт разве должен быть?на последнем фото показано как должно быть а на предыдущих как есть на сегодняшний момент.


собери винт - вставь в ложе - будет взводиться как надо, в ложе поперечные перегородки играют роль направляющих.
puls_85 11-08-2011 06:55

Пробовал и в ложе, не взводится ни в какую.И забыл сказать что после вытачивания грибка ход поршня стал 59мм., пружина новая родная(иж38)
Lieutenant Raven 11-08-2011 07:50

quote:
Тяга взвода болтается из стороны в сторону, такой люфт разве должен быть?

По-моему на всей ИжМеховской пневме поперечный люфт тяги взвода не мене 4 мм. По крайней мере, на всех экземплярах, что попадали в мои руки, было так. Бывали и подобные проблемы с несрабатыванием автоматического предохранителя. Решается очень просто. Подгибанием рычага предохранителя в сторону тяги. Перо рычага достаточно пружинистое, поэтому подгибать лучше, предварительно отсоединив ствол с тягой взвода. Иначе достаточного хода, чтобы перо согнулось не будет. Только гнуть надо осторожно, вдруг ещё обломится. У меня правда такого не было ни разу, но кто знает. Я обычно подгибаю не одним сильным движением, а серией мелких, но настойчивых.
puls_85 11-08-2011 08:07

Lieutenant Raven спасибо за совет, попробую, мне тоже приходила в голову такая идея, если и сломаю то есть запасной предохранитель(я их 2 купил). В идеале хотелось бы сделать так, чтоб тяга ходила ровно по центру П-образной скобы.
Lieutenant Raven 11-08-2011 08:26

Да не за что .
Конечно понятно, что хочется, чтобы все детали были с минимальными люфтами, но не думаю, что это повысит надёжность. Я со временем вообще пришёл к выводу, что наша Российская техника (что оружейная, что автомобильная и т.п.) в идеально подогнанном состоянии сразу же теряет работоспособность. Не знаю, почему так. Если где-то чего-то в ней болтается, лучше ЭТО никуда не притягивать и ничем не уплотнять. Иначе ОНО начнёт что-то там протирать, царапать и т.д. Как бы смешно не звучало, но в большинстве случаев это так. Главное не думать о том, как оно там болтается, и всё будет хорошо - ничего не заклинит.
дык 15-08-2011 08:50

quote:
Originally posted by SanSanish: Более чем приличная - 50А.

читайте внимательнее. я совсем не про сталь.

и с каких пор обычный "полтинник" без капли легировки стал "более чем приличным"...

SanSanish 15-08-2011 09:11

quote:
Originally posted by дык:

читайте внимательнее. я совсем не про сталь.

Перечитал внимательно.

quote:
Originally posted by дык:

ствол пневматики- автоматная и дешевая деталь,

?!! 50А - автоматная и дешевая сталь?

quote:
Originally posted by дык:

обычный "полтинник" без капли легировки стал "более чем приличным"...

Хм..., я могу ошибаться, а что, кто то на Руси кроме Лобаева применял что то "приличней"? Вы меня ставите в тупик.
И чем ее легировать, да и зачем?
Хром, никель, может быть бор? Коррозионностойкость, вязкость, жаростойкость? Чего там не хватает и что нужно стволу?
Нам уже в рядовом стрелялове полтинника по углероду с буквочкой "А" не хватает? И хромирование канала не помогает?
Вон пневмо LW явно того полтинника не имеет, мягок до безобразия, Хатсан так точно из автоматной стали, чем же тогда 50А "неприлична"?

дык 16-08-2011 10:51

понятия "деталь" и "сталь" отличаете? автоматная деталь (т.е. сделаная станком-автоматом) может быть даже из золота.

что пользует Лобаев я не в курсе, почему-то не интересно. а вообще-то ЗОХРА, 30ХГСА и шибколюбимая ЦКИБом 30ХН2МФА явно поприличнее чем 50А. сегодня даже турки применяют хромомолибденовую сталь на дешевых дробовиках. Сейчас 50А -своеобразный "аттракцион феноменальной жадности". Посмотрите на условное обозначение марки стали на стволах ружей.

Твердость стали к ее марке имеет слабое отношение. для обычного нарезного огнестрельного ствола в 50А углерода даже слишком много, приходится лишний раз отпускать.

возвращаясь к ППП, особенно к переломкам- их стволам нужна жесткость, соответственно твердость. НЕпереломке твердость особо не нужна.

puls_85 24-08-2011 13:37

Товарищи, пытаюсь подобрать задний винт к стоковому пластиковому ложе иж 38п, подскажите какая длинна у этого винта и резьба какая?
Mr.Hell 24-08-2011 17:15

Резьба м4, длинна у моего 60мм примерно, попался под руку вот и закрутил, нигде не мешает правда крутить долго
puls_85 26-08-2011 07:14

Mr.Hell спасибо за подсказку, скажите ещё пожалуйста из чего лучше сделать штифт задника,где то читал что из сверла делают, а как его болгаркой пилить или ножовка по металлу возьмёт?
Lieutenant Raven 26-08-2011 07:23

quote:
а как его болгаркой пилить или ножовка по металлу возьмёт?

Ножовка возьмёт только если сталь отпустить (то есть нагреть до красна и медленно остудить на воздухе). Но потом придётся снова закаливать, иначе будет гнуться. Болгаркой можно резать сразу. Но болгарка скорее всего при этом так нагреет его, что тот конец, с которого будете резать, самопроизвольно отпустится. Так что нужно будет постоянно охлаждать.

P.S. А стандартный задний винт ложа на моём 38с имел длину 38,2 мм.

puls_85 26-08-2011 08:09

А если из винта сделать штифт, надолго его хватит, он ведь деформировться будет наверное.
Mr.Hell 26-08-2011 09:22

Знаю что делают из дюбеля, которые в советские времена использовали, срезают носик и шляпку.
Вроде и обрабатываются нормально и стоят тоже хорошо.
puls_85 26-08-2011 11:22

ок, если что из дюбеля попробую, спс за советы.
TBAPb 30-08-2011 10:13

2: puls_85
Хвостовик сверла не калёный, режется, пилится и клепается. Но и сталь там не рядовая, особенно если Р18. Так что 5мм можно и ножовкой осилить, только это мазохизм, возьми уж лучше надфиль 3-х гранный если нет болгарки или точила.
Wowk 01-09-2011 21:44

Что можно сделать для упрощения горизонтальных поправок на открытых прицельных ? а то молоток с собой носить как то не айс
Wowk 02-09-2011 12:21

А может вместо штифта винт с насечками под пальцы , а основание обточить дл свободного хода и всё это подпружинить ? но опять будут паразитные люфты , неужели не кто не чего подобного не делал? должен быть какойто вариант попроще
Wowk 02-09-2011 18:37

Ну да вот что то прорисовывается , но опять же нужен целик от мурки , мдя (

нету ласты на моём компрессоре , поставить бы оп и не мудрить с открытыми , лежит гдето запасной от 38 буду его крутить колотить , может что и придумается

Wowk 04-09-2011 21:54

ну вот это уже почти то что надо !
Wowk 05-09-2011 18:49

Вопрос к тему кого ижики с рычажком , свол смотрит вверх , это из за ечень переплющенного кольцевого уплотнителя свола ? и если нет то как ето вылечить?
Mefix 07-09-2011 10:02

вот иж-38 с моими глазами
click for enlarge 1024 X 768 436,7 Kb picture
Mr.Hell 07-09-2011 10:47

Ствол каой длины? Надульник сильно выступает за срез ствола?
И ТТХ то какие что внутрях у него?
Mefix 07-09-2011 10:54

ствол длинной 20 см от иж-60 годв 2010 (нарезы полукруг и блястит как зеркало) надульник выступает за срез сантиметров на 10 (сделан на станке с чпу с соосностью нету проблем
по ттх пока все плохо хочу резать поршень (внутри стоит гп от лекса и манжета от вадо123)
Mr.Hell 07-09-2011 14:29

Хотел я на своём ствол резануть, но пожалел.
А хотел сделать плинковый карабин.
Обрезать приклад оставив только рукоять
Wowk 08-09-2011 12:50

И рука бы поднялась калечить старичка?
Mefix 08-09-2011 14:00

у меня поднилась так как у меня вообще сборная солянка))) запчасти из хлама и вот он карабин готов))
Mr.Hell 08-09-2011 23:38

Подниму темку, а то из избранных пропала.
NikeTT 09-09-2011 23:11

народ,а подсажите,существуют ли ГП на иж38 и кто их делает? вроде по размеру они должны быть идентичные с ГП ИЖ 60?
Mefix 09-09-2011 23:12

лекс у меня же стоит от него гп да и написано там)
Wowk 11-09-2011 21:43

Сейчас ремонтирую иж38 с рычажком , что интересно нарезы как на иже у Космонавта , прямоугольные , все 12 ,и дульный срез гдето далеко , на длинну мушки типа фальш ствола , интересно вроде как редкая модель , или ещё кому попадались такие ?
MNV 12-09-2011 20:57

У меня есть такой. 12 прямоугольных нарезов, начинаются миллиметров в 40 от среза. Ложе вот не родное. Пришлось новое купить. Деревянное хочу, или вишневое. А у Космонавта вроде как твист был какой-то необычный, надо бы у себя померить.
Wowk 12-09-2011 21:57

Заодно и толщину ствола обмерь , а как твист замерить?
В процессе апа пришлось спилить шпенёк предохранителя на тяге взвода , поставть то я его поставлю , просверлю новое отверстие , но как удлиннить удочку предохранителя ? вообще избавлятся от предохранителя нельзя , так попросили , так вот мои варианты вырезать удлиннение и припаять оловом , в нахлёст см так 4- 5 , но сомневаюсь выдержит ли , приварить удлиннение ... уж больно метал тонкий , может кто сталкивался ?
zloyqadrat 13-09-2011 04:59

quote:
Originally posted by Wowk:

в нахлёст см так 4- 5 , но сомневаюсь выдержит ли , приварить удлиннение ... уж больно метал тонкий , может кто сталкивался ?

паял так, когда переставлял предохранитель на Мурку. Если нормально припаять - с кислотой, все отлично держится.

Wowk 13-09-2011 22:15

запаял , наростил сам концевой лепесток , думаю что там площать пропая поболее чем на узкой части
Slavik76 14-09-2011 12:42

Прошу оказать помощь, живу в Ростове на Дону имею ИЖ 38, столкнулся с проблемой купить или найти уплотнительное резиновое кольцо цилиндр, которое стоит возле цылиндра, резинка в плохом состоянии, как с одной стороны так и с другой, подложить платиковую шайбу не помогаем сечет воздух по полной.
Подскажите где можно купить или с чего можно самому сделать этот уплотнитель.

click for enlarge 732 X 527  45,9 Kb picture
Wowk 14-09-2011 13:01

Попроси у кого есть в магазинах , мне выслали в конверте (письмом) дошла нормально
Slavik76 14-09-2011 13:10

quote:
Попроси у кого есть в магазинах , мне выслали в конверте (письмом) дошла нормально

Спасибо, живуто в городе миллионнике Ростов на Дону, посмотрел практически во всех магазинах, увы нет.
Может у Ростовчан завалялась лишняя, поделятся.

Да если не трудно, подскажи магазин который конверты отправляет с такой мелочевкой.

Slavik76 14-09-2011 22:04

quote:
Так можно легко сделать прокладку ствола для ИЖ-38, МР-512, ИЖ-53. Делал несколько штук с разными диаметрами отверстия. Габариты 8 мм (длина) 8 мм (наружный диаметр). Внутренний диаметр - какой надо. Рекомендуется 3,2 мм.
posted 26-1-2010 11:56 forummessage/96/126


Спасибо, думал об этом, завтра буду пробовать.

gosha-kun 14-09-2011 22:16

quote:
Originally posted by Slavik76:

Спасибо, думал об этом, завтра буду пробовать.


Были бы тут все крысоводами, не было бы у вас проблем с резиной и полиуретаном, каждое колечко и кишочку в дом тащили бы Есть н-р такая штука - шланги от тонометра (которым давление меряют). Они не из резины, а из чего-то вроде ПВХ, вечные, бывают разной мягкости и Ф подходящий легко подобрать, тонометры механические бывают еще в аптеках и стоят гроши, т. к. сейчас все юзют электронные.
Slavik76 15-09-2011 15:04

Заехал купил трубку для топливной дизельной аппаратуры, точно по размеру внешнего диаметра, внутренний около 3,5 срезал отшлифовал наждачкой, поставил все хорошо подошло, при закрытом стволе давление держит отлично,
только вот лучше стрелять не стала, и утяжелитель, и пружина усиленная, и монжета новая, а стреляем примерно 160 м.с. так что всем спасибо за оказанную помощь.
Wowk 15-09-2011 20:42

quote:
Slavik76
А ты хотя бы раскажи про состояние винтовки и какие работы были проделаны . если никаких кроме перепуска , утяжа и пружины то 160 это хороший показатель , хочется большего : увеличивай ход поршня и там уже остальные настройки в том числк вес утяжа и диаметр перепуска , казённик и прочие мелочи
gosha-kun 15-09-2011 20:51

Дело не в состоянии. Господа, 160 мысов для ИЖ-38 это просто чудесно. Читайте тему о настройке ППП, слепо воткнуть мощную пружину, утяж и новую манжету это все равно что тараканов в темноте ловить. Прежде всего у ИЖика небольшой ход поршня, и это на ППП главное - а уж потом все прочее.
Lieutenant Raven 15-09-2011 21:30

Кажется я включаюсь в гонку по АПу 38-го. Наконец до него дошла очередь. Мурка фактически готова, больше в ней уже и желать нечего (пока ). Но получилась "слонобойка", на что, в общем-то, и рассчитывал. Стрелять в основном только с сошек, т.к. весит ~6,5 кг. Теперь хочется чего-то лёгкого и транспортабельного. Вот и решил я взяться за Ежа. До сей поры он у меня был фактически на хранении, стрелял совсем мало. Теперь хочу сделать из него нечто сравнительно лёгкое (до 4-4,5 кг), но точное и с НСП полуграммовкой около 200. Может и поменьше, главное не в ущерб точности. Хочу сохранить тот намёк на элегантность, который в него заложен.
Уже заказал надульник. Собираюсь править взвод/спуск по Гному, переделывать казну, резать поршень для увеличения хода, ставить ГП, заливать ложу. Дальше посмотрим.
Wowk 16-09-2011 12:41

Давай , и желательно с фотоотчётом! ) вот про гп тоже подумываю , но какую заказывать если поршень будет укорочен , да и поршни все разные , толщина передней стенки очень отличается
Lieutenant Raven 16-09-2011 07:20

Я планирую следующим образом. Поршень буду брать Мурочий и вырезать фрагмент из середины. Проточить головку не получится, "головастого" поршня у меня нет. Итак, сначала режу поршень, всё подгоняю. Точно обмеряю длину пружины в сжатом и свободном состоянии. Заказываю нужную ГП мастеру. Ход поршня планирую ~60 мм. Если получится, выжму побольше, может ближе к 70 получится. В общем надо мерить, пациент сейчас лежит на работе, надо в понедельник забрать. А тот, что дома - коллекционный экземпляр, АПать не хочу.
В общем, с понедельника наверное начну.
Lieutenant Raven 16-09-2011 07:22

Я планирую следующим образом. Поршень буду брать Мурочий и вырезать фрагмент из середины. Проточить головку не получится, "головастого" поршня у меня нет. Итак, сначала режу поршень, всё подгоняю. Точно обмеряю длину пружины в сжатом и свободном состоянии. Заказываю нужную ГП мастеру. Ход поршня планирую ~60 мм. Если получится, выжму побольше, может ближе к 70 получится. В общем надо мерить, пациент сейчас лежит на работе, надо в понедельник забрать. А тот, что дома - коллекционный экземпляр, АПать не хочу.
В общем, с понедельника наверное начну. Фотоотчёт само собой обязательно.
Lieutenant Raven 16-09-2011 07:49

Я планирую следующим образом. Поршень буду брать Мурочий и вырезать фрагмент из середины. Проточить головку не получится, "головастого" поршня у меня нет. Итак, сначала режу поршень, всё подгоняю. Точно обмеряю длину пружины в сжатом и свободном состоянии. Заказываю нужную ГП мастеру. Ход поршня планирую ~60 мм. Если получится, выжму побольше, может ближе к 70 получится. В общем надо мерить, пациент сейчас лежит на работе, надо в понедельник забрать. А тот, что дома - коллекционный экземпляр, АПать не хочу.
В общем, с понедельника наверное начну. Фотоотчёт само собой обязательно, как всегда.
Slavik76 16-09-2011 10:31

Рад за всех кто не останавливается на достигнутом в АП ИЖ 38, но для меня она чисто как развлечение для ребенка на даче, из АП я сделал все просто, поменял манжету, вставил (НА СТО ПОДЬЕМНИКОМ) усиленную пружину на 40 витков, поставил утяжелитель 110 гр. почистил ствол, вырезал новую резинку на перепуск, все смазал, почистил и получил результат простой воздушки.

Обращаюсь ко всем кто болеет пневматикой, хочу себе хороший винт
переломка ППП 4,5 или 5.5, для того чтобы провести АП и получить мощную винтовку, бюджет на новый винт без АП не более 10 000 руб.
ИЗ АП обязательно ГП и прочие, что сделает хотябы 280 м\с пулей 0,67
подскажите, что можете порекомендовать,
требования главные компактность и вес
Рассматривал Стояджер х20 и ряд ГАМОвских винтовок, Хатсан 125 пуляет хорошо, но большой и тяжелый.

Что вам удалось довести до хорошего результата за небольшие деньги.


Wowk 16-09-2011 22:13

Сегодня забрал поршень у токаря , вырезал 12 мм ,ход теперь 68 мм, 5 часов напильнинга и в результате скорость Отстоем 205 мс , было 160 , казну не переделывал , для плинка не нужно , не каждый понимает что пулю надо заряжать полностью , ну и по прошествию назрело несколько вопросов кто как и чем выводит угла тяги взвода ,курок-шептал , шептало - поршень , я делаю плоским надфилем со сточенными на наждаке краями , но одно не ловкое движение и можно всё испортить , трудно соблюдать плоскость , края всё равно заваливаются , нужно что то более технологичное
Lieutenant Raven 17-09-2011 11:05

Я грубое стачивание делаю ленточной шлифмашиной, а потом всё-равно надфилем. Чтобы не заваливались кромки пилю так, как в школе на труде учили. Не на коленках в обе стороны, а зажав в тисках и только ровно вдоль поверхности, держа надфиль двумя руками. УСМ вообще только надфилем, шлифмашина там слишком грубый инструмент.
-S-B-A- 17-09-2011 15:06

Совет.Чтобы тяга не соскальзывала с упора поршня,я на этой плоскости делал полукруглую выборку.А что бы легче сделать, сверлил отверстие,тогда можно круглым надфилем подобраться.На выступе поршня делал небольшое скругление.Очень помогало.
Wowk 17-09-2011 17:19

quote:
Lieutenant Raven

Всё делаю точно также ) но это если 1-2 винтовки , а если больше то уже начинаеш задумыватся о технологиях , наверно приобрету алмазный шлиф круг и небольшой наждак , и неплохо бы какие прижимные и полозья .. вот тогда можно и углы выводить не на глазок
quote:
-S-B-A-

а можно фото ? у вас отличные качественные фотографии получаются
-S-B-A- 17-09-2011 17:52

quote:
а можно фото ? у вас отличные качественные фотографии получаются

Хотел выложить фото,но тяг отдельно нет.Надо разбирать винтовку.Нашел фото,как дорабатывал тягу,что бы не соскакивала с поршня.Сверлил отверстие и круглым надфилем делал выборку.
click for enlarge 1920 X 1440 482,9 Kb picture
Wowk 17-09-2011 21:18

Ав отверстие штифт? Я так и не решил проблему с вертикальным люфтом на иже с рычагом отпирания , у кого такие есть скажите : люфтит ли у вас без уплотнения перепуска? всё же мне кажется что свол должен плотно прижиматся к компрессору металом казны , а у меня там зазор 0.5 - 0.8 мм , если прижать то свол смотрит вверх , может заменить болт оси? но что это даст
-S-B-A- 17-09-2011 21:30

quote:
должен плотно прижиматся к компрессору металом казны , а у меня там зазор 0.5 - 0.8 мм , если прижать то свол смотрит вверх , может заменить болт оси? но что это даст

Где то писал про избавлене от люфта.Первое-выточить новый винт но плотнее.Второе- выточить новый винт,но под резьбу сделать смещение 0.1-0.2мм.Это даст найти положение когда муфта плотно поджимается.Винт контрится другим.Еще надо смотреть где разбито отверстие,в муфте или в рогах.Может быть достаточно обеспечить плотную посадку в рогах.
click for enlarge 1920 X 1440 442,4 Kb picture
Wowk 17-09-2011 22:21

Винт со сммещением , наверно да , но что то трудно себе его представляю , можно чертёхик или схемку, на фото это он? пока избавился от люфта выступающёй из муфты полиуретановой прокладкой , но чую что это не надолго
Wowk 19-09-2011 22:39

не подскажете где такое можно купить , усм доводить наверно будет удобно http://www.almaz-i.ru/galvan9.htm
-S-B-A- 20-09-2011 12:35

quote:
не подскажете где такое можно купить , усм доводить наверно будет удобно

Алмазный инструмент нужен для чего то достаточно твердого.А тут можно обойтись мелким новым надфилем.Я пльзуюсь изношенными и ничего,лишнего не снимешь.
Wowk 20-09-2011 23:48

quote:
-S-B-A-

Вот идея : поставить жёсткое уплотнение на свол (выберу люфт ) а в компрессоре рассверлю под перепуск нового образца типа мурочного ? ваше мнение ?
-S-B-A- 21-09-2011 01:50

quote:
Вот идея : поставить жёсткое уплотнение на свол (выберу люфт ) а в компрессоре рассверлю под перепуск нового образца типа мурочного ? ваше мнение ?

Я думаю лучше порботать с винтом,меньше вреда.Попробуйте шпильку с гайками.Есть вариант как в 512.С конусами.
Lieutenant Raven 21-09-2011 07:11

Так Wowk, а выяснили, где "разносилось" отверстие - в рогах или в муфте? От этого и плясать будем, там всё можно решить гораздо проще.
Wowk 21-09-2011 12:43

Отверстие разношено относительно терпимо , всё дело в наклёпе на копрессоре от верхней части казны , видимо от черезмерно резких закрываний , вот этот наклёп или просадка металла дало зазор , который и приводит к люфту
-S-B-A- 21-09-2011 13:04

quote:
Отверстие разношено относительно терпимо , всё дело в наклёпе на копрессоре от верхней части казны , видимо от черезмерно резких закрываний , вот этот наклёп или просадка металла дало зазор , который и приводит к люфту

Отверстие может разносится элипсом.Терпимо понятие относительное.5 соток уже может быть люфт.В рогах разбивается быстро и незаметно.Винт просажен уже минус.Выточите штифт с плотной посадкой и проверьте.
Lieutenant Raven 21-09-2011 15:22

Ладно, не буду тянуть кота за все подробности, выдвину сразу версию. У винтовок с рычажком есть неприятная особенность - у них с возрастом прослабляется ригель (уж стирается он там или чего ещё, не знаю). Поэтому предлагаю сделать новый клинышек ригеля. Это в любом случае поможет, независимо от того, виновато ли стирание этого клинышка или сбившаяся муфта. Просто новый клинышек надо выточить так, чтобы он плотнее поджимал ствол.
-S-B-A- 21-09-2011 18:20

quote:
У винтовок с рычажком есть неприятная особенность - у них с возрастом прослабляется ригель (уж стирается он там или чего ещё, не знаю). Поэтому предлагаю сделать новый клинышек ригеля. Это в любом случае поможет, независимо от того, виновато ли стирание этого клинышка или сбившаяся муфта. Просто новый клинышек надо выточить так, чтобы он плотнее поджимал ствол.

Если плоскости муфты и цилиндра разбиты этот вариант мало чего даст.Ствол будет задран вверх.А ригель восстанавливал просто.Место выборки под штифт упора ригеля протачивал надфилем и ригель выдвигался вперед.Сначала все таки надо поигратся винтом муфты и проточить ригель.
Wowk 21-09-2011 20:30

quote:
Если плоскости муфты и цилиндра разбиты этот вариант мало чего даст.Ствол будет задран вверх

Обсалютно точный диагноз , так оно у меня и есть , может наварить на цилиндре металла и шлифануть? или латунью наплавить?

И всёже ответьте , если убрать прокладку , то вертикальный люфт присутствует?

Lieutenant Raven 21-09-2011 22:00

Ну, на 22-м, который в этом отношении аналогичен Вашему 38-му, у меня была такая же ситуация. Люфт был ~3-4 мм на конце ствола, в муфте образовывался зазор примерно в 0,5 мм. Новое уплотнительное кольцо из полиуретана решило все проблемы. Ствол встаёт как влитой, не травит нигде, кучность на 10 м стала пуля в пулю.
Wowk 21-09-2011 23:03

Я тоже думаю что это самое простое решение , при условии что прокладка со временем не сожмётся , ну и минусы , как мне кажется будет добавочный МО , на рисунке он зелёный
click for enlarge 512 X 384 576,1 Kb picture
Lieutenant Raven 22-09-2011 06:04

quote:
как мне кажется будет добавочный МО

Ну, если зазор между муфтой и цилиндром как пишите, 0,5-0,8 мм, то пара-тройка кубических мм погоды не сделает. Другой вопрос, на сколько этого хватит. Я бы пошёл всё же по другому пути. Нашёл разношенное отверстие и вернул бы ему первоначальный диаметр. В то, что мог сбиться металл казённика мне верится слабо. У меня на 53-м (где казённик вообще дюралевый) настрел уже перевалил, думаю, за 20-30 тыс. И всё в порядке, казённик как и был в день покупки. Хотя в детстве я его захлопывал как придётся. Так что, думаю, надо искать "разношенные" отверстия.
Либо, если экземпляр не дорог как раритет в его теперешнем виде, можно сделать вообще казённик по методике -S-B-A-, то есть примерно так:
click for enlarge 1920 X 1440 461,0 Kb picture
(надеюсь, извинит меня за выкладывание его фото)
Это сразу решит все проблемы и повысит технические характеристики, но изменится внешний вид.
Mr.Hell 22-09-2011 10:56

С 38м этот номер не пройдет, там крепление рогов не как мурке, при сверлении паза выпадет передняя заглушка.
-S-B-A- 22-09-2011 11:29

quote:
С 38м этот номер не пройдет, там крепление рогов не как мурке, при сверлении паза выпадет передняя заглушка.

Да тут надо быть осторожным.Внимательно посмотреть как сделаны рога.В старых системах рога могут быть не одной деталью как в 512.Есть варианты когда пробка вставлялась в трубу и паз делался по трубе и пробке.На увеличение МО с прокладкой можно не обращать внимание.Минус один,ствол будет играть при выстреле на этом уплотнении.А выборку в цилиндре под ствол можно делать и короткую 5-7мм.Тогда можно пробовать.НО ЛУЧШЕ ПОКА ПОИГРАТЬСЯ С ВИНТОМ КРЕПЛЕНИЯ.
Lieutenant Raven 22-09-2011 12:16

А можно подробнее про такой вариант крепления пробки с рогами. Это получается, пробка сначала устанавливается в трубу заподлицо, а потом в них вместе фрезеруют рога? Правильно я понимаю?
Wowk 22-09-2011 12:33

quote:
Новое уплотнительное кольцо из полиуретана решило все проблемы

Можно поподробней , как и из чего и чем его сделать
Lieutenant Raven 22-09-2011 13:02

Я делаю сам из листового полиуретана. Точно знаю, что можно купить подходящее в каких-то магазинах (то ли сантехнических, то ли автомобильных). Просто мне попала ПСРМка с таким кольцом, явно купленном в магазе, из этого и заключаю.
-S-B-A- 23-09-2011 13:37

quote:
такой вариант крепления пробки с рогами. Это получается, пробка сначала устанавливается в трубу заподлицо, а потом в них вместе фрезеруют рога? Правильно я понимаю?

Да гдето так.Тут собрал из железок одну винтовку и промахнулся.Оказалось в цилиндре пробка.Пришлось мудрить с винтом крепления.На винтовке 56г тоже была пробка,через 30лет после издевательств ее начало выбивать.Сейчас рога отдельная деталь и приваривается по окружности к цилиндру.Попробую сделать фото.
Lieutenant Raven 24-09-2011 08:55

2 -S-B-A-: Как делают сейчас я в общих чертах представлял, но никогда не думал, что раньше делали по-другому. Вот век живи - век учись. Правда тут был один интересный момент с древним ИЖом именно насчёт пробки и рогов. Сфоткаю как-нибудь, тогда продолжу мысль.

2 эврибади: Ну что ж, АП моего 38-го пошёл. Нарезана резьба на дульной части ствола (стандартная ИжМеховская 12х1), получен из металлообработки заказанный надульник, почти доделан подрезанный на 10 мм поршень. Так что в гонку вооружений с 38-ми я включился по-полной . Надеюсь, выйдет быстрее, чем с Муркой.

Mr.Hell 24-09-2011 10:34

Тоже захотелось еще немного помучать свой 38й, но небуду. Нехватает только ГП.
Лучше пока подожду детальки для крыса(чертежи уже отдал в работу), потом куплю крыса и помучаю.
А Ижу и 200 м.с. хватит.
Wowk 24-09-2011 12:51

Ещё проблемка выявилась , закусывает рычажок отпирания , отпирает но с трудом, так как экземляр у меня один , наугад точить не хотелось бы , как это вылечть? осталось совсем немного , нетерпится провести полевые испытания , ствол с 12 нарезами внушает доверие , да и пульный вход как ни странно не испорчен ижмехом , никакого ведра , всё чётко , пока выдал 175 люманом , с родной и просевшей пружиной , гамовская лежит и ждёт телескопического утяжа , хотя и можно без него , но по мойму её закрутит по всему компрессору
-S-B-A- 24-09-2011 13:07

quote:
выявилась , закусывает рычажок отпирания , отпирает но с трудом, так как экземляр у меня один , наугад точить не хотелось бы

Может уже сам ригель сношен.Выборка на рычажке и плюс на ригеле.Ригель может болтатся в посадке и его перекашивает.
Wowk 24-09-2011 14:06

ТОесть не исправить кроме как заменой , плохо , сейчас ещё раз попробовал , вроде как потихоньку разрабатывается , или руки привыкают , надо давить на рычаг не давя на ствол , тогда открывает легче , а , да , я по вашей подсказке выбил штивт и просточил паз на ригеле гдето на 0,3мм
-S-B-A- 24-09-2011 14:18

quote:
заменой , плохо , сейчас ещё раз попробовал , вроде как потихоньку разрабатывается , или руки привыкают , надо давить на рычаг не давя на ствол , тогда открывает легче , а , да , я по вашей подсказке выбил штивт и просточил паз на ригеле гдето на 0,3мм

Может заусенцы где то мешают.Желательно в разобранном виде проверять.Снимите ствол с муфтой и понажемайте на ригель пальцем.Он должен ходить без заедания.
Wowk 26-09-2011 01:24

Нормально ходит , виноват люфт ригеля , полирнул 1000 наждачкой место сопряжения с рычажком , стало приемлимо , всё ещё подыскиваю прокладку , сделал из хз чегото полупрозрачного но она промялась в итоге и теперь свол опять немного люфтит , попробую из резинового кольца из автомагазина , да , чуть не забыл какого вида втулку перепуска ставят в модели с уплотнением на стволе ? длинна там получается 20 мм даи отверстие около 4 мм , как его до 3.2 заузить?
-S-B-A- 26-09-2011 02:32

quote:
там получается 20 мм даи отверстие около 4 мм , как его до 3.2 заузить?

Подобрать трубку,есть латунные и вклеить супермоментом.Можно выточить.Я делал фаску в перепуске со стороны поршня.На втулке делал ободок под фаску и вставлял со стороны поршня.Ставил просто на герметик.Ободок не давал втулке вылететь.Таким способом подбирал оптимальный диаметр, все держалось.Диаметр лучше сделать меньше 3мм.Тяжелые плохо гонятся, а для легких самое то.
Wowk 26-09-2011 16:46

Значит начать с 2.5 ? а если расссверлить отверстие перепуска чтоб у трубки были более толстые стенки , там в пробке ничего не вывалится ?
-S-B-A- 26-09-2011 16:57

quote:
Значит начать с 2.5 ? а если расссверлить отверстие перепуска чтоб у трубки были более толстые стенки , там в пробке ничего не вывалится ?

А я так вроде и делал.Вывалится ничего не должно.Сверлил 4.5мм.Если сделать ободок на втулке и снять под нее фаску в дне.Я их вытаскивал и ставил другие,чтобы подобрать диаметр.Главное чтобы втулка не выпирала на выходе и со стороны поршня.
Wowk 27-09-2011 13:39

Ну вот , на последнем этопе обнаружил ещё косяк , от ролика на цилиндре была накатана канава ,при осмотре с помощю фонарика увидел что ролик не только канаву выел , но и продавил цилиндр почти на всю рабочую часть , теперь там приличная выпуклость , чеканка бля( , имхо только на выброс
Lieutenant Raven 27-09-2011 14:30

quote:
имхо только на выброс

Не, ну ты погодь так сразу-то. Чего, поршень совсем не ходит?
А то я тебе кольца уплотнительные вырезал, сегодня как раз после работы послать собирался.
Wowk 27-09-2011 15:48

Поршень ходит нормально , и стреляет тоже с родной пружиной 170 мс ,только что потом будет с манжетой ? может попробую зашлифофать , ну а если и выбрасывать то есть замена ) так что колечки жду , очень даже жду !а вот и фото наклёпа , ещё один повод для отбраковки , хотя и были мысли напаять латунью или бабитом , кстати о бабите , не кто не пробовал им покрыть трущиеся поверхности поршня ?
click for enlarge 1920 X 1440 871,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440  85,2 Kb picture
Lieutenant Raven 27-09-2011 15:57

Если с родной пружиной стреляет 170 м/с, то нафиг его шлифовать!? Значит всё работает нормально, остальное - обман зрения
Колечки пошлю сегодня после работы. Их там 4 штуки. Как дойдут, спишемся в личке, объясню как лучше их поставить.
Wowk 27-09-2011 19:49

-S-B-A- , вот надумал ещёвариант как исправить горизонтальный люфт , что если рассверлить отверстия под ось в рогах под скажем 10 мм нарезать резьбу и вкрутить ввёртыши на клей , и уже в них просверлить нужные отверстия под болт с учётом смещения ?
-S-B-A- 27-09-2011 20:08

quote:

-S-B-A- , вот надумал ещёвариант как исправить горизонтальный люфт , что если рассверлить отверстия под ось в рогах под скажем 10 мм нарезать резьбу и вкрутить ввёртыши на клей , и уже в них просверлить нужные отверстия под болт с учётом смещения ?

Сверление отверстий в муфте большого диаметра сопряжено с опасностью просверлить ствол!!!.ПОВТОРЯЮ.Задача состоит в том,чтобы сместить родное отверстие в МУФТЕ, но с большим диаметром 1.2.3 десятки ОТ КАЗЕННИКА..МУФТА СМЕСТИТСЯ К ЦИЛИНДРУ И МОЖНО ПОДОГНАТЬ ПЛОСКОСТИ.Соответственно надо в РОГАХ развернуть отверстие по новому диаметру и точить новый винт большего диаметра.Это самый надежный вариант.
Wowk 27-09-2011 20:24

Вы наверно не так поняли , ввёртыши я предлагал сделать именно в рогах , а муфту оставить не прикосновенной
quote:
развернуть отверстие по новому диаметру
это придётся делать как я понимаю только круглым напильником?
-S-B-A- 27-09-2011 20:32

quote:
это придётся делать как я понимаю только круглым напильником?

ВНИМАНИЕ.Я неправильно написал действия.Исправил,выделено крупным шрифтом.Можно круглым ничего страшного,но осторожно.Но винты лучше сделать заранее.Или стержни в плюсе.И легче повторить вариант как на 512 с конусной гайкой.Но сверла все таки нужны.
Wowk 27-09-2011 21:41

Тогда на сколько можно увеличть винт чтоб не повредить свол , родной 6 мм , если сделать 7 мм не зацепит ли канал ствола ?
-S-B-A- 27-09-2011 23:53

quote:
огда на сколько можно увеличть винт чтоб не повредить свол , родной 6 мм , если сделать 7 мм не зацепит ли канал ствола ?

Точно не помню,но 7мм может уже много.6.5ММ должно хватить,Для опыта просчитайте.Учтите на сколько увеличите диаметр винта на столько сместится муфта.Поэтому большой диаметр не нужен,сделайте 6.3мм и попробуйте,я ведь не знаю какой зазор образовался в железе.И напоминаю разбивая отверстие в муфте,стенку ближнию к казне не надо трогать,она база.Главное понять смысл действий.
Wowk 28-09-2011 22:55

Ровнял сегодня дно очередного компрессора , всё как в пословице : еслиб не клин да мох , ижмех бы сдох
click for enlarge 1920 X 1440  87,9 Kb picture
-S-B-A- 28-09-2011 23:29

quote:
Ровнял сегодня дно очередного компрессора , всё как в пословице : еслиб не клин да мох , ижмех бы сдох

Бывает и так.
click for enlarge 1920 X 1440 445,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 396,5 Kb picture
ayusha 29-09-2011 19:09

У меня вопрос немного не в тему. Есть возможность взять новый иж-38.Случайно нарвался.Не знаю в каких закромах завалялся, но факт - он новый,даже не расконсервированный. Цена 3500. Вопрос брать, или не брать?
Wowk 29-09-2011 23:52

Нужно больше информмации , год выпуска , модель поточнеее , но если и брать то для коллекции и сохранения , для напильнинга куча предложений б\у и в три раза дешевле
Lieutenant Raven 30-09-2011 07:28

Да, соглашусь, я бы определил ситуацию примерно так же. Если коллекционер - это отличное приобретение, редко такое встретишь. Но если АПер и стрелок, то это - нерациональная трата средств. За эти деньги можно купить Мурку, которая в любом случае мощнее и современнее 38-го. И к тому же покупать такую вещь в идеальном сохране, чтобы начать пилить её, по-моему варварство. Для АПа можно найти 38-го за 1,5-2 тысячи. Будет немного б/у, зато пилить не жалко.
ayusha 30-09-2011 11:10

Спасибо за советы.
Wowk 01-10-2011 22:04

quote:
-S-B-A-

Можно фото вашего шабера ? запутался в заточке , центр дна получается мёртвой зоной , как правильно заточить чтобы снимало равномерно всё дно?
-S-B-A- 01-10-2011 22:56

quote:
Можно фото вашего шабера ? запутался в заточке , центр дна получается мёртвой зоной , как правильно заточить чтобы снимало равномерно всё дно?

Не делайте вставку на весь диаметр.Сделайте на половину.И вставка должна перемещаться,Тогда будет легче выбирать дно.Серединка будет все равно оставться.Новые надо сфотографировать.
click for enlarge 1920 X 1440 449,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 471,5 Kb picture
Wowk 01-10-2011 23:41

мне бы увидеть саму режущую кромку , а именно как заточена, вот на фото как бы правильно , но трудно повторимо на куске напильника
click for enlarge 1719 X 1014 252,6 Kb picture
-S-B-A- 02-10-2011 12:29

quote:

мне бы увидеть саму режущую кромку , а именно как заточена

Я не ставил цель снять много.Главное выровнять.На куске напильника угол затачиваете как нравится.Главное не трогать стенки цилиндра.Не надо повторять сверло.Простой шабер и кручу руками.
Dgey 02-10-2011 23:49

Возвращаясь к установке оптики на ИЖ38, будет ли работать переходник в место штатной прицельной планки двойной ласт хвост нижняя часть заходит на место пр.планки а верх развернут на 90градусов(планка как на 512чертеж )при переломе тока будет он со стволом подниматься и возможно ли изготовить такой переходник на фрезе, и не отвалится со временем от вибрации оптика? Не хочется внешний вид менять (ИЖ38 с рычагом перелома манжета перепуска в казеннике)
Dgey 02-10-2011 23:51

не могу гайти как вложить чертеж??
click for enlarge 1275 X 901  70,3 Kb picture
Wowk 03-10-2011 19:22

Гдето я такое видел .. Но как мне думается при такой компановке придётся много внимания уделить перелому и взводу , хотя если поставить пистолетный прицел или коллиматор то наверно будет неплохо и ласта у них покороче
Dgey 03-10-2011 23:06

Наверно ничего не получится не дотянуться и при удлинителе резиновом,на винтовках прицел как минимум выступает на 1/4 за спусковой крючок а это еще 100мм прибавить длину планки.
Aleks xxx 04-10-2011 09:29

всем привет! пишу в первые. вчера стал обладателем иж-38 с рычажком опускания ствола. вот такая проблема после того как зарядил и резко выравниваешь ствол происходит самопроизвольный выстрел. подскажите пожалуйста что делать?
Lieutenant Raven 04-10-2011 10:49

quote:
после того как зарядил и резко выравниваешь ствол происходит самопроизвольный выстрел

Не происходит нормальное зацепление в спусковом механизме. Если ИЖик уже кем-то АПанный, то значит прежний хозяин перестарался с облегчением спуска. Если нет, значит спусковой механизм либо сносился (маловероятно), либо нуждается в чистке и смазке (скорее всего). Дальнейшие рекомендации возможны после выяснения истинной причины. Пробуйте.
vinidikt 04-10-2011 11:42

quote:
иж-38 с рычажком опускания ствола. вот такая проблема после того как зарядил и резко выравниваешь ствол происходит самопроизвольный выстрел.

http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=14&t=12741
Aleks xxx 04-10-2011 12:16

спасибо надеюсь разберусь! а вот ещё вопросик есть. есть небольшой люфт ствола по горизонтали. и из чего можно вырезать уплотнительное колечко.
Wowk 04-10-2011 12:17

quote:
происходит самопроизвольный выстрел
Сколько в мм зацеп шептпло поршень ? у меня была такая , приносили посмотреть , та зацеп был 0.хрен десятых , могут быть последствия апа , вытащи спусковой крючёк , посмотри нормальный ли выступ упора шептала , может там износ ,или лишка переточен , хз в каких условиях и руках винтовка эксплуатировалась , может быть слишком большой люфт задника , может зуб на поршне скруглило , надо хотябы фото

А теперь мой вопрос : чет запутался , Подбор перепуска когда лучше сделать до подрезки подгонки пружины или после?

Сам отвечу : перепуск поставил 3.2 (тормозная трубка ваз) манжету самую тугую , в результате 205 мс люманом , при рабочем ходе 68мм , при расширении юбки 215 , пружина требует обрезки , но подожду ещё день два , может и подсядет , не уверен в её подлинности ,Осталось 2 проблемы : люфт ригеля , его закусывает , и выточить новый винт оси как посоветовал SBA

дык 05-10-2011 13:48

quote:
Originally posted by Aleks xxx: зарядил и резко выравниваешь ствол происходит самопроизвольный выстрел.

бывает на отдельных экземплярах из-за перетяжки заднего винта крепления колодки. причина- люфт колодки в коробке. я из-за этого выбросил пластиковую ложу и слепил фанерную, теперь задний винт перед спусковой скобой в перемычку. если на 38й совсем штатный задний винт убрать- от изгиба пластиковая ложа со временем сломается по заднему торцу коробки.
на 512 этот самострел при закрывании тоже начал попадаться, в модификациях с деревянным прикладом от Мр153.

Wowk 09-10-2011 19:05

Всё сделал , всё получилось
quote:
Originally posted by Lieutenant Raven:

Lieutenant Raven


Спасибо за уплотнение ! и SBA за подсказку про винт оси перелома, вот фото того что вышло
click for enlarge 1920 X 1440  98,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 954,2 Kb picture
-S-B-A- 09-10-2011 21:10

quote:
Спасибо за уплотнение ! и SBA за подсказку про винт оси перелома, вот фото того что вышло

Посмотрел на площадку на цилиндре под муфту.Действительно выбита прилично.
Wowk 09-10-2011 21:51

Теперь с таким уплотнением даже при сильном захлапывание удара металл об меиалл нет , ствол смотрит прямо , люфты тоже выбрались , конечно вся нагрузка на винт оси , но как сказал токарь выточен из анкерной шпильки , буду надеятся , скорости - 235 атстой , 215 люман , 225 скарабей плоскоголовый
-S-B-A- 09-10-2011 22:08

quote:
Теперь с таким уплотнением даже при сильном захлапывание удара металл об меиалл нет , ствол смотрит прямо , люфты тоже выбрались ,

Больший вред приносится при резком закрывании.При выстреле нагрузка размазывается по нескльким точкам.
Lieutenant Raven 09-10-2011 23:27

quote:
Спасибо за уплотнение

Рад был помочь. Такое уплотнение действительно делает закрытие ствола мягче. Убедился на 22-м в своё время.
Wowk 13-10-2011 20:34

quote:
Originally posted by -S-B-A-:

-S-B-A-


Видел где то на вашихфото хон , и по вашим словам самодельный , чем можно его заменить , к примеру калиброванный пруток d 25 с притирочной пастой подойдёт?
-S-B-A- 13-10-2011 22:41

quote:
Видел где то на вашихфото хон , и по вашим словам самодельный , чем можно его заменить , к примеру калиброванный пруток d 25 с притирочной пастой подойдёт?

У меня сделаны из текстолита,можно даже дерево,и надо надрезать вдоль.Твердое желательно не применять,можно спокойно задрать.То что с брусками и есть настоящий хон,остальное скорее притиры,но работают.
click for enlarge 1920 X 1440 445,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 457,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 452,4 Kb picture
Wowk 14-10-2011 12:45

Как работает хон ? за паз брусками не цепляет? и где взять такин бруски
-S-B-A- 14-10-2011 15:18

quote:
Как работает хон ? за паз брусками не цепляет? и где взять такин бруски

Бруски делал сам.Хон делался для трубы сквозной.За паз цепляют,лучше сделать шире и не вытаскивать далеко.Для родного цилиндра лучше делать притир.
Wowk 14-10-2011 21:42

quote:
Originally posted by -S-B-A-:

можно даже дерево,и надо надрезать вдоль.Твердое желательно не применять


то есть латунь алюминий , сталь отпадают? хотелось бы геометрически правильного цилиндра ,без бочковидностей и прочих искажений , он и так поведён в местах приварки п образных
-S-B-A- 15-10-2011 12:25

quote:
искажений , он и так поведён в местах приварки п образных

Для этого и делал притиры из текстолита.У иеня же были прутки ф25мм.Но можно точить и из дерева.
Wowk 24-10-2011 23:00

Надумал переделать казённик , мушку пилить лениво и жалко ,да и с кувалдой к любимому стволу это жестоко , надумал такую приспособь , рамку из 50 уголка сверху и снизу площадки из листа 10 мм ,домкрат 2т потянет?
click for enlarge 605 X 473 838,9 Kb picture
-S-B-A- 24-10-2011 23:11

quote:
Надумал переделать казённик , мушку пилить лениво и жалко

Я НИКОГДА НЕ ОСАЖИВАЛ СТВОЛ В МУФТУ.Я выбиваю ствол из муфты и потом думаю что нужно сделать.Посадка в муфте 13мм,смотрите диаметр ствола.Прудупреждаю, есть очень плотная посадка.Потом опять заниматься отверстием под винт.Может простучать по муфте через проставку.
Wowk 24-10-2011 23:44

Но как вариант хотябы для мурочных стволов ? мне вообще интересно имеетли такая приспособа право на жизнь , многие боятся кувалдой ,и я тоже,хотя ещё есть перфораторрр... мнебы какой запоротый стволик я бы тогда и выбил и забил , а пока хочется беспроигрышных вариантов
-S-B-A- 24-10-2011 23:58

quote:
Но как вариант хотябы для мурочных стволов ? мне вообще интересно имеетли такая приспособа право на жизнь , многие боятся кувалдой ,и я тоже,хотя ещё есть перфораторрр... мнебы какой запоротый стволик я бы тогда и выбил и забил , а пока хочется беспроигрышных

У меня сложилось мнение,чтобы сбить муфту в любую сторону нужен резкий удар.Я пытался выдавить ствол на токарном станке,не получилось.Все равно нужно бить.
Wowk 25-10-2011 12:34

я так думаю что рама с домкратом позволит сделать удар , метал будет в любом случае изгибатся , вот тут и можно помочь молотком принцип снятия рулевых наконечников с авто , там сьёмнику тоже слегка молотком помогают , а на токарке такого не осуществить
Colonel Colt 26-10-2011 08:56

нашел я тут иж-38 на даче, разобрал, почистил, есть желание чуть улучшить
подскажите плиз
на иж манжета кожаная, крепится на винте к поршню. такую в продаже нашел.
а можно ли перейти на пластиковую манжету?
вот здесь http://www.dmazay.ru/index.php?productID=4208
есть поршень вместе с манжетой пластиковой сразу.
можно ли его купить и поставить?

и по пружинам, есть для иж-38, 260х20 мм
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=624

и есть для мр-512 усиленная 290х20 мм
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=627

могу ли я такую от 512 воткнуть? или для нее надо поршень укорачивать, для увеличения его хода?

gsnake 26-10-2011 09:45

я ставил пластиковую манжету. надевал на болт. всё держалось и работало.
пружина имхо на иж 38 длиннее чем на 512. Могу ошибаться, но наверное лучше оставить как есть или установить от ГХ440.
Wowk 26-10-2011 21:14

quote:
а можно ли перейти на пластиковую манжету?
можно и нужно , врианты купить новый поршень , выточить грибок и прикрутить винтом , надеть манжету на ту шайбу которой у вас крепится кожа , или оставить как есть
У меня и с кожей стрелял довольно неплохо , 175 мс полуграммом
Пружину мурочную усиленную брать не стоит , быстро сядет
Поршень таки да , укорачивают для увеличения хода + утяжелитель +пружина гх, + перепуск
Но первым делом я бы посоветовал выкинуть ролик с тяги взвода и поставить капралон , сколько отличных цилиндрови спорчено этим роликом...
Planket 26-10-2011 22:14

quote:
Originally posted by Wowk:

поставить капралон


На все 100 согласен. А если нет желания/возможности, то смазывать место скольжения ролика по цилиндру густой смазкой (графитовой, например)через каждые 500-1000 выстрелов. Но капролон всё же лучше (может и я когда сподоблюсь...??).
Wowk 26-10-2011 22:55

quote:
может и я когда сподоблюсь..

не затягивай , ролик именно прокатывает канаву ,мала площадь контакта
dick1 26-10-2011 23:45

quote:
ролик именно прокатывает канаву ,мала площадь контакта

Ключевое слово: ПРОКАТЫВАЕТ, так что смазка только оттягивает появление канавы! (ИМХО)
dick1 26-10-2011 23:47

quote:
я бы посоветовал выкинуть ролик с тяги взвода и поставить капралон , сколько отличных цилиндрови спорчено этим роликом...

Wowk 31-10-2011 21:32

Разобрал очередной 38 , манжета кожа , решил всё оставить в первозданном виде , манжету замочил в автосинтетике , но при сборке оказалось что она обратно не хочет лезть! разбухла .. вспомнил чейто опыт установки пластиковой на шайбу от крепления кожанной , но сделал так : набил манжетугерметиком и надел на поршень с шайбой вместо грибка, убрал выдавившиеся излишки , теперь сохнет
Александр60 03-11-2011 22:52

Заимел 38 прочитал всю тему. Завтра начну пилить.
Planket 03-11-2011 22:56

quote:
Originally posted by Александр60:

Заимел 38


Поздравляю! По окончании работ, поделитесь с нами, что Вы "напилили". А я через пару дней заканчиваю "пилить" своего ИЖ-а.
Wowk 05-11-2011 21:42

Ну так что ? как результаты , какие проблемы? или замёрзли все)
Александр60 06-11-2011 10:22

Работа идёт. Сделал ход 68мм. Поставил кольца фторопластовые, обрезал 2,5 витка пружины. Осталось удлиннть предохранитель, и штырёк поставить на тягу. Ощущение что с кольцами, что без один хрен звук громкий. Да, ещё подтачил немного цилиндр где муфта касается при переломе.
Mr.Hell 06-11-2011 11:50

Пружина то ГХ?
А утяжелитель и перепуск?
Wowk 06-11-2011 12:26

quote:
подтачил немного цилиндр где муфта касается при переломе.

я даже мазал муфту чем придётся чтоб стачивать по отпечатку , кольца из фторопласта хз , вроде как бронзовые будут поправильней
Александр60 06-11-2011 13:17

quote:
Originally posted by Mr.Hell:

Пружина то ГХ?А утяжелитель и перепуск?


Блин я про утяж то на радостяж и забыл сделать. Пружина ижевская стояла, и стоит сейчас, ещё запасную дали и шомпол. Перепуск пока не трогал. Манжета стоковая осталась. Как хрон поставить хрен знает.
Wowk 06-11-2011 18:31

Шомпол подальше спрячь
quote:
Как хрон поставить хрен знает.

А это про что?
Александр60 06-11-2011 19:10

Хронограф скоростя мерить, есть у меня но одевать надо на ствол. Сбивать мушку нехочется, но придётся.
Planket 07-11-2011 12:11

quote:
Originally posted by Wowk:

не затягивай


Внял твоему совету. Но, по порядку:

В своём ИЖ-е сделал всё, что хотел за исключением капролоновой "лыжи" на тяге взведения и нового осевого винта.

Для лыжи подготовил капролоновый блин резанул его и с поможью бормашинки сделал то, что на правом фото. Посадил на клей и дополнительно на штифт. Кстати. старый штифт ролика выбить так и не смог - высверливал сверлом Dewolt. Высверлил, но сверло посадил полностью (навскидку 35-40 единиц закалки этот штифт).

click for enlarge 1920 X 1440 500,5 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 626,1 Kb picture

Новый винт (а точнее два) был изготовлен потому, что на родном винте при максимальной затяжке, когда нет люфта ствола, паз под контрвинт не совпадает с онным. Винт был выточен из стали 30ХГСА (диаметр на несколько соток больше оригинала) и как продолжение шляпки винта был оставлен цилиндр меньшего диаметра. На нём пропилен шлиц, с помощью которого винт вкручен в рога компрессора. На самой шляпке были сделаны риски для фрезировки будущего паза под контрвинт. Ложная шляпка внта была сточена, затем выфрезированны пазы и после винты закалили. Выглядит это так:
click for enlarge 1920 X 1440 363,0 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 430,6 Kb picture

Как результат - люфта ствола нет вообще: ни горизонтального, ни вертикального.

Я тут подумал, большего количества доработок под себя, ни на одной воздушке не делал. Попытаюсь вспомнитЬ:

1. Компрессор - убрал канавку на дне, исправление результатов этого убирания - новый способ фиксации ригеля. forummessage/96/168 (второй раз ни за какие коврижки не согласился бы).
2. Разные поршни: А. Поршень с вкрученным в него утяжелителем (вес 100 г.). Б. Тоже самое с грибком под гамовскую манжету; В. Родной поршень под кожаную манжету, с новым грибком под ижевскую манжету и неподвижным утяжелителем (100 г.) Г. Сейчас остановился на поршне укороченном на 4 мм. , сварен на дюралевой оправке аргоном. Утяжелитель 110 г. обычный грибковый. Манжета залита Казанским автогерметиком, сушилась надетой на грибок, в цилиндре.
3. Центрирующая втулка в колодку УСМ.
4. Доводка УСМ. В своих перфекционистских стремлениях угробил одно шептало и один спусковой крючёк. Кроме того сделал правильные углы на тяге взведения и поршне.
5. Гамовская пружина. Резанная. Отрезал по пол витка с промерами через хронограф. (весёлое занятие....).
6. Заказал новую стальную спусковую скобу.
7. Ложа. Снял лак, зашкурил, проморил, пропитал льнянкой с сиккативом.
8. Осевой винт.
9. Капролоновая "лыжа".
10. Мелочи: капролоновая ствольная прокладка, выточеная медная трубочка в перепуск, декоративная прокладка под затыльник приклада.
11. Самое главное - новый ствол. Старый был очень хороший и в гораздо лучшем наружном сохране. Но, когда подвернулся 12-и нарезной, внешним диаметром 14 мм, я его без сожаления заменил. Результат по кучности не скажу, стреляю то с рук.

НСП сейчас т82-т85 мс полуграмом. (суммарное увеличение рабочего хода поршня на 6,7-6,8 мм).

Всё. Больше доработок не будет. Вот что подумал: тут в разделе купли-продажи несколько раз проскакивал Haenel Suhl - 303/304, надо было его взять и не париться. Хотя, если честно, не жалею что довёл ИЖ-ика под себя. И не менее честно - второй раз всё это не повторял бы ни для кого.

Общее фото винтовки как-нибудь выложу, после пострелух на природе. Дома нет подходящего фона.

Единственное, что ещё сделаю - прикуплю паспорт от винтовки, если подвернётся. Кидал объявление на форум, но пока увы ....

Mr.Hell 07-11-2011 08:31

Хорошая работа проведена.
Но чтото совневаюсь насчет т85 и д85 сомнительно,может всеже с85?
А то мой иж60пцп столько не выдает.
Wowk 07-11-2011 12:45

quote:
Planket
Отличный ижик получился , и работ сделано не мало , если это делать ради удовольствия то только в радость , и как приз - результат , и я не думаю что теперь у тебя поднимется рука его продать , только не понял про скорости т это триста ? )
Mr.Hell 07-11-2011 15:33

Требуем фото!!!
Planket 07-11-2011 16:43

Да вы что, какие тристо!! Просто пишу первой любую букву, а те "кто в танке" сами понимают о чём реь, в зависимости от модели.

quote:
Originally posted by Mr.Hell:

Требуем фото!!!


Будут, но потом.
Александр60 07-11-2011 19:45

Planket, перепуск диаметр?
MNV 07-11-2011 20:31

quote:
Originally posted by Planket:

Единственное, что ещё сделаю - прикуплю паспорт от винтовки, если подвернётся. Кидал объявление на форум, но пока увы ....

http://jr8.ru/other?product_id=129

Planket 07-11-2011 22:00

MNV,я видел этот паспорт, но он от ИЖ-38С, а хочется просто от ИЖ-38 (вот такая блажь), но всё равно спасибо за беспокойство!

quote:
Originally posted by Александр60:

Planket, перепуск диаметр?


Не помню на каком диаметре я остановился: то ли 3, то ли 3,2 мм, разница если и будет, то очень маленькая и регулируется она длиной пружины и весом утяжелителя(снимать ложу и ствол, чтобы померять, сейчас не хочу).
Planket 07-11-2011 22:00

MNV,я видел этот паспорт, но он от ИЖ-38С, а хочется просто от ИЖ-38 (вот такая блажь), но всё равно спасибо за беспокойство!

quote:
Originally posted by Александр60:

Planket, перепуск диаметр?


Не помню на каком диаметре я остановился: то ли 3, то ли 3,2 мм, разница если и будет, то очень маленькая и регулируется она длиной пружины и весом утяжелителя(снимать ложу и ствол, чтобы померять, сейчас не хочу).
Wowk 07-11-2011 22:32

Я тоже ставил в перепуск кусок тормозной трубки , получилось нормально , хочу попробовать перепуск конусом проточить , но холодно уже ..
Александр60 07-11-2011 23:23

Спасибо всем, Завтра замучу капролон, попробую сделать перепуск.
Wowk 11-11-2011 12:58

а после таких манипуляций думаешь не нужно будет коптить воронить или красить?
Lieutenant Raven 11-11-2011 19:26

quote:
Да вы что, какие тристо!! Просто пишу первой любую букву, а те "кто в танке" сами понимают о чём реь, в зависимости от модели.

А какой смысл? Для чего создавать ореол секретности? Для злых дядек полицаев что ли? Так тут весь форум спокойно пишет скорости и в 285 и 300 с фигом. И кстати, в этом вдвойне нет смысла, так как если только под неизвестной буквой не скрывается ноль, то скорость всё равно противозаконная. 185 м/с при массе 0,5 г - это уже превышение разрешённых 7,5 Дж аж на целый джоуль с фигом.
Planket 11-11-2011 20:29

quote:
Originally posted by Lieutenant Raven:

Lieutenant Raven


Давайте отвечу маленькой историей: лет 10-11 назад с дружбаном купили 4 арбуза, занесли к нему домой. 3 он на балкон определил, а один по середине прохода в прихожей так и оставил. Я хотел отнести, а он: "Не трожь, пусть там и лежит". Посидели мы у него 2 - 3 часа и ушли. Арбуз там и остался. Я потом не раз спрашивал: "А в чём прикол?" "Да ни в чём, сам не знаю почему там его оставил. Просто захотелось".

Видимо и мне просто захотелось ...

Wowk 11-11-2011 20:41

Заинтриговал , и что , в арбуз так не кто и не вляпался ?
Lieutenant Raven 11-11-2011 22:07

2 Planket: весёлая история, действительно заинтриговал. Бывает такое... Настроение - великая вещь, если мы не будем угождать ему сами, то кто же ещё будет

2 All:
Я тут кстати впервые пощупал классический 38-й, не "С". С рычажком и пр. аттрибутикой. Удивило почти 100%-ное внешнее сходство с 22-м. Нет только соответствующей бляшки с надписью "IJ-22" и компрессор подлиннее, ну и мушка в намушнике. Очень приятная техника, даже позавидовал хозяину (меня попросили только АПнуть его чуть-чуть). И моща хороша и точность приятная. В общем завидую постоянным владельцам сих агрегатов.

Planket 11-11-2011 22:45

quote:
Originally posted by Wowk:

и что , в арбуз так не кто и не вляпался ?


Нет, насколько знаю.
quote:
Originally posted by Lieutenant Raven:

В общем завидую постоянным владельцам сих агрегатов.


Да, владельцы понимают. С трудом удержался не приобрести себе ещё один (за 1 тыр. руб. отдавали), купил бы, но тогда ещё не было машины, а ИЖ-ик в области продавали, и решил друзей не дёргать. Ещё, так как модель не самая распространённая, отложил кое что из специфических расходников: запирающий ригель (тот что именно под рычажок) и сам рычажок с пружинкой. Плюс лежат запасной осевой винт, пластиковая спусковая скоба (уже ни к чему, при наличии стальной), ну и мало "юзанный" УСМ в сборе, ось отсутствовала, потому была "вытокаренна" из калёной 30 ХГСА. Вот такой я "Плюшкин" на запчасти.
Wowk 12-11-2011 12:07

За один тыр я бы и на такси съездил
Lieutenant Raven 12-11-2011 12:49

quote:
За один тыр я бы и на такси съездил

А я бы и на электричке не поленился.

Wowk 12-11-2011 17:30

И чего нас от ижей прёт ? что в них такого , вот уже 3 шт есть , а ещё хочу )
Lieutenant Raven 12-11-2011 18:14

А душа в них есть. Да и эргономика неплохая и характеристики тоже. У меня вот 38-х два. Один храню как коллекционный вариант, а второй сейчас АПаю, хочу облегчённую парочку к своей Мурке иметь. Но оба новые, 38с, а очень хочется классический. Люблю, когда есть запирание ствола. Да и ход поршня у него, кажется, поболее будет.
Wowk 12-11-2011 21:51

если укорочивать поршень , то ход выравнивается , и ограничен размером муфты
-S-B-A- 13-11-2011 02:33

quote:
если укорочивать поршень , то ход выравнивается , и ограничен размером муфты

Можно так.
click for enlarge 1920 X 1440 504,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 474,5 Kb picture
Wowk 13-11-2011 13:37

Да , конечно можно , и даже нужно , но для сохранения первозданного внешнего вида уже не подходит , да и тягу ещё где то надо раздобыть
AntonArcher 14-11-2011 20:09

Всем доброго времени суток
Наконец то у меня выдалась неделька отпуска (после полутора лет работы без отдыха)) и я взяв жену и муркоап поехал в деревню к теще). Тесть недавно принес ИЖ38, еще не С, 1992г.в, с деревянной ложей. Винтовка списана со школы, настрел неизвестен (но явно немаленький),но состояние на 4. кое где ржавчина. Кое где воронение стерто. Еще пару мес назад залазил в нее и довел до ума спусковой механизм, больше ничего не делал тогда с ней. Винтовка показывала 140мыс Гамо Матчем, 145 мыс ГХ. Сейчас, в этот приезд, занялся ей поплотнее. Сделал правильные углы поршень-тяга, поставил залитую манжету, поставил небольшой утяжелок грамм на 60 (подобный утяжелителю как в ИЖ60 -61, только шляпка толщиной мм 6-7), поджал пружину почти по максимуму монетками по 50коп. Потом, в процессе настройки, бросил эти монетки из задника в поршень под утяжелитель. В итоге ижик стал показывать 162мыс матчем, 170 ГХ. Что интересно, от перепада температур, скорость плясала всего на 2-3 мыс, в отличие от мурки моей, у нее та еще свистопляска была, но это не в этой теме (у ижика в помещении +23 скорость 162мыс матчем, ну улице, пока было +5, скорость не изменялась, те же 162, в мороз -5 стала 160мыс).
Решил я отстрелять на кучу ее и офигел. Сидя на пятой точке на крыльце, с упором на стул, на 22м (от крыльца до сортира)) первая же кучка из 5 матчей уложилась в 25мм х 35мм! Это с аццки грязным стволом, и с раздолбанной дульной фаской! Такого я не ожидал. На радостях побежал в сарай и потратил мин 30-40 на изготовление нормальной дульной фаски, и немного почистил от грязи ватой на леске ствол. В итоге лучшая куча получилась 18х27мм. Пробки от пластиковых бутылок улетали на урра на 10-15м.
А потом черт меня дернул снять вычистить ствол как следует. Залил керосином, дал отстояться, тщательно вычистил пластиковым ершиком, потом тряпками чтоб чистыми выходили. И пипец. Куча пропала. Вот она особенность ижевских стволов, о которой читал, но раньше с таким не встречался - вроде на других наших стволах чистил и изменений в худшую сторону не было. Куча стала приходить в норму только примерно после 150-200 выстрелов турецким говном. От так.

Хорошая винтовка, душевная что ли Через мои руки прошло около 2х десяткой стволов, какие то приводил в порядок, какие то просто брал пострелять. Мурки, Ижи 60-61, Гама 440 и Гама Шедоу, Гама 1250, Хатсан и другие. Но лично мне приятнее всего стрелять именно из Иж38. Хоть например Иж60 доведенный стреляет мягче, тише, и точнее на 10-20м, муркоап или Гама 440 позволяют сбивать пивные пробки на 25-30м. Но с Ижика оно как то приятнее стрелять). Может еще потому что ИЖ38С была моей первой винтовкой, которую мне подарил отец на 11летний ДР, и первое общение с пневмой у меня было именно с Иж38

click for enlarge 633 X 175  89,2 Kb picture

Lieutenant Raven 14-11-2011 23:57

На самом деле, при стрельбе Гамовскими пулями - это не куча, а случайное стечение обстоятельств. На такие расстояния ими бессмысленно стрелять на точность. И чистка ствола тут ни при чём. Если возьмёте хорошие пули, то с чистого ствола они полетят намного лучше, чем с грязного.
P.S. А винтовочка классная!
Wowk 15-11-2011 12:50

Эх , вот такую бы с рычажком и 12 ю нарезами ...
AntonArcher 15-11-2011 20:26

quote:
На самом деле, при стрельбе Гамовскими пулями - это не куча, а случайное стечение обстоятельств. На такие расстояния ими бессмысленно стрелять на точность.

Ну, не скажу, бессмысленно ли. до чистки эти ми же пулями нормально стреляла ведь. и потом, после отстрела пару сотен Оцтоя тоже кучка собираться стала. Кстати Гамо Матч и Гамо Хантер имхо самые нормальные пули серии Гамо (речь идет только о старых пулях, у меня есть еще запасы 2006г)
Матч из муркоапа тоже очень неплохо летит до 15-20м, причем на скорости 270. Иж60 тоже стрелял ими очень хорошо (пожалуй лучше него летел только CZ Lux и CZ Sport, но они тяжелее матча и заметно тверже, поэтому на винтовках Иж38, Иж60-61, пистоле Иж53 показывают энергию на джоуль-два меньше)
Повторюсь, это все про пули старых штампов, что делают сейчас Гамо - летит только в небо хорошо (по крайней мере Хантер, и вся серия ПРо)

Wowk 18-11-2011 22:05

quote:
Originally posted by AntonArcher:

Lieutenant Raven


у тебя не завалялось цилиндра от "С" ?
Planket 19-11-2011 17:35

Вот обещаные фотографии винтовки. С утра поехал немного пострелять, просто "поплинковать" по банкам аллюминиевым:
click for enlarge 1920 X 1440 524,3 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 546,8 Kb picture

click for enlarge 1920 X 2560 832,7 Kb picture click for enlarge 1920 X 3058 991,6 Kb picture

Александр60 21-11-2011 20:22

Ствол легко переламывается, это без модера. Хочу поставить модер из нержавейки чтоб работал как и утяжелитель. Вопрос, надо усилить запорную пружину? И где её взять, с какого механизма?
AntonArcher 21-11-2011 21:25

Имхо, для начала стоит ее попробовать поджать, например, шайбами
Александр60 23-11-2011 18:17

Надо будет попробовать.
Фёдорыч 23-11-2011 21:37

Пока только планирую обзавестись ИЖом-38. Много всего написано, но! Помогите пожалуйста по модификациям ИЖ-38. В названиях присутствуют индексы, да и конструктивные особенности есть. Может даже посоветуете, какую модэль лучше иметь в хозяйстве.
Lieutenant Raven 23-11-2011 21:38

quote:
у тебя не завалялось цилиндра от "С" ?

Пошукаю, кажись был. Хотя может он от 22-го... Не помню уже, буду искать. Сорри, что долго не отвечал, давно в эту тему не заходил.

quote:
Хочу поставить модер из нержавейки чтоб работал как и утяжелитель. Вопрос, надо усилить запорную пружину?

На самом деле, не обязательно усиливать пружину. Можно увеличить ход ригеля. Для этого выбить его штифт, извлечь сам ригель и чуть побольше проточить на нём паз так, чтобы он вылезал где-то на 1 мм побольше. Помогает. Но относительно, как собственно и усиление пружины. Единственный по-настоящему правильный вариант - делать узел блокировки ствола. Сейчас как раз работаю над ним. Хотя есть и уже готовые варианты других авторов. Например, здесь в теме уже проскакивал много раз вариант от -S-B-A-.

quote:
Помогите пожалуйста по модификациям ИЖ-38

И для кого, интересно, темы создаются. Вот же всё в самых подробностях:https://forum.guns.ru/forummessage/96/868661.html
Wowk 24-11-2011 21:18

В самом деле модификаций мало , с ластой , с рычажком , и безвсего этого , 3 получается
Planket 24-11-2011 21:42

quote:
Originally posted by Wowk:

В самом деле модификаций мало


"Дьявол кроется в деталях". Я, поменяв родной ствол диаметром 13мм (с муфтой в сборе, конечно) на ствол диаметром 14 мм с 12-ю нарезами, на практике ничего не приобрёл - не та винтовка, чтобы показать разницу в кучности. Зато стал обладателем уже другой винтовки, т. к. "ложится" в плечо она теперь иначе. Для коллекционеров же эти различия важны ещё больше.
tank81 25-11-2011 12:02

Есть в этих ижиках красота, эстетика какая то. Нет такого сейчас да и наверно не будет уже.
Wowk 25-11-2011 12:54

Да , эти ньансы только для коллекционеров , нам же апальщикам , всё равно что пилить) но все они красивые , вот стоят рядом ижик и мурка , ркуи к ижу сами тянутся
Wowk 11-12-2011 22:18

Совсем утонули , или замёрзли? с наступлением холодов ижики переехали жить на улицу , домой не заношу во избежании конденцата , но и ремонта они не требуют , скорости даже поднялись , в отличии от мурки с гп , но и воронтасы вроде зимним пером обрасли , через раз пробиваются )
Александр60 12-12-2011 18:34

Я свой навострил, ход68 ГП от иж-60 осталась, скорость 195м/с дизелёк прошёл стало 190м/с. Пострелял, тут хренак скорость упала до 160-175м/с прыжки идут, разобрал блин Петрухина манжета расслоилась блядь по канавке. Поставил заводскую 156м/с я в шоке.На иж-60 пулька летела 187м/с (пружина та же ход тоже). Думаю перепуск надо мутить 2,7, сейчас 3,0,стоит да пулька вес 0,49грм
Wowk 12-12-2011 22:08

я три ижа делал под ход 68 , манжеты залиты , канавы тоже , перепуски 3.2 , пружины гх , на з8 с рычажком 220 люманом , на простом 207 , на третьем но с пружиной родной подрезанной 178 , может стоит уделить больше внимания манжете ? и гп может быть как перекачена так и недокачена , пробуй тест с расширением юбки пули
Александр60 13-12-2011 20:18

Попробую сначало с перепуском сделаю 2,7. А с юбкой то чего?
dick1 14-12-2011 12:56

quote:
А с юбкой то чего?

forummessage/24/254

Александр60 14-12-2011 19:03

Прочитал попробую, но сдаётся мне ГПха подсела. Но это мысли, в выходные попробую заняться и перепуском и юбками. Спасибо за информацию.
Wowk 15-12-2011 21:57

странно , но вчера было -20 , мс поднимаются , если летом 205 было в среднем , то теперь дошло до 210 , на днях заказал ласту , как прилажу похвалюсь
ММГ 19-12-2011 20:06

Подарили сегодня древний иж-38.С рычажком открывания, клеймом иж-38 и щитом со стрелкой на цилиндре.Состояние конечно не очень.Буду восстанавливать.Пока изменил угол на тяге взвода и поршне, ролик на тяге заменил на латунный, отчистил все, манжету заменил на современную, залитую герметиком.Пружину поставлю отработавшую хантеровскую.
Александр60 19-12-2011 21:44

Померла моя ГП померил усилие на сжатие 34кг. Заказываю новую.
ММГ 21-12-2011 16:18

Вот такой ижик получился
click for enlarge 1024 X 553 445,5 Kb picture
MNV 21-12-2011 18:30

quote:
Originally posted by ММГ:
Вот такой ижик получился
[/URL]

Выглядит вполне бодро. А чем покрыт? На фото что-то матовое.

ММГ 21-12-2011 20:28

quote:
Выглядит вполне бодро. А чем покрыт? На фото что-то матовое.

Покрыт черной матовой краской.Предварительно все зачищено, антиржавчиной обработано и обезжирено.На фотке этого нет, но потом еще масляной тряпочкой протер.Выглядит еще лучше.Недавно такую операцию с МР-512 провел, и могу сказать, что такое покрытие выглядит лучше штатного воронения и гораздо прочнее штатного воронения.Мне нравится, как он выглядеть стал.Был конечно не очень.Ствол болтался и в горизонтальной и вертикальной плоскости, поршень срывался с шептала стоило ствол закрыть.Был зацеп изношен.Ну и прочие болезни столетней винтовки.
Что сделано:Убран люфт ствола, прокладка ствола из муркиной манжеты, изменены углы на тяге взвода и поршне, ролик на тяге латунный, манжета пластиковая залитая, перепуск, пружина б/у от хантера (-1,5 витка.Лопнула в свое время), утяжелитель поршня стандартный на 109,5гр.Работает гораздо приятнее и мягче, чем моя МР-512.Не знаю почему.Может потому, что ход поршня меньше.Скорость пули не мерил пока.Трубку хрона тут не напялишь, а чтоб ее просто приложить, надо сначала отторцевать.А то кривая.Но, когда ставил поршень из мурки, то с 15м бандюэль на вылет пробил пулей ГПМ.С тем поршнем, какой сейчас стоит, наверное меньше будет скорость.Не могу больше сделать такую манжету, как на мурке.Как не стараюсь, но скорости гораздо меньше получаются.А эта еще старого образца.Живет уже хрен знает сколько тысяч.
Такой вопрос, если на поршень, где зацеп за шептало, наварить металл, то будет держаться или окажется мягким и слижется быстро?А то может удастся второй поршень восстановить.А то сегодня еще останки одного ижика отдали.
MNV 21-12-2011 20:54

quote:
Originally posted by ММГ:

Такой вопрос, если на поршень, где зацеп за шептало, наварить металл, то будет держаться или окажется мягким и слижется быстро?А то может удастся второй поршень восстановить.А то сегодня еще останки одного ижика отдали.

Я просто купил новый, сразу под пластиковую манжету:
http://www.zosoptic.ru/price/zipoth/izh38/1092.html

Planket 21-12-2011 22:00

quote:
Originally posted by ММГ:

наварить металл, то будет держаться или окажется мягким и слижется быстро


Кратко - слижется. Чуть подробнее: на моём ИЖ-е родной поршень также имел малую площадь зацепления с шепталом. Подваривал аргоном и надфилем выводил плоскости. 30-40 выстрелов и "слизывается", подправляю, 30-40 выстрелов и та же картина, причём, ухудшение спуска чуствуется буквально с каждым выстрелом. Вот так.
ММГ 21-12-2011 22:27

Значит поршень на выброс.Пока есть такой же.С ним ситуация получше.Поживет пока.Потом может новый куплю.Только эти новые поршни длиннее миллиметра на 2. Обидно ход поршня терять.Хоть и такой маленький.
ММГ 23-12-2011 18:38

Тащусь от этой винтовки.До чего легкая, изящная, точная и мягко работающая машинка получилась.Сегодня с 30м бутылки колол.Не всегда правда колет.С 25м стабильнее.Но, винтовку то эту делал для жены, а теперь сам от нее тащусь.Валяются у меня останки другого ижа.Компрессор от 38, а ствол с муфтой от 22.Ствол и так длиной 41см, да еще после 37см пуля идет очень туго.И кроме нарезов на пуле, еще и бошка оказывается стесана.Вот и не знаю, что делать.Боюсь, что даже если ижик и сможет пулю протолкнуть, то скорость ее не велика окажется.А если резать - то это ж ствол 37см будет.Огрызок какой-то.Хотя, вроде как пишут скорость пули возрастает.На мр-512 у меня тоже стоит ствол от иж-22.Так там пуля равномерно идет все время.
-S-B-A- 23-12-2011 19:38

quote:
Значит поршень на выброс.Пока есть такой же.С ним ситуация получше.Поживет пока.Потом может новый куплю.Только эти новые поршни длиннее миллиметра на 2. Обидно ход поршня терять.Хоть и такой маленький.

Берете старый поршень и формируете зацеп.Потом берете шептало и нагреваете на газу.Молотком изгибаете сколько нужно для надежного зацепа.Ничего с шепталом страшного не прозойдет.
ММГ 23-12-2011 21:11

Хм.А это мысль.Надо попробовать.
-S-B-A- 23-12-2011 21:14

quote:
Хм.А это мысль.Надо попробовать.

Я их гнул как хотел.А вот спусковой крючок не рекомендую.Материал другой.Сразу ломаются.
ММГ 23-12-2011 21:38

А в каком месте лучше гнуть?
-S-B-A- 23-12-2011 22:17

quote:
А в каком месте лучше гнуть?

Лучше тонкую часть ближе к СК.Тогда зацеп сближается с поршнем.В родном виде деталь легко обрабатывается напильником.Газ не дает большой температуры,поэтому я иногда использовал маленькую горелку.Шептало быстро закрепляется в тиски и ударами молотка подгибается до нужного положения.Если есть горелочка,то можно закрепить в тиски и разогреть подгибая.Я ГНУЛ И ВСЮ ДЕТАЛЬ.
ММГ 25-12-2011 16:29

quote:
Лучше тонкую часть ближе к СК.Тогда зацеп сближается с поршнем.В родном виде деталь легко обрабатывается напильником.Газ не дает большой температуры,поэтому я иногда использовал маленькую горелку.Шептало быстро закрепляется в тиски и ударами молотка подгибается до нужного положения.Если есть горелочка,то можно закрепить в тиски и разогреть подгибая.Я ГНУЛ И ВСЮ ДЕТАЛЬ.

Испытал этот способ.Все получилось.Теперь зацеп надежный.Надеюсь не "отпустил" шептало.Студил в снегу.Спасибо за идею.Теперь можно заняться восстановлением другого ижа.Гибрида 22 и 38.В связи с этим вопрос - ни у кого не валяются без дела:
1. Ось ствола.
2. Контрящий винт.
3. Рычажок открывания с пружинкой
4. Ось спускового крючка иж-38 (5мм в диаметре)
5. Предохраниетль иж-38

-S-B-A- 25-12-2011 17:11

quote:
1. Ось ствола.
2. Контрящий винт.
3. Рычажок открывания с пружинкой
4. Ось спускового крючка иж-38 (5мм в диаметре)

Винт-ось ствола лучше сделать новый.Плотнее.Контрвинт,вроде М3.Рычажки все использовал.Ось 5мм-хвостовик сверла,можно подкалить.фото как я контрю винт на 512.
click for enlarge 1920 X 1440 442,4 Kb picture
ММГ 25-12-2011 19:05

Проблемы с токаркой сейчас.Ось не выточу.Ствол то от ижа и то напильником в станке точу
Wowk 25-12-2011 21:30

quote:
Берете старый поршень и формируете зацеп.Потом берете шептало и нагреваете на газу.Молотком изгибаете сколько нужно для надежного зацепа.Ничего с шепталом страшного не прозойдет.

) давно так делаю , но писать об этом как то не решался , думал закидают хомяками , но гнул без нагрева , там всего чуть чуть надо , одного удара хватает , Сегодня завалил своего первого монохрома , растояние 45 шагов до столба , до этого специально мерял рулеткой 50 м , стрелял по банке от нескафе 200 громмового , с открытого , 9 из 10 попадаю , хотя получается что целюсь по силуэту
ММГ 26-12-2011 15:24

Примерил к своему ижу ствол от иж-22, обрезанный до 37см.Смотрится ничего.Думал хуже будет.Но, сужение еще осталось.Боюсь, что все еще будет пулю тормозить.
saifulla 30-12-2011 10:15

Мой 38 сильно "правит", т.е.при установке целика по центру пули идут см на 3-4 вправо,поэтому он у меня в крайнем левом положении.Визуально ствол прямой ,из за чего это может быть?
Александр60 30-12-2011 12:31

Фаску смотрел? До этого как пулки ложились? Линейку приложи и смотри кривой аль нет.
Wowk 30-12-2011 13:28

у меня также , это или целик кривой, или посадка в муфту кривая , но для открытых неважно
saifulla 30-12-2011 16:03

Тоже вправо ?
ММГ 30-12-2011 16:52

Если ствол ровный и канал соосный, то можно рога подправить.
saifulla 30-12-2011 18:28

Пока оставлю как есть,может какой метод легкий нарисуется.
Wowk 31-12-2011 01:26

оп не собираешся же ставить ? тогда оставь как есть , рога вообще не зачем трогать , или у вас 38 с?
saifulla 31-12-2011 08:52

Нет,у меня ( на ты )без ласты ,просто 38.Оптику не планирую,ибо иж для сохранения в первозданном виде у меня )).
Wowk 31-12-2011 19:44

Я же вот наоборот оптикой озадачился , ласту уже выточили и она в пути , а вот как закрепить буду думать по получении , с открытого не нравится что на 25 и далее метрах цель скажем с пачку сигарет зрительно уже меньше мушки
Remington3006 08-01-2012 08:38

Привет всем участникам.Принимайте в свои ряды.Достался от бати иж38 с рычажком 86г.выпуска.Состояние среднее.И так,что пока сделано:содранна ржавчина с остатками старого воронения вымыто керосином нутро,заменено кожаное уплотнение казенника на резиновое колечко куплено в магазине сантехники,приварина полуавтоматом планка ластхвост,заменена манжета на пластиковую,канавка залита автогерметиком,слегка переточены и отшлифованы углы зацепа деталей усм.В планах:замена пружины,перепуск,изготовление ложа в стиле мосинки,еще нужно обрезать поршень.Вопрос может есть у кого возможность выслать обрезанный на 9.5мм. поршень не безплатно конечно,а то у меня нет доступа к токарному оборудованию.
Remington3006 08-01-2012 10:07

Извиняюсь за двойной пост инет глючит.
saifulla 08-01-2012 13:05

quote:
Привет всем участникам.Принимайте в свои ряды

Добро пожаловать!
Wowk 08-01-2012 16:10

Тут много предложений по токарке и фрезеровке , договорись , отошли им и сделают , пересыл рублей под 300-350 будет в оба конца
Wowk 08-01-2012 17:08

а почему 9.5 мм ? на какой ход расчитываете ?
Remington3006 08-01-2012 18:09

Если штангель не врет 78мм.
Wowk 08-01-2012 22:45

Не то , 70 мм максимум и то манжета почти вся выйдет при взводе в паз, муфту протачивать придётся , 68 у меня получалось , без проточки муфты
Remington3006 09-01-2012 03:59

Мерил штангелем с глубиномером получается от дна цилиндра до края прорези под поршень 79мм.убираю 1-1.5мм.чтоб манжета не вылазила получаю 78-77.5мм.хода,в теории:-)
ММГ 09-01-2012 11:13

quote:
Мерил штангелем с глубиномером получается от дна цилиндра до края прорези под поршень 79мм.убираю 1-1.5мм.чтоб манжета не вылазила получаю 78-77.5мм.хода,в теории:-)

Чтобы укороченный поршень доставал до дна цилиндра, придется паз под зацеп протачивать.А если его проточить, то ИМХО никаких 77мм и более там не получится.Если только задник выносить.
Wowk 10-01-2012 04:12

Значит вы задник выносите ? тогда зачем резать поршень? и всё это было гдето , Космонафт описывал как считать , но по любому самому приходится со штангелем пересчитывать , я резал поршни которые под кожанную манжету , вроде на память 10.2 мм вырезал кольцо , можно и более , но у таких поршней голова мясистая и я смело могу ещё его торцануть до 5 мм , хотя и не потребовалось , вобщем переделывал 3 ижа , разных годов , и на всех получилось 68мм хода , и при переламывании свободново хода практически нет , толко чтоб сощёлкнуть с ригеля , муфты не точил только нижний угол компрессора , вобщем внешний вид остался первозданным
Remington3006 10-01-2012 08:12

Мой поршень тоже под кожаную манжету.Задник точно выносить не собираюсь. Сегодня еще раз все перемерию и перешитаю.Хреново монитор сгорел нет возможности фото выложить.
Mr.Hell 10-01-2012 10:32

Remington3006 Приветствую нового человека=)
Наконец тема ожила обсуждением старых вопросов по новому=))
Remington3006 10-01-2012 13:40

И вам привет:-)!Да хорошо когда есть,что обсудить.Тему всю прочитал,очень интересно и познавательно,но чтото все равно под забывается,по ходу чтения.
Remington3006 10-01-2012 14:33

Вобщем все перемерил и перещитал.Да признаю допустил ошибку.И так имеется 8 лишних мм.Поршень у меня под кожаную манжету с толщиной передней стенки 7мм.Вопрос к опытным товарищам:если обрезать поршень с переди на 6мм. выдержит ли оставшийся 1мм.передней стенки?
Wowk 10-01-2012 18:07

Не стоит , оставь в резерв , вырезай кольцо и сваривай , по совету в этой теме я заказывал резать чтоб получились четверти , тпа папа мама , для надёжной центровки при сварке
Remington3006 11-01-2012 14:42

Сегодня померли скорость хроном.cr.hunting 179,181,181.norica apache 174,168,176.ts10 137,140,141.шмель 0.68 132,134,134.Поршень еще не резал,стоит мурочный утяж,залитая манжета,пружина родная.
Александр60 12-01-2012 21:49

Есть-ли смысл утяжелять поршень с газ.пруж..7
Wowk 19-01-2012 13:16

Ну и ? или замёрзли все? Remington3006 ты бы вес пульки тоже указал при замере скоростей , а то тем чем ты стреляешь я даже в руках не держал , меряй люманом , думаю это самая попсовая пуля , или отстоем) я им настраиваю , ибо не жалко
Planket 19-01-2012 16:59

Для стандартной пружины без увеличения хода поршня - результат просто отличный. Повезло с компрессором. Да и казённик, судя по всему, обеспечивает оптимальное усилие страгивания пули.
Remington3006 20-01-2012 04:50

1)crosman hanting остроголовые,чтото около 0.47г.2)norica apache 0.50г.3)gamo ts-10 0.68г.и шмель 0.68г.А про люманы в наших магазинах и знать не знают,я у человека на форуме заказал жду вот посылочку.Отдавать за баночку отстоя 90р,чтото не охота.
Remington3006 20-01-2012 05:05

Да результат порадовал.Компрессор нормальный наверно за много лет отпалировался кожаной манжетой.Батя в свое время много стрелял.Дно на вид ровное,казенник хороший пробовал много разных пулек ни одна не провалилась.Сегодня отдал поршень на обрезку,посмотрим,что получится.
Wowk 20-01-2012 12:32

У нас отстой 60 р баночка , пульки как пульки , бывают нааамного хуже , тот же люман остроголовый , вот с ними я дал маху , купил аж 4 банки но вроде приспособился , юбкой вперёд летят нормально ) а про то что цилиндры после кожанной манжеты намного лучше я давно писал ) и цилиндр отполирован и канавка забита остатками кожи , а результаты у тебя отличные , не иначе казённик правильный , мне попадались такие , вот как раз такая и дала после обрезки и замены пружины 235 полуграммом-скоробей плоскоголовый а люманом 220
Remington3006 20-01-2012 12:54

У нас самые лучшие пули,что есть это те,что перечислил,а из тяжелых еще есть norica shark 10.3гр.,я ими из зоси струляю а вот баракуды можно только во Владивостоке достать ВНИМАНИЕ! по цене 800р.баночка.
Wowk 25-01-2012 03:31

надумал переделать казённик , но мушку сбивать и нарезать резьбу очень не хочется , может кто выбивал ствол таким образом?
Remington3006 25-01-2012 15:53

Нашол токаря с руками:-)Сделал утяж с возможностью заливки свинцом,обрезал поршень на 7мм.М...ля сварщик заболел как на зло:-(Сегодня уже прицел приехал,руки чешутся все собрать.Ну,что за Х...ня такая!
Wowk 25-01-2012 21:15

я 12 мм резал , но поршень был старый под кожу , перещитай какой ход получился
Remington3006 26-01-2012 12:50

Наконецто сварщик вышел сегодня сварил поршень теперь осталось шоф зашлифовать,подточить талкатель и можно собирать винт.Да сваршик варил газом,как думаете нормально будит?
Космонавт78 26-01-2012 14:53

quote:
Originally posted by Remington3006:

Привет всем участникам.Принимайте в свои ряды.


Добро пожаловать!
Это интересная тема! Удачи в начинаниях!
quote:
Космонафт описывал

Володя, рад тебя видеть! Как сам жив здоров!? Что нового?
quote:
теперь осталось шоф зашлифовать

Если до сварки фаска была сформирована нормально, то с наружным швом проблем не будет, его не надо снимать под нулевую поверхность поршня. По месту разберётесь.
БОльшей проблемой может быть внутренний шов при неумелой сварке. Я для снятия этого косяка отдельно делал приблуду в дрель.
Если поршень ровный то всё остальное уже не проблема.
С уважением, Виталий.
Wowk 27-01-2012 11:18

Здарова Виталь ! где пропал? а то тема без тебя глохнет ! я уже 3 ёжика подобным образом оживил , теперь вот неспеша над псп репу чешу
Космонавт78 27-01-2012 12:49

quote:
теперь вот неспеша над псп репу чешу

А у нас t=-27*С, ни о чём репа не чешется, всё оружие в идеале, вот только не пострелять никак.
Remington3006 27-01-2012 18:23

Всем привет!Собрал сегодня ижика,сделал маленький отстрел.Итак:norika apach 0.50g.177,178,190,188;crossman остроголовые 0.47g.195,188,194,189,196мс.Пули не однообразны думаю вес разница.Тяжолыми не стал стрелять,планирую на ижике использовать лёгкие пули.
Wowk 27-01-2012 18:35

пружинка какая ? у нас тоже -25*С но постреливаю, кстати на морозе +10 мыс даёт , хоть какая то радость )
Remington3006 28-01-2012 03:44

quote:
Originally posted by Wowk:

пружинка какая ?


Пружина родная еще советского произвотства,у меня их в запасе штук 10 гдето было еще не пользованных,надо поискать.
Remington3006 28-01-2012 03:50

Вчера в магазе видел пружину,на ценнике написано:Пружина мр512 аналог GAMO.цвет такой золотистый.Раньше усиленные для мр-ки коричневые были,я на мурку раз поставил через два десятка выстрелов выкинул.
Wowk 28-01-2012 14:25

ну если с родной такие скорости , то норм , ставь от гх 440 , сколько витков отрезать покажет при настройке , на последней я 1.5 витка всего рубанул , а на своей пришлось 4 , всё зависит от казны
Remington3006 28-01-2012 14:51

От ГХ. у нас нету увы.Один раз както попадалась,стоила 700р.И еще от хатсанов были,но Виталя гном говорит,что они хреновые.
Wowk 28-01-2012 21:00

Так у нас тоже нет ) даже не знают что такое , почта россии наше всё , у меня уже пол веранды коробками от посылок завалено
Wowk 28-01-2012 22:10

Почта наше всё ! ) у нас тоже нечего нет , но как сказал когдато Космонавт что если винтовка не может завалить кара то нах такая винтовка , самзать и оставить детям для приобретения первоначальных навыков стрельбы )
Remington3006 29-01-2012 03:38

С пересылом наверно таже цена выйдет,что и у нас,так,что можно подождать когда появятся у нас.А с ижика до апа добывал кара в голову,метров с 25 один раз,чайка в шею метров с 10-15 один раз,ну,а голубей,несчетное количество.
Remington3006 29-01-2012 03:50

С пересылом наверное та же цена выйдет,что и у нас.Хотя надо поискать на форуме.А с ижика тайно,в детстве,с форточки,без апа, добыто:кар в голову метров с 25,чайка в шею метров с 10-15,ну,а голубей не счетное количество,ибо кормил ими сокола.
Wowk 29-01-2012 13:06

пересыл в среднем 150 р , берите 2, 3 пружины , манжеты и прочее попутно , выходит не так и страшно , у нас манжеты ижевские стоковые от 50 до 100 р
Remington3006 29-01-2012 13:57

У меня манжета мурочная купил за 30р.залил автогерметиком и вроде нормально.Видел манжету от гамо стоит 220р.но под неё надо грибок точить.
Wowk 29-01-2012 20:50

Я тоже пользую стоковые ижевские (мурочные ) но настоящих заводских в продаже не видел , они должны быть с циферками , гамовских тоже нет но порробовать очень даже хочется
сегодня пострелял по сорокам , 4 попадания и все улетели обругав меня ( , видимо 210 мс им мало ,хотя срули на полтиннике падали , надо или менять пули , теже отстои летят 229 мс но кучность лотерейная , что бы из пуль весом 0,45 выбрать ?
Космонавт78 29-01-2012 22:18

quote:
4 попадания и все улетели обругав меня

Дружище, закажи нормальные пули, такие как лёгкие ЖСБхи!
Они мягкие и нормально деформируются в биоцели.
И будет тебе счастье!
Mixamarket 29-01-2012 22:40

quote:
Originally posted by Wowk:

видимо 210 мс им мало


ты просто не попал в убойную зону....210 это пипец как много для кара завсегда достаточно.
Перья при попадании летели? ну так это чистый промах
Космонавт78 29-01-2012 23:10

quote:
ты просто не попал в убойную зону

Истину говоришь!
Здорова, Миха!
Давно тебя не было видно, или я не часто в пневматике бываю
Wowk 29-01-2012 23:48

Перья , пух , всё летело , и приятный слуху глухой шлепок тоже присутсвовал , и взляд был готов сопровождать падающий кулёк , но сорока! мля .. это та ещё скотина , может дистанция великовата ? 35- 40 м было , стрелял люман фт 0,55 , обратно чтоли на отстой перейти , но это очень трудно после фт , что скажете о Crosman Destroyer? будут ли они на моих скоростях работать? да , рад вас тоже видеть !
Remington3006 30-01-2012 16:58

Думаю стоит попробовать.210 мс хорошая скорось.Может сороки просто не успевали понять,что уже убиты и в шоке улетали.У меня были похожие прициденты,правда с другой винтовки и на тяжолых пулях.
Wowk 30-01-2012 18:37

мне уже кажется то точто у них белое это броник , и ещё заметил многократно они срываются с места от звука выстрела до прилёта к ним пули
Космонавт78 30-01-2012 19:53

quote:
они срываются с места от звука выстрела до прилёта к ним пули

Володя, бери выше!
Кары снимаются ещё до выстрела интуитивно. Нужно заставить себя не думать о стрельбе по вороне, не видеть её как таковой, а работать как по бумаге. Тогда кар будет твоим! Уже доказано ещё с лохматых годов. Я даже собирал дельные высказывания, чтобы нарисовать общую картину
Wowk 30-01-2012 20:10

вот ругают кроухантеров , а ведь это искуство , надо быть джидаем как минимум )
Remington3006 31-01-2012 08:00

Ага!Да прибудит с нами сила:-)Сегодня пострелял на работе с ижика на 25м. Прицел по 3.5 на 20.Кучность дно консервной банки,давно с ппп не стрелял.Надо тренероваться.
MaratR 31-01-2012 16:03

Конечно. И винтовку поменять надо тоже - попадать же хочется...
Remington3006 31-01-2012 16:31

Ну на природе по банкам и бутылкам на 20-25м.ижик вполне.Ешё надо ствол с прикладом утяжелить,а пилить ствол не охота,чтото.
Wowk 31-01-2012 19:06

с кучностью на до по осторожней , я тоже думал что ижик по кучности лотерея и даёт какой то шанс крылатым , типа гумманыое оружие ) но потом поробовал пострелять люманом фт , по мишеням не стреляю но в дне концервной банки теперь сплошная дыра сантиметра 2.5 - 3 , 20 метров с открытого , фаску не трогал как была такая и есть , если есть вообще)

приклад утяжелить тоже собираюсь , но не понял как туда дроби насыпать?? придётся гдето сверлить

Lieutenant Raven 31-01-2012 19:48

quote:
придётся гдето сверлить

Нет, придётся вынимать заднюю заглушку (затыльник) из приклада. Почти у всех 38-ых, прошедших через мои руки, этот затыльник уже самопроизвольно выпадал, т.к. держится он на соплях. После всех работ по утяжелению я его вклеивал обратно цианакрилатным клеем.
Remington3006 01-02-2012 01:47

У меня сцуко не вываливается,придется выковыривать,а на ствол груз сверху закрепить изолентой или хамутами,а то не охота мушку збивать.
Remington3006 01-02-2012 03:11

Взял у жены слушалку и прослушал ствол простукивая его деревянной рукояткой ножа,в 9.5см.от дульного среза есть точка где звук ошутимо отличается,может всетаки обрезать ствол в этом месте или огрузить его там.
Wowk 01-02-2012 12:27

Ачто там может быть? ) а вообще если обрезать до 32- 35 см то будет только в пользу
Remington3006 01-02-2012 15:53

Там может быть мертвая точка где нет калебаний ствола при выстреле.В книжке одной читал.
Remington3006 01-02-2012 18:21

Вот сегодня опять пострелял на 25м.Со стволом и прикладом ещё ничего не делал
320 x 192
Remington3006 01-02-2012 18:35

Сменил пули кросман хантинг 0.47,на ГХ 0.49г.в квадратике пять пуль и два отрыва.Думаю после утяжеления и тренировок будит ещё лучше:-)
Александр60 03-02-2012 20:27

Чё за хрень такая? Поставил ГП ход 68, компрессия есть,а скорость 168 и пипец.Пульки 0,49.
Космонавт78 03-02-2012 22:17

quote:
Поставил ГП

Есть такое дело.
Просто ГПха слишком уж мощная...
Remington3006 04-02-2012 06:06

Тоже скорость подъупала,хроном еще не мерил,сужу по пробивному действию.Перестал ижик пробивать консервную банку и бить стеклотату с 25м.Ещё после разборки обнаружил,что в смазке на поршне присутствует какаято металическая пыль.Вроде при взводе ни где ни трёт и не заедает,откуда она х.з.?
Александр60 04-02-2012 13:07

Так что получается, ГПха мощна слишком, придётся перепуск уменьшить с3,00мм до 2,7мм?
Remington3006 04-02-2012 14:05

Наверное стоит попробовать,ктото вроде и до 2.5 уменьшал.А мне придется поршень шлифовать,причём внутри,скорей всего сыпится окалина от сварки.С наружи все отшлифованно,а вот внутри видно не достаточно,проводя внутри пальцем на пальце остаётся черны налёт.
Космонавт78 04-02-2012 19:22

quote:
а вот внутри видно не достаточно,проводя внутри пальцем на пальце остаётся черны налёт.

Уважаемый, ну вы и ЖЖоте
Об этом писАли выше, и вообще, как можно не почистив деталь, её использовать?
Я для этого дела, я специально вытачивал приблуду для шлифовки внутренней поверхности поршня (дрелью), что и Вам советую.
С ув.
Александр60 04-02-2012 19:41

Наверное стоит попробовать,ктото вроде и до 2.5 уменьшал.А мне придется поршень шлифовать,причём внутри,скорей всего сыпится окалина от сварки.С наружи все отшлифованно,а вот внутри видно не достаточно,проводя внутри пальцем на пальце остаётся черны налёт.

Пошмурыгать надо обязательно шкуринкой.

Remington3006 05-02-2012 04:52


quote:
Originally posted by Mixamarket:

Уважаемый, ну вы и ЖЖоте Об этом писАли выше, и вообще, как можно не почистив деталь, её использовать?


В том то и дело,что чистил и киросинчиком промывал.
Александр60 20-02-2012 18:32

ИЖ-38 собрал пружина ГПха усилие на сжатие 55кг, ход-68мм цилиндр залит сплавом Вуда (дно) перепуск 3,0мм, манжета стандартная, пулька встаёт сразу на нарезы фасочка снята. Пулька Гамо-0,49грамм, скорость 199-207м/с. Почему такие скачки скорости, где нужно смотреть, ПОДСКАЖИТЕ!!!
-S-B-A- 20-02-2012 19:41

quote:
встаёт сразу на нарезы фасочка снята. Пулька Гамо-0,49грамм, скорость 199-207м/с. Почему такие скачки скорости, где нужно смотреть, ПОДСКАЖИТЕ!!!

При разгоне очень часто начинает пробиваться уплотнение перепуска.Вроде внешне нормально, но на максимуме пробивает.На скорость еще влияет поверхность цилиндра и как отрабатывает манжета.На наших винтовках приварены п-образные скобы.Цилиндр 100 процентов деформирован.Вот тут начинает влиять качество манжеты.У меня сложилось мнение,чем плотнее тем лучше.Слегка теряем в максимальной скорости,но выигрываем в постоянстве.Сейчас вроде хочу разобрать иж-38.Разогнанный по полной год назад.0.5гр разгонял до 240-250м.Сейчас 222м.Пружина сесть не должна,что то с перепуском или с манжетой.Винтовка была доведена по полной.Иногда начинаю грешить на хрон.Один разобран.Второй продан.А третий,был застрелен кварц.Поменял, но точная проверка не призводилась.
Космонавт78 20-02-2012 21:13

quote:
Разогнанный по полной год назад.0.5гр разгонял до 240-250м.

Тут, скорее всего, без капельки масла не обошлось
-S-B-A- 20-02-2012 21:52

quote:
Тут, скорее всего, без капельки масла не обошлось

Где то в начале было.Так как я на ней испытывал управляемый дизель.Потом надоело и все вернул назад.Сейчас увеличен ход.Утяж стоит.Перепуск доработан.Ствол обрезан.Пружина ГХ.Спусковой механизм другой.Винтовка была приготовлена к продаже.Но провалялась у меня год.Нашел записи.0.5ГР-240М.О.68ГР-190М.Без дизеля.Скорее манжета слежалась.Или уплотнение усохло.
Александр60 20-02-2012 21:55

[QUOTE]Originally posted by -S-B-A-:
Спасибо за помощь, скорее всего так оно и есть. Когда ставил в перепуск легко вошла. Будем заниматься.
A-Gun 21-02-2012 23:02

Всем привет !

Взял у друга для ремонта "дачную игрушку".
Разобрал, всё железо целое, сдохла манжета и видимо
полудохлая резиночка перепуска.
Можно конечно только почистить, смазать и заменить означенное..
Но это же не наш путь )))
Всю ветку я конечно же не осилил, поэтому прошу у знатоков
совета по минимальному (без фанатизма) ап`у агрегата
готовым зипом и по возможности ткнуть пальцем в магазины
(или продавцов) у которых можно купить нужные з\части.

Заранее спасибо.

P.S.
кстати N 013833860 на ствольной коробке что означает ?

P.P.S.
редко форумом пользуюсь, поэтому сначала запостил в "корне" )))

Remington3006 22-02-2012 13:24

Всем привет!Народ стоит ли перепуск заужать,если ставить усиленную пружину от мурки?
-S-B-A- 22-02-2012 14:06

quote:
Всем привет!Народ стоит ли перепуск заужать,если ставить усиленную пружину от мурки?

Прежде чем заниматься перепуском,нало знать какой сделан у вас до этого.Как разогнали винтовку со старой пружиной,как ведет она себя с новой.Просто так с налета ничего не получиться.Потом усиленная пружина от 512,это не пружина.Повторяюсь,очень много надо сделать телодвижений,что бы получить результат.
Ivars 22-02-2012 22:15

На родной поршень под кожаную манжету гамовская манжетка нормально встаёт?
Космонавт78 22-02-2012 22:37

quote:
На родной поршень под кожаную манжету гамовская манжетка нормально встаёт?

А может быть ещё 50BMG из ИЖика попробовать?
А вдруг подойдёт!?
Ivars 22-02-2012 22:47

quote:
Originally posted by Космонавт78:

А может быть ещё 50BMG из ИЖика попробовать? А вдруг подойдёт!?


А может ты об стенку стукнешься?
На 512 срезают грибок, сверлят отверстие под винт, точат конусную шайбу и ставят гамовскую манжету. И вроде как имеют прирост скорости. Здесь уже ничего сверлить не надо.
Космонавт78 22-02-2012 23:08

quote:
А может ты об стенку стукнешься?

слёзы, баян...
Сразу говорю, успокой свою печень, нечего так заливаться
quote:
На 512 срезают грибок, сверлят отверстие под винт, точат конусную шайбу и ставят гамовскую манжету. И вроде как имеют прирост скорости. Здесь уже ничего сверлить не надо.

А по вопросу сам всё знаешь, не маленький.
Если по секрету, то для нормальной работы гамовской манжеты нужно точить тарелку, иначе разобьёшь дно цилиндра. А пластиковая манжета нормально встанет вместо кожаной.
Всё выше сказанное не однократно проверено.
Спасибо, посмешил.
-S-B-A- 22-02-2012 23:25

Всвязи с непонятными вопросами по 38, появилась мысль.А не поставить ли назад кожанную манжету и проверить характеристики.Такие ли они будут страшными.Одна проблема. Кончились заготовки личных кожанных манжет,а делать с нуля уже лень.Очень давно других то манжет небыло.
Remington3006 23-02-2012 07:30

quote:
Originally posted by -S-B-A-:

Прежде чем заниматься перепуском,нало знать какой сделан у вас до этого.Как разогнали винтовку со старой пружиной,как ведет она себя с новой.Просто так с налета ничего не получиться.Потом усиленная пружина от 512,это не пружина.Повторяюсь,очень много надо сделать телодвижений,что бы получить результат.


Обрезан поршень на 7мм,пластиковая манжета с залитой канавкой,замена уплотнения казенника на резиновое колечко,мурочный утяж,вычещен и вымыт керосином компрессор,вычещен ствол,пружина от мр 512 усиленная золотистого цвета.Есть еще стандартная от мр 512 на вид она более добротнее чем усиленная,без обрезки не лезет в компрессор.Еще утяжелено ложе и залито пеной.Со старой пружиной и без обрезки порщня пули .cr.hunting 179,181,181.norica apache 174,168,176.ts10 137,140,141.шмель 0.68 132,134,134.После обрезки поршня скорось еще не мерял хрон дома иж на работе.
Remington3006 23-02-2012 07:39

Всех с Праздником Защитников Отечества!
saifulla 23-02-2012 08:07

quote:
Всех с Праздником Защитников Отечества!
Присоединяюсь!!!
Космонавт78 23-02-2012 12:02

С днём защитника Отечества, мужчины!

Конечно, приятней всего, когда нас поздравляют женщины!

click for enlarge 425 X 310  53,0 Kb picture

dulfer 24-02-2012 11:29

Всем привет. Пишу из заснеженного Казахстана, из Алма-Аты. Недавно приобрел Иж-38. История такая: есть уже Комета-50, но захотел "мурку", однако смутило то, что новых у нас не продают уже со стальной ствольной муфтой в магазинах. Есть одно единственное место, где крутится подержанная пневматика, да-да, на весь город только одно такое место, да и новые стволы продаются только в 4-5 магазинах. В итоге "мурку" в металле я не нашел и там, зато предложили 2 Иж-38. Одна почти новая 38С, а вторая - скорее всего 38Р, если руководствоваться этим:https://forum.guns.ru/forummessage/96/868661-0.html ибо 12-нарезов, толстый ствол, рычаг запирания,но вот ложе не как от иж-22 с медальончиками, а уже от 38К со "снежинкой". 38С не понравилась, хоть и была менее потертой, так как запирание ригелем, уплотнение перепуска в компрессоре, черное ложе - у меня такое уже есть, иж-53 называется, а вот на 38Р я запал сразу, хоть и наблюдался люфт ствольной муфты в "рогах", следы ржавчина на корпусе, потертое ложе вишневых оттенков. Продавец (широко известный в узких кругах малочисленных любителей пневмы у нас) сказал, мол винт перебран, манжета уже пластиковая и поршень и даже пружина новые (от 38С или от МР-512 не известно)и резинка в перепуске на ствольной муфте тоже заменена на резиновую взамен засаленной кожаной(скорее всего ложа тоже не родная), оттого и цена в 2700 (если рублей РФ) за винт старше меня (38С стоила на 200руб дороже). Что сделано: почистил ствол от смазки растворителем, так как он был явно в нагаре от дизеля и устранил горизонтальный люфт муфты ствола, тут где-то товарищ предлагал медную шайбу под осевой винт (кстати, спасибо за идею!), чтоб и рога поджать и проточка под стопорный винт совпала, я же еще проще сделал - обмотал оловянную проволоку-припой вокруг осевого винта и вкрутил до упора, так чтоб и проточка тоже совпала. Пока еще не разбирал цилиндр-поршневую группу. Теперь интересует как устранить вертикальный люфт ствола (несильный - чуть стерлась "ступенька" под ригель на муфте ствола), была ли печально известная канавка в дне цилиндра у 38-х раннего образца и как убрать следы коррозии наружных частей винтовки. А еще хотелось бы отполировать старое пластиковое ложе и залить пустоты в нём (эпоксидкой думаю). Не хочу менять ложе, раритет всё таки, как в детстве в тире ЦПКиО им. Горького) Подскажите как?
Космонавт78 24-02-2012 21:46

quote:
Не хочу менять ложе, раритет всё таки, как в детстве в тире ЦПКиО им. Горького)

Вот это правильно подмечено!
петрович1979 25-02-2012 22:09

Приобрёл на днях необычный проапанный иж22, хочу поменять ствол с казённой частью интересноа от 38 подойдёт.
click for enlarge 1920 X 1440 320,8 Kb picture
Александр60 25-02-2012 23:59

Сделал правильный перепуск как советовал -S-B-A-, скорость опять прыгает и очень сильно но бывает вроде всё хорошо , а потом хренак мысов 50-60 сиганёт задолбало. Погонял поршень руками, не доходя до дна цилиндра 1,5см воздух травится. Как можно убрать косяк, залить манжету герметиком или искать новый цилиндр, а может попробовать обжать, что посоветуете.
-S-B-A- 26-02-2012 12:59

quote:
Сделал правильный перепуск как советовал -S-B-A-, скорость опять прыгает и очень сильно но бывает вроде всё хорошо , а потом хренак мысов 50-60 сиганёт задолбало. Погонял поршень руками, не доходя до дна цилиндра 1,5см воздух травится. Как можно убрать косяк, залить манжету герметиком или искать новый цилиндр, а может попробовать обжать, что посоветуете.

От перепуска таких скачков не должно быть.Может надо притиром пройти цилиндр.Поменять манжету.На фото притиры.Я уже писал что при малом ходе поршня к разгону надо относится серьезнее.Любая бяка влияет.
click for enlarge 1920 X 1440 445,7 Kb picture
dulfer 27-02-2012 14:33

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Вот это правильно подмечено!


Спасибо) Что делать с люфтом ствола?
Remington3006 28-02-2012 13:46

Приветствую всех товарищей по увлечению!Сегодня померил скоростя на своем ижике.Итак первые замеры проводил с пружиной мр512 типа аналог гх.после этого данная пружина отправилась в утиль.Поставил обычную пружину от мр512 обрезанную на три витка и поджатую вкладкой монеты 50к,утяж мурочный 110г,манжета пластиковая ижевская с номерком 4-2,залиты обе канавки.
DS-0.50 GH-0.49 DS-0.40 DS-0.28
1) 196 1) 197 1) 216 1) 258
2) 176 2) 196 2) 219 2) 259
3) 180 3) 196 3) 226 3) 257
4) 181 4) 198 4) 218 4) 256
5) 187 5) 198 5) 219 5) 259
Присутствуют скачки скоростей,грещу на качество пуль.Более менее с одинаковым усилием лезут DS-0.50,GH то лезут нормально,то еле заталкнешь,ну,а колпачки DS-0.40 и DS-0.28 свободно ложаться в казенник,но не проваливаются.После разобрал опять мжика насухо протер все потроха(немного смазки попало на торец манжеты)слегка опять все пересмазал шрусом и получил следующие результаты.
DS-0.50 GH-0.49 DS-0.40 DS-0.28
1) 194 1) 189 1) 213 1) 255
2) 193 2) 190 2) 213 2) 258
3) 193 2) 190 3) 213 3) ---
Скорость стабилизировалась и почемуто на легких пулях понизилась,а вот но полуграмовках на оборот подросла,не знаю почему но всеравно приятно.
Также ижик не плохо показал себя в стрильбе по сосулькам пулями DS-0.50(плоскоголовые)и с наугад накрученным целиком.Поражено на повал 6 крупных ключевых сосулек,опасно нависающих над входом в цех.
A-Gun 29-02-2012 01:25

Первый мой мой пост мог показаться "профанационным".
Если что, извиняюсь.
Перейдём к конкретике. Не имею возможности перечитать текущие 83 страницы темы, нужны следующие рекомендации знатоков, в силу полного незнания темы:

Собственно:

1. (т.к. пружина явно "села") какую лучше приобрести ?
2. какую манжету поставить ?
3. Нужен ли утяжелитель ? если да, то какой ?
4. прокладка "перепуска" какую поставить ?
5. ещё какие ни-будь рекоммендации по восстановлению аппа.

Remington3006 29-02-2012 15:36

[QUOTE]Originally posted by A-Gun:
[B]
1. (т.к. пружина явно "села") какую лучше приобрести ?2. какую манжету поставить ?3. Нужен ли утяжелитель ? если да, то какой ?4. прокладка "перепуска" какую поставить ?5. ещё какие ни-будь рекоммендации по восстановлению аппа.

1)Если для разгона то лучше пружина гх440,если для восстановления то родная пружина новая или от мр512,но у меня целековая не влезла пришлось обрезать 3 витка.Пружину гх тоже нужно будит резать,на сколько,нужно расчитывать.
2)Манжета ижевская от мр512,канавки залить автогерметиком.Лучше взять несколько манжет и зальть по разному потом пробовать какая будит давать лучший результат.Еще можно попробовать манжету от гх440,но нужно под нее точить специальный грибок.Хотя многие говорят,что манжета от мр512 самое то.
3)Утяж,от той же мр512.
4)Перепуск если на казеннике то заменить можно резиновым колечком,есть подходящие в маг.сантехники стоит 50к.Если перепуск в компрессоре то в ормаге купить прокладку перепуска от той же мр512.
Можно еще обрезать поршень,на сколько,нужно расчитать.
Если будишь ставить пружину гх440,нужно будит заужать ф препуска.В перепуск ставится втулка с ф отверстия 3.2мм.можно сделать из стержня от гелевой авторучки или заказывать у токаря,если заказывать у токаря то можно заказать несколько штук с разными ф отверстии(например ф3.2,3,2.5)и смотреть при коком будит лучщий результат.
Может потребуется выравнивание дна компрессора и полировка цилиндра,но это уже сложно и требуе наличия станка и лучще,чтоб делал опытный мастер.Я лично на этом не заморачивался.
Ну вроде все,может кто нибуть еще,чтото добавит.

Александр60 29-02-2012 22:18

quote:
Originally posted by -S-B-A-:

От перепуска таких скачков не должно быть.Может надо притиром пройти цилиндр.Поменять манжету.На фото притиры.Я уже писал что при малом ходе поршня к разгону надо относится серьезнее.Любая бяка влияет.


Так есл притиром ещё больше просадишь, манжета новая и перед перепуском за 1,5-2,0см провал воздух уходит. Думал обрезать,обжать, да новый цилиндр завтра зацеплю а с этим неохота колупоться.
-S-B-A- 29-02-2012 23:06

quote:
манжета новая и перед перепуском за 1,5-2,0см провал воздух уходит. Думал обрезать,обжать, да новый цилиндр завтра зацеплю а с этим неохота колупоться.

Если с цилиндром такая проблема и есть возможность достать другой,то это лучший вариант.Хотелось бы просто выяснить что там за бяка.
Александр60 01-03-2012 18:49

Как сделаю с новым буду, смотреть что за провал был после отпишу.
Wowk 01-03-2012 21:33

такая проблема была , причина инородное тело в околодонной канавке ,думаю заводской брак , но могут быть и просто задиры от эксплуатации с неправильными углами тяги взвода ,ещё был случай это продавило роликом тяги взвода как бы чеканку в нутрь цилиндра , а шлифофвки притирами не надо боятся наждачку пользую 250 и финишно 500 ,если бекз фанатизма товсе будет хорошо ,главно движения делать какбы по очень крупной резьбе и притир не из черенка , я сделал из пропиленовой трубы пропиленной вдоль , одна труба пропилена болгаркой другая полотном , по счёт манжет , их у меня куча скопилась и все новые , хотя одни ну очень тугие , а есть и провальные ,нужно подбирать
bRUtality 04-03-2012 22:31

Всем здрасьте
Требуется помощь для АПа. Винтовка Иж-38с 99-го года выпуска. Стоит мурочная пластиковая манжета, а не кожаная. Вопрос заключается вот в чем: имеется зазор между рычагом взвода и зацепом на поршне (помечен красной линией). На схеме для Иж-38с такого зазора нет. Оно бы и ладно, но это и так укорачивает и без того маленький ход поршня - здесь он всего 5 см (маркером пометил конечную и начальную позиции). Интересно, это особенность модели или винтовка подверглась рукоприкладству от предыдущих хозяев?

click for enlarge 778 X 581 254,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 457 107,6 Kb picture
Wowk 04-03-2012 22:50

это особенность модели , почитали бы всю ветку то поняли бы что именно этот зазор и сподвиг многих на увеличение хода до 71 мм в максимуме
bRUtality 04-03-2012 22:59

quote:
Originally posted by Wowk:
это особенность модели , почитали бы всю ветку то поняли бы что именно этот зазор и сподвиг многих на увеличение хода до 71 мм в максимуме

Спасибо за ответ. Ветку я читал, но все не осилил Скажите, пожалуйста, если ли способ увеличения хода поршня без спиливания поршня?

Wowk 04-03-2012 23:13

обрезка с последующей сваркой поршня самый гуманный и не нарушающий внешнего вида винтовки способ , пожалуй и самый простой , ещё можно вынести задник но имхо это уродовать винтовку
-S-B-A- 04-03-2012 23:17

Потому сколько у меня было разных железок,то модификаций было очень много.Разные поршни.Разные задники.Разные тяги.Разные утяж.Разные пружины.Разные стволы.Ваша задача найти оптимум.Я тут решил поизголятся.Лежала винтовка, самосборка на базе 22-38.Готовая к продаже.Заметил что я могу увеличить еще дополнительно ход поршня.Померил-получилось 79мм.До этого уже увеличивал за счет переноса оси шептала и переделки спуского механизма.Теперь пришлось переделывать шептало и тягу.Потратил неделю и испорченные детали.В результате имею 205м на 0.68гр.Манжета родная отобранная и залита клеем для обуви.Отличная вещь.Пружина старая ГХ.Перепуск задавлен.Ствол укорочен.При этом 512 с переделками и на этой же пружине разгоняла 0.68гр до 230-250м.Ход поршня 86мм.
bRUtality 04-03-2012 23:21

quote:
Originally posted by Wowk:
обрезка с последующей сваркой поршня самый гуманный и не нарушающий внешнего вида винтовки способ , пожалуй и самый простой , ещё можно вынести задник но имхо это уродовать винтовку

К сожалению, нет возможности заниматься сваркой. Придется оставить так, как есть.
Меня еще вот что поразило. Вынос родной пружины из компрессора чуть более 7см, ни разу не видел такого большого выноса. У меня после установки ГП в Кросман Фантом остались не у дел злая пружина с утяжелителем. По длине эта пружина такая же, как и родня, но вместе с утяжем вынос пружины составил 7.5см! Можно ли поставить фантомовскую пружину в Иж-38? Ему не поплохеет от этого?

-S-B-A- 04-03-2012 23:23

quote:
Скажите, пожалуйста, если ли способ увеличения хода поршня без спиливания поршня?
#2668

Почему вы решили что надо спиливать поршень.Я всегда использовал старые поршни,даже на 512.Выкладывайте фото.
click for enlarge 1920 X 1440 504,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 461,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 465,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 492,9 Kb picture
bRUtality 04-03-2012 23:31

quote:
Originally posted by -S-B-A-:

Почему вы решили что надо спиливать поршень.Я всегда использовал старые поршни,даже на 512.Выкладывайте фото.

Фото зазора я привел выше. Вот еще фото поршня. Если что-то еще нужно сфотать, говорите.


click for enlarge 778 X 581 239,9 Kb picture

-S-B-A- 04-03-2012 23:36

quote:
Фото зазора я привел выше. Вот еще фото поршня. Если что-то еще нужно сфотать, говорите.

Поршень с манжетой.Поршень в цилиндре, но другим ракурсом.Поршень без манжеты.Скорее придется переделывать тягу для увеличения хода.Фотки на предыдущей странице.
bRUtality 04-03-2012 23:52

quote:
Originally posted by -S-B-A-:

Поршень с манжетой.Поршень в цилиндре, но другим ракурсом.Поршень без манжеты.Скорее придется переделывать тягу для увеличения хода.Фотки на предыдущей странице.

Черным маркером отмечено начало и конец хода поршня.

click for enlarge 778 X 581 208,3 Kb picture
click for enlarge 778 X 581 233,7 Kb picture
-S-B-A- 05-03-2012 12:12

quote:
Черным маркером отмечено начало и конец хода поршня.

Понятно.Поршень под пластик.Мои старые под кожу.У них передок очень толстый.Можно подрезать и они наверное короче.Ваш вариант ближе к 512.Они длиннее.Посмотрите толщину передней стенки.Сколько можно срезать.Достаточно оставить 2мм.
Wowk 05-03-2012 12:54

у себя сделал 68 мм хода и считаю это достаточным оптимумом между трудозатратами и результатом , 220 отстоем и 210 люман фт ,причём внешне не чего неизменилось и казна с заводским ведром

и хотелось бы добавить что в теме это ВСЁ уже есть ,всё отработано и обсуждение начинается по третьему кругу , хотя в принципе я не против ,время идёт технологии меняются ,может что то и новое всплывёт

-S-B-A- 05-03-2012 17:54

quote:
и хотелось бы добавить что в теме это ВСЁ уже есть ,всё отработано и обсуждение начинается по третьему кругу , хотя в принципе я не против ,время идёт технологии меняются ,может что то и новое всплывёт

Согласен с тем что,вопросы обсуждаются одни и теже.Но не согласен с тем что надо останавливаться на достигнутом.У наших винтовок, если есть любая возможность увеличить ход поршня,то надо делать.Это только плюсы.Как это делать,отдельная тема.
Космонавт78 05-03-2012 20:48

quote:
у себя сделал 68 мм хода и считаю это достаточным оптимумом между трудозатратами и результатом , 220 отстоем и 210 люман фт ,причём внешне не чего неизменилось и казна с заводским ведром

и хотелось бы добавить что в теме это ВСЁ уже есть ,всё отработано и обсуждение начинается по третьему кругу , хотя в принципе я не против ,время идёт технологии меняются ,может что то и новое всплывёт


Здорово, дружище!
Под каждым твоим словом подпишусь!
bRUtality 05-03-2012 22:50

quote:
Originally posted by -S-B-A-:

Достаточно оставить 2мм.

Не очень понял, 2мм где оставить?

bRUtality 05-03-2012 22:52

А вот еще такой вопрос. При предсжатии пружины в 7см (и 7.5см с утяжем) есть ли смысл ставить злую пружину? Сядет, наверное, быстро?
-S-B-A- 05-03-2012 23:19

quote:
Не очень понял, 2мм где оставить?

Передняя стенка поршня.Но как я понял вариантов много,поэтому лучше все просчитать.Если вы проточили максимально задник,то единственной злой пружиной становится от ГХ.Она стоит надежно.Остальное от лукавого.
Космонавт78 05-03-2012 23:35

quote:
есть ли смысл ставить злую пружину? Сядет, наверное, быстро


К примеру злая пружина ГХ, вообще никогда не садится. Как поставил, упадёт на 2 см, а потом мёртво до конца своих цикло-часов живёт. Это не менее 2000 выстрелов.
bRUtality 05-03-2012 23:35

quote:
Originally posted by -S-B-A-:

Передняя стенка поршня.

Понял, спасибо.

quote:
Originally posted by -S-B-A-:

Если вы проточили максимально задник,то единственной злой пружиной становится от ГХ.Она стоит надежно.Остальное от лукавого.

Задник не протачивал. А пружина от фантома (такая же, как и ГХ-440).
Wowk 06-03-2012 12:04

не увеличивая хода больше 170 не добьётесь , остальная сила пружины только во зло , прочитайте темку гнома о настройке , и не нужно применять к витой понятие о подсжатие оставте это для гп , чембольше ход тем больше возможностей настроек , а при стоковом ходе 170 ну максимум 180 с кожанной манжетой это предел

Космонавт78 , хорошо что ты заглядываешь сюда , ты как ни кто другой копнул в сторону апа ижиков , кстати мой рекорд 220 люманом 0.55 , скоробей 0.5- 235, при ходе 68 мм , внешне -полный сток , разве что винт оси перелома как посоветовал -S-B-A- не с делениями а сплошной проточкой под контр вин , вот уже полгода прошло а хозяин того ижа звонит с благодарностями ) да , и хотелось бы поблагодарить всех комрадов за помошь!

Космонавт78 06-03-2012 12:20

quote:
кстати мой рекорд 220 люманом 0.55 , скоробей 0.5- 235, при ходе 68 мм

Володя, ты лучший! Так держать! Контролируй тему, я в тебе полностью уверен!
Комрады, отмечу, что Wowk полностью компетентен во всех вопросах по АПу ПППх! ИЖ - основа всех ПППх!
Также, хочу выразить своё почтение, мудрому гуру -S-B-A-. Завидую, мне бы столько свободного времени, чтобы можно было заняться любимым делом.
Господа, не ленитесь - работайте, цените свободное время.
С уважением, Виталий.
Wowk 06-03-2012 12:36

да да) а вот мурка с гп и прочим даёт всего на 10 мс больше , по этому и лежит в чехле в то время когда ёжик каров изничтожает , как тут было подмечено не раз ,это самая душевная винтовка !

а -S-B-A- это вообще уникум , и всегда идёт своим путём , спасибо за помошь в шабере , работает однако ) только есть небольшая просьба - побольше пояснений что и для чего , новичкам вообще не понять , я только сейчас начинаю догонять простоту и гениальность ваших идёй

-S-B-A- 06-03-2012 12:42

quote:
а -S-B-A- это вообще уникум , и всегда идёт своим путём , спасибо за помошь в шабере , работает однако ) только есть небольшая просьба - побольше пояснений что и для чего , новичкам вообще не понять , я только сейчас начинаю догонять простоту и гениальность ваших идёй

Я согласен разжевывать до конца.Но иногда столько одинаковых вопросов по несколько раз,что я начинаю путаться с ответами в темах.
Wowk 06-03-2012 01:05

Вот чуть потеплеет зафотаю свой иж со всеми доработками , в любом случае перебрать и пересмазать , любит оно смазку , к стати о смазке что выдумаете о присадках к автомаслам в чистом виде? я ими мажу только ригель и ось перелома , на вид как мёд , но и не стекают куда попало
-S-B-A- 06-03-2012 01:31

quote:
потеплеет зафотаю свой иж со всеми доработками , в любом случае перебрать и пересмазать , любит оно смазку , к стати о смазке что выдумаете о присадках к автомаслам в чистом виде? я ими мажу только ригель и ось перелома , на вид как мёд , но и не стекают куда попало

Раньше выбора небыло.Сейчас достаточный.Присадки думаю не спасут.А так стараюсь использовать масло которое вроде и жидкое,но не стекает с маталла. Сейчас использую масло для бензопил двухтактных.Хорошо держится даже с пружин не сбивается.Им смазываю и наружные детали.Винт стяжной и рога любят масло.Иначе может задрать.Натяг и усилия приличные и по сухому сразу задирает.Иногда могу и простым машинным капнуть.Чего то страшного не происходило.Излишки тряпочкой просто протереть.У меня была очень старая винтовка,так я так смазки не жалел,что дерево со временем развалилось.
bRUtality 06-03-2012 08:25

Господа, спасибо за разъяснения, злая пружина, пожалуй, подождет - поставлю фантомовскую прослабленную и буду наслаждаться домашним плинком
Planket 06-03-2012 16:45

quote:
Originally posted by Wowk:

Вот чуть потеплеет зафотаю свой иж со всеми доработками


Ждём, ждём. Интересно.
Александр60 08-03-2012 12:31

Поставил новый цилиндр, и ствол стал смотреть в низ. Подточил запорный ригель ствол стал люфтить, у кого есть мысли как убрать люфт? Может приварить пластиночку к муфте 0,3-05мм или есть другой способ устранение люфта?
Wowk 08-03-2012 12:54

Ригель зря точил , сними его и проточи паз под штифт , то что ствол немного вниз это даже хорошо ! проблемы могут возникнуть только при установке ОП , а так или со временем само наклепается главно что бы было равномерное прилегание ,или же если очень сильно то надо было подшлифовать казну но очень аккурано и с частыми примерами
bRUtality 08-03-2012 15:06

Камрады, я пролюбил пружину шептала Может кто-нибудь дать замеры этой пружинки, ну и фото неплохо бы - придется искать аналог в хозмагах...
Александр60 08-03-2012 15:27

Wowk Прошу прощения за мою невнимательность, смотрит не в низ, а В ВЕРХ.Подточил стал в оси с цилиндром, но есть люфт ствола.
Wowk 08-03-2012 15:33

quote:
Originally posted by bRUtality:

bRUtality


я её вообще заменил , непомню откуда но что то из авто запчастей подошло

Александр60
как то поточнее опиши , причину из за чего люфтит , там решим , гдето на прошлых страницах я эту же проблему решал , но там причина была большой наклёп казны из за долгих лет эксплуатации , и какой у вас иж ? с рычажком отпирания ригеля или нет?

bRUtality 08-03-2012 15:59

quote:
Originally posted by Wowk:

я её вообще заменил , непомню откуда но что то из авто запчастей подошло

Габариты примерно накидай, плиз... или фото... завтра искать пойду

Wowk 08-03-2012 16:28

от вазовского топливного насоса я вроде ставил параметры родной длинна : 18 мм , диаметр 6.5 мм
-S-B-A- 08-03-2012 17:58

quote:
Wowk Прошу прощения за мою невнимательность, смотрит не в низ, а В ВЕРХ.Подточил стал в оси с цилиндром, но есть люфт ствола.

При замене железа гарантии,что размеры совпадут нет никакой.У меня было точно также.Как исправить уже писалось.Скорее отверстие в муфте не совпало с отверстиями в рогах.Все лечится.
Wowk 12-03-2012 22:36

quote:
Originally posted by Александр60:

Александр60


Есть продвижения?
-S-B-A- 18-03-2012 08:51

Тут недавно одну фигню сделал с иж-38.Как бы не очень жалко железки.До этого был увеличен ход поршня,переделана тяга,переделан задник.В итоге 0.68гр 180-190м.Решил еще увеличить ход,чтобы манжета выходила из прорези.Правда уже пришлось переделывать шептало.Других возможностей уже небыло.Сижу ломаю голову-получил на 0.68-208м стабильных.Хочу тоже самое попробовать на 512.
Wowk 18-03-2012 15:28

у меня 170 мс 0.68 , только что измерял , тяжело видимо даются 10 -20 мысов
-S-B-A- 18-03-2012 16:36

quote:
у меня 170 мс 0.68 , только что измерял , тяжело видимо даются 10 -20 мысов

У меня задник немного самодельный.Глубокий.Шайбы под пружину не подкладывал.Значит пружину не очень поджимал.Тут решил пойти на пролом. Сделал короткое шептало и сдвинул поршень еще на 3мм.Но манжета вышла за габарит прорези.Вопрос в том,за счет чего такая прибавка.Поджал пружину или дал возможность разогнаться.Пока просто чего то лень разбираться.Начало хода вообще без усилия.Этот вариант хочу попробовать и на 512.Но надо новое короткое шептало делать.Все остальные детали уже на пределе.Забыл добавить.На легких скорость как бы без изменений.Но надо будет серьезней подойти.
Wowk 18-03-2012 22:06

у меня вообще складывается впечатление что прибавка мысов идёт как бы ступенчато , иногда и 5 мм хода не чего не дают иногда и 3мм позволяют получит большой плюс
-S-B-A- 19-03-2012 01:18

quote:
у меня вообще складывается впечатление что прибавка мысов идёт как бы ступенчато , иногда и 5 мм хода не чего не дают иногда и 3мм позволяют получит большой плюс

Это наверное нащупывание точек баланса систамы.Очень жалко что у наших винтовок очень короткий ход поршня. Резерва нет.А возиться с другими системами уже возраст не тот.И оснастку делать всю новую и железо копить.Вот и балуюсь с тем что есть и не жалко.
Wowk 26-03-2012 23:18

У меня какие то непонятки с стп , приходится постепенно поднимать целик , скоро уже резьба закончится , сперва грешил что скорость упала , но нет стоит как и была 210 , думал ствол вниз постепенно гнётся но и он зрительно ровный , что это может быть?
Александр60 29-03-2012 20:34

Какой-то гимор вчера ставил на взвод пружину(газовая), а сегодня не встаёт не понимаю чё за хрень.
-S-B-A- 30-03-2012 15:11

quote:
У меня какие то непонятки с стп , приходится постепенно поднимать целик , скоро уже резьба закончится , сперва грешил что скорость упала , но нет стоит как и была 210 , думал ствол вниз постепенно гнётся но и он зрительно ровный , что это может быть?

У наших винтовк достаточно легких, но разогнаных,такая фигня бывает часто.Одна кидала на 10см выше,другая такая же,теже пульки ровно на 10см ниже.Поставил наболдажки на стволы.Все выровнилось.Правда потом вообще укоротил стволы.Вообще стало нормально.Наши старенькие не очень любят когда их разгоняют.
Wowk 30-03-2012 17:44

Кажется начинаю понимать причину , похоже что пружина ригеля садится , открывается очень нежно , но опять же в этом случае должно сифонить , а мс всё теже
Александр60 31-03-2012 09:42

quote:
Originally posted by Wowk:

Кажется начинаю понимать причину , похоже что пружина ригеля садится , открывается очень нежно , но опять же в этом случае должно сифонить , а мс всё теже


Поопробуй ствол рукой поддержать, посмотришь как чего.
Wowk 31-03-2012 20:06

не , это не то , сдаётся всёже что гнётся ствол , надо как то кусок стекла найти чтоб влез между муфтой и намушником и покатать
Александр60 04-04-2012 19:13

Ну вроде ствол поставил как надо подварил пластинку 0,8мм к цилиндру, перепуск воздух держит, но скорость не радует. Бум заниматься дальше.
Wowk 05-04-2012 12:12

дно цилиндра проверь , канавку , ну и манжету пробуй менять
Александр60 07-04-2012 19:09

Я когда первый ИЖик делал ход был всего 62-60мм (точно не помню) канавка залита не была,и манжета стояла стандартная но скорость была 187-192, а щас дно залил ход68мм а скорость 152м.с. Может пружина перекачена? Заказывал на 55кг.
Wowk 07-04-2012 21:59

так попробуй с пострелять с расширенной юбкой Ю если скорость выше то перекачана , и если память не изменяет то 55 качают для мурок с переделааной казной , я гп не пробовал на иже , но от пружины гх приходилось отрезать 1.5-2 витка, но это казённик был очень злой , не было и намёка на ведро
-S-B-A- 07-04-2012 23:13

quote:
когда первый ИЖик делал ход был всего 62-60мм (точно не помню) канавка залита не была,и манжета стояла стандартная но скорость была 187-192, а щас дно залил ход68мм а скорость 152м.с. Может пружина перекачена? Заказывал на 55кг.

Не та это винтовка чтобы ставить ГП.Ставте витую от ГХ.Никаких проблем.И главное работает постоянно и не надо думать сколько сдуть или закачать.Вроде тут уже писал.Методом тыка и полного риска получил на 0.68гр\ 200м.Просто решил попробовать, что будет если манжета вообще выйдет из прорези.Попробую на 512,но надо переделывать шептало.
Wowk 08-04-2012 10:17

-S-B-A- как вы шептало переделываете ? новое или на старое навариваете ? и если новое то из чего , может есть подходящий матерьял что бы выточить сразу готовое без термичек ?
Planket 08-04-2012 11:03

quote:
Originally posted by Wowk:

если новое то из чего


Сейчас не вспомню кто, но этот кто-то делал шептало из подходящего по ширине гаечного ключа. Ключ старый, советский, ибо делался из стали 40Х не ниже, и имел соответствующую термообработку.
По сварке, шептало не наваривал, но наваривал аргоном (не сам конечно) "мясо" на зацеп поршня и подгонял под ответный зацеп на шептале. Слизывалось подваренное место: через каждые 30-40 выстрелов приходилось восстанавливать геометрию.
Поделился информацией, а там решайте сами.
-S-B-A- 08-04-2012 15:22

quote:
-S-B-A- как вы шептало переделываете ? новое или на старое навариваете ? и если новое то из чего , может есть подходящий матерьял что бы выточить сразу готовое без термичек ?

У меня лежали заготовки для другого.Ст45.Опилил под размер.Подогнал.Потом разогрел на газовой плите,а маленькой паяльной лампой прогрел рабочие кромки.И быстро кинул в масло.Стоят как миленькие.РодныЕ шептала достаточно мягкие.И ПОТОМ ДЛЯ МЕНЯ ЛУЧШЕ КОГДА Я ВИЖУ, ЧТО МЕСТО СТИРАЕТСЯ.ЧЕМ ДОЖДАТЬСЯ КОГДА НЕОЖИДАННО ЛОПНЕТ.И еще.Родные шептала я опиливаю,изгибаю как нужно.Потом грею и кидаю в масло.Все выдерживают.А СПУСКОВЫЕ КРЮЧКИ СРАЗУ ЛОПАЮТСЯ.ОНИ СДЕЛАНЫ ДРУГИМ МЕТОДОМ.
Александр60 08-04-2012 16:49

Где читал не помню, делали из дисковой фрезы соответствующей толщины.
-S-B-A- 08-04-2012 16:56

quote:
де читал не помню, делали из дисковой фрезы соответствующей толщины.

Да не мучайтесь.Родные детали пилятся любым инструментом на ура.Соответственно не надо искать чего то сверхестественного.
Wowk 08-04-2012 20:39

из фрезы конечно будет хорошё , но проблемно просверлитьотверстие под ось , а родное , там не пилить а прибавлять надо
rogznov 09-04-2012 20:40

Подскажите. Пружину ригеля заменить - устала( от чего можно поставить?
rogznov 09-04-2012 23:04

может кто подскажет? пружину ригеля севшую заменить - откуда можно позаимствовать?
Mixa 38 11-04-2012 20:07

Пытаюсь разогнать своего 38-го с рычагом перелома ствола. Увеличил ход до 70мм , в перепуск поставил стержень из гелевой ручки,залитая пластиковая манжета,родная пружина обрезана на 1.5 витка,с целой не взводиться,завтра должны выточить утяж.Есть у меня еще не резаный поршень под пластиковую манжету,хочу сделать его под гамовскую манжету и поставить пружину гамо. Кто ставил в иж-38 гамо манжету помогите с размерами грибка и входит ли манжета без перетачивания в цилиндр ежа?
Wowk 12-04-2012 18:46

Даже не знаю , а подложить чего под пружинку не пробовали?
Mixa 38 12-04-2012 19:09

Пытаюсь разогнать своего 38-го с рычагом перелома ствола. Увеличил ход до 70мм , в перепуск поставил стержень из гелевой ручки,залитая пластиковая манжета,родная пружина обрезана на 1.5 витка,с целой не взводиться,завтра должны выточить утяж.Есть у меня еще не резаный поршень под пластиковую манжету,хочу сделать его под гамовскую манжету и поставить пружину гамо. Кто ставил в иж-38 гамо манжету помогите с размерами грибка и входит ли манжета без перетачивания в цилиндр ежа?
rogznov 12-04-2012 20:59


quote:
Даже не знаю , а подложить чего под пружинку не пробовали?

Хочу радикально решить. Раз уж разобрал) будем искать
rogznov 12-04-2012 21:02

quote:
Даже не знаю , а подложить чего под пружинку не пробовали?

Хочу радикально решить. Раз уж разобрал) будем искать
-S-B-A- 12-04-2012 21:33

quote:
Хочу радикально решить. Раз уж разобрал) будем искать

У ВАС СТОИТ РЫЧАГ ОТКРЫВАНИЯ.Пружинка не первую роль играет.Смотрите поверхности сопряжения.Если сношены надо подогнать.Короче, если вы даже без пружинки закроете ствол, то фиг вы его просто так откроете.
rogznov 12-04-2012 23:10

quote:
Смотрите поверхности сопряжения

Поверхности сопряжения чего? Самое странное, что все было нормально, в очередной раз достал пострелять и ...
-S-B-A- 13-04-2012 01:32

quote:
Поверхности сопряжения чего? Самое странное, что все было нормально, в очередной раз достал пострелять и ...

Тогда смотрите зацепки, забоины, износ, выбоены, грязь.ТАК ЖЕ УЖЕ ПИСАЛОСЬ, ЧТО МОЖНО ПАЗ НА РИГЕЛЕ ЧУТЬ РСПИЛИТЬ.Тогда ригель будет чуть больше выходить.В отверстии ригель должен ходить легко.Потом посмотрите.САМ РЫЧАГ ВОЗВРАЩАЕТСЯ НА СВОЕ МЕСТО.Иначе он будет мешать работе ригеля.
rogznov 13-04-2012 08:19

Спасибо за помощь! Буду искать.
rogznov 14-04-2012 21:35

Действительно! Нашел наклеп на плоскости( Теперь закрывается намертво. Спасибо!
Wowk 15-04-2012 13:00

фото бы выложил , вдруг кому пригодится
Космонавт78 15-04-2012 13:19

quote:
фото бы выложил , вдруг кому пригодится

Христос Воскресе!

click for enlarge 600 X 414 405,0 Kb picture
Wowk 18-04-2012 20:33

Во истину воскресе ! С опозданием , но не пробится
rogznov 19-04-2012 09:51

quote:
фото бы выложил , вдруг кому пригодится

да и не подумал, тем более вряд ли что увидеть можно, просто в верхней части между рогов наклепчик откуда то взялся( надфилем снял и все)
Wowk 22-04-2012 01:18

-S-B-A- Вы как то начинали делать конусную втулку перепуска , и как результаты , дало это хот какой то + к мысам ?
-S-B-A- 22-04-2012 02:56

quote:
-S-B-A- Вы как то начинали делать конусную втулку перепуска , и как результаты , дало это хот какой то + к мысам ?

Так как на форуме конкретики по диамтру перепуска небыло,я сделал конусный.Чтобы ни вашим, ни нашим.Лично я считаю что перепуском можно играться достаточно серьезно.Я УЖЕ ЧУТЬ РАНЬШЕ ПИСАЛ.ИЖ 38 АП,на последнем отстреле показал 200м\0.68гр,без дизеля.Хочу такую штуку провернуть на 512.Мы старались манжету не выводить за пределы прорези.Я решил попробовать вывести сколько можно,но пришлось делать новое короткое шептало.Сразу плюс 20метров.
Wowk 22-04-2012 13:37

какой конус делали ? как на кргерке подойдёт ? там сверло 4.5 сточенное на конус до 3.5 в нашем случае сточить до 3 -3.2 , и похоже что высверливать конус придётся уже на установленном перепуске
-S-B-A- 22-04-2012 14:30

quote:

какой конус делали ? как на кргерке подойдёт ? там сверло 4.5 сточенное на конус до 3.5 в нашем случае сточить до 3 -3.2 , и похоже что высверливать конус придётся уже на установленном перепуске

Сейчас уже не могу конкретно сказать.Но я брал надфиль круглый.Они все на конус и им выбирал.Переход конуса делал, где то 2.5мм на 3.3мм.Я не пользовался конусным сверлом.Как делать втулку я писал.И втулку вытаскивал.Потом, когда уже вклеивал,я проходил надфилем вставленным в длинную трубку.
andrej82 24-04-2012 16:33

Подскажите пожалуйста! Меняю манжету на иж 38, а болт крепления как будто расклинело утяжелителем с внутренней части поршня. Что делать.
nikiz38 24-04-2012 19:19

Купил на днях ижик 38 в очень хорошем состонянии, стрелял порядка 110 мысов по рассказам владельца, манжета пластик залитая поставили пружину ф 3,2 мм нормализованную друг делал сам для мурки но стала на иж как влитая не помню сколько витков, но по размерам явно поменьше,в итоге сильный дизель заметное повышение скорости взводится тяжеловато нет дребезга от пружины при стрельбе, стала больше весить, все конечно ничего но почемуто на ижике не оказалось направляющей, стоит ли ее ставить и смысл ?? Да и хотелось бы ласточку на нее поставить как лучше сделать на сварку или на болты?

извиняюсь за офтоп если что весь форум не осилил
click for enlarge 1200 X 1600 443,9 Kb picture
click for enlarge 1200 X 900 469,9 Kb picture
click for enlarge 1200 X 900 559,1 Kb picture

Remington3006 25-04-2012 15:19

В направляющей особого смысла нет,а ласту я на сварку посадил,в автосервисе полуавтоматом,главно ее как можно точнее отцентровать.Я натякивал нитку черз ствол,вдоль всего компрессора и через стрелочку на значке в конце компрессора и по нитке уже центровал ласту правда все равно гдето небольшой сбой вышел стп.в лево утянуло,но я под первое кольцо прокладку подложил и все ок,куча 2см.на 30м.пулей гх. прицел китайский карандашь таск.
Сергей,я! 26-04-2012 16:59

quote:
Originally posted by Remington3006:

ласту я на сварку посадил,в автосервисе полуавтоматом,главно ее как можно точнее отцентровать.Я натякивал нитку черз ствол,вдоль всего компрессора и через стрелочку на значке в конце компрессора и по нитке уже центровал ласту правда все равно гдето небольшой сбой вышел


Чтобы при сварке ласту не уводило, ее надо очень хорошо зафиксировать на компрессоре, например, при помощи винтиков, а потом уже приварить. Как известно, при проведении сварочных работ в районе сварки идет сильный нагрев металла. А потом, при охлаждении, достаточно нескольких секунд, металл начинает быстро сжиматься и если детали не зафиксированы, то их начинает вести относительно друг друга, вот такая физика.
Wowk 26-04-2012 21:53

quote:
Originally posted by andrej82:
Подскажите пожалуйста! Меняю манжету на иж 38, а болт крепления как будто расклинело утяжелителем с внутренней части поршня. Что делать.

Манжета кожа ? у меня был такой поршень , да винтик расклепало утяжелителем , я его просто высверлил шуруповёртом

-S-B-A- 26-04-2012 22:56

quote:
Подскажите пожалуйста! Меняю манжету на иж 38, а болт крепления как будто расклинело утяжелителем с внутренней части поршня. Что делать.

Проблема решается просто.Высверливаем в утяжелителе углубление под винт.Если мало,обтачиваем винт.
Remington3006 27-04-2012 17:26

Я ласту струбцинами фиксировал просто наверно слегка сместил при фиксации,хотя визуально все ок.
Александр60 27-04-2012 20:37

Братцы, извиняюсь за наивный вопрос. Где должен находиться центр тяжести у винтовки?
AntonArcher 27-04-2012 20:44

quote:
Александр60

Мнений много, от 5 до 15см впереди от спускового крючка. Мне субъективно удобнее и прикладистее когда примерно в 10см вперед от ск.
имхо есть смысл попробовать примотать изолентой или скотчем грузики в разных местах ложи или ствола и подобрать наиболее оптимальный для вас вариант, а потом уже внутрь ложи (если пластик)приклеить/прикрутить свинцовые пластины, или в приклад, или сделать надульник
Remington3006 28-04-2012 11:45

Народ рассажите по подробней,что нужно делать,чтобы устранить горезонтальный люфт ствола.Подкладывал прокладочки из латунной фальги,не держатся они зжирает их после пары десятков выстрелов.Раннее на страницах,гдето,чтото попадалось,не помню уже где.Расскажите если не сложно.
Александр60 28-04-2012 16:09

Подожми рога. А чего так быстро стирает? Скругли маленько острые кромки.
saifulla 28-04-2012 16:16

Если не ошибаюсь кто то ставил шайбы вырезанные из полтарашки.Якобы вопреки ожиданиям практически неснашиваются?!Но сам не пробовал..
-S-B-A- 28-04-2012 23:14

quote:
Народ расскажите по подробней,чтото нужно делать,чтобы устранить горезонтальььный люфт ствола.Подкладывал прокладочки из латунной фальги,не держатся,после выстрелов сорока,сжирает их.Гдето на страницах попадалось,но уже не помню где.Расскажите если не сложно.

А рога уже что, не стянуть.Может резьба на винте короткая и не дает стянуть.Непонятно какую фольгу вы используете,что ее так быстро жует.
Александр60 28-04-2012 23:29

Сними острые кромки с рогов могёт они и режут фольгу.
Remington3006 29-04-2012 09:55

фольга техническая какаято из латуни,шайба из пл.бутылки вырезаная не влезает.Может слегка укоротить винт со стороны резьбы если его до конца закрутить люфта нет,но не совпадают проточки под контрящий винтик.
AntonArcher 29-04-2012 12:08

quote:
Remington3006

у меня в мурке был небольшой зазор в рогах, при стягивании винтом все равно оставался люфт, если сильнее - муфту сильно зажимало и все равно чуть люфтило. Косяк при изготовлении - примерно на 0,2-0,3мм рога были шире муфты. Мне помогло приклеивание на рога на эпоксидку кусочков бритвенного лезвия. Держится уже 3,5года, много тысяч выстрелов. Люфт устранен. Попробый и ты, может решит проблему
-S-B-A- 29-04-2012 16:36

quote:
вырезаная не влезает.Может слегка укоротить винт со стороны резьбы если его до конца закрутить люфта нет,но не совпадают проточки под контрящий винтик.

Не винт укорачивается,а резба прорезается дальше.С такой проблемой я сталкивался.Потом вы стараетесь подогнать под контр. винт,пробуйте без него.Чтобы найти причину.Потом сделаете новую проточку.А может вообще сделать новый винт.
click for enlarge 1920 X 1440 442,4 Kb picture
Remington3006 29-04-2012 19:55

Всем спасибо за подсказки,буду пробовать.
-S-B-A- 30-04-2012 02:13

quote:
Спасибо за подсказки,буду пробовать.

Еще один совет.Даже если быстро разобрали и собрали рога.ВСЕГДА НАНОСИТЕ МАСЛО.На сухую может здорово прихватить и наделать задиры.
Nik4722 07-05-2012 23:54

Попросил меня знакомый апнуть иж-38, год выпуска не узнавал, но судя по всему из последних. Стреляло кучно, а с скорости никакие. Разобрал, изучил слабые места и начал ап. Увеличил ход поршня (вырезал лишний сантиметр в середине), удлиннил предохранитель, казна, встулка в перепуск, зацеп и тд. как для мурки. Шлифанул компрессор, в исходном варианте поверхность больше напоминала резьбу. Выточил телескопическую направляющую, грибок под манжету гамо, пружина тоже гамо, обрезанная.
Все вымыл в ацетоне, высушил, смазал синтетикой, собрал и ... 150 легкой. Обматерился, провел эксперементы с перепуском, весом поршня результат почти не менялся. Погоревал и газовую пружину изготовил, может думаю с регулировкой усилия чего добъюсь и ... теже 150 что при 40кг, что при 65. Впал в уныние, винтовку разабрал в итоге раз 50, а результат принципиально не отличался от исходного. Компрессия слабая, а утечек воздуха во всех традиционных для этого местах не нашел, согрешил на манжету, точнее на диаметр цилиндра после шлифовки.
Выточил новый грибок и поставил манжету Петрухи. При сборке решил проверить компрессию еще раз, заткнул перепуск пальцем, прижал поршень отверткой и нашел, случайно. Сифон в компрессоре. В низу, в миллиметрах в 5 от паза под муфту (под ригилем) едва заметная щель из которой дует. Компрессор таки составной: труба с вваренной пробкой с рогами, хотя многие утверждают что цельноточенный с заглушкой. Вобщем свез компрессор к сварщику, проварил с низу, для уверенности цель между пробкой и трубой на дне компрессора залил цианакрилом шприцом с иголкой. ГП сдул до 40 кг и получил 200 легкой (пожелание заказчика). Взвод легкий, выстрел комфортный, куча кучная. Промудохался неделю блин.
Remington3006 08-05-2012 02:32

хорошо,хоть причину нашли и все удалось исправить.А я вот с одной своей винтовкой(правда с мультикомпрессионкой) уже месяца полтора воюю и не как не удается исправить положение дел,А ижик работает исправно,недавно чайку метров с 30 уложил в голову,удивляюсь китайскому карандашу таске 3х7-20 очень даже не плохо себя показывает.
Remington3006 21-05-2012 15:42

Странная штука,ход поршня у моего ижика увеличен на 7мм,а с родной пружиной не взводится почему то,обрезал один виток взводится,а скорость такая же как с пружиной от мурки обрезанной на три витка.
-S-B-A- 24-05-2012 12:14

quote:
Странная штука,ход поршня у моего ижика увеличен на 7мм,а с родной пружиной не взводится почему то,обрезал один виток взводится,а скорость такая же как с пружиной от мурки обрезанной на три витка.

Сейчас получил 207м 068гр.Я увеличил максимально ход поршня.Манжета выходит из прорези.
Wowk 24-05-2012 23:12

устала пружинка , у меня их кучка небольшая , витков одинаково , но не самая длинная оказывается посильней , и если уже увеличили ход на 7 мм то стоит пробовать пружинку гх или от хатсана , подрезать настроить , хватит на долго
Remington3006 25-05-2012 02:50

у меня манжета примерно 1мм до края прорези не доходит.Что еще делал,какая пружина,перепуск,не думаю,что на родной пружине можно до такой скорости тяжолую пулю разогнать.
Remington3006 25-05-2012 03:05

пружина новая родная влазиет,но не взводится,обрезал на один виток,взводится скорость 181мс-гх.обрезал еще виток,поджал по максимуму,скорость 185мс-гх.не,ставлю пружину от мурки обычную,обрезаную на три витка скорость таже.Интересно почему без увеличения хода с родной пружиной взводился ижик,а после увеличения хода на 7мм не пзводится.От гх пружину обязательно поставлю пока нет в магазине.
Wowk 26-05-2012 10:11

Ты же укорачивал поршень , на 7 мм места стало меньше , вот и не влазит , если пришлось настраивать с родной , то гх думаю не чего не прибавит

-S-B-A- а какой у вас получился ? всё на родном железе или задник по вашему переделан ?

-S-B-A- 26-05-2012 14:03

quote:
-S-B-A- а какой у вас получился ? всё на родном железе или задник по вашему переделан ?

Задник почти самодел.СК не работают на штифте крепления.Штифт только крепит задник.Пружины ГХ необрезанные.Задники протачивал в глубину по возможному максимуму.Ход увеличивался переносом оси первего зацепа на 10мм.Потом переделал зацеп.Сделал свой но короче.Еще ход увеличил.Манжета выходит из прорези.Где то 80мм.Вообще надо все просчитать на бумаге,тогда понятнее, что делать.На фото видно как переделан задник.Еще проточено место под поршень.На фото с муфтой видно переделку рычагов.Длинная тяга тоже другая.Иначе винтовка не взводится.Не хватает расхода.Вы не бойтесь сдалать место под пружину как можно больше.Всегда можно шайбы подложить.Сейчас спуск уже другой.Доработок столько,что я сам начинаю путаться.Поэтому можете не стесняться.
click for enlarge 1920 X 1440 465.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 504.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 461.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 492.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 469.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 467.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 444.1 Kb picture
Remington3006 26-05-2012 16:17

Да это уже не иж38,а новаямодель иж39 magnum :-)
-S-B-A- 26-05-2012 16:24

quote:
Да это уже не иж38,а новаямодель иж39 magnum :-)

Такая же 512.Спуск посложнее.А вообще это все выложено давно,но видно никто не читает.
Remington3006 26-05-2012 17:03

да думаю,что читают,вот только осуществить написанное не у всех есть возможность.
-S-B-A- 26-05-2012 17:12

quote:
да думаю,что читают,вот только осуществить написанное не у всех есть возможность.

Все изначально делалось напильником почти на коленке.Если читали,были бы вопросы.Их нет.
Wowk 26-05-2012 22:07

я читал и всё помню ,но на такие поделки на до сильно вдохновится , мне лично кажется что намного проще на варить сзади кусок трубы для максимального увеличения хода , но это опять очень сильно изменит внешний вид , а если сделать спуск как у вас он входит в родное ложе пластик ? на ваших фото ложе под него дерево , и даже не совсем сток
-S-B-A- 26-05-2012 22:28

quote:
и даже не совсем сток

Еще какой сток,правда 56года.Могу сказать только одно.Если стрелять по бумажкам и развлекаться хватит и родного исполнения иж38.Можно слегка доработать.НО ЕСЛИ ХОЧНТСЯ БОЛЬШЕГО,ПОКУПАЙТЕ ДРУГУЮ ВИНТОВКУ.ИЖ38 ТЕХНИЧЕСКИ НЕ ПОДХОДИТ ДЛЯ РАЗГОНА.
quote:
проще на варить сзади кусок трубы

Вот этого делать не надо на иж38.У НЕГО НЕДОСТАТОЧНЫЙ ХОД ПОРШНЯ.Я сейчас увлекся пистолетом ЗОРАКИ.Сейчас с длинным стволом выдает 220м пулькой 0.68гр.С ЧЕТЫРЕХ КАЧКОВ.ОН УДЕЛАЛ И ИЖ 38 И 512.Но здоровый однако.
Remington3006 27-05-2012 13:10

Сейчас мой ижик выдает 185-189мс.-гх 0.49г,при этом не плохо справляется и с бумажками и с сороками на 25-30м.Если с пружиной гх.будит выдавать околол 200-210мс. выше означеными пулями,большего мне и не надо.
-S-B-A- 27-05-2012 13:46

quote:
Сейчас мой ижик выдает 185-189мс.-гх 0.49г,при этом не плохо справляется и с бумажками и с сороками на 25-30м.Если с пружиной гх.будит выдавать околол 200-210мс. выше означеными пулями,большего мне и не надо.

Может так и надо.Я немного другого принципа придерживаюсь.Я стараюсь снять полный максимум,а потом потихоньку задавливать.Тогда я точно не пропущу залепух.СЕЙЧАС.ПОСЛЕ ПОСЛЕДНИХ ВМЕШАТЕЛЬСТВ Я СНЯЛ 209 МЕТРОВ НА 0.68ГР.Скачек произошел резкий.Но зато на 512 я так же резко стал терять скорость,пока не знаю в чем проблема.
Wowk 27-05-2012 18:30

210 пулей 0.55 на этом и остановился , нравится мгкий взвод , можно и одним пальцем в отличии от мурки , там уже приходится поднапрячся хотя и 230 тойже пулей , если прикуплю ещё ижика то его уже точно буду по полной гнать , надо будет вынос крепления оси тяги взвода делать как у вас , а потом уже всё остальное , иж он да не подходит для разгона но на 200-210 полуграммом способен в родном железе и габаритах , нужно только убрать лишнее
bRUtality 11-06-2012 09:58

Подскажите, пожалуйста, подойдет ли компрессор от Иж-38С на более раннюю модель?
click for enlarge 640 X 610 192.0 Kb picture
Planket 11-06-2012 11:23

Нет: у ИЖ-38 с рычажком подвижный ригель в компрессоре, а неподвижный в муфте ствола; у ИЖ-38С наоборот. Да и ригели разные. Переделать можно, но нужны руки правильные, токарный станок и сильное желание. Я бы не взялся, один раз переделывал посадочное место ригеля в компрессоре под рычажок и больше нИхАчу. Советую поискать старый компрессор, знаю, что не часто встречаются, но встречаются (сам два доставал; упреждая возможный вопрос - у меня их уже нет).
bRUtality 11-06-2012 11:44

quote:
Originally posted by Planket:
Нет: у ИЖ-38 с рычажком подвижный ригель в компрессоре, а неподвижный в муфте ствола; у ИЖ-38С наоборот. Да и ригели разные. Переделать можно, но нужны руки правильные, токарный станок и сильное желание. Я бы не взялся, один раз переделывал посадочное место ригеля в компрессоре под рычажок и больше нИхАчу. Советую поискать старый компрессор, знаю, что не часто встречаются, но встречаются (сам два доставал; упреждая возможный вопрос - у меня их уже нет).

Ясно, спасибо. А не поможете с определением модели винтовки? Таблицей с эйрганщины пользовались - не помогло. Фото есть еще такие:
click for enlarge 769 X 445 117.8 Kb picture
click for enlarge 543 X 545 155.5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 365 230.5 Kb picture
Замеры можно любые снять.

Planket 11-06-2012 12:33

quote:
Originally posted by bRUtality:

А не поможете с определением модели винтовки?


М-м, не понял сути вопроса. У Вас обычная ИЖ-38, не "С". Год выпуска определяется по первой букве на муфте ствола, но я в этом не силён, может кто другой поможет.

А почему хотите компрессор поменять? Там что, всё так плохо?

Сразу совет исходя из фото: поменяйте ствольную прокладку, она своё отжила.
В канале ствола "кака" видна. Это что задир или ещё не чистили?

bRUtality 11-06-2012 12:39

quote:
Originally posted by Planket:

М-м, не понял сути вопроса. У Вас обычная ИЖ-38, не "С". Год выпуска определяется по первой букве на муфте ствола, но я в этом не силён, может кто другой поможет.

А почему хотите компрессор поменять; тма что, всё так плохо?

Сразу совет исходя из фото: поменяйте ствольную прокладку, она своё отжила.
В канале ствола "кака" видна. Это что задир или ещё не чистили?

То, что не "С" это понятно. А вот какая именно, "П" или... вот по этому определителю не удалось: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=48957 Возможно, сборная солянка.

Это были первые фото, когда винтовку достали из сарая. Сейчас она проходит восстановление. Нарезы, благо, в порядке. Остальное ремонтируемо, кроме компрессора - его дно убито в усмерть гвоздями. Полировка дна, думаю, не поможет - можно до дыры выполировать Поэтому, единственный шанс на вторую жизнь - найти другой компрессор.
click for enlarge 654 X 555 133.5 Kb picture

Planket 11-06-2012 14:45

quote:
Originally posted by bRUtality:

Полировка дна, думаю, не поможет - можно до дыры выполировать


Может быть, если полностью выводить. Там толщина дна до уппора пружины ригеля примерно 2,5 мм.

quote:
Originally posted by bRUtality:

Поэтому, единственный шанс на вторую жизнь - найти другой компрессор.


Удачи. Но, пока ищите может быть щлифануть забоины ны дне "как чисто" по верхним их краям, то есть убрать выступающие неровности и пока так стрелять. Но это так, ИМХО, а решение Вам принимать.
Planket 11-06-2012 14:45

quote:
Originally posted by bRUtality:

Полировка дна, думаю, не поможет - можно до дыры выполировать


Может быть, если полностью выводить. Там толщина дна до уппора пружины ригеля примерно 2,5 мм.

quote:
Originally posted by bRUtality:

Поэтому, единственный шанс на вторую жизнь - найти другой компрессор.


Удачи. Но, пока ищите, может быть шлифануть забоины ны дне "как чисто" по верхним их краям, то есть убрать выступающие неровности и пока так стрелять. Но это так, ИМХО, а решение Вам принимать.
Wowk 16-06-2012 16:46

Хорошего дна которого не требовалось бы доработать я не видел не на одном 38 , следы от гвоздей и прочие вмятины нечто по сравнению с кривым дном , выводится это всё элементарно , полировка там и не требуется , только ровность , разнообразие приспособ по теме много , я сперва ровнял черенком с наклеенной на торец наждачкой , потом раздобыл сверло на 25 заточенным под 180 , теперь сделал шабер как у -S-B-A-, можнои и сверлом форстнера с победитовыми напайками , вариантов много , как и мяса у дна
-S-B-A- 18-06-2012 22:13

Вот это вы ничем не сделаете.Можно просто набить густой смазки. Этой винтовке ничего не повредит.
click for enlarge 1920 X 1440 445.5 Kb picture
rogznov 18-06-2012 22:49

Сплав вуду очень помогает.)
-S-B-A- 18-06-2012 23:47

quote:
Сплав вуду очень помогает.)

Конечно помогает.Но густая смазка как и жидкость не сжимается.И не вытекает.Подумайте.
rogznov 18-06-2012 23:58

Сплав вуда тоже не вытекает. Металл все таки http://ru.m.wikipedia.org/wiki...%83%D0%B4%D0%B0
Rann 19-06-2012 12:20

Здравствуйте уважаемые форумчане,вот начитался форум и решил восстановить своего ижика 93 года выпуска,залил манжету, укоротил поршень на 10 мм.Собрался воронить но не решу каким способом лучше. Имеется доступ к термическому и химическому (хим окс).Подскажите где лучше делать в термичке или на гальванику отнести?
Wowk 21-06-2012 17:53

термически имхо не надо , если и метал не отпустится то поведёт однозначно
-S-B-A- 21-06-2012 21:04

quote:
Здравствуйте уважаемые форумчане,вот начитался форум и решил восстановить своего ижика 93 года выпуска,залил манжету, укоротил поршень на 10 мм.Собрался воронить но не решу каким способом лучше. Имеется доступ к термическому и химическому (хим окс).Подскажите где лучше делать в термичке или на гальванику отнести?

В принципе реально, но нагревать в разумных пределах.Делал по быстрому страшного не произошло.Чуть чуть цилиндр обжался.
живорез 25-06-2012 16:38

Народ,а как вы на 38-ю оптику цепляеете?Приспособы есть?Или крепление навариваете?Может есть способ без сварки закрепить планку под оптику или коллиматор?

------
Я сейчас пытаюсь сообразить о том как бы сообразить так, чтобы все сообразили, что я уже сообразил и больше ничего не соображаю??

ММГ 27-06-2012 13:42

А кто-нибудь сам делал рычажок открывания ствола Иж-38 или иж-22? Как это можно смастерить?
живорез 01-07-2012 23:22

Если приваривать на ствольную коробку планку.не повредит ли ей легкий нагрев в 100-150гр.цельсия?,в районе переспуска будет и того меньше около 60-70ти градусов.
Думаю приварить пластину подходящих размеров для крепежа оптики или коллиматора...Может вообще достаточно будет просверлить ств.коробку и прикрутить на 3 винта с короткой резьбой?

------
Я сейчас пытаюсь сообразить о том как бы сообразить так, чтобы все сообразили, что я уже сообразил и больше ничего не соображаю??

Александр60 01-07-2012 23:50

Приваривали планку в планке сверлил отв и всё. Аргонщик свое дело сделал.
Wowk 03-07-2012 12:50

берётся ласта , варится через отверстия по типу как у мурки , чтоб не повело можно в компрессор засунуть на время сварки стальную болванку на 25 для теплоотвода
le warrior 03-07-2012 16:44

Ребят, подскажите, чья манжета для ижика лучше: от Петрухи или от Vado123?
живорез 04-07-2012 12:17

quote:
posted 3-7-2012 12:50

берётся ласта , варится через отверстия по типу как у мурки , чтоб не повело можно в компрессор засунуть на время сварки стальную болванку на 25 для теплоотвода


спасибо,совет дельный...так наверное и поступлю,хотя тутова предложили на ПОКСИПОЛ приклеить,говорят мол де хрен отвалиться-им автомобильные коробки клеют...

живорез 04-07-2012 12:28

сегодня поставил в свою 38ю пружину МАГНУМ(еле запихнул),лупит теперь зверски.правда дизелить стала,но думаю скоро это пройдет.
Wowk 08-07-2012 23:26

quote:
Ребят, подскажите, чья манжета для ижика лучше: от Петрухи или от Vado123?

обе не плохие , для начала сам залей герметиком

живорез , будет интересно если отпишешся , через сколько выстрелов отвалится , у меня 3 продержалось

живорез 10-07-2012 12:36

quote:
Wowk

А что именно отвалиться?Печень в связи с распитием алкоголя в честь удачных попаданий или ласта?
Wowk 10-07-2012 12:18

ласта , вместе с прицелом
Remington3006 10-07-2012 14:04

Эх,а я своего ижика продал.
живорез 10-07-2012 16:21

А ты варил или клеил?
Remington3006 10-07-2012 18:06

Мне на уже бывший мой ижик сварщик в автосервисе приварил полуавтрматом за 150р.
Wowk 10-07-2012 19:09

Клеил , теперь всё приготовлено под сварку но времени на это совершенно нет
DAS_61 10-07-2012 20:24

Приобрёл Иж-38С 96-го года выпуска. Состояние средненькое - ржавчинка, колёсико тяги уже проело небольшую канавку - и тяга начинала тереться о цилиндр. Стоял укороченный поршень и резанная гамовская пружина на 29 витков. Так как тяга с зацепом поршня были не переточены - имелись небольшие задиры цилиндра вверху. Порадовали нарезы и ствол вообще. Ложа выглядела так:

Из сделанного с железом - поставил обычный родной поршень с залитой манжетой, переточил тягу взвода и спуск по Гному. Колёсико заменил на капролоновое большего диаметра, канавку чуть шлифанул - пока ролик свои функции выполняет. Пружину оставил гамовскую, но установил утяж от мурки. В резинку перепуска пока поставил втулку из гелиевого стержня 3.2 мм. Ну и переворонил цилиндр клевером. Изготовил новый более высокий целик - родной уж больно низкий:

После изготовления нового ложа для мурки - осталось абсолютно новенькое ложе от неё (фото не моё, но привожу для общего представления картины):

Вот что пришлось сделать с железом для установки в ложе мурки - просверлены отверстия сбоков от тяги взвода с нарезанием резьбы М4 для центрирования тяги (в ложе Иж-38 есть выступы под тягу, которых нет в муркином) и вкручены короткие винты, просверлено ещё одно отверстие под резьбу на задней цапфе под отверстие в муркиной ложе снизу:

Внизу ложа просверлено и раззенковано отверстие под родной нижний винт Иж-38, так как напротив уступы ложа под железо отсутствуют, то между железом и винтом подложена цилиндрическая втулка, через которую проходит винт:

Боковые отверстия ложа мурки заклеены отрезанными и воронёными шляпками от винтов М5:

Изготовлен затыльник из двух слоёв фанеры 20 мм, склеенных эпоксидкой. Прикрутил его двумя свморезами и дополнительно проклеил клеем "мастер". Перед прикреплением тыльника, ложе было покрашено алкидной эмалью из болончика тёмно зелёного цвета в 3 слоя, а тыльник покрашен в чёрный. Если всё делать по инструкции - краска ложится ровно и без подтёков. Затем через трафарет из балончика были нанесены чёрные пятна. На место щеки приклеен и прикручен 4-мя саморезами кусок кожи. Вот общий результат работы:

Подведу вердикт - ложе мурки вполне подходит для Иж-38 (не только "С", но и ещё некоторым) без кардинальных переделок - только одно отверстие надо просверлить в ложе и три с резьбой М4 в цилиндре.
Remington3006 11-07-2012 14:38

Еще нужно небольшой оп.поставить и будит вообще класс!
DAS_61 11-07-2012 20:15

Да - ещё забыл добавить - ещё нужно в ложе сделать выемки под винт и гайку крепления муфты к цилиндру - видно на фото.
quote:


Еще нужно небольшой оп.поставить и будит вообще класс


со временем всё может быть...
живорез 11-07-2012 22:05

Решено,буду варить...
Wowk 12-07-2012 12:43

утяжелил наконец то свой иж , но честно как то не комфортно стало ,стп изменился и прочее , надо привыкать по новой , а до этого фраги с 50м с открытого были частенько
DAS_61 12-07-2012 08:31

quote:


утяжелил наконец то свой иж , но честно как то не комфортно стало ,стп изменился и прочее


Согласен - пока кайфа от утяжелённой мурки не ощутил - может и брыкается чуть меньше, но стрелять без упора напряжно стало.
Поэтому даже об утяжелении и не думал, когда своего 38-го тюнинговал.
Митяка 12-07-2012 11:12

всем добрый день!
Подскажите перепуск в 38-м у меня приблизительно 9мм, толщина передней заглушки 13 мм. А чертежики на латунный перепуск 16мм правда на мурку, на ежика нуна короче делать или на всю длину сверлом 8 просверлить? Прошу прощения за ламовский вопрос, просто привез на работу компрессор,а токарь уже втулку точит. Померял штангельком и возникли сомнения.
Спасибо!
DAS_61 12-07-2012 11:27

Чертёж этот?

Резинка идет диаметром 8 мм и длиной 10 мм. Широкой частью втулка вставляется в резинку, а узкая часть к поршню - вот сколько от резинки до поршня - такой длины и должна быть узкая часть втулки. Сверлить ни в коем случае ничего не надо!
Митяка 12-07-2012 12:46

все сейчас понял в принципе и решил точить такой размер как на чертеже, а потом подогнать по месту.
Буду красавца своего воскрешать. Жаль пружинка почему-то стоит как в 53-м 31 виток
bRUtality 16-07-2012 11:44

Вопрос по установке оптики. На 38С ласта 10мм, обычные кольца не встают (только кетайские карандашики). Кто как решал этот вопрос?
DAS_61 16-07-2012 17:49

quote:


обычные кольца не встают


почему это не встают? Стандарт колец и моноблоков - ласта 10-12 мм. По крайней мере таких большинство. На крайняк выгибают мет. пластину 0.5 мм под ласту - и прижимают кроном.
bRUtality 16-07-2012 20:20

quote:
Originally posted by DAS_61:

почему это не встают? Стандарт колец и моноблоков - ласта 10-12 мм. По крайней мере таких большинство. На крайняк выгибают мет. пластину 0.5 мм под ласту - и прижимают кроном.

Есть кольца Bushnell - они великоваты. Колхозить с пластинкой и т.п. рассматриваю как крайний случай. Может быть, бывают нормальные кольца на 10мм ласту?

DAS_61 16-07-2012 20:34

я ж написал выше:
quote:


Стандарт колец и моноблоков - ласта 10-12 мм.


bRUtality 16-07-2012 22:06

quote:
Originally posted by DAS_61:
я ж написал выше:

Спасибо, я вас понял. Но вот мои кольца неожиданно оказались нестандартными. Поэтому чтобы по магазинам с штангенциркулем не бегать, прошу откликнуться владельцев Иж-38С: какие кольца подошли на вашу винтовку?
Заранее спасибо!

DAS_61 17-07-2012 08:12

а не надо со штангелем бегать - берите те, что на ласту 10-12 мм - так на ценниках и написано
дык 18-07-2012 11:57

кажись перепуск на 38 шибко длиннее чем на 512
живорез 18-07-2012 16:50

А ни у кого нет чертежа планки для оптики с размерами?Был бы оченно признателен...
Iron Mann 23-07-2012 10:42

quote:
Originally posted by дык:
кажись перепуск на 38 шибко длиннее чем на 512

Шибко короче, на самом деле.
Wowk 28-07-2012 21:16

quote:
Originally posted by живорез:

А ни у кого нет чертежа планки для оптики с размерами?


набери в гугле , я бы кинул но всё похерилось вместе со старым компом , важно что бы радиус был правильным или чуть меньше
Iron Mann 29-07-2012 10:39

Есть винты, на которые ставить оптику, модераторы и т.п. - просто моветон.
Wowk 30-07-2012 23:10

На хорошо настроенную и достаточно точную оптика сама просится , а модер должен быть модер-утяж иначе ты прав , со своей я пробки с 40 - 50 метров сшибаю с открытого , но с оп , пусть даже самой грубой это будет легче и намного интересней !
FROLGAN 20-08-2012 09:50

Доброго времени уважаемые! Решил поделиться и попросить совета. Близится к завершению ап моего ижика.
click for enlarge 622 X 184 79.1 Kb picture
На фото первый этап апа.
Я в начале поскромничал и увеличил ход поршня (методом его подрезки) всего до 60 мм. Хотелось сохранить предохранитель и т.д. За что и был осмеян воронами (скорость <Отстоем> чуть больше 180).
На втором этапе поставил манжету <Гамо> и вынес УСМ с обрезанием затыльника (фото, если кого заинтересует, будут позже), чтобы оставить прежние габариты. С пружиной от <stoeger> d проволоки 3.1 мм, d наружн.=18.5 мм <ёжик> даёт чуть больше 200 полуграммом.
При пристрелке получилось следующая картина:
click for enlarge 640 X 528 67.5 Kb picture
Чем тяжелее пули, тем выше от точки прицеливания они ложатся. Моё предположение - это влияние удара поршня о дно цилиндра. Подтвердите или опровергните моё предположение.
Собираюсь поэкспериментировать с заужением перепуска.

-S-B-A- 20-08-2012 12:27

quote:
Я в начале поскромничал и увеличил ход поршня (методом его подрезки) всего до 60 мм. Хотелось сохранить предохранитель и т.д. За что и был осмеян воронами (скорость <Отстоем> чуть больше 180).

Еще раз показываю метод увеличения хода поршня на старых винтовках.
click for enlarge 1920 X 1440 464.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 492.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 504.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 459.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 437.2 Kb picture
FROLGAN 20-08-2012 16:52

quote:
Еще раз показываю метод увеличения хода поршня на старых винтовках.

Замечательная,уже ставшая классической, работа. Но у вас перенос шептала назад забирает место под пружину. По этому у выноса задника в данном случае преимущество. У меня получилось вынести и отрезать 8.5 мм. Габариты не изменились ложе родное. Фотографии, если будет интересно, смогу выложить через несколько дней.
Но не это сейчас главное. Меня волнует значительный вертикальный "расколбас". Разные пули на дистанции 5 метров(при лёгком ложе и без надульника) выстроились в дорожку высотой около 8 см. Это у всех так, или только я такой несчастный.
click for enlarge 640 X 528  67.5 Kb picture
Wowk 20-08-2012 21:28

давай фото ! уже интересно , и какой ход получился?
-S-B-A- 20-08-2012 22:18

quote:
Меня волнует значительный вертикальный "расколбас". Разные пули на дистанции 5 метров(при лёгком ложе и без надульника) выстроились в дорожку высотой около 8 см. Это у всех так, или только я такой

Нужен надульники, желательно укоротить ствол при разгоне.Посмотреть, хорошее ли запирание ствола.И скорее легкая винтовка.Винтовка разгоняется,а хода поршня недостаточно.Удар раньше происходит.Проблем при разгоне достаточно.Я протачиваю задник максимально глубоко и подрезаю его для увеличения хода поршня.Переношу шептало.Делаю новую тягу.Разработал новый спусковой механизм.
click for enlarge 1920 X 1440 468.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 437.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 441.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 454.3 Kb picture
Wowk 21-08-2012 13:07

quote:
Originally posted by FROLGAN:

Фотографии, если будет интересно, смогу выложить через несколько дней.


Давай , очень интересно

-S-B-A- а нет ли у вас на продажу готового задника ?

Wowk 21-08-2012 13:12


Фотографии, если будет интересно, смогу выложить через несколько дней.

Давай , очень интересно

-S-B-A- а нет ли у вас на продажу готового задника ?

-S-B-A- 21-08-2012 13:51

quote:
-S-B-A- а нет ли у вас на продажу готового задника ?

Нет так как отошел от дел.И потом желательно делать по месту.И задники остались опытные,все пересверлены как сыр.
Iron Mann 21-08-2012 17:38

Зачем из ИЖ-38 делать мурку?? Выносить задники и пр? Зачем похабить его раритетный вид убогими "надульниками"?

Имхо, гуманный АП состоит из:
1) Частичной доводки шептал (метод 2 Гнома для МР-512)
2) Переточка штатного поршня с кожанной манжетой (если повезло иметь такой) под мурочный грибок. Заодно увеличивает рабочий ход.
3) Заделка канавы дна компрессора.
4) Установка манжеты Vado123 для МР-512.
5) Установка ГП, 50 кг примерно.
6) Определение баланса винтовки и двухэтапная заливка приклада: дробь с эпоксидкой и финальное заполнение монтажной пеной.

В итоге получается очень спокойный, тихий и точный девайс, с полностью сохранённым исходным внешним видом. По мощности данный АП даёт примерно 200 м.с. Более чем достаточно для ИЖ-38.

-S-B-A- 21-08-2012 18:13

quote:
Зачем из ИЖ-38 делать мурку?? Выносить задники и пр? Зачем похабить его раритетный вид убогими "надульниками"?

Если думать о сохранении раритетного вида то лучше вообще ничего не делать.Но если что то делать, все потянет одно за одним.Можно точить спуск из двух деталек,но это уже не спуск если менять манжету и ставить ГП.Потом многие не знают,а многие забыли,что даже ИЖ38 и многое другое и пульки,не говоря об импорте.Невозможно было купить в двух столbцах,не говоря о перефирии.Поэтому если получалась возможность что то достать,то приходилось включать голову и руки.Все мои выкладки,это старые нароботки по памяти.Слова компьютор и интернет тоже не существовали.А так вы конечно правы,лучший вариант сейчас, купить что то дешовое,но способное к разгону и заниматься этим.
click for enlarge 1920 X 1440 455.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 467.6 Kb picture
FROLGAN 21-08-2012 21:23

Я не считаю свой ижик образцом хорошего вкуса. Красотой он не блещет - это точно! Но это не раритет - 92 год, а для любования у меня есть ИЖ-22 и ИЖ-60, которому только чек снес. Убогий надульник, накрученный на 35 сантиметровом стволе, уравновешивает залитый эпоксидкой с песком приклад, центр тяжести чуть впереди скобы спускового крючка. Канава залита, манжета "гамо", утяж поршня на резьбе. У вынесенного задника обрезан затылок в ровень с компрессором, старые отверстия оси спускового рючка в цилиндре заварены (я не совсем вандал). Скорость полуграммом - гуманные 200. ИЖ-53 от меня сильнее пострадал, ему я ход более 50 мм сделал и очень сильно место под пружину увеличил.
Хотелось бы получить совет по поводу полученного вертикального "расколбаса" (тяжелые пули ложатся выше, легкие - ниже). Это для разогнаной винтовки норма или можно побороть? Услышать бы мнение Космонавта78.
Iron Mann 21-08-2012 23:37

Иногда чрезмерный тюнинг выглядит крайне парфозно. Как жигуль с синими писалками, задраным задом, антикрылом и водосточной хромированной трубой вместо глушителя. Всё таки внешний вид ИЖей напоминает многим о тире в детстве, в каком нибудь кинотеатре, где можно было пострелять перед сеансом. Небольшая комнатка, запах оружейного масла, мишени "уточки" - ностальжи, сказка! :-) В нативном дизайне моделей ИЖ-22, ИЖ-38 и состоит их изюминка.
DAS_61 22-08-2012 12:40

У меня тоже рука не поднимается каверкать своего 38-го. Привёл его в божеский вид, переточил спуск-тягу, поставил залитую манжету. Поменял ложе на мурочное с лёгким тюнингом - родное ломаное.
-S-B-A- 22-08-2012 16:52

quote:
Всё таки внешний вид ИЖей напоминает многим о тире в детстве, в каком нибудь кинотеатре, где можно было пострелять перед сеансом. Небольшая комнатка, запах оружейного масла, мишени "уточки" - ностальжи, сказка! :-) В нативном дизайне моделей ИЖ-22, ИЖ-38 и состоит их изюминка.

Чего говорить,я все запчасти доставал в подвальных тирах.Даже стволы и отличные пружины. Вообще если одна винтовка то можно повесить на стенку.До форума я выкинул кучу железок от старых винтовок.Потом понял что людям это интересно и быстро собрал остатки.На фото деревяшка 56года.Если присмотритесь то железки от разных моделей.В 512 я ставил поршни от старых моделей.Задники все иссверлены в поисках спуска.Но на чем то надо было тренироваться.
Wowk 23-08-2012 12:58

у меня тоже есть 38 с белыми значками на ложе и 12 ю нарезами в стальной дудке , вот на ней я даже и углы не трогал , единственное вмешательство лыжа капралонавая , а ту что апал была практически подарена и сужасным внешним видом , вид не трогал , но 220 мс она делает, внешне такая же ржавая и потёртая
FROLGAN 24-08-2012 16:46

Обещанные фото обрезанного задника
640 x 420
-S-B-A- 24-08-2012 17:18

quote:
Обещанные фото обрезанного задника

И чего у него обрезали.
DAS_61 24-08-2012 18:53

вроде задник стандартный...
Wowk 24-08-2012 19:53

может что с переди отрезано и не видно ?
FROLGAN 24-08-2012 20:26

Прошу прощения, очень тормозил интнрнет. Завтра с утра все добавлю. А всетаки, как ведут себя разонанные винтовки (в плане кучности) у других форумчан?
-S-B-A- 24-08-2012 20:51

quote:
Прошу прощения, очень тормозил интнрнет. Завтра с утра все добавлю. А всетаки, как ведут себя разонанные винтовки (в плане

На разогнанных наших винтовках без особого подхода, в плане кучности тоже будет плохо.Короткий ход поршня при длинном стволе.Поэтому где то 120-150метров 0.5гр.А если пытаться разогнать, то каждая мелочь начинает влиять и лучше работать с другими винтовками имеющими запас по разгону.
Wowk 25-08-2012 12:04

по бумажкам не любитель , но с открытого пробки от пет с 25 м сшибаются 100% , и по серым хед шоты 40 - 50 не редкость , скорость полуграммом д20 мс , надульника нет , ложе не утяжелено , только телескоп из подручных средств и мягкий , лёгкий спуск с ограничением
FROLGAN 25-08-2012 07:11

Продолжение фото обрезанного задника:
640 x 475
Металл наплавлен до отрезания вынесенной части(вынесено 8.5мм). Кроме эстетических соображений необходимо "мясо" для нарезания резьбы заднего винта крепления к ложе.
640 x 287
Спусковой крючок обработан, чтобы повернуть его вперёд. Вставляется теперь только через верх.
640 x 519
Шептало пришлось укоротить.
Рекомендовать такие изменения можно только если край как не охота резать поршень. Хоть и выигрывается место под пружину но очень "геморройно"!
-S-B-A- 25-08-2012 10:17

quote:
Ещё один минус, нужно дополнительно фиксировать ось шептала, т.к она сдвинулась назад и ушла за пределы соответствующих выступов в ложе. После примерно 200 выстрелов вылетание оси привело к самопроизвольному выстрелу при запирании ствола.

Смысл один и тот же.Я подрезаю и протачиваю переднюю часть и переношу шептало.Но штифт остается на месте.У вас больше проблем.И сварка.
Wowk 25-08-2012 11:20

Отличные фото ! и вынос оригинальный , по крайней мере с фото такого ещё не было , мне нравится , ось можно и на фиксатор посадить либо закернить , ск как в ложе входит ? там не чего не пришлось точить? и большой плюс в таком варианте -не надо искать токаря


сделай ещё фото рядом с нерезанным задником , и пометками что куда переносилось , пожалуй поробую твой способ

FROLGAN 25-08-2012 14:44

Сейчас пострелял, при одинаковом хвате без надульника-утяжелителя тяжёлые пули ложатся выше лёгких, с надульником наоборот. Может попробовать подобрать массу надульника?
-S-B-A- 25-08-2012 18:33

quote:
варианте -не надо искать токаря

Это большой минус.Токарь все таки нужен,сравните с моими конструкциями.И поймете разницу.Попробую выложить фото шептал которые делал и укорачивал.Все работающее.
FROLGAN 26-08-2012 09:41

quote:
сделай ещё фото рядом с нерезанным задником

Больше ИЖ-38 нет, все игрушки в одном экземпляре. Могу помочь только таким фото. Переносился только стопор пружины ск. Сейчас я думаю, что его нужно было изготовить заново. меньшего диаметра, а то он занимает место нужное для заднего винта крепления компрессора. Отверстие под этот винт размечал установив всё в сборе в ложе.
640 x 500
Выборка в муфте ствола:
click for enlarge 640 X 480 95.1 Kb picture
Фиксировать ось шептала, я думаю вклеив в ложе дополнительные упоры (дойдут ли руки).
Wowk 26-08-2012 10:53

выборка не очень эстетична , сточить угол компрессора там где белая риска не хватило ? и ролик тоже пора давно выкинуть ,суда по шепталу углы зацепа с поршнем тоже не выводились ? ну а так неплохая идея , с вашего разрешения стырю фотку )
-S-B-A- 26-08-2012 11:13

Повторяю еще раз.При таких изменениях нужно пересверливать все отверстия крепления штифта на цилиндре.Переносить поворотный штифт на заднике.А он очень удобен.У меня все остается на месте,только переносятся отверстия оси шептала на заднике.Соотвтственно дорабатывается само шептало,если используется родной спусковой крючок.Смысл ваших действий понятен,это простой коленочный способ.Но от этого надо отходить.Уже даже рогатки так не делают.
FROLGAN 26-08-2012 12:03

quote:
сточить угол компрессора там где белая риска не хватило ? и ролик тоже пора давно выкинуть ,суда по шепталу углы зацепа с поршнем тоже не выводились

Белая риска - это дремель сорвался, без выборки на муфте я смог обеспечить ход поршня только 60мм.,сейчас - 70мм. Уважаемый -S-B-A- конечно скажет, что можно было сделать гораздо лучше и будет конечно прав. Это бесспорно наколенный вариант. Но, обратите внимание, этот вариант не забирает место у пружины.
Штифт помогающий фиксировать задник при сборке перенесён, проблем не вызвало(фото на предидущей странице).
Ролик заменён на подшипник, который почти в два раза шире (каюсь на своём ИЖ-22 сделал так-же, вот вам и раритет).
Углами зацепления необходимо заняться, но боюсь, что с шептало не всё закончено (хоть и работает вроде не плохо). Возможно заварю отверстия его оси и перенесу её чуть назад и ближе к цилиндру.
А вообще я пока в в прострации по поводу вертикального "расколбаса" зависящего от массы пульки и веса надульника, стали посещать мысли о напрасности всего проделанного (думаю, надо было остановиться на 180), а вы сразу тапками...
Wowk 26-08-2012 13:15

вертикальный расколбас это не совсем уж и страшно , тем более что вы стреляете разными пульками , причин может быть несколько : большой разброс по скоростям , слабая пружина ригеля , вертикальный люфт в казне .
-S-B-A- да у каждого способа есть недостатки , но этот *наколенный *этим и понравился , токарей к примеру у нас нет , а покупать станок ради переделки одной винтовки .. моветон
-S-B-A- 26-08-2012 14:34

quote:
каждого способа есть недостатки , но этот *наколенный *этим и понравился , токарей к примеру у нас нет

Все это я прекрасно понимаю.Сам был в такой ситуации.И Я ВСПОМНИЛ.Первый раз я переделывал задник наколенным способом,как пробный вариант.Но все равно обрезал переднюю часть задника.Насчет расколбаса винтовки.Он будет при разгоне.Остановиться на одних пульках и сбалансировать систему.Сам прошел через это,только после разгона у меня кидало вверх или вниз на 10см на дистанции 10метров.Пришлось заниматься каждой мелочью.Но мне кажется что лучший вариант был с укорачиванием ствола и увеличение хода поршня.
FROLGAN 27-08-2012 05:45

quote:
Первый раз я переделывал задник наколенным способом

Вы правы - это моя первая серьёзно переделанная винтовка. И вот результат, 200 м/с есть, а счастья нет (бывает ли оно в окончательном варианте, или оно только в труде?) Если можно, давайте на моём примере разберёмся как сбалансировать ППП.
У меня имеется:
-ход поршня - 70 мм.
-утяжелитель - около 110 г.
-пружина - немного злее родной
-приклад залит эпоксидкой с песком
-ствол - 36 см.,(изначально был обрезан из за внутреннего дефекта)
-запорный клин подпилен для надёжной фиксации
-надульник-утяжелитель на резьбе, больше 300 г.
Очень хочется сблизить точки попадания разных пуль. Фото отстрела без надульника:
click for enlarge 640 X 528 67.5 Kb picture
С надульником примерно наоборот, лёгкие выше тяжёлые ниже.
Давайте потеоретизируем. Вдруг удастся совместить точки попадания. И будет каждому счастье!
А может кто встречал отдельную тему посвящённую этому вопросу?
DAS_61 27-08-2012 11:38

Тяжёлые пули вылетают позже, чем лёгкие. Ещё это зависит от диаметра пули - насколько плотно она сидит в нарезах. Возможно стоит повесить утяж меньшей массы, грамм 200-250, чтобы компенсировать удар поршня по дну.то есть, при нормальной казне (исключить приоткрывание при выстреле)- требуется опытным путём подобрать массу надульника.
DAS_61 27-08-2012 11:40

Возник вопрос - если поставить ГП на Иж-38С - улучшит ли это скоростные характеристики без других переделок, то есть на стандартном ходе поршня - он там что-то в районе 52 мм?
Wowk 27-08-2012 12:59

вряд ли , повысится только комфорт , да и 38 в стоке не та винтовка для которой нужна гп , 160 -170 выше не прыгнуть
-S-B-A- 27-08-2012 13:18

quote:
надульником примерно наоборот, лёгкие выше тяжёлые ниже.
Давайте потеоретизируем. Вдруг удастся совместить точки попадания. И будет каждому счастье!
А может кто встречал отдельную тему посвящённую этому вопросу?

Первое что нужно сделать, это отбросить тяжелые пульки.Можно пробовать 0.45гр - 0.55гр.И то 0.55гр будут тяжелыми для этой винтовки.Лучше в районе 0.5гр.Я игрался местом положения надульника.ОЧЕНЬ ВЛИЯЕТ.Я сделал длинный надульник с резьбой на конце и отстреливал без него,с надетым на ствол на пол длинны и закрученным и просто прикрученным.Когда надульник выступает за габарит ствола на всю свою длинну.Этот вариант был лучший.Надо думаю максимально утяжелить винтовку.Она брыкается.Просто эпоксидки мало.Еще раз проверить надежность запирания ствола.Может надо поменять родной винт крепления ствола.А так же проверить и другие винты.Фото возьни с 512, но смысл тот же.
click for enlarge 1920 X 1440 454.4 Kb picture
DAS_61 27-08-2012 20:59

quote:


вряд ли , повысится только комфорт , да и 38 в стоке не та винтовка для которой нужна гп , 160 -170 выше не прыгнуть


это хорошо - в стоке вообще 130 мысов
Wowk 28-08-2012 12:45

утяжелитель поставь , выравняй дно , заделай канавку , подбери , залей манжету, перепуск, и если нечего в железе аномального нет то скорость будет
DAS_61 28-08-2012 11:55

дно не смотрел, манжета залита, перепуск 3.2. Утяж муркин.
-S-B-A- 28-08-2012 16:57

quote:
дно не смотрел, манжета залита, перепуск 3.2. Утяж муркин.

Без увеличения хода поршня разгон становится проблемой.Считаю это единственным минусом нашего старого и нового пневм.оружия.А так оно выдерживает все издевательства над собой.Как и все другое наше оружие.
Wowk 28-08-2012 20:12

вот и посмотри , -S-B-A- выкладывал фото и я тоже , там бывает много странностей , заодно посмотри состояние цилиндра , нет ли задиров , овалов и прочих нарушений геометрии , но канаву надо заделать
-S-B-A- 28-08-2012 20:28

quote:
вот и посмотри , -S-B-A- выкладывал фото и я тоже , там бывает много странностей

Вот дно,а там где приварены п-образные скобы цилиндр наверняка повело.
click for enlarge 1920 X 1440 441.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 409.1 Kb picture
Wowk 29-08-2012 12:44

quote:
Очень хочется сблизить точки попадания разных пуль

вот только что дошло ) разных - это значит разных и по форме и повесу ? но , это не возможно не на одной винтовке , ни на пневматике не на псп , не на огнестреле

-S-B-A- 29-08-2012 16:40

quote:
вот только что дошло ) разных - это значит разных и по форме и повесу ? но , это не возможно не на одной винтовке , ни на пневматике не на псп , не на огнестреле

Как не странно я очень долго боролся с этим и получил результат.
click for enlarge 1920 X 2560 398.8 Kb picture
Wowk 29-08-2012 21:54

ну у вас каждому типу пуль своя куча , а он же как я понял хочет одну кучу на всех
-S-B-A- 29-08-2012 22:33

quote:
ну у вас каждому типу пуль своя куча , а он же как я понял хочет одну кучу на всех

Одну на всех нереально,а сблизить максимально можно.Но очень муторно.
FROLGAN 31-08-2012 19:05

quote:
Как не странно я очень долго боролся с этим и получил результат.

Я пока положительного результата не получил. Опять хочу спросить -S-B-A-, ваша винтовка с деревянным ложем имеет накладку на цевье, может она (накладка) служит утяжелителем?
В моём случае, думаю, подброс тяжёлой пули выше лёгкой, без утяжелителя, свидетельствует о том, что пуля покидает ствол задолго до удара поршня о дно. Чем дольше пуля в стволе, тем выше отдача успевает поднять ствол, вращая винтовку вокруг центра масс, точка попадания поднимается.
С надульником центра масс смещается вперёд и отдача поворачивая винтовку поднимает казенную часть, точка попадания смещается вниз. Значит меняя вес надульника и пули можно делать вывод о моменте вылета пули относительно конца движения поршня.
-S-B-A- 31-08-2012 19:37

quote:
Как не странно я очень долго боролся с этим и получил результат.

Могу добавить.Я умудрился изготовить упорный подшипник под пружину.Чтобы пружина разжимаясь и вращаясь,не влияла на винтовку.И получилось и разница была заметна.Но все опыты проводились на 512.Но пулек в пустоту было выпущено немеряно.Модно было ставить пульку на железо и при выстреле она оставалась на месте.И это я проходил.А вот проверка работы узла запирания ствола.Спусковые механизмы.Конструкций тоже было много.
click for enlarge 1920 X 1440 450.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 447.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 441.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 336.7 Kb picture
-S-B-A- 31-08-2012 19:47

quote:
может она (накладка) служит утяжелителем?

Дерево очень старое 1956-7 года.От времени она снизу треснула и масло на дерева плохо влияет.Поэтому это простая накладка на трещину,так как с деревом уже лень было возится.
Wowk 31-08-2012 21:10

из чего изготавливали эспереминтальные шептала и ск ? имеется в виду не марка стали а из чего конкретно можновырезать ?
-S-B-A- 31-08-2012 21:30

quote:
из чего изготавливали эспереминтальные шептала и ск ? имеется в виду не марка стали а из чего конкретно можновырезать ?

Сначало пользовался инструменталкой.Мне нарезали пластины нужной толщины.Это 9ХС И ХВГ.Пилилось все руками по месту.Потом перешел на Ст45.Тут уже делал заготовку в пределах габаритов.Допиливал рукам.Сначало калилось на ТВЧ.Потом начал калить дома на газу, вроде получилось.Но есть хитрость с использованием маленькой горелки.Вся деталь разогревалась на газу,а маленькой горелкоя я разогревал нужные точки до яркого свечения,потом в масло.Заодно и воронил.Лучше недокалить,чем перекалить.Все проверялось в термичке.Еще я рисовал на бумаге в маштабе деталь и потом наклеивал на железку.Отпиливал все лишнее ножовкой и доводил напильником.
click for enlarge 1920 X 1440 437.7 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 475.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 469.1 Kb picture
Planket 31-08-2012 22:19

Да, а я своего ИЖ-а продал. Ещё не скучаю, но за темой продолжаю следить...
-S-B-A- 31-08-2012 22:33

quote:
Да, а я своего ИЖ-а продал. Ещё не скучаю, но за темой продолжаю следить...

В свое время была неплохая игрушка и достаточно надежная.Очень жалею что у 512 ход поршня маленький.Всего то нехватает 30-40мм.А так весь импорт до 20дж можно было бы послать подальше.Тоже нубиваемая за свою цену винтовка.Проверял лично.А винтовка 1956 года прослужила мне 30 лет и дерево на фото от нее.Качество было просто на заглядение.Минусом была пробка в рогах и спуск был простой надежный, но с хорошей пружиной тугой.Потом просто поставил задник и поршень от следующих моделей.
DAS_61 31-08-2012 23:45

quote:


Еще я рисовал на бумаге в маштабе деталь и потом наклеивал на железку.


сам так делал и делаю - очень удобно и технологично.
FROLGAN 01-09-2012 04:08

quote:
Модно было ставить пульку на железо и при выстреле она оставалась на месте.

Прошу разъяснить фразу, не понял.
Музей знатный!
А кто, что думает о сосредоточении массы приклада в его верхней части, для её приближения к линии движения поршня? Повлияет ли это положительно на клевок и подброс, или создаст дополнительные неудобства?
Iron Mann 01-09-2012 10:16

Реально хорошая мысль!
FROLGAN 01-09-2012 12:09

quote:
Реально хорошая мысль!

"У меня есть мысль и я буду её думать!"
Wowk 03-09-2012 15:01

разобрал для профилактики , манжету кинул в банку к другим , и забыл какая стояла , в результате -20 мс ( это я к томму что правильно подобранная манжета залог успешного апа
DAS_61 07-09-2012 19:24

Залил канавку эпоксидкой на своей 38С, выровнял дно, поставил короткий поршень (-10 мм). Резаная пружина ГХ 29 витков, муркин утяж. Стало заметно лучше. Хрона нет, но в доске сосновой увязает глубоко, раньше пульки втыкались и торчали наполовину наружу. Единственный минус - теперь, чтобы поставить, снять или почистить ствол - требуется винт взвести.
-S-B-A- 07-09-2012 20:03

Есть клей для ремонта обуви.Эпоксидно-каучуковый.ДЕРЖИТСЯ ОЧЕНЬ ХОРОШО И СОХРАНЯЕТ ГИБКОСТЬ.Пробовал все варианты предложенные на форуме.Этот лучше всех.
Wowk 09-09-2012 10:07

а как по усадке ? и лучше чем герметик ?
Iron Mann 09-09-2012 11:51

quote:
Originally posted by FROLGAN:

"У меня есть мысль и я буду её думать!"

Там думать особо нечего. Я заливаю пластиковые приклады следующим образом:
1) В начале выставляю необходимый мне баланс винтовки подвешивая к краю приклада мешочек со стреляными пульками, замеряю и записываю полученный вес груза.
2) Готовлю в пластиковом стаканчике эпоксидку, ставлю на весы и досыпаю нужное колиество пулек до измеренного в п.1. веса.
3) Заливаю приклад полученной смесью.
4) После застывания - запениваю монтажной пеной оставшийся промежуток.

Всё получается очень точно и главное - прочно. Пена с пульками не катит, будет погремушка со временем. Герметик сохнет сто лет и воняет уксусом.

С учётом предложенной рац. идеей - при заливке нужно ставить приклад так, чтобы смесь стекалась к верхнему углу приклада. Тогда центр массы груза будет максимально приближен к оси движения поршня.

Iron Mann 09-09-2012 12:02

quote:
Originally posted by -S-B-A-:
Есть клей для ремонта обуви.Эпоксидно-каучуковый.ДЕРЖИТСЯ ОЧЕНЬ ХОРОШО И СОХРАНЯЕТ ГИБКОСТЬ.Пробовал все варианты предложенные на форуме.Этот лучше всех.

Если речь идёт о заливке манжеты, то это колхоз. Уже давно есть манжеты Vado123 или петрухины.
-S-B-A- 09-09-2012 13:15

quote:
а как по усадке ? и лучше чем герметик ?

Пока лучше чем герметик.Держится хорошо.
quote:
Если речь идёт о заливке манжеты, то это колхоз. Уже давно есть манжеты Vado123 или петрухины.

Конечно колхоз.Но у многих даже пулек нет возможности купит,кроме пересыла.А запчасти тем более.Поэтому любой совет не помешает.В Питере тоже,купить быстро, проблем достаточно.Поэтому есть вещи которые приходится делать своими руками.Пульки дешовые для опытов исчезли.
-S-B-A- 09-09-2012 13:28

quote:
Там думать особо нечего. Я заливаю пластиковые приклады следующим образом:

Я пробовал сделать так.Тоже эпоксидка и старые запасы дроби.Заливал эпоксидку и сыпал дроб.Но приклад старался держать горизонтально.Пока все хозяйство не начинало вытекать.Оставлял все в горизонтальном положении.В пустоты в цевье вклеил вкладыши из расплавленных пулек.Получается как ванька-встанька.Даже с оптикой винтовка даржится вертикально.Но уже тяжелая система.
click for enlarge 1920 X 1440 417.6 Kb picture
Wowk 09-09-2012 20:07

правильно залитая манжета не чем не уступает не вадовским не петрухиным , ежинственный минус надо правильно залить
-S-B-A- 09-09-2012 20:27

quote:
правильно залитая манжета не чем не уступает не вадовским не петрухиным , ежинственный минус надо правильно залить

В принципе так и есть.Быстро и просто и дешево.И как лично надо.На личной опытной 512 стоит от Вайруха.На остальных залитые.И страшного ничего не случилось.
Iron Mann 10-09-2012 20:55

А правильная пружина - от вилки мопеда "Карпаты". Уже тёрлось. Не интересно.
-S-B-A- 10-09-2012 21:20

quote:
А правильная пружина - от вилки мопеда "Карпаты". Уже тёрлось. Не интересно.

Я не вижу тут смысла утрировать.Если бы я вышел из дома,перешел дорогу и спокойно купил И ВАДОВСКУЮ И ПЕТРУХИНУ.Проблем нет.А так открыл дома коробку выбрал манжету получше и забыл.У меня небыло пружин от карпат,а так бы попробовал.Приходится использовать от ГХ.Благо был запас.И не надо бегать искать.Я понимаю дефицитные манжеты заказывать.А для 512 у каждого наверное есть запас.Тем более лет 20 назад они были другими.Вообще была мысль попробовать опять кожанку,но лень делать.Очень давно я их делал сам,но с изменениями конструкции.
DAS_61 10-09-2012 22:10

тоже ничего не вижу страшного в залитых самостоятельно манжетах - работают и неплохо
Wowk 11-09-2012 01:17

Вадовские неплохие , дают практически всё на что способна винтовка , но на 38 не прижились , только на мурке и только летом , при минусе она не работает , а вот самопально залитая при минусе наоборот дала прибавку + 10 мс,и у 38 ижей цилиндр немного больше в диаметре в отличии от мурки , не много , не мерял на сколько но хоны пришлось делать разные
Iron Mann 11-09-2012 13:41

Проблема с ранними партиями манжет от Вадима на морозе была известна - они были сделаны для уменьшения трения в компрессоре с минимально возможными диаметрами, поэтому в морозы материал сжимался и появлялись сифоны. Вообще то даже в паспорте на ППП не рекомендуется стрелять в мороз - металл становится хрупким, резинки дубеют. Поэтому все разговоры про то, что ППП должна стрелять при минус 20, я принципиально пропускаю мимо ушей как вредоносные.
Но при всём этом, Вадим по просьбам участников увеличил диаметры, манжеты теперь ходят достаточно туго, но сифонов уже нет.

Ещё одно страшное зло - это "хонинговка" и "полировка" цилиндров. Известный и авторитетный коллега Гном об этом прямо пишет. Ну не требуется в ИЖ-38 ничего хонинговать, если только на задран в хлам компрессор. Канаву заделать - да, полировать хонинговать - нет.

-S-B-A- 11-09-2012 14:04

quote:
щё одно страшное зло - это "хонинговка" и "полировка" цилиндров. Известный и авторитетный коллега Гном об этом прямо пишет. Ну не требуется в ИЖ-38 ничего хонинговать, если только на задран в хлам компрессор. Канаву заделать - да, полировать хонинговать - нет.
#2927

Проблема у наших винтовок,а может и у других,это места приварки п-образных скоб.Цилиндры внутри деформированы и очень сильно.Для себя я сделал разрезной притир.Деформация может достигать нескольких десяток.Поэтому у нас поршни сделаны в минусе,а манжеты могут просто плохо отрабатывать.Проверить просто делается разрезная втулка,именно РАЗРЕЗНАЯ,иначе может застрять и прогоняется.С этим я столкнуля сразу как только сделал на поршень капролновую чашку.Размеры сделал по цилиндру.Она там и застряла.
click for enlarge 1920 X 1440 443.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 465.9 Kb picture
Wowk 11-09-2012 19:34

-S-B-A- прав , без хона результатов не будет , про полировку я даже и не намекал , она не нужна , и не только места приварки скобок и сам компрессор бывает не важной геометрии ,пришёл к такому выводу когда заметил что старые винтовки после кожанной манжеты гонятся намного легче , - 20 для ижика зло ? да не разу ! это же не супер магнум , запредельных нагрузок нет
-S-B-A- 11-09-2012 19:50

quote:
бывает не важной геометрии

Если вообще очень честно,то там нет вообще никакой геометрии.
Wowk 17-09-2012 23:57

Дождался неминуемого , тртеснуло ложе как и у всех ветеранов 38 в пластике - возле рукояти , какие варианты ремонта посоветуете ? эпоксидке я не верю
-S-B-A- 18-09-2012 12:44

quote:
Дождался неминуемого , тртеснуло ложе как и у всех ветеранов 38 в пластике - возле рукояти , какие варианты ремонта посоветуете ? эпоксидке я не верю

Я выкинул и поставил старую деревяшку.
DAS_61 18-09-2012 13:11

эпоксидка не клеит эти ложи, нужен клей циакриновый. А вообще да - согласен, лучше уж тогда другое сделать. Я вон от мурки приспособил
Wowk 20-09-2012 12:57

от мурки на до где то взять , или тут или ещё где был опыт лечения такой трещины металлической декоративной накладкой , буду пробовать , а испорчу ... ещё одно есть , тоже треснутое
FROLGAN 21-09-2012 17:24

Нашел недостающие "мысы". Всетаки плохо фиксируется ствольная муфта. Подточил паз риеля, ригель стал задевать за прокладку ствола в компрессоре, переборщил. Паз риеля попробую подзаворить, но при сравнении с зубом ригеля имеющеося ИЖ-53, ствол которого фиксируется очень четко, оказалось,что зуб моего ИЖ-38 гораздо ниже.
Вопрос, как можно вынуть зуб риеля из комрессора? Хочу увеличить высоту его выступания. А может есть друие способы решения этой проблемы?
-S-B-A- 21-09-2012 21:27

quote:
ствол которого фиксируется очень четко, оказалось,что зуб моего ИЖ-38 гораздо ниже.

Если вариант как в 512 и иж 53.То я выбивал ответный неподвижный зуб.Но помучился.Сначала прикинул место его окончания.И просверлил сверху цилиндр до упора в зуб.Потом начал его через отверстие выбивать.Зуб очень каленый и сидит плотно.Помучившись я пропилил паз вдоль зуба и только тогда выбил.Делалось это из любопытства и возможности переделать систему запирания.Можно сделать новый ригель и подогнать углы,чтобы не калечить винтовку.Будет время сделаю фотки.Вообще родные детали очень твердые и спилить лишку,надо очень постараться.Лучше посмотреть ваше фото,а то модификаций много и я могу ошибаться.У вас без рычажка и уплотнение перепуска стоит в цилиндре.Вспомнил чего я хотел сделать.Заменить зуб на штифт.
click for enlarge 1920 X 1440 465.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 434.5 Kb picture
Wowk 22-09-2012 18:03

В итоге получилось? тоже была мысль замены , если навариь то сложно обработать , слишком тесно
FROLGAN 22-09-2012 19:10

quote:
Можно сделать новый ригель и подогнать углы,чтобы не калечить винтовку

Увидел фотографии выпресовки ригеля,стало грустно. Не разгерметизировался ли цилиндр? Новый ригель аналогичного качества,по моему, сделать мало реально. Видел работу с подпором ригеля с помощью дополнительного эксцентрика, на "мурке", но у неё больше "мяса" на муфте. Какие ещё могут быть способы улучшения фиксации ствола? Увеличение высоты зуба ригеля, позволило бы, мне кажется, сделать фиксацию надёжной.
-S-B-A- 22-09-2012 19:44

quote:
Не разгерметизировался ли цилиндр?

Об этом не думайте.А вот проточить цилиндр много не получиться.
FROLGAN 22-09-2012 20:29

Появилась идея, заменить зуб стержнем, вставленным в отверсия просверленных в рогах компрессора. Стержень можно попробоват изготовить из метчика. Хватит ли твердости?
-S-B-A- 22-09-2012 21:25

quote:
Появилась идея, заменить зуб стержнем, вставленным в отверсия просверленных в рогах компрессора. Стержень можно попробоват изготовить из метчика. Хватит ли твердости?

Я это и хотел попробовать.Но не стержень а штифт.Можно сделать из хвостовика сверла.Но я бы проверил сопряжение торца муфты с цилиндром без ригеля.Может винт прослаблен и есть болтанка.Пробуйте и спрашивайте, если есть вопросы,а я прослежу.
FROLGAN 23-09-2012 04:16

quote:
Может винт прослаблен и есть болтанка

Винт (ось)имеет диаметр 6 мм (может чуть в минус), отверстие под ось в муфте несколько увеличено, по краям 6.2 мм, в глубине 6.1 мм (я думаю это не очень критично, хотя ствол немного смотрит вверх). больше всего не нравится зуб ригеля, высота 3,5 мм, а его грани начинаются ниже плоскости компрессора, прилегающей к муфте. Мне кажется, что на вашем фото зуб примерно на миллиметр выше моего кариесного.

click for enlarge 640 X 442 116.1 Kb picture click for enlarge 640 X 347 56.6 Kb picture
А на сколько зуб ригеля уходит в стенку компрессора, или какова его длинна? Для чего были просверлены отверстия в "рогах".

DAS_61 23-09-2012 09:45

я в двух мурках просто угол ригеля перетачивал, чтоб защёлкивался плотнее с зубом и не было люфта муфты в закрытом состоянии.
FROLGAN 23-09-2012 11:49

quote:
я в двух мурках просто угол ригеля перетачивал, чтоб защёлкивался плотнее с зубом

Без резинки в перепуске ригель не достаёт до ответной плоскости зуба, если выдвинуть ригель дальше - то он начинает бороздить по компрессору и резинке.
FROLGAN 23-09-2012 12:29

quote:
я в двух мурках просто угол ригеля перетачивал, чтоб защёлкивался плотнее с зубом

Сейчас сточил ригель в высоту и увеличил его вылет. Пусть пока так поработает.
Забодали меня "ёжики"! Или я их?
DAS_61 23-09-2012 12:40

quote:


Или я их?


-S-B-A- 23-09-2012 13:22

quote:
Без резинки в перепуске ригель не достаёт до ответной плоскости зуба, если выдвинуть ригель дальше - то он начинает бороздить по компрессору и резинке.

Не ригель определяет точку запирания,А ВИНТ И ПЛОСКОСТЬ МУФТЫ И ЦИЛИНДРА.Методы устранения расписаны.МОЖНО И ТАКОЙ МЕТОД.
click for enlarge 1920 X 1440 463.1 Kb picture
FROLGAN 23-09-2012 13:53

quote:
МОЖНО И ТАКОЙ МЕТОД

Хочется урезать перепуск, но есть некоторая неуверенность.
-S-B-A- 23-09-2012 19:14

quote:
Хочется урезать перепуск, но есть некоторая неуверенность.

Проблема одна,как сделана винтовка.А так далеко и не надо.На половину от родного перепуска.Если делать короткий,то новую втулку перепуска, плохо крепить
Wowk 24-09-2012 09:14

про штифт вмксто ответного зуба , это как на хатсане ?
FROLGAN 24-09-2012 14:17

quote:
про штифт вмксто ответного зуба , это как на хатсане ?

Наверно да. Не помню но на каком-то достаточно серьёзном аппарате видел подобное решение. Пока посмотрю на работу переточенного ригеля, может и не придётся переделывать. Кстати измерте пожалуйста, кто-нибудь высоту зуба ригеля на ИЖ.
FROLGAN 25-09-2012 09:43

Пишу пока остывает сточенная сталь зуба(не хочу выжечь эпоксидку из канавки).
Пошёл в стоматологи!
Wowk 25-09-2012 13:42

фото давай
-S-B-A- 25-09-2012 15:02

quote:
Пишу пока остывает сточенная сталь зуба(не хочу выжечь эпоксидку из канавки).
Пошёл в стоматологи!

Не надо было трогать эти железки.НАДО ПРОСТО РАСТОЧИТЬ ОТВЕРСТИЕ ПОД ВИНТ СО СМЕЩЕНИЕМ И ВЫТОЧИТЬ НОВЫЙ ВИНТ БОЛЬШЕГО ДИАМЕТРА.Эта проблему уже обсуждалась.И ПОПЕРЕЧНЫЙ ШТИФТ НИЧЕГО НЕ ДАСТ,ЕСЛИ ПЛОСКОСТИ НЕ СОВПАДАЮТ.
FROLGAN 25-09-2012 15:53

Измерте пожалуйста, кто-нибудь высоту зуба ригеля на ИЖ, очень интересно, у меня был 3.5 мм.
click for enlarge 400 X 262 38.3 Kb picture
Попасть удалось со второго раза, первые отверстия пришлось заваривать(бедная эпоксидка в канаве). В качестве штивта, на фото, сверло на 3 мм. В окончательном варианте диаметр штивта думаю делать на 4, кто, что думает? Методом сварки, восстанавливал и ригель, как бы не пришлось закаливать. С удовольствием поменял бы на не измученный.
Ствол, пока, запирается очень хорошо!
click for enlarge 400 X 300 41.1 Kb picture
-S-B-A- 25-09-2012 16:19

quote:
Измерте пожалуйста, кто-нибудь высоту зуба ригеля на ИЖ.

У меня нет иж-38 с ригелем.
FROLGAN 25-09-2012 16:23

quote:
У меня нет иж-38 с ригелем.

Я бы тоже не отказался от ИЖ-38 с флажком. Знакомый переделывает такой под жевело (***,****) сердце кровью обливается!
-S-B-A- 25-09-2012 16:30

quote:
У меня нет иж-38 с ригелем

У меня остался ранний, с рычажком.У ВАС ПРЕДШЕСТВЕННИК 512.
-S-B-A- 25-09-2012 16:36

quote:
Я бы тоже не отказался от ИЖ-38 с флажком. Знакомый переделывает такой под жевело (***,****) сердце кровью обливается!

Делаем вот так.
click for enlarge 1920 X 1440 411.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 413.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 443.5 Kb picture
FROLGAN 25-09-2012 19:11

quote:
Делаем вот так.

Это эта винтовка клевала стволом на тяжёлых пулях?
Если изготовить ригель с достаточно пологим клином, а для него ответный зуб - то, думаю, его можно будет запирать с помощью мягкой пружины, а отпирать оттягивая назад как шпингалет (по человечьи ли я выразился?).
Wowk 28-09-2012 06:51

quote:
Ствол, пока, запирается очень хорошо!
неплохо получилось ! а ля хатсан ) с разметкой отверсий досталось вам ...
jawa84 28-09-2012 07:50

Добрый день друзья. Досталась мне винтовка. Думал ИЖ-38 с замком на стволе, но когда забрал, разглядел. Там белые круглые вставочки на ложе и на них написано вроде как на английском Ij-22, это я так понимаю 22я или это не так ?
Nik4722 28-09-2012 08:24

Всякое бывает, встречал и ПСРМ в ложе от иж-22.
jawa84 28-09-2012 09:07

quote:
Всякое бывает, встречал и ПСРМ в ложе от иж-22.

Ну да я тоже так в принципе подумал. А на 22-й может быть этот фиксатор ствола?
Zveri4 28-09-2012 09:54

quote:
А на 22-й может быть этот фиксатор ствола?

Так 22-ые как раз с фиксатором ствола,кстати достаточно надежным.
FROLGAN 28-09-2012 12:27

quote:
с разметкой отверсий досталось вам ...

Вам - это тебе и ружью? Если что, готов выпить на брудершавт с каждым любителем дать "новую жизнь" воздушке. Так что просьба не выкать. А досталось ИЖику и скорее всего достанется ещё. Но наше оружие крепкое, трудноубиваемое и воскрешаемое!
FROLGAN 28-09-2012 12:31

quote:
Досталась мне винтовка. Думал ИЖ-38

Следующий этап, попытаться определить год выпуска ветерана. Гарантирую увлекательный поиск!
jawa84 28-09-2012 14:07

quote:
Следующий этап, попытаться определить год выпуска ветерана. Гарантирую увлекательный поиск!

кстати да ) это мой след. вопрос. Я так понимаю это связано с номером на стволе ???
jawa84 28-09-2012 14:09

снаружи она вся в раковинах, но когда ложе снял там даже еще смазка осталась )))
Wowk 28-09-2012 17:44

если с латунным лайнером в стволе то это 22 , может и быть 12 нарезов но без лайнера то это уже 38 иж , в старых моделях год вроде как обозначен буквой , таблицу гдето выкладывали хотя данные в ней спорны , ну а если без букв то первые цифры и есть год
FROLGAN 28-09-2012 20:03

А мушка какая? Попробуй посмотреть тему "ИЖ-22 владельцам посвящается!"
Решать конечно тебе, но на первых порах, я бы посоветовал не предпринимать через чур решительных действий (пиление, переворонение...). Некоторые хотят обладать именно таким экземпляром, а их с каждым днём все меньше (экземпляров, а не желающих). Положи фото, аксакалы сразу разберутся.
FROLGAN 30-09-2012 10:19

"Кощей Бессмертный" или казино? Очередной наезд на моего ИЖ-38!
Решился всё таки по методу великого -S-B-A- выдвинуть ствол за пределы муфты.
Начал согласно описанной технологии, сверлом на 13, через муфту. Теперь интересное:
- через примерно 5 мм открылась щель менее1 мм между "головой" и цилиндром
- через 6 мм щель увеличилась до примерно 1 мм (нижняя канава)
- 9 мм показалась, обращённая в сторону ствола, фаска (шайба образующая верхнюю канаву?).
Границу между предполагаемыми деталями "шайба на дне цилиндра" (ШДЦ) и "рога" (Р) (юмор) увидеть не удалось. Над нижней фаской ШДЦ находится канава.
Фото, пока, могу сделать только телефоном.
click for enlarge 630 X 470 78.0 Kb picture click for enlarge 620 X 541 59.7 Kb picture
Теперь почему "Кощей Бессмертный" или казино? Надеюсь, что до яйца ещё не достал (ИЖ не умер), ну и азарт, и жажда выигрыша.
-S-B-A- 30-09-2012 11:17

quote:
Решился всё таки по методу великого -S-B-A- выдвинуть ствол за пределы муфты.

Я уже писал что этот метод со старыми винтовками НЕ ПРОХОДИТ.Изготовление части где рога, совсем отличается от 512.Могут рога делатся отдельной деталью и ввариваться в труба.Еще раньше в трубу ставили заглушку и делали рога вместе с трубой.Я сам на этом обжигался.
click for enlarge 1920 X 1440 441.0 Kb picture
FROLGAN 30-09-2012 11:41

quote:
Я сам на этом обжигался.

Что посоветуете? Немного заварить и просверлить заново, или впаять вкладыш?
-S-B-A- 30-09-2012 11:56

quote:
Что посоветуете? Немного заварить и просверлить заново, или впаять вкладыш?

Я,чесно не знаю что сделать.Скорее всего лучше запаять латунью.Тут сам испортил одну старую.Думаю граздо легче было бы взять по дешовке 512 или китайское, с достаточным ходом поршня и приложить те же силы.Результат будет гораздо выше.
FROLGAN 30-09-2012 12:41

К сожалению пайкой латунью не владею. Наверно попробую грибообразный ввёртыш в перепускное отверстие в крутить, облужу и пропаяю свинцовооловянным припоем.
А какова у вас длина ствола на вашем ИЖ-38?
-S-B-A- 30-09-2012 12:47

quote:
А какова у вас длина ствола на вашем ИЖ-38?

350мм.Но ЭТО УЖЕ НЕ У МЕНЯ.
FROLGAN 30-09-2012 13:01

Неужели отдали ёжика с ложе 56 года?
Wowk 30-09-2012 13:52

FROLGAN попробуй выточить плавающий перепуск тоесть тот же крибок но с уплотнением по наруже в виде резинового колечка в канавке естно , ну если что в личку ссылку кину
FROLGAN 30-09-2012 14:44

Что такое плавающий перепуск? Пока пригамырил примерно это:
329 x 271
Wowk 30-09-2012 21:10

посмотри в этой темке , там не раз упоминалось http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=56328
-S-B-A- 30-09-2012 21:33

quote:
Что такое плавающий перепуск? Пока пригамырил примерно это

Плавающий перепуск не поможет.Сифонить будет очень сильно,воздух находит любую лазейку.Тут вскрывается заглушка рога-пробка.Сварку бывает хорошо видно и надо сверлить не доходя до нее.Стык рога-пробка обвариваются по окружности.
FROLGAN 01-10-2012 05:08

quote:
посмотри в этой темке , там не раз упоминалось
]http://airgun.org.ru/forum/vie...328[/QUOTE]

Нравятся мне работы "мужика с топором".
FROLGAN 01-10-2012 15:58

Впаял ствол в муфту, что бы не штивтовать. Предполагаю, что его потом (если что) можно будет двигать. Оказывается, я тосковал по перпендикулярному (прямому) казённику!
Не утерпел, по быстрому собрал, стрельнул. Понял в чём был не прав!
Узел перепуска с кольцевой прокладкой никуда не годится, всё переделывать! Уплотнительное кольцо большёго диаметра, не плотно обжато снаружи не держит давление. Скорость упала до 155 м/с, и это с дизелем!

click for enlarge 640 X 428 63.6 Kb picture

Просится колечко на ствол и ровная стенка перепуска.
Как лучше удалить эпоксидку из канавки? Хочу всё залить припоем.

Zveri4 01-10-2012 22:36

quote:
Как лучше удалить эпоксидку из канавки?

Теоретически ,есть смывки,удаляющие даже эпокситку,практически,любым механическим способом.
Wowk 01-10-2012 22:46

нагревом, эпоксидка мягчеет , как я понял у тебя уплотнение по внешнему радиусу грибка ? там и наружной опоры получается нет , надо ближе к центру
-S-B-A- 01-10-2012 22:57

quote:
Просится колечко на ствол и ровная стенка перепуска.

Уплотнение надо было сразу на ствол переносить.Я почти ради этого и выдвигаю ствол.А проблемы со сдвигом ствола возникнут из за винта-оси перелома.
click for enlarge 1920 X 1440 467.6 Kb picture
FROLGAN 02-10-2012 11:43

quote:
Уплотнение надо было сразу на ствол переносить

Напомните, пожалуйста, из какого материала у вас ствольная прокладка? Применяли ли вы готовые резиновые колечки?
-S-B-A- 02-10-2012 16:53

quote:
Напомните, пожалуйста, из какого материала у вас ствольная прокладка? Применяли ли вы готовые резиновые колечки?

Старался протчки делать под что то стандартное,но с резинками не получилось.Их пробивало при разгон.В сантехнике купил прокладки наточил прямоуголные кольца.Материал очень хороший, но со временем начинает терять мягкость.Очень похож на манжету от ВАЙРУХА.Делайте из полиуретана квадратные.
Wowk 02-10-2012 17:06

примыкание , там где уплотнение у вас прямой угол или имеет скос как в стоке ?
-S-B-A- 02-10-2012 17:08

Повторюсь.Эту винтовку можно подразогнать,но разгонять нет смысла.Короткий ход поршня.Поэтому к ней подойдут любые резинки,а лучше полиуретан.На этом фото если все не промазать герметиком,то воздух старается уйти через все шелочки.Через уплотнение и втулку.
click for enlarge 1920 X 1440 467.6 Kb picture
FROLGAN 03-10-2012 05:26

quote:
примыкание , там где уплотнение у вас прямой угол или имеет скос как в стоке ?

Не совсем понял... На сколько можно, все поверхности примыкания делал под прямым углом к оси ствола.
FROLGAN 03-10-2012 06:31

Появилась очередная дикая мысль: отрезать рога с головой от цилиндра (на токарном),сформировать хорошее плотное дно без канавы (на головке) и собрать всё назад.
Пару дней буду мучительно думать. Если бы сразу на это решиться, то можно было бы не резать поршень, т.к. у меня теперь нет клина ригеля и есть возможность углубляться в дно компрессора.
Прошла без комментариев впайка ствола не тугоплавким припоем.
DraZem 03-10-2012 12:11

Всем привет! Тут такое дело! У меня давно была куплена 512я.
Деревянный приклад в стандарте, из тюненга ток пружина и утяжик. Дальше как-то апать за ненадобностью да и без навыков не имело смысла.
Но вот влился в Хардбольное движение и мне попала в руки иж-38с.
Разницу в мощностях не заметить было невозможно. Загорелся апнуть для харда. При этом по минимуму заниматься переточками (у меня еще и в реконструкции дел навалом ^.^ )
Изначально решил перенести СМ максимально в перед, для булпап. А потом решил что стоит еще и поднять по мощьности в среднем до 180м/с и при этом хотелось бы так чтоб не уступать по точности современным мп-шкам .
Уже успел кое что наварганить за пару дней!
Мельком читая эту колонку. Начну со ствола. (ток не материте сильно говорю-ж что опыта никакого)

.Снята стальная впрессованная мушка,
. Нарезана резьба на стволе для компенсатора
.Выточен компенсатор(надульник) (весов нет, на ощупь грамм много, грамм 400 где-то но я надеюсь на 300)
.Высверлены резьбы под новое крепление и под перенос СМ.
.Заменен поршневой манжет на новый (не залитый не забитый не заклеенный в юбке)
.Выточен Утяжелитель (около 100 граммов (так-же на ощупь))
.Куплена жесткая пружина на 36 витков (не разу не сдавленна так как сил поставить не хватает (черт! да Я вешу меньше чем она жмется)

И это пока и все. в планах:

,Укоротить поршень на 12мм а не на 10.
, Подточить пятку рычага на те самые 2мм
,подогнать под размер паз в цилиндре на 2мм
Почему так... Если убрать 10мм от поршня жалко просчитаные 2мм за которые можно обойтись легкой подточкой деталей. а взять больше 2мм нужно переносить сразу несколько мелочей получается трудоемкая работа за еще одну пару мм.
,Доделать перенос СМ.
,Выточить-Купить планку, ласточку, поднимающую оптику выше и относяшюю ближе к стволу.
,Выстругать Приклад. Из двух дубовых (правильно) склеенных досок.

Хотелось бы узнать о простых вещах как
Полировка Жевела, кончика ствола. Зачем и почему нужны такие вещи?
Как по простому заворонить надульник, и избавится от мелкой ржавчины?
какие еще мелкие незаметные доработки стоит зделать.

Приму любую критику а лучше дельный совет. Просьба оценить правильность направления апа, поправить если я чего не так творю.
И НАУЧИТЕ КАК КИДАТЬ ФОТКИ!? O_o" (....Я хотя-бы телефоном пофотаю то что натворил...

Zveri4 03-10-2012 12:32

quote:
И НАУЧИТЕ КАК КИДАТЬ ФОТКИ!? O_o" (....Я хотя-бы телефоном пофотаю то что натворил...

В своем сообщении,кликаеш на листок с карандашиком,появляется редактировать и добавить фото.Выбрать файл и добавить фото.А вообще читать:

forummessage/84/988

-S-B-A- 03-10-2012 15:01

Дикую мысль с отрезанием рогов с последующей приваркой,выкинте из головы.Не та эта винтовка.Нужно делать новый цилиндр,длиннее и соответственно удлиннять другие детали.
click for enlarge 1920 X 1440 449.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 444.7 Kb picture
DAS_61 03-10-2012 15:04

DraZem, отмечу пару моментов.
Чтобы винтовка давала 180 мысов - достаточно укоротить поршень на 10 мм, выровнять дно и залить канавку цилиндра, поставить ЗАЛИТУЮ манжету, поставить утяж поршня грамм 120-140 (можно родной муркин). И попробовать пружину от мурки\иж-38. Я лично остановился на пружине ГХ440 минус 4 витка.
Из остального - переточить углы зацепов поршня-тяги м поршень-СК. Ну и глянуть место, где колёсико на тяге нарезает канаву. Я вместо него поставил копролоновое колёсико, кто подшипник, кто лыжу, кто "рыбку".
Насчёт всего остального - смотрите сами. И ещё вопрос - как нарезалась резьба на стволе? Сам собираюсь, но не знаю - выйдет ли - металл то там хороший.
Полировка казны нужна для болеее плотного прилегания уплотнительного кольца и пульного входа.
Убрать ржавчину можно при помощи восстановителя ржавчины на основе ортофосфорной кислоты. Лично я беру длинный болт, зажимаю в нём надульник, вставляю в дрели и разными шкурками зачищаю и полирую. Затем (по простому) можно воспользоваться хим. воронением жидкостями, типа КЛЕВЕР.
DraZem 03-10-2012 17:10

Ствол нарезал токарь взял с меня 50рубликов (я еще подумал как-то он дешево взял), у меня потом оказалось что ствол мало-мало кривоват. А на вопрос (А реально ли сделать в рукопашную)сказал что скорее всего неоч выйдет. Я думаю если брать мелкий шаг то все получится.

выровнять дно и залить канавку цилиндра, А как это делать?

А как рассчитать вес компенсатора относительно массы поршня? а то у меня наверное слишком тяжелый. при беге в взведенном состоянии точно может открыться от небольшой переданной инерции. тут либо ствол укоротить либо переточить компенсатор. а облегчишь разброс будет. ствол отпилишь дальность упадет...

Zveri4 03-10-2012 21:21

quote:
ствол отпилишь дальность упадет...

Заблуждение,дальность может упасть от уменьшения скорости,для пневмы длина ствола 35см вполне достаточна.
Wowk 03-10-2012 21:45

DraZem усиль пружину ригеля , оптимальный вес надульника 200 -250 гр , можно было и без резьбы , на поджимных винтах обойтись , и если сделаете всё задуманное и правильно то 220 полуграммом будет смело , не многовато для харда ? )
DraZem 04-10-2012 05:06

для харда 220 многовато. взвешал- компенсатор 300 г. ровно. утяж. 120 г. отдал на доработку дульник. будет легче и с дульным тормозом. хотя он скорее для красоты. также перекрестился и отправил тудаже поршень из 99,5мм заготовить на сварку под 88мм. Чиканул мельком про ГП подскажите! А это чудо инженерной мысли встанет в укароченный поршень? И вообше стоит она того? и как еë запровлять потом газом поле усадки? А если пружине витки пилить! перекос поршня не создается? если ствол укоротить до 350мм я вскорости точно не теряю!? А в точности как? кучность всяко хуже станет? извеняюсь конечно за блондинизм. но не спросишь-не поймешь.
FROLGAN 04-10-2012 06:00

quote:
Дикую мысль с отрезанием рогов с последующей приваркой,выкинте из головы.Не та эта винтовка.

Так-то да, неторопливо подыскиваю железную "мурку", недавно меня опередили с Норикой (человек продавал в виде россыпи и без ствола), поглядываю на китайцев. Ижик же старый друг, друзей в беде бросать нельзя(особенно если сам его туда загнал).
DraZem 04-10-2012 06:50

Переделали компенсатор 275грамулек с 300, оставлю так. навиду красоту и сбросит еше пару милиграмм. эх жаль поршень только завтра заварят... люблю нахрапом кулибинничать.
DraZem 04-10-2012 08:47

И всетаки я его переточил еше раз. теперь компенсатор весит 230(+-;5)грамм. получился довольно симпотиШный экземпляр.
FROLGAN 04-10-2012 09:44

quote:
симпотиШный экземпляр

Похвастай фото.
FROLGAN 04-10-2012 11:59

quote:
И ещё вопрос - как нарезалась резьба на стволе? Сам собираюсь, но не знаю - выйдет ли - металл то там хороший.

Можно я? Нарезал токарь, резцом. Плашки 11*1 не оказалось.

click for enlarge 1024 X 768 111.2 Kb picture

Мастер (токарь) на сталь не жаловался.

DAS_61 04-10-2012 12:03

Так там же ствол 13 мм - резьба 12х1
DraZem 04-10-2012 16:06

Отдали поршень терерь в пору делать новый утяж чтобы не крамсать много витков...
click for enlarge 640 X 480  97.8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  81.8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  93.5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  92.4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 104.3 Kb picture
DraZem 04-10-2012 16:14

Собственно сам поршень. И то каким был надульник сначала.
click for enlarge 640 X 480 96.8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 83.2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 83.5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 74.8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 75.6 Kb picture
FROLGAN 05-10-2012 04:06

quote:
Так там же ствол 13 мм - резьба 12х1

Прошу прощения, конечно 12*1!
DraZem 05-10-2012 12:18

Вот так я отвоевал примерно 2мм у ижа! ну и как защливовал казну и дуло
click for enlarge 640 X 480  70.9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  71.0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  70.3 Kb picture
FROLGAN 05-10-2012 15:13

Я раскрыл секрет ижевских пневмооружейников! ИЖ-38 1992 год, рога и так называемая шайба на дне цилиндра - ОДНА ДЕТАЛЬ. Сложная форма внутренней части рогов (головы компрессора) задумана (я полагаю) для того, что вы при сварке не повредить шлифованные стенки цилиндра. Меньший диаметр ( так называемая шайба) давала возможность не точно приварить головку с рогами относительно оси, о чём может свидетельствовать разная толщина стенок цилиндра. Наружная обработка, возможно, проводилась относительно рогв.

Разная толщина стенок:
640 x 450

Канава, как она есть (вернее НЕДРА)
640 x 371

-S-B-A- 05-10-2012 15:30

quote:
Я раскрыл секрет ижевских пневмооружейников

Это все уже обсуждалось и выкладывались фото.Пока я встречал три варианта.Поэтому я и предлагол проводить все опыты с 512.Вам фото реза соединения выкладывалось.
FROLGAN 05-10-2012 15:35

quote:
Я раскрыл секрет

Наверно я немного погорячился, но по моему мой разрез эффектнее (горький юмор).
-S-B-A- 05-10-2012 15:47

quote:
моему мой разрез эффектнее (горький юмор).

Тут вы правы.Может есть четвертый вариант соединения.Надо свой кусок распилить больше.У вас рога сделаны хитрее,чем на моем фото.
click for enlarge 1920 X 1440 391.7 Kb picture
FROLGAN 05-10-2012 16:13

quote:
У вас рога сделаны

Я бы предпочёл называть деталь - головка цилиндра с рогами.
DAS_61 05-10-2012 17:58

Достался мне металлолом в виде иж-38 93 г.в. не "С". Ствол отпилен - осталось 235 мм, намушник поставлен на огрызок. Задник с супер кривым дном, дно цилиндра с острыми заустенцами между дном и стенкой. Как мне эту хренотень убрать? - пытался вбить скошенной заострённой арматуриной, но там металл твёрже, арматурина плющится.
FROLGAN 05-10-2012 18:15

Можеш попробовать убрать заусенец как я (тоже мрачный юмор). Интересно, когда было самое плохое качество на ижмехе?
DAS_61 05-10-2012 18:25

Не, пока попытаюсьне убивать...
90-е - точно - самое говённое качество
FROLGAN 05-10-2012 19:06

Я тоже постараюсь недоубить, буду искать подходящую трубу для новоо компрессора.
-S-B-A- 05-10-2012 20:11

Я выкладывал инструмент для доводки цилиндров.Может в другой теме.
click for enlarge 1920 X 1440 443.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 445.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 467.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 455.5 Kb picture
DAS_61 06-10-2012 12:52

-S-B-A-, что из этого проще "на коленке" сделать?
-S-B-A- 06-10-2012 15:17

quote:
-S-B-A-, что из этого проще "на коленке" сделать?

Кругляк по любому придется протачивать,поэтому про коленки сложно говорить.Текстолитовые заготовки по диаметру, можно как то найти.Пилил ножовкой,а вот под пруток который надо тоже найти,сверлил на токарном и посадку на прутка тоже протачивал.Кстати все эти вещи можно сделать из дерева.Фреза для торцовки дна цилиндра сделана из напильника.С хоном сложнее,бруски из камня делал сам на работе.А корпус можно из дерева.
Wowk 06-10-2012 21:24

я гдето такие бруски встречал , толи на производстве , то ли в рыболове для заточки крючков , -S-B-A- не напишите какие размеры у вас ?


DraZem бошку у утяжелителя можно и потоньше сделать , будет больше места под пружину , гп.. в вашем варианте только под заказ с точными размерами , ставь витую она не чем не уступает гп , и позволяет более точно настроить

-S-B-A- 06-10-2012 21:38

quote:
я гдето такие бруски встречал , толи на производстве , то ли в рыболове для заточки крючков , -S-B-A- не напишите какие размеры у вас ?

Я работал по обработке керамики.Камни это просто игрушки.Режем отрезным алмазным кругом.Потом можно шлифонуть на плоскаче.Длинна 65мм.Квадрат или прямоугольник.7мм на 7мм.Можно сделать пошире,а то западают в паз цилиндра.Камнями я доводил алмазные круги,поэтому не проблемя.Любое зерно и порошки для доводки.В отверстия вставляются пружинки которые разжимают бруски.Пазы делаются на стержне,а потом по ним делаем бруски.Раньше так доводили цилиндры в мотоциклах,но размеры другие.И делалось из деревяшки.
click for enlarge 1920 X 1440 450.3 Kb picture
-S-B-A- 06-10-2012 21:44

quote:
DraZem бошку у утяжелителя можно и потоньше сделать , будет больше места под пружину , гп.. в вашем варианте только под заказ с точными размерами , ставь витую она не чем не уступает гп , и позволяет более точно настроить

Совет правильный.Шляпку делаете 2-3мм.Можно просверлить утяж. на вылет 8мм и заливать свинцом.И странно я нигде не обрезал пружины от ГХ.
Wowk 06-10-2012 22:23

с укороченным поршнем придётся , либо на взвод не станет , либо будет излишне злая , на крайней винтовке тоже с укороченным на 1.2 см поршнем отрезал как помню 2 витка и было 220 , много зависит от казны , теперь вот прикупил на будущее от 70 хатсана , длинная вроде 44 витка ,

А на долго ли хватает брусков на хоне ? и чем делали проточки в гругляке ?

-S-B-A- 06-10-2012 22:27

quote:
теперь вот прикупил от 70 хатсана , длинная вроде 44 витка

Была у меня от Хачика.Обрезал вставил,взвел и выкинул.Пружина села наполовину.Может подсунули левак.Я не разбирался еще.
Wowk 06-10-2012 22:31

Телур на аиргане делал опыт с хачевской пружинкой , сжал на шпильке и оставил так оочень на долго , вроде на год , надо уточнить ,в итоге усадка была 1 см , а я на одном из 38 пользую ф пружинку от хач 55 , 180 мс , детишкам хватает и взводится легко
-S-B-A- 06-10-2012 22:34

quote:
с укороченным поршнем придётся , либо на взвод не станет , либо будет излишне злая

Я задники протачивал по максимуму.Спусковой крючок ставил в друге место.И у старых поршней передняя стенка очень толстая.Я ее подрезал по месту.
DAS_61 06-10-2012 22:34

У меня на 38-м стоит ГХ 29 витков - поршень минус 10 мм...
-S-B-A- 06-10-2012 22:38

quote:
А на долго ли хватает брусков на хоне ? и чем делали проточки в гругляке ?

Все зависит от камня.Проточки делал на фрейзере.В деревяшке можно стамеской,страшного ничего не случится.Насчет пружины.Я был в шоке от увиденного.Покупалась в магазине.
Wowk 06-10-2012 22:38

quote:
Originally posted by -S-B-A-:

Я задники протачивал по максимуму.Спусковой крючок ставил в друге место.И у старых поршней передняя стенка очень толстая.Я ее подрезал по месту.



я видел все ваши работы ) загляденье , но не всем такое под силу повторить , тут всего лишь укорочен поршень , следовательно места под пружину на 1 см меньше , родные от 38 по крайней мере уже не встают на взвод
-S-B-A- 06-10-2012 22:45

quote:
родные от 38 по крайней мере уже не встают на взвод

Сдуру я выкинул все железки и старые пружины.Потом купил много от ГХ родных.И ими пользовался.Пружины не обрезал, было жалко.Подгонял под них механику.Пружины вылетали только тогда,когда увлекся дизелем.В далекие времена когда я увлекался сильно ППП ни интернета ни компов,небыло.Многое выкинуто без информации.
DAS_61 07-10-2012 09:20

Кстати, как я понял, задники 38-го проточены с завода на 28-29 мм, а муркины (глубокие) на 32-33.
denjik.k 07-10-2012 16:34

Привет все! я тут у вас новенький... так вот недавно мне подарили практически новую иж38с 2005г.в., погоняв я ее вывел ТТХ на данный момент:
колпачки 153м\с
гамо хантер 115-120м\с
-так сказать стандартные показатели-
так вот решил я ее модернезировать, вариантов множества...
понравился вот этот сайт http://www.mpmurka.ru/ , но там описывается мр512 - как я понял на базе иж38 была сделана мр512!? и тут же я опять не понимаю раз они похоже почему у них разные мощностя?(задумался я!)
так в чем же разница у них?
можно ли апгрейдить иж также как мр512 особенно мне понравилось вот это:http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=nVR5PnflgII&NR=1 - возможно установить это на иж-а и какой эфект будет?
-S-B-A- 07-10-2012 17:10

quote:
Привет все! я тут у вас новенький... так вот недавно мне подарили практически новую иж38с 2005г.в., погоняв я ее вывел ТТХ

Мой совет,или вы покупаете более менее нормальную винтовку,ИЛИ ПОЛНОСТЬЮ ИЗУЧАЕТЕ ДВЕ ТЕМЫ.ТЕМА ПРО ИЖ-38 И ТЕМА ПРО 512.ЗАОДНО ПРОЧИТАЙТЕ ТЕМЫ ПРО ДРУГИЕ ВИНТОВКИ.ТОЖЕ ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНО.Лично мои советы пошли по десятому кругу и вообще нафиг кому нужны,если их читают всего три человека.
denjik.k 07-10-2012 18:01

Извени, возможно ты подумал что твои советы пустое место... это не так! просто я прочитал эту тему до 96 страници и у меня уже голова кружится я уже забыл что было написано на 1 странице... вот и решил спросить заново! что касается покупать - я не говорил что я ее купил мне ее подарили ("ХАЛЯВА"), а дареному каню в .... не смотрят! Вот и решил что с ним делать продать - да каму он нужен!? использовать для чего? - скорости толком нет кучности с родным целиком не какой у слишком близко к глазу. вот и думаю апгрейд нужен! и стает вопрос какой!?
-S-B-A- 07-10-2012 18:06

quote:
говорил что я ее купил мне ее подарили ("ХАЛЯВА"), а дареному каню в .... не смотрят! Вот и решил что с ним делать продать - да каму он нужен!? использовать для чего? - скорости толком нет кучности с родным целиком не какой у слишком близко к глазу. вот и думаю апгрейд нужен! и стает вопрос какой!?

Может я и ошибаюсь,но данные тх говорят, что вы ничего не сделали и думаю, даже не пытались.ЧИТАЙТЕ И ИЗУЧАЙТЕ.
denjik.k 07-10-2012 18:16

Вы меня наверно не поняли!? я еще не чего не делал, я пока изучаю , спрашиваю смотрю что МОЖНО сделать! вот и был мой первый вопрос поставить ГП и заменить манжету -результат того стоит? ранее где на 60-тых страницах темы вопрос подымался но ответа так и не было озвучено!
-S-B-A- 07-10-2012 18:23

quote:
поставить ГП

Выкинте пока это из головы.Манжету можно поменять,но желательно прикинуть на сколько можно увеличить ход поршня.Вообще пока просто опишите свою винтовку.Вариантов много.Добавлю.Прикинте,есть ли у вас руки и достаточно ли инструмента,и выход на станочников.Все остальное полная фигня.
denjik.k 07-10-2012 18:57

ну винтовка обычная иж 38с
проталкивая пульку через ствол заметил утыкание где то за 10см до выхода из ствола...
пружина стандарт но подсевшая общая длина в свободном состоянии 24см
ход поршня ~52мм(там дисятки каждый раз разные)
ложе новое и вообще винтовка практически новая даже вараненка еще не покоцана не где!
что касается рук то .... вроде две и растут по выше Ж.Пы, что касается инструмента имеется личный токарный тв4,сверлильный станок, маленький фрезерный правдо китайски(бракует в размерах)...
остается дело за идеями, что бы не получилось так карпатишся месяц как дурак а он лишь 150мыс разавьет и все.... охота выжить с нее все.
вот если вам не сложно подскажите с чего начать?
-S-B-A- 07-10-2012 19:17

quote:
ход поршня ~52мм

При таком ходе вы и получите 150м легкой.Для начала померейте размер от дна цилиндра до начала прорези.Это будет максимальный ход поршня.Дальше надо смотреть.
denjik.k 07-10-2012 19:25

ладно я завтра разберу все, померю, сфотографирую и выложу сюда
-S-B-A- 07-10-2012 19:32

quote:
ладно я завтра разберу все, померю, сфотографирую и выложу сюда

Согласен.А там подумаем.
Wowk 07-10-2012 22:34

quote:
Originally posted by -S-B-A-:

При таком ходе вы и получите 150м легкой.Для начала померейте размер от дна цилиндра до начала прорези.Это будет максимальный ход поршня.Дальше надо смотреть.

могу дать пару советов , если винтовка новая , не замучанная и с хорошим внешним видом то стоит только залить манжету , поставить пружину посвежей , ну и сделать то что написанно во вашей ссылке , тоесть спуск дороаботать и углы тяги взвода и всё ! и пусть она радует вас и ваших детей долгие долгие годы , не надо их неё ничего выжимать , ничего хорошего всё равно не получится , максимум 220 полуграммом , и убьёте вы на это кучу времени , денег , и саму винтовку , а она уже раритет , в итоге купите что нить из хатсанов или китайцев а ижик будет ржаветь позабытый , хотите мощи ? присмотритесь к смерш R4 , а 38 оставте для души

FROLGAN 08-10-2012 06:01

quote:
.... вроде две и растут по выше Ж.Пы, что касается инструмента имеется личный токарный тв4,сверлильный станок, маленький фрезерный правдо китайски

С таким комплектом возможен интересный результат.
quote:
остается дело за идеями, что бы не получилось так карпатишся месяц как дурак

Позанимаешся и определишся, либо ты этим заболел и тогда ты здесь на долго, либо подгониш ИЖика и успокоишся. Вообще, на счёт идей, я думаю так: если не боишся углубиться в дебри и заблудиться (загубить винт) выдумывай сам, но для начала ("Бензин ваш идеи наши" - это я не про себя, это я про аксакалов вроде -S-B-A-.) пробуй реализовать зарекомендовавшие себя наработки. Лично я свой ИЖ-38 ЗАГУБИЛ, И НЕ РАЗ! Но после каждой гибели он возвращался обогащая меня новым опытом.
Посмотри, пару страниц назад, на что можно нарваться при модернизации, моя канава - лучшая!
FROLGAN 08-10-2012 06:08

quote:
если их читают всего три человека.

Показать дорогу трём людям в тёмном лесу - ОЧЕНЬ ДОСТОЙНОЕ ДЕЛО!
DraZem 08-10-2012 06:48

Ууряа..! я не один такой. тоже долго все читал. то есть по сути мой тюн- это ваши идеи. хотя только разобрав ижика почистить. еше не дойдя до форума. увидел что поршень можно укоротить. здесь узнал что это реально, так что вы тут точно не зря. я кипятком пЫсал от щастЯ что нашел эту темку. хочу укоротить шептало на 2мм и получу свои 63.5мм хода. мне не свезло как парню выше у меня ровно 50мм хода было.
А да! к чему веду. уменя цилиндр ребристый от проточки на заводе. я так понял вы сошлифофываете именно эти ребра? и перепуск ровняете. а есть способ попроще этого с камнями и фрезой а то это как-то уже бьет по карману тогда. и еше. диаметр цилиндра же увеличится. поршень же болтаться будет? А это дополнительная вибрация люфт, шум...
Может я чего не понимаю просто
так и последнее. я нашел фторопласт он пойдет на лыжу? для рычага.
DraZem 08-10-2012 07:01

и вооьше. 220 мысов для меня мечта. но нужно мне не меньше 190. при таких габаритах для меня больше ине нужно. а вот дальше будем бороться за точность и кучность! Воть :~3
-S-B-A- 08-10-2012 15:29

quote:
и вооьше. 220 мысов для меня мечта. но нужно мне не меньше 190. при таких габаритах для меня больше ине нужно. а вот дальше будем бороться за точность и кучность! Воть :~3

Повторюсь.Линейкой измеряете сколько у вас милиметров от дна до начала прорези.Это максимальгый ход поршня.Отнимите 2-3мм на заход манжеты.А каким способом вы его будете реализовывать,другой вопрос.Бывает прорезь неудачно делают.Глубоко прорезают и милиметры теряются.Еще надо отнять 2мм для того чтобы поршень не бил в начало прорези.Учитывать придется какими манжетами будете пользоваться.После замены высокой манжеты на тонкую, поршень может бить в прорезь.
denjik.k 08-10-2012 17:25

всем салют!
как и обещал разобрал винтовку в "хлам"
все померил но сфотать так и не получилось не фига не видать!Так что извиняйте...
И так что я имею:
длина пружины в свободном состоянии: 240мм
длина поршня(от грбка без монжета) 104мм
глубина цилиндра до прорези: 82мм
ход поршня при взводе 52мм
Кстате дно цилиндра ровное без выемок! отсутсвует утяжилитель.
Сегодня на работе пришла идея: удлинить цилидр с 235мм до 310мм и сделать ложе в стиле "булпап" - это так возможно на будущие...
-S-B-A- 08-10-2012 18:55

quote:
глубина цилиндра до прорези: 82мм

Вот от этой цифры и надо плясать.Где то получится 76-77мм.Если правильно намерили.ТЕПЕРЬ НАДО СДЕЛАТЬ НОВУЮ ТЯГУ.НА МУФТЕ СДЕЛАТЬ НОВОЕ ОТВЕРСТИЕ.Короткую тягу.РАСТОЧИТЬ ЗАДНИК ПО МАКСИМУМУ.ПЕРЕДЕЛАТЬ СПУСКОВОЙ МЕХАНИЗМ.И ГЛАВНОЕ СЕМЬ РАЗ ОТМЕРИТЬ И ОДИН РАЗ ОТРЕЗАТЬ
click for enlarge 1920 X 1440 504.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 464.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 492.0 Kb picture
denjik.k 08-10-2012 19:15

на счет нового отверстия в муфте и короткой тяги не че не понял...
расточить задник.... ммм, а куда еще та 2мм и уже курок! глубина входа пружины задника 31мм
переделка усм в чем заключается? - в свиге заднига или доводка спуска?
-S-B-A- 08-10-2012 19:25

quote:
на счет нового отверстия в муфте и короткой тяги не че не понял...
расточить задник.... ммм, а куда еще та 2мм и уже курок! глубина входа пружины задника 31мм
переделка усм в чем заключается? - в свиге заднига или доводка спуска?

Смотрите внимательно фотки.Возьмите винтовку без пружины и погоняйте.Сразу поймете что надо изменить для увеличения хода.Вам же надо поршень перемещать назад около 25мм.Я же написал, что наскоком фигня получится и винтовку запорете.
Wowk 08-10-2012 19:58


quote:
Originally posted by denjik.k:

на счет нового отверстия в муфте и короткой тяги не че не понял...


ход тяги в звода в стоке слишком мал , как ещё понятней плечё .. рычаг ..радиус , где центр ось перелома а край точка крепления тяги к муфте
denjik.k 08-10-2012 20:03

все понял, у меня получается 75-76мм рабочего хода с учетом выборки корпуса усм под поршень 1см. остался один вопрос конструкция вашего усм можно чтобы было понятние...
-S-B-A- 08-10-2012 20:07

quote:
ход тяги в звода в стоке слишком мал , как ещё понятней плечё .. рычаг

Скорее всего, плечо рычага при взводе маленькое.Поэтому надо увеличить радиус врашения на муфте и длинну тяги.Иначе муфта будет упираться в цилиндр.В закрытом состоянии тяга должна заканчиваться у прорези.
FROLGAN 09-10-2012 05:58

Подскажите пожалуйста, от чего можно взять готовую трубу для замены ижевского компрессора. Раньше где-то видел описания, а сейчас не попадаются. Вроде у кого-то был удачный опыт с передним амортизатором от мопеда.
Сильно размахиваться не хочу, но реализовать всю длину поршня попробую (если найду трубу).
FROLGAN 09-10-2012 06:14

quote:
на счет нового отверстия в муфте и короткой тяги не че не понял...

Да простит меня -S-B-A-, но у людей не отягощённых станочным парком и желающих всего достичь побыстрее есть способ, для увеличения хода взведения поршня, подпиливать муфту в месте соприкосновения с цилиндром. При не радикальном увеличении хода поршня бывает достаточно снять фаску между рогов.
Но вариант -S-B-A-, безусловно замечательный.
-S-B-A- 09-10-2012 07:27

quote:
достаточно снять фаску между рогов.

Это так кажется,что просто,прикинте и поймете сколько надо пилить.Даже на 512 приходилось делать тягу длиннее.Я делал длинную тягу из двух коротких на коленке.
-S-B-A- 09-10-2012 07:31

quote:
все понял, у меня получается 75-76мм рабочего хода с учетом выборки корпуса усм под поршень 1см. остался один вопрос конструкция вашего усм можно чтобы было понятние...

Вариантов было много.Старался использовать родные детали,но иногда это сложнее.Вот последний вариант.Фишка моя в том что я переношу ось шептала на 10мм.И ЕСТЬ ПРОБЛЕМА,ЛЕНЬ ПРИДУМЫВАТЬ АВТОМАТИЧЕСКИЙ ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ.
click for enlarge 1920 X 1440 468.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 466.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 437.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 441.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 454.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 441.4 Kb picture
-S-B-A- 09-10-2012 07:40

quote:
Да простит меня -S-B-A-, но у людей не отягощённых станочным парком и желающих всего достичь побыстрее

Первые варианты всегда делаю на коленке.Поняв правильность идеи,делаю заготовки и все равно пилю по месту.
FROLGAN 09-10-2012 08:42

А на счёт новой трубы компрессора какие варианты посоветуете? Кажется были от мопедовских до запорожских. Хочется пойти на барахолку подготовленным.
FROLGAN 09-10-2012 08:49

quote:
достаточно снять фаску между рогов.

При первом недоабгрейде, обрезке поршня по моему на 8 мм, удалось сохранить предохранитель и обойтись фаской между рогов. Может быть кому-то хватит уверенных 180 м/с.
-S-B-A-, вопрос, у вас на фото есть задник с максимальным местом под пружину, вы его крепите винтами или придумали что-то другое?
-S-B-A- 09-10-2012 09:12

quote:
S-B-A-, вопрос, у вас на фото есть задник с максимальным местом под пружину, вы его крепите винтами или придумали что-то другое?

Крепится все штифтом.Этот задник вообще солянка.Задник был проточен насквозь и потом поставлена заглушка.Видно на фото.
FROLGAN 09-10-2012 09:17

quote:
Крепится все штифтом

Штатным штифтом? Т.е. место под пружину не выигрывается?
-S-B-A- 09-10-2012 09:27

quote:
Штатным штифтом? Т.е. место под пружину не выигрывается?

Отверстия под штифт перенесены.СК мне не мешает.Тут же видно.
click for enlarge 1920 X 1440 492.0 Kb picture
FROLGAN 09-10-2012 09:29

quote:
Отверстия под штифт перенесены.СК мне не мешает.

Понял, спасибо.
Iron Mann 09-10-2012 10:54

Без каких-либо извращений, простой переточкой поршня для кожанной манжеты под полиуретановую и соответствующей заменой, установкой утяжа от МР-512, витой пружины Гамо и обрезка гелевого стержня в качестве втулки перепуска, были сходу получены 190 м/c. Не устраивал весёлый "бздынь" и расколбас от витой.
С ГП выстрел на порядок мягче, но потребуется более детально поиграться с диаметром втулки перепуска.
FROLGAN 09-10-2012 16:01

Комрады! Вспомните пожалуйста, откуда можно приспособить трубу на компрессор для ИЖа. Упоминались трубы от амортизаторов ЗАЗа и мопеда. Буду благадарен за ссылки.
-S-B-A- 09-10-2012 16:07

quote:
Без каких-либо извращений, простой переточкой поршня для кожанной манжеты под полиуретановую и соответствующей заменой, установкой утяжа от МР-512, витой пружины Гамо и обрезка гелевого стержня в качестве втулки перепуска, были сходу получены 190 м/c. Не устраивал весёлый "бздынь" и расколбас от витой.

А какие тут извращения.Есть запас по увеличению хода поршня,почему бы не сделать.Все остальное тянется друг за другом.Переделка спуска,есть желание почему не переделать.Хотя бы чисто для рук.Потом все таки оказывается, не везде можно пойти в магазин и что то выбрать.А про запчасти и пульки я вообще молчу.Тема то вроде про вторую жизнь,так и надо давать вторую жизнь.Тем более есть возможность.190м легкой,у меня получалось,столько тяжелой.А вообще просто берется другая винтовка,и опять все по кругу.
-S-B-A- 09-10-2012 16:12

quote:
Комрады! Вспомните пожалуйста, откуда можно приспособить трубу на компрессор для ИЖа. Упоминались трубы от амортизаторов ЗАЗа и мопеда. Буду благадарен за ссылки

Если ставить другую трубу,то нет смысла повторять родную конструкцию.А так, только через инет найти без ствольные железки.
FROLGAN 09-10-2012 17:21

quote:
Если ставить другую трубу,то нет смысла повторять родную конструкцию.

Смысл появится во время работы. Аппетит пришёл во время еды. Счастье в труде, а уж если получится результат, то вообще хорошо. Ну и угрызения совести убийцы ИЖика.
-S-B-A- 09-10-2012 17:36

quote:
угрызения совести убийцы ИЖика.

Убийцы те кто бросает их по гаражам.Кто заворачиват в тряпье и оставляет гнить по дачам.Кто просто выкидывает на помойку.А то что мы пилим и изучаем,это опыт.
Wowk 09-10-2012 21:33

quote:
Originally posted by FROLGAN:

Комрады! Вспомните пожалуйста, откуда можно приспособить трубу на компрессор для ИЖа. Упоминались трубы от амортизаторов ЗАЗа и мопеда. Буду благадарен за ссылки.



насколько помню от передней вилки мотоцикла Восход
FROLGAN 10-10-2012 04:55

quote:
А то что мы пилим и изучаем,это опыт.

Спасибо за поддержку!
FROLGAN 10-10-2012 08:10

quote:
от передней вилки мотоцикла Восход

Спрошу у мотоциклистов.
Iron Mann 10-10-2012 14:46

От мопеда карпаты. И обязательно найти ижевскую шататную манжету, желательно пожелтевшую от времни, и залить ниприменно Казанским герметиком!
-S-B-A- 10-10-2012 19:06

quote:
Спрошу у мотоциклистов.

Могу посоветовать пока только одно.Достать или купить по дешовке пару 512 или что нибудь побольше.А от этой использовать запчасти.Лет 30-40 я бы вас поддержал сам грешен,а сейчас смысл теряется.Тем более появилось много других систем.Я пока зациклился на МК.Вариант ПСП интересен только со встроенным насосом.
Wowk 10-10-2012 19:50

если есть руки , станки и рога , почему бы и не сделать , конечно будет уже не 38 иж , но и не в чермет уйдёт , я бы также поступил , да запоротй цилиндр поэтому не выбрасываю , но вот запчасти от мото уже давно в переплавку все отправлены , надо искать альтернативу
quote:
Originally posted by Iron Mann:

И обязательно найти ижевскую шататную манжету, желательно пожелтевшую от времни, и залить ниприменно Казанским герметиком!


очень правильный совет , и главное действенный , только забыли про цифры на манжете упомянуть , без циферок это кооператив
DAS_61 10-10-2012 20:38

Досталась мне гора металлолома в виде Иж-38 93-го года выпуска - в цилиндре пара острых заустенцев, режущих манжет, дно посажено криво с приличной канавой, задник тоже с кривым дном, ствол отпилен до 235 мм, колёсико тяги отсутствовало.
click for enlarge 1632 X 1224 360.7 Kb picture click for enlarge 1632 X 1224 374.6 Kb picture click for enlarge 1632 X 1224 523.9 Kb picture click for enlarge 1632 X 1224 501.3 Kb picture click for enlarge 1632 X 1224 323.6 Kb picture click for enlarge 1632 X 1224 315.7 Kb picture
На тягу поставил капролоновое колёсико, дно и задник выравнивал дронами соответствующего диаметра - круглые обрезки швабры с наклеенной наждачкой, потом заливал эпоксидкой и опять ровнял. Долго, муторно и нудно. Затем переделал поршень под муркины манжеты с помощью трёх шайб. Утяж сделал из болта под шестигранник М12, масса получилась 85 грамм - маловато, но пока пойдёт. Переточил тягу-поршень, поршень-шептало. Детали переворонил - мелкие нагревом в масле, крупные - клевером. Валялось у меня ложе от другого 38-го, на который поставил от мурки. Решил сделать карабин для своего сына-первоклашки. Отпилил приклад по анатомиии, посадил тыльник (он на винтах, можно потом снять, поставить другой). Красил краской с балончика сначала чёрной краской, затем клеил камуфляжные пятна из изоленты и красил серой. Вот что вышло на данный момент:

click for enlarge 1920 X 672 183.2 Kb picture click for enlarge 1920 X 642 166.1 Kb picture

Iron Mann 10-10-2012 23:48

quote:
Originally posted by Wowk:
очень правильный совет , и главное действенный , только забыли про цифры на манжете упомянуть , без циферок это кооператив

Это не правильный совет, это стёб. Залитая манжета - это колхоз.

Лучшие на нынешний день манжеты под ИЖевскую пневматику, имхо, это манжеты от Vado123. Он их проектировал на основе всех известных наработок: минимальный МО, уменьшенная высота, вынос рабочий кромки назад (против слёживания). И материал у них жёстче, чем штатный ижевский. Т.к. чем больше нужно снять мощности при сохранении стабильности выстрела, тем жёстче должна быть манжета.

Ещё я попросил Вадима сделать мне "бублики", открытые манжеты для МР-512. Идея следующая - минимальная высота профиля и увеличенный рабочий ход поршня должны компенсировать небольшой МО между грибком и дном компрессора. И материал максимально жёсткий у этих манжет будет. Раньше народ грибки перетачивал под манжеты Гамо, теперь будут открытые манжеты под стандартный грибок МР-512. Ну и ещё, перепуск не должен набивать дырки на манжете. Вообщем, надо будет поюзать на практике и сравнить результаты.

Wowk 10-10-2012 23:59

если решите вопрос с зимней эксплуатацией то наверно можно признать Вадовские манжеты лучшими , а пока приходится на зиму "переобуватся" в колхоз , но этот колхоз при правильной подготовке работает и работает
Iron Mann 11-10-2012 01:34

"Проблема с зимней эксплуатации" на деле есть увеличение ширины рабочей кромки. Уже сделано с весны, когда были проанализированы жалобы любителей стрелять при -20.
-S-B-A- 11-10-2012 02:21

quote:
Ещё я попросил Вадима сделать мне "бублики", открытые манжеты для МР-512

Вопрос.А в чем выражается принципиальная разница между закрытой манжетой и бубликом. В эксплуатации или в изготовлении.
FROLGAN 11-10-2012 04:20

quote:
Досталась мне гора металлолома

А перед заливкой (или во время) не пробовал глубину канавы иглой мереть? Уж больно она на мою похожа. Когда заливал, был в недоумении, куда эпоксидка девается. Одним словом недра. И интересно, что получилось в итоге?
FROLGAN 11-10-2012 04:33

quote:
Достать или купить по дешовке пару 512

В постоянном поиске.
quote:
Я пока зациклился на МК

Тоже хочу! Обдумываю использование деталей пневматического упора, есть ИЖ-60 (жалко конечно но их уже 2 шт, сами что ли размножаются). Сдерживает станочная часть и важность токарей. Может попробовать по максимуму использовать готовые части промышленных пневмомеханизмов? -S-B-A- если бы у вас возникло желание поделиться мыслями в отдельной теме - многие бы были вам благодарны.
FROLGAN 11-10-2012 04:53

quote:
Раньше народ грибки перетачивал под манжеты Гамо, теперь будут открытые манжеты под стандартный грибок МР-512.

Стандартный грибок МР-512, на сколько я успел понять, понятие растяжимое. Одна и та же манжета на одном грибке сидит плотно, а на другом болтается. Открытая манжета (бублик) подойдёт далеко не для всех грибков, а сложная форма посадочной поверхности, скорее всего, будет способствовать перетоку сжимаемого воздуха. Вот мы и опять вернулись к гамоконусу с его сверхплотной посадкой.
Но хочется пожелать вам успехов! А если бы Vado123 и другие производители смогли наладить распространение своих манжет в специализированных магазинах по всей стране - было бы вообще замечательно.
DAS_61 11-10-2012 09:30

quote:


А перед заливкой (или во время) не пробовал глубину канавы иглой мереть? Уж больно она на мою похожа. Когда заливал, был в недоумении, куда эпоксидка девается. Одним словом недра. И интересно, что получилось в итоге?


Сувал спицу, по ощущениям, проваливалась на 2-3 мм. В итоге стреляет, сделал пять пробных выстрелов, хрона нет. Через полсотни-сотни выстрелов разберу, посмотрю, что и как.
quote:


Залитая манжета - это колхоз.


Нормально работают манжеты залитые и колхозом не пахнет. На одной винтовеке сделано полторы тыщи выстрелов, ничего с манжеты не выпадает, как новая. Стрелял и при -20. Как только Вадовские манжеты начнут продаваться в каждом оружейном, так сразу и приобрету. Не надо иронизировать над людьми, которые пытаются делать сами и у которых неплохо получается, не к чему это. Если так посудить, то Вайраух не колхоз, а всё остальное - сельский труженник.
Iron Mann 11-10-2012 12:06

Залитая манжета - колхоз и останется колхозом. Казанский герметик по качеству стал совсем плохим. В начале из тюбика вытекают прозрачные сопли, потом уже сам герметик, т.е. смесь некачественная. Данный герметик имеет очень плохую адгезию к кромкам.
Ещё одним недостатком колхозной манжеты, причём неисправимым в принципе, является то, что залитые манжеты слёживаются на проблемных компрессорах, в месте перехода компрессора к пробке. Суживающийся компрессор поджимает герметик, который не восстанавливает форму. Отсюда возникают последующие сифоны и потеря скорости.
Вынесенная назад боковая кромка Гамовских манжет и аналогичное решение в Vadoвских манжетах эту проблему в целом фиксят, если компрессор уж совсем не убогий.
DAS_61 11-10-2012 12:54

я вообще пользовался красным герметиком, который говорили, что фигня, но у меня к нему нареканий никаких
Iron Mann 11-10-2012 14:20

Да без разницы, поджатые края залитой ижевской дерьмоманжеты с любым герметиком будут слёживаться.
DAS_61 11-10-2012 14:50

манжета 20 рупий стоит, проблемы поменять её никакой
Iron Mann 11-10-2012 14:54

Собственно, они за день-два в проблемных компрессорах и слёживаются. Скорость сразу падает на 20 мысов в среднем. Меняйте слежавшиеся манжеты хоть каждый день, мне всё равно. Вдоволь намучавшись в своё время с колхозом, я выводы для себя сделал.
azurin 11-10-2012 16:17

а не кАлхозные манжеты типа тута _https://forum.guns.ru/forummessage/25/665773-0.html всегооо по 160 рубликов ))))
-S-B-A- 11-10-2012 16:45

quote:
Собственно, они за день-два в проблемных компрессорах и слёживаются. Скорость сразу падает на 20 мысов в среднем. Меняйте слежавшиеся манжеты хоть каждый день, мне всё равно. Вдоволь намучавшись в своё время с колхозом, я выводы для себя сделал.

Обращал внимание на кромку манжеты.Три варианта получалось.В старых винтовках, где рога отдельно делались манжета работала,но как только я заделывал канавку,переставала.В 512 цельнотянутые цилиндры и переход между дном и стенкой иногда получается скругленный.Манжета начинает слеживаться.Это я пытался победить спецфрезой.Еще у меня были старые манжеты.Они были изначально жесткими и требовали приработки.Мягкие наоборот требовали смазки,так как материал не желал скользить без масла.И последнея проблема,в наших винтовках цилиндры очень далеки от формы цилиндра.Простой притир сразу дает это понять.Манжета просто не успевает отслеживать все деформации цилиндра.
Wowk 11-10-2012 22:19

у меня так и лежат 3 манжеты Вадо , 2 были как бы нового образца , в итоге купив 5 шт получил 2 рабочие , а остальные как я и писал просажены в размерах , и вот думаю если ещё заказа пяток *обновлённых * на сколько процентов они будут разбодяжены старого образца ? а посему пользую пока залитые , конечно и герметик не казанский , подобрал из линейки доне деал , и на 38 ижах слёживания нет , потому что канава , на мурке вывел скругление фрезой по мотивам СБА , только чуток резец переточил
-S-B-A- 11-10-2012 22:39

quote:
конечно и герметик не казанский

Я уже писал про клей для ремонта обуви.Эпоксидно-каучуковый.Держится хорошо и мягкий.Вроде усадки нет.
DAS_61 12-10-2012 09:22

При захлопывании ствола периодически происходят произвольные выстрелы - в чём может быть проблема?
FROLGAN 12-10-2012 10:32

Может задник слегка болтается? Предохранитель, при подъёме шпыньком тяги, его (задник) немного поворачивает и шептало срывается.
-S-B-A- 12-10-2012 13:05

quote:
При захлопывании ствола периодически происходят произвольные выстрелы - в чём может быть проблема?

При захлопавании или закрывании.Меньше пилить надо спуск.
DAS_61 12-10-2012 14:11

ствол короткий, поэтому закрывание происходит пореще, чем при нормальной длине ствола. Пилил уже не один и не два спуска - всё было нормально, может конечно и косякнулся - вопрос, какая из деталей критичнее всего к "пилению", на что обратить внимание в первую очередь. И ещё - возможно дело в пружинах, ослабли там от времени?
-S-B-A- 12-10-2012 19:49

quote:
И ещё - возможно дело в пружинах, ослабли там от времени?

Насчет пружинок,навряд ли.А вот то что вы спуск перепилили,это точно.В СВОЕМ РОДНОМ ИСПОЛНЕНИИ СПУСК СКОРЕЕ НЕ СРАБОТАЕТ.Все достаточно просто.Вынимаете боевую пружину и тупо открывая и закрывая винтовку, следите за работой механики.
FROLGAN 13-10-2012 06:13

Думаю, а не собрать ли мне ИЖика обратно, с родной трубой компрессора, немного обработав её стенки?

click for enlarge 640 X 304 84.7 Kb picture

Таблетка для лечения ИЖа:

click for enlarge 640 X 445 161.0 Kb picture

К стати, всех с прошедшим праздником: 19 сентября - день оружейника, установлен по прозьбе самого Калашникова!

FROLGAN 13-10-2012 08:01

ИЖик принял лекарство (таблетку)! Начинается борьба за жизнь!

click for enlarge 640 X 376 109.2 Kb picture

Wowk 13-10-2012 14:33

интересное начало
FROLGAN 13-10-2012 15:42

А кто, что думает об этом: ствол с муфтой на пайке, нагрел феном, разобрал.


click for enlarge 640 X 480  88.9 Kb picture

DAS_61 13-10-2012 18:08

Обмазать эпоксидкой и обратно, совмещая с выемкой под ось.
-S-B-A- 13-10-2012 18:09

Ствол на пайке полная фигня.Для этого есть штифт.Со сваркой вы что то намудрили.Вкладыш можно было и длиннее делать.Теперь когда будете приваривать рога,сварка выйдет в цилиндр.
FROLGAN 13-10-2012 20:57

Со сваркой, действительно, неизвестно, что получится вкладыш входит в цилиндр на 5 мм. В случае применения родного цилиндра, удастся вытянуть 70 мм хода, было жалко отнимать ход вкладышем. А пайка чем плоха, объясните пожалуйста?
-S-B-A- 13-10-2012 21:11

Из опыта я понял,что ствол при выстрелах стараеться сместится.30 лет имел дело с пайкой и могу предположить что пайка будет достаточно мягкая для удержания ствола.Все равно нужен будет штифт.Интересные были наблюдения.Иногда ствол смещался к цилиндру и были варианты,когда ствол смещался от него.Вообще прежде чем крепить ствол, желательно найти изгиб и выставить ствол изгибом вверх.Большой изгиб можно выправить,но В НОЛЬ НЕПОЛУЧИТЬСЯ.
FROLGAN 13-10-2012 21:28

Изгибом вверх - это вы нас архиверно учите (без юмора). А про пайку, неверится. Припой по всей контактной поверхности, в общем это мои грабли,сам по ним и пойду, по крайней мере на период наладки.
-S-B-A- 13-10-2012 21:57

quote:
Изгибом вверх - это вы нас архиверно учите (без юмора).

Изучая форум давно понял, что многие устанавливая ствол,никогда незадумываються, что ствол может быть изогнут при изготовлении.Особенно наши стволы.Теперь представте пристрелку ствола который смотрит в сторону.И кучу связанных с этим тем.По первости я сам на этом обжигался.Правда первый раз мне просто посадку ствола в коробке сделали под углом.Долго искал точку попадания,пока не увеличил радиус поиска до метра.
Wowk 14-10-2012 20:07

изгибом вверх , это значит чтобы ствол смотрел вверх или дуга изгиба вверх? если ссвол то это для дальнейшего выравнивания при зарядке с сильной пружиной ?
-S-B-A- 14-10-2012 20:58

quote:
вверх или дуга изгиба вверх?

Дуга изгиба.Можно устранить сильный изгиб,чтобы вывести в ноль нужно оборудование и опыт.Я делал в токарнике.На каленке,в дверях и других местах нормально не получится.Надеется что со временем сам выправится не стоит.У меня был старый ствол,когда снял муфту и проверил,то ствол был изогнут вниз в районе муфты.Хотя сам ствол имел изгиб вверх.На переломках,стволах с перепуском этому считаю надо уделять внимание.Я как то сделал приспособу и отстреливал стволики сжатым воздухом,вращая ствол вокруг оси.Так пробоины располагались по окружности.Вот фото Зораки с длиннымстволом.На зеленой изоленте я ставил метки при вращении ствола.Конструкция это позволяла.
click for enlarge 1920 X 1440 465.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 425.8 Kb picture
Wowk 14-10-2012 22:56

а как в токарнике правят ? в кратце хотябы , а то есть что поправить , есть токарь но не в курсе как
-S-B-A- 15-10-2012 12:32

quote:
а как в токарнике правят ? в кратце хотябы , а то есть что поправить , есть токарь но не в курсе как

Используете большой станок которому вы верите.Зажимаете ствол и устанавливаете индикатор.Вращаете патрон и находите точки кривизны по индикатору.Можно на стволе маркером нанести метки.Потом суппортом через деревяшку поджимаете ствол проверяя индикатором.Суппорт смещен к патрону как можно ближе.В патроне перемещаете ствол постепенно устраняя изгиб и контролируя индикатором.Почти как под прессом.Можно зажимать ствол для проверки через пробки установленные в канал ствола на концах.Вообще надо иметь хорошую станочную базу и очень опытных токарей.
Wowk 15-10-2012 22:03

спасибо , из всего этого я понял что мне стволик попортили , токаря...
-S-B-A- 16-10-2012 02:58

quote:
спасибо , из всего этого я понял что мне стволик попортили , токаря...

А что они могли сделать.Только если проточили снаружи не выставившись по пробке.Или ствол небыл отрихтован.
Wowk 17-10-2012 20:44

нет они мне правили так - зажали в центрах и вращая давили тупым конзом резца , гончары блин (
-S-B-A- 17-10-2012 21:44

quote:
нет они мне правили так - зажали в центрах и вращая давили тупым конзом резца , гончары блин (

Это полный беспредел.Тут у меня произошла авария.Придумывал предохранитель от срыва.Пальцы в масле.Произошел срыв.Правда 512.Ствол подогнуло и пластиковый приклад развалился на две части.Ствол тяжелый и приклад залит.Лопнуло в районе спусковой скобы.Может трещина уже давно была.Винтовке несколько лет.Предохранитель был,но ручной.
Alex_321 18-10-2012 20:01

доброго здравия..а не кто не выложит фотку рычага запирания иж 38 ??? досталось железо ,хотелось бы востановить...ложу уже сделал, а вот ствол даже при встряхивании открывается немного..хочу выточить, но надо подсмотреть куда нибудь...Спасибо...
-S-B-A- 18-10-2012 21:19

quote:
доброго здравия..а не кто не выложит фотку рычага запирания иж 38 ??? досталось железо ,хотелось бы востановить...ложу уже сделал, а вот ствол даже при встряхивании открывается немного..хочу выточить, но надо подсмотреть куда нибудь...Спасибо...

Это не рычаг запирания,а рычаг ОТПИРАНИЯ РИГЕЛЯ.Если рычага нет, то ствол должен закрыться и не болтаться вверх вниз.Открыть можно надавив на ригель снизу отверткой.Вообще должен ли рычаг стоять в вашей модели винтовки.Если рычаг должен стоять,то мешать запиранию может отсутствие пружинка рычага.Найду рычаг ,выложу фотку.
Alex_321 19-10-2012 19:25

quote:
.Вообще должен ли рычаг стоять в вашей модели винтовки

вот фото, не важное правда...но при закрытом стволе он болтается немного...и открывается легко..
click for enlarge 1280 X 960 856.7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 876.4 Kb picture
-S-B-A- 19-10-2012 21:48

quote:
вот фото, не важное правда...но при закрытом стволе он болтается немного...и открывается легко..

Смотрите тему.Было описание ремонта и восстановление функциональности ригеля.
click for enlarge 1920 X 1440 470.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 491.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 473.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 491.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 476.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 406.2 Kb picture
DAS_61 19-10-2012 23:13

Нашёл причину срыва с взвода - какаой-то му...ак сильно спилил боевой упор спускового крючка - зацеп шептала с поршнем был в районе трети миллиметра. Наплавил сваркой, обточил, теперь всё стало на свои места. Столкнулся ещё с одной проблеммой, Железный человек говорил об этом - зауженный цилиндр ко дну - манжета быстро слёживается и болтается, как говно в проруби. Нашёл старую жёсткую манжету, будем смотреть, как оно будет дальше. Возможности хонинговать цилиндр нет. Возможно опробую манжеты от Вадо.
-S-B-A- 19-10-2012 23:22

quote:
говорил об этом - зауженный цилиндр ко дну - манжета быстро слёживается и болтается

В этих винтовках цилиндры приваривались к рогам.Проблемы с канавками.Манжеты в них слеживаются если канавку заливали. На переходе дна и стенки цилиндра образуется полукруглый шов.
Alex_321 20-10-2012 07:35

quote:
-S-B-A-

спасибо..то что надо...
avgust795 23-10-2012 20:49

Кто как думает,установка газовой пружины повлияет на точность винтовки,или нет смысла?
-S-B-A- 23-10-2012 22:24

quote:
Кто как думает,установка газовой пружины повлияет на точность винтовки,или нет смысла?

Если есть возможность то можно,а так как самоцель нет.Не та это винтовка.Вся проблема в малом ходе поршня.
avgust795 23-10-2012 23:18

Мне на халяву досталась солеевская ГП,вот и хочу её попробывать.Мне моща не нужна,а комфорт выстрела важен.На 512 взвод кажется как то приятней чем с витой.У меня и 38ого то пока нету,только кучка из запчастей.
Wowk 24-10-2012 01:14

если гп для 512 то на 38 не встанет
-S-B-A- 24-10-2012 01:34

quote:
если гп для 512 то на 38 не встанет

Я не увлекался ГП,но тут вроде можно шток подпилить.Если увеличить ход поршня,то потери будут минимальные.
Ptr 24-10-2012 15:37

У солеевской ГП шток пустотелый.
FROLGAN 24-10-2012 16:38

Медленно воскрешаю ИЖика.Компрессор оставил старый, изнутри обработал наждачной бумагой (на финише 600ой), получил диаметр где-то 25.3 мм. Старая гамо манжета не канает, слишком свободная.

click for enlarge 640 X 382 62.0 Kb picture
click for enlarge 640 X 357 84.3 Kb picture

Два очень больных брата (надеюсь пока).

click for enlarge 640 X 312 78.6 Kb picture

-S-B-A- 24-10-2012 19:42

quote:
У солеевской ГП шток пустотелый.

Тогда надо думать
Wowk 24-10-2012 21:33

-S-B-A- Не , там без вариантов , или делать ход как на мурке или продавать , к меня такоеже стоит на 512 , сделал отверстие в цилиндре и качаю/стравливаю на месте не разбирая нечего
rogznov 24-10-2012 22:10

На до предела резаном поршне иж 38 ставится гп солей для мр60. . У меня стоит. На другом иже со слегка укороченным поршнем стоит гп для 512
-S-B-A- 25-10-2012 12:28

quote:
S-B-A- Не , там без вариантов , или делать ход как на мурке или продавать , к меня такоеже стоит на 512 , сделал отверстие в цилиндре и качаю/стравливаю на месте не разбирая нечего

Сейчас я бы наделал из них псевдо пистолетиков.А купил бы что нибудь другое.
FROLGAN 26-10-2012 16:46

ИЖ с отрезанной головой, оживает. Ох и пришлось мне к токарю походить! На стволе уплотнение - резиновое кольцо. Ствол в муфту впаян. Длина пн6репуска - 8 мм. Из прицельных приспособлений, пока только опт. Манжета (гамо) прослаблена т.к. работала в цилиндре до его обработки, поршень падает под своим весом. После окончания дизеля (ствол без дыма) "отстоем" - 214...217.
Интересно, попробовал выстрелить "альфой" - летит медленно, примерно 175 м/с, может ей юбку сильно распирает?

click for enlarge 640 X 321 74.1 Kb picture

click for enlarge 640 X 264 51.9 Kb picture

Wowk 26-10-2012 22:34

очень даже прилично получилось ! а то что альфа медленней может с настройками поигратся ?
-S-B-A- 27-10-2012 08:25

quote:
очень даже прилично получилось ! а то что альфа медленней может с настройками поигратся ?

Согласен.Опыт есть.Теперь можно браться за другие винтовки.А с этой надо уменьшить диаметр перепуска до 2.5мм и использовать пульки весом 0.48-0.55гр.Тяжелее никчему.Повторяю.Слишком маленький ход поршня.Поршень будет долбить переднюю стенку раньше,чем пулька покинет ствол.
avgust795 28-10-2012 08:50

Иж38 говорят бывают со стволами в 12 нарезов.Это какието ранние модели или какието переходные?
Wowk 28-10-2012 16:02

переходные , между иж 22 и иж 38 с 6 нарезами
Космонавт78 30-10-2012 19:00

quote:
переходные , между иж 22 и иж 38 с 6 нарезами

Володя как всегда прав!
Рад видеть тебя!
Отмечусь в теме, а то совсем потерялась
Wowk 31-10-2012 19:11

по каким темам бродишь ? тоже очень рад тебя видеть !
Космонавт78 31-10-2012 20:33

quote:
по каким темам бродишь ?

forumtopics/280
В основном в высокоточке и во всём нарезном...
Там быстро стрелять учишься. Во первых учителя не из детсада, а во вторых цена выстрела кусается и игрушки новые у нас в России просто нарасхват идут: http://www.orsis.com/production/catalog/ скоро себе верхнюю красавку приобрету.

А по теме, сейчас с кентом собираем убитого ЁЖика. Я ему предлагаю разогнать его, а он хочет оставить всё ретровское

-S-B-A- 01-11-2012 04:57

Тоже здравствуйте.25 лет прошло как увлекся нарезным ОГ.Потом стало дорого и накладно.Правда все в малом калибре.
quote:
А по теме, сейчас с кентом собираем убитого ЁЖика. Я ему предлагаю разогнать его, а он хочет оставить всё ретровское

Не надо в нем ничего разгонять.Поменять только детали на более современные и успокоиться.
Космонавт78 01-11-2012 14:49

quote:
Не надо в нем ничего разгонять.Поменять только детали на более современные и успокоиться.

Моё почтение Вам, всегда поражался Вашей изобретательности и завидовал возможностям воплощать задуманное в реальность!
А по ИЖику так и делает, вот только манжета ближе к дну цилиндра проваливается, буду шлифовать весь стакан.
С уважением, Виталий.
-S-B-A- 01-11-2012 15:42

quote:
вот только манжета ближе к дну цилиндра проваливается, буду шлифовать весь стакан.

А с нашими изделиями только так и делать.Труба берется уже готовая,а потом на ней делают сварочные работы.И там сразу появляется деформация.Поэтому и поршня все в минусе.
Wowk 01-11-2012 19:10

далеко же тебя занесло Оо , и цены там не детские
manser 04-11-2012 22:01

FROLGAN, вижу что уже не актуально , но так на всяк случай вдруг сгодится. Вчера прочитал тему с чудаком одним здесь forummessage/24/960
вот чего он там пишет -" ...сам рабочий цилиндр я взял из амортизатора к мотоциклу иж.. в амортизаторе есть две чудесные трубки..одна с внутренним диаметром 25 мм и наружним 28 мм .. длина окло 140 мм.. вот она и подходит.. качественная зеркальная внутрення обработка.. диаметр ровно 25 мм.. пользуйтесь , ребята.. пара амортизаторов стоит всего 1500руб.. а беушные и беЗплатно можно взять у знакомых(чтоя и сделал)"
Wowk 11-11-2012 12:48

где то лежат , разберу померяю .. и цилиндр донор есть
Wowk 11-11-2012 20:51

не как до гаража не доберусь , было где то пару вилок ижевских и ураловская , надо разобрать и обмерять
FROLGAN 12-11-2012 16:55

quote:
а то что альфа медленней может с настройками поигратся ?

Вдумчиво посмотрел на "альфу", голова чуть больше 4,5 мм, юбка - 4,4 , или чуть меньше. Летят как хотят. Что с ними делать? На грузила?
-S-B-A- 12-11-2012 17:26

quote:
Вдумчиво посмотрел на "альфу", голова чуть больше 4,5 мм, юбка - 4,4 , или чуть меньше. Летят как хотят. Что с ними делать? На грузила?

Первое это не надо их покупать.У меня они тоже есть.Второе,я сделал калибратор и прогоняю всякую бяку через него.Голова обжимается,а юбка расширяется,Использую для предворительной настройки и пострелять на5 метров.
avgust795 12-11-2012 19:14

Сегодня на работе выкидывали три сломанных компьютерных стула,я снял с них пружины,может когда и пригодятся.С наружи диаметр цилиндра 28мм,внутри незнаю,пока не разбирал.Длинны там хватает,возможно пойдёт как донор для компрессора.
FROLGAN 12-11-2012 20:19

Альфа, альфе рознь. Когда-то попадалась сверх удачная партия, летели быстрее других. Я эту партию (номер наклеен на коробочке) целенаправленно скупал. Были похуже. Но, читая форум, я все же недоумевал, почему их люди так ругают, теперь понял. Сейчас, в основном (в качестве легких) использую турецкий "отстой", дешево и в меру сердито (в смысле достаточно, для новичка, стабильно).
-S-B-A- 12-11-2012 21:23

Для опытов я всегда сначала использовал дешовые пульки.И только окончательно дорогие.Вес регулировал при настройке откусывая кончик головы у тяжелых.
Darc Soul 15-11-2012 21:43

Давно грызёт меня мысль. . .Сегодня после установ пружины с хансы .Получил ощющение что бью гвозди штапика Кувалдой .

Мужики оцените идею хочу установить компресор с аквариума .чтобы изночально накачать предельное давление при котором пулю не будет выплевывать (есть компктные компрессоры с пачку сигарет на батарейках давит в пределах асмосферы)

Космонавт78 15-11-2012 23:43

quote:
хочу установить компресор с аквариума .чтобы изночально накачать предельное давление при котором пулю не будет выплевывать

Тогда уже сразу мультикомпрессионку строить
Иначе...травить будет через пульку...

------
С уважением, Виталий.

Darc Soul 16-11-2012 10:43

так и пускай травит лишнее иначе сдтабильности вообще нИ видать
-S-B-A- 16-11-2012 11:39

quote:
так и пускай травит лишнее иначе сдтабильности вообще нИ видать

Для начала надо немножко подумать и окажется,что всего то надо увеличить ход поршня.Как опыт можете сделать,но лучше потратить время на что то разумное.И если есть желание что то сделать,то прислушайтесь с совету про мультик.
Darc Soul 17-11-2012 15:42

а мультик это разумно ? как из велосипеда сделать мопед , ход поршня ?ну на 25% увеличу скорость, стоит парится минимум если в половину а лучше в двое ускорится . че скажешь не реально ? железо из СССР выдержит .главное наддув грамотно подобрать.
-S-B-A- 17-11-2012 16:15

quote:
а мультик это разумно ? как из велосипеда сделать мопед , ход поршня ?ну на 25% увеличу скорость, стоит парится минимум если в половину а лучше в двое ускорится . че скажешь не реально ? железо из СССР выдержит .главное наддув грамотно подобрать.

Ну тогда только один совет.Открыть букварь и научиться читать.
-S-B-A- 03-12-2012 20:28

quote:
7дж ему за глаза голубей с коттеджа гонять да кошаков пугать.

Если откинуть точность, и говорить о максимально возможном разгоне.То с максимально возможном ходе поршня и пружиной ГХ,я получил 180м пульками 0.68гр.Потом я сделал короткое шептало и вывел манжету из прорези.Получил 200м пулькой 0.68гр. опять же на витой ГХ.Манжеты родные.Я на 512 я спокойно снимаю 250м пулькой 0.68гр.Но на новой витой ГХ.На ГП это был бы стабильный результат.Винтовка вела себя очень предсказуемо.Но пришлось повозиться.
azurin 04-12-2012 16:47

в букфах разбираюсь в цифрах к сожалению тоже но интересно спросить...
какую тему из двух? первую на 800+ стр. или вторую на 485? где Ваш рекорд?
встречный вам совет если Вы способны разогнать МР-512 с 7ДЖ до 21ДЖ -фильмуйте! удачи)))
-S-B-A- 04-12-2012 17:15

quote:
кстати давно хотел спросить и все забываю: поршень нормально вариться если его обрезать и еще короче сделать?

Я не занимался сваркой поршней,у меня накопился запас старых и новых.У старых дно толстое,всегда можно подрезать.И в 512 с максимально увеличенным ходом стоит старый поршень,а родной валяется.В темах многие варили поршни,страшного ничего не происходило.Но оснастка нужна для сварки.И мне пока непонятен смысл резки и сварки половинок поршня.Может я просто переделывал другие детали.Тяги и задники.
click for enlarge 1920 X 1440 465.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 460.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 504.0 Kb picture
-S-B-A- 05-12-2012 14:15

quote:
Небольшое ноу хау, поршень, выступом, всё таки иногда, слегка задевал край прорези цилиндра (возможно вызывая отрывы) - паз подзаварил.

Я смещал шептало и поршень на 10мм назад.Поршень заходил в паз задника.Поэтому поршень наверное не успевал удариться о прорезь.Визуально все было нормально и следов удара не видел.Пытаюсь все время донести одно и тоже.Простым наскоком ничего путного не получится.
click for enlarge 1920 X 1440 463.0 Kb picture
-S-B-A- 05-12-2012 14:42

quote:
Stoeger X10".

Вот им и надо заниматься.
DAS_61 05-12-2012 16:07

я ложе на 38-го от мурки без всяких наварок интегрировал, только три резьбы надо нарезать.
FROLGAN 05-12-2012 16:14

quote:
Вот им и надо заниматься.

ИЖики роднее, а 18 неапаныхpes
FROLGAN 10-12-2012 04:17

-S-B-A-, а вы прицелы на ластохвост не конструировали. Хотел на свой ИЖ-38 от МР-512 прикупить, да они все куда-то делись. Вот думаю, а не попробовать ли воплотить, что-нибудь достаточно ударопрочное.
-S-B-A- 10-12-2012 05:25

quote:
S-B-A-, а вы прицелы на ластохвост не конструировали. Хотел на свой ИЖ-38 от МР-512 прикупить, да они все куда-то делись. Вот думаю, а не попробовать ли воплотить, что-нибудь достаточно ударопрочное.

Спокойно.Брал родной от 512.Где подпилить, где пристучать,где проточить.Стоят нормально не разваливаются.Чего на них жалуются ,непонятно.Или рук нет.Переделанный стоит на 1377.
click for enlarge 1920 X 1440 425.3 Kb picture
FROLGAN 05-01-2013 17:39

Может быть просто ужасная канава, С ПОДВАЛОМ!
click for enlarge 640 X 371 58.1 Kb picture
AntonArcher 06-01-2013 13:12

quote:
DAS_61
результат нереальный - ход увеличивали до 100 мм?

Ход 86мм
А почему такой скептицизм? пуля ГХ весит 0,48г, при начальной 280 это 18,8дж
Мурка апалась долго и вдумчиво. В итоге получился карабин 90см длиной, ствол 31см, вес 4,8кг

Элетрон23 на неувеличенном ходе 81-82мм получал такой же результат. Кроме того, у него Барракуды 0,68 летели за 240мыс. У него максимум был 20-21Дж.
У меня Барракуды летят 232мыс
Так что мои 18дж далеко не предел.
Но, надо отметить, что на 280мыс из моей гамо хантер не летит нифига - на 10м "куча" 5см. А вот Люман ФТ 0,55 на 250мыс на 20м почти не вылазит за 20мм.

/maior 0763
сталкивался и я с таким и с ижиком и муркой.
не гонится хоть убей.
причем пробовал притирами солидными ,калибровал и сам цилиндр -бесполезно
не могу до сих пор понять в чем дело.__

Тоже уже задолбался искать причину... Оставлю как есть. Хоть попадает уверенно...


Ниже на фото моя мурка и злополучный ижик.

click for enlarge 1623 X 510 113.4 Kb picture
click for enlarge 1623 X 510 113.4 Kb picture

AntonArcher 06-01-2013 20:58

quote:
FROLGAN
Вся работа тут:http://512.hutt.ru/viewtopic.php?id=333.

Прочитал. Работа впечатляет. Как говорят, респект и уважуха. Мне такое не осилить никак. Нет ни станков/нормальный токарей, ни сварки. Ни тупо времени. Сейчас выходные закончатся и жизнь снова завертится как бешеная мельница...
FROLGAN 06-01-2013 21:07

Спасибо. Она (работа) тоже ещё в работе. Сейчас пытаюсь реализовать "несбиваемый" прицел для ИЖика.
DAS_61 15-01-2013 20:51

На моей винтовке - фото выше такая проблема - она здорово низит. Если раньше вылечил более высоким целиком, то теперь на оптике поправки по вертикали не хватает. В чём может быть проблема - ствол вроде вниз не загнут....
AntonArcher 15-01-2013 21:38

quote:
DAS_61

а если длинную линейку сбоку приложить - ствол чуть вниз смотрит? если пульный вход переделывал может чуть "недоточил" казенник и теперь ствол ниже смотрит, но я б таком случае ничего не точил (если угол 1-2градуса) - со временем обобьется как надо.
Хотя скорее всего причина в излишне тяжелом надульнике при длинном стволе, можно попробовать подложить шайб под пружину ригеля.
DAS_61 15-01-2013 21:51

ствол не трогал - низило и с надульником - и без (со стандартным намушником - писал выше, что в стоке целик выше делал). Он не сильно тяжёлый - что-то в районе 270 г (точно не помню).
Гм. Попробовать заневолить ригель... Не верю я, что поможет.
DAS_61 16-01-2013 09:19

quote:


А у кронштейна прицела, случайно сзади упорного винта нет? Прикидывал на "Stoeger" оптику с моноблоком (не родную), тоже было на приделе регулировки прицела (низил), но там (на моноблоке)есть винт которым он упирается в паз ласты (от сползания) и которым можно приподнять заднюю часть кронштейна.


Есть-2 штуки, но там всё проверено. Повторяю - низит в любом случае - с утяжелитем-без, с оптикой-без.
FROLGAN 17-01-2013 13:04

Я тоже предлагал (может и несовсем внятно) приподнять, если можно, заднюю часть оптического прицела, винтом упора (если есть таковой).
solo-mon 19-01-2013 23:01

Всем добрый вечер.Вопрос простой,на что надо обратить внимание при покупке б/у ИЖ-38.Можно кратенько,только основные моменты:ствол,ложе,люфты и тд и тп.Тапками небросайтесь и в поиск нешлите,тему прочту обязательно,самому интересно.Спасибо за понимание.
AntonArcher 21-01-2013 20:18

я бы еще пули по стволу шомполом погонял, на равномерность усилия движения, чтобы без провалов было и без сужений. Фаски в принципе при неоpes
DAS_61 30-01-2013 11:01

я "скарабеем" 0.62 стреляю - меня устраивают. Можно ещё "люман" взять
Космонавт78 30-01-2013 11:24

quote:
А какие пули посоветуете прикупить для стрельбы на точность? Такие где будет уже от меня зависеть а не от самих пуль.

Я юзаю только JSB Diabolo Exact 4.52, чего и тебе советую, конечно есть и другие точные пули, но именно эти у меня летают лучше всех!
AntonArcher 01-02-2013 19:15

quote:
вот дц советские то там да, их в руку берешь и свинцовая пыдь на руке остается,

На ДЦ графитовая смазка, она руки и пачкает. По опыту могу сказать, что на скоростях до 210-220 ДЦ летают достаточно прилично, гораздо лучше турецких, и лучше многих Гамо, а вот если их помыть, то куча "уходит", по крайней мере у меня было так.
Стрелялось из Ижей38, Иж53, Мурок (сток и немногоАП). С апнутого муркокарабина на 265-270 лететь не захотели
FROLGAN 03-02-2013 19:08

quote:
Господа, наберите себе Хатсанов и пробивайте вёдра на здоровье!
Эта ни та тема, чтобы про мощность и скорость говорить, вот если покажете красивую группу на 30м, то хвала вам и почёт! Добивайтесь хорошей кучности, это куда важнее, чем мощность!
ЗЫ : (придёт со временем)

Космонавт78, искренне рад вашему возвращению в тему. Пневматикой занимаюсь около года. В своё время очень хотел обратиться к вам за советом по поводу укорачивания поршня. Сейчас мой ИЖик примерно такой http://512.hutt.ru/viewtopic.php?id=333&p=2 , при благоприятных условиях до 14 Дж., на серьёзные расстояния стрелять пока негде, да и зрение плохое. В общем остаётся радоваться энергии.
По поводу банок, согласитесь, что для неапанного ИЖ-38, с родной пружиной, практически без дизеля, 2 см сосновой доски очень даже хорошо. И дырки в банках это подтверждают. Так что банки не ради банок, а для оценки мощности. Ну а Oleg38, если захватится темой - то может и Хатсан появится, или как в моём случае Stoeger.

ВикторТ 13-02-2013 17:53

quote:
Originally posted by FROLGAN:

А что было не так со старым поршнем? С ним срывов не было?


Старый поршень с МР-512 поставил, так как этот был треснул в месте зацепа. Наверное потому, что использовал пружину ГХ-440. Со старым поршнем на МР-512 срывов за 13 лет не было ни единого и в зацеп хорошо ставал.

quote:
Я вылечил наваркой и обточкой на выступе СК - где упирается шептало

а можно поподробнее, вернее рисунок или фото, извините, что-то не пойму где?
quote:
Мне было быстрей и проще на полку СК напаять кусочек полотна ножовки по металлу или шлицовки...

и здесь тоже если бы так само

Спасибо

vinidikt 24-02-2013 14:00

quote:
как реализована боковая поправка без молотка и выколотки?
Сделать так, чтобы целик двигался в клиновом пазу от пальцев. При слегка отвёрнутом стопорном винтике, пальцами целик сдвигается в нужную сторону, и винтик завинчивается. Его кончик упирается в ствольную коробку, и целик уже не двигается.
forummessage/96/125
AlbertTag 20-04-2013 17:46

Камрады подскажите, может кто восстанавливал отверстие в муфте, сейчас 6,5мм и не перпендикулярно оси ствола, какие варианты ?
Космонавт78 22-04-2013 21:52

Порезал поршень!
Подними тему
FROLGAN 24-04-2013 10:06

quote:
Камрады подскажите, может кто восстанавливал отверстие в муфте, сейчас 6,5мм и не перпендикулярно оси ствола, какие варианты ?


Думаю, смотря что за аппарат. Если нужно сделать побыстрей,то переделать под ось большего диаметра. А если есть желание и возможность - заварить и просверлить заново, используя аналогичную муфту как кондуктор. Я бы попробовал заварить, вложив в канал для ствола вкладыш из цветмета.
Космонавт78 24-04-2013 15:09

АП доброй теме!
POG161 25-04-2013 16:19

quote:
Камрады подскажите, может кто восстанавливал отверстие в муфте, сейчас 6,5мм и не перпендикулярно оси ствола, какие варианты ?

Думаю так - выточить кольцо шириной 20-30 мм., толщиной стенки 2-3 мм., с натягом посадить на компрессор и обварить по периметру. Далее отверстия чтоб совпадали с заводскими и штифт, ес-но удлиненный.
COLT78 26-04-2013 05:38

picture uploading24101
COLT78 26-04-2013 05:42


click for enlarge 1920 X 1440 596.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 555.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 577.3 Kb picture
COLT78 26-04-2013 05:44

мой иж 38п буллпап еще в процесе апа.
FROLGAN 26-04-2013 08:55

А что за древесина, за прочность скобы спускового крючка сомнения.
FROLGAN 26-04-2013 16:50

Ага! есть ещё пилители ИЖ -38!
взбодрю тему.
click for enlarge 1024 X 768 245.1 Kb picture
-S-B-A- 26-04-2013 17:40

quote:
Ага! есть ещё пилители ИЖ -38!
взбодрю тему.

Я же писал вам, что родную тягу надо удлиннять.Все упрется в скобу.
COLT78 26-04-2013 17:41

делал из сосны больше ни чего не было да и обробатывать легче, из инструментов у меня стамеска да лобзик не размахнешся, скоба на вид довольно прочная, думаю чем пропитать можно для придания прочности перед лакировкой.
COLT78 26-04-2013 17:44


click for enlarge 1920 X 1440 458.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 447.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 485.9 Kb picture
COLT78 26-04-2013 17:52

Скажите почему низкая скорость, компрессия в норме перепуск 3.2 мм пружину от мр 512 поставил утяжелитель примерно 100-150г а скорость по хрону пулей PREMIER DOMO 0.68 90-96 мс, что ей надо может это придел, ведь ход поршня всего 51 мм.
FROLGAN 26-04-2013 18:10

quote:

-S-B-A-

Ага! есть ещё пилители ИЖ -38!
взбодрю тему.


Я же писал вам, что родную тягу надо удлиннять.Все упрется в скобу.

Скобу я достаточно изящно обошёл (надфиль), ддальнейший ход ограничен муфтой упёршейся в цилиндр. Сейчас ход в рйоне 80 мм. Думаю подзаварить паз.

-S-B-A- 26-04-2013 18:14

quote:
по хрону пулей PREMIER DOMO 0.68 90-96 мс, что ей надо может это придел, ведь ход поршня всего 51 мм.

В эти винтовки с коротким ходом поршня смысла нету пихать тяжелые пульки.0.45-0.55гр.0.55ГР почти предел,а 0.68гр бесмысленно.Есть возможность отстрелять более легкие пульки, отстреливайте и выклыдывайте данные.Чем легче пульки тем лучше и дорогого не надо покупать.А с такими пульками весь воздух уйдет раньше, чем пулька покинет ствол.
FROLGAN 26-04-2013 18:18

quote:
COLT78
делал из сосны больше ни чего не было да и обробатывать легче, из инструментов у меня стамеска да лобзик не размахнешся, скоба на вид довольно прочная, думаю чем пропитать можно для придания прочности перед лакировкой.



А может эпоксидкой, на горячую. Возможно и прочность возрастёт? А из инструментов, я вижу главный: откудонадорасущиеруки.
Я для своего нового ИЖика (по мотивам -S-B-A-), пока, кручу в голове ложе из металла.
Вот вроде тоже, человек с сосной боролся http://512.hutt.ru/viewtopic.php?id=146 .
-S-B-A- 26-04-2013 18:35

quote:
подзаварить паз.

Есть возможность,то заваривайте паз.Но тягу все равно придется удлинять еще больше.Тяга в закрытой винтовке не должна доходить до начала паза 1.5-2мм.Иначе поршень будет в нее долбить.А дальше вы прикидываете какой длинны получаются остальные детали,чтобы при взводе ничего не упиралось.Кроме поршня в задник.Надо просчитывать движение не только при взводе,но и при закрытии.
COLT78 26-04-2013 18:47

Буду пробовать главно чтоб во время сушки не лопнуло гденибудь,если все получится займусь делать ложе на свой Hatsan 125 чтоб по короче был чуток.
FROLGAN 26-04-2013 18:51

-S-B-A-, а вы паз заваривали?
-S-B-A- 26-04-2013 19:06

quote:
-S-B-A-, а вы паз заваривали?

Ни разу.Ход увеличивал,а потом есть 512.Заваривая паз надо мудрить с длинной цилиндра.
DAS_61 27-04-2013 14:32

Всем привет, ганза ожила!
quote:


Скажите почему низкая скорость, компрессия в норме перепуск 3.2 мм пружину от мр 512 поставил утяжелитель примерно 100-150г а скорость по хрону пулей PREMIER DOMO 0.68 90-96 мс, что ей надо может это придел, ведь ход поршня всего 51 мм.


Что с канавой на дне цилиндра? Ну а вообще - при ходе в 51 мм - очень тяжело длобиться приемлемых результатов - ход надо увеличивать, например укорачиванием поршня.
COLT78 27-04-2013 17:06

А что с канавкой должно быть, промыл почистил особо не присматривался, что с ней делать ? может кто знает скорость мс в оригенале без апа, наверно не меньше 120ти мс.
FROLGAN 27-04-2013 18:49

Может быть просто ужасная канава, С ПОДВАЛОМ!
click for enlarge 640 X 371 58.1 Kb picture
COLT78 28-04-2013 06:23

На фото обрезаный целиндр до перепуска?
-S-B-A- 28-04-2013 07:54

quote:
На фото обрезаный целиндр до перепуска?

Вот еще один.
-S-B-A- 28-04-2013 08:18


quote:
На фото обрезаный целиндр до перепуска?


click for enlarge 1920 X 1440 450.1 Kb picture
FROLGAN 28-04-2013 08:25

Вот в чём мне удалось превзойти уважаемого -S-B-A-, так это в фотографировании канавы!
COLT78 28-04-2013 08:55

Вот здесь вижу.
Космонавт78 05-05-2013 16:20

quote:
Вот в чём мне удалось превзойти уважаемого -S-B-A-, так это в фотографировании канавы!

Да ладно.
Нам по всем параметрам ещё далеко, начиная от технического обеспечения и заканчивая свободным временем!

Христос Воскресе!

------
С уважением, Виталий.

-S-B-A- 05-05-2013 17:35

quote:
начиная от технического обеспечения и заканчивая свободным временем

Насчет технического обеспечения,это долгие годы накопления железок.А насчет свободного времени я пролетел.Думал выйду на пенсию и буду всем заниматься,а поезд как бы ушел.Голубая мечта посинела.Всех с праздниками!
FROLGAN 05-05-2013 20:51

Не понятно на счет ушедшего поезда, руки и голова ведь на месте.
-S-B-A- 05-05-2013 22:18

quote:
Не понятно на счет ушедшего поезда,

Можно сказать по другому.Ложка дорога к обеду.
FROLGAN 06-05-2013 06:16

-S-B-A-, не бросайте ложки (и прочие инструменты), а то мы скоро китайскими палочками кушать будем.
Постараюсь взбодрить тему о "первой любви".
Автоматический предохранитель для ИЖ-38.

click for enlarge 1024 X 768 326.3 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 260.4 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 210.7 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 222.0 Kb picture

click for enlarge 1024 X 1366 225.6 Kb picture

Описание работы и видео здесь: http://512.hutt.ru/viewtopic.php?id=640&p=5#p10492

DAS_61 06-05-2013 08:44

quote:


Автоматический предохранитель для ИЖ-38.


Тимур, работа предохранителя мне понравилась - каким образом происходит фиксация "открыто-закрыто"?
FROLGAN 06-05-2013 15:31

Пластина предохранителя занимает только крайние положения. Со стороны нижнего заднего угла колодки спускового мехамизма на нее давит качающаяся на оси пружина. Они образуют такой перебрасывающийся вверх - вниз угол. Точки образующие стороны угла это ось шептала, место в котором задняя пружина упирается в предохранитель и ось задней пружины. Ось крепления пружины хотелось бы вынести пониже, а то все работает на гране фола, но работает. Из плюсов - предохрпнитель больше не привязан к величине хода поршня.
-S-B-A- 06-05-2013 15:48

quote:
Пластина предохранителя звнимает только крайние польжения. Со стороны нижнего заднего угла колодки спускового мехамизма на нее давит качающаяся на оси пружина. Они образуют такой перебрасывающийся вверх - вниз угол. Ось крепления пружины хотелось бы вынести пониже, а то все работает на гране фола, но работает. Из плюсов, предохрпнитель больше не привязан к величине хода поршня.

Попробуйте на пластине сделать пуклевку,а в ответном месте фиксации зенковку.И пружинка не нужна будет.Часто пользовался таким методом.И пластинку под палец сверните на 90 градусов.Удобнее будет пользоваться.
DAS_61 06-05-2013 17:20

Я делал фиксацию предохранителя подпружиненым шариком (на арбалете)
FROLGAN 06-05-2013 19:16

quote:
Попробуйте на пластине сделать пуклевку,а в ответном месте фиксации зенковку.И пружинка не нужна будет.Часто пользовался таким методом.И пластинку под палец сверните на 90 градусов.Удобнее будет пользоваться.

Если сделать пуклю и ответную ей выемку возможны будут промежуточные положения пластины предохранителя.
Пластину свернуть на 90 градусов - в смысле что-бы палец не на ребро давил а на плоскость?
-S-B-A- 06-05-2013 20:40

quote:
в смысле что-бы палец не на ребро давил а на плоскость?

Да.Скорее не будет если все правильно сделать.Делайте две зенковки.Закрыто и открыто.Чуть пластину изогнете,чтоб пружинила.
AlexxxB 02-06-2013 22:27

picture uploading28285

ИЖ 38 1987г.
Достался он мне по наследству и, как это обычно водится, в очень плачевном состоянии. В таком, что даже фотографировать подробно не хотелось, а уж про восстанавливать и речи не шло. Думал что продам коллекционерам, но как то кинул взгяд на сиротливо стоящую в углу, всю потемневшую, растресканую и ржавую винтовку и на меня нахлынули воспоминания из хулиганского детства и избавиться от нее так и не решился. Разобрал и принял решение восстановить, хоть и без особой надежды на успех.
Металл был ржавый практически везде, покрыт двумя слоями неумелого воронения плюс сверху окрашен из баллона - видок был весьма специфический - весь в лунках и кратерах, как поверхность луны после бомбежки))). Целик отломан. Множество неродных крепежных винтиков.Пружина естественно уставшая, манжета из кожи разбарабанена в пыль, уплотнитель на стволе изшоркан, на колодке СМ срезало зацепной штифтик. Плюсом шло самое неприятное - отверстия в цилиндре под основной штифт овалообразно развальцевало в сторону приклада на целый диаметр)))Из-за этого колодка ударяла по переднему упору ложи и там начали образовываться трещины. К слову, этот ИЖ 38 с деревянным прикладом из "тонированной березы" как пишут в интернете. Он действительно был когда то тёмным и не исключено, что красивым)) Теперь же весь лак с него облез, на протяжении многих лет дерево впитывало влагу и грязь особенно с торцов. И самое главное - огромная диагональная трещина, которая проходила со стороны казенника к скобе курка, и от следов которой я, к сожалению, так и не смог избавиться полностью.
Заказал в интернете усиленную пружину, поршень под пластиковую манжету, колодку, утяжелитель, несколько манжет обоих видов, винтики. Целик так и не нашел, в продаже есть либо на мурку либо на 38с, но крепления там совершенно другие, да и вид совсем не тот. Цилиндр, ствол, ложу решил оставить и восстаналивать, потому что хотел именно свою винтовку)))
Кто досюда дочитал респект)). Что сделано: ошкурена ложа, заклеяны трещины, большую бандажил зубочистками. Однородного цвета добиться так и не удалось, слишком много напитала в себя тонированная береза)) Изначально хотел светлый приклад, поэтому после финальной шлифовки пропитал только основой для дерева и затем обработал воском. Получился почти как взаправдашний рояль. Накладки на прикладе (так и не понял, что за чудо материал изготовления, похож на стеклопластик) решено было окрасить в черный для подобия контрастности.
С железом пришлось пое..возиться. Оверстия цилиндра при помощи товарища в гараже заварил почти полностью. Потом с помощю напильника и камня восстановил их практически изначальное месторасположение. Целик восстановил тоже при помощи сварки и такой то матери.
Воронение производилось химическим способом. Средством KLEVER SCHNELL BRUNIERUNG. Процесс есть в интернете. Очень действенная штука. Вот и все, осталось только собрать)) Пружина оказалась весьма злая, пришлось городить мини станок из шпилек. Уплотнение на ствол от мурки не совсем подходит, пришлось отрезать и садить на клей. Мощь оценить сложно, хрона нет. Но думаю, что чуть подросла - в изначальном состоянии TS10 еле вываливались из ствола)))Да и не для скоростей она мне.
400 x 600
600 x 400
600 x 400
600 x 400
600 x 400

AlexxxB 02-06-2013 22:43


600 x 400
600 x 400
600 x 400
DAS_61 02-06-2013 22:42

quote:


Пружина оказалась весьма злая


пружинку, без увеличения хода поршня, надо ставить стандартную - только увеличится расколбас и шум при выстреле, а скорость не вырастет, даже скорее всего упадёт. Жалко ветерана... я две восстанавливал, одну до сих пор до ума не довёл.
AlexxxB 02-06-2013 22:44


click for enlarge 600 X 400 142.6 Kb picture
AlexxxB 02-06-2013 23:15

quote:
пружинку, без увеличения хода поршня, надо ставить стандартную - только увеличится расколбас и шум при выстреле, а скорость не вырастет, даже скорее всего упадёт.


Почему упадёт?

ход поршня увеличить за счет уменьшения самого поршня?

DAS_61 02-06-2013 23:46

quote:


Почему упадёт?


потому что мощная пружина не самый главный фактор для мощности винтовки.
Ход поршня 38-го любых выпусков - маловат.
quote:


ход поршня увеличить за счет уменьшения самого поршня?


один из вариантов. Но у вас 38-й с рычажком - это редкость, я бы его не гнал.
rogznov 02-06-2013 23:51

Тоько укоротив поршень получил 195 правда ср легкими. Больше и не надо)
AlexxxB 03-06-2013 12:00

почему от более мощной пружины упадет скорость? нелогично.

гнать его не собираюсь, в арсенале есть другие винты для подобных целей

Wowk 03-06-2013 12:19

ну это как бы целаы раздел , про настройку ппп , не думаю что стоит его сюда перепостить , и в принципе поэксперементируйте но без хрона это пустая затея , оптимально его родная пружина , новая
vinidikt 03-06-2013 07:04

Как то давно спрашивали, как сделать, чтобы целик ИЖ-38 регулировать по горизонтали без молотка и выколотки. На аналогичном целике ИЖ-40 я это сделал, но для регулировки требуется маленькая отвёртка.
forummessage/96/604
rogznov 03-06-2013 07:06


quote:
почему от более мощной пружины упадет скорость? нелогично

forummessage/24/254

FROLGAN 03-06-2013 16:55

Молодец AlexxxB. На фотографиях просто красавица! Мощная пружина без дополнительных мероприятий (типа замены ролика на лыжу) несколько тревожит. Действительно, поставь стандартную пружину и оставь ИЖика для души. Тем более если есть другие винты для разгона. Ну и не обижайся, действительно почитай, что в своё время "старики" уже сделали, на грабли меньше наступать будешь. Руки у тебя есть, остальное вроде тоже, удачи!
AlexxxB 03-06-2013 19:50

почитал, много думал)))
а как у 38 дело обстоит с газовыми пружинами, стоит ставить?
vinidikt 04-06-2013 06:41

quote:
а как у 38 дело обстоит с газовыми пружинами, стоит ставить?
ГП на ИЖ38. http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=5963#p53287 И если набрать в Яндекс 'ГП для ИЖ-38' таких сайтов много.

FROLGAN 04-06-2013 07:48

quote:
почитал, много думал)))
а как у 38 дело обстоит с газовыми пружинами, стоит ставить?


Только у разных ИЖ-38 может быть разная длина цилиндра, если будешь заказывать, обрати внимание.
AlexxxB 04-06-2013 16:26

Парни, еще вопрос вам. Из отверстия в цилиндре где запорный ригель казенника может сифонить? просто есть такое подозрение.
DAS_61 04-06-2013 17:07

quote:


Парни, еще вопрос вам. Из отверстия в цилиндре где запорный ригель казенника может сифонить? просто есть такое подозрение.



может. Если уплотнение старое, то стоит заменить
С-Б-А 04-06-2013 17:31

quote:
Парни, еще вопрос вам. Из отверстия в цилиндре где запорный ригель казенника может сифонить? просто есть такое подозрение.

Ответный зуб ригеля.Надо посмотреть как сделаны рога на цилиндре.В старых и переходных моделях,рога делались по разному.На первых в цилиндр запресововалась пробка и фрезеровались рога,ТУТ СПОКОЙНО МОЖЕТ СИФОНИТЬ.Потом рога вваривались в цилиндр,тут навряд ли.Посмотрите на рога изнутри.Если по внутреннему диаметру цилиндра следы от пробки.
FROLGAN 04-06-2013 20:09

Вставь между перепуском и стволом полоску вырезанную из пластиковой бутылки (перекрой выход воздуха) и выстрели. Поймешь, откуда "ветер дует".
А вообще, читал, у кого-то было, что через сварной шов между рогами и цилиндром травило.
rogznov 04-06-2013 21:58

quote:
а как у 38 дело обстоит с газовыми пружинами, стоит ставить?

наверняка ставится пружина низкого давления иж60 61.
POG161 05-06-2013 15:05

Заказал в интернете ... винтики.
AlexxxB, а где винтики заказывали? Очень интересуют винт-ось и контрящий винтик.
С уважением, Олег.
AlexxxB 05-06-2013 17:41

quote:
Очень интересуют винт-ось и контрящий винтик.

заказывал на ижханте (forummessage/120/83 их тема на ганзе), но по поводу этих конкретно винтиков, сказать ничего не могу. Скорее всего таких нет.

AlexxxB 05-06-2013 17:41

quote:
Очень интересуют винт-ось и контрящий винтик.

заказывал на ижханте (forummessage/120/83 их тема на ганзе), но по поводу этих конкретно винтиков, сказать ничего не могу. Скорее всего таких нет.

vinidikt 05-06-2013 18:07

quote:
Очень интересуют винт-ось и контрящий винтик.
Заказать через интернет в магазине оригинальные винт-ось и стопорный винтик не удастся. Можно попробовать через куплю-продажу купить их с рук, б/у. Я делал ось из болта диаметром 6 мм - тут главное, чтобы резьба была не по всему болту, а как примерно на фото. А стопорный винтик сделать не сложно.

click for enlarge 936 X 470  40.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1098 181.9 Kb picture
POG161 05-06-2013 21:30

Спасибо за ответы. Руки приложить не сложно (но видать прийдется), просто думал заводские найти.
С-Б-А 05-06-2013 21:50

quote:
просто думал заводские найти.

С заводскими бывают проблемы. Разбитое отверстие в муфте и винт в минусе.
FROLGAN 06-06-2013 06:51

В своё время обдумывал вариант изготовления оси из хвостовика сверла на 6.2 мм. Но потом переделка казны по типу ГХ1250 (по -S-B-A-) вроде все шаты устранила.
click for enlarge 800 X 561  93.8 Kb picture
бродник56 06-06-2013 16:56

добрый день, есть вопрос- кто какие манжеты ставит в ижа ?
FROLGAN 06-06-2013 17:45

Я на разгон от ГХ440 ставлю. Только если стенки цилиндра очень "из под резца" манжету быстро съест. В общем шлифовать нутро компрессора желательно.

click for enlarge 1024 X 768 200.2 Kb picture

click for enlarge 640 X 304 84.7 Kb picture

бродник56 06-06-2013 19:53

у меня иж 1989 года шлифовать нужды нет, диаметр максимум 25 плюс три сотки -манжеты б\у от 512 туда еле влезали ,пришлось сшлифовывать с диаметра. вот и интересно -у кого как с внутренностями
DAS_61 07-06-2013 20:03

вот, поставил ласту

Santarem 07-06-2013 20:13

А ласта для установки открытого прицела или ОП?
DAS_61 07-06-2013 21:56

quote:


А ласта для установки открытого прицела или ОП?


думаю поставить коллиматор... Хотя можно ставить что угодно - ласта стандартная.
бродник56 09-06-2013 11:32

вот такой вот иж -достался на халяву со стволом обрезанным под корень .сначала хотел отдать в добрые руки, а потом решил восстановить -поршень от моей первой воздушки иж-38 2004года укороченный ,ствол от мр-60 длинной около 250мм, манжета б\у от 512 шлифованная по диаметру ,утяжелитель от 512 грамм на 100 .скорость -190.
click for enlarge 1536 X 1152 749.4 Kb picture
DAS_61 09-06-2013 12:33

quote:


вот такой вот иж -достался на халяву со стволом обрезанным под корень


какая пружина?
бродник56 09-06-2013 12:46

пружина от хатсана 70- та что на заводе ставят, обрезаная
DAS_61 09-06-2013 13:20

quote:


пружина от хатсана 70- та что на заводе ставят, обрезаная


Это которая ослабленная? 35 витков, проволока 2.9 мм? Я такую целиком засунул в 38-го - без увеличения хода.
бродник56 09-06-2013 14:45

моя целиком не вошла -поршень то короче штатного ,а еще я у ижа обрезал рога, торцанул проточил посадочное в размер-25,15мм и приварил, перепуск получился-11мм
на сегодня вот так выглядит-ложа из боковой стенки пианино саратов сделана в 2005 году click for enlarge 1536 X 1152 607.0 Kb picture
click for enlarge 1536 X 1152 671.9 Kb picture а сегодня вот так
Santarem 14-06-2013 23:34


click for enlarge 480 X 640 129.7 Kb picture
Santarem 14-06-2013 23:36

quote:
[B][/B]

Мой карабин ИЖ 38С
бродник56 17-06-2013 07:32

а что за ложа -не от 512?
Santarem 17-06-2013 21:40

Ложе родное.Винтовка 1994года,покупал новую в ормаге.Ложе редкостное, видимо шла какая то партия, но точно не 512-я.
DAS_61 17-06-2013 22:05

не - ложе точно не от 512
FROLGAN 10-07-2013 09:31

Попробую немного подразбудить народ.
Мысли есть, попробовать откат. В дальнейшем видится складной приклад и отделка деревянные накладки.


click for enlarge 1024 X 768 181.4 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 191.2 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 132.0 Kb picture

click for enlarge 1024 X 614 197.5 Kb picture

FROLGAN 13-09-2013 16:27

Продолжение (ещё не конец!).

click for enlarge 1024 X 614 184.9 Kb picture

click for enlarge 1024 X 614 156.9 Kb picture

click for enlarge 1024 X 614 118.6 Kb picture

бродник56 14-09-2013 11:13

откат на 38, при родной пружине нужен ли ?
tank81 14-09-2013 13:59

Не нужен там откат, как не нужны и большинство манипуляций которые с в этой теме с бедными ижами делают. Ижик хорош и уникален сам по себе. Отреставрировать, малость довести до ума ему не помешает, а если мощности хотите, то купите другую винтовку, благо их сейчас десятки и цены копейки. Сделал себе в свое время такой, а теперь жалею нужно было в первозданном виде его оставить.
click for enlarge 451 X 338  32.6 Kb picture
FROLGAN 15-09-2013 10:08

Немного пооправдывась!
Полностью с вами согласен, что нет смысла и даже кощунственно издеваться над бедными ИЖиками которые уже давно не выпускают. у самого сердце кровью обливается, когда необратимо запиливают 22-ого или что-то подобное. Но в моём случае, это не так! ИЖ мне достался изрядно ушатанный, ржавый, без ложа, почти без прицельных приспособлений и что самое главное после переделки под жевело. Вся эпопея, если кого-то заинтересует, тут : http://512.hutt.ru/viewtopic.php?id=640 .
О восстановлении речь идти не могла. Оставалось пустить его на органы, или вдохнуть в него (в соответствии с названием темы) вторую жизнь. Выбор был в пользу жизни (проект "Дикобраз"), которую я в меру фантазии и сил постарался сделать интересной и насыщенной. Не спорю, многое получилось коряво, но кое что, возможно, на базе ИЖ-38 производилось вообще впервые (автоматический предохранитель, складной вверх приклад). Что можно сказать по поводу "Дикобраза"? Прикладываться к проволочному прикладу если не неудобно, то по крайней мере странно. Стрелять из неслабого ППП (пружина не родная, ход поршня увеличен за счёт удлинения компрессора миллиметров на 15-18, точно на вскидку не скажу) совсем без отдачи тоже странно, но не неприятно.

tank81, Ваше ружьё выглядит весьма привлекательно! Каких годов ИЖик? Может он ещё не успел стать раритетом? Всё-таки наверное не стоит сильно переживать по поводу каждого экземпляра потерявшего заводской вид. Особенно если Вам удалось достичь и неплохой ТТХ.

бродник56 15-09-2013 12:53

не стоит оправдываться- был бы иж новым, еще стоило бы подумать потрошить его или нет, а потрепанных предыдущей жизнью сам бог велел восстановить
click for enlarge 1536 X 1152 670.9 Kb picture
tank81 15-09-2013 17:52

FROLGAN если действительно восстановлению не подлежит тогда конечно дело другое, плюс конструктивные решения можно обкатать. Просто смотрю из нормальных ижей пытаются вытянуть какие то характеристики на фиг никому не нужные при нынешнем изобилии мощной и недорогой пневмы. Мой иж начала 90-х это первая моя винтовка. Помню когда делал своего идеи брал из этой же темы кстати)))
бродник56 21-09-2013 11:43

для любителей мощщи-можно использовать пружину от стоеджера -ту что на заводе ставят -короткую, у меня с ней получилось-210м\с
FROLGAN 21-09-2013 15:20

Я тоже считаю, что stoeger-овский обрезок замечательная вещь для ИЖ-38.

click for enlarge 1024 X 768 200.2 Kb picture

click for enlarge 1000 X 633 225.2 Kb picture

К тому же его можно попробовать незадорого купить у магазинных оружейников, которые возвращали мощщу Stoeger.

бродник56 21-09-2013 16:09

я смотрю -ход поршня тоже не стандартный ?
FROLGAN 21-09-2013 16:43

Ну дык естественно! Вроде 69 мм.
бродник56 21-09-2013 21:26

перепуск стандартный или втулку поставил ?
FROLGAN 22-09-2013 19:01

Казна ГХ (делал по рекомендациям СБА) уплотнение на стволе. К стати, если выбирать место для установки уплотнения - я однозначно за резинку в стволе, хотя иногда технологичнее на компрессоре. Отверстие перепуска сверлилось во вновь изготовленном дне, так как голову компрессору пришлось отрезать и приваривать заново. Описание, вроде, выкладывал. На Оргах описание было, но его снесли со старой темой Телура (Оза). Тут точно есть: http://512.hutt.ru/viewtopic.php?id=333
Балчуг 25-09-2013 22:02

подниму тему. купил по дешевку иж 38. почти даром. избавились от бедолаги. а мне на работе хочется в свободную минутку стрельнуть... ). целика нет, затыльника на прикладе тоже. взялся я его чистить да что то в стволе почти посередине мешало. и вэдэшкой и растворителем и латунным ершиком, ничего не берет. резать думаю надо а жаль. но все же отрезал. вот что внутри:
click for enlarge 1920 X 1440 693.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 879.5 Kb picture

испорченный отрезок и то что осталось на муфте

click for enlarge 1920 X 1440 995.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 289.0 Kb picture

Балчуг 25-09-2013 22:54

остаток ствола 205 мм. резал болгаркой криво, как ни старался. к токарю идти принципиально не хотел и ствол выровнял на сверлилке. в патрон диск под шкурку (на липучке) от дрели. ствол в тиски и уровнем выставил вертикаль. на малой подаче все довольно быстро сточилось. дульную фаску сделал дрелью с латунным болтом и пастой гои. да! что еще вызвало удивление это: как можно не потерять пружинку но потерять гайку? это второй иж с обычной гайкой. болезнь что ли у людей? просто издевательство над оружием.
click for enlarge 1920 X 1440  73.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440  69.3 Kb picture
Балчуг 25-09-2013 22:59

и еще фото.
click for enlarge 1920 X 1440 77.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 440.0 Kb picture

в планах немного апнуть, поршень укоротить, спуск уже облегчил, канавку залить, ГП своими силами, надульник поизящнее и в дерево переложить. единственно интересует сколько м/с выдаст такой коротенький ствол(0,5 гр)? может пистоль из него лучше сделать? аналог дианы р5 вроде?

бродник56 26-09-2013 05:32

даже такой короткий ствол за 200м\с позволит выдать, все зависит от того что будет внутри. с укорочением поршня не промахнись
бродник56 26-09-2013 05:35

.
FROLGAN 26-09-2013 06:22

quote:
Originally posted by Балчуг:

в планах немного апнуть, поршень укоротить, спуск уже облегчил, канавку залить, ГП своими силами, надульник поизящнее и в дерево переложить. единственно интересует сколько м/с выдаст такой коротенький ствол(0,5 гр)? может пистоль из него лучше сделать? аналог дианы р5 вроде?

Будешь резать поршень, не пренебрегай услугами токаря. Ствол конечно (с художественно исторической точки зрения) жалко, но как утверждает букварь, большая часть энергии в ППП передаётся пуле на первых 150 мм ствола. А что в нём всё таки было забито?
Что за пятна на пластике? Манжета кожаная? Может можно поршень не резать, а выточить новый грибок? Ход добавится. А если ещё гамо манжету поставить (люблю я их)! но тогда надо будет обратить внимание на стенки компрессора, грубая (заводская) обработка может быстро убить гамоманжету.
Ну и ещё могу сказать, что если ты серьёзно займёшься пневматикой и этот ИЖик будет первой но не последней твоей винтовкой - наступит время, когда ты пожалеешь, что стал его резать, а не восстановил в первозданном виде. Но, хозяин - барин. Успехов!
А советами напомогаем только так.
Фотографировал через линзу?

vinidikt 26-09-2013 09:44

Балчуг. "в дерево переложить. единственно интересует сколько м/с выдаст такой коротенький ствол(0,5 гр)? может пистоль из него лучше сделать?" Пистолет из ИЖ-38 http://www.airgunning.com/aim.php/pistols/pistolet_iz_izh38
Балчуг 26-09-2013 20:08

спасибо за ссылку сбегал прочитал. приношу свои извинения я ввел вас в заблуждение у меня иж-38С. исторической ценности никакой но так издеватся над оружием!!! это выше моего понимания. в стволе КМК сработала пиротехническая пуля типа блик (так вроде называется) это не заводской брак. на пластмассе краска- отпечатки рук предидущего владельца. пневма это не первая, фаска третья по счету а вот ствол резал и ровнял впервые. на массовом выезде этот бедолага очень понравился всем включая дам! очередь стояла! ) несмотря на отсутствие прицельных попадали! всем спасибо за отклики! впервые столкнулся на ганзе с таким добрым отношением! СПАСИБО )))
Балчуг 26-09-2013 21:06

фото делал как в теме макрофото стволов
DAS_61 26-09-2013 21:17

Балчуг, вот мои 38-е - собраны из горы металлолома - у 38-го "не С" тоже ствол ~20 см, на нём удлинённый надульник, чтоб взводить было проще:

Кстати, насчёт укорачивания поршня - смотрите, какой "весёлый" поршень достался мне от мурки 2007 г.в., которая с пластиковой говномуфтой:

Балчуг 26-09-2013 22:44

ооооо! это турецкий поршень-полумесяцем.))) есть у меня 38С полноценный. попробовал у него поршень порезать. отрезал ровно хоть и своими руками делал. отдал сварному на оправке. тот пузырей наделал. я стою в шоке говорю: мне аккуратно надо. а он в ответ: сказал бы я бы очки одел ))) у нас промышленности почти не осталось. ни рук ни станков. потому и хочу своими руками. потом пенять не на кого))) и ГП по деревенски сделать тоже думаю.
у 38С и 53-го канавку заделывал холодной сваркой. бороскопом смотрел вроде нормально а поменял поршень взамен загубленного - стала манжета западать на дне цилиндра. снимается с поршня. со старым поршнем такого не было. вот думаю теперь на этом чем залить? сплава Розэ в продаже нет. А! судя по деформации пули скорость 130-140. была такая табличка с фото.
FROLGAN 27-09-2013 14:30

quote:
Originally posted by Балчуг:
... отдал сварному на оправке. тот пузырей наделал. я стою в шоке говорю: мне аккуратно надо. а он в ответ: сказал бы я бы очки одел ))) у нас промышленности почти не осталось. ни рук ни станков.

Не всё то сварщик, что блестит!

FROLGAN 27-09-2013 14:34

quote:
Originally posted by DAS_61:

Кстати, насчёт укорачивания поршня - смотрите, какой "весёлый" поршень достался мне от мурки 2007 г.в., которая с пластиковой говномуфтой:

Видел такой поршень на железном ИЖ-60. Да и на ИЖ-53 у меня компрессор тоже с эксцентриситетом.

Балчуг 27-09-2013 23:35

да уж! качество нашего оружия оставляет желать лучшего. на обрезе ласта в право смотрит так что оптику не установить. )))
в проге для короткого ствола считал 180 м/с вышло. 200 это просто чудесно если получу! а пока над извращениями думаю, термоклеем типа канавку залить...
DAS_61 27-09-2013 23:44

quote:


в проге для короткого ствола считал 180 м/с


забей на прогу - если всё будет правильно настроено и увеличишь ход, зальёшь канаву, то выжмешь одинаково на любом стволе (+- копейки), кроме вообще огрызка в длину муфты.
бродник56 28-09-2013 11:47

вот такой вот самопальный поршень для иж-60 из газовой стойки остался после переделки в псп
click for enlarge 1152 X 1536 519.0 Kb picture
DAS_61 28-09-2013 14:23

quote:


вот такой вот самопальный поршень для иж-60 из газовой стойки остался после переделки


вроде, слышал, что если поршень твёрже, чем цилиндр, то будет его "есть". Такая проблема у норик...
бродник56 28-09-2013 16:29

может быть и так. только у всех гам например -задняя часть поршня закалена и я о проблемах не слыхивал
Балчуг 28-09-2013 17:18

а фторопластовые кольца на поршне блажь? извините если спрашивали)))
бродник56 28-09-2013 18:00

кто то ставит фторопласт, кто то капролон, а кто то латунь или бронзу. я ставлю с фторопласта -мне это проще
Балчуг 28-09-2013 19:18

спасибо за совет! я думаю попробовать два кольца термоусадки на поршень надеть. вместо фторопласта.
бродник56 29-09-2013 05:08

не будет она держаться- кольца в проточки ставят
Planket 29-09-2013 08:20

quote:
Originally posted by Балчуг:

а фторопластовые кольца на поршне блажь?


Да. Ненужная блажь. Ставил когда-то в поршень 512-ой: ничего не изменилось. Выглядело так forummessage/25/217
DAS_61 29-09-2013 10:20

quote:
O

а фторопластовые кольца на поршне блажь?


блажь, но шум снижает.
бродник56 29-09-2013 13:00

почему блажь? исключается контакт металла с металлом
FROLGAN 29-09-2013 14:41

Наверно кольца и всякие пятаки имеют больший смысл когда нужно скомпенсировать заниженный диаметр поршня относительно большого диаметра цилиндра. Или когда уже имеются задиры на компрессоре.
DAS_61 29-09-2013 15:26

quote:


почему блажь?


потому что на мощи не отражается - только на снижении уровня шума и, может быть, на износе компрессора и поршня.
бродник56 29-09-2013 15:34

а мне не попадались поршни с размером 25мм ровно. все что видел минус три -четыре десятых и компрессора как правило две -три десятых в плюс, за исключением компрессора от иж38 89 года выпуска с размером 25,05- пластиковая манжета в нем просто застревала
С-Б-А 29-09-2013 16:54

quote:
поршни с размером 25мм ровно.

Ну думаю, поршень просто не может быть,25мм ровно. В цилиндре вырубается паз на две трети длинны. Соответственно, он становится морковкой. Потом привариваются две планки с деформацией цилиндра. Тут как повезет. И поэтому поршни изначально делаются в минусе. Иначе их будет клинить. Можете выточить пробку 25мм и сами проверить. Поэтому желательно выводить цилиндр притиром и потом ставить кольца и заниматься другой доводкой. И говорить о повышении мощности при установке колец на поршень, просто бессмысленно, особенно с коротким ходом поршня.
Балчуг 29-09-2013 17:51

у меня поршень 24,1 цилиндр 25,1 термоусадочная трубка на поршне не убирается в цилиндр. легко и просто не получилось...
бродник56 29-09-2013 18:11

все уже давно проверено и определено .и паз не вырубается, а фрезеруется. и о повышении мощности я вообще не говорил применительно к кольцам -они всего лишь помогают не драть и дальше компрессор .а короткий ход на иж38 давным давно для меня не проблема, на имеющемся экземпляре он 74мм
С-Б-А 29-09-2013 18:12

quote:
цилиндр 25,1

Если мерить со стороны задника, то можно и миллиметры в плюсе намерить. А в термоусадке смысла нет. Оставьте все как есть. Не та это винтовка, которую нужно разгонять. Можно конечно и так сделать.
click for enlarge 1920 X 1440 460.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 471.1 Kb picture
бродник56 29-09-2013 20:16

кстати- стоеджеровская короткая пружина при установке в мр512 дала прирост в скорости в сравнение с ослабленой от хатсана 70 в 25м\с -было 220 стало 245
FROLGAN 07-10-2013 13:27

quote:
Originally posted by бродник56:
кстати- стоеджеровская короткая пружина при установке в мр512 дала прирост в скорости в сравнение с ослабленой от хатсана 70 в 25м\с -было 220 стало 245

Неуже ли ослабленная от Хатсана слабее ослабленной Stoeger? Или так совпало, что от Stoeger оптимум?

DAS_61 07-10-2013 14:50

как я понял - стажёровская аналогична стандартной, только витков меньше, а хатсановская другая - более "жидкая"
FROLGAN 08-10-2013 07:53

quote:
Originally posted by DAS_61:
как я понял - стажёровская аналогична стандартной, только витков меньше, а хатсановская другая - более "жидкая"

То есть китайцы не заморачиваются, режут пружины из одного прутка (что ослабленные, что нет). А турки экономят на материале?

DAS_61 08-10-2013 08:40

quote:


То есть китайцы не заморачиваются, режут пружины из одного прутка (что ослабленные, что нет). А турки экономят на материале?


пусть отпишутся счастливые стажореводы
FROLGAN 08-10-2013 10:38

quote:
Originally posted by DAS_61:

пусть отпишутся счастливые стажореводы

Ну на счёт счастливости не знаю, но использую в своих поделках уже две ослабленных stoeger пружины. Впечатление положительное. С описанного мною где-то очень выше ИЖ-38 получилось снять 14 Дж, при ходе поршня (вроде бы) 69 мм.
А то что турки ставят ослабленные пружины из другого материала - для меня новость.

DAS_61 08-10-2013 11:46

quote:


А то что турки ставят ослабленные пружины из другого материала - для меня новость.


выкладывал ранее в теме для иж-53:
"Хатсан 70 (и иже с ними). Ослабленная 35 витков, проволока 2.9 мм, длина 262 мм, внешний диаметр 19.1 мм, внутренний 13.3. Усиленная (нормальная) 47 витков, проволока 3.3 мм, длина 381 мм, внешний диаметр 19.1 мм, внутренний 12.6 мм. Крайние витки поджаты и отторцованы."
Viktor4eg 09-10-2013 16:07

Доброго времени суток вам!

Вот начитался ваших АП-ов ИЖ-38 и у самого руки зачесались)))
Клиент ИЖ-38 в дереве состояние внешне лак местами пооблазил, но это только внешне, внутри все отлично. Фото пока нет так как сам винт в деревне заберу его где то к концу месяца и начну ковырять)
сам винт мне очень сильно нравится, когда он попал ко мне настрел у него был меньше 500 выстрелов, почти с коробки. Мощь удивила до этого с ИЖ-22 толи ИЖ-38 переходящий с рычажком он, так там мощи нет!Скорость пули померить не чем. Замерял выстрелом в стальную пластину толщиной больше 1 см. пулька OZTAY (покупалось то что было в большом количесте и не дорого) пуля полностью в блин. После 200 выстрелов был в шоке от мощи) сейчас пружинка отстреляла добротно порядка >7 тыс. неоднократно я её доставал и ростягивал (друг крепко держал 1 конец а я тянул за второй) бывало так перетягивал что еле УСМ назад вставлял.
Это вступление было извините просто нахлынули воспоминания после первых выстрелов.

Так вот АП с участием напильника наждачки будет точно (легче спуск, уберу задирание при взводе). Главный вопрос с пружиной и манжетой
Манжеты буду брать вот такие:
?1
http://www.calibr.in.ua/Manzhe...sija-p-455.html
?2
www.calibr.in.ua
Куплю 2 посмотрим какая лучше. В 1 буду канавку заливать

А Вот главный вопрос. Есть вот такие пружины:
?1
http://ukrdetal.in.ua/index.ph...2&product_id=92
?2
http://ukrdetal.in.ua/index.ph...4&product_id=67
?3
http://ukrdetal.in.ua/index.ph...0&product_id=87

Кто может помочь какую выбрать? цели максимальная мощь и хорошая точность пули 0.5-0.6г утяж тоже будет только вес не знаю порядка 100г наверное в нем есть

DAS_61 09-10-2013 18:26

quote:
Originally posted by Viktor4eg:

Кто может помочь какую выбрать?


манжету бери Вадо - это которая сделана в Украине, заливать не надо. Пружину для иж-38. Если ход поршня увеличивать не планируется, то более мощные смысла брать нет. Ничего не могу сказать про пружины от укрспецдеталь - кто хвалит, кто жалуется. Самое главное - залить канавку на дне цилиндра. От 38-го без координальных переделок - мощеё не жди. В любом случае она будет уступать мурке.
Viktor4eg 10-10-2013 11:05

СПС за ваш совет.
Сам склонялся к "типа родной" от ИЖ-38.
По поводу канавки, чего то я пропустил..... Сейчас посмотреть не могу, но по памяти сам цилиндр в хорошем состоянии.
Эта проблема всех ЕЖЕЙ? или бывают норм экземпляры?
Если это глобально у всех ежиков, дайте ссылочку на эту процедуру, если вас не затруднит
DAS_61 10-10-2013 11:35

quote:


дайте ссылочку на эту процедуру, если вас не затруднит



поройтесь в этой теме - недавно вспоминали, там есть страшные фото рога-цилиндр и всё станет ясно. Канаву скорее всего невидно оттого, что забита смазкой.
vinidikt 10-10-2013 12:30

quote:
страшные фото рога-цилиндр
Фото -S-B-A- forummessage/96/168
Viktor4eg 10-10-2013 13:03

Я просто плохо искал. СПС за ссылку нашел еще несколько статей.
Видел фото норм цилиндров. Нужно смотреть на своего ежика и тогда делать выводы.
Но если нужно будет убрать его то шлифовка и тому подобное меня не устраивает
И насколько я понял эта канавка влияет на:
1. МО после выстрела, когда поршень давит на дно
2. На износ манжеты (если есть явные следы)
У меня вопрос смысл с ней игратся если износа манжеты нет а МО на стоящий поршень мало чем вреден.
Сори за тупые вопросы. Я только учусь АП-у ЕЖЕЙ
Мастера подскажите свое мнение?
vinidikt 10-10-2013 17:57

quote:
У меня вопрос смысл с ней игратся
"Вывод: мертвый объем - великое зло, и канава - пророк его. Заделывайте - не пожалеете". forummessage/96/168 posted 17-12-2008 19:55
FROLGAN 11-10-2013 08:56

quote:
Originally posted by Viktor4eg:

Вот начитался ваших АП-ов ИЖ-38 и у самого руки зачесались)))
Клиент ИЖ-38 в дереве состояние внешне лак местами пооблазил, но это только внешне, внутри все отлично. Фото пока нет так как сам винт в деревне заберу его где то к концу месяца и начну ковырять)
сам винт мне очень сильно нравится, когда он попал ко мне настрел у него был меньше 500 выстрелов, почти с коробки. Мощь удивила до этого с ИЖ-22 толи ИЖ-38 переходящий с рычажком он, так там мощи нет!Скорость пули померить не чем.
...
Кто может помочь какую выбрать? цели максимальная мощь и хорошая точность пули 0.5-0.6г утяж тоже будет только вес не знаю порядка 100г наверное в нем есть

Вот, что я думаю. Не делай ни каких необратимых (глобальных) изменений.
Винтовочка вроде интересная, в дереве, да ещё и первая. Можно конечно выжать из ней всё, что можно, но если это дело (пневматика) серьёзно затянет, то больше чем уверен, что этот ИЖик будет не единственным. А когда это случится, возможно ты будешь с сожалением вспоминать о запиленном "раритете".
Проверь тонкой иглой канаву. если возможно, залей. Только, что бы наплывы на стенки не образовались. Замени ролик в тяге на капролоновую (успокоитель ВАЗовской цепи) лыжу. Поэкспериментируй с манжетой, пружиной, перепуском. Не радикально доработай спуск.
И если после всего интерес только вырастет, приобрети какого нибудь инвалида (или китайца, или если много денег немца) и тогда уже вдуй в него всё возможное.
И поверь (по крайней мере у меня так) когда уже на вскидку не можешь сказать сколько у тебя стрелялок, охота иной раз стрельнуть из чего-нибудь стокового. У меня на этот случай ИЖ-40. Не поднялась рука пилить. Сейчас я этому рад.
Хотя с другой стороны, хозяин - барин. Если будешь делать "супермагнум", опытом поделимся.

Viktor4eg 11-10-2013 11:12

FROLGAN спс за Ваш совет.
Изначально когда начал читать этот форум,были мысли у меня использовать сварку токаря искать заморачиватся над ИЖ-иком, потом как то пыл поубавился решил что натфиль наждачка сделать просто легче спуск без его укорачиваня, закруглю курок заменю резинку перепуска, манжет, пружину возьму от укрспец деталь ту Что "типа родная" на иж-38, манжету тут 2 варианта закажу, протестирую как оно будет.
Настрел повторюсь больше 7 тыс это на вскидку.....
Первая ППП та что я писал толи ИЖ 22 толи ИЖ 38 с рычажком, батя её еще в конце 80-тых АПил)) я это только сейчас понял, там короткий плавный мягкий спуск,кожанная манжета по его словам он с ней столько мучился пока подобрал кожу (хендмейд)тогда хрен что купиш было)Сам манжет был благополучно мною убит напрочь (где то во 2-3 классе я её начал использовать пулек не было стрелял чем придется палочки проволока дробь, (издевался я над ней, но я тогда этого не понимал), утяж кстати тоже от нее будет использован. Именно этого мне не хватало в моем ИЖе но избыток мощи сравнительно со старым винтом это заменили. Точность на большем расстоянии из-за большой отдачи падала, тугой длинный не ровный спуск.....
Но тем не мение 35м. в крышку от стекляных банок без упора с базовым прицелом попадать было легко, но в последнее время я её забросил после вот такого случая. Оставил на пол года соседу он занимается ремонтом машин, попросил дай я собак буду гонять что бы не бегали ( у него сука и к ней постоянно кабели бегают). Я и дал ему её. После того что я увидел через пол года я был зол пзд...... сверху появилась ржавчина почти по всему металу, в манжете нашел кусок проволоки но он какраз попал в прорезь ту что МО дает (сам манжет не пострадал почти, так и не менялся) + внутри разочарование пружина была взведена наверное 1 месяц она села так что едва поршень ко дну цилинда доводила..... Я в панике легонько зашкурил ржавчину обильно все смазал, пружину растянул с другом так что ели её вставили. Думаю ну сейчас постреляю зарядил бах хз куда, пристрелял отхожу на 35м. с упора выстрел пуля хз где! Короче я её еще пристреливал но куча пропала вовсе...
Есть еще 1 фактор по поводу кучи буду надеяться на него купил пули как обычно но они мне не сильно понравились, может в них проблема. Читал что ствол ИЖел лучше не чистить, но может купить ершика для неё и почистить? Что скажите? До этого чистил только тампон ваты прогнал 2-3 раза и все.
FROLGAN 12-10-2013 05:43

Старая казацкая пословица: "Лошадь, шашку (винтовку) и жену, не отдам ни кому"! Наверное дульную фаску надо было посмотреть, может тот злодей по ней врезал чем. Или в песок стволом ткнул.
Набор ёршиков, думаю, в хозяйстве нужен. В том числе и латунный. Советовать по особо точной стрельбе не решаюсь, но согласен с тем, что многие считают желательным хорошо чистить ствол после смены типа пуль. А так, я лично в основном ватой намотанной на самодельный медный шомпол обхожусь.
Ну и из рассказа не понятна судьба того первого винта.
tank81 12-10-2013 18:07

Хочу в свой иж попробовать воткнуть слабую пружину от жорика 10. Кто подскажет ее параметры, доставал я ее из жорика давным давно и затерялась она среди многих у меня)))
FROLGAN 13-10-2013 08:27

quote:
Originally posted by tank81:
Хочу в свой иж попробовать воткнуть слабую пружину от жорика 10. Кто подскажет ее параметры, доставал я ее из жорика давным давно и затерялась она среди многих у меня)))

Из темы про ИЖ-53:
"...36 витков, d 3.1 мм, d наружн.=18.5 мм и d внутр. соответственно 12.3 мм. Длинна изначально 265 мм, после полного сжатия на шпиьке с помощью гаек и отстрела, села до 250 мм".
Сейчас пружину измерить не могу (нет под рукой). Визуально stoeger - пружины (по крайней мере имеющиеся у меня) имеют меньший наружний и внутренний диаметры. Может возникнуть проблема с утяжелителем поршня расчитанным на ИЖевскую пружину.

click for enlarge 1920 X 2560 916.5 Kb picture

Viktor4eg 14-10-2013 10:36

Первый винт тоже в "рабочем" состоянии, если так можно сказать.
Пружине там не то что ж..па она вовсе мертвая. Манжет я сам делал несколько раз кожаный но они очень плотно ходят мне не нравилось, потом под руки попался манжет с толи тормозного цилиндра толи сцепления волги или москвича, и путем манипуляций он превратился в резиновую манжету для ижика) прицельная планка была сломан от не большего падения винта на нее (не проблема планочка из стали пилка по металу пол часа работы) и планка есть не такая красивая, но на точность не влияет. Ствол имеет вертикальный ход довольно большей, но роги хорошо зажаты на точность не влияет. Пластиковый приклад в хорошем состоянии внешне тоже норм, помимо вот таких проблем. Но ей достанетса пружина с ИЖ-38 которую я заменю, она сравнительно с той еще новая. А вот регель хотел бы поменять но этот винт я скоро не увижу, я иж-38 себе заберу на АП, а это чудо останется деду воробьев гонять для кота.
Viktor4eg 21-10-2013 11:52

Забрал я своего ИЖика. Утяж пропал куда то и я хз куда.
Вот фото моего ИЖа:
click for enlarge 1920 X 1440 442.6 Kb picture
Viktor4eg 21-10-2013 12:00


click for enlarge 1920 X 1440 409.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 469.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 943.0 Kb picture
Viktor4eg 21-10-2013 12:14

Вот дно цилиндра, и видно канавку.
Теперь появилась проблема как ее качественно заделать? click for enlarge 1920 X 1440 793.8 Kb picture
FROLGAN 22-10-2013 15:22

Приятная виновочка. На винте прелома шайбы отстствют. Год 92 (первые две цифры номера). Канаву протыкай иголкой, чобы оценить глубин и ширину. У меня для подобных целей есть длинная остро заточенная пружинная проволока. Этим щупом я и "грязь" из канвы вычищаю.
Эпоксидку в канаву можно "пропихивть" чередуя давлние-раряжение. Заткнуть перепуск, вствить поршень и подвигать его вверх - вниз. Думаю, это бдет способствовть выхду пузрей из канавы.
Балчуг 25-10-2013 22:21

вот и на этом родная гайка пролюбилась. это видимо её основная функция)))
FROLGAN 26-10-2013 08:14

quote:
Originally posted by Балчуг:
вот и на этом родная гайка пролюбилась. это видимо её основная функция)))

Не эстетично, зато однозначно не открутится.

click for enlarge 1024 X 819 131.4 Kb picture
click for enlarge 390 X 312  58.8 Kb picture

Viktor4eg 28-10-2013 14:59

Дождался деталей. Список АПа
Подточил спуск, закруглил курок,зацеп поршня с шепталом, провал курка убрал
Новая пружина (2 часа устанавливал без станка, вспомнил все маты которые знал и не знал, она жоще раза в 2-3 чем старая + её длина, на вскидку усилие при её установке было больше 70 кг ето только колодку устанавливая, перелом ствола как у кросмана магнум класа)
Новый манжет (очень твердый пластик но не пропускает)
Новый перепуск зауженный
Новые пули (дешевые и очень много)
Вердикт первые выстрелов 10 как с мелкашки звук (дизель) аж уши закладывало. Потом утихло немножко димка в стволе только после выстрела.
Думаю дай пристреляю, мишени на пол листа А4 15м. куча просто "супер" почти все пули в листок попали. Я в шоке уже и с упора и просто и так и сяк и на перекосяк, прицельная планка которая двигалась при помощи молоточка теперь от выстрелов ездит сама как по маслу.
У меня есть масса вариантов в чем дело
Утяжа совсем нет (пули 0.57г) может из-за этого
Пули полное г..но может и этот вариант
Viktor4eg 28-10-2013 15:02


click for enlarge 1920 X 1440 903.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 714.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 676.8 Kb picture
Viktor4eg 28-10-2013 15:05


click for enlarge 1920 X 1440 195.4 Kb picture
azurin 28-10-2013 16:26

эти люман гавно и развод, бери другие и болт оси перелома переверни.
Santarem 29-10-2013 12:33


Я думаю дело не в пулях.Во всяком случае у меня с моих Ижиков точно такие неплохо летают.Из опыта могу сказать,что для ИЖ 38 пружина,которая у тебя стоит совсем не подходит.Есть предположение,что это для апнутой Мурки,по этому её надо резать.Теперь по манжете от Вадо. Манжета хорошая,но очень не любит дизель. Я несколько штук сжёг по началу,когда стал ими пользоваться.Судя по твоему дизелю её пора менять. У этих манжет оплавляется кромка и соответственно начинает прыгать компрессия ну соответственно и скорость,по этому о какой либо "куче" можно забыть. Это лично из моего опыта для информации.А вообще если хочешь добиться хорошего результата при Апе,то для начала надо запастись инфой и знаниями по данной теме.Я лично все темы по Ижам и Мурке перелопатил прежде чем начал пилить и резать. Всё,что тебе надо знать есть в темах по апу. Удачи.Чем могу помогу-обращайся. С уважением Виктор.
Santarem 29-10-2013 12:53


click for enlarge 640 X 480 131.6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 128.9 Kb picture
Santarem 29-10-2013 12:55

Мои Ижики
DAS_61 29-10-2013 09:37

Народ, чем можно заменить винт перелома от 38Н (это которая с контрящим винтом)?
Viktor4eg 29-10-2013 13:06

Я прежде чем это все делать порелопатил тоже очень много инфы, не нужная инфа по моему мнению это чистить канавку а потом пытаться её забить клеем еще и ровно если на убитой пружине с манжетой которая травит все было норм, мне не нужно с моих 51мм хода поршня добиватся 300мысов мне бы вернуть былую мощь и скорость чуть поднять но при этом бить с 10м кучу в 1 см.
Спуск я делал по инструкции правда без станка, а натфилем на глаз, вышло довольно не плохо раз с такой мощью нету самострелов, спуск стал мягкий но пока что длинный но это другой вопрос который решается довольно легко. Мне сейчас главное вернуть точность.
Я думаю что 50% проблемы в утяжилителе но пока что нет возможности сделать его. Пружина это спец деталь она идет по размерам родной от иж 38, правда походу очень качественная сталь, поетому переизбыток мощи. Утяж частично решил бы эту проблему растянув выстрел. Резать пружину конечно жаль но наверное придется правда сколько витков резануть хз, хрона нет. ИЖ-ик в угол и буду искать утяж, причем вес 100 гр. не меньше. Если поможет то с пациентом займусь дальнейший АП-ом комфотной стрельбы. Еще есть вариант с фаской правда она спрятана на 1см со стороны мушки, визуально то она нормальная но хз может её чуть коцнули и теперь пуля уходит по спирали из-за этого.
DAS_61 29-10-2013 14:15

quote:


Резать пружину конечно жаль но наверное придется правда сколько витков резануть хз


34 витка хватит
Santarem 29-10-2013 16:30

Всем доброго дня. Если нет хрона,то можно соорудить маятник,всё лучше чем доски и журналы. Я пока хрон не купил пользовался маятником. А без этого с АПом особо не разгонишься.А на счёт пружины,то я сталкивался с Укрспецдеталь,сделаны они то по размерам,но по жёсткости по сравнению с родной ИЖевской отличаются.Поэтому и надо резать,но для этого надо иметь хотя бы маятник. С уважением Виктор.
Viktor4eg 30-10-2013 12:21

Попросил через знакомых сделать,в лучшем случае за неделю сделают.
У меня даже ел. точила нет. А напильником я обычный болт пол года буду делать. Жду теперь, после того как поставлю утяж с не резаной пружиной попробую, потом 3-4 витка если что отрежу. Пули буду пробовать те что есть ну не верю я что с 15м пуля может дать разброс в 20 см.
click for enlarge 819 X 460  16.6 Kb picture
Viktor4eg 30-10-2013 13:49

Остроголовые пули когда вставляешь в ствол они туда очень плотно входят, такое чувство что сразу нарезает голову, юбка визуально кажется очень маленькой, но стрелял в песок что бы увидеть пулю нарезы были и на голове и на юбке значит пуля идет по нарезам стабильно.
Куча после моей стрельбы была такой что стыдно фоткать, такое чувство что дали винт завязали глаза и сказали стреляй туда. click for enlarge 400 X 400 27.9 Kb picture
click for enlarge 400 X 400 27.3 Kb picture
DAS_61 30-10-2013 14:24

утяж делается легко без всяких точил и дрелей из болта М12 под внутренний шестигранник - нужно толькр срезать резьбу и часть головки
Viktor4eg 30-10-2013 14:26

Он будет просто сверху гайкой?
Если да то не повлияет это как то?
Viktor4eg 30-10-2013 15:18

все понял свою ошибку не дочитал "внутренний шестигранник"
DAS_61 30-10-2013 15:27

AntonArcher 30-10-2013 15:57

Можно было даже шляпку не обрезать, а оставить толстой. Веса больше было бы. А места под пружину там и так много
Santarem 30-10-2013 16:34


click for enlarge 1920 X 1080 347.0 Kb picture
Santarem 30-10-2013 16:40

Вот на фото видно оплавленная кромка манжеты (Вадо)- последствия от стрельбы с дизелем, причём хватило 2-3х выстрелов.У меня несколько таких манжет, поэтому сейчас при установке новой смазываю буквально каплей синтетики.
Viktor4eg 30-10-2013 16:56

сегодня вечером достану пружину с винта, заодно посмотрю манжет.
Я не представляю как ее еще раз туда запихать еще и с утяжем, наверное сразу буду резать
DAS_61 30-10-2013 17:50

quote:


Можно было даже шляпку не обрезать, а оставить толстой. Веса больше было бы. А места под пружину там и так много


для 53-го готовил, поэтому шляпку резал
Viktor4eg 31-10-2013 11:22

vinidikt Вы не прочитали что я до этого писал. Я с 1 класа ППП с рук не выпускал, стрелять уж научился неплохо. Поверьте ели винт точный то пулю в пулю не вложу но в круг диаметром 1-2 см. не промахнусь, бывает что глупые выстрелы получаются, но это уже как говорится поспешил или проспал момент. Но с упора с 15м. куча в пол листа а4 причем отдельные пули то в низ то вверх листа, 1 пуля попала в круг потом влево группа 2-3 пули и опять куда угодно.

Вчера все таки разобрал винт вынул пружину, поршень мне повезло у манжеты походу немного другой состав она не прогорела, лишь об дно цилиндра побилась. Пружина селам на 1-2 см не больше, даже не согнулась, хотя в цилиндре стояла согнутая. Думаю 4 витка отрезать по длине она все равно будет длиннее чем сейчас старая, но старую я руками могу сжать а эта жесткая не поддается сжатию в руках.

Viktor4eg 31-10-2013 11:30


click for enlarge 1920 X 1440 742.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 934.5 Kb picture
DAS_61 31-10-2013 19:24

gопался экземпляр с микротрещиной в месте сварки цилиндра и рогов - оттуда конуретно сифонит. Думаю - варить - или попробовать залить жидкой эпоксидкой? Самое обидное, что канава с этой стороны цилиндра почти отсутствует - эпоксидка может не пройти...
FROLGAN 31-10-2013 19:50

Я бы разделал трещину и проварил. Думаю, с годами от затяжки ослабления "рогов", трещина может поползти дальше.
DAS_61 31-10-2013 20:23

quote:


Я бы разделал трещину и проварил. Думаю, с годами от затяжки ослабления "рогов", трещина может поползти дальше.


Да и вот и я о прочности подумал...Надо варить. Обычным инвертором выйдет? Или только полуавтомат?
FROLGAN 01-11-2013 09:06

Мне варили полуавтоматом. Сам я варить люблю, но не умею. Ответственные швы доверяю профессионалам (но не каждому, ибо не всё то сварщик, что блестит). У нас на производстве, маслоплотные швы варят полуавтоматами. Но знаю хороших сварных, которые делая штучные вещи (или при ремонтах) предпочитают электрод.
На снимке видно место, где до поры, до времени жила трещина. Правда, этот компрессор вдоль и поперёк из пилен.

click for enlarge 1024 X 768 105.2 Kb picture

click for enlarge 640 X 374 60.8 Kb picture

click for enlarge 640 X 345 79.7 Kb picture

На фото нет, но шов перед сваркой разделал, снял фаску.

DAS_61 01-11-2013 11:06

понял, спасибо! Попробуем инвертором.
бродник56 03-11-2013 06:17

аргоном было бы лучше
DAS_61 03-11-2013 09:54

аргоном варят цветмет, чермет варят углекислотой.
бродник56 03-11-2013 10:20

аргоном варят все металлическое -шов получается такой же прочный только гораздо аккуратней смотри пост3464 и рога и ласту варили аргоном
DAS_61 03-11-2013 13:19

quote:
Originally posted by бродник56:

аргоном варят все металлическое


ну, в общем то да. Но народ утверждает, что сталь варить лучше получается с углекислотой. Кто рекомендует смесь обоих газов. Мне не кайф идти искать полуавтомат со сварщиком неизвестной квалификации, а на месте есть инвертор с нормальным ответственным товарищем.
бродник56 03-11-2013 15:01

мне повезло в этом плане -есть нормальный сварщик с аргоном, правда характер у него достаточно паскудный
DAS_61 16-11-2013 13:02

короче говоря, закончил я работу с очередным экземпляром. Было сломано родное ложе, пролюблен винт оси, вместо него стоял болт М6, естественно не калёный, треснутый компрессор у рогов, деформированный сзади цилиндр вылезшим поперечным штифтом задника - еле вырвал поршень с цилиндра! Винт по-ходу если и разбирался, то только для того, чтоб потерять родной винт перелома с контрящим винтиком, везде заводской солидол. Самое интересно, что при всём ужасе, ствол был кристально чист! Настрел минимальный - следа от ролика на тяге почти нет. Воронение побито ржавчиной.
Я звёзд с неба не хватал, подобрал в автомаге подходящий винт на ось, поработал с цилиндром - выправил заднюю часть, заварили трещину компрессора, залил эпоксидкой канавку. Поршень переделал под ижевскую манжету, переточил углы взвода и шептала, посадил в ложе от мурки. В общем, всё на фото:
ь
бродник56 16-11-2013 15:50

можно было обрезать рога совсем -тогда бы радикально избавился от канавы на дне
DAS_61 16-11-2013 17:50

quote:


можно было обрезать рога совсем -тогда бы радикально избавился от канавы на дне


можно было, но я не искал сложных путей
FROLGAN 17-11-2013 16:23

quote:
Originally posted by DAS_61:

можно было, но я не искал сложных путей

Хорошо. ИЖик получил свою вторую жизнь! А приклад не коротковат? Мне кажется что на 512 он короче чем на 38. Я когда перешёл на ложе от 512 немного его удлиннил.

DAS_61 17-11-2013 18:18

quote:


приклад не коротковат? Мне кажется что на 512 он короче чем на 38. Я когда перешёл на ложе от 512 немного его удлиннил.


коротковат, для меня... Делал не для себя, поэтому ложе не переделывал. Длина приклада 38-го примерно на 15 мм длинее, на своём экземпляре я удлинял приклад:
Gena62 25-11-2013 21:45

Всем привет!Не претендую на первенство,но такого способа заделки канавы в цилиндре я у "гуру" не видал.Поэтому расскажу:я заделываю эту канаву эпоксилином(двухкомпонентный эпоксидный состав).На мой взгляд лучше тот,который ввиде одного цилиндра голубого цвета с белой сердцевиной.Он пластичнее,чем тот,который идет двумя пластинками голубого и белого цветов.Разминаю небольшое количество,делаю блинчик диаметром поменьше 25мм и толщиной 1-1,5мм и бросаю его в цилиндр(канава предварительно вычищена и цилиндр хорошо промыт ацетоном).Потом тщательно "утаптываю" состав металлическим стержнем диаметром мм12-18(торец стержня обрезан на токарном станке),торец которого слегка смочен водой для меньшего прилипания состава.Особенно тщательно "топчем" у стенок цилиндра,чтобы не получился буртик.Манжеты я пользую от Vado123,с пониженной кромкой.Объем цилиндра уменьшается несущественно,а прибавка в скорости не меньше,чем при любом другом способе.После затвердевания состава сверлим перепуск со стороны рогов."Букафф" много,на самом деле все намного проще,чем с эпоксидкой.Держится хорошо.Сделал винтовок 7-8 и пару ёжиков - 53 и 40.Одну из них делал не эпоксилином,а "Алмазом"(универсальный клей-холодная сварка)-понравилось меньше,но результат тотже.Ежели баян - извиняйте!Не корысти ради...Просто один раз заливал эпоксидкой-труднее и больше риска поуродовать цилиндр.С уважением...
vinidikt 26-11-2013 08:58

quote:
Не претендую на первенство,но такого способа заделки канавы в цилиндре
"Замазал канавку эпоксилином, пока держится нормально, намного проще чем эпоксидкой заливать". forummessage/96/126 posted 28-3-2008 15:39
бродник56 26-11-2013 17:29

а тут гуров ,как то и нет -у них свои темы есть, но лично я таким способом пользоваться не буду
Gena62 26-11-2013 20:59

Дык я без претензиев,я людям помочь хотел.Вижу,что мучаются все с эпоксидкой,ну,думаю,помогу.Но Ганза-это Ганза!Сразу дали ссылку,что это уже было и что кто-то не будет пользоваться этим способом...Да ради Бога!Я ж для обычных пользователей написал и не прошу для себя ничего.Просто констатирую факт,что этот способ работает.Также я написал,что не претендую на первенство или открытие какое.Для Бродника - я никого и не заставляю пользоваться этим способом.Нравится - заливайте эпоксидкой,заплавляйте свинцом,оловом и т.д.Читал,пробовал,не понравилось.Я просто поделился личным опытом.По меньшей мере 7 винтовок и два пистолета нормально работают.Больше делиться опытом не буду-неблагодарное это дело(хотя поделиться есть чем).Так что прощевайте,пилите свою гирю сами...(Особенно те,кто не гуру,но очень хотят ими быть).
бродник56 26-11-2013 21:27

правильно сделал, что поделился опытом- тут каждый день новые люди появляются и не все из них прочитали много много страниц по нужной теме
vinidikt 27-11-2013 11:47

quote:
Сразу дали ссылку,что это уже было... Больше делиться опытом не буду...
Я дал ссылку, подтвердив то, что с успехом можно канавку заделать эпоксилином вместо эпоксидки, как и вы это сделали, и этим способом уже давно пользуются. Только технологии разные: вместо "блинчика" из эпоксилина делать круглый стержень диаметром 3 мм по длине окружности канавки и утрамбовывать не металлическим стержнем, а деревянной лопаточкой с полукруглым кончиком. Кто-то использует другие варианты, и они были описаны на разных форумах. А делиться опытом наверно надо: кому-то что-то не понравится, и будут критические замечания, а кому-то наоборот, понравится, и вам скажут "Спасибо".
http://airgun.org.ru/forum/vie...=4899&start=930


бродник56 29-11-2013 18:01

на иж 38 лучше рога обрезать, если есть под рукой нормальный сварщик, а не заливать всякой всячиной канаву -поскольку в отличие от 512 рога там приварены
DVVD96699 29-11-2013 23:05

Принесли сегодня иж-38с. 96г.выпуска на модернизацию.Сказали,что внутри стоит ослабленая пружина от хатсана 90.При проверке манжеты и перепуска,ни там ,ни здесь не травит.При отстреле через хроногрф 92 м/с +-1м/с г.х.Разобрав сие орудие обнаружено,что ослабленая хатсановская пружина имеет 243мм в длину,канава на дне цилиндра такая,что шомпол от мурла пролезает почти в круговую,цилиндр и поршень без задиров.
Что сделано:
1.Залил канавку эпоксидкой.
2.Подготовил 3 манжеты залитых герметиком с двух сторон(одна из них сохнет в цилиндре).
3.Выточил утяжелитель на 110гр.
4.Проточил поршень на 10мм.(если завтра будет время проварю).
О дальнейших результатах отпишусь позже,когда бутет все готово.
бродник56 29-11-2013 23:34

\герметик с двух сторон\- со стороны поршня я наоборот убираю лишнее
DVVD96699 30-11-2013 17:51

5.Заварил поршень.
6.Доработал взвод.
После замены манжет,(оставил ту которая сохла на воздухе),и с новой пружиной от иж-38,(пришлось резать на 3 витка,не вставала на взвод).,скорость г.х. 150км/ч.
7.Увеличил массу поршня до177гр.,пружина таже,скорость г.х. 164км/ч.
8.Поставил пружину ослаблеую от штогера х-20,(правда тоже пришлось резать на 2,5 витка),скорость г.х.195км/ч.+-2.
Я в шоке,брат доволен.
Если,что не понятно написал,извините,спрашивайте ,напишу подробней.
Космонавт78 30-11-2013 18:33

Порежте поршень.
У меня в этой теме есть фото, как дотянуться до 220 мысов!

------
С уважением, Виталий.

DVVD96699 30-11-2013 18:39

Поршень резал,потом сварил.Дальше экспереминтировать не могу,так как винтовка вернулась сегодня владельцу.
Балчуг 30-11-2013 23:00

сегодня доделал мушку на своем обрезе. винтик пришлось заточить чтобы удобнее целится. он оказался из латуни, светлый, нужно теперь зачернить а то не так контрастно видно. пробую выложить фотки:
click for enlarge 1920 X 1440 118.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 180.8 Kb picture
Балчуг 30-11-2013 23:18

пострелял, ничего не сползает не съезжает. ержится крепко.
click for enlarge 1920 X 1440 195.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 217.6 Kb picture
Балчуг 30-11-2013 23:21

ну и вид в целом )))
click for enlarge 1920 X 1440 173.9 Kb picture
Космонавт78 01-12-2013 01:10

Поикольно!
Но мушку можно было сделать по интересней.
Для такого коротыша теперь нужен приклад по типу ТОЗ-66.

------
С уважением, Виталий.

-S-B-A- 01-12-2013 02:08

quote:
Прикольно!

Это уже даже не прикольно, а очень стремно. Я поначалу и не врубился, что это такое.
Космонавт78 01-12-2013 07:57

При стволе от 20 см получается отличный карошлёп. Приклад тут конечно лишний. В начале темы есть мои фото Ёжика без приклада с родным стволом!

------
С уважением, Виталий.

vinidikt 01-12-2013 08:32

quote:
При стволе от 20 см получается отличный карошлёп. Приклад тут конечно лишний.
http://www.airgunning.com/aim.php/pistols/pistolet_iz_izh38
бродник56 01-12-2013 08:34

а что, у вас вороны вплотную подпускают?
Mixamarket 01-12-2013 08:38

А почему мушка не на конце ствола?
Ленточный хомут для шлангов, позволит закрепить на конце ствола чего угодно.
бродник56 01-12-2013 09:04

это -по принципу-создадим себе трудности, а потом мужественно их преодолеем
Космонавт78 01-12-2013 09:56

Ни кто себе трудности не создавал, сразу был выбран лёгкий путь, подтверждением тому является мягкий латунный винтик.
Автор коротыша просто лентяй, вот и мушка родная срезана. Понятное дело, что надо было ствол с казны отрезать.
Mixamarket 01-12-2013 10:01

quote:
Originally posted by Космонавт78:

сразу был выбран лёгкий путь


не уверен...затянуть хомут с кусочком проволоки в разы быстрее и проще
бродник56 01-12-2013 10:14

не проще, но все таки лучше
click for enlarge 1920 X 1440 653.3 Kb picture
Балчуг 01-12-2013 12:58

вот на всех форумах лишь бы обо...ть человека. ))) ствол пришлось обрезать из-за дефекта. заводского или приобретенного не знаю. фотки выше в теме. при таком коротком стволе взвод и так не удобен а если на конец ствола еще и мушку поставить... кому как конечно. ))) вы еще напишите что автор сразу съемную мушку сделал чтобы не спиливать в случае чего... ))) то что колхозно согласен. зато быстро, дешево и надежно. ижик пока не разогнан на полную, вожусь в свое удовольствие. можно сделать пистолет, но во первых перенос спуска пока не продуман да опыта нет по врезке железа.
-S-B-A- 01-12-2013 13:29

quote:
при таком коротком стволе взвод и так не удобен а если на конец ствола еще и мушку поставить

А так.
click for enlarge 1920 X 1440 470.7 Kb picture
Балчуг 01-12-2013 13:38

вот и у вас мушка не на самом обрезе ствола. на счет модератора тоже думаю в основном чтоб удобнее взводить было.
бродник56 01-12-2013 13:48

да дело то не в том -чтобы кого то обгадитьб просто твоя идея по сути своей неправльна
Космонавт78 01-12-2013 13:55

Человека ни кто не обсерал, критикуют его деяния и присущую лень. Посмотрите тему, какие есть красивые ИЖики, сколько труда положено, идей и средств!?

------
С уважением, Виталий.

FROLGAN 01-12-2013 16:34

quote:
Originally posted by Космонавт78:
Порежте поршень.
У меня в этой теме есть фото, как дотянуться до 220 мысов!

Хочется поздравить Космонавта с возвращением на родную землю (тему)
Его методика с укороченным поршнем многим открыла дорогу (так и подмывает написать "в небо" ) к значительному увеличению энергии.

А на счёт "хитрой" мушки, Балчуг, у пистолета ИЖ-40 мушка как на 38-ом. Взведению не мешает. Попробуй вернуть родную мушку на место, думаю не пожалеешь. Хотя ствол, скорее всего, утяжелять всё-таки придётся.

Дмитрий97 01-12-2013 22:54

click for enlarge 951 X 503 35.1 Kb picture
Вот так я решил на своем обрезанном Ижике эту проблему. Ластохвост под оптику неподошел пришлось подтачивать и мудрить с изолентой. Но пристрелял нормально. С 8-10 м воробья с ветки снять можно. Приклад приделал от детского ружья.
Балчуг 01-12-2013 23:43

на моем обрезе ластохвост настолько кривой что с оптикой на 10 м стрелять бесполезно )))
Дмитрий97 05-12-2013 19:10

quote:
на моем обрезе ластохвост настолько кривой что с оптикой на 10 м стрелять бесполезно )))

Все решается напильником. Есть еще вариант установить мелкую мушку без целика. Низким мушкам целик ненужен, такие когда то на дедовских мушкетах стояли. Надо аккуратно засверлить лунку на кончике ствола, нарезать резьбу мелким метчиком типа М1.5 или М2 и закрутить мелкий болтик, после чего откусить шляпку и довести мушку напильником. Такая мушка позволит метко стрелять до 10 м.
FROLGAN 08-12-2013 12:35

quote:
Originally posted by Дмитрий97:

Все решается напильником. Есть еще вариант установить мелкую мушку без целика. Низким мушкам целик ненужен, такие когда то на дедовских мушкетах стояли. Надо аккуратно засверлить лунку на кончике ствола, нарезать резьбу мелким метчиком типа М1.5 или М2 и закрутить мелкий болтик, после чего откусить шляпку и довести мушку напильником. Такая мушка позволит метко стрелять до 10 м.

Интересно, но не совсем понятно, как целиться без целика. Не будет ли мешать выступающая над стволом муфта?

бродник56 08-12-2013 14:29

предлагается вернуться в восемнадцатый век
ММГ 08-12-2013 17:57

Пару лет назад уже выкладывал, но повторю:
click for enlarge 1024 X 327 275.8 Kb picture
Пружина ГХ, отходившая тысяч 10 в мурке, лопнувшая и в последствии пиленная несколько раз в процессе настойки ижа, манжета из той же мурки, отходившая почти столько, сколько и пружина.Не меняю ее,т.к. больше ни разу не удалось сделать такую же.Всегда скорость меньше оказывается.Поршень или от этого ижа или от иж-22.Уже не помню.Утяжелитель в него 112гр.Ход поршня около 58мм.Дно не выравнивал, хотя надо.
ТТХ
Оцтой 0.49г - 200
Люман 0.57г - 185
Люман 0.68г - 160 (или 165, не помню)
Все это дело без дыма и дымки в стволе.Люман 0.57 замерялся полгода назад.При настройке. Остальные сегодня.Вес пуль фактический.
Дмитрий97 12-12-2013 01:54

Результаты из ижика мне кажутся завышенными. Моя старая мурка 2006г с пружиной МР-512М выдает те же характеристики. Или пружина ГХ делает такие чудеса. Насколько мне известно предел для ИЖ-38С с рабочим объемом 25 куб. сант. 170-180 мысов полуграммом.
dick1 12-12-2013 12:21

quote:
предел для ИЖ-38С с рабочим объемом 25 куб. сант. 170-180 мысов полуграммом.

quote:
Утяжелитель в него 112гр.Ход поршня около 58мм

Ещё вопросы будут? При ходе поршня 69мм и тщательной настройке винтовки, получается более 200
click for enlarge 640 X 480 36.6 Kb picture

Пуля ГПМ 0,51г
click for enlarge 640 X 480 44.9 Kb picture

Люман 0,57г

Пружина Гамо, утяж 134гр.

Скорее всего, дело не в "волшебной" пружине, а в настройке всей системы в целом.

P.S. Винтовка - ИЖ-38 С

DAS_61 12-12-2013 12:50

quote:
Originally posted by Дмитрий97:

Насколько мне известно предел для ИЖ-38С с рабочим объемом 25 куб. сант. 170-180 мысов полуграммом.


Для справки - У "С" ход поршня 52 мм. А здесь не "С"
ММГ 12-12-2013 15:32

quote:
Результаты из ижика мне кажутся завышенными. Моя старая мурка 2006г с пружиной МР-512М выдает те же характеристики. Или пружина ГХ делает такие чудеса. Насколько мне известно предел для ИЖ-38С с рабочим объемом 25 куб. сант. 170-180 мысов полуграммом.

Скорости по хрону. Не доверять ему причин у меня нет. Другие винтовки показывают скорости "как у всех". А пружина МР-512М, если это такая, как я когда-то пробовал - говно полное. За сутки стояния в винтовке села. Мурка с родной пружиной такие характеристики покажет, если ее до ума довести.
Дмитрий97 12-12-2013 20:48

quote:
Скорости по хрону. Не доверять ему причин у меня нет. Другие винтовки показывают скорости "как у всех". А пружина МР-512М, если это такая, как я когда-то пробовал - говно полное. За сутки стояния в винтовке села. Мурка с родной пружиной такие характеристики покажет, если ее до ума довести.

Согласен я уже две эти пакости поменял садятся буквально через сотню другую выстрелов. К сожалению в нашем городе пружины ГХ редкость да и барыги ломят за них по 700 р. К тому же за такие деньги можно купить подделку. Насчет ИЖ-38 спорить не буду, увеличение хода поршня прибавляет рабочий объем. Я свой ижик не разгонял использую его главным образом по бумаге и банкам 140 мысов на обрезанном 185 мм стволе вполне достаточно.
бродник56 12-12-2013 21:38

пули гамо не весят столько -это вес пуль от кросмана, а так согласен- с увеличенным ходом поршня и нормальной пружиной ,скорость за 200 нормальное явление
dick1 12-12-2013 22:33

quote:
пули гамо не весят столько

Да, действительно ошибся. Только что посмотрел, пули - "Гамо Про Магнум" 0,51гр. А, в общем, какая разница какой производитель, главное - вес!

DAS_61 13-12-2013 10:41

quote:


А, в общем, какая разница какой производитель, главное - вес!


разница есть - пули разных производителей одного веса показывают разные скорости на одном стволе. Тут и жёсткость свинца, и форма, и посадка в ствол имеют значение.
dick1 13-12-2013 12:20

Но при рассчёте энергии это не учитывается.
DAS_61 13-12-2013 12:48

quote:


Но при рассчёте энергии это не учитывается.


теоритически - да, на практике - нет - считают энергию по РЕАЛЬНой скорости.
dick1 13-12-2013 13:16

Пост #3626 чуть выше. РЕАЛЬНАЯ СКОРОСТЬ и вес пуль. В чём проблема? Есть сомнения?
dick1 13-12-2013 13:28

Хочу добавить, что даже у пуль одного производителя может немного скакать скорость от партии к партии, при одинаковом весе.
DAS_61 13-12-2013 14:02

quote:


В чём проблема? Есть сомнения?


Только во фразе ниже - она в корне неверная:
quote:


А, в общем, какая разница какой производитель, главное - вес!

dick1 13-12-2013 18:28

"Возмём сферическое животное в вакууме..." (С). Давай прекратим дискуссию, не соответствующую теме!
бродник56 13-12-2013 19:08

вообще то ,на форуме давно определились, какие пули нормальные -гамо к нормальным пулям не относятся
Дмитрий97 14-12-2013 11:14

Дешевые турецкие пули Остзей почему то из моей ИЖ-38С бьют лучше всех остальных. Пробивают преграды там где остальные пули пасуют.
бродник56 14-12-2013 13:20

первую биоцель на дистанции около 40метров из иж38 поразил кросманом
Дмитрий97 17-12-2013 20:30

Пробовал вставить пружину МР-512М в свою ИЖ-38. Если срезав 6 витков мне удалось загнать ее в Мурку то с ижиком такое непрошло. Струбцины к сожалению нет вот буду ждать своего 120 кг друга. Вопрос к спецам сколько надо резать витков под ИЖ-38 с учетом утяжелителя поршня?
бродник56 17-12-2013 20:38

посчитай-глубина поршня плюс глубина задника плюс зазор между ними, исходя из полученного- считай сколько витков туда влезет, зазор между витками пол миллиметра
Дмитрий97 18-12-2013 14:22


quote:
посчитай-глубина поршня плюс глубина задника плюс зазор между ними, исходя из полученного- считай сколько витков туда влезет, зазор между витками пол миллиметра

Спасибо учту. Сейчас пробовал отстреливать свой ИЖ-38С на старой пружине с утяжелителем поршня и залитой манжетой по баллистическому маятнику получилось на 185 мм стволе от 143 до 150 мысов пулями Остзей. Вопрос сколько еще может добавить пружина от МР-512М?
DAS_61 18-12-2013 21:57

я б не рекомендовал сувать усиленную пружину столько, сколько влезет - толку не будет. Я делаю просто - беру мощную пружину и сравниваю с слабой - сколько по длине слабая - столько делаю и мощную (+-). Получается самое оно. Добавлю, тут не идут в рассчёт пружины под замену, как в новых иностранных винтовках, там пружины слабые - заведомо короче нормы. Конечно, это не рекомендация и не призыв к действию, а мой опыт. Особенно хорошо работает с пружинами от мурки - какова длина этой не севшей пружины влазит в компрессор на взводе, чтолько и делаю длину усиленной пружины. Для Иж-38 - это примерно 28-29 витков пружины 512М (по крайней мере тех, которые попались мне)
Дмитрий97 19-12-2013 12:17

Вопрос отпал сам собой удалось все таки поставить пружину магнум. Результаты разочаровали. Винтовка стала резче лягатся, туже взводится и дизелить. Без дизеля моща осталась на прежних 5 Дж. С дизелем отрывы были до 160-170 мысов пулей Остзей.
Дмитрий97 19-12-2013 12:43

Мне наконец удалось запихать пружину от МР-512М в свой ижик. Результаты разочаровали мощность если брать выстрел без дизеля не выросла осталась на уровне 5-5.5 Дж. Дизелить и лягаться правда стала отменно. Воняет прямо гарью после выстрела, на дизеле скорость прыгает до 170 мысов пулей Остзей. Конечно стрелять с дизелем не имеет смысла скорости нестабильные значит не будет кучи. Думаю вернуть старую хоть и подсевшую пружину и поставить более массивный утяжелитель. Хочу поднять скорость до стабильных 160 мысов.
бродник56 19-12-2013 05:46

пружина сама по себе враз скорости не добавит все что гном и другие писали о настройке 512 также относится и к иж38
DVVD96699 20-12-2013 07:59

Пружину резал по 1/4 витка,( ослабленая от штогерх-20),постояно замерял скорость через ибх713,в результате при взводе пружина сжимается не полностью,а остается не большое межвитковое пространство,+ обрезаный поршень,+залитая манжета,+утяжелитель=195 км/ч.Винтовка была иж38с.
DAS_61 20-12-2013 09:06

quote:


при взводе пружина сжимается не полностью,а остается не большое межвитковое пространств


полностью и не требуется, чтоб сжималась - это плохо для пружины. Я тоже так делаю, только интуитивно, что, конечно, не правильно.
сандро фиш 25-12-2013 15:57

Здравствуйте уважаемые друзья. Кто может ответить? в паспортах что на иж60 , что на иж38с нет данных по мощности этих винтовок,где их можно найти? являются они оружием? или изделия....? спасибо.Александр.
бродник56 25-12-2013 16:08

очень страшное оружие -аж до 7,5 джоулей
DAS_61 25-12-2013 17:10

quote:


в паспортах что на иж60 , что на иж38с нет данных по мощности этих винтовок,где их можно найти?


http://baikalinc.ru/ru/company/57.html
производитель себе льстит - 150 м\с 60-й с завода выдаёт в лучшем случае колпачком 0.25, там и 3 дж нет.
сандро фиш 25-12-2013 19:30


quote:
Originally posted by DAS_61:

производитель себе льстит - 150 м\с 60-й с завода выдаёт в лучшем случае колпачком 0.25, там и 3 дж нет.


спасибо большое за ответ
Искандер79 25-12-2013 22:50

Здравствуйте, коллеги)
Отдал мне друг- ИЖ-38С, в разобранном состоянии. Я его собрал, пострелял, мне понравилось. Через какое-то время (начитавшись интернета) доработал спусковой механизм и взвод. Мне понравилось ещё больше! Вот теперь созрел я на дальнейшую модернизацию- увеличить ход поршня (за счёт его укорачивания). Подскажите пожалуйста- насколько можно обрезать поршень, чтобы не испортить его? В какой части поршня делать разрез? Что ещё при этом надо переделывать?
DAS_61 25-12-2013 23:22

quote:


Подскажите пожалуйста- насколько можно обрезать поршень, чтобы не испортить его? В какой части поршня делать разрез? Что ещё при этом надо переделывать?


укорачивать надо на столько, чтобы между зацепом поршня и тягой взвода оставался зазор в пару-тройку миллиметров и следить за прорезью в цилиндре, где двигается зацеп поршня, чтоб там тоже был зазор с запасом. Если не ошибаюсь, то стандартный поршень 38С (МР-512) укорачивают где-то на 7 мм. Резать поршень надо в районе обнизки. На фото - второй справа резаный:
http://s020.radikal.ru/i709/1311/9d/eb0ad21e3ad7.jpg
http://i011.radikal.ru/1311/03/797bbd357e79.jpg
Справа поршень Иж-38 не С и слева от 22-го (они малость короче "С" и МР-512). Резать и варить надо с умом - не перекашивая.
Балчуг 28-12-2013 21:23

пострелял с самодельным прицелом приведенным двумя страницами ранее. все устраивает кроме одного. мушка близко к глазам и во время прицеливания расплывается... с вытянутой руки - видна четко. может действительно в дерево переложить на подобие ижа 46-го?
бродник56 28-12-2013 22:08

мушку и целик нормальные сделать а потом и ложу деревянную
Балчуг 29-12-2013 12:25

мушка слишком близко и расплывается вместе с целиком. хоть заводскую поставь лучше не будет. надо ее либо на модератор выносить чтобы дальше была либо с вытянутой руки стрелять.
DAS_61 29-12-2013 12:47

Мне тоже не нравится, чтьо прицел у 38С только на ласте - слишком близко к глазу. Там просится (если открытый) - диоптр. Даже коллиматор должен быть дальше.
wwww123 10-03-2014 21:21

Добрый день, купил ИЖ38С в хорошем состоянии - но есть одна неприятная особенность, при запирании ствола после взведения происходит самопроизвольный выстрел. При наличии патрона реже, при его отсутствии практически всегда. Винтовку разобрал, все детали на своих местах в хорошем неуезженном состоянии. Подскажите что может быть не так?
Космонавт78 10-03-2014 23:13

quote:
При наличии патрона

Какой калибр у это винтовки?
rogznov 10-03-2014 23:18

Была такая история. Смотри зацеп шептала за поршень. Может смазка там. У меня было когда очень хорошо заполировал плоскости зацепа.
Planket 11-03-2014 07:15

quote:
Originally posted by wwww123:

Подскажите что может быть не так


Слишком мягкая поджимная пружина спускового крючка. Поставьте более жёсткую (только не переусердствуйте)и 90%, что эффект самовыстрела исчезнет.
DAS_61 11-03-2014 08:31

quote:


при запирании ствола после взведения происходит самопроизвольный выстрел


Болтанка задника, скорее всего. Лечится разными способами - устранением люфта, либо наваркой (накладкой пластины) на выступ шептала СК
vinidikt 11-03-2014 08:45

quote:
при запирании ствола после взведения происходит самопроизвольный выстрел.

forummessage/24/571
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?p=217642
forummessage/24/571
Интересно, помогла эта информация wwww123 или нет?
wwww123 11-03-2014 23:22

спасибо буду пробовать
Seth-Chaos 17-03-2014 21:03

Граждане форумчане , поможите размерами тяги взвода для ижика , кто может? Достался оный без неё родимой, а остальное вроде реанимировал по маленьку))
vinidikt 18-03-2014 05:35

quote:
поможите размерами тяги взвода для ижика
А от МР-512 не подойдёт? http://www.zosoptic.ru/price/zipoth/mp512/475.html
Приклад (ложа) ИЖ-38 http://www.zosoptic.ru/price/zipoth/izh38/1075.html
С-Б-А 18-03-2014 12:14

quote:
А от МР-512 не подойдёт?

Кривая тяга другая, так как рычаги разных размеров. Муфта длиннее. Прямую тягу просто можно подпилить под размер. Хитрого там ничего нет. Проблема в том, что если ставить задачу по увеличению хода поршня, соответственно придется просчитать размеры тяги.
click for enlarge 1920 X 1440 504.6 Kb picture
С-Б-А 18-03-2014 12:35

Для тех кто занимается разгоном иж 38. Максимальный размер от дна цилиндра до начала прорези под поршень в иж38 80мм, соответственно и ход поршня чуть меньше. А вот в 512 этот размер всего 87мм. От этого хода зависит длинна плеч рычагов и соответственно длинна тяг. Вынос задника или смещение оси шептала. Мне нравится сместить ось шептала на 9-10мм. С подрезкой. Меньше проблем.
click for enlarge 1920 X 1440 370.6 Kb picture
Seth-Chaos 18-03-2014 21:17

Благодарю всем кто откликнулся))) теперь буду ждать выходных и делать!
Wowk 25-03-2014 23:39

quote:
сместить ось шептала на 9-10мм. С подрезкой

Злраствуйте давно тут не был , а нет ли фото разобранного усм или подрезанного шептала отдельно ?
С-Б-А 26-03-2014 12:03

quote:
Злраствуйте давно тут не был , а нет ли фото разобранного усм или подрезанного шептала отдельно ?

.Размеры не даю, они все разные. Делаю по месту.
click for enlarge 1920 X 1440 452.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 492.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 450.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 469.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 468.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 479.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 425.3 Kb picture
Wowk 26-03-2014 12:41

ах тыж блил сколько всего перепилить придётся , а думал обойтись только переделкой шептала , для себя ещё можно так заморочится , а вот друзьям и знакомым уже будет долго и накладно , В общем хотел спросить стоит ли пробовать перенести шептало и укоротить но при этом оставить штаное расположение ск и работу предохранителя ? наверняка вы через это прошли
С-Б-А 26-03-2014 13:18

quote:
расположение ск и работу предохранителя ? наверняка вы через это прошли

С предохранителями не мудрил, хотя надо. А СК переносил, чтобы убрать его с крепежного штифта. Места в заднике очень мало. Пробовал много вариантов и удобнее переносить шептало, приблизительно 9мм. Это добавочный ход поршня. Но с СК возни много. Для этой винтовки и 512 вариант лучше такой. Упрощенный РЕКОРД. Но с железом придется возиться. Если цепляться за родное исполнение, ничего существенного не получится. С предохранителем надо думать. Если задник нарастить вниз, то проблем вообще не должно быть.
click for enlarge 1920 X 1440 468.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 443.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 460.2 Kb picture
Wowk 26-03-2014 20:31

поприкидывал и думаю буду пробовать переносить и ось шептала и ск , да вроде как 9 мм оптимально , за скоростями не гоняюсь , это ради интереса , а при простом укорачивании поршня получа 220 люманом 0.57 и 235 отстоем , теперь хочется опробовать и другие варианты
С-Б-А 26-03-2014 21:47


quote:
опробовать и другие варианты

Увеличивая ход поршня, надо продумать доработку тяги.
click for enlarge 1920 X 1440 504.6 Kb picture
Wowk 26-03-2014 22:41

не сохранился ли чертёжик этого доп крепежа , вроде коричневый на фото

С-Б-А , кстаи про смещение оси перелома сделал свой вариант , наверно уже видели на Пневматика для всех , как вам ? )

С-Б-А 26-03-2014 23:50

quote:

не сохранился ли чертёжик этого доп крепежа , вроде коричневый на фото

У меня где то готовая муфта лежит. С чертежами у меня проблема, могу нарисовать много, а окончательный вариант будет другой. Мои размеры можно просто принимать как информацию. Поэтому легче выложить саму идею. Смещение оси перелома видел, я бы все таки пошел другим путем.
Wowk 28-03-2014 17:14

будет интересно узнать про другие варианты , а тот я сегодня доделал , поршень был под кожу , грибок выточил прямо на нём , в итоге - ход 68 мм , пружина F от 90 хатсана , скорость 188- 190 полуграммом
Дмитрий97 30-03-2014 16:16

Я со своего Иж-38С переставил задник на МР-512 металл. А Муркин задник на Ижик. Пришлось рассверливать отверсия под штифт затыльника. У Ижика штифт меньше диаметром, на Мурку все встало без проблем с пружиной от ГХ и утяжелителем стало 240 мысов полуграммом. На Ижике же с неглубоким задником от Мурки и ее же пружиной скорость осталась без изменений в среднем около 145 мысов полуграммом. Думал что характеристики снизятся ан нет я так думаю свое играет утяжелитель поршня и залитая манжета. На обе винтовки поставил оптику. И если на ижике пристрелял без проблем, то вот Мурка сильно лягается хотя вроде пристрелял правильно но отклонения от этого лягания бывают. И еще она почему то стала низить штатного механического прицела не хватает даже если вывернуть регулировочный болт на полную. На оптике тоже болт почти вывернул на полную.
Wowk 30-03-2014 16:56

quote:
Originally posted by Дмитрий97:

Дмитрий97


ну для ижика 140 мало , очень , он в стоке 160 даёт , а мурка .. это настройки , я не экстросенс но походит что пружина слишком сильная или вес утежалителя большой
Дмитрий97 30-03-2014 20:15

Так у меня модель ИЖ-38С самая слабая из всех 38-ых у него ход поршня 50 мм.
Он и из коробки в далеком 95-ом столько же давал.
Космонавт78 31-03-2014 12:51

quote:
у него ход поршня 50 мм.

51мм.
DAS_61 31-03-2014 19:03

quote:


51мм.


51-52
Дмитрий97 31-03-2014 19:24

Так по памяти говорил знал что почти 50. Была старая Иж-22 у нее ход был 61 мм. Жалко убил винтарь по молодости.
Wowk 01-04-2014 20:05

грустно это 140 , у меня 53-145 даёт но и это не радует
С-Б-А 01-04-2014 20:35

quote:
грустно это 140 , у меня 53-145 даёт но и это не радует

Вы считайте какими пульками пользуетесь. Меньше объем, легче пульки, меньше перепуск. А то все норовят запихнуть что потяжелее и удивляются, что пульки не вылетают. Поршень весь воздух выдавит пока пулька стронется.
Gorlum86 11-04-2014 21:55

Ребят подскажите... Можно ли на ИЖ 38 поставить газовую пружину? И стоит ли?
DVVD96699 11-04-2014 23:44

Можно,уберется лязг,скрип,а лягается она и на витухе несильно.
Gorlum86 12-04-2014 17:33

А какая ГП для Иж 38 подойдёт? И какую лучше покупать?(Фирму)Может какие советы дадите?
DVVD96699 12-04-2014 20:29

Любая ГП для мр-512 вполне подойдет для иж-38, производителя выбирать вам.
Wowk 13-04-2014 12:04

quote:
Любая ГП для мр-512 вполне подойдет для иж-38, производителя выбирать вам.

хм , не знал и не пробовал , а вот при каком ходе поршня ? их разных есть у 38 , не считая "кастомных"

хотя если подумать у 38 поршень короче ..нет нечего пока под рукой для померить

Космонавт78 13-04-2014 01:26

Всех с праздником!

------
С уважением, Виталий.

Космонавт78 13-04-2014 01:26

Совсем забыл поздравить всех форуман в теме с которой я начинал.
Метких выстрелов вам!!!

click for enlarge 1920 X 1440 786.0 Kb picture

------
С уважением, Виталий.

rogznov 13-04-2014 07:24

quote:
[B][/ А какая ГП для Иж 38 подойдёт? И какую лучше покупать?(Фирму)Может какие советы дадите? ]

Если поршень укороченный, то гп от 512 не подходит,.у меня стоит для 61 ижа.
Desmond 13-04-2014 16:47

quote:
Originally posted by Космонавт78:

поздравить всех форуман


Спасибо! Вас тоже с праздником, Днем космонавтики!
С-Б-А 15-04-2014 21:26

Тема куда то исчезла, выложу тут размеры грибка под пластиковую манжету. Если крепить потайвинтом снаружи, то на грибке делается фаска под потайвинт. Отверстие сверлится по диаметру резьбы в поршне. Резьба бывает разная. Можно крепить винтом изнутри поршня, тогда рассверливаем резьбу в поршне под диаметр винта. В утяжелителе делаем выборку под головку винта. Это касается и ИЖ 22.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 868 X 812 42.3 Kb
Wowk 16-04-2014 22:04

пригодится , а то я всё с мурочных размеры снимаю , можно сделать и дрель + напильник из гайки от анкера , она с прессшайбой
С-Б-А 17-04-2014 12:00

quote:
пригодится , а то я всё с мурочных размеры снимаю , можно сделать и дрель + напильник из гайки от анкера , она с прессшайбой

На той части которая заходит в манжету я снимаю полукруглые фаски, чтобы манжета не сидела на грибке в натяг, а немного гуляла.
DAS_61 17-04-2014 23:37

Я грибки делаю из 2-3 шайб - дрель+напильник и шкурки
бродник56 19-05-2014 23:47

заглохла тема -надо уголька подбросить. сменял недавно мр512 на иж38 выпуска 1990 года- дабы было из чего внукам стрелять на даче. впечатления не самые хорошие -ствол в рогах болтается как один предмет в проруби ,автоматический предохранитель не работает, по словам бывшего хозяина с самого начала и казна в виде ведра .будем доводить до нормального состояния
Tosha94 20-05-2014 13:59

Доброго времени суток) ко мне попал ИЖ-38. достался от деда, отдала сегождня моя бабуля.. хочу привести его в хорошее состояние, но сам с оружием толком не сталкивался, не разбирал не собирал.. подскажите пожалуйста что как сделать, парень с руками, думаю всё пойму))
бродник56 20-05-2014 15:26

в первую очередь почитать тему с первой страницы
Tosha94 20-05-2014 17:22

я не понимаю пружини от того это от того... я не разбирал оружие, только стреллял)
бродник56 20-05-2014 18:04

набираешь в яндексе -разборка пневматической винтовки иж38 -и вникаешь в процесс
Tosha94 20-05-2014 18:31

спасибо))) уже во всю вникаю))
Tosha94 20-05-2014 22:53

спасибо) всё перебрал, смазал, дуло прочилстил, всё отлично.. единственное прокладка поршня ( резинка там) сгнила, слоится всё, срочно надо менять, а про пружину мне сказали что есть чисто на него "усиленная".. но во вашим рассказам я такого не заметил
vinidikt 21-05-2014 08:38

quote:
про пружину мне сказали что есть чисто на него "усиленная"
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=14&t=25335
igor66669 21-05-2014 10:47

quote:
а про пружину мне сказали что есть чисто на него "усиленная"

Да, есть - сам покупал в ормагах 2 раза.
igor66669 21-05-2014 11:37

Друзья, всем здравствуйте.
Когда-то давно досталась мне ИЖ-38С. Ну досталась и досталась. Разобрал, почистил, смазал, поставил новую манжету, поставил новую усиленную пружину от ИЖ-38, собрал, проверил и убрал.
А недавно достал из сейфа ИЖ-60 93 г.в. на "вспомнить молодость", а заодно и 38-го. Пострелял в хрон и "выпал в осадок". Скорость с 60-го с досылом без уплотнения 151 м/с, а с 38-го - 104 м/с.
Не долго думая, разобрал.
Итого имеем:
1)Манжета целая (пластик);
2)Перепуск был рассверлен до 5,5мм, но я туда поставил втулку с вн. Ф=3мм;
3)Ход рошня - 51мм.
4)После замены пружины на старую (родную) - лежала на всякий, скорость -114 м/с;
5)Утяжелителя не было - выточил из болта, вес = 94гр.
6) Если ставить утяжелитель в поршень - скорость падает опять до 104м/с.
7)Установка усиленной пружины ни чего не даёт - скорость только падает. Самое интересное, что с усиленной пружиной, перестановка утяжелителя из задника в поршень - отнимает те же 10 м/с.
Проверял на герметичность - всё нормально. При вставленной полоске, поршень не доходит до крайней точки (до дна цилиндра) на 7мм и там стоит, пока не откроешь ствол.
При закрытом стволе и вынутой пружине, если подуть в ствол - поршень двигается в зависимости от того, дуешь или всасываешь. Если заткнуть ствол и толкать поршень, то сжимает воздух в компрессоре и отъезжает назад, при отпускании поршня.
Почитал тему - скорость 140 - 150, ни чего не делая. Моя в шоке.
После того, как втавил резиновое колечко в манжету - скорость поднялась до 128 м/с.
У кого есть какие мысли?

DAS_61 21-05-2014 14:29

quote:


У кого есть какие мысли?


канава на дне цилиндра
igor66669 21-05-2014 16:19

quote:
канава на дне цилиндра

Есть такое дело. Но дно плоское (без ямы), а по краям тонкая щель видна. По виду - полоска, довольно тонкая.
quote:
[B][/B]

igor66669 22-05-2014 10:53

Заделал сегодня канаву. Заливать не стал - свинцом сцыкотно, эпоксидкой... ну не доверяю я её на ударных нагрузках. Самое оптимальное, на мой взгляд, запаять. Но нужно греть трубу, а фена под рукой нет (на газу - не хочу). Заделал оловом (тонкая проволочка в пластиковом тубусе) - просто укладывал колечки и тромбовал - у сантехников это называлось раньше "зачеканить". Скорость поднялась до 138 м/с полуграммом.
Не смотря на кажущуюся "тонкость" канавы, ушло туда 2 кольца олова (как писал выше - делал колечки по вн. диаметру цилиндра). Сколько бы туда его ушло, если заливать - ХЗ, но думаю много.
Проверил пружину по методу, описанному где-то в инете (где - не помню, пусть простит меня автор). Смысл метода - выстрелить несколько раз в хрон пулькой, а затем ещё несколько раз, той же пулькой, но предварительно развернув ей юбку подходящим конусом. Если во втором случае скорость подросла - пружина слишком сильная. Если скорость упала - слишком слабая. У меня упала со 123 до 106 м/с. 123 м/с стало после того, как подзадушил перепуск с 3,2 до 2,8 мм.
В принципе, осталось найти в ормагах новую пружину на 38-й (однако беда, найти на него родную пружину), не усиленную. И всё - можно отдавать семейству (сыну и жене понравилась. Сын даже с 60-го стрелять не стал - попробовал и отдал назад).
Всем удачи.
бродник56 22-05-2014 16:46

не стоит искать родную пружину -лучше найти ослабленную от хатсана или стоеджера
igor66669 22-05-2014 18:16

quote:
лучше найти ослабленную от хатсана или стоеджера

Спасибо за совет. Они все идентичные по параметрам? Ну +/-, не беру в расчёт. Имеется ввиду, от любого "Хата", или "Стажёра" не зависимо от модели. Я правильно понял?
Да и, гнать по максимуму не собираюсь. Это винтовка для души. Сейчас, всего под 140 выдаёт полуграммом, но зато стрелять приятно - выстрел практически не ощущается.
FROLGAN 22-05-2014 21:25

Про канаву, вот:
forummessage/96/126

А про стоежеровскую пружину в теме было, правда давненько, много назад отлистывать.

igor66669 23-05-2014 09:52

quote:
FROLGAN

Спасибо за ссылочку. А тему потихоньку читаю (потихоньку, потому как - вдумчиво - во как сказал) - пролистывать не люблю.
бродник56 23-05-2014 19:33

вот такая 38я ко мне попала по обмену. с рваной резинкой перепуска и утяжелителем ,засунутым с обратной стороны пружины. манжета -кожа. скорость была 98-100, после замены резинки и установки штатной пружины от 512 с утяжелителем в правильном месте ,скорость -135-143.осталось манжету -пластик установить
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 663.8 Kb
igor66669 24-05-2014 15:49

quote:
и утяжелителем ,засунутым с обратной стороны пружины.

Я так же поставил. Пробовал переставлять в поршень - скорость падает на 10 м/с. Поменял пружину на более злую - и... результат тот же - при перестановке направляйки-утяжелителя из задника в поршень, падение скорости на 10 м/с. Оставил её в заднике - стрельба очень комфортна (винтовка при выстреле, практически не дёргается - так, легонько вздрагивает).
У меня ИЖ-38С - там утяжелителя по паспорту не предусмотрено.
бродник56 24-05-2014 16:04

может в перепуске дело? у меня стандартная резинка, на другой 38 зауживание перепуска -приводило к падению скорости
igor66669 24-05-2014 18:03

quote:
может в перепуске дело?

Перепуск гонял и туда и обратно. В принципе, скорость не особо меняется. Сейчас оставил - 3,5мм. Если сделать стоковый, то на тех пулях, что идут легко - скорость поднимается на пару мысов, а на тугих - падает и значительно. При уменьшении до 2,8 - разницы не почувствовал.
Да я особо не парюсь - винт для души. Но и не взять от него заложенного - то же считаю не правильным. Так что, ход поршня маленько увеличу (без подтачиваний и протачиваний), и на разных пружинках погоняю - проверить "на брыкаемость". Не хочу комфорта лишаться. А скорость сейчас в 140 мысов, и так нормально на слабенькой пружине и ходе поршня в 51мм. Есть задумка, как поршенёк укоротить (под пластиковую манжету) без разрезания - 6мм можно выжать с Гамовской манжетой. Больше, если только разрезать и сварить.

SemSmit 29-05-2014 22:52

иж-38 ( с затвором казённой части). Присутствует выработка казённой части Из за этой выработке ствол люфтит в вертикальной плоскости.
Вопрос: Какие варианты решения проблемы?
Пробывал накернить тем самым немного деформировав плоскость казённой части ( в месте выработки ). Получилось но на 20 выстрелов.Деформация от накерниванья быстро была сглажена. Думаю сваркой воспользоваться, наварить и потом убрать лишнее, как думаете? Получится? Я сам не сварщик, но предполагаю что нужно использовать кемпи сварку, чтобы не прожечь в казённой части дыру. Ещё думаю выдвинуть ствол из казённой части(на пару десятых миллиметра). Но не знаю как.
Если кто знает, раскажите варианты решения проблемы.
бродник56 30-05-2014 05:27

а смысл в наварке -ведь прицельные на самом стволе и точность от этого люфта не страдает
igor66669 30-05-2014 09:48

Ну вот и доделал своего ИЖика.
Напрягают дикие скачки скорости 350 - 380 пулей 1гр. Не пойму в чём дело: - то ли вторая пружина от Беларуса в дополнение к пружине от Карпат виновата, то ли растворителя много, то ли порох слишком злой попался, то ли многова-то засыпаю. Уши закладывает, штукатурка с потолка обсыпается, жена бурчит, соседи недовольны - нужно что-то делать.
Шютка.
Ход увеличил до 60мм. Хотел обойтись без разрезания-сварки поршня - не получилось - поршень в патрон токарника "попой" не лезет.
А задумка была, обрезать грибок + 5-6мм от головы. Вставить в получившееся отверстие заглушку и изнутри (через отверстия в поршне) эту заглушку приварить. В итоге должно было получится - минус 5-6мм + 2мм на манжете, итого 7-8мм хода поршня и цельный (не разрезанный, а затем сваренный) поршень.
Но как и написал - не вышло. Пришлось идти по проторённой дорожке - резать, а затем обваривать. Вот только, сварщик из меня - как из г.....на конфета - есть-то можно, только не вкусно. Поэтому, поршень решил резать возле головы - чтобы если что, можно было переделать.
В общем обрезал, проточил голову (заодно и конус в голове убрал, тот, на который пружина становится), проточил вторую часть поршня (чтобы соосность соблюсти), в голове просверлил отверстие и нарезал резьбу М8х1,25 - под направляйку и новый грибок. У старого грибка, срезал только шляпку, остальное оставил под направляющую для капролоновой шайбы (по методу S-B-A - очень мне его работы нравятся - есть чему поучиться). Эту шайбу, решил сделать, по трём причинам - убрать "огрехи" после сварки (несоосность, перекос и т.д.), сделать посадку головы поршня в цилиндр, как можно плотней (естессно, без фанатизму) и третья причина - увеличить длину поршня (обрезал на 12мм по отверстию - меньше обрезать не получится, либо резать не по отверстию).
Проваривал, соединив детали по посадочным проточкам и стянув шпилькой. После обточил лишнее на наждаке, и "начисто" уже на токарнике.
Теперь о том, что получилось.
Первый выстрел - 113м/с, второй - 118м/с (0,5гр). Начал искать, "где сабака порылась". До обрезки поршня, после увеличения хода на 1,0-1,5мм за счёт другой манжеты (был 51мм, стал 52-52,5мм) - скорость поднялась на 10м/с (было 140, стало 150м/с). А здесь, после того, как увелисил ход на 9мм - упала и сильно.
Заменил пружину на усиленную от МР-60 (ну это я так думаю, продавцы в ормагах - вообще не думают - "вот, выбирайте" - от чего пружины - ХЗ) - проволока = 3,04, длина = 220, витков = 31.
Первый выстрел - 233(дизель), второй - 254(дизель) - решил, что пора завязывать с дизелем. Разобрал, убрал всю автосинтетику, и смазал ШРУСом.
Итог - 198-199 полуграммом. После разворачивания юбки у пули - скорость падает - пружину можно ставить более злую, но мне это не нужно - задумка была, просто вернуть "незаконно отнятое".
Пулькой 0,68гр - 150м/с (это для сравнения и инфы).
Поршень без утяжелителя (установка шпильки М8, компенсировало обрезку и проточку поршня).
Перепуск - 3,2-3,5 (точно уже не помню, но не критично - менял и так и этак - не особо влияет).
Слегка подровнял тягу взвода и упор на поршне. Ну и шлифанул и заворонил спусковой крючок (убрал острые грани - для удобства и эстетики). Телескопическая напрвляющая - шпилька в поршне, трубка в заднике. Больше ни чего не трогал - пусть будет раритетом. Хотя..., ещё лыжу нужно сделать, вместо ролика.
Вроде всё. Всем спасибо за тему и интересные идеи. Вот уж не думал, что после РСР и МК - вновь затянет ППП-пневматика.
Всем удачи и новых идей (много).
бродник56 30-05-2014 13:06

делать башку поршня плотнее необязательно- манжета впереди стоит
igor66669 30-05-2014 16:57

quote:
делать башку поршня плотнее необязательно- манжета впереди стоит

Манжета опирается на площадку (голову поршня), и если она прослаблена - это не правильно. Вот и исправлял.
Манжетка кстати, покупалась в ормаге (по заявлению продавца - поставщик Ижмех) - для МР. Но в отличии от предшественниц, имеет меньшую высоту (примерно на 1мм), большую жёсткость и приктически полное отсутствие канавки (всеми любимой для заливки герметиком). Это так, для инфы - не везде есть от ГАМО, и толщина больше гамовской на 1мм.
бродник56 30-05-2014 18:26

я заднюю часть манжеты сшлифовывал на конус по типу гамо и поршень -переднюю часть занижал, по меньшей мере на пару десяток
igor66669 31-05-2014 06:07

У меня там уже и так занижено. Пока после сварки протачивал и торцевал - ушло в минус.
Wowk 01-06-2014 15:25

quote:
иж-38 ( с затвором казённой части). Присутствует выработка казённой части Из за этой выработке ствол люфтит в вертикальной плоскости. Вопрос: Какие варианты решения проблемы? Пробывал накернить тем самым немного деформировав плоскость казённой части ( в месте выработки ). Получилось но на 20 выстрелов.Деформация от накерниванья быстро была сглажена. Думаю сваркой воспользоваться, наварить и потом убрать лишнее, как думаете? Получится? Я сам не сварщик, но предполагаю что нужно использовать кемпи сварку, чтобы не прожечь в казённой части дыру. Ещё думаю выдвинуть ствол из казённой части(на пару десятых миллиметра). Но не знаю как. Если кто знает, раскажите варианты решения проблемы.

ствол на пару десятых не получится , в последний раз я делал так наваривал на край отверстия оси перелома сваркой и потом выравнивал отверстие со смещением в сторону дульного среза и финишно подтачивая казённую часть подогнал плотное закрытие с запасом на будущий наклёп , гдето и фото выкладывал , а вот http://512.hutt.ru/viewtopic.php?id=973 , также пробовал и увеличенный винт оси перелома с расточкой отверстия в сторону тоже получилось но более хлопотно и токаря нужно искать
SemSmit 02-06-2014 12:21

quote:
Originally posted by Wowk:

ствол на пару десятых не получится , в последний раз я делал так наваривал на край отверстия оси перелома сваркой и потом выравнивал отверстие со смещением в сторону дульного среза и финишно подтачивая казённую часть подогнал плотное закрытие с запасом на будущий наклёп , гдето и фото выкладывал , а вот http://512.hutt.ru/viewtopic.php?id=973 , также пробовал и увеличенный винт оси перелома с расточкой отверстия в сторону тоже получилось но более хлопотно и токаря нужно искать

Да смещение казённой части при помощи изменения места расположении оси казённика,это интересное решение . НО у моей виновники выработка в казённой части хоть и приличная но всёже не боле 0.2 м..если смещать ось казённика, значит нужно ровно (очень ровно) сделать плоскость казённой части. Да? Я правильно понял? Тогда можно будет сместить ось на 1-2 мм.
Это нужно ровно плоскость казённика обточить, и ровно сделать новые отверстия для осевого болта. САМАЯ ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА КАК СДЕЛАТЬ РОВНО.
так что я пощёл более простым (варварским) путём. Я обратился к сварщику и он коснулся электро сваркой к казённой части в тех местах где была выработка. Далее я напильником немного подправил и вертикальный люфт пропал. Правда выглядит сейчас казённик не красиво, но зато винтовка нормально работает.
vinidikt 02-06-2014 07:27

quote:
Манжетка кстати, покупалась в ормаге (по заявлению продавца - поставщик Ижмех)
О таких манжетах в конце этой странице и в начале следующей. forummessage/96/126
DAS_61 02-06-2014 19:06

Решил я на досуге смоделировать в Inventor старенькую ППП винтовку ИЖ-38. Вот, что имею на данный момент:
DAS_61 02-06-2014 23:20

Вот, уточнения:

И ренген:

И ещё разное:
igor66669 03-06-2014 10:00

quote:
Originally posted by vinidikt:

О таких манжетах в конце этой странице и в начале следующей. forummessage/96/126


Да, похоже что она. Мне понравилось. Пружинка стояла слабая (да и сейчас не злая), но увеличение скорости - "на лицо".
Wowk 03-06-2014 19:33

quote:
SemSmit
ну лишь бы работало и не сифонило
hellboy23 12-06-2014 02:07

Хух.... мля eлe дочитaл тeму, кaк говорится от корки до корки)) тeпeрьчя с чистой совeстью и бeз лишних вопросов (дaбы нe вызывaть приступов aгрeссии) прeступим к aпaнью срaзу нeскольких экзeмпляров, коих поднaкопилось 4шт. солить их нe нaмeрян и 1 ужe продaл, остaвлю 2, один для души и потомков в стокe с лёгeньким aпом по фэншую (12 нaрeзов нeдоходящих до срeзa см2-3, рычaжёк, кaричнeвый плaстик и т.д.) a из другого булку сдeлaю.
бродник56 12-06-2014 10:36

переделал вчера поршень с кожи на пластик, ход сейчас 59мм, скорость пулей N&N 0,56 - 148-150 ,пружина родная сильно б\у. пожалуй и все, больше ничего делать не стоит
Wowk 12-06-2014 20:02

хотябы пружинку смени , 170 в стоке должна давать
бродник56 13-06-2014 05:49

винтовка эта для внука взята ,а не для себя. с сильной пружиной- он ее не взведет.
XaPPoH 08-08-2014 03:35

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 169.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 163.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 299.0 Kb
Ребят,вообщем подключусь к вашей теме, правда у меня Иж-22, но в принципе там не большие различия. Так вот досталась мне винтовочка в убитом состоянии, там где крепиться манжета поршня была сбита резьба пришлось высверливать болт от туда,теперь нужно заново нарезать резьбу, много мелких проблем: люфты,ржавчина,севшая пружина и отсутствие манжеты. Полистав тему я так понял что пружину нужно заменить на GAMO Hunter 440 и отрезать лишние витки, но вот не нашел какую можно поставить манжету, если кто знает напишите пожалуйста название. Планирую шлифовать внутри компрессора, уменшить перепуск, и поставить резиновое колечко там где вставляется пулька. Интересует технология воронения в дом.условиях. Что ещё посоветуете?
XaPPoH 08-08-2014 14:17

цитата:
Originally posted by vinidikt:

А почему не подключиться к темам по ИЖ-22?


Та просто тут больше информации..Не знаешь какую манжету ставить?
Alex485 08-08-2014 14:25

Если разгонять, что просто бесмыслено и особо не получиться ввиду мизерного компрессора, с пружиной ГХ то ставь грибок и пластиковую манжету МР512 от Петрухи или Вадо123.
Если просто реанимировать и пользоваться в штатном режиме получая огромное удовольствие от легендарной точности Иж22, то стандартную пружину и стандартную кожанную манжету Иж22/38/40 пропитаную касторкой или моторным маслом.
XaPPoH 08-08-2014 17:26

Та мне особо разгонять не нужно, я хочу восстановить ее из мертвых) Мне пружины с манжетой и других мелких доделок хватит с головой.
XaPPoH 08-08-2014 17:51

Может если кто с Украины,посоветуйте с какого сайта заказать пружину и манжету. Заранее спасибо.
бродник56 08-08-2014 18:51

переднюю часть порщня переточить под любую пластиковую манжету- хоть от гамы, хоть от мр 512 и стрельнуть с имеющейся пружиной
XaPPoH 08-08-2014 20:52

цитата:
Originally posted by бродник56:

переднюю часть порщня переточить под любую пластиковую манжету


А не проще купить ту которая прикручивается болтом? Меньше мороки.
бродник56 10-08-2014 18:03

купить -проще .только после переточки под пластик -увеличится ход поршня и как следствие -прибавка в скорости
Wowk 10-08-2014 20:36

недавно сбылась мечта , внедрил гп , взвод ,, выстрел просто песня , по кучам сказать не могу винт уехал к владельцу , надеюсь будет не хуже чем с витой
XaPPoH 10-08-2014 21:48

цитата:
Originally posted by бродник56:

купить -проще .только после переточки


Дело в том что мне не хватит инструментов для такого,максимум что смогу сделать с имеющимися инструментами это зашлифовать или обрезать если нужно.
Wowk 11-08-2014 19:14

цитата:
Дело в том что мне не хватит инструментов для такого

ну не у всех дома по токарнику в углу стоит , вам к токарю надо
XaPPoH 13-08-2014 12:05

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 765.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 686.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 902.7 Kb
цитата:
Originally posted by Wowk:

ну не у всех дома по токарнику в углу стоит


Вообщем частично зашлифовал внутри, вынул резинку там где пулька вставляется,та засохла и стерлась,теперь нужно похожую найти.Заметил что кривой ствол, что посоветуете?
Alex485 13-08-2014 06:18

Кривой ствол легко выпремляется об колено, а вот кривые рога нет.
XaPPoH 13-08-2014 14:09

цитата:
Originally posted by Alex485:

Кривой ствол легко выпремляется об колено, а вот кривые рога нет.


ок,спасибо.
vinidikt 13-08-2014 17:09

цитата:
Кривой ствол легко выпремляется
Тема: Как выровнять ствол пневматической винтовки. forummessage/24/132


Alex485 13-08-2014 20:44

Нужен глаз-алмаз и колено.
Если ствол гнут по середине, об колено прекрасно правиться.
Если у края или у муфты то потребуется:
Веревка или ремень генератора, вороток, одна толстая доска с отверстием по середине, два брусочка.
В отверстие продеваем ремень и в петлю вороток.
Ствол кладется на бруски, изгиб должен быть по середине. Продевается ремень и крутим воротком ремень, ствол будет изгибаться.
Контролируем процесс глазом, на просвет только без нагрузки. Если смотреть в ствол на просвет, прекрасно видно, где и на сколько он кривой.
Микроны так не поймать, но сделать визуально прямым можно. Кучность такого ствола не пострадает, измениться может только СТП.
нотнА 29-08-2014 14:50

Всем привет! Стал (надеюсь счастливым) обладателем ИЖа 38-С. Брал для тренировок по бумаге.
По внешнему виду винтовка нульцевая, хоть и середины 90х. Пока не разбирал, тему по диагонали читал. Есть ряд вопросов.
Винтовка походу в заводском консервационном составе. Можно его при помощи WD40 снять? Можно ли смазать СМ баллистолом? Можно ли использовать силиконовую смазку для смазывания камеры без масла или с тем же баллистолом?

И самый наверно главный для меня вопрос Из данной стоковой, отлаженной винтовки до скольки метров можно работать по бумажной мишени на улице (есть в планах установить оптику)?

vinidikt 29-08-2014 19:52

цитата:
Можно ли использовать силиконовую смазку для смазывания камеры без масла или с тем же баллистолом?
forummessage/24/876
forummessage/24/876
нотнА 30-08-2014 13:37

Спасибо. Все промыл вдшкой, далее продул воздухом. После вычистил ствол и смазал см баллистолом. Компрессор и поршень смазал моторным маслом для дизелей.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 819.2 Kb

Еще вопрос. Где взять ствольную прокладку?

vinidikt 30-08-2014 16:01

цитата:
Где взять ствольную прокладку?
Набираем в поисковике "ствольная прокладка для ИЖ-38".
нотнА 30-08-2014 16:38

Т.е. брать обычную из ЗИПа? А как же фторопласт и т.п.
vinidikt 30-08-2014 17:18

цитата:
А как же фторопласт и т.п.
Фторопласт сминается и теряется компрессия. Я делал из резины с диаметром отверстия 3,2 мм.
Burbus 03-09-2014 22:39

Доброго времени суток! Дочитал тему до конца, наметил направление работы. Мощи большой мне не надо. Собираюсь залить канавку в цилиндре сплавом Вуда и манжету герметиком. Перед началом работы хотелось бы уточнить несколько моментов у опытных людей.
1. Ближе к концу темы была рекомендация вместо кооперативной манжеты найти старую, даже пожелтевшую. Попробую выложить фото. Посмотрите, возможно ли залить и использовать родную?
2. В одном из постов было фото и описание пружины, которая после первого сжатия стала короче на 1,5 см. В моей винтовке пружина длиной 250 мм. Может быть нет смысла менять на купленную в магазине "оригинальную"? Выглядит она как-то .... по другому.
3. Правильно ли я понял, что без увеличения хода поршня и с родной пружиной нет смысла ставить утяжелитель и уменьшать перепуск?
PS Едва не забыл у меня Иж 38 С


Burbus 03-09-2014 22:48

Что- то пошло не так ! Фото ушли отдельно от текста, причем дважды! Извиняюсь первый раз попытался с планшета
нотнА 19-09-2014 20:31

Канаву на дне цилиндра заливать смолой эпоксидной? Или какие другие варианты типа шлифовки есть? На сколько долговечно залитое клеем дно компрессора и стоит ли вообще что то делать с канавой?

P.S. Свой целик подарил знакомому, у которого был ИЖ53, теперь себе ищу. Если есть у кого не нужный то могу поменять на сок/пиво/деньги

DVVD96699 20-09-2014 17:19

Заливать однозначно необходимо,убереш мо,эпоксидка держится вроде прочно,пока никто не жаловался.
нотнА 20-09-2014 17:38

можно без наполнителя залить? Или пудру алюминиевую добавлять?
DVVD96699 20-09-2014 17:53

Заливал без наполнителя.
kawado 24-09-2014 01:15

Всем доброго дня.
В деревне у родственников нашел пневматику, полусамодельную. Ствол и ложе от иж38с. Может кто-нибудь подскажет какая пружина подойдет под этот агрегат, и есть ли манжеты, или самому из кожи делать?
Размеры:
Цилиндр
наружний диаметр 39мм
внутренний диаметр 35мм
поршень
длинна 97мм
диаметр 34мм
пружина
длинна 185мм
диаметр 29мм
диаметр проволки ~5мм
29витков.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 678 614.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 678 541.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 678 286.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 678 301.8 Kb

Спасибо.

FROLGAN 24-09-2014 11:07

Ни...себе! Манжета совсем не живая? Этот ЦарьИЖ38пушка вообще стрелял, или нет? Что история говорит? Манжета, наверное от какой-то гидравлики применена. На попробовать можно по автомагазинам глянуть. Может от сельхозтехники что-то подойдёт. Читал, что умельцы даже на диаметр 25 мм ухитрялись кольцо от цилиндра сцепления или тормозов ставить и вроде даже стреляло.
При взведении ложа не сильно изгибается?
kawado 26-09-2014 12:18

Стреляет эта штука отменно. С охрененной отдачей. Но, как ни странно, с китайским карандашем куча с 15 метров 3-5см. Манжета жива, вроде бы сделана из кожи, но очень сухая. Вот есть идея размочить. Может есть идея в чем? Просто хочу шлифануть цилиндр, так как много засечек, в связи с этим надо увеличивать диаметр манжеты. Взводиться мной достаточно легко (хотя сестра, свободна пользуящаяся гамо хантером не смогла самостоятельно взвести, и после, примерно, 50 выстрелов начинает плечо побаливать). Скорость не замерял, до маятника руки никак не дойдут.
Burbus 28-09-2014 23:01

Доброго времени суток ! На ИЖ-38С залил канавку сплавом Вуда, потом обточил наждачкой на деревянной оправке - вроде все нормально работает. Выстрелов после 100 разобрал посмотреть, что да как и заметил одну странность: на старой манжете и на многих фото манжет на форуме хорошо заметен след от отверстия перепуска. А у меня на новой манжете нет даже намека. Это нормально или я что-то натворил в процессе проточки?
vinidikt 29-09-2014 07:06

цитата:
на старой манжете и на многих фото манжет на форуме хорошо заметен след от отверстия перепуска.
После высверливания отверстия перепуска в нём на дне цилиндра остаются заусенцы, от которых и появляется след на манжете. После того как дно цилиндра "обточил наждачкой на деревянной оправке" этих заусенцев не стало. А ещё лучше сделать зенковку этого отверстия. forummessage/96/187
forummessage/96/187
Burbus 29-09-2014 22:05

Спасибо vinidikt! А то появилась мысля, что поршень до дна цилиндра не долетает. Никогда бы не подумал, что этот след оставляют заусенцы-настолько он "плавновыпуклый". За ссылку отдельное спасибо.
Skaz123 02-10-2014 02:23


Приветствую всех. Попал ко мне как то в руки один экземплярчик Иж38С, состояние было ужасное, при пробном отстреле пуля не вышла из канала ствола=(. Возможно кому то нравится его первозданный вид, но я решил пойти по пути получения от него максимальных результатов. Сразу скажу, что ход поршня увеличивал и стал он 74 мм.(зависит от манжеты), запорол два поршня и много раз переваривал, пока не нашел оптимум.
Хочу поделиться списком переделок (возможно кое что и подзабыл):
-Мушка спилена, так как планировалось использовать с оптикой.
-Дульная фаска по всем правилам. Получилась не с первого раза. Самый оптимальный метод - вращать туда-сюда, по типу добывания огня пещерным человеком, шарик со степенью жесткости меньше, чем жесткость металла ствола, с пастой для притирки клапанов. Последующая доводка шкуркой ничтожной зернистости вкупе с тем же шариком (шкурка на шарике) и контролем прохождения пульки шомполом. мелкие косячки с полей нарезов удалялись зубочисткой с той же пастой вручную. Затем финишная полировка торца.
-Саундмодератор сделал из сгона 1/2 дюймовой трубы длиной около 19 см. Масса порядка 250-300 гр. 4 камеры, первая с мехом, остальные войлок с уменьшением длины. Диаметры проходных отверстий колец от 6 до 8 мм. Глушит великолепно и одновременно выполняет роль добавочной стабилизирующей массы, что является критически важным для кучности и повторяемости выстрелов.
-Ствол 35см. Был в ужасном состоянии со стороны мушки - раковины и зазубрины от металлического шомпола, там и был в большей степени спилен ножовкой. Нарезана "заморская" резьба вручную(на коленке) под модератор. Полировка канала ствола с пастой гои.
-Казенная часть переделана под больший ход поршня путем выпиливания треугольника, иначе не взведется=)
-Пульный вход заново сделан по всем правилам после укорачивания ствола со стороны казны. сводились плоскости и полировались.
-Доработан ригель для более плотного запирания ибо ствол может приоткрываться при выстреле с такой мощностью и утяжелением(модератор 250-300гр.), а так же гайка оси ствола заменена на другую и посажена на фиксатор резьбы(помоему суперклей и лак для ногтей и все, че под руку попалось - так пока и держится=)
-Тяга взвода доработана со стороны зацепа поршня. Отрезана по штифт предохранителя с сохранением оригинальной геометрии(кто увеличивал ход порня тот поймет)
-Цилиндр доработан под зацеп поршня, а именно продлена прорезь, в котором этот зацеп ходит (компромисс между укорачиванием порня и выходом юбки манжеты в эту прорезь был найден)
-Дно цилиндра(канава была просто ужас) после неоправдавших себя попыток заливания сплава розе, сплава вуда, приклеивания на поксипол нового "дна", вырезанного из пластиковой карточки, было расточено вглубь(точно не помню на сколько, но не меньше 5-7 мм.) до появления отверстия от ригеля, который находится непосредственно в рогах. Делал опять же на коленке огромным сверлом на 25 с режущими кромками заточенными под 180 - больше ни за что за такое не возьмусь - теперь только торцевой фрезой!!! после проточки на дно был приклеен круг, вырезанный из пластиковой карточки. Клеил на поксипол, ну и как застыл, просверлить отверстие под перепуск не составило проблем.
-Перепуск рассверлен до 4мм в диаметре, резиночка уплотнения родная новая. В результате проточки дна сам перепуск стал короче, что не могло не сказаться благоприятно на метрвом объеме системы. Диаметр выбрал 4мм, так как с меньшим ощущалось сопротивление воздушному потоку, что и было наглядно видно на хронографе.
-Манжету оставил петрухину, до этого пробовал другие - белую жесткую и мягкую желтовато-прозрачную -все с заливанием или заклеиванием канавки резиночкой от денег. Не могу сказать, что петрухина дала решительный прирост в скорости, скорее ее низкий профиль дал небольшое увеличение хода поршня, зато вогнутый торец компенсировал инерцию краев при движении поршня, выбирая мертвый объем по периметру . Эффект слеживания кажется есть, потому, что первый выстрел 232, а последующие 235 и стабильно.
-В поршне утяжелитель из каленого винта от клапанной крышки таза со сточеной резьбой и головкой(ну не нашел нигде мурочного) масса 90гр. обтянут термоусадкой - убирает лязг пружины.
-Пружин побывало много и все без божьей искры, кроме ГХ440 урезанной на 2-2.5 витка, с ней и работает.
-Зацеп поршня - самоя важное! был вырезан со старого поршня, доработан, укорочен по максимуму и приварен к укороченному новому поршню.
-Поршень укороченый, но не в середине, а с торца со стороны зацепа - это лучше, чем вырезать сантиметр из середины и сваривать две половинки.
-Смазка шрус - нанесение по всем правилам дизель прошел быстро, скорость стабильна +/-1м/с и зависит только от партии пулек - стараюсь искать потуже (4.52) Винтовка любит пульки JSB express diabolo 0.51 гр. хотя можно и 0.54 того же производителя.
-УСМ доведен как на мурке + доработка шептала под изменившийся зацеп поршня и доработка тяги предохранителя. Плоскости подогнаны и отполированы. Ход 3мм, мягкий информативный спуск (ну что еще сделать с одним шепталом?)
-Задник(УСМ в сборе) с выносом на 10 мм за пределы торца цилиндра. Переделка сложная, так как захватывает ложе. Но иначе большего хода поршня не добиться, без кардинальных переделок самого цилиндра(удлинение путем наваривания трубы), хотя было бы круто.
-Передняя скоба крепления ложа укорочена с передней стороны для обеспечения взвода. Осталась от нее половина, на ней и была нарезана новая резьба под передний крепежный винт, как потом выяснилось зря мучился, винта не хватает, чтобы сдержать возросшую мощщь и поверх ложа пришлось наложить два стальных хомута. Почему ? Да потому, что если ложе не будет монолитом прилегать к цилиндру то кучности можно не ждать. Жестоко - да. Поверх всего этого дела намотал "шкуру льва" - глушит звук удара поршня, удобно держать в руках, ну и скрывает по большей части уродливые хомуты. знаю, что можно сделать лучше, но на тот момент под рукой был только этот план.
-Ложе кроме вышеупомянутых распиливаний под перенос задника было утяжелено в прикладе тем, что под руку попалось, а чтобы оно там не болталось был вставлен сквозной мебельный штифт и крепко накрепко закручен. Без вскрытия затыльникане обошлось. Ложе при солидном настреле порядка 1000 выстрелов не отрывает (солидном имеется в виду для контроля отрывания ложа)
-Масса винтовки с прицелом SCP-M392AOLWQ - 3,7 кг., центр масс 6-7 см перед спусковым. Движение винтовки при выстреле субъективно в одной плоскости, эффект от развертывания пружины при выстреле минимален, ну и кучность радует.

На данный момент скорость JSB express diabolo 0.51 гр. = 235 м/с (14Дж. конечно же без дизеля) и это считаю далеко не предел, так как там есть еще что "полировать"=). Кучность не хуже 1,5 см на 50 м с одноточечного упора в помещении(по удобности на троечку из 5). Как супер стрелок себя не позиционирую, наверное можно и лучше кучу собрать. Винтовка получилась легкая, компактная, стоит потраченных усилий)
Планируется наклеить резиночку на затыльник, а то голый пластик сильно скользит.

Все хочу попробовать перевести на газовую пружину, но из за нестандартных параметров нужно индивидуальное изготовление, может кто из мастеров делает пружины по индивидуальным параметрам? Был бы очень благодарен откликнувшимся.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 3409 875.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 3409 398.0 Kb

бродник56 02-10-2014 04:09

железо доработал-осталось нормальную ложу сделать, а дальше взять мр512 и ее пилить
Burbus 05-10-2014 15:25

Доброго времени суток ! Помогите разобраться с проблемой. После взведения винтовки шептало,соскочив с уступа СК зажало его в крайнем заднем положении. Разблокировал при помощи отвертки - все встало на свои места. Ситуация возникла вовремя стрельбы(около 40 выстрелов) неожиданно без каких-либо предшествующих(изменившихся звуков,усилий и т.д.) Винтовка ИЖ-38С 1996 г.в. Причину понять не могу - все выглядит и движется как обычно. Значит и неполадка может повториться!
Skaz123 05-10-2014 20:02

Детали спускового оригинальные или пиленые? После взведения или всетаки после выстрела? Я не представляю ситуацию, при которой при взведении шептало может провалиться, его взводит выступ на тяге, а потом оно удерживается за счет зацепа СК. У меня такого не происходило ни разу, может у вас износ деталей? Гляньте в сторону язычка предохранителя, который заходит за СК, может его нужно подогнуть, чтобы СК не уходил назад дальше положенного. За долгое время и попытки сильно нажимать на СК на невзведенной винтовке или СК стоящий на предохранителе этот язычек может разогнуться. Так же стоит проверить пружину СК не ослабла ли?
P.S. Если же самострел, то там совсем другое дело.
Burbus 05-10-2014 21:18

цитата:
Изначально написано Skaz123:
Детали спускового оригинальные или пиленые? После взведения или всетаки после выстрела? Я не представляю ситуацию, при которой при взведении шептало может провалиться, его взводит выступ на тяге, а потом оно удерживается за счет зацепа СК. У меня такого не происходило ни разу, может у вас износ деталей? Гляньте в сторону язычка предохранителя, который заходит за СК, может его нужно подогнуть, чтобы СК не уходил назад дальше положенного. За долгое время и попытки сильно нажимать на СК на невзведенной винтовке или СК стоящий на предохранителе этот язычек может разогнуться. Так же стоит проверить пружину СК не ослабла ли?
P.S. Если же самострел, то там совсем другое дело.

Детали не пиленые. Произошло после взведения.Особого износа на деталях нет. Угол язычка примерно 100 градусов. Может в оригинале должно быть 90? Пружина нормальная. Винтовка вообще досталась в хорошем состоянии. Может подскажете заодно как подобрать длину трубочки в пружину СК для ограничения хода?

Skaz123 05-10-2014 23:35

Дык вроде на неправильный угол меньше всего подозрений. Похоже, что придется ходить с отверткой и ждать второго заклинивания, чтобы разобраться с проблемой по факту). Скорее всего проблема действительно исчезнет после ограничения хода СК, я уже и подзабыл про трубочку
Для ограничения хода СК лучше использовать обрезок любой металлической трубочки, он жесткий и не продавится со временем, а длину подобрать сначала на плистиковом обрезке стержня гелевой ручки, причем укорачивать экспериментально, пока не начнет срываться шептало. У меня был еще такой интересный момент - если длина трубочки была достаточной для срыва шептала со спучкового крючка, то для взведения шептала требовалось укоротить трубочку еще на миллиметр, иначе не взводилась и происходило заклинивание, может ваш случай?
Skaz123 05-10-2014 23:42

Нажмите, что бы увеличить картинку до 524 X 320 19.0 Kb
Как чувствует себя ось крепления СМ и задней пробки по совместительству? может там расшаталось че?
P.S. щас прочитал, что сам понаписал и кажется понял про какой угол язычка шла речь - действительно, если при срыве шептала СК занимает условно одно положение (пусть будет 90 градусов) то после того, как шептало поднялось в верхнее положение, Крючек отходит немного вперед (условно на 100 градусов) и, если ему что то будет мешать, например трубочка, вставшая раком в пружинке СК или еще что нибудь, то он не сможет занять 90 градусов, необходимые для взвода и шептало клинит.
vinidikt 06-10-2014 12:17

цитата:
Для ограничения хода СК лучше использовать обрезок любой металлической трубочки...
Проще сделать из болта М6 с резьбой не на всю длину. Длину ограничителя подгонять экспериментально.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 910 X 257 291.8 Kb
Burbus 06-10-2014 13:53


319 x 195
Burbus 06-10-2014 13:52

цитата:
Изначально написано Skaz123:

Как чувствует себя ось крепления СМ и задней пробки по совместительству? может там расшаталось че?
P.S. щас прочитал, что сам понаписал и кажется понял про какой угол язычка шла речь - действительно, если при срыве шептала СК занимает условно одно положение (пусть будет 90 градусов) то после того, как шептало поднялось в верхнее положение, Крючек отходит немного вперед (условно на 100 градусов) и, если ему что то будет мешать, например трубочка, вставшая раком в пружинке СК или еще что нибудь, то он не сможет занять 90 градусов, необходимые для взвода и шептало клинит.

Речь шла о язычке рычага блокировки, которым рычаг цепляется за СК. Кстати, где он должен располагаться в красном или зеленом кружочке? У меня был в красном - может в этом проблема?

Skaz123 06-10-2014 14:02

Burbus, ах вот оно что!) так этот рычаг блокировки располагается в обоих положениях в разное время. Во время взвода он в зеленом положении и не дает нажать на спусковой, а в момент закрытия ствола он приподнимается в красное положение за счет штифта на взводной тяге и освобождает выступ СК. Если снять ложе то будет более наглядно видно. Если у вас нет никаких трубочек и прочих доработок, то возможно, что в язычке блокирующего рычага и есть проблема. Попробуйте разогнуть язычек экспериментально на миллиметр, чтобы не мешал взводиться, но и чтобы не давал произвести спуск во время взведения. Все эти операции без проблем проводятся на снятом ложе. Кстати, произвести пробный выстрел тоже можно на снятом ложе, но только нужно следить, чтобы детали оставались на своих местах - штифты не вышли, рычаг взвода цеплялся строго по середине за зацеп поршня и т.д.

vinidikt, спасибо за идею. Сам когда то делал из трубки 6 мм. от систем высокого давления - много было ее под рукой.

бродник56 06-10-2014 17:29

вы не поверите ,но у меня и без всей этой ерунды -предохранителя, все работало исправно
Skaz123 06-10-2014 17:50

Еще как поверим) он особой роли не играет, только если воздушку не отдавать ребенку. Защита от дурака однако=) Просто если случайно поршень сорвется в момент, когда ствол еще не закрыт - то есть риск получить по морде погнутым стволом или зацеп отломится на поршне от встречи с тягой взвода. Причем риск возрастает, если подтачивать углы плоскостей зацепа для облегчения спуска. Я его оставил именно по причине дополнительной перестраховки, потому что дурак=) Если от него избавляться совсем, то вроде как нужно вставлять компенсирующую шайбу в ось шептала.
Burbus 06-10-2014 23:15

цитата:
Изначально написано Skaz123:
Burbus, ах вот оно что!) так этот рычаг блокировки располагается в обоих положениях в разное время. Во время взвода он в зеленом положении и не дает нажать на спусковой, а в момент закрытия ствола он приподнимается в красное положение за счет штифта на взводной тяге и освобождает выступ СК. Если снять ложе то будет более наглядно видно. Если у вас нет никаких трубочек и прочих доработок, то возможно, что в язычке блокирующего рычага и есть проблема. Попробуйте разогнуть язычек экспериментально на миллиметр, чтобы не мешал взводиться, но и чтобы не давал произвести спуск во время взведения. Все эти операции без проблем проводятся на снятом ложе. Кстати, произвести пробный выстрел тоже можно на снятом ложе, но только нужно следить, чтобы детали оставались на своих местах - штифты не вышли, рычаг взвода цеплялся строго по середине за зацеп поршня и т.д.

vinidikt, спасибо за идею. Сам когда то делал из трубки 6 мм. от систем высокого давления - много было ее под рукой.

Skaz, я еще поспрашаю для полного понимания? Т.е. при сборке винтовки рычаг должен располагаться в красном кружочке, после перелома ствола(взводе) он перемещается в зеленый и наконец при закрытии ствола опять перемещается в красный.Я правильно понял? Если у меня при взводе он не переместился(надо искать причину) в зеленый кружок, то СК получив дополнительную свободу дал возможность шепталу проскочить вверх. Это теоретически... На практике у многих предохранителя вообще нет и зацеп на СК делают менее 1мм, но подобного косяка нет. Получается, что проблема в пружине СК? Она не удержала? Поэкспериментировать на железе получится только в выходной-поздно возвращаюсь-перебужу дом лязгом
PS:не подскажете спусковые крючки ИЖ 38С и МР 512 одинаковые?

Skaz123 07-10-2014 12:30

Burbus, по поводу положения рычага все верно.
По поводу переместился или нет - дело в том, что шептало после выстрела уже находится в крайнем верхнем положении и дальше уже не пойдет, так как уперлось в само тело задней пробки. А вот взвестись шепталу может помешать СК, если СК некуда отходить назад, например если язычек рычага предохранителя не дает. Попробуйте вручную взвести шептало надавив на него и будет видно, что СК сначала чуть отходит назад, а потом встает на боевой взвод.
P.S. Разбирайте винтовку и все встанет на свои места имхо.
Burbus 07-10-2014 12:45

Спасибо за участие! Винтовка разобрана, осталось выбрать время для сборки и экспериментов!

Насчет схожести СК ИЖа и МР не подскажете?

Skaz123 07-10-2014 12:55

Сам не сравнивал, но есть инфа, что колодки механизма одинаковые. forummessage/24/225
однако отверстия под ось в СК будут различаться.
бродник56 07-10-2014 05:21

различия в длине тяги и в отверстиях под штифт причем в старых 512 и отверстия- 5мм
morozov8440 07-10-2014 13:22

Добрый день!
Если оставлять родной ход поршня с заделкой канавы в дне компрессора, заменой манжеты на правильную, стоит ли резать ствол и на сколько?
morozov8440 07-10-2014 13:25

640 x 444
640 x 399

Кто- нибудь пробовал использовать новый поршень от 512 на иже? Его вроде можно обрезать без сварки до нужного размера.

Skaz123 07-10-2014 14:41

morozov8440, ствол стоит резать хотябы потому, что фаски с завода кривоваты, ну и скоростей добавит. Отрезай сначала с казны, так как если закосячишь, то можно протолкнуть еще пару сантиметров а потом и мушку, если она не нужна. сантиметров 10 ствола там явно лишние для его мощности.
Интересный поршенек, с кокого года такие идут в МР-512.
Судя по фото сама реализация разборной конструкции на штифте и отсутствие обтюрационных ободков контакта с цилиндром могут явиться недостатками. Поршень будет тереть по стенкам большей площадью, чем родной,
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 12.2 Kb
а штифт может вылези и царапать цилиндр.
DAS_61 07-10-2014 18:47

цитата:


а штифт может вылези и царапать цилиндр


уже много раз обсуждалось - штифт ничего не царапает
Skaz123 07-10-2014 22:53

DAS_61 спасибо, не знал.
Burbus 08-10-2014 14:16

цитата:
Изначально написано vinidikt:
Проще сделать из болта М6 с резьбой не на всю длину. Длину ограничителя подгонять экспериментально.

forum.guns.ru

А не подскажете ссылку на это действо или рисунок какой? Прочитал пост и несколько вечеров рылся в поиске, но найти не удалось

vinidikt 08-10-2014 14:55

цитата:
несколько вечеров рылся в поиске, но найти не удалось
На примерах МР-512. "Если предполагается вкладывать цилиндрик в пружину спуска для устранения провала..." forummessage/24/734 "возможность тонкой регулировки свободного хода и провала спускового крючка..." http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=3878 "В данную пружину вставлен обрезок болтика М6 длинной 10 мм для устранения провала хода после срыва шептала. Результат - короткий, чёткий, лёгкий спуск, нет провала СК после выстрела:" http://airgun.org.ua/mp512-16dg "В пружину что сзади спускового крючка, вложил цилиндрик. Дешево и сердито. Ой, что я говорю... Это я провал так убрал". forummessage/24/734
Burbus 08-10-2014 19:21

Вот спасибо! Есть чем заняться вечерами! А не подскажете по поводу вставки в поршень из пластиковой бутылки: достаточно одного слоя пластика или можно свернуть трубочку из нескольких? У меня разница диаметров задника и пружины позволяет вставить трубку из трех слоев.
нотнА 17-11-2014 20:25

Теме АП!
На ИЖ38-С есть варианты приколхозить целик на ствол как на более древних моделях? А то попробовал и оптику и целик на ластохвосте, пришёл к выводу (по опыту владения Gammo) что целик на стволе это изначально правильное решение на ИЖе.
Planket 19-11-2014 12:49

Вопрос к немногочисленным профи: если на ИЖ-38П сточу дно цилиндра на 5мм, ригель не выпадет? Например, на рычажковом ИЖ-38 достаточно з-ёх мм, чтобы ригель вылетел (проверенно методом "и опыт сын ошибок трудных" ), но там он подвижный, а здесь как на МР-512 просто запрессован.

Цель сего действия убрать канавку и попутно увеличить ход поршня. Но ход - как побочное явление.

Жду ответа, если кто знает.

С-Б-А 19-11-2014 01:34

цитата:
Жду ответа, если кто знает.

Прежде чем протачивать дно, надо понять как сделано соединение рогов и цилиндра. Иначе можно столкнуться с проблемой описанной на 15-20 страницах, назад. Если у вас есть канавка, значит у вас та же проблема. В 512 отверстие под ответный ригель не доходит до дна даже меньше 5мм. Ригель из дна в 512 я вытаскивал, но точные размеры не снимал, отверстие просверлено гораздо глубже, чем длина самого ригеля. У 512 рога выполнены по другой технологии, как у вас я не знаю.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 400 X 300  36.5 Kb
Planket 19-11-2014 02:01

цитата:
Originally posted by С-Б-А:

В 512 отверстие под ответный ригель не доходит до дна даже меньше 5мм.


Хм, заставили задуматься. Значит замеряю глубину канавки и попрошу убрать только её. Жалко, чёрт, что не сам делать буду (токарные навыки? - их есть у меня, а токарного винтореза нет ), а по опыту знаю, что самый лучший токарь, если ему всё не разжевать - что-нибудь да сделает не так.

Ладно. Спасибо С-Б-А! Честно говоря, и расчитывал, что Вы ответите или Gnom.

С-Б-А 19-11-2014 02:49

цитата:
Хм, заставили задуматься. Значит замеряю глубину канавки и попрошу убрать только её. Жалко, чёрт, что не сам делать буду (токарные навыки? - их есть у меня, а токарного винтореза нет ), а по опыту знаю, что самый лучший токарь, если ему всё не разжевать - что-нибудь да сделает не так.

Операция по расточке дна довольно неблагодарная, кажется все просто, а стенки цилиндра у дна запороть очень просто. Резец очень длинный и цилиндры не подарок. Я делал вручную, притирами. А проблема расточки дна может кончиться отломом рогов. Все зависит, как изготовлена пробка.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 450.1 Kb
FROLGAN 19-11-2014 08:40

цитата:
Originally posted by Planket:

Значит замеряю глубину канавки и попрошу убрать только её.


СБА, похоже упомянул мой "тяжёлый случай".
Удалось отделить головку с рогами от трубы компрессора. У той винтовки дно выглядело так.

192 x 224

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 371 58.1 Kb

Planket 19-11-2014 12:22

Утро вечера мудренее. Буду заливать сплавом Розе.

Уже залил.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 541.3 Kb

Обведённое красным - часть цилиндра, выступает на 2-3 десятки, не более. Сделаю оправку, крупную шкурку на её торец и уберу. Так как надо убрать только, по сути, заусенец, то с дном компрессора или стенками цилиндра ничего не случится. Уже делал так. Ладно, пошёл собирать винт.

Cyberwood 20-11-2014 14:55

Привет всем! Стал обладателем ижика 89 года,в неплохом состояннии, правда без ложа. перечитал форум, и сразу же решил взять хрон, без него никуда.
пока сделал немного: залить канавку(по моему плоховато...), переточен поршень под пластиковую манжету. залил манжету. ход поршня 63мм.
Gamo Pro Magnum 0.49г ( 7.56 gr) выдает 180м/с.

в планах сделать новое ложе из дерева, переделать фаску на стволе. в далеком будующем попробовать переделать под гамо манжету.

pkm-vss 22-11-2014 12:43

Привет народ!Возможно ли сделать предохранитель как у мр512 на иж-38:
бродник56 22-11-2014 21:41

а зачем- делать лишнее движение перед выстрелом?
ZZton 23-11-2014 05:41

цитата:
Originally posted by нотнА:

а ИЖ38-С есть варианты приколхозить целик на ствол как на более древних моделях?


На своем делал так.На муфте ствола ,сверху,два отверстия с резьбой.На них металлическая планка со стантартным целиком от мр 512
бродник56 23-11-2014 12:32

фрезернуть ластохвост -если есть доступ к станкам
pkm-vss 24-11-2014 18:13

вопрос у ригиля должна быть маленькая пружинка или нет иж-38 88года коженная манжета
бродник56 24-11-2014 18:29

пружина должна быть такая- чтобы ствол не открывался
нотнА 08-12-2014 22:19

цитата:
Изначально написано бродник56:
фрезернуть ластохвост -если есть доступ к станкам

цитата:
Изначально написано ZZton:

На своем делал так.На муфте ствола ,сверху,два отверстия с резьбой.На них металлическая планка со стантартным целиком от мр 512


Спасибо за советы. А нет вариантов покупных целиков и чтоб на клей посадить?

prockofev 09-12-2014 08:24

очередное изделие со второй жизнью

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1156 557.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 773 410.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 689 170.0 Kb
Балчуг 03-02-2015 21:56

доделал деревяшку (по другому не скажеш, самому не нравится). изначально фанера выбрана не качественная-упаковочная китай. крошится сильно, не пропитана как следует. останавливаться не стал. форма удобная, рукоятка тоже. подогнать немного нужно по правой руке. левой руке удобно хоть под цевье, хоть сверху правой. подгоню-разберу на шаблоны. из косяков: 1) фанера крошится, 2) дуги направляющих приварены чуть под наклоном плюс отверстия крепления сверлил на станке и зажимал в тисках ровно но все равно винты смотрят в разные стороны ((( 3) отверстия в дереве не все совпадают с отверстиями в металле. щас фото выложу...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 334.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 308.0 Kb
Балчуг 03-02-2015 22:02

внутри паза под металл нужно подклеивать упоры для дуг. иначе винты при затягивании перекашивают цилиндр вдоль его оси. либо фанеру подбирать, я делал из 10 мм 4 слоя.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 502.9 Kb
Балчуг 03-02-2015 22:04

следующую из 7-8 думаю сделать...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 409.9 Kb
Балчуг 03-02-2015 22:09

хотя правой руке хорошо на изгибе а под пальцы выемку сделать с левой стороны рукояти. крепление сделал на 4 винтах.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 353.4 Kb
Балчуг 03-02-2015 22:12

в дереве сидит очень крепко.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 205.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 499.3 Kb
Балчуг 03-02-2015 22:34

в итоге хочу получить компактный в меру мощный пистолет - садовый житель, гонять вредителей. вес 1,7 кг по безмену, длина 51 см, ширина 4 см, высота 17 см. пострелял в этот же вечер. с 3 м. результат выложу. брыкается не сильно. почти не разогнан. стрельба с двух рук комфортна. тяжел конечно и можно бы перенести ручку в центр тяжести но пока думаю...
винтарь специально не курочил. это тот обрезок с 164 стр. ствол был испорчен до меня. монстр конечно получился но именно такой я и хотел.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 293.1 Kb
нотнА 03-02-2015 22:41

Зачем винтовку испортил?

PS Эпопея с целиком задолбала, купил родной.

Балчуг 03-02-2015 22:59

1) ствол испортили до меня. фото выкладывал стр 164.
2) целика с винтовкой не было купил сразу родной.
3) мушка которую ты имел в виду прежняя. мешает взведению, нужно переделать.
Балчуг 03-02-2015 23:10

извиняюсь стр 155. фото вырезанного куска ствола. чем его так испортили не знаю.
нотнА 04-02-2015 13:24

цитата:
целика с винтовкой не было купил сразу родной

Эт я про свою =) Себе целик взял родной.
Балчуг 04-02-2015 19:13

извиняюсь не понял )))
Тимоха77 01-03-2015 11:22

Привет Всем! Приобрёл по случаю ИЖ-38c 1997года (давно хотел, ностальгия.)состояние хорошее , "пилить" не буду - 120мс / 0.51г разгонять не буду мне хватает, да и внучке легко с винтовкой.
Просто хорошие воспоминания из детства. Всем Удачи!
click for enlarge 1920 X 1080 383.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 408.5 Kb
click for enlarge 1200 X 1200 296.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 433.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 423.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 419.7 Kb
by-happy* 01-03-2015 12:34

Здравствуйте.Не давно занялся Апом своего ежика 38. 88 года производства.Дело в том что я читал что розгоняют пульку им до 200 мысов без выноса задника.Так вот я все таки вынес задник(получил 80 мм ход поршня),поставил перепуск 3.3 мм,поставил усилиную пружину 3мм (сечение),утяжелитель 120 грамм,манжета турок залитый герметом.По идеи должно лупасить будь здоров,Правильно ???(Тоже так думал).У меня пульке шершень 0.5 грамма 210 м/c 11 дж,пулька шмель - 0.8 грамма 140 м/c (8 дж).Но по идеи можно добиться более высоких скоростей с выносом задника. Или это максимум??(Мерил скорость Хронографом)Что еще мона попробовать ???
FROLGAN 01-03-2015 19:42

цитата:
Originally posted by by-happy*:

Не давно занялся Апом своего ежика 38. 88 года производства.Дело в том что я читал что розгоняют пульку им до 200 мысов без выноса задника.Так вот я все таки вынес задник(получил 80 мм ход поршня),

А что с ложем получилось, я правильно понимаю, что габариты сильно увеличились? Как с точностью?

by-happy* 01-03-2015 21:07

цитата:
Originally posted by FROLGAN:

А что с ложем получилось, я правильно понимаю, что габариты сильно увеличились? Как с точностью?


Крепление под ложу тоже переворил.Габариты увеличились не особо всего лиш на 17 мм Так что ложа лягла как родная.Точность стрелял сидя с рук с 10 метров уходило на сантиметр в сторону.Стрелок я начинающий )Но бывало на спор в пять копеек с первого выстрела поподал со 2 не получалось =).С 30 метров бутылку пива бет а из под водки оч редко ( Вроде бы и мощность норм но чот не то.Так вот интересно это все на что способен ежик с ходом компресора 80 мм
С-Б-А 01-03-2015 21:57

цитата:
пулька шмель - 0.8 грамма 140 м/c (8 дж

У вас очень легкие пульки. Попробуйте первую пульку 0.8гр, чуть расплющить и вставить в ствол. Следом вторую и третью, можно не расплющивать. Эффект будет потрясающий.
by-happy* 01-03-2015 22:35

цитата:
Originally posted by С-Б-А:

У вас очень легкие пульки. Попробуйте первую пульку 0.8гр, чуть расплющить и вставить в ствол. Следом вторую и третью, можно не расплющивать. Эффект будет потрясающий.


в даных пульках особо и не расплющиш задник ( других нету.для 80 мм хода поршня показатели не занижены ???дизеля нет.
цитата:
[B][/B]

by-happy* 01-03-2015 22:37

цитата:
Originally posted by С-Б-А:

У вас очень легкие пульки. Попробуйте первую пульку 0.8гр, чуть расплющить и вставить в ствол. Следом вторую и третью, можно не расплющивать. Эффект будет потрясающий.


в даных пульках особо и не расплющиш задник ( других нету.для 80 мм хода поршня показатели не занижены ???дизеля нет.
С-Б-А 01-03-2015 22:57

цитата:
в даных пульках особо и не расплющиш задник ( других нету.для 80 мм хода поршня показатели не занижены ???дизеля нет.

Если вам это интересно, то в этой теме вам надо прочитать всего 170 страниц, и то выборочно. Ну и несколько схожих тем. ЭТО ГОРАЗДО МЕНЬШЕ, ЧЕМ ПРОЧИТАТЬ ПЕРВЫЙ ТОМ \ВОЙНА И МИР\ Л.Н. ТОЛСТОГО.
by-happy* 01-03-2015 23:33

цитата:
Originally posted by С-Б-А:

Если вам это интересно, то в этой теме вам надо прочитать всего 170 страниц, и то выборочно. Ну и несколько схожих тем. ЭТО ГОРАЗДО МЕНЬШЕ, ЧЕМ ПРОЧИТАТЬ ПЕРВЫЙ ТОМ \ВОЙНА И МИР\ Л.Н. ТОЛСТОГО.


Занятно ) Поклацаю мож чтото найду )Спс
цитата:
[B][/B]

С-Б-А 01-03-2015 23:47

цитата:
Занятно ) Поклацаю мож чтото найду )Спс

Ну тогда я вам открою страшную тайну. В эти винтовки пульки тяжелее 0.51гр нельзя пихать. Можно только попробовать 0.55гр.А то что я написал, это стеб.
by-happy* 02-03-2015 13:50

Добрый день.Прочитал почти все странички =) (Думал дуба дам)Нового ни чего не нашол.Не могу понять почему Мой ижак не гониться ?200 мысов людишки получают с ходом поршня в 65 мм без выноса задника.У меня же ход поршня 80 мм 205-210 м.с =( .Пружину от хатсана сейчас позволить не могу у нас она 260 гришек а от gammo ваобще 460 =(.У меня Стоит усиленная ижевская.(Унас не деляться на мурку или 38 у нас они все стандартные.)Советик не кто не кинет куда копать Мммммммм ????
Cyberwood 11-03-2015 11:29

цитата:
Originally posted by by-happy*:

Добрый день.Прочитал почти все странички =) (Думал дуба дам)Нового ни чего не нашол.Не могу понять почему Мой ижак не гониться ?200 мысов людишки получают с ходом поршня в 65 мм без выноса задника.У меня же ход поршня 80 мм 205-210 м.с =( .Пружину от хатсана сейчас позволить не могу у нас она 260 гришек а от gammo ваобще 460 =(.У меня Стоит усиленная ижевская.(Унас не деляться на мурку или 38 у нас они все стандартные.)Советик не кто не кинет куда копать Мммммммм ????


советы стандартные, может помогут.
проверь компрессию, может где пропускает,поэксперементируй с размерами перепуска, залил дно цилиндра?

у ижика маленький объем цилиндра, возможно уже придел?

AlexSnake 11-03-2015 18:33

цитата:
Originally posted by by-happy*:

Советик не кто не кинет куда копать Мммммммм ????


Это предел.
Далее только дизель капля масла в юбку и получишь значительный прирост скорости и столь же стремительное уничтожение манжеты и пружины.
prockofev 12-03-2015 09:05

цитата:
Изначально написано by-happy*:
Добрый день.Прочитал почти все странички =) (Думал дуба дам)Нового ни чего не нашол.Не могу понять почему Мой ижак не гониться ?200 мысов людишки получают с ходом поршня в 65 мм без выноса задника.У меня же ход поршня 80 мм 205-210 м.с =( .Пружину от хатсана сейчас позволить не могу у нас она 260 гришек а от gammo ваобще 460 =(.У меня Стоит усиленная ижевская.(Унас не деляться на мурку или 38 у нас они все стандартные.)Советик не кто не кинет куда копать Мммммммм ????

лотырея, мне повезло и я с ИЖ38 снял приемлемую мощьность, фото выкладывал

но это сложились обстоятельства на конкретном экземпляре

FROLGAN 13-03-2015 06:08

цитата:
Originally posted by by-happy*:

Советик не кто не кинет куда копать Мммммммм ????


Эксперимент с расширением юбки делал? Может с пружиной не всё хорошо? Да и заливка канавы, может так случиться, что заполнился далеко не весь её объём.
FC Krasnodar 25-03-2015 21:20

Камрады, а кому-нибудь будет интересно скооперироваться для заказа изготовления деревянных лож на 38й?
FC Krasnodar 25-03-2015 21:22

Камрады, а кому-нибудь будет интересно скооперироваться для заказа изготовления деревянных лож на 38й?
На ЧПУ, можно без пропитки, цена до 2х тырпримерно
DAS_61 26-03-2015 22:35

цитата:


есть ИЖ 38 с длинной трубой, деревянное ложе от МР 512 подойдёт?


По посадке - подойдёт, но надо крепёж переделывать.
d.ru.id 28-03-2015 22:20

Камраден унд геноссен, требуется совет. Привезли на переборку пациента с "самовынесенным" на 0.6мм задником, и ложем на волшебной изоленте:

click for enlarge 1479 X 1159 706.8 Kb
click for enlarge 1850 X 858 518.2 Kb
click for enlarge 1520 X 1052 588.7 Kb

Вопрос: если при условии установки родной пружины, попытаться заменить изоленту и дюраль нормальным цианоакрилатом (например гелевым суперклеем DoneDeal), шансы на успех большие, или лучше не?

С-Б-А 28-03-2015 22:34

цитата:
Вопрос: если при условии установки родной пружины, попытаться заменить изоленту и дюраль нормальным цианоакрилатом (например гелевым суперклеем DoneDeal), шансы на успех большие, или лучше не?

Шансов никаких.
click for enlarge 1920 X 1440 475.2 Kb
d.ru.id 28-03-2015 22:55

цитата:
Изначально написано С-Б-А:

Шансов никаких.
О_о понял. Ну что ж, внешний вид для оружыя не главное...
Прозаик 28-03-2015 22:59

цитата:
Originally posted by С-Б-А:

Ну тогда я вам открою страшную тайну. В эти винтовки пульки тяжелее 0.51гр нельзя пихать.


Попробовал 0,68 Шмель.
Просто застреёт в стволе
С 3-5 щелчка выплёвывается.
MaratR 28-03-2015 23:49

цитата:
Originally posted by d.ru.id:

или лучше не?


Да как бы понятно...
А вот фотки можно в кунст-камеру Гному.
Космонавт78 31-03-2015 21:29

Приятно видеть ветеранов темы!
Уважаемый С-Б-А, какие у вас есть новые разработки!?

------
С уважением, Виталий.

С-Б-А 01-04-2015 12:13

цитата:
С уважением, Виталий.

Привет. Как то я отошел от ППП. Заинтересовался МК системами.
d.ru.id 01-04-2015 15:37

цитата:
Изначально написано MaratR:
в кунст-камеру
Рановато. Муркин поршень (ход 56мм), Вадимовская манжетка, родые пружина и утяж, плюс слегка поджал старое уплотнение герметиком - 181мыс 0.49ГХ. Поживёт ещё старичок.

Космонавт78 01-04-2015 17:37

цитата:
Заинтересовался МК системами.

Я пока отошел от высокоточки и заинтересовался МК карабином
forummessage/56/104
Хотел посоветоваться с Вами по модернизации предохранителя на мелкане. Удобно афигенно, но не красиво - жуть. Вы знакомы с Биатлонкой?

А ведь начинал Ганзу именно с этой темы 8 лет назад!!!

Mihalych.ja 11-04-2015 23:54

цитата:
Originally posted by FC Krasnodar:

скооперироваться для заказа изготовления деревянных лож на 38й?

Очень даже интересно, написал в РМ.

yuriu2063 03-05-2015 13:39

Достался мне иж 38 стандартный не апнутый в хорошем состоянии,разобрал его для чистки, смазки и обнаружил что манжета кожаная вся растрепана ,владельцы ижей посоветуйте на какую манжету лучше заменить ,кожа ,полиуретан что лучше и где купить.
HiLow 03-05-2015 21:54

Доработан: ГП от Vado123 115атм 53кг, манжета от него же, канавка заделана поксиполом, перепуск 3mm от него же, ствол укорочен, получил 180мысов легкой пулькой.
HiLow 03-05-2015 22:34


click for enlarge 1920 X 1080 272.8 Kb
Skaz123 13-05-2015 07:14

цитата:
Изначально написано by-happy*:
Здравствуйте.Не давно занялся Апом своего ежика 38. 88 года производства.Дело в том что я читал что розгоняют пульку им до 200 мысов без выноса задника.Так вот я все таки вынес задник(получил 80 мм ход поршня),поставил перепуск 3.3 мм,поставил усилиную пружину 3мм (сечение),утяжелитель 120 грамм,манжета турок залитый герметом.По идеи должно лупасить будь здоров,Правильно ???(Тоже так думал).У меня пульке шершень 0.5 грамма 210 м/c 11 дж,пулька шмель - 0.8 грамма 140 м/c (8 дж).Но по идеи можно добиться более высоких скоростей с выносом задника. Или это максимум??(Мерил скорость Хронографом)Что еще мона попробовать ???

При твоем ходе поршня можно выжать 250 пулькой 0,5 гр., я отвечаю. Главная твоя проблема - мертвый объем канавы, если ты ее еще не заделал - вперед!)) где то недалеко мой пост, если интересно, там при ходе 73 мм. 238-240 полуграммовками и до 200 долбит барракудой 0.69
stiob 02-07-2015 01:40

хай! подскажите, плз, есть ли способ снять иж38с с боевого взвода без выстрела? спасибо.
stiob 03-07-2015 02:12

заглохла тема?
alexsander2009 03-07-2015 05:33

Если снять ложу, вручную приподнять предохранилеь, я у себя его вообще снял.
Для стрельбы по живым целям он только мешает, потому что часто просто не успеваешь выстрелить, а пульку жалко.
stiob 03-07-2015 06:42

о, спасибо! но имел ввиду снять со взвода не снимая ложе, а т.с. в походных условиях.
и еще - прочитал всю ветку, и не только эту, но так и не получается у мя вставить фото - дохожу до загрузки фоток и все, сайт молчит и никак не реагирует(
у меня на иж38с 98г выпуска отсутствует утяж - пробовал ставить от иж61(50гр) и в поршень и в задник, ничего не меняется со скоростью(тестил на самопальном маятнике(он же и пулеулавливатель) 1150гр, подвес 131см, сдвигается на 1,9-2,1см), пружина(25см) и манжета родные. стоит ли заниматься изготовлением утяжев других размеров и конфигураций(например, телескопов)?
------
спешить нужно медленно, но...
FROLGAN 03-07-2015 09:27

quote:
у меня на иж38с 98г выпуска отсутствует утяж - пробовал ставить от иж61(50гр) и в поршень и в задник, ничего не меняется со скоростью(тестил на самопальном маятнике(он же и пулеулавливатель) 1150гр, подвес 131см, сдвигается на 1,9-2,1см), пружина(25см) и манжета родные. стоит ли заниматься изготовлением утяжев других размеров и конфигураций(например, телескопов)?

А как там с канавой дела? В принципе. от утяжа прибавка энергии должна быть, но может канава большую её часть отъедает? По маятнику ничего сказать не могу, может по глубине проникновения в толстый журнал или доску разницу лучше увидишь.
stiob 03-07-2015 10:12

канава есть, полумесяцем, около половины забита остатками пластик манжеты, заточенной спицей выковыриваются остатки плохо. показал бы фото, но не получается вставить.
пулеуловитель - консервн банка из под кильки)) наполовину залита свинцом бронированного кабеля и накрытая бумажной мишенью резинкой, половина пулек отстоя застревают(пол-юбки торчит), половина выпадает тут же в баночке, не вылетая из под бумажной мишени; в доску очень сухую(остатки рамы двери) - чуток юбки торчит.
маятник показывает 131м\с
stiob 03-07-2015 10:14

аватарка тож не ставится - кривой движок на сайте, нелогичный.
FROLGAN 03-07-2015 13:08

click for enlarge 1024 X 614 199.4 Kb

Это я фото вставить попробовал. Смотрю, новые кнопки появились. У меня вставка картинок работает.
На фото "нижний этаж" канавы. Такая канава сожрёт сколько угодно энергии. Так что посоветовал бы начать с тщательной заделки этого паразитного объёма иначе винтовка "гнаться" не будет.

stiob 03-07-2015 13:20

1 как, таки, вставить фото?
2 я еще не придумал как остатки пластика выковырять из канавы - мож, тупо, ее разогреть и пусть она там все, что сможет заплавит, а потом зачеканить оловянными проволочками?))
stiob 03-07-2015 13:22

...хоть кто-то живой в теме, ажник радостно стало)))
FROLGAN 03-07-2015 13:42

quote:
Originally posted by stiob:

1 как, таки, вставить фото?


У меня слева от окна есть кнопка "Выбрать картинки", жму, выбираю фото. Потом нажал "загрузить картинки". Сайт немного там в себе "пошуршал" и все увидели то что я выбрал.
FROLGAN 03-07-2015 14:03

quote:
Originally posted by stiob:

2 я еще не придумал как остатки пластика выковырять из канавы - мож, тупо, ее разогреть и пусть она там все, что сможет заплавит, а потом зачеканить оловянными проволочками?))



Погреть, что бы там в канаве всё выгорело можно. Я как-то грел газовой горелкой (так что-бы не до красна).
Пробовал заливать припоеми сплавом вуда, припой в щель проникает плохо. Пробовал эпоксидку - вроде и получается. но как там она в "подвале" распределяется тоже не увидишь. И в случае неудачи (если останутся большие внутренние полости) переделать будет весьма сложно.
Вот ест у меня мысль, попробовать заполнить канаву парафином. Он, мне кажется, будет очень текучим и возможно заполнит весь объём канавы. В случае чего. парафин очень просто будет выплавить.
stiob 03-07-2015 14:37

click for enlarge 1920 X 1440 272.4 Kb
ага, получилось
таким мне достался иж38с месяц назад
С-Б-А 03-07-2015 14:50

quote:
Вот ест у меня мысль, попробовать заполнить канаву парафином. Он, мне кажется, будет очень текучим и возможно заполнит весь объём канавы. В случае чего. парафин очень просто будет выплавить.

Скорее всего, можно. Но перед этим надо избавиться от остатков масла и хорошо высушить. Залить парафин и продавить манжетой с поршнем, прогревая это место. Раньше с этой проблемой не зацикливались, а все эти щели забивались остатками кожаной манжеты с маслом. А после того как я на старой винтовке промыл это место, то винтовка перестала нормально стрелять. Это было давно и чем заделал это место не помню.
stiob 03-07-2015 14:53

парафин, этто интересно и очень технологично, имхо. а что скажет all по поводу использования парафина в этих целях?
HiLow 03-07-2015 14:58

quote:
Вот ест у меня мысль, попробовать заполнить канаву парафином.

Ну, ребята, почему не поксиполом? Тонкую колбаску на дно и трубкой нужного диаметра прокатать, я еще потом поршнем со старой манжетой поелозил заровнять.
С-Б-А 03-07-2015 15:05

Вся проблема не в щели, в полостях за ней и зависит как изначально была сделана пробка. Если заливать щель, то чем то твердым и нужна гарантия, что щель не пробьет в полость. Поэтому лучше залить полость мягким материалом, все равно сжиматься он не будет. Можно даже за несколько раз. Главное, это забить полости. А вот после заливки щели мне пришлось искать хорошую манжету, иначе на месте перехода дна и стенки манжета начинала слеживаться. С щелью такой проблемы не было.

С-Б-А 03-07-2015 15:10

quote:
Ну, ребята, почему не поксиполом?

Поксиполом нельзя, он быстро встанет и хрен куда вы его продавите. Достаточно даже использовать густую смазку, чтобы вбить ее в полости, но потом мыть нельзя или только протирать. Не бойтесь, сжиматься она не будет.
С-Б-А 03-07-2015 15:24

Первое. Проблема не в щели, а в полостях за ней. Второе. Эти полости не забить клеями на основе эпоксидок. Третье. Желательно для заливки использовать пластичный материал, с возможностью забить его в эти полости, некуда он из полости не денется. Четвертое. Желательно даже оставлять небольшую щель, чтобы в этом месте манжета не слеживалась.
HiLow 03-07-2015 15:37

quote:
Поксиполом нельзя, он быстро встанет и хрен куда вы его продавите.

Значит, у меня был неправильный поксипол ))). Спокойно размял, скатал, бросил, умял, разравнял, получил что хотел.
С-Б-А 03-07-2015 15:53

quote:
Значит, у меня был неправильный поксипол ))). Спокойно размял, скатал, бросил, умял, разравнял, получил что хотел.

Поксипол, это вообще какашка как клей. А тот который вы размяли и скатали полное г.... . У меня лежит винтовка в которой я выровнял дно, забил густую смазку и слегка увеличил ход поршня. В итоге получилась как 512 с легким АПом. Повторяю для плохо читающих, проблема в полостях пробки, а не в щели. Этому моменту уже уделялось достаточно внимания в этой теме. Могу добавить что, нормально апнутая винтовка должна спокойно разгонять 0.5 грамма за 200 метров.
click for enlarge 1920 X 1440 179.6 Kb
319 x 191
stiob 03-07-2015 21:16

quote:
Поэтому лучше залить полость мягким материалом, все равно сжиматься он не будет.

quote:
Достаточно даже использовать густую смазку, чтобы вбить ее в полости, но потом мыть нельзя

quote:
Желательно для заливки использовать пластичный материал, с возможностью забить его в эти полости, некуда он из полости не денется.

1 а не будет ли густая смазка дизелить?
2 получается, что лучше расплавить парафин на дне цилиндра?
3 и как лучше избавиться от остатков пластиковой манжеты? Выковырять, видимо, полностью не удастся, если выжигать, то все одно останутся кусочки скоксовавшегося пластика и что с ними делать?
С-Б-А 04-07-2015 01:14

1. Это надо очень постараться, чтобы наши старые винтовки дизелили. Особенно на густой и забитой смазке. 2. А как еще. Пробку придется подогревать. 3. Если парафин будет попадать в полости, то и фиг с ними. Главное, это избавиться от остатков масла в полостях, чтобы оно не мешало заливке. И не будем забывать, что этот процесс, не такой уж и быстрый, чтобы забить полости.
stiob 04-07-2015 01:43

по поводу дизеля: у меня сейчас 2 винта, иж61 и иж38с, и оба переразобрал и смазал шрусом-4 одинаково. 61 красиво работает, 38 дизелит 2й десяток пуль, хде копать?)
stiob 04-07-2015 01:49

2 с-б-а: у нас пульки отстой 116руб, манжета 70руб, пружина 160руб. а у вас какие цены?
FROLGAN 04-07-2015 07:13

quote:
Originally posted by stiob:

2 с-б-а: у нас пульки отстой 116руб, манжета 70руб, пружина 160руб. а у вас какие цены?

stiob, а у вас это где?
В Барнауле (Алтайский край) с месяц назад "Отстой" (в самом бюджетном магазине) стоил 100 р. До этого был около 70. Манжета ижевская, по моему, полтинник. Ну а пружины вообще кто во что горазд.

stiob 04-07-2015 14:32

2 FROLGAN - Горловка, Донбасс
stiob 04-07-2015 23:31

старый солидол пойдет для заделывания канавы в цилиндре?
С-Б-А 05-07-2015 12:28

quote:
старый солидол пойдет для заделывания канавы в цилиндре?

Не канавы, а полостей, если есть. Пробуйте, проверяйте, ищите. Главное задавить в полости.
stiob 05-07-2015 12:31

спасибо, надо настроиться и... начать)
FROLGAN 05-07-2015 09:53

quote:
Originally posted by stiob:

спасибо, надо настроиться и... начать)


Удачи!
Только, как вы будете солидол в полость загонять? Как он поведёт себя если попробовать его расплавить, не разложится ли на составляющие? А то будет потом жидкое масло из него течь.
quote:
Originally posted by stiob:

Горловка, Донбасс


Ничего себе! И у вас ещё всякие запчасти для пневматики продают?!
stiob 05-07-2015 19:35

quote:
солидол в полость загонять? Как он поведёт себя если попробовать его расплавить

несколько в другом порядке: сначала расплавить предполагается остатки пластика манжеты, а потом солидол или графитовую смазку или мож даже парафин для заделки полости и канавы на дне цилиндра.
quote:
запчасти для пневматики продают?!

есть малёха, остатки...
stiob 07-07-2015 12:38

насколько трудно выбить ось ролика на рычаге взведения и ось ригеля в рогах?
люфтит ствол вертикально, хочу пропилить паз в этом клине(поз.38), чтобы выходил по-более, а заодно, мож кто подскажет какие у него должны быть углы?
FROLGAN 10-07-2015 17:04

quote:
насколько трудно выбить ось ролика на рычаге взведения и ось ригеля в рогах?
люфтит ствол вертикально, хочу пропилить паз в этом клине(поз.38), чтобы выходил по-более, а заодно, мож кто подскажет какие у него должны быть углы?

А чем вам существующие углы не нравятся? Немного увеличить выход ригеля - это стандартный ход, только не переборщите с увеличением паза. Я как-то доэксперементировался, пропилил ригель до полости для пружины. http://512.hutt.ru/viewtopic.php?id=333 Штифт ригеля выдавливается довольно легко, особенно если поджать сам ригель, что бы он не давил на штифт.
Ось ролика выбивается тоже без особого труда. Если предпологается много стрелять и усиливать пружину, лучше заменить ролик на капролоновую лыжу.
stiob 18-07-2015 15:53

не в тему, конечно, НО, мож кто есть, кто сможет брату моему в Ростове за деньги правильно расконсервировать хатсан 55s и заодно высверлить остатки срезанного оптикой упорного винта на цилиндре(он сам приедет по предложенному адресу). ответ, плз, в личку или сюда. спасибо.
FROLGAN 19-07-2015 08:49

quote:
не в тему, конечно, НО,

Приветствую!
Как с канавой? Есть результат? Или. похоже, вам там сейчас не до воздушек?
stiob 19-07-2015 13:18

хай! это как это не до воздушек?!!!)
несколько раз терпеливо вдавливал солидол в щель\канаву цилиндра, скорость поднялась со 131м\с до 139м\с, штифт ригеля никак не выбью, не идет гад и все тут. пока остановился, ищу среди себя и форумов идеи. ижак взламывается встряхиванием его в руке, дальше взвод двумя руками и стрельба с 7и метров - в 10рублей попадаю. потискал хатсана 55го у брата в ростове - сильная штука в сравнении с иж38с и, вполне точная, но надо довести до ума(я не успел, 3 дня мало))

------
спешить нужно медленно, но...

FROLGAN 28-07-2015 20:25

quote:
Originally posted by stiob:

несколько раз терпеливо вдавливал солидол в щель\канаву цилиндра, скорость поднялась со 131м\с до 139м\с, штифт ригеля никак не выбью, не идет гад и все тут.


А если погреть солидол. Он же легкоплавкий, должен, наверное, будет там в канаве получше улечься.
Ригель можно во что-нибудь упереть, что бы пружину поджать, штифт должен тогда легче пойти.
vinidikt 29-07-2015 07:20

quote:
штифт ригеля никак не выбью, не идет гад и все тут.

Возможно, поможет мой опыт. В течении двух лет несколько раз пытался выбить штифт ригеля пистолета ИЖ-40. Не получалось. Железные ствольные коробки ИЖ-40 и ИЖ-38 похожи. А потом получилось. Описание здесь. forummessage/96/604
stiob 30-07-2015 01:26

quote:
А если погреть солидол.

вот ведь так и хотел сделать, но забыл). поставлю под солнышко у окна стволом вниз - сам стечет неспешно))
quote:
Возможно, поможет мой опыт.

quote:
Описание здесь.
]https://forum.guns.ru/forummess...tml[/QUOTE]
спасибо, почитаю
...продолжая читать и курить форумы установил пластик(стаканчик) в поршень, утяж от иж61(50гр) поставил в задник, добавил шайбочки под пружину в поршне и под утяж в заднике, шоб этой боевой пружинке легче было крутиться при сжатии и расжатии. выстрел стал глуше, но по амплитуде такой же громкость и осталась(записал звуки выстрелов и посмотрел на треки саундфоржем), НО кучка уменьшилась до 10и копеек на 7и метрах и это порадовало, скорость пули осталась прежней ~140м\с
dozim 06-08-2015 21:26

Всем привет. Вот достал из под кровати свою иж-38, давно досталась по случаю лет5-8 назад.решил довести до рабочего состояния, так-посоветуите, с чего начать.
dozim 06-08-2015 21:34

quote:
[B][/B]

Для начала я её разобрал собрал,смазал чуток автосинтетикои. Стрельнул раз десяток по 3мм ДВП примерно с 5метров, некоторые пули пробили несколько отскачило. Это нормально или неочень. Понравился этот форум решил здесь регистрироватся.
черкас15 07-08-2015 10:21

для начала -почитать хотя бы про иж 38
dozim 07-08-2015 11:13

да вроде почти все прочел,состояние не ахти ложа пластик справа лопнута в раионе спускавого крючка.есть шат ствола продольный поперечный,ствол снаружи корозией побит внутри вроде ничего.
черкас15 07-08-2015 16:03

а манжета с пружиной и втулка перепуска -в каком состоянии? мой иж 1990 года с пластиковой манжетой с сильно б\у пружиной -что б внук осилил взвод ,сейчас имеет скорость -150м\с. с тех же пяти метров полторашку сейчас- одну стенку пробила
dozim 07-08-2015 19:00

разобрал по новои манжета кожанная старая с одного бочка покоцана оказалась, пружина вроде на 40 витков или41 при взводе вроде туго работала, я до разбора пострелял по журналам метро с 5 ну это дома кабы 4 журнала 35листовых пробиваетв в 5 застревает. Да я еще после 1 разборки видать со смазкои лишканул не знал про дизель в манжетку видать разбило, потомучто первый раз она целая была ну разве чуть лохматая. сеичас вот по старым страничкам похожу еще советы почитаю.
dozim 07-08-2015 19:03

Пока во всех терминах разобраться не могу, в мат части надо разобратся что-бы вас понимать
черкас15 07-08-2015 22:05

фото б посмотреть всех внутренностей
Vovanchik 88_2 24-08-2015 12:36

Всем доброго времени суток. То же апнул на днях свой иж 38, порезал поршень на 17 мм, в итоге ход стал 68. Поршень если не изменяет память получился около90 мм.Все подгонялось по месту, т.к. оч. индивидуально. Пружина сток -4 витка, утяж от иж 60, трубка в перепуск, прокладка из картона под резинку перепуска, сток манжета, усилен ригель, + по мелочи и в итоге скорость всего лишь 220 отстоем, куча на 30 метров 2 - 3 см. с открытых, не считая отрывов. Вот думаю норм ли результат? П.С. если нужны внутренности могу разобрать и сфотать.
Vovanchik 88_2 24-08-2015 12:38

Да еще забыл, дно залито эпоксидкой и шлифовано.
черкас15 24-08-2015 17:56

оставь эту штуку -как есть ,есть другие винтовки ,которые без всяких апов могут тоже самое
stiob 24-08-2015 22:36

интересно на фоты глянуть и как ригель усиливал?
Vovanchik 88_2 24-08-2015 23:06

Да я тоже думаю хватит ижика мучить =). У ригеля была увеличена проточка чтобы он выходил больше наружу примерно на 1 мм, под пружину положена шайбочка от детского совдеповского конструктора. Теперь жена чтобы винт переломить, упирает его в энное место.
Фото будут как заберу из деревни винт, думаю пару дней.
Johnsfoto 25-08-2015 18:32


400 x 300
Johnsfoto 25-08-2015 18:32

Подскажите , может есть у кого лишние ось ствола и стопорный винт? Или может что посоветуете вместо родных?
С-Б-А 25-08-2015 19:01

quote:
Или может что посоветуете вместо родных?

Если винтовка б\у, то сначала надо вывести отверстие в муфте и роге в цилиндр, а потом вытачивать новый винт с последующей доводкой под отверстие. Иначе, даже родной винт будет провален.
click for enlarge 1920 X 1440 291.6 Kb
Johnsfoto 25-08-2015 19:21

Отверстия в рогах ровные, ось от иж-53 встает четко, только нарезов не хватает. А по поводу вытачивания- к сожалению нет знакомого токаря!
С-Б-А 25-08-2015 19:40

quote:
Отверстия в рогах ровные, ось от иж-53 встает четко, только нарезов не хватает. А по поводу вытачивания- к сожалению нет знакомого токаря!

На счет токаря ничем не могу помочь. В принципе цилиндр с рогами у 53 такой же как и у винтовки 38. Каких нарезов не хватает, непонятно. Если не вкрутить винт-ось до конца, то это одно. А если не хватает длинны винта, то это совсем другое. Не забываем, что сейчас используется гайка вместо резьбы в роге.
Johnsfoto 25-08-2015 19:48

Может конечно рога колхозили предыдущие владельцы, но отверстие в одном роге гладкое, а в другом идут нарезы. И так как у оси иж-53 нарезы только под гайку, их не хватает чтобы завернуть эту ось в 38 до конца.
Johnsfoto 25-08-2015 19:50

Может если не трудно еще подскажите приблизительный год выпуска? Номер м31979
С-Б-А 25-08-2015 20:20

quote:
к у оси иж-53 нарезы только под гайку, их не хватает чтобы завернуть эту ось в 38 до конца.

Все ясно, тогда нарежьте на винте еще несколько витков, чтобы можно было поджать рога. Материал винта правда плотный, но режется плашкой. Потихоньку режется. Для контровочного винта, в роге прорезаете старую резьбу на М3 и ищите подходящий по длине винт. Лишнее можно и спилить. Кстати, скорее всего в головке винта-оси, придется делать новую выборку для контровочного винта.
Johnsfoto 25-08-2015 20:26

Друг сегодня пробовал нарезать несколько витков, 2 плашки запорол. Сказал что ось каленая и ее не нарезать. Может кого другого попросить раз вы говорите что все таки ее можно нарезать? Я изначально так хотел сделать.
С-Б-А 25-08-2015 20:34

quote:
Друг сегодня пробовал нарезать несколько витков, 2 плашки запорол. Сказал что ось каленая и ее не нарезать. Может кого другого попросить раз вы говорите что все таки ее можно нарезать? Я изначально так хотел сделать.

Винт каленый, но у меня еще старые плашки, как то режут. А для современных может надо винт и отпустить, с последующей закалкой. И еще. На винте уже есть резьба, но нарезаемый участок имеет увеличенный диаметр, поэтому его надо обнизить. Тогда будет гораздо легче.
Johnsfoto 25-08-2015 20:46

Ясно, спасибо
С-Б-А 25-08-2015 20:49

quote:
Ясно, спасибо

Вот как я контрил новый винт-ось на 512. Кстати, есть специальная смазка для нарезания твердого материала. Как и где достать сейчас, не знаю.
click for enlarge 1920 X 1440 269.8 Kb
Johnsfoto 25-08-2015 20:58

Куплю старую советскую плашку- думаю пойдет потихоньку. А насчет года выпуска винтовки не в курсе?
С-Б-А 25-08-2015 21:08

quote:
А насчет года выпуска винтовки не в курсе?

Ничем не могу помочь. Никогда этим не занимался, да и вариантов исполнения в один год могло быть много.
С-Б-А 25-08-2015 21:14

Раньше метчики были трех номеров, потом два номера. Сейчас однопроходные. У меня старые плашки тоже разные, может уже сели. Но разница заметна на резьбе.
Johnsfoto 25-08-2015 21:24

Поищем. Главное что его МОЖНО нарезать, а то я уж не знал что и делать.
DAS_61 27-08-2015 06:57

Вот, поработал со своими 38-ми - короткое ложе починил, как смог, а бывшее муркино подогнал для малого:

черкас15 30-08-2015 09:24

компрессор от 38 ижа нужен кому-с всем что полагается?
Johnsfoto 02-09-2015 20:46

Если к нему прилагается ось( винт) ствола и стопорный винт- то да, нужен!
RDmitrii 03-11-2015 18:18

Ну вот и я стал обладателем сего чуда=) мой ровесник, кстати=)
Еще не разбирал, только ствол почистил (за 26 лет его по ходу ни разу не чистили=( ).
Нарезы (6шт) покоцаны ржавчиной со стороны казны; со стороны дульного среза на 4ку тянут. Был приятно удивлен тем, что нарезы начинаются с казны (+пульный вход) и заканчиваются на срезе ствола.
иван15021977 05-11-2015 11:35

всем привет!собрал на досуге из запчастей еще одну зверушку,на базе иж-38с,дно цилиндра не заливал-поставил резанный поршень от мурки нового образца и стандартную ижевскую манжету с залитой канавкой автогерметиком,пружина родная,утяжилитель стоит шляпой в заднике-выполняет роль направляющей.
резинка перепуска-стандартная ижевская,ведро из казны удалено... click for enlarge 1700 X 956 338.0 Kb
пока могёт 165 км в час,ЖСБешкой 0.547грамм-думаю Петрухину манжету поставить,может еще немного прибавится...
осталось компрессор подворонить с наружи,и будет готовый шашлычный карабинчик


alexsander2009 28-11-2015 12:27

Если получиться удачно подворонить отпишите пожалуйста, как получилось, если не тяжко будет, у самого надо кусочек на компрессоре подворонить. Если не трудно в личку описание процесса.
иван15021977 30-11-2015 16:06

quote:
Изначально написано alexsander2009:
Если получиться удачно подворонить отпишите пожалуйста, как получилось, если не тяжко будет, у самого надо кусочек на компрессоре подворонить. Если не трудно в личку описание процесса.

добро!но честно не знаю когда этим займусь...

stiob 14-12-2015 20:15

а подскажите, плз, полезут ли 2 утяжа (от иж60) - в поршень и в конец пружины? будет ли какой эффект?
черкас15 15-12-2015 04:26

в взведенной винтовке расстояние от дна поршня до дна задника миллиметров 120-130 примерно
FROLGAN 15-12-2015 07:32

quote:
Originally posted by stiob:

а подскажите, плз, полезут ли 2 утяжа (от иж60) - в поршень и в конец пружины? будет ли какой эффект?


На винтовке вряд-ли что-то почувствуется, всё таки масса не маленькая. А для пистолета с двумя утяжами (в поршне и заднике) экспериментируют (vinidikt). Правда тоже, с противоречивыми результатами. forummessage/96/604
stiob 15-12-2015 20:06

спасибо! то , что и хотел услышать)
черкас15 02-01-2016 18:22

вытащил сегодня из угла своего ижика ,померил скорость -105. разобрал манжете кирдык- слежалась .поставил другую -157 жсб 0,547 .отдам на днях сыну
Tolik355 23-01-2016 20:13

Иж-38 нужен... Кто может продать?
черкас15 25-01-2016 16:09

жил бы неподалеку -отдал бы
Tolik355 27-01-2016 17:13

Может отправишь пересолом?
TOXYN 15-02-2016 19:50

уважаемые форумчане, как тут принято говорить "скурил" весь пост, дабы не тупить, интересно ваше мнение по поводу оптики на иж-38 , а конкретно вот такого переходника, изначально предназначенного для вертикалок-2х.
click for enlarge 640 X 480  18.6 Kb
TOXYN 15-02-2016 19:50

уважаемые форумчане, как тут принято говорить "скурил" весь пост, дабы не тупить, интересно ваше мнение по поводу оптики на иж-38 , а конкретно вот такого переходника, изначально предназначенного для вертикалок-2х.
TOXYN 17-02-2016 12:21

в общих чертах ситуация такая. винтовка и пистолет были в моем распоряжении с даты их выпуска, само собой они стреляли всем что влазило в ствол (детство), затем много переездов и пукалки забылись лет на 15...,
решил вспомнить молодость и приобрел китайского американца (что бы ни говорили, а я им доволен "кросман нитро веном в дереве"), но речь не о нем, параллельно с приобритением было произведено внутреннее расследование (кто где видел в последний раз), в общем нашли 40-й в сарае, 38-й в взведенном состоянии в диване у дальнего родича. полная разборка с заменой пружин и манжет (на родные 1988 гв)оживила оба агрегата, пистолет решено оставить в 100% заводском исполнении + избавился от канавки на дне цилиндра, а ля убийца бумажек на 10м максимум, а 38-й подвергся сравнительно не большому апу, первым делом дно и канавка цилиндра,а также замена кожи на пластик от ГХ440, затем последовал отстрел в ламинат 0.8, без дизеля с 5ти метров первые 3-4 пули (шершень экспресс 0.46) на вылет. затем какоето волшебство и эти же пули в тот же ламинат только забиваются почти заподлицо, ЛАЖНЯК,ставлю назад кожаную - красота, 10-15 легких дизелей , затем практически без, на вылет. как бы все зашибись, аннет, лязг и драбадан при выстреле захотелось исключить из неописанных ТТХ данной винтовки, установил гп, как положено цилиндром в поршень + незаменимая синяя изолента для плотности, получился кайфовый плинкер, с гп с тех же 5ти метров две полоски ламината 0.8 с расстоянием между ними 5см на вылет,
на данный момент настрел 300-400, падения мощности нет.
Вот к чему столько букв, после проделаной работы, ижик преспокойно пробивает консерву от шпрот(желтая круглая) на вылет с 20-25 метров, но стрельба на точность с открытым прицелом типа целик-мушка на расстоянии 10м+ не эфективен, именно из желания попадать в точку, а иж38 на это способен, а не в яблоко, возникло желание пришаманить оптику, самый простой китайский карандаш 4х20, но без каких либо серьезных манипуляций по отношению к старичку, описаные сварочно-дрелевые работы не для меня, то есть есть и сварка и дрель, но на ижа рука не поднимется, вот и ищу как бы на елку залезть да жопу не ободрать
FROLGAN 17-02-2016 20:11

quote:
Originally posted by TOXYN:

у столько букв, после проделаной работы, ижик преспокойно пробивает консерву от шпрот(желтая круглая) на вылет с 20-25 метров, но стрельба на точность с открытым прицелом типа целик-мушка на расстоянии 10м+ не эфективен, именно из желания попадать в точку, а иж38 на


Приветствую!
А к чему ты его притянешь? Снизу трубы компрессора тяга и выступ поршня ходят. Только через спусковой механизм хомут перекинуть или на муфте ухитриться местечко выбрать?
FROLGAN 17-02-2016 20:15

quote:
Originally posted by TOXYN:

уважаемые форумчане, как тут принято говорить "скурил" весь пост, дабы не тупить, интересно ваше мнение по поводу оптики на иж-38 , а конкретно вот такого переходника, изначально предназначенного для вертикалок-2х


Приветствую!
А к чему ты его притянешь? Снизу трубы компрессора тяга и выступ поршня ходят. Только через спусковой механизм хомут перекинуть или на муфте ухитриться местечко выбрать?
С-Б-А 17-02-2016 20:26

Или привариваете планку на цилиндр или стреляете с открытого.
Юрис 18-02-2016 01:47

А зачем 38му оптика ,если у него ни ласты ни вивера не предусмотрено. ИЖ-38 хорош и так без оптики если нормально пристрелян.Для его дальности стрельбы оптика впринципе не к чему. Конечно прицел более понтовее винтовку делает,но он также и быстро надоедает и с открытого скажу я вам бывает и поинтереснее плинковать.Оптика быстро надоест,да и с китайским пластмасовым дешёвым карандашом может упасть случайно и настройки слетят либо прицел сломается.Ни стоит иж 38 этой заморочки с прицелом он и так неплох кто в теме,особено если он функционирует правильно,при должном уходе.
DAS_61 18-02-2016 07:47

Оптика любому стволу не помешает, я, прийдя к оптике - от неё отказываться не собираюсь. Прото карандаш ставить не стоит, лучше взять постоянник на 4 крата и радоваться. Планку можно не приваривать, а прикрутить сверху цилиндра (очень аккуратно!)и винты посадить на канифоль или фиксатор.
TOXYN 18-02-2016 09:59

quote:
Originally posted by FROLGAN:

А к чему ты его притянешь?


в том то и весь нюанс, не попадаются фотки как этот переходник сидит на вертикалке, если только на стволах - то по моему как то далековато от глаза, а если он крепится в обхват нижней фиксирующей накладки то в таком случае и на ижик в обхват (ложе+компрессор) должен подойти
click for enlarge 351 X 143   7.7 Kb
TOXYN 18-02-2016 10:14

quote:
Originally posted by Юрис:

А зачем 38му оптика ,если у него ни ласты ни вивера не предусмотрено. ИЖ-38 хорош и так без оптики если нормально пристрелян.


спасибо за мнение, иж хорош потому что иж, это факт, особенно до 90хх годов выпуска, в моей "чудо" стране нет ни одного специализированного магазина по пневматике, есть кое что в продаже несколько gamoк и видов 5 пцпшек, но цены шо п...ец, от 700 евро и дальше, по моему крутовато, так вот раздобыть хрон не реально, а как мне кажется мой ижик способен на точную стрельбу на большее расстояние чем это может позволить открытый целик. Просьба!!! ни в коем случае не принимайте меня за еб...ого на всю голову, мол иж и на 20 метров и точно и оптика, мне он очень нравится и стреляет зачотно, а если есть потенциал то грех не раскрыть
Юрис 18-02-2016 11:06

Ну я не отговариваю ,а просто хвалю твою винтовку))).Как говорится хозяин барин. Хочешь прицел ставь.Однако если что то не понравится то после напилинга на цилиндре отметены будут вид попортишь.Тут тоже один комерад на ПСРМ оптику ставил потом сказал что зря мучил дедушку.Скажу еще немаловажную вещь про 38й.С ним очень удобно ходить на природе ,ну в плане даже охоты на мелкую пернатую.Винтовка компактная,легкая ,сбалансированая в отличие от других весел да еще и с оптикой.Все это дуровесла с оптикой тяжёлые и сними долго ненаходишся.38 более мобилен без оптики.
TOXYN 18-02-2016 12:06

quote:
Originally posted by Юрис:

после напилинга на цилиндре отметены будут вид попортишь


именно поэтому и интересует не пробовал ли кто приспособу для вертикалок ставить, картинка есть выше, так как если она не подойдет маленький пучек денег (80$) превратится в очередной экспонат в и так не маленькой коллекции очень нужных и полезных вещиц
FROLGAN 19-02-2016 19:07

quote:
Originally posted by TOXYN:

именно поэтому и интересует не пробовал ли кто приспособу для вертикалок ставить, картинка есть выше, так как если она не подойдет маленький пучек денег (80$) превратится в очередной экспонат в и так не маленькой коллекции очень нужных и полезных вещиц


Есть ещё менее инвалидизирующий винтовку способ крепления - пайка. Если твой переходник содержит стальные части, а ты умеешь паять и есть достаточно мощный паяльник и (или) газовая горелка. Попробуй припаять, предварительно добившись сопряжения поверхностей подтачивая переходник.
TOXYN 19-02-2016 23:24

нашел кое что на aliexprese (не реклама), думаю зажаться на пластиковом цевье поверх, понимаю что не самый жесткий-долговечный вариант крепления, но для обкатки идеи думаю пойдет

П.С. неужели никто не пробовал???
click for enlarge 640 X 640  61.1 Kb
600 x 450
TOXYN 27-02-2016 22:30

обзавелся наконецто хроном *ибх-718* отстрел 0,55 luman field target (типа новые особо точные)195_210 м/с, из апа только гп и канава, а в остальном стандартный ижик 88 года с пружинным ригельным запором , перепуск родной на компрессоре , 0,40 shersheni (колпачки) летят также, 0,28 shersheni (колпачки) летят 244-248 м/с, стандартные дц 0,56-0,51 очень скачут по весу тоже 195-210, ищу донорский поршень, хочу добавить те заветные миллиметры между зацепом и прорезью-тягой взвода, Ваше мнение очень необходимо и по скоростит и по поршню
TOXYN 27-02-2016 22:35

п.с. супер люман 0,55г на кросмане нитро веном летят также 200+-, видать они не 4,5 а 4,40-4,45, у ижа ствол по ходу туже полигонал-6, у кросмана 12ть нарезов, в среднем дорогие 0,55 вылетают на 280-295м/с
TOXYN 27-02-2016 22:45

а насчет оптики решил не изобритать велосипед, наварю планку и повешу 4х20, очень не хотелось чегото менять, но с другой стороны тех прогресс шагнул, а мы, ижеводы , типо самые глазастые, хера с два, у меня зрение 100+, а при заводском прицельном приспособлении хер выцелишь чето меньше чем воробей-коробок на 10ти метрах
TOXYN 27-02-2016 22:52

жду...
черкас15 28-02-2016 15:23

в этой теме все описано -поршень покороче, шептало тоже ,еще задник миллиметров на 10 назад -на выходе супер иж
Rimad 14-03-2016 06:59

Живет у меня на даче ижик 38 90 года. Достался в очень плачевном состоянии - просто кусок метала: без ложе, мушки (хорошо хоть целик был), ствол бананом вверх, весь покрыт ржой. Но на удивление внутри компрессор был хорош, под старой смазкой видать хорошо сохранился и кстати без канавки на дне. Так же ствол был выровнен, подправлен казённик нарезы оказались в норме, но последние 10 см сильно пострадали от ржи и были обрезаны. Приколзил мушку, сделал укорот поршня, манжета от мурки залита герметиком, пружина от гаммо 29 витков, родной утяж 110 ~ грамм. Ход поршня получился 66 мм. На скорую руку собранно ложе из остатков фанеры,без всякой пропитки оказалось сильно коротко (буду делать другое). В последствии наварил ластохвост и поставил гаммовский прицел 4*32. Мерил скорость маятником, чтото около 200 м/с пулей гаммо прохантер. Ствол оказался всеяден, на двадцатку метров вся гаммовская шалупонь летит нормально 2-3 см как раз для вредителей. Добычливый зараза оказался ижик! До 30 метров неплохо справляется со своей задачей!
800 x 600
Hrol84 29-03-2016 09:54

тоже себе купил такой апарат!
Rimad 29-03-2016 19:51


quote:
Originally posted by Hrol84:

тоже себе купил такой апарат!


Фото давай, состояние оценить!
Greywolf & Gun 29-03-2016 22:25

Господа, может у когот-то ствол от 38го завалялся, яб купил незадорого.
Решил из-38с собрать.
Нехватает ствола с муфтой и усм в сборе.
rogznov 08-04-2016 09:02

quote:
Изначально написано TOXYN:
п.с. супер люман 0,55г на кросмане нитро веном летят также 200+-, видать они не 4,5 а 4,40-4,45, у ижа ствол по ходу туже полигонал-6, у кросмана 12ть нарезов, в среднем дорогие 0,55 вылетают на 280-295м/с

Скорости какие-то фантастические))) Такие даже и не мечтал получить(

TOXYN 18-04-2016 21:05

[QUOTE]Originally posted by rogznov:
[B]
Скорости какие-то фантастические))) Такие даже и не мечтал получить(

это новый люман 0,55 фантастический боеприпас, а так кп 0,51 из ИЖа на 195-200, сейчас стреляю express 0.46, по-моему это оптимальный пульк для 38

------
иж 38 1988
иж 40 1988
crosman nitro venom (дерево)

Rashi733 28-04-2016 21:47

Предлагают приобрести иж 38, говорят что пружина заменена на новую, а я сам к сожалению не разбираюсь в пневматике но есть желание приобрести, но пугает что иж 38 очень старая винтовка, хотелось бы с вами посоветоваться ребята, стоит ли?
Благодарю.
FROLGAN 29-04-2016 03:10

quote:
Originally posted by Rashi733:

стоит ли?


ИЖ-38 - очень расплывчатое описание винтовки. Такое название имели и самые первые (уникальные и очень теперь дорогие) со стволом имевшим 12 нарезов, и с рычажком отпирания ствола, и последние модели без рычажка.
Замена пружины, ну это можно сравнить с заменой масла в автомобильных агрегатах, тоже мало пневматику характеризует.
В общем, смотрите состояние (сначала почитайте) и подумайте для чего собираетесь использовать. Ну и главное, наверное, "нравится" - "не нравится".
Yarig 13-06-2016 19:29


click for enlarge 957 X 1280  68.0 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 193.7 Kb
click for enlarge 956 X 1280  66.1 Kb
Yarig 13-06-2016 19:35

День добрый! Подскажите, что можно сделать с данным поршнем? Нужен грибок: можно ли его проточить или на данном поршне не получится из-за маленького запаса, с учётом того, что по центру на 1.1 мм углубление (хотя в тоже время по окружности бортики на которые утяжелитель упирается).
Можно точить грибок или делать грибок на винте?
И, кстати, можно продублировать размеры грибка?
Спасибо за ответы!
С-Б-А 13-06-2016 22:13

quote:
Можно точить грибок или делать грибок на винте?И, кстати, можно продублировать размеры грибка?Спасибо за ответы!edit log

Где то вот так. Под стандартные манжеты. Где надо снять фаски. Я манжету крепил винтом через поршень. Поэтому резьба в грибке. Вы можете делать как вам нравится. Почему резьба М5 или М6? У меня были поршни, где манжеты крепились винтами или М5 или М6.
click for enlarge 868 X 812  42.3 Kb
Yarig 20-06-2016 19:42

При проточке грибка, кто-нибудь сталкивался с какими-нибудь трудностями? Отдал поршень на это дело, так мне говорят резцы не берут, т.к. очень твёрдая сталь(калёная). Прошу у тех кто обтачивал поршень поделиться практическими знаниями.
MaratR 20-06-2016 21:58

quote:
Изначально написано Yarig:
Отдал поршень на это дело, так мне говорят резцы не берут, т.к. очень твёрдая сталь(калёная).

Дык мош это мастерская при Епархии - люминиевыми резцами режут парафиновые свечки.
))

25apr 03-08-2016 11:45

ребята, я уже писал в теме про эволюцию 38-го - forummessage/96/868 , но там что-то ответов не дождался, может здесь тема поактуальней будет:

1. можно ли по номеру (букве в номере) ижа-38 определить его год? хотя бы примерно.

2. так получилось, что, начиная с середины 80-х, у меня собралось сразу несколько экземпляров данной винтовки, но все они не очень редкие, как я понимаю, а именно:

1. # 89***, 6 нарезов, рычажок, кольцевая мушка со свесом, на муфте знак качества ссср, на компрессоре - надпись "ИЖ-38" и щит со стрелой, ложе утрачено;
2. # В8***, 6 нарезов, рычажок, кольцевая мушка со свесом, на муфте надпись "MADE IN USSR", на компрессоре - надпись "ИЖ-38" и щит со стрелой, ложе пластиковое, без надписей, со "снежинкой";
3. # Б4***, 6 нарезов, рычажок, кольцевая мушка вровень со срезом дульной части ствола, на муфте знак качества ссср, на компрессоре - надпись "ИЖ-38" и щит со стрелой, ложе утрачено;
4. # К7***, 6 нарезов, рычажок, кольцевая мушка вровень со срезом дульной части ствола, на муфте знак качества ссср, на компрессоре - надпись "ИЖ-38" и щит со стрелой, ложе пластиковое, без надписей, со "снежинкой";
5. # К7***, 6 нарезов, рычажок, кольцевая мушка вровень со срезом дульной части ствола, на муфте знак качества ссср, на компрессоре - надпись "ИЖ-38" и щит со стрелой, ложе пластиковое, без надписей, со "снежинкой";

что скажете? что хорошее, а что не очень?

спасибо.

Совок 19-08-2016 22:29

Если поршень родной- 38й, то переточить его под грибок не получится, стенка передняя тонкая. На 22х поршнях мяса побольше, там гриб нормальный выходит. Я поршни от 38 укорачивал на 13мм и точил пробку с грибком по типу как на иж-53, только без штифта, и приваривал полуавтоматом изнутри поршня. На мой взгляд это самый оптимальный и простой вариант доработки поршня, не требующий высокой квалификации от сварщика и токаря.
С-Б-А 20-08-2016 02:16

quote:
приваривал полуавтоматом изнутри поршня. На мой взгляд это самый оптимальный и простой вариант доработки поршня, не требующий высокой квалификации от сварщика и токаря.

А какая квалификация должна быть, чтобы выточить грибок и прикрутить его винтом. И даже сварщик не понадобится.
YBK 25-09-2016 15:25

Приветствую уважаемое сообщество!
Достал с антресолей своего ИЖа 1997гв, 12 лет но вообще не стрелял, перекладывался с места на место, ждал своего часа.
Вот сын подрос - пора учить.
Разобрал ИЖика, вымыл-смазал, залил эпоксидкой канавку в компрессоре, поставил новую манжету и ГП, полирнул детали усм и торец казенника, уменьшил перепуск, заполнил приклад герметиком.
Каково же было мое удивление, когда на пристрелке я не смог собрать кучу лучше пачки сигарет, так и еще сильно ниже точки прицеливания
пытаясь поднять СТП, выкрутил винт регулировки целика почти полностью.
Расстояние 13 м, пули Norica Match, Norica Thor и Нижегородская Альфа.
Хрона нет, потому скорости неизвестны.
Какие будут мнения, коллеги?
Михман02 25-09-2016 20:36

Пули... подобрать.
YBK 25-09-2016 21:25

...тяжелые взять?
Михман02 26-09-2016 06:25

Лучше дорогие). Шучу. Пострелять разными пулями разных производителей. Возможно испробовать придется реально много. Хорошими считаются Hendler & Nattermann, JSB,RWS.Неплохими - кросман. Могут полететь и гамо. В общем, все индивидуально для каждого ствола. И да, тяжелыми - 0,68 и больше, стрелять не надо.
YBK 26-09-2016 06:49

благодарю, буду пробовать.
SWapp 05-01-2017 08:56

Привет всем, достался мне иж-38 в плохом состоянии, есть желание отремонтировать, но есть некоторые вопросы перед началом проведения работ, какой должен быть диаметр входного отверстия ствола, и диаметр отверстия перепуска ствольной коробки.У меня выходное отверстие перепуска ствольной коробки сильно разбито(видно винтовку заряжали жевело и бойком разбило отверстие) видно на фото, хочу рассверлить и завтулить латунной втулкой, но не знаю под какой внутренний диаметр ее точить
click for enlarge 768 X 1280 120.3 Kb
SWapp 05-01-2017 08:57


click for enlarge 768 X 1280 120.3 Kb
click for enlarge 768 X 1280 119.6 Kb
Zveri4 05-01-2017 10:44

quote:
видно винтовку заряжали жевело

ИМХО если это так и при этом ствол не чистили,он скорее всего безвозвратно испорчен.Я в детстве так испортил дедовскую двухстволку,палил втихаря капсюлями и конечно ничего не чистил.В зрелости,после армии решил привести ружье в порядок,так вот тот ствол из которого я палил,оказался в кавернах,а другой исправен и отчистился до "котовых яиц".Пришлось ружье утилизировать.В общем для начала, я бы почистил ствол.
SWapp 05-01-2017 12:37

ствол я чистил, засвечивал фонариком, в нутри все нормально раковин, задиров нет, нарезы тоже норм, стреляли жевелом скорее всего в холостую без шариков
Zveri4 05-01-2017 18:19

quote:
в нутри все нормально раковин, задиров нет, нарезы тоже норм,

Если так то ОК.Диаметр перепуска 3,2мм.Ствол надо сдвинуть назад и отрезать казну до нормальных нарезов,наверное,как на Мурке
http://gnom256.narod.ru/obzori/mp512.html
Да и еще,в этой статье написано,какое негативное действие оказывает воспламеняющий состав капсюля на сталь ствола:
http://naoxote.com/texnicheski...a-latunnyx-gilz
SWapp 05-01-2017 18:56

в моем случае так не получится,у меня прокладка перепуска на казеннике (см 1 фото) а не в ствольной коробке, хотя можно повыеживаться,рассверлить перепуск в коробке большим сверлом под диаметр резиновой прокладки не до конца, на глубину длины кольца.Убитое отверстие рассверлить на всю до конца и завтулить латунным вкладышем с диаметром нутря 3.2мм, и только потом двигать и резать ствол.ИМХО геморойно на коленке не зделать, нужен токарь с точными инструментами
Zveri4 05-01-2017 19:55

quote:
геморойно на коленке не зделать, нужен токарь с точными инструментами

Конечно на коленке не сделать,но до нормальных нарезов по любому нужно резать,иного пути не вижу.
С-Б-А 05-01-2017 23:26

quote:
в моем случае так не получится,у меня прокладка перепуска на казеннике (см 1 фото) а не в ствольной коробке, хотя можно повыеживаться,рассверлить перепуск в коробке большим сверлом под диаметр резиновой прокладки не до конца, на глубину длины кольца.Убитое отверстие рассверлить на всю до конца и завтулить латунным вкладышем с диаметром нутря 3.2мм, и только потом двигать и резать ствол.ИМХО геморойно на коленке не зделать, нужен токарь с точными инструментами

Если вам хочется повыеживаться, то выбиваете стволик из муфты. Обрезаете залепухи, протачиваете, делаете выборку под винт, штифтуете, ставите прокладку. Потом рассверливаете перепуск и загоняете новую втулку с отверстием 2.5-2.7мм. Подгоняете все и радуетесь. И вообще то, все до мелочей уже давно расписано в этой теме.
SWapp 06-01-2017 06:52

скорее всего так и буду делать
igor 1974 12-02-2017 07:27

Всем привет!
Парни выручайте!!!!
нужен передний винтик крепления ложа на иж-38.
Может у кого завалялся лишний.
Только в магазины не отправляйте с ихними пересылами он золотым выходит.
click for enlarge 586 X 960 156.3 Kb
черкас15 12-02-2017 10:07

токарей неподалеку-не имеется?
igor 1974 12-02-2017 10:33

quote:
Originally posted by черкас15:

токарей неподалеку-не имеется?


Дружище. если были бы я наверное не спрашивал бы.
черкас15 12-02-2017 12:59

идешь к любому заводу\мастерской, шараге\ и находишь токаря
igor 1974 12-02-2017 16:15

quote:
Originally posted by черкас15:

идешь к любому заводу\мастерской, шараге\ и находишь токаря



объясняю ещё раз.
ходил, спрашивал, звонил,
ответ: УУУ мы такое маленькое не делаем.
черкас15 12-02-2017 17:10

жил бы ты у нас -без проблем сделали б
DAS_61 22-02-2017 10:03

Сегодня надыбал способ изготовления грибка под полиуретановую манжету без токарей и колхоза в виде кучи шайб. Нужна всего одна шайба подходящего диаметра, винт с потайной шляпкой, металлическая трубка, пассатижи и молоток. Ничего нового здесь нет - штатная кожанная манжета цепляется именно на такую шайбу, только она меньшего диаметра:


Для себя я эту проблему с изготовлением грибка решил раз и навсегда. Такой грибок пойдёт на все закрытые манжеты, главное правильно подобрать диаметр шайбы и оправочный винт.
DAS_61 23-02-2017 15:30

Восстановил винтовку Иж-38 с рычажком. От неё имелось всё, кроме прицельных и муфты со стволом и рычагом. Но, у меня нашлась муфта от Иж-22 за номером В06700. Так же нашлись прицельные от 38-го и рычаг ещё то ли от 22-го, то ли от 38-го. Грибок под манжету сделал, как писал выше. Сначала поставил другую манжету - по-короче и по жёстче, но пуля даже не вылетела из ствола, поменял на залитую ижевскую - вылетела и застряла в 10 см от казны... По-ходу, пружина села на ухнарь. И канал ствола у 22-го более узкий, чем стальной... Поставил какую-то копию ГХ440, она уже прошла заневоливание и прилично села. Застреляла - дизелит прилично, пока менял манжеты - плохо протёр цилиндр... Ну это не страшно, быстро выгорит.
Сами потроха от 38-го в весьма неплохом состоянии - имеется и телескоп, цилиндр почистил щелочным маслом с алюминиевой губкой - воронение практически всё сохранилось заводское. Кстати способ рекомендую для не сильно ржавых девайсов. А вот ствол весь на раковинах, кривой был жутко. Поправил ствол на тисах, контролируя стальной линейкой - вроде как вышло неплохо, поправил фаски. А вот вычищать от раковин не стал - пришлось бы прилично металла снимать - шлифанул вручную и подворонил холодной воронилкой, как и цилиндр. Из резинки сделал самопальное уплотнение. Надо бы найти или сделать другое, резинка долго не проживёт - уже начала деформироваться... Ложе взял своё от 22-го, на коем поставил родное. Передний винт подобрал под шестигранник и нашёл задний под такой же ключ - решил не делать, как родной - уж под шестигранник, так под шестигранник. Задний штифт поменял на чуть более длинный, пружину под СК тоже сменил - родная больно конская была. Внутри цилиндра разглядел на дне блямбу - пригорюнился, думал капля сварки вылезла - засунул сверло 25 с плоским концом - оп, оказалась раздавленная пуля!
Короче, собрал из запчастей стреляющий девайс. Хоть и не восстановил в родном исполнении. Если только вдруг попадётся 22-й без ствола или муфта со стволом от 38-го с рычажком...

DAS_61 23-02-2017 16:33

Отстрелял в хрон.
Гамо прохантер 0.49 г - 178 м/с практически стабильно
Скарабей 0.51 г - 162-166 м/с (один выстрел даже 140 показал, у этих пуль очень широкая юбка)
Скарабей 0.4 г (колпачок) - 189-199 м/с
Отстой 0.49 г - 192-193 м/с
Как видно, "отстой" показывает лучшую энергетику (9 жуликов). Но это предсказуемо на стволе 22-го с лейнером - такие же результаты на "отстое" не один я получал.
черкас15 25-02-2017 09:30

скарабей-старые запасы ?у нас его уже очень давно не видел
DAS_61 25-02-2017 09:51

quote:


скарабей-старые запасы ?


Ага, нагрёб пару лет назад... Тоже давненько не встречал.
черкас15 25-02-2017 10:15

в казну иж38с туговато входили
DAS_61 25-02-2017 11:40

quote:


в казну иж38с туговато входили


Да, у них юбка широкая, хороши для вёдер, а вот для ствола с лейнером слишком уж широкие...
Юрис 25-02-2017 14:10

Ну так нормальный винт иж 38 получился.Однако требует еще доработок.Приводить в порядок нужно с севшей пружиной,далее с хорошей пружиной винт еще лучше зароботает.С севшей пружиной нужно все центровать и подгонять что бы застреляло .Я помнится так иж 22 настраивал пружины не было ,был только обрубок от пружины севший.Но я его и так настроил ,так что пульку выплевывал и коробок спичный дырявил на 10 метрах.
DAS_61 25-02-2017 17:55

quote:


С севшей пружиной нужно все центровать и подгонять что бы застреляло .


Интересная гипотеза... Центрировать чего? Подгонять - всё подогнано, судя по падению скорости на широкой юбке - пружина и так недостаточно мощная. Хотя тут ещё может вмешаться сам стволик 22-го, там канал уже, чем у стального ствола..
Юрис 25-02-2017 18:08

Да немного запамятовал ,давно это было.Вспомнил что из иж 22 с обрубком севшей пружиной стрелял дробинками самодельными ,которые по диаметру были точно под лайнер бронзовый иж 22 ,поэтому они и вылетали .Естествено тугие пульки она бы невыплюнола.Правда потом уже в охот магазине купил ремкомплект и поставил новую пружину,тогда уже и пульки нормальные хорошо пуляла даже тугие не под диаметр иж 22 с лайнером,но все равно выплювывала мощно.
DAS_61 24-03-2017 21:54

Сегодня препарировал Иж-38С. Вот таким ко мне он попал. Из плюсов - ржи нет:

Показал пулей 0.51 г:

Стволик хороший, фаска дульная нормальная, в казне небольшое полуведро, но вполне приемлемое. При прогонке пульки - чок не был замечен. Почистил ствол на всякий случай до чистых ватных палочек.

Разбираем.

Гайка оси перелома не родная, утяжелителя нет, прицельных нет, вместо целика стоит карандашик.
Дно с канавкой, залил затем парафином, с последующим высверливанием и чисткой от излишков:

Пружина состоит из двух частей - не обломана, а именно так поставлено. Судя по всему сначала не смогли поставить целую, пильнули - оказалось, что можно было впихнуть целую - вставили в заднит откусанную часть.
Спусковой крючок с интересным штампом, такого не встречал, плюс полка под шептало короткая:

Поршень длинный, мурочный, меняем на поршень от 38-го - он на 3 мм короче, делаем грибок:

Гайку оси муфта изготовил из головки мебельного винта:

Залил манжету,сделал втулку в резинку перепуска из гелевого стержня 3.2 мм, нашёл пружину от 38-го б/у, утяж от 60-го и латунную шайбу в задник, под СК поставил пружину по-слабее, т.к. спуск был очень туг. Скруглил грани СК под палец. Новую гайку и грибок заворонил:

Собираем:

Стреляем пулей 0.51:

Уже лучше, но спуск туговат... Решил его пилить:

Собрал, не стреляет - пружина под шепталом слишком слабая - меняю на другую, заднюю вставляю прежнюю. Ставлю утяж от мурки - результат почти не меняется - 155-157 пулей 0.51 г. Тогда беру новую пружину неоригинал, но с параметрами муркиной - предварительно пружина прошла суточное заневоливание:

И вот - наконец таки приемлемый рузультат для винтовки с ходом поршня в 53 мм:

Спуск получился с предупреждением - сначала мягко выбирается холостой ход, потом краткое нажатие с небольшим усилием - выстрел.
Короче говоря - целый день убил с толком !
ruslan.amba 22-04-2017 17:17

В прошлом году приобрёл ИЖ-38П 1993 года выпуска практически новую, без следов использования. Немного не совпадал канал ствола с перепуском. Ствол "смотрел" вниз. Подогнал, зашлифовал, теперь всё ровно. Полностью довёл винтовку только несколько дней назад. Знакомый токарь изготовил "грибок" на поршне от ИЖ-22, который был куплен ещё в 90-х годах. Запасная пружина была в коробке с запасной манжетой, ещё капроновой. Установил запасную пружину, укоротив на 2 витка и поставил силиконовую манжету взамен капроновой, также поставил утяжелитель, взвесить не догадался. Он выступает за поршень немного. При случае взвешу. В итоге ход поршня стал 58 мм. Отстрелял через Про Хроно. Колпачки ДЦ массой 0.28 грамма дали: 201, 197, 197, 199, 200. Кросман Поинт остроносые 0.51 грамма: 140, 137, 137. ДЦ иранские, массой 0.58 грамма, формой похожи на турецкий "отстой", но качество намного лучше, в ствол идут с хорошим натягом: 132, 136, 133. Лучше всего на 10 метров полетели иранские. Разброс по 3-м выстрелам 2 см. Кросман Поинт дали примерно вдвое больший разброс. Колпачки на кучность не отстреливал. Сегодня залил манжету герметиком, при случае посмотрю, есть ли разница.
MaratR 22-04-2017 18:06

quote:
Originally posted by DAS_61:

Короче говоря - целый день убил с толком !


И выложил толково.
Респект.
DAS_61 22-04-2017 19:59

quote:


И выложил толково.


Благодарю!
quote:


поставил силиконовую манжету


Это что ещё за чудо?
ruslan.amba 23-04-2017 09:17

quote:
Originally posted by DAS_61:

Это что ещё за чудо?


Манжеты, которые сейчас идут в отечественных винтовках. Слева капроновая, старого образца, справа силиконовая.

click for enlarge 1024 X 768 295.2 Kb
DAS_61 23-04-2017 10:17

Не силиконовая,а полиуретановая.
ruslan.amba 23-04-2017 10:25

quote:
Originally posted by DAS_61:

полиуретановая


Спасибо за поправку. Не знал.
ruslan.amba 28-04-2017 12:01

После заливки манжеты герметиком отстрелял свою ИЖ-38П через хронограф Про Хроно. Манжета сохла не в цилиндре. В итоге по цилиндру поршень с манжетой ходит довольно туго. Но и сам грибок токарь по моей просьбе сделал так, что манжета садится плотно. На родном поршне манжета крутилась свободно и чуть люфтила. Залил в запас ещё одну манжету. Сохла в цилиндре от ИЖ-61. Досталась от товарища раскуроченная винтовка без ствола. Заодно взвесил утяжелитель, его масса 110 грамм, пружина 38 витков, родная. Напомню, что ход поршня моей винтовки 58 мм. Поставил простейшую "лыжу", изготовив её из мягкого пластика, кажется из банки от шампуни или какого-то моющего средства. Из этого пластика я когда-то пробовал рубить прокладки для дробовых патронов. Его толщина около 1.7 мм. Сложил вдвое при вставке в тягу. При выходе из тяги получается Т-образная лыжа, которая чуть заходит за края тяги. "Лыжу" закрепил штифтом, который держал ролик. Теперь винтовка взводится мягко, без щелчков и скрежета. Вот что получилось по скорости.
Колпачки 0.28 грамма: до заливки V0 Ср. 198.8, после заливки 206.3
ДЦ иранские 0.58 грамма: до заливки V0 Ср. 133.6, после заливки 147.0
Кросман Поинт 0.51 грамма: до заливки V0 Ср. 138.0, после заливки 146.0

Также попробовал пульки Джап-Джап Матч массой 0.54 грамма, V0 Ср. 154,3
Пульки Тайга, круглоголовые, продавались раньше в металлических банках, массой 0.57 грамма: V0 Ср. 143.3

Хуже всего на 10 метров полетели колпачки, затем по мере улучшения кучности Джап-Джап Матч, Кросман Поинт, Тайга и лучшие - ДЦ иранские. Если не считать отрывов, которые явно по моей вине, то они дали разброс около 1.5 см. Стрелял сидя с самодельных сошек, высотой около 1 метра, с мягким упором под руку. Мишени не сохранил.
Для задач данной винтовки думаю V0 достаточна, решил остановиться на достигнутом. Есть правда небольшая канавка в дне цилиндра, в виде полумесяца, если её залить, то в скорости винтовка прибавит, но нет опыта и особого желания этим заниматься. Если понадобится большая мощность, то для этого есть МР-512 (АП) и МР-513М (4.5мм). Возможно в дальнейшем в ИЖ-38П попробую пружину от МР-512М и доработаю упор взвода на поршне. Правда в сомненьях от реальной пользы установки более мощной пружины. Кучность может ухудшиться, судя по опыту других пользователей, а скорость может снизиться. И не хотелось бы утяжелять винтовку.
Пульки слева направо: колпачок, ДЦ Тайга, ДЦ иранская, Кросман Поинт, Джап-Джап Матч.

click for enlarge 1024 X 768 296.9 Kb
Иранские ДЦ вот в таких коробках. Запасы старые, их наверное ещё в 90-х делали. Одна коробка без этикетки.
click for enlarge 1024 X 768 384.2 Kb

Из 512-й и 38-й летят хорошо, а 513-М их раскидывает очень сильно.

DAS_61 01-05-2017 19:20

quote:


Кто знает, подскажите, существует ли таблица определения годов выпуска иж-38 с началом серийных номеров с буквы? Или таблица от иж-22 подходит под иж-38 ?


О, опять мега-тролль появился - живучий!
Непушист 02-05-2017 14:36

Поздравьте - винт моей деццкой мячты снова у меня. Нульц.

(Следующим будет ТХ200НС и непременно в орехе )

Ствол щчательно почистил керосином от консерванта, в компрессоре тоже было немного подсохшей консервационной смазки. 1999 год все-таки. Нарезы в идеале. Какой-либо ужасающей на взгляд канавы в торце не обнаружил, но поглядим по м/с. И что для меня лично новость - казенная фаска. Помнится на моей ИЖ-38С 1993 года она была как... э... у свиноматки, многократно рожавшей по десятку поросят. Или это я с Муркой путаю? Давно это было. Во всяком случае казенник выглядит как после хорошей доработки.

DAS_61 02-05-2017 16:02

quote:


Поздравьте - винт моей деццкой мячты снова у меня.


Поздравляю! И где такие нульцевые валяются?
quote:


казенная фаска


Да, в 38-м она лучше сделана, чем в мурле.
Непушист 02-05-2017 16:58

quote:
Originally posted by DAS_61:

И где такие нульцевые валяются?


Там уже нету, одна была... А так-то объява была в нашей купле.
gnom 02-05-2017 20:06

38-й, вообще вполне себе ничего винтовка. В нем даже взвод не надо дорабатывать в отличии от мурки..
Даже не так..
.. большинство проблем мурки проистекают от того что взяли 38-й и просто, ни о чем не думаю, растянули..
Непушист 02-05-2017 22:21

quote:
Originally posted by gnom:

большинство проблем мурки проистекают от того что взяли 38-й и просто, ни о чем не думаю, растянули..


Навроде немцев, раздувших 34-ку до 350-ки, но с поправкой - у Ижмеха косяки серьезнее Про взвод я так понимаю ты о проблемах угла зацепа? Ну тут еще пружинка послабее. Помнится моя первая не драла.
И да - манжета в этом винте 99 года стоит уже полупрозрачная желтая. Не белая, как была на винте 93-го.
ЗЫ - вот какого х... удожника они устроили эту дурь с казенным ведром на Мурке? Ну можно же было сделать так же вот, по-людски?
С-Б-А 02-05-2017 22:47

У иж38 ход короче и рычаги поэтому отличаются. Ближе к минимуму. При увеличении хода поршня, приходится это учитывать.
click for enlarge 1707 X 1280 385.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 472.9 Kb
Непушист 03-05-2017 02:14

quote:
Originally posted by С-Б-А:

У иж38 ход короче


У 38С ход короче.
Лично я ничего усиливать не намерен. Я даже в хрон еще не стрельнул, мне это в случае с ИЖ-38 малоинтересно при папском Егере Вместо этого полдня мутил ремень, пристраивая погон от ППШ, потому что винт в основном будет в буквальном смысле слова висеть на стенке. Это просто "возвращение домой" моей первой пневмы, которая (не эта) была когда-то подарена после того как купил первую Мурку. Если свои паспортные выдает, вообще ковырять не буду, банкам хватит и даже дрозду метров до 20 за глаза. Особенно матчой. А все эти ковыряния, выносы задников или прости оспидя пружины в пружинах и раньше-то были дуризмом, во времена жестокого пневмоголода, а уж теперь-то... -
FossW 03-05-2017 07:32

Как поведет себя эпоксидка залитая в канаву при воронении ржавым лаком? t? промасливания за 200 ?С однако...
Непушист 03-05-2017 13:53

Станет пористой и рыхло-хрупкой.
С-Б-А 03-05-2017 15:46

quote:
Как поведет себя эпоксидка залитая в канаву при воронении ржавым лаком? t? промасливания за 200 ?С однако...

Сначала сделать воронение, потом эпоксидка. ЕЕ как бы надо подогревать для лучшей текучести.
Непушист 03-05-2017 16:44

quote:
Изначально написано С-Б-А:

Сначала сделать воронение, потом эпоксидка. ЕЕ как бы надо подогревать для лучшей текучести.

Вы похоже не поняли. Эпоксидка УЖЕ внутри

FossW 03-05-2017 17:01

Ясно, после воронения удалить по максимуму и перезалить.
Непушист 03-05-2017 17:35

Как вы вообще их умудряетесь заливать, туда ж не подобраться.
gnom 03-05-2017 17:53

quote:
Как вы вообще их умудряетесь заливать, туда ж не подобраться.

Ну, а кто говорит что там все это заполняется?
Обычно делают какую то корку по периметру..
Я вообще вижу это занятие малоперспективным..

Кто не видел, вот так оно выглядит forummessage/96/126

С-Б-А 03-05-2017 18:03

quote:
Вы похоже не поняли. Эпоксидка УЖЕ внутри

Я ВСЕ ПОНЯЛ. Непонятно только, зачем заливать эпоксидку и потом воронить. Отворонить, промыт, хорошо высушить и залить эпоксидку с подогревом, хотя она просто так не зайдет. Но при хорошем решении все должно получится.
Непушист 03-05-2017 18:05

quote:
Originally posted by gnom:

Кто не видел, вот так оно выглядит


Да, ты мне скидывал. Жесть
Подумал еще - эффект Плацебо наверное работает, если нет хрона...

Антабки на Ижик, например. "Щадящие" - не ковырять же пластик раритетЪа?

Мысов у мине 134 полуграммом. Т. е. чуда не произошло Манжета мне не очень нравится.

Непушист 03-05-2017 18:06

quote:
Originally posted by С-Б-А:

Непонятно только, зачем заливать эпоксидку и потом воронить.


Прросто иногда бывает так, что чел решился на воронение много позже, чем попрыгал с эпоксидкой
Непушист 03-05-2017 18:22

И да. Помнится когда-то, очень-очень давно, Петруха заливал донце в 53-м. Результативно, как помнится. Но то Петруха, у него хрон точно был...
DAS_61 03-05-2017 18:26

Я последний раз заливал канаву парафином - вполне хорошо выходит. Кидаешь на дно кусочек свечки, греешь феном. Потом лишнее убираешь.
Непушист 03-05-2017 18:50

quote:
Originally posted by DAS_61:

канаву парафином - вполне хорошо выходит.


Фига себе. Я бы на такое не рискнул.
DAS_61 03-05-2017 19:26

quote:


Фига себе. Я бы на такое не рискнул.


Что смущает?
gnom 03-05-2017 19:30

quote:
Изначально написано Непушист:

Да, ты мне скидывал. Жесть

Мысов у мине 134 полуграммом. Т. е. чуда не произошло Манжета мне не очень нравится.

134 дает надежду, что канава там небольшая.
Очень часто бывает что 100-110 и все, хоть тресни..

quote:
Петруха заливал донце в 53-м

Он припоем под давлением заполнял, если память не изменяет..
С-Б-А 03-05-2017 19:45

ИИЧЕГО СТРАШНОГО В ЗАЛИВКЕ ПАРАФИНОМ. Главное лишние пустоты заполнить. Я заливал вообще грунтовкой, после того как вымыл грязь из пустот. Проблема будет с заполнением этих пустот по новой. В старые времена боролись за экономию металла и мудрили с пробками в рогах.
DAS_61 03-05-2017 20:05

Здесь я занимался "цешкой":
forummessage/96/168
Заливал канаву парафином - результат на лицо.
Непушист 03-05-2017 20:31

quote:
Originally posted by gnom:

134 дает надежду, что канава там небольшая.


Уже даже 137 без дизеля С этими Ижами никогда не знаешь, манжета отлежится или слежится Я правда подложил тонкую шаебку под втулку перепуска и решил ее оставить, т. к. закрывается без проблем для оной. (Сделать втулку если что мне не проблема, в резке колец и цилиндрических уплотнений с чистыми торцами руку давно набил).
В моем городе проблема купить манжеты, как и многое, не в Мск теперь увы. Но надо глянуть в одном тут месте завтра. Мож повезет и будет не "белый облой". Главное было штук 5 отличных, все на уплотнения извел.
quote:
Originally posted by DAS_61:

Что смущает?


Сам парафин с его свойствами. Он запросто может растворяться некоторыми видами смазок.
С-Б-А 03-05-2017 20:40

quote:
Сам парафин с его свойствами. Он запросто может растворяться некоторыми видами смазок.

Да фигня все это. Побольше грязи и навсегда останется. Главное загнать его в щели. Зато удобно парафин нагревать и загонять его.
Непушист 03-05-2017 20:56

Сейчас померил еще раз мысы. Матчевые плоскоголовые Club 0.45 г. полетели 140.1 м/с, ФТТ - 120. Неплохо для полного стока. Визгуну на коротких точно хватит Думаю калик на нее поставить...
Михман02 03-05-2017 21:24

quote:
полетели 140.1 м/с
На кучу бы посмотреть. Интерес не праздный. У меня тоже 38С. Кучи нет (7см на 10 м) Жсб, правда, не пробовал, но ХиН спорт, Геко и легкие КП не полетели. Не говоря уже о гамо, люмане и прочем отстое. Кстати, отстой по бумаге кучи не дал, а вот с рук вполне себе воробьев на 15 м. Лучше всех (2см на 10м)полетел, как ни странно, шмель 0,63. А вообще всеми пулями дикие отрывы по горизонтали и вертикали.
Непушист 03-05-2017 21:28

Ижестволы вообще-то капризные и не всеядные. Это не ЛВ и не крысодудка, те переваривают практически все одинаково. На кучу пока негде, да и пуль 4.5 ни о чем сейчас в наличии, остатки прошлого. Не ФТТ же с него пулять. Кстати в ствол они лезут ооочень туго.
Михман02 03-05-2017 21:35

quote:
Не ФТТ же с него пулять
И я о том же. Винтовку брал для развлечений уровня "размазывать мух по стене деревенского сортира". Думал, наберу гамы и буду стрелять ...А не тут то было.
Непушист 03-05-2017 21:40

quote:
Originally posted by Михман02:

Винтовку брал для развлечений уровня "размазывать мух по стене деревенского сортира"


Ну этт младший Вайраух оптимален.
SemSmit 04-05-2017 02:17

quote:
Изначально написано DAS_61:
Я последний раз заливал канаву парафином - вполне хорошо выходит. Кидаешь на дно кусочек свечки, греешь феном. Потом лишнее убираешь.

Парафином? Результат на лицо? Надо было жвачкой залепить
---------
Кто знает, подскажите, существует ли таблица определения годов выпуска иж-38 с началом серийных номеров с буквы? Или таблица от иж-22 подходит под иж-38 ?
DAS_61 04-05-2017 06:33

quote:


Сам парафин с его свойствами. Он запросто может растворяться некоторыми видами смазок.


Ну, не забываем, что перед поршнем не должно быть смазки! Я не первый парафином заливаю, уже вариант опробованный, главное, заполнить полости, а расплавленный парафин очень текуч.
Непушист 04-05-2017 07:24

quote:
Originally posted by DAS_61:

не забываем, что перед поршнем не должно быть смазки!


Мы можем это не забывать сколько угодно. Только это вот как с велосипедной цепью. Есть такой феншуйный миф в соотв. среде: при смазке цепи масло должно капаться только на пины. Каждый раз когда читаю, мне становится смешно - сколько незыблемых установок люди основывают на эффекте Плацебо В данном случае почему-то забывают, что как ни извращайся, цепь после 4-5 оборотов трансмиссии все равно распределит смазку по всей своей поверхности, особенно если учесть, что ее никогда не смазывают изначально сухой - перед этим ее промывают, и растворитель (керосин или др.), неизбежно остающийся в сочленениях, только поможет этому, просто смазки на цепи будет явно недостаточно. Здесь в нашем деле примерно то же самое: никогда не будет так, что типа смазал борт, а край манжеты остался "карантинной зоной" - все равно манжета потом соберет даже ту часть достаточного минимума смазки и закинет его на дно пробки. Доказательство - Вы когда-нибудь видели, чтобы даже слабая ППП не дымила хоть самую малость сразу после сборки? При этом дым ведь идет всегда из ствола. Ну и что это значит, если торец якобы остается сухим? Только одно - смазка есть и перед торцом манжеты
Этот факт не означает конечно, что надо мазать торец, просто если его не мазать специально, будет минимален и эффект дизеля, но полностью попадание смазки туда исключить невозможно.

По поводу дна пробки у меня есть следующая мысль, сейчас отрисую.

FROLGAN 04-05-2017 07:49

quote:
Originally posted by Непушист:

Фига себе. Я бы на такое не рискнул.


Преимущество парафина в том, что если не понравится, его можно без последствий для винтовки из канавы выплавить.


А вообще конечно любопытная ситуация, нетронутый ИЖик вызывает больше интереса чем апаный-переапаный.

Непушист 04-05-2017 07:50

Кмк, если сделать такую приспособу - только сделать ее точно - можно если не убрать канаву полностью, если она есть, то все же выровнять и отшлифовать дно, что уже немало. Впрочем если перед этим умудриться забить канавку тем же пЕксипЕлом, можно и избавиться от нее вовсе. Вторая бобышка призвана исключить недопустимый завал от оси цилиндра, как понимаем.
Понятно что колхоз, но хуже-то чем Ижмех там наворотил в некоторых случаях, явно не будет. Ось с резьбой по всей длине не проблема, такие шпильки продают во всяких строительных, для вент. коробов чи шо. Бобышки протачивать под внутренний Ф компрессора прямо на ней, по месту.

Непушист 04-05-2017 07:55

quote:
Originally posted by FROLGAN:

А вообще конечно любопытная ситуация, нетронутый ИЖик вызывает больше интереса чем апаный-переапаный.


Так это современная естесссная тенденция. С шаропуками от Ижхохота то же самое сейчас, все вдруг начали как осатанелые гоняться за стоковыми безбородышами 90-х годов, на которые когда-то презрительно фыркали
Непушист 04-05-2017 14:04

Кой-шо маэм...

Кружочег приклеить и помолясь... Оснастку впрочем делать дольше.

И да, где-то медведь подох, я в своем городе таки отыскал ижевскую манжету У продавана каких только нет, правда все в 1 экземпляре Есть даже кожаная.

Михман02 04-05-2017 15:29

quote:
Кружочег приклеить и помолясь...

Сам думал о чем-то подобном, но... Рукожоп, условий для работ нет, да и... Короче, на своем на сутки налил в компрессор ацетон, поковырял кисточкой, высушил и залил канаву эпоксидкой. Я вот о чем, по-моему в этой теме было упоминание о том, что канава, уходя вниз, может иметь пи..допротивную ступенчатую форму и немалую глубину (назывался даже объем, около 5 куб см). И схема прилагалась (или фото, не помню уже). У меня осталось впечатление, что если упорствовать в выравнивании, можно, уменьшив глубину канавы, несколько ее расширить. Часть МО уйдет, но и залить потом будет сложнее. И перепуск уже будет совсем рядом. В общем, после молитвы, если не лень, поищите схему. Лучше один раз увидеть... (Надеюсь, я не опоздал)
И да. Думаю, до уплотнения перепуска руки у вас тоже дойдут. Если будете вытачивать из полиуретана, (ну или свою оригинальную идею предложите) - сделайте, пожалуйста, и мне тоже. Я куплю).
quote:
Кружочег приклеить и помолясь...

Непушист 04-05-2017 17:17

Упорствовать и усердствовать не надо. Но нимношка дно я все-таки вывел. Просто убрал общую концентрическую неровность. Канавку не забивал, да она у меня и небольшая, хотя конечно в наличии. И ви таки знаете...

Что-то это видимо дало. Особенно если учесть, что манжета в ППП после разборки всегда "дает себя знать", а замеры делались сразу после сборки. На фото МБ не очень понятно, это 145.5, хрон АСС Стрелец.

Это старая манжета. Та, с которой Еж пролежал с 99 года в коробке. На новой, купленной сегодня (нормальной, не "белой") показатель был ни о чем, 109 м/с той же пулей.

И да. Есть еще нюанс. Старую резнику перепуска я заменил самодельной. Есть у меня кусок довольно-таки охренительной трубки, внутренний Ф которой совпадает с Ф родной резинки, а снаружи ее надо лишь чуток обточить подходящей наждачкой на дрели: буквально чтобы только убрать это рифление. Трубка - шланг от немецкой стиральной машины. Бензо-масло-стойкая, это проверено давно на зажигалках моей работы - я из нее много уплотнительных колец нарезал.

С-Б-А 04-05-2017 17:35

Вообще то иж-38 и даже с \С\, ДОЛЖНЫ гнаться, хотя бы до 200м пулькой 0.5гр. Меньше, у вас есть проблемы. И как бы вам их и решать. У меня иж-38, спокойно гонит 068 гр. на 180м. И это на витой старой ГХ.
Непушист 04-05-2017 17:38

Может и должны, только если почитать по ним темы, окажется, что не знают. У большинства 130 трамвай за счастье. А проблем у меня нет, повторюсь, при Егере с его 40 Дж пулей тяжелее грамма Винтовка дает ПАСПОРТНЫЕ. И мучить ее какими-либо усилениями я не собираюсь. Если бы стояла такая задача, купил бы Мурку. Но я это уже проходил
Юрис 04-05-2017 17:49

Вообщем желательно придумать какую нибудь жидкую фигню для заливки канавы,жидкую как супер клей только пластичнее при застывании .Парафин тоже как то сомнительно ,в наших краях жара такая бывает ,с весны по лето что даже в тени парафин потечет как водичка.145 м.с норм,но можно и побольше,с манжетой надо решать .Что у вас за грибок на поршне?
С-Б-А 04-05-2017 18:11

quote:
Может и должны, только если почитать по ним темы, окажется, что не знают. У большинства 130 трамвай за счастье. А проблем у меня нет, повторюсь, при Егере с его 40 Дж пулей тяжелее грамма Винтовка дает ПАСПОРТНЫЕ. И мучить ее какими-либо усилениями я не собираюсь. Если бы стояла такая задача, купил бы Мурку. Но я это уже проходил

Ну и что, у меня 80дж при грамотном подходе, уменьшил до 60дж, нормально стало. ВИНТОВКУ НАДО НЕ РАЗГОНЯТЬ, А НАСТРАИВАТЬ. ВРОДЕ ПОНЯТНО НАПИСАНО.
Непушист 04-05-2017 18:32

quote:
Originally posted by С-Б-А:

ВРОДЕ ПОНЯТНО НАПИСАНО.


ГОВОРИ МАЛО И ТИХО. И НЕ ЗЛОУПОТРЕБЛЯЙ КАПСОМ. Тогда люди тебя услышат.
Я НАСТРАИВАЛ ППП ЕЩЕ КОГДА НЕКОТОРЫЕ ТУТ СО СВОЕГО ПЕРВОГО НИКА ПИСАТЬ НЕ НАЧАЛИ. Но настраивать игрушечную винтовку с копеечным ходом поршня мне СКУЧНО. ТАК ПОНЯТНО НАПИСАНО?
Без обид.
quote:
Originally posted by Юрис:

придумать какую нибудь жидкую фигню для заливки канавы


Есть такая колхозная мысль: фум-ленты плотненько набить в канавку. Я этого делать не стану по озвученным выше причинам, но в принципе лучше чем парафин.
DAS_61 04-05-2017 19:06

Канава, на самом деле, очень глубокая, распил показывали. Эту полость по фигу, чем заполнять, главное убрать этот мёртвый объём, не важно чем - эпоксидкой, розе, парафином...
Непушист 04-05-2017 19:27

quote:
Originally posted by DAS_61:

не важно чем - эпоксидкой, розе, парафином...


Все ж таки вот именно парафин меня напрягает, не знаю, может неправ. Он зависим от температуры воздуха и может растворяться минеральными маслами... Кмк если уж колхозить, то фумку, она ни от чего не зависит по свойствам и очень "упихлива", если вы понимаете о чем я.

И да, приблуда перед обточкой уже выглядела так. На фото суконка на торце, это для финишной телуровщины с пастой ГОИ До того была правильная по зерну наждачка.

Имеем в виду - не пробуйте повторить это дома, т. е. я хотел сказать, к таким приспособам нельзя относиться как к правильной заводской оснастке. Если снимать ею пару мм., то на это уйдет дня три, и при этом может получиться перепад диаметров, что не есть хорошо. Здесь где-то обсуждали это дело. Я просто по сути выгладил дно, не более. Задачи увеличивать ХП с помощью таких технологий не стояло.

...И да, для дядьки СБА, при все уважении: перенос оси шептала, расточка задника и пр. - это НЕ "настройка". Это апгрейд

С-Б-А 04-05-2017 21:06

Вы вот питаетесь дно отполировать и что это. И самое смешное, главного вы и не делаете. Это не про перенос оси шептала. и пр. Конечно у этой винтовки самый короткий ход поршня, но никто не мешает, если есть возможность увеличить его.
Непушист 04-05-2017 21:19

quote:
Originally posted by С-Б-А:

И самое смешное, главного вы и не делаете.


Предлагаете мне прыгать с резанными пружинами утяжелителями + дроссели на винтовке, в тюне которой не было смысла уже во времена первых Мурок? Ви таки знаете, у меня есть более тиресные дела в жизни Дно я не "пытался" отполировать, я просто прошел по его поверхности наждачкой, чтобы убрать легкие неровности, а заодно выяснить, нет ли перекоса пробки: когда снимается воронение и если нет завала оснастки (а его не было), это хорошо заметно. Вот я все и выяснил с этим. Понял кстати, что ситуация с данным экземпляром отнюдь не печальная и в плане канавы, и в плане перекоса, как это бывает. Но поскольку меня наличие этой канавы, даже небольшой, ужасно раздражает - я ведь не знаю, сколько там невидимых кубиков МО в случае сужения пробки к рогам - я ее все же удалю. Как, уже придумал и сделал приспособы.
Но это максимум, что я хотел бы сделать с данной винтовкой. И это - не апгрейд, это устранение заводской производственной глупости.
MaratR 04-05-2017 22:20

Я дно компрессора бюджетных переломок (ижики, мурки и прочие китайцы) выравнивал/шлифовал так
С-Б-А 04-05-2017 22:32

А я так. Сами цилиндры выводил этим.
click for enlarge 1707 X 1280 178.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 188.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 277.0 Kb
Непушист 04-05-2017 22:44

quote:
Originally posted by MaratR:

выравнивал/шлифовал так


Ну, а результат?

По поводу канавки. Хотел напихать поксипола малыми порциями, предварительно промыв в ацетоне дно, специальной лопаточкой типа мини-шпатель. Потом после полной полимеризации пройтись той хренью что выше на фотке. Виталик толкнул другую мысль - поршень с резиновым дном, плотно входящий в цилиндр, и силиконовый герметик. Продумал эту мысль и она мне понравилась. В принципе один хрен чем забить, лишь бы не текло и не выдавливалось. А герметик этот после застывания довольно жуткая вещь. Однажды на него посадил накладку из люминя к люминиевому же боксу, плюс болтики. (Это был бокс контроллерного блока электровела). Так вот потом этот узел переделывал, накладку снял, а отдирать герметик от обезжиренной поверхности пришлось срезая его ножом, иначе никак. Здесь можно нанести герметик по краю резинового "плунжера" и давануть, загоняя в щель.
Вариант нравится тем, что с герметиком проще и не так "нервно", как с эпоксидными композитами, и случайные бяки от него убрать проще, он в виде тонкой пленки нежизнеспособен.
Единственное - глубоко видимо не забьешь, помешает сжимающийся воздух в этой пробочной полости. Но это собсно и не требуется, лишь бы закрылся вход в полость.

MaratR 04-05-2017 22:54

quote:
Здесь можно нанести герметик по краю резинового "плунжера" и давануть, загоняя в щель.

Едва ли он захочет задавиться в щель - нужен выпор...
Непушист 04-05-2017 22:55

quote:
Originally posted by MaratR:

Едва ли он захочет задавиться в щель - нужен выпор...


Отверстие в "поршне".
Хотя и вариант с фумкой я тоже еще не оставил окончательно - там с этим проще. Ею можно просто никуда не спеша законопатить щель как лодку, а поршень потом манжетой додавит и выровняет мелочи. Опять же комбинация обоих вариантов при вдумчивом подходе тоже возможна.
С-Б-А 04-05-2017 23:03

Нужно найти полость и сделать выходное отверстие, но проблема, как ее определить. Раньше было просто. Кожа, труха забивалась и с маслом стояла.
Непушист 04-05-2017 23:11

Вот в случае фумки не обязательно искать отверстий. Проблем со сжимающимся воздухом не будет, т. к. "запечатывание" в виде конопатки будет происходить постепенно, а не разом по всей окружности. Т. е. как и в случае с кожаной крошкой при естественной эксплуатации.
Кожа кстати дохнет от минеральных масел, набухает, потом разлагается. Отсюда и труха. Благожелателен к ней только силикон, а масла этого типа губительны, если честно поэтому никогда не любил кожаных уплотнений. Компрессор силиконом не смажешь.
FROLGAN 05-05-2017 04:51

[QUOTE]Originally posted by Михман02:
[B]
Я вот о чем, по-моему в этой теме было упоминание о том, что канава, уходя вниз, может иметь пи..допротивную ступенчатую форму и немалую глубину (назывался даже объем, около 5 куб см). И схема прилагалась (или фото, не помню уже)
[/B]
[/QUOTE]
Небольшая подборка фотографий на тему канавы.
click for enlarge 1420 X 1162   2.7 Mb
FROLGAN 05-05-2017 04:52

quote:
Originally posted by Михман02:

Я вот о чем, по-моему в этой теме было упоминание о том, что канава, уходя вниз, может иметь пи..допротивную ступенчатую форму и немалую глубину (назывался даже объем, около 5 куб см). И схема прилагалась (или фото, не помню уже)


Небольшая подборка фотографий на тему канавы.

click for enlarge 1707 X 1280 125.6 Kb

click for enlarge 1636 X 844 2.2 Mb

click for enlarge 1752 X 1018 2.4 Mb

click for enlarge 1500 X 1200 136.4 Kb

640 x 371

192 x 224


И вот мне кажется. что при неудачной заливке, например эпоксидкой, можно получить такую ситуацию, что щель сверху будет как-бы заполнена, а вниз (где находится основной объём канавы) почти ничего не попадёт. В этом случае мёртвый объём канавы практически не уменьшится, а повторную перезаливку сделать уже практически невозможно.

С-Б-А 05-05-2017 05:22

quote:
вот мне кажется. что при неудачной заливке, например эпоксидкой, можно получить такую ситуацию, что щель сверху будет как-бы заполнена, а вниз (где находится основной объём канавы) почти ничего не попадёт. В этом случае мёртвый объём канавы практически не уменьшится, а повторную перезаливку сделать уже практически невозможно.

Поэтому и не надо эпоксидкой пользоваться. Тем более что все пытаются быстро сделать не понимая смысла. Лучше добавить хода поршня. Увеличиваем объем и компенсируем или уменьшаем МО.
vinidikt 05-05-2017 06:36

Юрис. "Вообщем желательно придумать какую нибудь жидкую фигню для заливки канавы,жидкую как супер клей только пластичнее при застывании ."
Есть пластик который легко растворяется в ацетоне. К примеру целлулоид которым обклеивают баяны, аккордеоны, пластиковые клавиши пианино. Растворить пластик в ацетоне до состояния чуть гуще воды. Налить на дно цилиндра один кубик, через пять минут, когда состав уйдёт в канавку протереть цилиндр ацетоном. Для контроля застывания капнуть состав на какую- то железку. Как только состав почти застыл повторить операцию. И так несколько раз до полного заполнения канавки.
Много лет назад для самопального сапожного ножа из самокала таким составом склеил рукоятку и ножны из клавиш пианино - до сих пор как новые.
click for enlarge 1920 X 1077  97.8 Kb
Непушист 05-05-2017 06:45

quote:
Originally posted by С-Б-А:

Лучше добавить хода поршня. Увеличиваем объем и компенсируем или уменьшаем МО.


Ога. Это как если электродвижок-постоянник выжирает слишком много из-за поганой обмотки и переводит дофига в бросовое тепло, не будем перематывать обмотку - просто увеличим а/ч аккумулятора.
"Добавить хода поршня" - это переделка железа. Поймите же наконец. Не всем нравится искать калорий в ложке воды путем необратимых издевательств над "раритетЪной" ППП с малым ходом поршня. Лично я, если бы гнался за мощой, просто купил бы 31-ю Диану, которая и есть старшая сестра ИЖ-38, и настроил ее на оптимум. Даже от полного безденежья в этом случае можно было бы взять Мурло вместо Ижика. Но не перед всеми стоят Ваши задачи! Нравится "портить" приятную развлекательную винтовку, Ваше право, а некоторым достаточно просто устранить ее вопиющие ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ косяки.

quote:
Originally posted by FROLGAN:

И вот мне кажется. что при неудачной заливке, например эпоксидкой, можно получить такую ситуацию, что щель сверху будет как-бы заполнена, а вниз (где находится основной объём канавы) почти ничего не попадёт. В этом случае мёртвый объём канавы практически не уменьшится


Если толщина слоя композита будет достаточной для прочности, не менее 2-3 мм., и он будет заподлицо с краями пробки, совершенно не суть, попал ли он глубоко вовнутрь, заполнил ли полностью полость или нет - МО уйдет. Это и есть приоритетная задача, а отнюдь не полное заполнение всей полости. Но по факту - я согласен с тем, что эпоксидкой лучше не делать и применить иные методы.
Непушист 05-05-2017 06:54

quote:
Originally posted by vinidikt:

Как только состав почти застыл


В ацетоне кстати растворяется и пенопласт. Целлулоид в наше время поди поищи. Хотя если нр шарики для пинг-понга делают еще из него, то да.
Там вообще все было бы просто, если бы не то, что пробка находится в глубине и доступ затруднен...
Не совсем понятно во что набирать раствор, возможно типа длинной не растворимой ацетоном трубочки с грушей, какой кровь из пальца берут А так идея хорошая, опять же потому, что легко стереть пачкотню со дна и стенок тем же ацетоном.
Юрис 05-05-2017 09:42

Да vin ,я тоже об этом задумывался,целлулоид может подойти.Еще есть какие то пластики которые при нагреве пластичны становятся их еще в гранулах продают ,название непомню.Короче желательно какую нибудь колбаску из такова пластика на дно цилиндра и феном шоб прогревалось и заполнялось.))) Но не парафин ,парафин в жару потечет как вода.
Юрис 05-05-2017 09:45

Еще есть жидкий фарфор изпользуемый для имитациии цветов.Его делают из пва с глицирином в инете есть инфа.Вот им можно тоже заканапатить канавку ,ну типа фумки.
DAS_61 05-05-2017 10:20

Можно термоклей попробовать - кинуть кусочки и греть феном.
С-Б-А 05-05-2017 10:39

Задача состоит в том, чтобы забить полости. Не сразу, что навряд ли получится, а хотя бы постепенно. А для этого как раз парафин и подходит. Всякую фигню можно пихать, которая встанет раз и навсегда, а парафин, который может иметь несколько состояний, почему то нет. Все что растворяется ацетоном, дает тонкую пленку и устанете заполнять им. Можно и щель забит. Но кому то повезет, а кому то нет. Никто не знает что внутри делается.
ruslan.amba 05-05-2017 11:14

А если свернуть колечко из оловянного припоя как раз по диаметру дна компрессора, предварительно обработав канавку и это колечко, поместив на дно, аккуратно разогреть компрессор на газу? Только потом всё равно придётся убирать излишки олова, если его окажется много. Припой вот такой, с канифолью внутри прутка, диаметр прутка 1.5 мм.

click for enlarge 1024 X 768 302.9 Kb

Angar1 05-05-2017 11:21

Может с жидким стеклом поиграться? "Силикатный клей, или жидкое стекло, - это раствор воды и силикатных солей." Как думаете? Оно как вода по текучести...
Непушист 05-05-2017 11:56

quote:
Originally posted by ruslan.amba:

А если


Для того чтобы припой сработал правильно, должна быть гарантия смачивания им поверхности. А ее в данном случае, мяхкогогоря - нету. Потому что и грязь, и масло, и оксидирование. Доступ затруднен, удалить все это полностью невозможно. И да, канифоль в любом случае не для этих целей в качестве флюса, будет много дополнительной грязи. Тогда уж паяльная кислота (соли цинка).
ruslan.amba 05-05-2017 12:22

quote:
Originally posted by Непушист:

Тогда уж паяльная кислота (соли цинка).



Именно её я и подразумевал, когда говорил об обработке канавки. Но действительно по указанным Вами причинам результат будет плохим.
ruslan.amba 05-05-2017 12:25

quote:
Originally posted by С-Б-А:

А для этого как раз парафин и подходит.


Есть вот такой воск. Подойдёт для заделки?
click for enlarge 1024 X 768 401.5 Kb
Вот по нему инфа:
http://studopedia.ru/10_138252_vosk-bazisniy-.html
Он у меня в пластинках примерно по 1.5 мм толщиной. Пробовал гнуть, он не ломается полностью согнутым, а только порвать можно.
С-Б-А 05-05-2017 12:39

Есть воск, есть стеарин, есть парафин. и еще есть всякая фигня которая при минимальном повышении температуры плавится. Что и требуется. Вед грязь с остатками кожи и масла тоже не твердые насмерть. Еще раз напоминаю, все хотят быстро и сразу. Но так не получится. Сегодня густо, а завтра пусто.
С-Б-А 05-05-2017 12:42

[QUOTE][B]Небольшая подборка фотографий на тему канавы.[/B][/QUOTE]
Добавлю старое фото.
click for enlarge 1707 X 1280 172.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 190.9 Kb
Непушист 05-05-2017 12:59

quote:
Originally posted by С-Б-А:

которая при минимальном повышении температуры плавится. Что и требуется. Вед грязь с остатками кожи и масла тоже не твердые насмерть.


Угу, только они не плавятся.
Т. е. не текут при повышении температуры.
Больше того, со временем эта смесь, кожаное крошево на смазке, еще и каменеет. В отличие от воска-парафина, который не меняет свойств. Разницу понимаем?
С-Б-А 05-05-2017 13:14

quote:
крошево на смазке, еще и каменеет

Расскажите это другому, лучше в детском саду. А вообще начинайте с яслей.
Непушист 05-05-2017 13:27

quote:
Изначально написано С-Б-А:

Расскажите это другому, лучше в детском саду. А вообще начинайте с яслей.

Дядь, я знаю, что Вы уперты рогом в собственный рог, который для Вас Абсолютная Истина только потому, что это Ваш единственный и неповторимый рог. В виде примера - достаточно почитать Ваш феерический бред о работе поршневой группы ППП и те доводы, которые Вам без всякого толку приводят опытные люди (ссылку надо?). Но всему должна быть мера. Я ведь тоже умею хамить. Притом так, что мало не покажется и резко не захочется. Сдерживаюсь я исключительно из уважения к той единственно полезной для сообщества зоне Вашего мозга, которая отвечает за некоторую часть технического мышления, а также из уважения к Вашим умелым рукам. Но я ведь могу и перестать сдерживаться Пока лишь убедительно попрошу: слезьте с облачных вершин собственных надутых щек. Утомляет, и не меня одного. Свои клише с "яслями", которыми вы штемпелюете людей налево и направо, оставьте при себе. Не будьте так уверены, что забавляясь на старости лет с детскими пневмопукалками, Вы заняты серьезным и важным делом, а все прочие перед Вами сынки. И не берите на себя роль корифея всех наук - как и любой из нас, Вы ее не потянете. Учиться и уметь воспринимать не только свой опыт всегда полезно и никогда не поздно, даже на порожке. Если коротко, я с кожей работаю не один год, хорошо знаю ее свойства и последствия воздействия на нее минеральных масел.

Юрис 05-05-2017 14:11

А вообще пёс с ними с этими канавами на маломощных винтовках.Такую красоту нульцовую даже с канавами заморачиваться не стоит.Стреляет она выше сотки ну отлично.Пули легкие для ее вкуса подобрать, узнать какие для ее ствола и инергетике по вкусу,манжету пониже,пружинки на спуск помякше,пружинку незлую торцануть .Точные поподания до 20 метров считай у вас в кармане)).
Непушист 05-05-2017 14:55

quote:
Originally posted by Юрис:

А вообще пёс с ними с этими канавами на маломощных винтовках.Такую красоту нульцовую даже с канавами заморачиваться не стоит.Стреляет она выше сотки ну отлично.П


Не-неее... Вон Михамаркет к примеру брал свою когда-то на по приколу, а все переживал, что мало дает, и добивался результата, а что ему, пулять штоль было не с чего? Все понятно, азарт же. Перепиливать в хлам харизматичный раритетЪ, делая его непохожим на себя, не смущаясь уродским внешним видом и небрежным подходом к эстетике, оставляя коцки и невороненые штифты, да еще дуть при этом щеки, словно чуть ли не мир спасаешь, а все прочие "в игрушки играют" - это одно. А добрать по энергетике до того, что потенциально заложено в винтовке конструктором, но испохаблено технологом или пианым слесарем - это другое. Я за второй путь...

Вот что имеем после того, как задавил канаву герметиком. Моя довольна, как говорит топикстартер...

Это сразу после сборки, как заметил, на этом по крайней мере экземпляре мысы после отлеживания манжеты подрастают...

Уже после того как начал собирать, понял, как можно было бы безопасно для стенок цилиндра заделать канавку поксиполом, но уже поздно, да и не суть...

Попутно, пока застывал герметик, переточил углы тяги и поршня а-ля Мурка. Тут хоть и слабее пружина, а лишним не будет, т. к. благодаря вредителям кинематика неверная... Думаю рыбки с подшипниками не понадобятся, на моей первой вообще никаких переделок не было и задиров тоже не наблюдалось, я тогда ничего не знал и ганзы еще небось не было, а настрелял с нее порядочно...

Непушист 05-05-2017 15:05

...И да, мне конечно еще и повезло, канавка была очень скромная. Если кому надо, поделюсь мыслью об алгоритме, по которому можно закрыть ее поксиполом или т. п. композитом и не поиметь проблем с застывшими соплями на стенках.
Юрис 05-05-2017 15:15

Ну тогда колись как заливать канаву))).Однако зачем углы шептало перетачивать?Спуск был жестокий?Какая манжета пластиковая или кожа?
Непушист 05-05-2017 15:23

quote:
Originally posted by Юрис:

Однако зачем углы шептало перетачивать?


Незачем. Хотя спуск конечно после любых импортных стрелялок жестковат - отвык я от таких. Но я не о спуске же Цитатую:

quote:
Originally posted by Непушист:

переточил углы тяги и поршня а-ля Мурка.


Непушист 05-05-2017 15:39

По поводу канавы, мысель родилась из совместных размышлений. Виталий вчера подсказал вариант - сделать цилиндр с резиновым дном, и им продавить в канаву по максимуму силиконового герметика. Он говорил о струбцине, но я несколько упростил, нет у меня такой струбцины. Давил просто богоданной силой. Позже понял, что эту приспособу можно использовать и для заполнения канавки эпоксидкой. Вот сама приспособа.

Диаметр этой шайбы должен соответствовать внутреннему компрессора, резина входить с некоторой натугой (подгоняется начисто в дрели наждачкой например). Шток достаточной длины и чтобы удобно было браться и давить. В торце насквозь сделал 2 сквозных отверстия для выхода воздуха и излишков массы, которой забивается канавка, иначе этот в сущности поршень помешает сам себе сделать нужную работу.

У меня нашлась подходящая фигнюшка, ее надо было только доработать, поэтому дырочки наискосок - там стальная шайба, ее сверлить было скучно. Наискосок или прямо, это не суть. Можно одну дырочку, диаметр думаю от 1,5 до 2,5 мм. достаточно. У меня две диаметром 2,5.

Если брать вместо герметика эпоксидку, то по моим прикидкам делаем так. Канавку и дно подготавливаем, промываем ацетоном, выколупываем грязюку. Потом берем этот плунжер и наносим на резинку композит. НО. Далее важно. Во-первых не на всю поверхность шайбы, а только с краю. И не кольцом по всей окружности - а сектором, скажем мазком 1 см. в длину. Внимательно следим чтобы композит не попал на боковину поршня, если попал - вытираем. Далее аккуратно вставляем в цилиндр стараясь не запачкать стенок, опускаем на дно, прижимаем и еще раз прижимаем с достаточным усилием. После этого извлекаем поршень, но обязательно этаким скручивающим движением: не отдираем ото дна, а проворачиваем и поднимаем, как бы замазывая круговым движением часть канавки. Потом повторяем все сначала - наносим немного композита на край, заполняем соседний участок кольца канавки, и т. д. до победного конца. Под финал тщательно удаляем с резинки следы композита (можно наверное смочить ее ацетоном) и делаем еще 1 круговое движение с прижатием.
Как подробно все это будет происходить, ну думаю интуитивно будет понятно в процессе...
Возможно после этого когда композит встанет придется немного шлифануть дно кружком наждачки. В дрели или вручную, зависит от того, насколько аккуратно все делалось, и не вылезло ли излишков на донышко - потому и накладывать надо очень малыми порциями. И готовить композит тоже малыми, а лучше брать долго стынущий, они бывают разными по времени полимеризации.

В общем если бы не герметик я бы сделал так...

Михман02 05-05-2017 15:45

quote:
Хотя спуск конечно после любых импортных стрелялок жестковат
На моей изначально можно было со скрежетом выжать его до половины, перекурить и потом дожать до выстрела. Утрирую, конечно, но...По совету Гнома, не меняя углов зацепления, сточил ступеньку на СК, в которую шептало упирается. От 3-х мм оставил 1,3. Теперь спуск жестковат, но абсолютно предсказуем. Холостого хода нет. Положил пальчик, нажал с одинаковым усилием - и сразу выстрел. Фактически, тот самый "перелом стеклянной палочки". Ну, может палочка чуть толще, чем на "Рекорде").
Непушист 05-05-2017 16:35

quote:
Originally posted by Михман02:

По совету Гнома, не меняя углов зацепления, сточил ступеньку на СК, в которую шептало упирается.


Нет ли под рукой ссылок на фотки?
Михман02 05-05-2017 16:52

Не сохранил. Даже не помню, из какой темы, этой или одной из мурочных. Проще у Виталия спросить, чем найти.
Непушист 05-05-2017 17:19

quote:
Originally posted by Михман02:

Даже не помню, из какой темы, этой или одной из мурочных.


В том и дело, поиск-то я знаю как юзать, но не в случае с ижоидами же...
Юрис 05-05-2017 17:20

Ну не знаю .Я бы на девственом 38м нистал бы в спуск лезть и что либо перетачивать.Со временем бы все притерлось бы.Разве что графиткой потереть хорошенько с тряпочкой гоии.Винтовка без предохранителя и если еще и дети пользуют то спуск лучше не стоит трогать .
Михман02 05-05-2017 17:29

quote:
38м нистал бы в спуск лезть
В этом случае запороть что-либо ну ооочень сложно. Даже я своими грабками сделал не дрогнув. Если уж совсем все плохо, то менять придется только СК. Их в тырнет-магазинах навалом, стоят копейки. Чтобы при снятом заднике СК вынуть, даже УСМ разбирать не надо. А результат очень хороший.
Михман02 05-05-2017 17:35

Нашел. В разделе апгрейд и ремонт пневматики. Тема: "УСМ на Мурке. Почему не окружность?"
Непушист 05-05-2017 17:38

Да нет, перетачивать ни к чему, просто это опять же не из серии апгрейда, просто небольшая доводка до ума... Может и не надо заморачиваться. Но таки все равно спасибо.
Непушист 05-05-2017 17:47

Михман02

Сейчас поглядел, мы одновременно по одним и тем же ссылькам переходим В общем ну нафиг... и так норм

Михман02 05-05-2017 17:58

Да будет так!)
Непушист 05-05-2017 21:08

Немножко еще наблюдений. Почему чуть выше писал, что не очень нравится манжета:

Как видим, в середине довольно некислое углубление, я вообще в первый раз такое вижу у ижевской манжеты. По уму оно само по себе является МО. Заливать скорее всего не стоит - мала глубина для достаточной толщины герметика. Хочу купить петрухину и сравнить показатели с ней, теперь при забитой канавке в этом есть смысл.

И еще, пробовал расширять юбку пули, получилось падение скорости - до 113-117 м/с. Выходит что усилие страгивания в порядке.

Чего совершенно неохота делать - поднимать дульную дальше путем прыжков с более мощными пружинами и игрой с утяжами: сейчас выстрел очень приятный, и опасаюсь, что появится расколбас.

DAS_61 05-05-2017 22:22

я заделывал канаву поксиполом. Аккуратно капаешь кисточкой на дно и распределяешь. Можно ещё цилиндр из бумаги скрутить, чтоб стенки не пачкать. Я потом излишки высверливаю сверлом 25 мм, переточенным под 180 градусов.
SFW 05-05-2017 22:29

quote:
Originally posted by Непушист:

Хочу купить петрухину

Подскажите, где купить пж в ПМ

Непушист 06-05-2017 12:10

Скинул.

Собсно сам задумался. Вариантов 2, петрухина и от Вадо, которая под витую пружину. Что лучше, неизвестно, надо обе взять и сравнить.

Непушист 06-05-2017 17:27

И да. Не вынесла душа поЕта, ребята. Пострелял немного с засиликоненной канавкой, заметил, что мысы начали падать. Устаканились где-то на 145. Дело не в отстреле дизеля с момента замера, что на фото - я как-нить умею уж с ним обращаццо. А просто канавка у меня очень мелкая, притом тесная, и, как я предположил, поэтому герметик в ней не жилец. Разобрал винт, ковырнул канавку щупом, таки да. Отслаивается герметик, держится плоховато. Он хорош в виде большого слоя, а тут слой ни о чем.
Поэтому, перекурив и подумав, хорошенечко подготовился и сделал таки "поксиполирование". По озвученной выше методе все прошло легко и гладко. Донышко после полимеризации прошел своей приспособой с кружком наждачки на торце, ровно настолько, чтобы удалить возможную, хоть и не видимую глазом пачкотню от композита. Потом стессно щчательно вымыл и вычистил компрессор. Результат - на только что вставленном поршне с манжетой с неслабеньким МО (см. фото выше) вернулись мысы - 165.5 пулей 0.45 г. Но поксипол не герметик, хоть и не идеален как эпоксидный композит, вылущиваться не будет, сидит крепко, в т. ч. потому, что подготовка заняла больше времени чем сам процесс заполнения канавки, и паз очень тщательно обезжирен...
Надо теперь поставить манжету без МО, скоростенка должна еще подрасти, мысов на 5-7 как минимум, а то и больше. Правда с манжетами все непросто, не притертая и не обмявшаяся даже без МО может ничего не дать на первых порах, и даже могут упасть показатели. Ладно, проверим...
ruslan.amba 06-05-2017 23:12

quote:
Originally posted by Непушист:

хорошенечко подготовился и сделал таки "поксиполирование".


А как считаете, если вместо поксипола в канавку попробовать залить средство для пропитки деревянных изделий, либо лак НЦ? Теоретически приспособу уже придумал. Шприц с трубкой от капельницы. Трубка крепится к проволоке для жесткости. Выдавливаться в канавку состав будет через иглу на другом конце. У упоминаемых составов очень хорошая текучесть и теоретически они должны заполнить полости, где затвердеют и удалить излишки из цилиндра можно растворителем.
quote:
Originally posted by Непушист:

А просто канавка у меня очень мелкая, притом тесная, и, как я предположил, поэтому герметик в ней не жилец.


Сама канавка возможно небольшая и скорее всего герметик заполнил её поверхностно, оставив внутренние пустоты. Это если судить о V0 после заделки. Всё же 20 м/с примерно вдвое больше, чем при заделке канавки у манжеты.
Я ещё вот о чём подумал, наверное можно узнать количество МО, капая из шприца какую-либо жидкость в канавку, пока она не выйдет наружу.
Непушист 06-05-2017 23:39

quote:
Originally posted by ruslan.amba:

если вместо поксипола в канавку попробовать залить средство для пропитки деревянных изделий, либо лак НЦ?


Залить-то по сути можно чем угодно, что хорошо держится и в итоге заполняет полость, но НЦ мне сдается не лучший вариант. Заливать придется оооочень долго и медитативно, особенно потому, что надо создать общий слой высотой с глубину канавки. Будет усадка и времени это отнимет дофига, особенно если он будет разведен очень жидко, а если густо, не затечет как надо и главное его нельзя туда давануть, как тот же эпоксидный композит... Мне сдается именно эпоксидка все же самое подходящее средство, единственный минус - нужна подходящая оснастка и высокая аккуратность и внимательность в процессе, чтобы не оставить пачкотни на стенках, которую трудно будет потом удалить. Эпоксидный композит не дает усадки, это главный плюс, и легко контролировать состояние полимеризации, просто по остаткам неиспользованного состава.
quote:
Originally posted by ruslan.amba:

наверное можно узнать количество МО, капая из шприца какую-либо жидкость в канавку, пока она не выйдет наружу


А как она выйдет наружу? Снаружи никаких щелей все-таки нет, так феерично даже Ижмех не насрал бы. И еще любая легкопроникающая куда-либо жидкость быстро испаряется, так что корректного замера не получится уже поэтому...
Мысы сейчас устаканились в районе 150-153, из ствола, если в него дунуть после выстрела, нет ни малейшего дымка. Т. е. поначалу видимо все же чутка дизелило, если это можно назвать столь громким словом. Думаю полностью раскрыть результативность операции мешает дурацкая манжета с МО в самом центре, т. к. канавка 100% закрыта полностью и вровень с донышком.
С-Б-А 06-05-2017 23:57

Хотите заделать капитально, надо брать что то долгоиграющее и замешать с тальком или зубным порошком. И никаких быстро сохнущих составов. Хотите измерить полость или МО. Возьмите керосин и закапайте, он любит во все щелочки проникать. Только смотрите чтобы наружу не просочился.
Непушист 07-05-2017 12:29

quote:
Originally posted by С-Б-А:

И никаких быстро сохнущих составов.


Вот именно. Все что быстро сохнет - но именно СОХНЕТ, а не полимеризуется - не живуче. Одно из исключений цианакрилат, но забить канавку в глубине в десятки см. скажем содой на ЦА под силу только супервиртуозу.
С-Б-А 07-05-2017 12:44

quote:
Одно из исключений цианакрилат,

А чем он лучше. Густая смазка и то лучше. Особенно с тальком. Главное не торопится.
Непушист 07-05-2017 07:33

quote:
Originally posted by С-Б-А:

А чем он лучше.


А вы попробуйте, если не доводилось. Это опять из области полезности чужого опыта На любом материале кроме пожалуй фторопласта, полиэтилена и т. п. - каплю ЦА, сверху сыпануть соды, сверху снова ЦА. Через 15 минут обработать это дело надфилем. Так люди стойки тяжелых мониторов чинили. Для твердого дерева, карболита и пр. это вообще идеальная шпатлевка, особенно если присадить подходящий по цвету мелкий и сухой пигмент в виде порошка. Или использовать таковой вместо собственно соды. В отличие от многих других она не мягче основы, т. е. не сносится при шлифовке, не осыпается по контуру, отлично располировывается. В случае компрессора однако проблема в доступе и заполнении по причине стремительного схватывания.
ruslan.amba 07-05-2017 11:09

quote:
Originally posted by С-Б-А:

Хотите заделать капитально, надо брать что то долгоиграющее и замешать с тальком или зубным порошком. И никаких быстро сохнущих составов.


Сегодня залил канавку в дне компрессора воском, его фото давал в сообщении N 4116 данной темы. Перед этим из шприца промыл дно компрессора растворителем. Видно было, как растворитель пуская пузыри заполняет внутреннюю полость. Компрессор подсушил на солнце и потом ещё прогрел на газу. Затем нарезал воск тонкой лентой, скрутил примерно по диаметру цилиндра, довёл до дна палочкой и разогрел компрессор на газу слегка. Хватило двух полосок высотой примерно по 2 мм. Первая полоска воска давала пузыри, проваливаясь, вторая заполнила остатки без пузырей. Излишек воска убрал простым приспособлением, ниже дам фото.
При разборке винтовки на манжете заметил небольшой задир на передней рабочей кромке, примерно 1 мм вглубь манжеты и 1.5 мм шириной. Оказалось, что в цилиндр выступает какая-то тонкая жесть. Тут кажется фото давали, когда при производстве на пробке есть что-то вроде подмотки жестяной. Итак собрал винтовку и отстрелял сначала несколько выстрелов в доску, потом через хронограф Про Хроно. Напомню, ход поршня увеличен на 7 мм и составляет 58 мм.

До заливки дна пули ДЦ иранские 0.58 грамма давали V0 Ср. 147 м/с,
после заливки три выстрела: 183; 181; 182 Ср. 181

Колпачёк 0.28 грамма до заливки V0 Ср. 206 м/с,
после заливки три выстрела: 237; 237; 238 Ср. 237

Кросман поинт 0.51 грамма до заливки V0 Ср. 146 м/с,
после заливки три выстрела: 181; 178; 180 Ср. 179

Теперь возникает вопрос, надолго ли хватит эффекта от сего действа?
Буду стрелять, а там посмотрим. Вот чем "высверливал" излишки воска. Вся процедура по заливке довольно простая.
click for enlarge 1024 X 768 278.3 Kb

Тонкая полоска латуни, зажатая в винную пробку из какого-то синтетического материала и длинная алюминиевая трубка. Края на жестянке для полной очистки дна скруглил уже после того, как обнаружил, что она цепляется за выступ в цилиндре.
Немного по хрону. Если не выдувать легкий дымок из ствола после выстрела, то хрон глючит при следующем выстреле.

Непушист 07-05-2017 11:29

Таки, легкий дымок это от легкого же дизеля. Он потом уйдет и мысы несколько опустятся.
Полоска "жести" это видимо заусенец, вроде как пробки эти вваривали трением, на фото разрезанных торцов видна вся красота в виде завитков...
ruslan.amba 07-05-2017 11:40

quote:
Originally posted by Непушист:

Таки, легкий дымок это от легкого же дизеля. Он потом уйдет и мысы несколько опустятся.


Да, я немного натёр поршень Литолом-24, а край манжеты дизельной полусинтетикой слегка смазал.
Непушист 07-05-2017 13:37

Хочу немного доработать все-таки спуск, очень отвык я от такой жести после импорта и РСР. Когда-то меня это не волновало, да и пристойный он у Ежа благодаря не шибко мощной пружине, но избалован-с... К сожалению упаковал уже струмент по баулам для переезда на летний хауптквартирен, так что теперь только на неделе. Думаю ограничиться изменением углов зацепа и полировкой и возможно вставкой ограничителя в пружинку СК.
ruslan.amba 07-05-2017 13:56

Возник такой вопрос. Есть пружина с диаметром проволоки 2.9 мм. Родная идёт 2.8 мм. Подсчитал, нужно 37 витков. Но проблема - вставить без спец. приспособлений. Расстояние между витками заметно больше, чем на родной. Подскажите, что лучше, "заневолить" на сутки или укоротить?
Непушист 07-05-2017 14:02

quote:
Originally posted by ruslan.amba:

что лучше, "заневолить" на сутки или укоротить?



Лучше бы две пружины одинаковых, одну заневолить, другую укоротить и сравнить А приспособу хорошо бы все же иметь, лично знаю только 1 ППП, где пружину можно вставить почти что пальцами, и ЧСХ эта винтовка заметно мощнее ИЖ-38 - это волшебный АА
ruslan.amba 07-05-2017 14:10

quote:
Originally posted by Непушист:

Лучше бы две пружины одинаковых, одну заневолить, другую укоротить и сравнить


Есть две таких пружины. Буду пробовать.
quote:
Originally posted by Непушист:

А приспособу хорошо бы все же иметь, лично знаю только 1 ППП, где пружину можно вставить почти что пальцами, и ЧСХ эта винтовка заметно мощнее ИЖ-38 - это волшебный АА



У товарища есть такая приспособа.
На моей винтовке родная пружина выступает в свободном состоянии примерно на 10 см за компрессор и приходится прикладывать рукой достаточно приличное усилие, чтобы собрать винтовку.
В МР-513М например пружину вставить проще, она выступает всего на 3-4 сантиметра.

P.S. А можно ещё из МР-512 вытащить пружину (2.9 мм) на пробу. Там она 33 или 34 витка.

Непушист 07-05-2017 14:32

quote:
Originally posted by ruslan.amba:

У товарища есть такая приспособа.


У меня аж две и обе на даче так и лежат. Несмотря на уже сравнительно давний переход на РСР, "все равно его не брошу", ибо если АА не асилю, 31-ю Диану-то уж обязательно, а ее без приспособы уж никак. Две ППП из всех что у меня были, оставившие наиболее приятные впечатления. Причем собиравшие у меня одинаковые кучки и позволявшие достигать совершенно одинаковых результатов на практике. Что еще раз подтверждает, хорошая переломка ничем не хуже хорошего стаканника.

У ИЖ-38 собсно неудобство сборки отнюдь не в усилии пружины, во всяком случае штатной, а в глупом хвосте тяги автоматического предохранителя, который норовит уткнуться в зацеп поршня. Сама сборка с упором в стену, если он не помешал, происходит легко. А пилить тягу эту - жалко, я все мелкие доработки этого почти раритета хочу сделать так, чтобы ничего не менять радикально, только выправить врожденные косяки Ижмеха.

ruslan.amba 07-05-2017 14:53

quote:
Originally posted by Непушист:

А пилить тягу эту - жалко, я все мелкие доработки этого почти раритета хочу сделать так, чтобы ничего не менять радикально, только выправить врожденные косяки Ижмеха.


Я тоже исхожу из этого. Правда на МР-512 я сделал вместо тяги держатель пружинки шептала из жести оцинкованной. Теперь стрелять не обязательно, если "дичь" улетела, "ломаю" ствол обратно и выжимая спусковой крючок плавно отпускаю ствол. На ИЖ-38 можно поступить аналогично.
После того, как на поршне, который шёл с кожаной манжетой сделал "грибок", ствол можно присоединить только до установки всех прибамбасов в компрессор. Угла, под которым вставляется ствол, не хватает для установки винта, если компрессор в сборе с поршнем, пружиной и УСМ.
Юрис 07-05-2017 16:30

Наверное придет время когда захочится людям имено стандартный спуск иж 38 как в тирах СССР.Стихия 38 -ой раритетной винтовки незатейлевый ,развлекательный плинк до 25 метров по жестебанкам ,винтовка выходного дня,которая стоит в рамочки за стеклом и только по выходным в хорошую погоду пользуется.Для тонких работ есть другие девайсы.
Непушист 07-05-2017 16:38

Дело в том что эти другие девайсы просто не требуют никаких более-менее серьезных работ Как максимум вернуть украденное во имя сертификата... Исправить глупости производителя всегда полезно, тогда и плинк приятнее будет, и на охотинге на коротких дистосах не будет досадных неудач.
Юрис 07-05-2017 16:44

Ну таки на старой радиоапаратуре тоже крутилки угловатые и звук тихий ,но их же не меняют на круглые или сенсорные) .Вот и цимус ижа 38 в его и спуске с завода.Ну думаю у вас для охотинга есть и другие апараты).Хотя я наверное чего то недопонимаю ).Как говориться хозяин барин)))).
Непушист 07-05-2017 17:03

quote:
Originally posted by Юрис:

.Хотя я наверное чего то недопонимаю


У меня помимо приятности, что это типа вновь обретенная винтовка моего "пневмодеццтва", есть еще небольшая сопутствующая задача - охотинг мелкой трофейки на коротких. Бывают такие ситуации, и не Егерь же для них использовать, при его 40 желудях пулей выше грамма весом и при отстроенном на 70-80 м. параллаксе - до 25-то сираних метров "Задача" длится примерно 1-1,5 недели за сезон, когда поспевает ягода вплотную к моей засидке, но и этого короткого периода бывает довольно, чтобы жалеть об упущенном
140-160 мысов полуграммовой матчой для этого - в самый раз, притом тихо и безопасно... Вот и усе
Юрис 07-05-2017 17:34

Да согласен егерь тут не подходит,кто знает куда дальше грамм полетит с такой энергетикой.Иж 60 тоже неплохо бы справился .А все молчу).
Непушист 07-05-2017 18:22

quote:
Originally posted by Юрис:

,кто знает куда дальше грамм полетит с такой энергетикой.


Ну вот еще. Я знаю.
Сперва он пролетает сквозь эту бедную биоцель с ясно слышимым вопросом: "какого х..., где оно ваще??". Потом ударяет в землю и удивленно отскакивает. После этого делает дырку в железной бочке, где жгут мусор, притом с таким звуком, что хочется поменять памперс. А потом с разочарованным "жжжууууу..." удаляется в неизвестном направлении...
Вот и скажите, куда ж таки тут без Ижика?
А 60-е у меня были, перебывало штук 7 в разное время, и мои, и подругины, и ППП, и РСР. Один личный, практицссски именной, Тимура Якудзы, до сих пор лежит там в антресолях. Но не лежит к ним душа. Не люблю я их и все

И да, еще к вопросу о канавке. Кто будет заделывать, имеем в виду, что визуально оценить результат практически нереально. По понятной причине - пробка находится в глубине, там темно как у негра... подмышкой и подсветить хоть и можно, но глаз на нужное расстояние приблизить нереально. Поэтому вполне корректный способ скорее осязательный. Удобно пользоваться длинной заостренной палочкой типа лучинка, например от деревянных жалюзи или т. п., ее надо наставить острием на стык донца со стенкой и легким движением, с "нежным" прижатием к донцу, повести в направлении его центра. А также проверить, не идет ли эта лучинка по залитой канавке как по рельсу, если перемещать ее по окружности с небольшим сдвигом к центру. В общем описывать труднее чем проверять, но думаю суть ясна.

Михман02 07-05-2017 21:16

...и возможно вставкой ограничителя в пружинку СК(ц.Непушист)
Да да. И длину его, в готовом виде, обнародуйте, пожалуйста. А то я "уже веточек можжевеловых заготовил" (ц.), точнее, хвостовичок от сверла шестерки отрезал...)
Непушист 07-05-2017 22:02

quote:
Originally posted by Михман02:

И длину его, в готовом виде, обнародуйте, пожалуйста.


Подозреваю что его нужно подгонять по месту на каждом экземпляре. Это даже на хорошем импорте так было бы скорее всего, а уж с разбросом родного Ижмеха... -
Непушист 07-05-2017 23:17


Нашел конторку, изготавливающую ложейки на Ижики:

http://prikladov.ru/_files/imguploads/theCatalog/16200.jpg

Если это доработать до менее пионэрского состояния, вполне будет неплохо. Мож кому интересно, я-то искал на всякий случай альтернативу родному пластику, т. к. говорят, бывает что он дрищет.

Непушист 08-05-2017 21:23

Сегодня выкроил время и доработал таки спуск "по Гному". Ну что сказать... Стало теперь похоже на спуск. Очень похоже! Самое главное, нет ощущения "щербатый нож по гранитному сколу" при спуске, ну и усилие очень заметно ниже. Послеспусковой ход пока не ограничивал, не ощущаю как-то его.
Мысы после обратной сборки 158 с копейками - 162 с копейками.
Михман02 09-05-2017 12:52

quote:
спуск "по Гному"

Полностью, с переточкой углов на поршне и шептале, или только укоротив ступеньку СК?
quote:
не ощущаю как-то его

То же самое, но было-бы интересно, к тому же доработка копеечная и обратимая.
Михман02 09-05-2017 12:55

quote:
"щербатый нож по гранитному сколу"

Очень точно))). Я для себя определил как "стаскивание чугунного утюга с металлического верстака".)
Непушист 09-05-2017 13:14

quote:
Originally posted by Михман02:

"стаскивание чугунного утюга с металлического верстака".)


Причем обе поверхности бугристые.
quote:
Originally posted by Михман02:

Полностью, с переточкой углов на поршне и шептале, или только укоротив ступеньку СК?


Я как раз длину спуска не менял, а вот радиус на СК исправил и углы шептала и поршня - тоже.

Нашел чуток времЯ пострелять с родных открытых, пока только на 5 м. Винт к счастию не сеет, но сказывается вынужденная чистка ствола - он был в консерванте - потому кучка не менее 1 см., а главное, целик зараза ползает, вечная трабла всех 38С. Плюс темно и неудобно, а в очках без фибервставок тот еще квест. По горизонтали на эту "дистанцию" прицел скорректил, а по вертикали - неа: бьет сильно выше, см. на 4 при полностью вкрученном микрометре вертикали. Ну да пофиг, ползанье можно было бы вылечить канифолью, а превышение подпиливанием планки целика, но все равно буду брать что-то типа Щ на нее.
ЗЫ - на целик возможно зря грешу: помню что на моем первом Иже тоже норовил поползать, но возможно дело в том, что нельзя сдвигать его по ласте вперед до упора, там пазы закругляются и он из-за этого зажимается только передней частью основания. На всякий случай посажу на канифоль в ожидании прицела.

Михман02 09-05-2017 22:06

Да... Кучность моего хуже. Впрочем, попробую еще жсб, если будет совсем плохо - заменю нахрен ствол. Хочу со временем найти от иж38П, вместе с муфтой и тягой. Чисто визуально он нравится больше, потому что толще. Хотя... Регулярно стреляя в вертикально стоящую контрольную ветку, я таки ее "перегрыз". Прицел БСА 4х32АR. Расстояние - 12-13м, диаметр ветки - 1,5 см максимум. Может, это и есть предел ижачьих возможностей? Но хотелось бы большего.
Непушист 09-05-2017 22:32

quote:
Originally posted by Михман02:

Кучность моего хуже.


Это все некорректно. 5 метров это вообще ни о чем для оценки ни в какую сторону Просто проверить, нет ли дикого решета, да грубо подправить положение планки - не более.
Михман02 09-05-2017 22:49

У меня и на 5 метров такое иногда выписывает, что хочется об угол его с размаху. Опять же, есть с чем сравнить.
кисть 10-05-2017 08:48

quote:
радиус на СК исправил

Вот тут подробно-чем(каким инструментом или на каком станке,или какой приспособой )делался правильный радиус на зацепе спускового крючка.


Непушист 10-05-2017 08:57

quote:
Изначально написано кисть:

Вот тут подробно-чем(каким инструментом или на каком станке,или какой приспособой )делался правильный радиус на зацепе спускового крючка.

Насколько я помню, по Вашему мнению, ув. кисть, я эту "элементарную операцию" провести неспособен? Тему про Хатсан снесли, но воспоминания-то остались, да и зеркала все сохранили. Есть ли смысл делиться подробностями, если ответ будет воспринят как вымысел? Или это завуалированная форма вопроса "как это сделать?" Тогда тем более непонятен стимул спрашивать именно меня, если по-Вашему я этого сделать не умею.
Кратко могу Вам сообщить, что начерно зацепы и углы в моем случае правились корундовым мини-диском в бормашинке, после чего доводились дочиста надфилями, а потом поверхности обрабатывались наждачкой и пастой ГОИ. Условие по диску одно, он не должен иметь биения, в т. ч. по этой причине хорошо использовать диск не новый, а уже приработавшийся на оси и уменьшившийся в диаметре, иначе углы недолго запороть. Начисто надфилями СК лучше обрабатывать в тисках, чтобы не завалить углы.

кисть 10-05-2017 11:58

quote:
иначе углы недолго запороть.

Ну понятно.Ты просто запилил другой угол зацепа.
Другой угол и другой радиус поверхности -это несколько разные вещи.


quote:
а вот радиус на СК исправил

_я и спрашивал-как делал другой радиус.
Не с целью троллинга-просто думал,что ты и вправду радиус запилил и хотел увидеть приспособу.

Непушист 10-05-2017 15:08

quote:
Originally posted by кисть:

Ты просто запилил другой угол зацепа.


Я "запилил" другой угол зацепа и изменил ступеньку на СК. Или уступ. Там ВООБЩЕ нет зацепа, там именно уступ или ступенька.
Я знаю что Гном для Вас некий жупел, но тем не менее:

"Уступ на спусковом крючке с завода тоже имеет не правильный угол, радиус от оси вращения до конца уступа больше радиуса от оси до основания. В результате при нажатии на ск, мы воздействуем на шептало в сторону увеличения зацепа с поршнем против усилия боевой пружины. В идеале, радиус от оси до любой точки уступа должен быть равен, но к сожалению технологически очень трудно вывести радиус на уступе. К тому же вполне достаточно просто переточить уступ так, что бы он был параллелен полке шептала+- пару гр. Я перепробовал множество вариантов, но наиболее нормально получается от 110 до 112 гр."

http://gnom256.narod.ru/obzori/mp512.html

Вот об это речь. Слово радиус конечно неправильное в данном случае, просто небрежно выразился, это был просто отсыл к словам "радиус от оси вращения до конца уступа".

Непушист 12-05-2017 07:37

Вчера уменьшил высоту планки целика и на соотв. миллиметры сделал глубже паз визира, после чего пули наконец перестали идти выше точки прицеливания. Причина этого была - ижевская: ствол с завода смотрит несколько вверх (не банан, а положение муфты в рогах). Прицел посадил на канифоль в ожидании покупки ВОМЗа. В жутких условиях в смысле освещенности пули пошли вполне точненько, собирая 10 мм. на 5,5 м. С оптикой думаю так же сделал бы на 15, дальше - надо утяжелять ложу, но этого не хочется.
Михман02 12-05-2017 17:33

quote:
надо утяжелять ложу

Я на своей винтовке набросал туда грузов рыболовных и залил эпоксидкой. Если бы делал сейчас - залил бы эпоксидку без грузов.
quote:
но этого не хочется

Родная совсем порнушная - игрушечно легкая и звонко пустая). Залитая однозначно лучше ощущается, как-то настоящее).

Пись: Что же мне так с кучностью-то не поперло, а?

Непушист 12-05-2017 18:33

quote:
Originally posted by Михман02:

Что же мне так с кучностью-то не поперло, а?


Да может просто пули неподходящие. Из ижевских стволов далеко не все хорошо летает даже на коротких. Я дотрачиваю на этих опытах остатки неких "Clube", неплохие такие матчевые пули, похожи на Гамноматч или Олимпик, ровные, ИЖ-60 тоже их хорошо ел. А может с заходом что не так?

quote:
Originally posted by Михман02:

Залитая однозначно лучше ощущается, как-то настоящее


Просто это уже необратимая переделка, сильное отступление от коробочности, а залить-то не проблема. Правда эпоксидки типа ЭД и ЭДП я что-то давно в магазинах не вижу.
ruslan.amba 12-05-2017 19:12

Заневолил позавчера пружину. Простояла сутки. Пружина для МР-512М. Была 29 см, стала чуть меньше 23 см. 37 витков. Чую, кранты ей. Читал, что пружины эти мягко говоря не очень хорошие. Родная пружина сядет, попробую эту в ИЖ-38.
Вот она по сравнению с такой-же, только незаневоленой. Длинная 36 витков.
click for enlarge 1024 X 768 294.5 Kb
Михман02 12-05-2017 19:18


258 x 195
Михман02 12-05-2017 19:22

quote:
А может с заходом что не так?

Заход несколько ведрообразный. А сохранить в коробочном виде я свой иж изначально не планировал. Нет у меня связанных с ним ностальгических воспоминаний. С рычажковым - есть, а с этим... Мне его винт-ось перелома напоминает уши этого персонажа.
Непушист 12-05-2017 21:22

Вот только грамотнее система с ригелем, чем с рычажком, в случае Ижмеха с его допусками, который просто не тянул делать эту схему однообразно хорошо на всех экземплярах. Это кстати не мои слова, а Виталика, а это как понимаем спорь не спорь, все равно в вопросах ППП безоговорочно прав будет он...

Михман02 12-05-2017 21:41

Полностью согласен. Поэтому и не взял рычажковый. Хрен с ней, с ностальгией. В "С" ластохвост - большой плюс. А идеальным был бы такой же ригельный вариант с "толстым" стволом, как у предыдущих модификаций, их же "длинным" компрессором без ушастых винтов, и кольцевидным резиновым уплотнением на муфте ствола. Но... мечты. Сделай ижсмех такую модель, да без косяков канавочных, да в нормальной деревянной ложе, неужто не стали бы покупать???
Непушист 15-05-2017 07:59

Приехал некий комплектик от Аиргансторе - полиуретановый перепуск с буртиком и обтюр. канавкой и две манжеты, от Вадо и Петрухи. Петрухины хорошо знаю, пользовал на Мурлах когда-то, как помстилось, качество еще повысилось, хотя вроде некуда больше уж было. Но насколько знаю он теперь не переливает их из ижевских, а делает полностью от и до. От Вадо ДЕРЖАЛ В РУКАХ (tm) впервые. Понравилась меньшей высотой, что должно немного увеличить ХП, плюс похоже он старается хотя бы частично компенсировать канавчатость некоторых старых компрессоров неким намеком на буртик по окружности торца. Поставил вадовскую и полиурет. перепуск, получилось 168 м/с на только что вставленном поршне. Результат однако. Последними выстрелами на родной ижевской манжете Иж давал в районе 154-155 с копейками. Замерю потом еще, когда манжета отлежится.
Также купил вчера эпоксидки, надо все-таки залить приклад.

УПД - залил приклад, ушло тудой чуть меньше 2 упаковок "Универсала". Кто будет делать эту операцию, думаю не лишним предупредить о важных моментах. 1 - Затыльник родного приклада врезан в приклад не "герметично" - там в стыке возможны незаметные глазом щели, и эпоксидка их найдет. 2. Как известно эпоксидка очень сильно греется после смешивания обоих компонентов, и нагреваться она будет уже в прикладе - неизвестно как это может повлиять на данный пластик, не поведет ли его. От обоих этих моментов спасет погружение ложи прикладом в емкость с водой на время начальной стадии полимеризации: пластик будет отдавать тепло воде, а эпоксидка, если высочится немного наружу через стык затыльника, не сможет к нему приклеиться, обмылится в воде и потеряет свои свойства и ее будет легко удалить.

Михман02 16-05-2017 13:14

quote:
неизвестно как это может повлиять

Я заливал внаглую, не предохраняясь. Не ведет. А в стык затыльника да, таки немного подтекло. Вовремя заметил и удалил.

Со стыком затыльника - интересное наблюдение к вопросу о целесообразности заполнения эпоксидкой канавы в цилиндре. Эта протечка как раз показывает, что текучести эпоксидки хватает для затекания в микроскопические щели. И попадает она туда задолго до застывания.

Непушист 16-05-2017 13:19

Это смотря какая эпоксидка, поксипол или "эпокси" схватываются очень быстро, а эта стандартная хоть и называется "модифицированная", согласно мануалу полимеризуется 24 часа. И действительно - заливал часов в 12 ночи, сейчас она еще вязкая.
И да - действительно никаких доп. грузов в приклад не нужно, эпоксидки в чистом виде для правильного баланса за глаза.
edolinus 17-05-2017 17:11

доброго времени суток господа !
лежал у меня ижик 64 г. в память о предках, но прочитав тему понял что пора бы вдохнуть в него 2 жизнь, но т.к. руки растут из одного места посему вопрос, не подскажите в Питере какого нибудь мастера ?
сочтете за флуд можно удалить пост, но буду плакать )))
Непушист 17-05-2017 18:33

quote:
Originally posted by edolinus:

не подскажите в Питере какого нибудь мастера ?


В этом вашем Питере одни РСРшники... Хорошие, типа Дрикса, но - РСРшники.
Непушист 20-05-2017 08:30

Тиресно, ГП для Ишшысят для Иштриццатьвосемь подойдет без переделок? И надо ли оно?
Михман02 20-05-2017 11:02

И надо ли оно?
Я бы не ставил. Прежде всего, в плане аутентичности не вписывается. Это ж ВОЗДУШКА! Как в тире!)А тут хайтек какой-то(. В плане пользы/удобства не скажу - не знаю.

Пись. Я вот тут пулек прикупил. Гамо магнум. Сто лет не видел, думал, не выпускают уже. Мож подделка? Банку открыл, а там... Не пули - мухи навозные, с крыльями. Зато четко по швам, с двух сторон. На вид намного хуже турецкого Отстоя. Но что удивительно, в спичечный коробок на 20 м прилетают почти стабильно. С рук.

Непушист 20-05-2017 20:20

quote:
Originally posted by Михман02:

в плане аутентичности не вписывается.


Унутря же не видно
Михман02 21-05-2017 15:46

Неее... Теплая ламповость должна быть от и до...) Иначе смысл 38-го теряется.
До сих пор помню, как в детстве разобрал подаренную воздушку. А там - поршень, пружина, манжета кожаная с вдавленным в нее куском алюминиевой проволоки. Стрелять, видимо, пытались. А прорезанная цЕликом кожа на руках, при попытке собрать обратно? А запах тира? А металлические тарелочки для пулек, прикрученные к барьеру шурупом по центру? А керосиновые свечки-мишени?
Нет. 38-й должен оставаться самим собой. Без всяких там дверных доводчиков унутря.) Чистый, таксть, катализатор воспоминаний.)
Непушист 21-05-2017 17:19

Тогда и приклад не заливать, и канавку...
Не. Есть "теплая ламповость", а есть просто заводские косяки. Это разные вещи все-таки...
Купил сегодня Гамо Промагнум на пробу. Пуль же в дите у меня практически нет уже 4 года по причине перехода в папу - одни остатки ФТТ... На промагнумы ети конечно больно смотреть в сравнении с чешским пуляловом, но до 20 метров думаю полетят...
ruslan.amba 21-05-2017 18:19

Заказал телескопическую направляющую для ИЖ-38 и МР-512, у товарища взял образец. Вот теперь думаю, скорость упадёт в 38-й? Ведь утяжелитель поршня станет меньше по весу.
Нашёл в закромах тонкий шланг, не знаю от чего. Наружный диаметр 8 мм, внутренний 3.5 мм. Идеально подходит для уплотнения перепуска. Думаю попробовать в 38-й. Вставил пока только в 512-ю, там утечка была на перепуске. Есть в достатке родные уплотнения, но по готовности расточенного задника для 512-й опробую сначала этот шланг.
click for enlarge 1024 X 768 286.1 Kb
Михман02 21-05-2017 18:49

quote:
На промагнумы ети

Ладно бы смотреть,последний раз брал промагнумы - в банке 25% просто расплющенных. Хотя в недавно взятых гамо магнум - несмотря но то, что все крылатые, смятая только одна. А вообще - нах это гамо. С учетом того, что у меня шмель 0,63 как-то полетел, хочу легкого шмеля попробовать, но у нас в городе его нет, а заказывать одну банку ...
quote:
опробую сначала этот шланг

Да, и отпишитесь, если не сложно. У меня та же проблема. Травит. Не травил только с тем перепуском, с которым я его купил.

И вообще, может подскажет кто подходящий шланг на перепуск? В смысле, от чего и как называется, чтобы прийти, к примеру, в автомагазин, и сразу сказать, что мне надо.

Непушист 21-05-2017 23:29

quote:
Originally posted by Михман02:

проблема


Что ж вы себя мучаете-то, как при царском режиме... Не хочу типа рекламу делать, но картинка все равно промаркирована и не открывается в отдельном окне...

http://www.airgunstore.ru/manzhety/perepusk_mp_512_vd/

У меня уже он поставлен...

Михман02 22-05-2017 07:37

quote:
Что ж вы себя мучаете-то, как при царском режиме.

Ставил такой. Травит, собака. Не хватает, похоже, в моем экземпляре, каких-то 0,05 мм.
На шайбу ставил - то же самое. Хотя там непонятно, может, из-под шайбы травит.
Вот и хочу что-нибудь такое попробовать, чтобы на месте подогнать. Пытался из резины, типа химпробки, что-то выточить, но... Честно признаю, сделать что-то руками для меня проблема. И дело не в лени. Не раз пытался. Не дано,видимо.

ruslan.amba 22-05-2017 14:17

quote:
Originally posted by Михман02:

Да, и отпишитесь, если не сложно.


Не буду тянуть кота... Уже проверил работу данного шланга в ИЖ-38П. Итак ход поршня 58 мм, пружина родная, 38 витков, утяжелитель 110 грамм, пули "Шмель" ("Тайга") круглоголовые 0.54 грамма, температура +23 градуса, хронограф Про Хроно.
С родным перепуском: 175; 177; 173 Ср. 175
С перепуском из шланга: 139; 139; 138 Ср. 138.6
Правда малость перестарался и вырезал его длиной не 8.5 мм, а 9.0 мм. Укорачивать не стал. Видимо для родной пружины диаметр перепуска 3.5 мм маловат, хотя скорость стабильная. Может отверстие ещё чуть уменьшилось при поджатии стволом из-за чуть большей длины шланга. Возможно в случаях, где меньшее сечение перепуска во благо, данная конструкция имеет право на жизнь. Проверял герметичность путём затыкания ствола пальцем и выстрелом вхолостую. Шланг держит отлично. Резать лучше в какой-нибудь трубке или оправке. Я подобрал тонкостенную трубку нужного диаметра от антенны, кажется автомобильной или от старого приёмника. Размечал гелевой ручкой перед резкой. Резать лучше движением вперёд в один заход. В МР-512 опробую, когда токаря задник расточат. Там и пружина мощней будет. Обязательно отпишусь. Я герметичность в 512-й проверял в разобранном состоянии, двигая поршень и затыкая ствол. Родной перепуск травил, шланг держал.
Михман02 22-05-2017 18:08

quote:
Шланг держит отлично

Осталось шланг найти.

Непушист 22-05-2017 22:11

Странно, у меня перепуск от Олега вроде не отъел. Правда я его вместе с манжетой поставил, одновременно, потому тест некорректен. Но выступает он явно достаточно, далее его просто будет жевать.
Мне нравится что это полиуретан и канавка есть для лучшего прижатия, в принципе так можно сделать и самому при некотором тонком подходе, но вроде незачем...
Шланга подходящего на досуге кусочек могу выслать, его только слегка обточить средней по зерну наждачкой на дрели нужно...
Михман02 23-05-2017 07:34

quote:
на досуге кусочек могу выслать

Вот за это спасибо. Поковырякаюсь еще сам, и если окончательно зайду в тупик в поисках - скажу в личные. А то заходил пару раз в магазины автозапчастей, называю параметры, а у них программа иначе запускается: скажи, машина какая?

Непушист 23-05-2017 08:08

quote:
Originally posted by Михман02:

магазины автозапчастей


Короче, шланг, который я использовал до покупки готовой втулки, изначально один из тонких внутренних шлангов немецкой стиральной машины-вертикалки. Машинка называлась "Блумберг", досталась от прежних хозяев квартиры, но через пару лет сдохли мозги, и поскольку мозгов для этих машин уже нет, пришлось разобрать на потроха. Шланг черного цвета, ребристый, маслостойкий, немного жестче чем резина родного перепуска, что хорошо. Внутренний Ф такой же как у родной втулки или предельно близкий. Может быть их еще можно достать где-то в продаже, хз. Много задарить не могу, он мне нужен для работы, режу из него уплотнительные кольца для зажигалок, вот здесь под заправочной пробкой можно рассмотреть кольцо из него:

http://s16.postimg.org/gzww394x1/IMG_1535.jpg

- но тройку см. выслать могу.

Юрис 23-05-2017 10:34


click for enlarge 480 X 324  23.0 Kb
Юрис 23-05-2017 10:43

Вот это продают в оружейнах магазах .Тетива для рогаток с упором.Цена относительно невелика.В комплекте идут две резиновые пипки из хорошей резины.Обрезаем пипку по размеру тоесть чуть повыше глубины выемки перпуска,в иж 53 м если неошибаюсь высота перепускной резинки 6мм.На этой пипки один край уже с зоводской литой фаской.она будет смотреть в юбку пули.Там где отрежим ,точно отрезать подиоганали неполучиться ,поэтому режим с запасом и на мелкой наждачеки руками доводим до высоты 6мм.далее в эту пипку встовляем стержень от кнопочного карондаша высотой 4 или 5мм и эту резиновую втулку немного разопрет что встанет она как родная .
Юрис 23-05-2017 11:19

Ну вот готовый перепуск из этой пипки.Сравнение стандартного с самодельным ,самодельный тот где вставлен стержень его видно на фото.
Юрис 23-05-2017 11:21


click for enlarge 1707 X 1280 177.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 136.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 184.2 Kb
Михман02 23-05-2017 14:22

quote:
из этой пипки

О... Спасибо! Попробую.
ruslan.amba 23-05-2017 15:19

quote:
Изначально написано Непушист:
Странно, у меня перепуск от Олега вроде не отъел. Правда я его вместе с манжетой поставил, одновременно, потому тест некорректен.

А утяжелитель в поршне стоит? Я относительно недавно тонкости в настройке ППП начал постигать и если я правильно понял, при лёгком поршне
(без утяжелителя) его скорость движения увеличивается и в этом случае заужение перепуска сказывается положительно. Для поршня с утяжелителем в моей винтовке видимо лучше максимальный диаметр "жиклёра". Если поставлю пружинку посильнее, возможно тогда шланг с меньшим диаметром отверстия будет предпочтительнее.
Непушист 23-05-2017 16:05

Утяжелителя нет, поршневая в стоке.
Непушист 23-05-2017 16:17

Заужать перепуск на ППП обычно нужно для повышения усилия страгивания. Например если прослаблен канал ствола. В этом случае пуля "срывается в полет" раньше, чем компрессор накопит максимум давления. Вот потому и надо оттянуть во времени момент ее срыва... Утяжеление поршня, сужение перепуска, игры с манжетами и подгонка пружин - это все в комплексе и делается ради правильной настройки, чтобы поршневая могла раскрыть весь потенциал, не совершая бесполезной работы.
Юрис 23-05-2017 17:53

Стержень от кнопочного карондаша шире стержня от гелевой ручки.я пробывал всякие втулочки медные встовлять и трубочки от антены,но стержень от кнопочного карондаша оказался лучше.Досих пор с этим перпуском стреляю даже на моем слабом пистолете этот перпуск вытягивает нормальные скорости ,лучше чем стандартный перпуск.Я его пробывал со всеми утяжами и без и с более мощной пружиной и везде он паказал себя с лучшей стороны.Проще говоря он неочень то заужает перпуск ,оптимален так сказать ,недает излишне расширять резинке при выстреле и гладкий что воздух через него лучше проходит.
ruslan.amba 23-05-2017 18:38

quote:
Originally posted by Непушист:

Утяжеление поршня, сужение перепуска, игры с манжетами и подгонка пружин - это все в комплексе и делается ради правильной настройки, чтобы поршневая могла раскрыть весь потенциал, не совершая бесполезной работы.



Спасибо за разъяснения. Чувствую, я только в начале пути .
И одновременно возникает вопрос, если ход поршня 58 мм, утяжелитель 110 грамм, родная пружина, V0 175 м/с пулей 0.58 грамма, это максимум или резерв есть? То есть, установка более сильной пружины даст прирост скорости? Ну и соответственно изменение других параметров (перепуск, утяжелитель). Вообще не стремлюсь разогнать 38-ю сверх меры, для 220-230 м/с есть 512-я, а с учётом того, что перепуск на ней "травил", возможно и чуть больше. Да и Виталий (gnom) писал, что лучше немного "придушенная" винтовка. На это и ориентируюсь. В дальнейшем собираюсь ориентироваться при смене пружины на 175-180 м/с. Выстрел комфортный, точность устраивает.
Непушист 23-05-2017 18:48

quote:
Originally posted by ruslan.amba:

Чувствую, я только в начале пути


forummessage/24/254

Там есть и мой частный опыт по Д-31 с прослабленным стволом подробно.

quote:
Originally posted by ruslan.amba:

Да и Виталий (gnom) писал, что лучше немного "придушенная" винтовка.


В отношении винтовок с бОльшим ходом поршня. На ИЖ-38 приходится ловить блох, потому что ХП небольшой, главное не превратить ее в бессмысленно брыкливую непонятку, т. е. на мое имхо, усиление пружины в общем ряду ее апгрейда на последнем месте. Там много всего по-мелочи можно добрать не меняя ее характеристик.
ruslan.amba 23-05-2017 19:26

quote:
Originally posted by Непушист:

forummessage/24/254
Там есть и мой частный опыт по Д-31 с прослабленным стволом подробно.


Спасибо, обязательно ознакомлюсь. С темой немного знаком, но конкретно на Вашем опыте с Д-31 внимание не заострял.
quote:
Originally posted by Непушист:

На ИЖ-38 приходится ловить блох, потому что ХП небольшой, главное не превратить ее в бессмысленно брыкливую непонятку, т. е. на мое имхо, усиление пружины в общем ряду ее апгрейда на последнем месте.


Вот именно и хочу избежать факторов, которые повлекут ухудшение комфортности и точности стрельбы. Заострил внимание на пружине по причине того, что у меня есть 2 шт. с сечением проволоки в 2.9 мм и есть одна, что стояла изначально 2.8 мм. Я её кстати перед резкой поршня снял, а скорость не измерил, может и она вполне рабочая. Та, которая стоит сейчас, ещё с малым настрелом. Есть мысль просто обрезать более сильную пружину до нужных 175-180 м/с, когда время подойдёт. На днях кроме этого должны выточить "телескоп" и есть ещё два утяжелителя, один грамм на 90, выточенный на станке, второй раза в 2 легче, заводской. Я для знакомого перебирал винтовку МР-512, поставил другой утяжелитель, а этот так и остался. Сейчас фото скину.
P.S. Третий утяжелитель, самый длинный, не позволяет 38-й взводиться по причине более толстой передней стенки поршня от ИЖ-22. Сейчас стоит в винтовке утяжелитель по длине между самым длинным и который чуть покороче, вес 110 грамм.
click for enlarge 1024 X 768 281.5 Kb
Непушист 23-05-2017 19:29

Вот токо "выкать" на надо, ладно?
ruslan.amba 23-05-2017 19:34

quote:
Originally posted by Непушист:

Вот токо "выкать" на надо, ладно?


Понял, исправлюсь .
XaPPoN 28-05-2017 14:34

Добрый день. Очень много страниц искать то что мне нужно.. дайте пожалуйста информацию по переделке поршня. И какие пружины должны подойти? Спасибо.
vinidikt 29-05-2017 05:55

quote:
Очень много страниц искать то что мне нужно.. дайте пожалуйста информацию по переделке поршня. И какие пружины должны подойти?

Попробуйте в Google набрать "ИЖ-38 переделка поршня" и "ИЖ-38 пружина". Так проще и быстрее искать информацию по конкретному вопросу.
FROLGAN 29-05-2017 07:59

quote:
Изначально написано XaPPoN:
Добрый день. Очень много страниц искать то что мне нужно.. дайте пожалуйста информацию по переделке поршня. И какие пружины должны подойти? Спасибо.

Старею наверное. Понравился ответ

quote:
Изначально написано vinidikt:

Попробуйте в Google набрать "ИЖ-38 переделка поршня" и "ИЖ-38 пружина".

Предельно конкретно и крайне вежливо!

XaPPoN, вы бы написали, что вы понимаете под "переделать поршень"? Можно пластиковую манжету поставить, можно длину поршня уменьшить (с целью увеличения хода), можно угол зацепа поменять.

И всё таки, я бы посоветовал почитать. Узнаете много любопытного, может даже увлечётесь и приобретёте серьёзное хобби.

черкас15 02-06-2017 20:13

поршень под кожаную манжету при наличии токарного станка очень просто переделать под пластиковую .миллиметров 5-6 хода прибавится
самолет 09-06-2017 07:26

Привет всем, подскажите где взять пружинку под рычажок отпирания ствола.
Fakha 16-06-2017 10:21

Доброго.
Порезал я испорченный компрессор, пилил пилил пилил дно ... так до конца и не добрался, короче для тех кто удивлён что плохо гонится ижак. У кого то щель меньше у кого то больше. На моем который на 200 бил дно было намного лучше.
с ув.
click for enlarge 1038 X 845 126.5 Kb

3мм сточил точно, один фиг конца не видно. щупом мерил, так же ещё около 3 мм оставалось так что перед апом посмотрите на дно, и промерьте щель. иначе заеб. Мёртвый обьем не даст разогнаться))))

ruslan.amba 16-06-2017 13:39

Разобрал сегодня ИЖ-38С, 1994 года выпуска. Со слов, эксплуатировалась в тире. Выяснилось, что винтовка компрессию не держит совсем. Начал разбирать и выяснил причину. Какой-то чудак на букву "М" сунул в ствол мягко говоря совсем неподходящий снаряд. Кроме этого из канавы компрессора наковырял мелкие фрагменты дерева. Видимо эти идиоты ещё и спичками из неё стреляли. Немного лопнут приклад, заклеил эпоксидкой, не знаю будет ли держать. Канава компрессора была довольно глубокая. Винтовка вообще не знала смазки, пружина была слегка ржавой, но оказалась вполне живой и ровной. На винтовке воронение особо не пострадало, есть очень мелкие точки. Стреляли видимо из неё совсем мало, когда допёрло, что винтовка "умерла". От ролика тяги взвода след на компрессоре очень слабый. Люфта ствола нет. Ствол пришлось немного выровнять. Видимо в процессе эксплуатации или при изготовлении слегка погнули влево и вверх. После замены манжеты, перепуска, очистки от грязи и ржи, заливки канавы воском, смазки всех частей отстрелял в хронограф Про Хроно. Ход поршня 51 мм, без утяжелителя. Манжета старого образца, пластиковая, канавка залита герметиком.
Колпачки 0.28 грамма: 211; 205; 208
Кросман Поинт 0.51 грамма: 151; 147; 151
click for enlarge 1024 X 768 346.6 Kb click for enlarge 1024 X 768 396.4 Kb click for enlarge 1024 X 768 354.7 Kb click for enlarge 1024 X 768 340.4 Kb click for enlarge 1024 X 768 330.6 Kb
alekx60 22-08-2017 11:49

ИЖ 38 с рычажком все проревизировал-не становится на взвод,вытаскиваю из ложе(пластик родной)-все ставится...Кто подскажет,куда смотреть?
shnaider 28 22-08-2017 13:01

quote:
Изначально написано alekx60:
ИЖ 38 с рычажком все проревизировал-не становится на взвод,вытаскиваю из ложе(пластик родной)-все ставится...Кто подскажет,куда смотреть?

Нижний винт крепления ложа, родной? Если чуть длинней, будет упираться в тягу при взводе.

DAS_61 22-08-2017 13:03

quote:
Originally posted by alekx60:

ИЖ 38 с рычажком все проревизировал-не становится на взвод,вытаскиваю из ложе(пластик родной)-все ставится...Кто подскажет,куда смотреть?


обычно нижний винт ложа подымает взводный рычаг... просто подложить шай,у под винт
AAK.1771 24-08-2017 09:41

Сносился боевой взвод поршня. Менять поршень или наваривать зацеп. Проверяется просто: взвести без ложа и ударить киянкой/резиновым молотком. Если выстрелит - точно сносился зацеп. При притягивании железа в ложе винтами задник с УСМ становится по-другому за счет люфта и поршень не зацепляется. Без ложа люфта задника хватает, чтобы с трудом удерживать поршень на взводе.
DAS_61 24-08-2017 11:53

quote:


Сносился боевой взвод поршня. Менять поршень или наваривать зацеп. Проверяется просто: взвести без ложа и ударить киянкой/резиновым молотком. Если выстрелит - точно сносился зацеп. При притягивании железа в ложе винтами задник с УСМ становится по-другому за счет люфта и поршень не зацепляется. Без ложа люфта задника хватает, чтобы с трудом удерживать поршень на взводе.


Верно! Вылетело из головы, хотя у самого так несколько раз было. Можно не стучать - взвести без ложа и посмотреть, насколько зацеп шептала перекрывает зацеп поршня (каков боевой упор). И проверить задник на люфт в трубе компрессора. Можно вылечить капнув сваркой в нескольких точках по кругу задника и обточить, чтоб задник плотно входил в компрессор, тогда задний винт не будет поджимать задник.
С-Б-А 24-08-2017 12:59

quote:
Верно! Вылетело из головы, хотя у самого так несколько раз было. Можно не стучать - взвести без ложа и посмотреть, насколько зацеп шептала перекрывает зацеп поршня (каков боевой упор). И проверить задник на люфт в трубе компрессора. Можно вылечить капнув сваркой в нескольких точках по кругу задника и обточить, чтоб задник плотно входил в компрессор, тогда задний винт не будет поджимать задник.

Если ничего не помогает, то шептало можно подогнуть . Оно хоть и полкалено но не очень. Иногда можно у тяги кончик подогнуть, чтобы шептало глубже ставило при зацепе. И тут зависит как пилен СК
Planket 13-10-2017 02:06

А что, тема про мою любимую ППП винтовку заглохла?? Конечно, все известные решения "пообтирали" уже дважды, но всё же .

В поисках "идеального" ИЖ-38 прошло лет 6, наверное. В кавычках, потому что истинно идеального ничего нет. Хотелось: хорошее состояние, 12-и нарезной ствол, прицельные приспособления по центру (то есть ровная проточка под ствол на муфте и ровная запрессовка корпуса мушки). Вот такой образец и появился у меня с год назад. Фото не делаю, нет нормального антуража сейчас.
Так как я больше любитель пострелять, нежели коллекционер, да и винтовка всё же в просто хорошем, а не девственно новом состоянии была, то вначале привёл в порядок те узлы, что на комфорт и долговечность влияют.
- Установил капролоновую лыжу на тягу взведения (колёсико отдельно лежит, но оно ни к чему теперь),
-Переточил углы взведения (тягу сам, поршень на заводском оборудовании). Выточен, закален и заворонён новый осевой винт, он сотки на 3 толще родного. На вид не отличим от заводского. Честно говоря люфта и до этого не было, но теперь запирание ещё более плотное.
-Первый раз поставил не капролоновое, а полиуритановое кольцо перепуска. Результат мне больше понравился.
-В поисках наилучшего целика (без люфтов и завалов влево/вправо) затерорезировал полдюжины людей . Нашёл, чуть-чуть приложил руки, поставил на винтовку. Хотя те, что есть в наличие, тоже очень хорошие, а для менее перфекционистического человека отличные.
click for enlarge 1707 X 1280 135.4 Kb

По скорости ИЖ сейчас показывает 157-158 М/с 0,49 г на родных "потрохах" и обрезанной на пару витков родной пружине. Но это не значит, что так и оставлю. Пружину менять или нет ещё подумаю, а поршни для увеличения хода уже подготовил. Укороченны на 8 мм, варились на дюралевой оправке (под каждый поршень своя), сварены аргоном, нержавейкой. Сварщиком Золотые Руки! Также выточен новый утяжелитель с меньшим зазором и под сам поршень, и под пружину.
click for enlarge 1707 X 1280 196.7 Kb

Часто уезжаю в поля пострелять из воздушки и чтобы не трепать паспорт, сделал его ксерокопию, склеив в виде книжки, и заламинировал плёнкой. И не мокнет, и не жалко таскать его с собой.
click for enlarge 960 X 1280 117.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 226.6 Kb

УСМ до сих пор не довёл, потому что появится возможность сделать это в заводских условиях, вот и ожидаю.
Поначалу думал полностью переворонить её, но поразмыслив, передумал. Во всяком случае пока. Так как ржавчины нет (две питтинговые точки не в счёт), а потёртости всё равно со временем появятся.
Пока что всё.

Mixamarket 07-11-2017 10:10

Обзавелся опять ИЖ-38.
Кто помнит и точно знает какая часть телескопа (1 или 2 на фото) идет в поршень?
779 x 366
Planket 07-11-2017 12:49

Михаил, добрый день. В поршень идёт деталь номер 1 - утяжелитель поршня. Точно. Сколько у меня этих воздушек было (да и сейчас есть ) можно посмотреть через фото в профайле.
DAS_61 07-11-2017 15:17

Да, номер один - она по-тяжелее будет.
Mixamarket 07-11-2017 19:23

Спасибо, так и поставлю!
В выходные достал показать за столом, друган пустил аж слезу...ностальжи, а потом пошли гонять по участку банку от тушёнки. Ощущения просто офигительные, самый дальний выстрел 35 метров....гы, хрен промахнешься, ну это я про себя
Пока 0,54 летит всего 136 м/с. Но это я пока нутрянку не вскрывал
Planket 07-11-2017 19:29

quote:
Originally posted by Mixamarket:

В выходные достал показать за столом, друган пустил аж слезу...ностальжи, а потом пошли гонять по участку банку от тушёнки. Ощущения просто офигительные


Мини обзор здесь оставите?
Mixamarket 07-11-2017 19:36

Думаю да, экземпляр достался достойный...но куплен он не просто так, сравним с одноклассником Варей30...возможно будет достойно отдельной темы. Но это будет очень не просто, у каждой свои достоинства и недостатки...на сегодня я понял, что нужны в малеком арсенале обе.
Mixamarket 11-11-2017 12:33

Перебрал старичка, по номеру вроде 1975 года. Для своего возраста сохран норм.
Поставил полимерную шайбу под винт рогов, поперечный люфт убрался. Заменил резинку перепуска на правильную - жесткая и пухлая.
В закромах родины нашёл родную пружину от Дианы 350....F подошла как родная, длиннее просевшей от Иж-38 примерно на 150 мм, поставил телескоп правильной стороной. Смазал все слегка ШРУС-4.
Все, винт как новый, банки дырявит на 15 метров тока в путь. Нарезы ствола изумительные. Дальше фото, там все понятно и видно.
click for enlarge 1920 X 387 115.2 Kb
click for enlarge 1487 X 1280 234.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 403.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 290.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1204 272.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 282.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 360.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 265.5 Kb
click for enlarge 1492 X 1042 249.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 568.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 452.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 695.9 Kb
DAS_61 11-11-2017 13:30

Жалко ижмех от такого ствола ушёл! Хорошей винт и в хороших руках!
Mixamarket 11-11-2017 18:23

Да,'весч !
Забыл сказать, ещё убрал люфт целика, делается не сложно, но при помощи молотка
Lefan74 17-11-2017 15:08

Михаил,мне кажется зря пружину Вы длиннее на 150 мм поставили,уж больно много.
У них слабое место в ложе где медальки, вероятность трещин,слома ложи велика.
УСМ "тянуться-напрягаться" будет,блок усма будет "рваться" в отверстиях компрессора назад со штивтом давлея на стенку пластика.
Mixamarket 17-11-2017 15:54

Поясню по пружине от Дианы 350F

Толщина проволоки одинаковая с ИЖ-38, но у пружины Дианы350F на 4 витка меньше в стоке.
Т.е. имеем больший шаг между витками и меньшую нагрузку при взведении.

В реале усилие взвода не увеличилось (как и ранее, держу за компрессор перед спусковой скобой и взвожу за середину ствола - легко), а КПД пружины больше, при меньшей нагрузке при сжатии, ресурс пружины больше, так как не происходит "полного" сжатия.
Наверное коряво пояснил?

Lefan74 17-11-2017 21:13

Да не,все доходчиво .
Хорошо коли так,как говориться практикой подтвердится...
капрал вк 18-11-2017 08:49

На винте рогов он же ось ствола не хватает резьбы,вот и приходится под гайку и винт шайбы добавлять.
капрал вк 18-11-2017 09:36

Тоже подкладывал шайбочку.При затягивании оси выборка под контрящий винтик с ним не совпадала.
черкас15 18-11-2017 14:39

шайбы ставят между рогами и муфтой ствола ,а затягивать винт до посинения не стоит.на некоторых воздушках вместо винта просто ось и ничего -стреляют нормально
aust 18-11-2017 23:57

Коллеги! Ни у кого нет хороших фото белых "медалек" на ложе?
Lefan74 19-11-2017 09:51

На 191 стр.есть на ложе они, Михаил выкладывал свой 38-12.
Если нужны совсем зергут,сделаю на днях,покажу
aust 19-11-2017 10:08

Нет, подойдет. Спасибо.
DAS_61 19-11-2017 10:51

Подкладывал шайбу и под рога для компенсации зазора, а потом под головку винта, чтобы попасть в выборку контрящего винта.
Mixamarket 26-11-2017 11:47

Шикарные недорогие пульки. Качество очень хорошее, рекомендую.
click for enlarge 1047 X 1280 159.4 Kb
Planket 26-11-2017 12:25

Всё хорошо, но я, например, таких не видел. Вес какой у них?
shnaider 28 26-11-2017 13:26

quote:
Изначально написано Planket:
Всё хорошо, но я, например, таких не видел. Вес какой у них?

0.51г. Их здесь на ганзе продают по 220р.

Planket 27-11-2017 12:43

Спасибо. Поищу.
черкас15 27-11-2017 16:03

пострелял только что из вари 40 -эти пули проиграли и гекам и жсб
Mixamarket 28-11-2017 09:19

quote:
Originally posted by черкас15:

-эти пули проиграли и гекам и жсб


Уверен, что выиграли в цене Опять же, Варя40 не простой в стрельбе, я его так и не смог приучить, хотя покупал трижды новым.

И основное, что я рекомендовал для плинка из винтовки

черкас15 28-11-2017 14:55

летом ими из чего только не пробовал -в сравнении с теми же, летят хуже .даже на 10 метров. а варя да -та еще штучка ,второй год никак не привыкну
wal 12-01-2018 18:19

Приобрел ИЖ-38 1986 года с рычажком.
Слегка почистил от ржи, разобрал, смазал.
Пружина чуть подсела - 250мм вместо 260.
Скорость пулями Гамо матч - 133-134.
Заказал приклад (пластик) - родной треснул, кожаную манжету, пружину новую.
Разгонять не буду.
Сколько должна быть скорость в нормальном состоянии?
shnaider 28 12-01-2018 23:38

quote:
Изначально написано wal:
Приобрел ИЖ-38 1986 года с рычажком.
Слегка почистил от ржи, разобрал, смазал.
Пружина чуть подсела - 250мм вместо 260.
Скорость пулями Гамо матч - 133-134.
Заказал приклад (пластик) - родной треснул, кожаную манжету, пружину новую.
Разгонять не буду.
Сколько должна быть скорость в нормальном состоянии?

Уплотнение ствола надо проверить.
С кожей не пробовал, с манжетой вадо , 180-182м/c 0.48г. стреляет. С родной пружиной.

Lefan74 12-01-2018 23:42

От150 до 170 у меня рычажковые показывают ДЦшками с родными пружинами,манжетами и перепусками,еще советских времен
wal 13-01-2018 12:20

Такое уплотнение ствола подойдет?
Прокладка ствола МР-512 - http://ak74m.com/shop/UID_2996.html

Как подготовить кожаную манжету к установке - до какого состояния надо пропитывать маслом ? В паспорте на винтовку пишут - надо пропитать минеральным маслом. А дизель при этом не возникнет? Синтетика трансмиссионка подойдет? С кожей в поршне дело не имел - видел только в детстве в велонасосе.

MOISHANSK 13-01-2018 17:32

quote:
Originally posted by wal:

Такое уплотнение ствола подойдет?

Если у тебя уплотнение стоит не в муфте ствола ( на самых ранних так было) , а как в 512-й в компрессоре , то "да" , подойдёт .
shnaider 28 13-01-2018 23:49

Если иж 38 с рычажком отпирания, уплотнение другое.
wal 15-01-2018 20:52

Из паспорта винтовки:
"Имеющийся блокирующий механизм обеспечивает безопасность в обращении с винтовкой.
...эксплуатируемая Вами винтовка, несмотря на наличие в ней различных предохранительных устройств,"
Какие предохранители имеются в винтовке? В инструкции об этом ничего не говорится.
Блокирующий механизм не дает произвести выстрел при незакрытом стволе?
MOISHANSK 15-01-2018 22:58

quote:
Originally posted by wal:

Какие предохранители имеются в винтовке? В инструкции об этом ничего не говорится.
Ну тогда попробуй открыть ствол , на взведённой винтовке , и попробуй нажать на спуск . Не выстрельнет ! Причина - "клюка" торчащая от колодки СМ к тяге взведения ( более детально описывать - нет смысла , сам посмотришь на схеме ). И в паспорте она точно описана !
quote:
Originally posted by wal:

Блокирующий механизм не дает произвести выстрел при незакрытом стволе?
- Вот- вот ! Почти как в мр 512 .
Planket 16-01-2018 12:54

Пневматика сейчас у меня второстепенное увлечение на фоне огнестрела. Но, всё же некоторые модели не отпускают от себя. Старорежимные Иж-38 относятся именно к таким моделям. Особенно ранние. Сейчас мой основной и любимый ИЖ-38 с 12-ю нарезным стволом является тем, что искал много лет - абсолютно беспроблемный аппарат для стрельбы метров на 20 на природе и не слишком мощный, чтобы не разрушать слишком быстро домашние пулеулавливатели. Поршень стоит резанный и сваренный от МР-512 (ход увеличился на 7 мм), а родной убран в загашник. Более того, есть комплект: абсолютно новые кожаные манжета, ствольная прокладка и пружина. Сейчас выдаёт стабильно .76-.78 мысов пулькой Field Target Trophy 0,56 H&N . Да, можно пружину мощнее воткнуть, манжету другую залить (поиграться разными манжетами), но смысла в том для неё не вижу. На этой винтовке с завода такой мягкий спуск, хотя и длинный конечно же, что я даже не доводил УСМ по Гному, только углы взведения поршень/тяга переточил. Вот поэтому и не хочется менять дружелюбный и мягкий (уж простите за очеловечивание ) характер работы винтовки.
click for enlarge 1707 X 1280 227.6 Kb
Planket 16-01-2018 13:03

Есть у меня сейчас и "Мурка" - МР-512. Хороший экземпляр, из ранних (2001 г.); всё ровное, отличный канал ствола с прямоугольными нарезами. Однако, в нём нет и половины тщательности изготовления. Да, есть и ИЖ-38 советские грубовато собранные, но МР-512 все примерно одинаково грубоватые. Очередной раз убеждаемся, что развитие оружейной промышленности шло не по пути улучшения и модернизации, а лишь по пути упрощения. А в МР-512 лично меня бесит тонкий ствол, тонкий для такой длины и общего силуэта винтовки.

click for enlarge 1707 X 1280 227.8 Kb click for enlarge 960 X 1280 152.7 Kb

Planket 16-01-2018 13:21

Ещё одна привлекательная черта ИЖ-38-ых старых, что можно найти очень необычные винтовки. Вот сейчас у меня есть интересный экземпляр: на правой части муфты не знак качества СССР или просто пустое пространство, а надпись сделано в СССР мелким шрифтом (см. фото, первый раз такое вижу!). Ствол с "кручёнкой", за счёт чего его толщина не 14,4-14,5 мм, а 14,75-14,8 мм. Нарезов 12, ствольная прокладка даже живая. А внутри.... установлен поршень как у ИЖ-22, с толстой передней стенкой. Я вначале было подумал, что его туда потом кто-то воткнул, но степень его потёртости, задеревеневшая смазка в цилиндре и слабая пружина от ИЖ-22 заставляют думать, что всё с завода. Правда пружина уж совсем уставшая была, потому засунул сходную но чуть живее.
Так что, за эти многочисленные вариации и общее хорошее качество за ними и гоняются на Форуме.

click for enlarge 1707 X 1280 240.6 Kb click for enlarge 1280 X 960 139.1 Kb

click for enlarge 1280 X 960 121.6 Kb click for enlarge 1280 X 960 114.1 Kb

click for enlarge 960 X 1280 65.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 256.4 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 258.4 Kb


А мне осталось, только экспортную с 6-ю нарезами в дереве найти. Надеюсь отыщется .

MOISHANSK 16-01-2018 15:46

quote:
Originally posted by Planket:

на правой части муфты не знак качества СССР или просто пустое пространство, а надпись сделано в СССР мелким шрифтом (см. фото, первый раз такое вижу!)
Так тут и муфта имеет другой угол ( под надписью "СССР") . и если я не вру , то обычно на муфтах с таким скосом имелась надпись "VOSTOK" (на той стороне где "СССР" ) , и шли они на экспорт .
Planket 16-01-2018 17:08

А вот и нет: фото неудачное, на самом деле форма муфты сглаженная. А на более поздних рычажковых 38-ых, с острым углом, действительно попадалась надпись Made in USSR VOSTOK. Вот "Восток"-овскую я в перспективе и ищу в дереве.
wal 28-01-2018 20:45

А какие родные пружины ИЖ-38 сейчас продаются?
Решил заменить родную пружину в купленной ИЖ-38 86г.
Пружина, стоявшая в ИЖ-38 86г:
диаметр проволоки - 2,8 мм
витков - 40
длина - 250 мм. ( по описанию длина новой - 260).

Купил такую в ak74m.com - https://ak74m.com/shop/UID_3020.html:
"Пружина боевая ИЖ-38.Артикул товара: 1800079"
диаметр проволоки - 3,0 мм
витков - 32
длина - 270 мм.
Сутки постояла в ИЖ-38 86г - длина стала 235 мм.
Странная пружина - витков меньше, а длина изначально больше.
Просела за сутки больше, чем старая за 30 лет. Это такие пружины теперь стали делать в Ижевске? Или мне подсунули что-то левое? Магазин ижевский - вроде бы должны родные зип-ы продавать.

Встала в компрессор с большим усилием и при взводе усилие стало больше.
А скорость в итоге стала меньше.
На пластиковой манжете пулей Гамо Матч:
Новая пружина - 131-132 м/с.
Старая пружина - 138-141 м/с.
Почему при большем усилии скорость меньше? Что можно сделать без кардинальной переделки?

MOISHANSK 28-01-2018 21:12

quote:
Originally posted by wal:

Что можно сделать без кардинальной переделки?
- Обрезать (ага , обрезать) ту что ты поставил .
- Вернуть старую ( ещё лет 20 проходит) . А поднять скорость - я б попробывал поджать её сзади ( в колодке СМ).
- Прочитать тему " настройка ППП " , автор - гном (если не вру). Это применительно к " ..Почему при большем усилии скорость меньше? .." .
shnaider 28 28-01-2018 22:32

Уплотнение ствола проверить.
Манжета какая?
wal 29-01-2018 12:18

Манжета пластиковая, надета на шайбу от кожаной манжеты. Уплотнение ствола старое кожаное - пропитал заново маслом. Пока вернул старую пружину. За космическими скоростями не гонюсь - меня устроит 160-165 ( у меня ИЖ-61 такие скорости дает - хочется одинаковую баллистику).
Меня интересует: новая пружина - это так сейчас делают в Ижевске пружины для ИЖ-38 или это левая подделка? Не совпадают данные пружин.
DAS_61 29-01-2018 09:30

пружина не родная, не забываем, что на 38 плохое дно, кожанная манжета - отстой
PAVLIASHVILI 05-02-2018 23:36

Привет. Както так.. Год с пустя.

kiryasp 21-02-2018 11:36

Доброго всем времени суток!
Достался ИЖ 86 года выпуска, даже стреляла. Разобрал - манжета была убита, в цилиндре расплющенный металл. Вычистил, заказал кожаную манжету, новый поршень от мурки с крепление с грибком и манжету от Петрухи.
Новый поршень оказался чуть толще родного и в цилиндр не лезет! Точнее в начале идёт, а как начинается рабочая зона, где ходит манжета уже нет!
Это брак?
И как можно приспособить манжету от Петрухи на старый поршень (грибки под болт не продатся?)?
kiryasp 21-02-2018 11:45


click for enlarge 1707 X 1280 207.6 Kb
vinidikt 21-02-2018 14:08

quote:
И как можно приспособить манжету от Петрухи на старый поршень (грибки под болт не продатся?)?

forummessage/24/217
forummessage/24/217
shnaider 28 21-02-2018 14:13

а как начинается рабочая зона, где ходит манжета уже нет!

Может манжета упирается в прорезь. Поршень без манжеты тоже не заходит?

брауни 21-02-2018 20:44

quote:
Originally posted by shnaider 28:

Может манжета упирается в прорезь.


Да скорее всего оно так и есть! А поршень-то мурочный(без манжеты) с люфтом входит !
wal 10-03-2018 14:35

Кто ставил резиновое кольцо уплотнения ствола вместо кожаного? Подскажите его размеры - толщину. Не могу подобрать резиновое колечко в магазинах сантехники. Нашел подходящее по диаметру - оно полностью проваливается в канавку, естественно ничего не держит. Глубина канавки уплотнения - 2,8 мм.
PAVLIASHVILI 10-03-2018 16:49

quote:
Originally posted by wal:

уплотнения - 2,8 мм.


В конавке подложи колечки изоляции я так делал и гуд!;-)
Myrlokotam 31-03-2018 12:16

Господа, добрый вечер!
Досталась от тестя фактически непользованная винтовочка ИЖ 38. Планирую сына обучать стрельбе и сам постреливать понемножку на воздухе. Заказал обслуживаемую газовую пружину на неё у нас на форуме. Киньте ссылку или совет, кто и как ГП пользовал на данной винтовке, до скольки качать и как это хозяйство впихнуть?
В пневме не чайник, и Мурку сам апал, но сейчас остановился на РСР Мародёре и Зораки Ультра, для мелких прстрелушек.
Но....иногда, хочется вернуться в детство, в СССР...
DAS_61 31-03-2018 11:14

С ГП в СССР не вернёшься.
shnaider 28 31-03-2018 13:07

Он и с родной пружиной нормально стреляет.
Myrlokotam 31-03-2018 14:12

Нормально это хорошо, хочется для удобства и удовольствия, ибо дитё буду приучать к первой в его жизни пневме...
shnaider 28 31-03-2018 14:20

С ГП ребёнку взводить труднее будет. Усилие одинаковое, вначале и вконце взвода. В отличии от витой.
DAS_61 31-03-2018 14:23

Для ребёнка лучше на витой. В Иж-38 от ГП никакого преимущества не заметишь, а взводить тяжко, плюс термозависимость.
Александр_971 02-04-2018 16:10

Буквально вчера собрал ИЖа, того, что купил у комрада Планкета. Собрал с ГП, заказывал здесь, на Ганзе. Мучился вопросом - на сколько закачивать? Никаких радикальных переделок не планировал, соответственно, качать по верхнюю границу (в теме производителя это - 55 кг)не стал. Заказал на 43 кг. В Мурке стоит на 47 кг, переламывается не шибко легко, ребенку не справиться. Вот и решил - 43.
Результат удивил. Думал, что взводиться будет с трудом. Ан нет - легче, чем с родной витой, почти так же легко, как на ПСРМке (а ее двумя пальцами взвести можно). Вот теперь думаю - мож, зря побольше не попросил? ) Возможно, у ИЖа немного другая кинематика взвода и это чувствуется.
Myrlokotam 03-04-2018 13:12

Я буду ставить ГП обслуживаемую. и её можно самому закачивать и спускать. как то так, думаю подберу комфортное что то..
Myrlokotam 03-04-2018 13:16

Ребёнку только 6ть исполнилось, в любом случае сам взводить буду. Для него и для себя твак же покупается ИЖ53М
брауни 03-04-2018 22:13

quote:
Originally posted by Myrlokotam:

Для него и.. .. покупается ИЖ53М


Стрельбу из АК с одной руки хорошо себе представляете ? Ну вот для 6-и летнего пацана килограмовый пистолет в вытянутой руке ( даже 2-х!) , да ещё и прыгающий во время выстрела будет примерно таковым же , как для вас АК . Пацану взять пульковый кислотник или компрессионник , это из пистолетов ( сейчас вроде недорогие китайские тут по 3,5-4,0 продают ). Да и иж 38 может для него оказаться излишне брыкуч ( 6 лет ! ). Есть кислотники и мультикомпрессионники кросман ( они дёгкие и не брыкучие ! ) , кросман 525 рекрут - так ещё и 5 -и зарядный ( если пульками . Шарами ВВ - многозарядный вообще ) + приклад регулируется по длине .
Чтоб "и для себя и для него " - ну не получится - вы сильно разные по габаритам и силе ( Это как с велосипедом : " чтоб и я сам , и сына мог " - кто-то один только имитировать езду на велеке будет ) . "Я так думаю " (с), Мимино .
username12 18-04-2018 14:44

Здравствуйте. Уважаемые подскажите как убрать небольшой люфт влево-вправо казенника в рогах? Надеюсь терминология правильная)
капрал вк 18-04-2018 17:26

Добавь под гайку(или головку)оси ствола шайбу.На оси нехватает резьбы и рога компрессора не стягиваются.
vinidikt 18-04-2018 20:04

quote:
Добавь под гайку(или головку)оси ствола шайбу.На оси нехватает резьбы и рога компрессора не стягиваются.
Если вариант с гайкой - да. Если с контрящим винтом - нет. Ещё вариант с гайкой с одного сайта. "Виталий писал, что если не получается закрутить до конца стандартную гайку(не хватает резьбы на ответном винте)ее следует просто перевернуть малым конусом внутрь. Я так сделал, а раньше просто с одной стороны две гофры ставил."

click for enlarge 591 X 244 283.7 Kb
username12 19-04-2018 10:29

Спасибо.У меня второй вариант, с контрвинтом. Если правильно понял просто пробовать подтянуть ось-болт.?)
vinidikt 19-04-2018 11:36

quote:
пробовать подтянуть ось-болт.?
У ИЖ-22 с винтом/осью с двумя выемками для контр винта я делал так: сначала подтянул винт/ось без контр винта до тех пор пока люфта не стало. Значит подтяжка винта эффективна. Но теперь выемка не совпадает с контр винтом. Окружность шляпки которая упирается в цилиндр понемногу равномерно по всей окружности надфилем стачивал периодически протирая и проверяя чтобы при сильной затяжке выемка совпадала с контр винтом. Сначала пусть будет немого туго - притрётся и будет полегче.
DAS_61 19-04-2018 12:53

quote:


Если вариант с гайкой - да. Если с контрящим винтом - нет.


Работает в обоих случаях, только в случае с контрящим винтом, надо подбирать толщину шайбы, чтоб совпала выемка под контрвинт.
vinidikt 19-04-2018 13:30

quote:
Работает в обоих случаях, только в случае с контрящим винтом, надо подбирать толщину шайбы, чтоб совпала выемка под контрвинт.
Уточню: в варианте с контр винтом гайки нет. Я пробовал шайбу под головку винта/оси - не помню почему (давно было), но не получалось или не понравилось, конечно можно попробовать.
MOISHANSK 19-04-2018 14:36

Всё ж проще :
- м/у рогом и муфтой ставим шайбу ( латунька , бронза - оптимально , из пружинной стали - нормально ( как на заводских мурках с старой пласт. муфтой) , из ПЭТ бутылки - по бедности ( но с.ка работает )). Ф шайбы - чуть меньше высоты рога компрессора.
- Ну или если короткая резьба - нарезать 1,5 витка резьбы (м6х1) , а шайбы под головку нефиг пихать !
пс: гайку тоже переворачиваю обычно - так винт меньше из неё торчит и почти не цепляется за всё подряд ( чехол , одежда и т.п. ).
пс2 : а тупо стягивать рога ( при большом зазоре ) - оказывается не правильно ! Шайбу под рога надо ставить выбирая зазор !
vinidikt 19-04-2018 17:02

quote:
- м/у рогом и муфтой ставим шайбу... из ПЭТ бутылки
- Ну или если короткая резьба - нарезать 1,5 витка резьбы (м6х1) , а шайбы под головку нефиг пихать !
пс: гайку тоже переворачиваю обычно
пс2 : а тупо стягивать рога ( при большом зазоре ) - оказывается не правильно !

Если между ствольной коробкой и рогами удаётся, тем более, с двух сторон вставить шайбы и ПЭТ бутылки - ДА. Но не из пружинной стали - она съест рога и ствольную коробку.
Дорезать резьбу - а винт калёный. Шайбу под головку - спорный вопрос. Перевернуть гайку, при варианте с гайкой - да. А тупо стягивать рога... однозначно не надо.
username12 19-04-2018 17:56

Спасибо всем ребят от души. Подарили ижика, прийдет скоро посылка с запчастями займусь к лету.
MOISHANSK 19-04-2018 20:25

quote:
Originally posted by vinidikt:

из пружинной стали - она съест рога и ствольную коробку

Дык на мурках вроде и не съедает ... На хатсанах - тоже ( а там сталь то не особо хорошая ) . И много где ставят.
Резьба отлично там режется ( я ж не от балды написал , я сам резал 2 раза , правда давненько ). А шайбу не обязательно с обоих сторон ставить ... Кстати , на бутылках из-под не газированной жидкости пластик тоньше ( на бутылках из-под разливного пива - тоже ).
Mixamarket 20-04-2018 11:16

quote:
Originally posted by vinidikt:

Но не из пружинной стали - она съест рога и ствольную коробку.


quote:
Originally posted by MOISHANSK:

Дык на мурках вроде и не съедает ...


А также Варях, Дианах, Вальтерах и т.д. шайбы из закаленной стали идут в заводской комплектации
Непушист 20-04-2018 11:47

quote:
Originally posted by vinidikt:

Но не из пружинной стали - она съест рога и ствольную коробку.


Бгг. А пацаны-то и...

https://i2.guns.ru/forums/icon...0480/480436.jpg

Вот если из напильника, то съест. И если силиконом мазать, тоже. А так-то, все куда больше зависит от геометрии и обработки контактирующих поверхностей, чем от материалов.

vinidikt 20-04-2018 13:18

quote:
Вот если из напильника, то съест.
Лучше пусть шайбы будут из более мягкого материала и они будут быстрее срабатываться и не будут "карябать" рога и ствольную коробку, и их можно легко заменить на новые. Конечно, каждый может делать как хочет.
Непушист 20-04-2018 13:29

quote:
Originally posted by vinidikt:

Лучше пусть шайбы будут из более мягкого материала и они будут быстрее срабатываться и не будут "карябать"


Терпеливо разъясняю еще раз На многих хороших переломках стоят пружинные тарельчатые шайбы. И узел не разбалтывается десятилетиями. Потому что не разно-твердость пары приводит к износу, а только неправильная поверхность контакта и неправильная смазка, что собственно одно и то же. Существуют также трущиеся пары типа "бронза/сталь", где бронза всяко мягче стали, и также живут десятилетиями.
vinidikt 20-04-2018 13:53

quote:
На многих хороших переломках стоят пружинные тарельчатые шайбы. И узел не разбалтывается десятилетиями.
Напомню что здесь тема про ИЖ-38 и был вопрос о том, как устранить люфт в рогах у ИЖ-38.
Непушист 20-04-2018 14:01

quote:
Изначально написано vinidikt:
Напомню что здесь тема про ИЖ-38 и был вопрос о том, как устранить люфт в рогах у ИЖ-38.

И к чему это умное замечание? Вы считаете, что шарниры ижевских переломок чем-то радикально отличаются от любых других, кроме того, что даже на самых дешевых Хатсанах априори предусмотрена хоть какая-то защита от люфтов?

vinidikt 20-04-2018 14:09

quote:
Вы считаете, что шарниры ижевских переломок чем-то радикально отличаются от любых других ...
В ИЖ-22, 38, 40 изначально нет никаких шайб между рогами и ствольной коробкой.
Непушист 20-04-2018 14:30

quote:
Изначально написано vinidikt:
В ИЖ-22, 38, 40 изначально нет никаких шайб между рогами и ствольной коробкой.

Вы это мне рассказываете? Мне не надо. У меня два ИЖ-38 было, первый появился еще в 94 году Тут, какбе, вроде именно этот вопрос и обсуждают и ищут пути решения проблемы, нет?

vinidikt 20-04-2018 14:51

quote:
обсуждают и ищут пути решения проблемы
username12 задал вопрос именно по ИЖ-38 "Здравствуйте. Уважаемые подскажите как убрать небольшой люфт влево-вправо казенника в рогах?" Я предложил свой вариант. Больше ничего добавить не могу.
Непушист 20-04-2018 14:58

Ну ради бога, предложил и предложил Но речь-то потом таки зашла о якобы жрущих казенники шайбах из углеродки - а между тем это лучший вариант исключения и устранения люфта, применяемый во многих ППП высокого и даже низкого уровня. Завод обязан был этим озаботиться на стадии разработки новой когда-то винтовки ИЖ-38, но он не сделал этого даже позже, когда раздул ее компрессор и обозвал ее "МР-512" Операция-то копеечная, как и затраты - и поскольку при наличии фрезера этот эффективный вариант можно сделать и самому, я и развил тему НЕ МНОЙ озвученных пружинных шайб
капрал вк 21-04-2018 23:28

Да не нужны ижам никакие вкладыши!В свое время пытался устранять люфты прокладками,т.е.вставлял пластинки меди,а потом пробивал их осью казны. Шайбочки это для эстЭтов.Очень трудно было их на место потом вставлять.Гораздо проще поставить на место пролюбаную шайбу и СЛЕГКА затянуть отверткой.Кто нибудь видел ижа со стертой в хлам муфтой ствола рогами компрессора?
Непушист 22-04-2018 10:34

А, да. Я ж забыл - "настоящий аружейный митал" от настоящего аружейного завода
Люди походу совсем читать разучились. Да и ладно, мне-то что...
ruslan.amba 22-04-2018 16:17

quote:
Originally posted by капрал вк:

Да не нужны ижам никакие вкладыши!


На МР-513М стоят шайбы. Там вообще компрессор и муфта ствола из алюминиевого сплава. Мажу обычным Литолом или Циатимом-201 уже много лет. Всё нормально, износа не заметил.
Непушист 22-04-2018 16:49

quote:
Originally posted by ruslan.amba:

Всё нормально, износа не заметил.


И не заметите. Т. к. только в некоторых головах существует...
DAS_61 22-04-2018 22:24

quote:

Хорошее чтиво Вот важное заключение оттуда:
"При выборе материалов для конкретного пара трения надо учитывать определенные правила, сформулированные на основе многолетних исследований и наблюдений за работой машин:

1. Необходимо сочетать твердый материал с мягким, температура рекристаллизации которого ниже температуры трения. Мягкий материал хорошо прирабатывается к твердому, в результате чего увеличивается площадь фактического контакта, снижаются удельные нагрузки и исключаются задиры и заедание.

2. Необходимо сочетать твердый материал с твердым (напр., 'азотированная сталь - закаленная сталь'). Высокая износостойкость достигается за счет малого взаимного проникновения поверхностей. Опасным является период приработки таких поверхностей, поэтому на твердые поверхности надо наносить мягкие приработочные покрытия. Эти пары могут применяться лишь в условиях достаточной смазки и жесткости конструкции. Опасным является металлический контакт твердых ювенильных поверхностей, который может привести к резкому повышению коэффициента трения.

3. Необходимо избегать сочетания мягкого материала с мягким, а также применения пар из одноименных материалов (например, 'незакаленная сталь - незакаленная сталь', 'медный сплав - медный сплав', 'пластмасса - пластмасса' и др.). Результатом взаимодействия таких пар является схватывание с глубинным вырыванием.

4. В труднодоступных для смазки конструкциях необходимо применять пористые, порошковые и антифрикционные материалы.

5. Необходимо широко применять пластмассы в качестве элементов узлов трения. Это снижает массу узла, экономит дефицитные цветные металлы, уменьшает вибрацию и шум.

6. Следует применять материалы с повышенной стойкостью к водородному насыщению.

7. Необходимо стремиться путем выбора материалов пары трения, смазочного масла и палисадник к нему создавать условия для реализации эффекта безизносности и явления структурного приспособления металлов."

vinidikt 23-04-2018 08:31

Доработка/лечение узла перелома МР-512 для устранения горизонтального люфта ствола.
forummessage/24/435
"Настрел на моей Гамо 440 перевалил за четыре тысячи. И появилась одна неприятность. А именно горизонтальный люфт ствола. 'Вскрытие' показало, что шайба 'тарелочка' протерла правый 'рог' компрессора на глубину около миллиметра." http://defenseweapon.ru/forum/index.php?showtopic=1257
Непушист 23-04-2018 08:56

quote:
Originally posted by vinidikt:

Доработка/лечение узла перелома МР-512 для устранения горизонтального люфта ствола.


99 из 100 за то, что узел мазали силиконом. Следы чрезвычайно характерные, это самые что ни на есть задиры металла о металл - и ничего подобного никогда не случилось бы, если бы даже эту муфту вообще ничем не смазывали.
Потрясающе. Аиргунер не любит легких путей. Сначала делает херню, потом вынужденно херней морочится...
Myrlokotam 27-04-2018 13:48

Господа, всем добрый день!
Имею ИЖика 38, из аппов манжета и перепуск Вадима, канавку сам заливал, фасочки входная и выходная сделаны и казённик отполирован, стоит ГП от KarrMana. Сегодня померял в хрон-0.5 грамма стабильно 172-174 м в сек. В принципе винтовка ведёт себя очень хорошо, не брыкается и всё такое прочее, НО... шаловливые руки просят большего и решил качнуть чуть ГП. Так я не смог её прокачать! Рост 185 и все 94 кг, не слабый вроде. Не подскажите какое там усилие то надо? Почему тут пишу, а не в ветке самого Мастера, так он в отъезде на рыбалке, поэтому когда ещё напишет мне, а тут, как я понял. у многих ГП установлены. Изначально ГП с усилием на 42 кг. была задута.
Непушист 27-04-2018 14:01

quote:
Originally posted by Myrlokotam:

В принципе винтовка ведёт себя очень хорошо, не брыкается и всё такое прочее, НО... шаловливые руки просят большего и решил качнуть чуть ГП.


О5 25...
Myrlokotam 27-04-2018 14:10

05 25...? Это ответ или это ответ на самый главный вселенский вопрос?:-)
Myrlokotam 27-04-2018 17:30

Опять двадцать пять это и ест Главный ответ на Главный вопрос?! ;-)
MOISHANSK 27-04-2018 20:45

quote:
Originally posted by Myrlokotam:

Не подскажите какое там усилие то надо?


В данной теме в основном говоря про ГП имеют ввиду гпВД (высокого давления ), у KarrMan гпНД (низкого давления). У них и давления накачки разные (для одной и той модели пневмы) , и начальное и конечное давления сильно отличны друг от друга ( коэффициент сжатия сильно разный у них короче ) . А принцип настройки - одинаков ( физика она такая Физика !).
Таки я б всёж спросил бы именно у "рыбака" !
Myrlokotam 27-04-2018 23:20

Спасибо за совет, подожду "рыбака":-)
С иж53м так и получилось, сдул, правда неумышленно, в ноль, вынул её, ГП то бишь, закачал поболее, вставил в пистолет, еле взвёл, на выходных планирую отстрел через хрон и постепенно сдувать до золотой серединки. Но там я понял какое усилие надо для закачивания, а тут так не должно быть, очень чрезмерно, такое ощущение что сам клапан не продавливается...Подожду его, что САМ скажет
ГРУ 02-05-2018 15:58

!
ГРУ 02-05-2018 15:59

!
ГРУ 02-05-2018 16:02

Нашли в лесу, иж 38, видимо кто то мелкан изобретал, попробуем восстановить родное состояние.
AleksandrNZT 04-06-2018 19:35

День добрый, есть такие люди кто за деньги апгрейдит иж 38
Хочется Новый приклад, усиленную пружину, оптику.
брауни 09-06-2018 07:31

quote:
Originally posted by AleksandrNZT:

оптику

И как ты её будешь крепить на иж 38 ??? Куда ? Там некуда ( да собственно в 90% случаев и незачем ) ! Есть штатное место только на "иж 38 С" , а это чуть другая винтовка .
quote:
Originally posted by AleksandrNZT:

усиленную пружину


Нафиг она там не нужна - брыкаться будет больше , попадать лучше - нет, Будет ли больше скорость - вопрос ( только если та что стоит совсем села ) . Просто поставить такую же , но качественную и новую , или под старую подложить 1 , 2 монетки по 10 руб .
Artificer 14-06-2018 08:19

Доброго дня всем, прочитал 90% ветки, подскажите может пропустил или нет информации, у меня вопрос по казенной фаске, ее делать перпендикулярно оси ствола или перпендикулярно срезу казенника(ствола) т.к. он под углом по моим замерам 84гр.?
DAS_61 14-06-2018 16:12

quote:


делать перпендикулярно оси ствола


Artificer 14-06-2018 18:55

Огромное спасибо! Теоретически склонялся к этому и к 55гр.
PremioVod 02-08-2018 20:56

Всех приветствую! ruslan.amba ну как там ваша заливка канавки воском себя чувствует? Сколько выстрелов сделано? Как воск себя чувствует?
PremioVod 18-08-2018 05:08

Вот немного фото.
click for enlarge 960 X 1280  67.6 Kb
PremioVod 18-08-2018 05:09


click for enlarge 960 X 1280 129.2 Kb
PremioVod 18-08-2018 05:11


click for enlarge 960 X 1280 122.7 Kb
PremioVod 18-08-2018 05:12


click for enlarge 1707 X 1280 263.8 Kb
PremioVod 18-08-2018 05:13


click for enlarge 1707 X 1280 248.8 Kb
PremioVod 18-08-2018 05:15

Вот думаю на сколько надо ставить пружину от мр512 может сразу на газовую заморочиться? У кого стоят газовые пружины поделитесь впечатлениями. Интересует именно комфорт выстрела и усилие взвода?
кисть 18-08-2018 06:58

quote:
от думаю на сколько надо ставить пружину от мр512 может сразу на газовую заморочиться?

Ставь пружину от VADO 123 будешь приятно удивлен.
PremioVod 18-08-2018 08:46

quote:
Originally posted by кисть:

Ставь пружину от VADO 123 будешь приятно удивлен.


Можно поподробнее что за пружина? Она целиком встанет или резать надо будет? Или это газовая?
кисть 18-08-2018 08:53

quote:
Можно поподробнее что за пружина? Она целиком встанет или резать надо будет?

Это газовая пружина-резать ни чего не надо-лучший вариант в твоем случае(и не только)

http://ojstrah.ru/blog/4374417...ru&paid=1&pad=1

PremioVod 18-08-2018 09:26

Понял. Чето ссылка битая
кисть 18-08-2018 10:44

quote:
Понял. Чето ссылка битая
#4368
P.M. Ц

Три раза попробовал перезагрузить.
Забей Пукле Кродаже(( Газовая пружина Вадо 123-поиск выведет тебя в нужную тему
PremioVod 18-08-2018 17:44

Нашел то о чем вы говорите. Дороговато .. )) А точность из-за мощной пружины не пострадает?
кисть 18-08-2018 18:21

quote:
ашел то о чем вы говорите. Дороговато .. )) А точность из-за мощной пружины не пострадает?
#4370
P.M. Ц

Там сзади имеется винтик стравливания давления пружины.Слегка откручиваешь-выпускаешь часть воздуха,снижаешь энергию.
Но более (в нашем случае) на точность влияет усилие спуска и умение однообразно производить манипуляции выстрела от случая к случаю
PremioVod 18-08-2018 18:23

Про спуск тоже думал уже но пока не соображу как его плавнее сделать
кисть 18-08-2018 18:52

Тут тебе стоит обратиться к наработкам господина Гнома-там у него все расписано поэтапно и очень дельно
PremioVod 19-08-2018 03:48

Понял. Спасибо!
Константин_88 11-09-2018 09:54

Ребят всем привет! Зарегался на вашем форуме, т.к являюсь владельцем иж-38С 94 года выпуска и хочу ее модернизировать, начал читать форум, уже нашел ответы на некоторые вопросы, но в процессе чтения данной темы, возникло несколько вопросов: что такое КП.7,9? Расшифруйте пожалуйста. И стоит ли устанавливать задник на Иж-38С проточенный до 31мм?
Demetriu$ 11-09-2018 13:41

quote:
Originally posted by Константин_88:

что такое КП.7,9?


пуля кросман премьер весом 7,9гран

quote:
Originally posted by Константин_88:

И стоит ли устанавливать задник на Иж-38С проточенный до 31мм?


не стоит, как и пихать мегамощную пружину, компрессор маленький, так что данный девайс годится только бумагу дырявить.
Непушист 11-09-2018 15:22

quote:
Originally posted by Константин_88:

являюсь владельцем иж-38С 94 года выпуска и хочу ее модернизировать


Ну откуда у форумных участников такая страсть "модернизировать" слабые винтовки. Получается - открыл для себя конфу, о, у меня ж тоже есть винт - винты оказывается апать можно - дай-ка и я... Но нюанс-то в том, что апать есть смысл только ППП, обладающие потенциалом для этого, у которых энергетика занижена искусственно по разным причинам или имеющие недочеты, из-за которых они не добирают максимума по энергетике, и которые можно исправить. А отнюдь не каждую тировую стрелялку. Ща будет про пружину помощнее, про манжету поновее... Надо мощи, бери сразу винтовку с достаточным объемом компрессора или хоть Мурку на крайняк, а ИЖ хоть об-апайся, не получится даже Мурки и даже при расточенным задником, в т. ч. из-за уродской передней пробки - одно уродство выйдет и только.
Константин_88 11-09-2018 16:02

Не разобрался как цитировать, но крысу на днях удалось вальнуть с ижика, метров с 5, это при том что она стояла в гараже несколько лет и я даже скорость незнаю, сегодня буду замерять маятником. Хорошо, что посоветуете из нового мощного? бюджет 20000р
Непушист 11-09-2018 16:29

В такой бюджет укладывается слегка б/у Диана-переломка + расходники и остается на очень дорогие конфеты. Или новая Гама, и остается на дорогие семечки. А если б/у Гама, так еще и на приличную б/у оптику хватит.
А крысу с 5 метров можно и с шароплюя ВВшкой вальнуть и даже тапком при удачном попадании, ну и что.
Константин_88 11-09-2018 17:35

Просто что есть из того и пуляю пока что, и я думаю ничего не потеряю если постараюсь хоть как то улучшить ижа))) б/у варианты у нас в городе сложно найти, поэтому рассматриваю вариант покупки только новой винтовки с магазина. Извините если это сочтется за флуд, ведь тема о Иж 38, если есть на форуме тема "выбор винтовки" или что то подобное прошу дайте ссылку. Ах да, совсем забыл, а как же посты в данной теме о том что Иж 38 способен достичь скорости за 200 мысов? Я просто в данный момент читаю эту тему, интересно)))
Непушист 11-09-2018 17:45

quote:
Originally posted by Константин_88:

, если есть на форуме тема "выбор винтовки"


Имя им - легион. Или тысячи их.
quote:
Originally posted by Константин_88:

и я думаю ничего не потеряю если постараюсь хоть как то улучшить ижа)


А напрасно так думаете.
Улучшить - это улучшить. Например, доработать спуск. Или заменить битую ложу на ложу в хорошем сохране. Или отшлифовать и переворонить, если заржавело железо.
А вот пытаться форсировать путем издевательства над не рассчитанным на это железом, пытаясь выжать несколько дополнительных м/с, да еще не зная толком основ "теории ППП" - это называется "испортить".
Потому что магнума из тировушки все равно не получится, т. к. 8-10 м/с не меняют характеристик радикально, а винтовка превращается в глупый, легкий, брыкучий нонсенс. Все с теми же ерундовыми ТТХ, но при этом еще и неликвидная в случае желания продать потом любителю стоковой старины...
Константин_88 11-09-2018 19:33

Я и не собираюсь уродовать типа заморачиваться с проточкой или укорочением поршня чтоб получить больший ход, сделаю по минимуму, это утяжелю поршень и поиграюсь с манжетами и пружинами, для начала под сток пружину подложу монетки как писали в этой теме, да и вы правильно подметили, ложе сломано, буду заказывать новое, благо оно недорогое и завороню самостоятельно чтоб видок был хороший. Кстати замерял скорость 137 мысов пулей 0.49 гамо Хантер. Я правда не помню что за пружина и манжета стоит, буду разбирать смотреть )))
Mixamarket 02-10-2018 09:17

В выходные пострелял со своего 38. Получил огромное удовольствие.
На 25 метров крыса валится спокойно, а пивные банки дырявятся только в путь, иногда даже не интересно, так как скорость высока и они после попадания не падают (0,51 летят 183-185).

click for enlarge 1794 X 1280 196.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 276.6 Kb click for enlarge 1852 X 1280 293.7 Kb click for enlarge 1692 X 1280 136.6 Kb click for enlarge 1602 X 1144 224.4 Kb click for enlarge 1373 X 897 161.5 Kb click for enlarge 1842 X 1280 205.5 Kb

MOISHANSK 02-10-2018 20:40

quote:
Originally posted by Mixamarket:

На 25 метров крыса валится спокойно

Та крыса что на втором ( и 1 ,3) фото ? Или таки та , что реально Крыса ? Это ж 2 со-о-овсем разных крысы!
пс: по Крысам я тоже стрелял (фото в соответствующем разделе) , но : 25 м + откр. прицел против крыс - не , я так не могу - и крыса не дура , и я не настолько Л.Х. Освальд .
ZZton 03-10-2018 08:40

quote:
Originally posted by Kонстантин 88:

ложе сломано, буду заказывать новое, благо оно недорогое и



Лучше ставь от боевого карабина Мосина.Очень удобное,на пострелушках все рвут друг у друга

314 x 126

Mixamarket 03-10-2018 13:56

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

Та крыса что на втором


конечно
Живых в округе нет...коты да кошки вокруг
MOISHANSK 03-10-2018 22:21

А , ну тогда "да" - по железной - целься-не хочу , и не убежит , и не повернётся .
quote:
Originally posted by Mixamarket:

коты да кошки вокруг...


" Иди на кошках тренируйся . " (с) .
пс: Не, не - просто классику вспомнил и процитировал . Ни в коем случае не призыв !
DIVer87 15-10-2018 08:25

Ищу альтернативу родному целику которую можно посадить на то же место
ZZton 15-10-2018 09:09

quote:
Originally posted by DIVer87:

родному целику которую можно посадить на то же место


Уточнил бы куда-на компрессор или на коробку ствола
Я ставил от мелкашки ТОЗ,на компрессор можно поставить диоптр от зуль311 или от спортивных винтовок ,,урал,,
DIVer87 15-10-2018 12:37

На коробку ствола в стандартную прорезь без чрезмерного рукоприкладства, доступ к станкам и токарям не имею.
DAS_61 15-10-2018 13:31

quote:


На коробку ствола в стандартную прорезь без чрезмерного рукоприкладства, доступ к станкам и токарям не имею


Поищи в своём городе или вообще здесь на ганзе- они не шибко дефицитны. А колхозить на коленке без станков - лучше родного точно не получится.
Александр_971 22-11-2018 10:09

Камерады, подскажите. С ИЖом происходит непонятное: после пересмазки, сборки - стреляет. Потом скорость начинает постепенно падать. Вот, например, крайний случай: собрал в воскресенье, отстрелял выстрелов 15 - скорость устаканилась на 144 м/с люманом 0,57. Дизеля нет, смазано графиткой без излишеств. В течении недели делал по паре выстрелов после работы. И вот уже 110, потом он не сможет и пульку выплюнуть. Манжета Петрухина, ГП на 43 кг(так заказано мастеру, сам не перепроверял). При разборке никаких видимых дефектов не наблюдается - манжета цела и даже масла в компрессоре хватает. Нигде не травит.
У меня думка такая - манжета при стрельбе все масло собирает перед собой и начинает прилипать к стенкам компрессора. Но вот что с этим делать? Увеличивать силу ГП? Или, может быть, наоборот? Или делать что то с пульным входом? Он на ИЖе весьма плотный. Ни на одной другой своей винтовке такого не наблюдал. Мурку, например, уж год не пересмазывал.
DAS_61 22-11-2018 15:53

Возможно, цилиндр имеет конусность и манжета слёживается в переднем положении, а следовательно - обтюрация исчезает. У меня так было на одном экземпляре.
Artificer 22-11-2018 16:26

А может он выгоняет всю смазку и клинит, может ствол почистить.
shnaider 28 22-11-2018 20:07

Манжета не повреждена? Было у меня похожее на иж 40. На дне дефект был, манжета после нескольких выстрелов повреждалась и скорость падала.
PAVLIASHVILI 22-11-2018 21:05

quote:
Originally posted by Александр_971:

скорость устаканилась на 144 м/с люманом 0,57. Дизеля нет, смазано графиткой без излишеств. В течении недели делал по паре выстрелов после работы. И вот уже 110, потом он не сможет и пульку выплюнуть. Манжета Петрухина


Генацвале,все дело втом,что когда ты смазываеш,манжета ходит по свободнее свлой смазки,вот етой смазки пока хвотает,он у тя и дает хорошие скоростя,смазка убирается с краев манжеты и он у тя клинет уже.торможение! а все дело втом,что петруха,внешний диаметр26мм а компрессор у тя 25мм! можеш взять бор машинкой края манжеты с переди,но не переборщи и все будет в шоколаде))) или другую манжету ставь. манжета должна по стенкам компрессора сколзти так свободно,как лыжник с гори спускается и вето же время создавать компрессию,т.е. держать уогда пальцем нажимаеш с зади а спереди перекриваеш выход воздуха. то что он раздувается,ето все херня,во первых,пока она раздуется,уже кубики теряет))) желаю удач.
Artificer 22-11-2018 22:12

Вот и я говорю-клинит ))
Александр_971 23-11-2018 10:58

Спасибо, камрады!
Про слёживание и повреждения я тож думал. Но вскрытие показывает полный порядок - повреждений нет, ходит плотно. Даже слишком плотно - поршень проталкивается с некоторым усилием. И уж никакого скольжения под собственным весом, понятное дело, не наблюдается. Я даже решил манжету захонинговать - зажал аккуратненько в тиски и шоркал края наждачкой. Надо сказать, что шорканья эти манжете почти до лампочки. Крупная наждачка следов не оставляет, а от мелкой края манжеты стали слегка матовыми. По моим наблюдениям, все Петрухины манжеты ходят достаточно плотно. Правда, это не мешало моим винтовкам стрелять. Склоняюсь к мысли батоно Павлишвили - манжету надо другую. Бормашины у меня нет, а вот Вадовская манжета, возможно, будет не такая плотная. Надо прикупить.
PAVLIASHVILI 23-11-2018 13:41

quote:
Originally posted by Александр_971:

манжета, возможно, будет не такая плотная. Надо прикупить.


совкршенно верно,но не в обиду будет сказанно Вадо,что его манжеты хоть открытого,хоть закрытого типа оч быстро сложились у меня в ИЖ-40.а в МР-512 вот закрытого типа лучше себя показала,чем открытого типа.они имеют свойство слеживатся к сожилению. там тоже есть лекарство для етого..надо их заливать герметиком или же силиконом аквариумним,но ето надо делать до того пока стрелять не начали. т.е. надиваем на поршень,хоть закр хоть откр типа и заливаем плотно!заливаем не для МО а для того чтоб силикон заполнило пустые места в канавке и не дало слежится,т.е.чтоб не сюзилась. Батоно в кабинетах сидят..а я по жизни за кабинетом сижу
Artificer 23-11-2018 14:43

Тоже заливаю герметиком, даже оригинал Gamo, только перед заливкой на новой манжете уголком согнутой в двое мелкой наждачки прохожусь по канавке манжеты)) Результат больше устраивает чем на Петрухиной!
Александр_971 23-11-2018 16:08

Кстати, а как вы определяете, что манжета слежалась? Я - визуально, гляжу сбоку - к переднему краю расширяется, значит - все нормально.И в компрессор туго идет.
vinidikt 23-11-2018 17:30

quote:
И в компрессор туго идет.
Неоднократно на разных сайтах сообщалось о том что поршень с манжетой в цилиндре должен двигаться почти свободно, с очень небольшим сопротивлением. Обработать любую пластиковую манжету (уменьшить диаметр) легко новой алмазной пилочкой для ногтей.
PAVLIASHVILI 23-11-2018 20:19

quote:
Originally posted by Александр_971:

Кстати, а как вы определяете, что манжета слежалась?


Суоростя упадут П.С. компрессию не юудет держать. вот так вот можно проверить)))

MOISHANSK 23-11-2018 21:08

quote:
Originally posted by vinidikt:

..поршень с манжетой в цилиндре должен двигаться почти свободно, с очень небольшим сопротивлением

И тут я вспомнил про диану , как "легко" у неё поршень ходит ( немцы-то идиоты , ага ) .
quote:
Originally posted by Александр_971:

Дизеля нет,
и
quote:
Originally posted by Александр_971:

даже масла в компрессоре хватает

Т.е. масло таки есть ( и как я понимаю не мало!) , а дизеля нет ( типа нет) ...
А вот мне думается что таки дизель есть . Прогони плотный белый квотч/ патч через ствол и выложи фото - посмотрим есть ли следы "копоти/нагара" . Дизель - не обязательно искры из ствола.
Попробуй со стандартной манжетой - будет ли снижаться скорость с ней ( после простоя ).
vinidikt 25-11-2018 12:41

quote:
И тут я вспомнил про диану , как "легко" у неё поршень ходит ( немцы-то идиоты
"Опытным путем установлено, что при правильно подобранном диаметре манжеты поршень (с утяжелителем) должен проваливаться в цилиндр под собственным весом."
http://forum.pulek.net/index.php?topic=39.260;wap2
И такая рекомендация часто встречается.
Artificer 27-11-2018 08:55

Александр_971 чем же закончились Ваши поиски проблемы?
vallg2 11-01-2019 12:30

Доброго времени суток.
Камрады ,подскажите от чего подходит уплотнение ствола ?
Кожаная смялась вся и люфт ствола появился ,хотелось бы заменить ..
PAVLIASHVILI 11-01-2019 08:38

quote:
Originally posted by vallg2:

от чего подходит уплотнение ствола ?


Сальники сантехника или в авто наборах кольца резиновие поищи. я так на 38ИЖ делал.диаметр не помню.если висота не хватит колечке,то подложи из изоленти шайбу или липучку,что мебельшики лепят на мебель..
Beltzer 11-01-2019 16:58

quote:
Originally posted by vallg2:

Кожаная смялась вся и люфт ствола появился ,хотелось бы заменить ..


Хоть и с опозданием, но отвечу... Может кому еще пригодится...

Люфт ствола не устраняется заменой уплотнения. Не должен ствол на уплотнении висеть...

Очень часто помогает такой метод:
Нужно вынуть ригель и аккуратно проточить то место, которым он упирается в удерживающий его штифт. Но без энтузиазма, всего примерно на 0.7-0.5мм. Если не хватило, проточить еше чуть-чуть. Главное не переусердствовать. Цель - сделать так чтобы он выступил на эти несколько десятых миллиметра, из своего гнезда. А уж потом подбирать уплотнение. Уплотнение должно герметизировать, а не держать ствол на себе.

На безрычажковых Ижах, этот метод работает довольно эффективно сам по себе. На рычажковых возможно придется еще и усилить пружину ригеля. Заменить, или что-нибудь под нее подложить.

Да, чуть не забыл. Так убираются небольшие вертикальные люфты. Если ствол конкретно задран вверх, то нужно искать другие решения.

quote:
Originally posted by PAVLIASHVILI:

Сальники сантехника или в авто наборах кольца резиновие поищи.


Тариэль, а еще можно подобрать две трубки подходящие по диаметру. Заточить их снаружи. И вырубить ими из кожи нужной толщины, кучу таких уплотнений. Можно кстати гильзы, подходящие по размеру, использовать... Срезаешь ее на нужном диаметре, точишь, и... Но это если именно кожаное уплотнение нравится.

vallg2 11-01-2019 20:44

quote:
Originally posted by PAVLIASHVILI:

Сальники сантехника или в авто наборах кольца резиновие поищи. я так на 38ИЖ делал.диаметр не помню.если висота не хватит колечке,то подложи из изоленти шайбу или липучку,что мебельшики лепят на мебель..


Спасибо,буду искать .
quote:
Originally posted by Beltzer:

Тариэль, а еще можно подобрать две трубки подходящие по диаметру. Заточить их снаружи. И вырубить ими из кожи нужной толщины, кучу таких уплотнений. Можно кстати гильзы, подходящие по размеру, использовать... Срезаешь ее на нужном диаметре, точишь, и... Но это если именно кожаное уплотнение нравится.


И вам спасибо,но кожаное не нравится 😎
Beltzer 12-01-2019 12:08

quote:
Originally posted by vallg2:

И вам спасибо,но кожаное не нравится


Ну это для аутентичности конечно больше нужно... А так резиновое, наверное все же практичнее будет...
PAVLIASHVILI 15-01-2019 19:21

Вот такие пироги.

капрал вк 15-01-2019 20:23

У меня такие же результаты но:поршень укорочен на 10мм.,манжета обычная,залита герметиком,утяж тоже где то грамм 90,пружинка универсальная,на 38 и 512. Уже старая,но скорость держит. Привет пирожкам!
Artificer 16-01-2019 21:34

Доброго дня! Уважаемый Pavliashvili напомни вкратце, что ты делаешь с манжетой от Петруччи?
PAVLIASHVILI 16-01-2019 23:00

quote:
Originally posted by Artificer:

напомни вкратце,


Привет. там26мм. убираю бормашинкой лишнее.
Artificer 17-01-2019 14:50

Ok!
de_dust 26-01-2019 20:52

Купил по случаю ижик 38п - тот самый, который переходный. Уже уменьшен ход поршня и убрана направляющая пружины, но еще советское ложе (темная вишня, обалденный цвет) и целик на муфте. Ну и внушающая надпись Made in USSR))
Родная манжета уже не кожа, кстати. Разобрал и очень удивился продуманности, простоте и безопасности конструкции, в сравнении с моей 350й. Не в пользу последней, хотя она была в 9 раз дороже ижа. Забавно.
Чтобы было понятно, в моем детстве не было тиров, и подобную винтовку я держал в руках впервые в жизни. Ствол безупречен, никаких говночоков, расширений, заужений и прочих радостей современного маркетинга. Блестит и переливается на просвет, как будто только с завода. Выход с нарезов идеальный, поля по ширине равны нарезам.
Нашел остатки HN finale match pistol, купленных сто лет назад для совершенно другого девайса. И удивился еще больше. Вернее сказать, о...ел)) На 9 м с упора одна большая дырка в полтора калибра. На моих кривых руках такие результаты в первый раз))
Finale match 0,49 г - 143 м/с, фтт грин - 163 м/с. Даже делать с ней ничего не буду, только почистил и пересмазал.
Винтовка просто чума!! Влюбился в нее)) Легкая, изящная, безумно удобная и очень точная. Долго я к ней шел, но зато теперь точно знаю, что жалеть не о чем)

click for enlarge 1258 X 465 94.9 Kb

Непушист 26-01-2019 21:46

quote:
Originally posted by de_dust:

говночоков


Это видимо что-то очень глубоко личное. Какой-то жупел. Бывает такое, у человека психика сложная, да...
Непушист 26-01-2019 23:04

Подозреваю, Вы и не подозреваете, что такое настоящее "бегать по всем темам" и "влюбиться". И Ваше счастье... Ни по каким темам я за вами не "бегал" и не собираюсь, но могу повторить. Если Вы несете чушь, нужно быть готовым к адекватной реакции. Это ведь открытый форум, а не Ваш персональный бложик. А Вы - несете чушь...
ИЖ-38 у меня была, и не одна. И право писать о ней в соотв. теме я имею. Так вот есть ли у винтовки чок или нет, это само по себе не радикальный фактор влияния на что-либо. Ни негативный, ни позитивный. Это такая исчезающе малая ерунда, что испытывать в отношении нее фобии нет никаких причин. Качество, уровень и точность винтовки в несравненно большей степени определяется массой более важных факторов, тем более если речь о ППП...
И не надо так страдать за свою лялечку, это ведь всего лишь железка...
gnom 28-01-2019 01:56

В коллекцию


click for enlarge 1920 X 1137 182.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1005 187.8 Kb

PAVLIASHVILI 28-01-2019 07:53

quote:
Originally posted by gnom:

В коллекцию


Это вся твоя коллекция или?
gnom 28-01-2019 17:46

quote:
Это вся твоя коллекция или?

Нет, я уже тошноты в ИЖики наигрался
Я их готовил для коллекции.

Вот еще фотку постарее нашел

click for enlarge 1866 X 1280 221.9 Kb

MOISHANSK 30-01-2019 11:03

quote:
Originally posted by vinidikt:

quote:
И тут я вспомнил про диану , как "легко" у неё поршень ходит ( немцы-то идиоты
"Опытным путем установлено, что при правильно подобранном диаметре манжеты поршень (с утяжелителем) должен проваливаться в цилиндр под собственным весом."
http://forum.pulek.net/index.php?topic=39.260;wap2
И такая рекомендация часто встречается.


Ага , только та рекомендация относится к родным ижевским манжетам и ни к чему более . К тем самым которые сильно распираются при выстреле давлением в компрессоре , и канавку которых
заливают герметиком , чтоб этого расширения ( чрезмерного) избежать . // Не подскажете на какой ещё пневме заливают манжету ? //.
quote:
Originally posted by vallg2:

Камрады ,подскажите от чего подходит уплотнение ствола ?

Колечко по ГОСТ 008 -013 -25 , оно же в буржуинском обозначении 12,7 х 2,5 .
Размер канавки ( по металлу !) D13 , d 8 , h 2,2 . Ну по кр. мере у меня такие данные , у кого другие - поделитесь .
gnom 30-01-2019 18:20

Размер канавки у ижопцев, как придется. На последних нескольких глубина была аж 2.8
Александр_971 31-01-2019 10:31


quote:
Колечко по ГОСТ 008 -013 -25

Гран пардон. Колечко - 008-012-25.
А размеры таки да: внутренний 8 мм, внешний 13 мм. Такие вот ГОСТовские тонкости.
Размеры канавки разные. В одном ИЖе колечко стоит как там и былО. Из канавки другого выпирало так, что пришлось на наждачке обтачивать. Точных замеров не помню.
wal 01-02-2019 19:42

А от чего образуется известная трещина в ложе старых ижей - от того, что держат винтовку за шейку при заряжании или же от отдачи?
Т.е. если держать винтовку за компрессор сверху при взводе - можно продлить жизнь приклада?
В современных черных прикладах эта трещина появляется?
PAVLIASHVILI 02-02-2019 12:09

quote:
Originally posted by wal:

А от чего образуется известная трещина в ложе старых ижей - от того, что держат винтовку за шейку при заряжании или же от отдачи


И от того и от другого.а так,они свое уже отслужили+всетаки он хрупковатий и трескается!
de_dust 02-02-2019 01:57

quote:
Изначально написано wal:
А от чего образуется известная трещина в ложе старых ижей - от того, что держат винтовку за шейку при заряжании или же от отдачи?
Т.е. если держать винтовку за компрессор сверху при взводе - можно продлить жизнь приклада?
В современных черных прикладах эта трещина появляется?

от того, что держат за шейку и пружины суют от мопэда
да, можно

капрал вк 02-02-2019 11:34

А если не нужна аутентичность-поставь от мурки,они прочнее.
click for enlarge 721 X 1280  66.3 Kb
vallg2 02-02-2019 19:46

quote:
Originally posted by капрал вк:

А если не нужна аутентичность-поставь от мурки,они прочнее


Приветствую,а что надо сделать? Или она без доработок встаёт?
de_dust 03-02-2019 12:26

было уже?

click for enlarge 320 X 535 44.9 Kb

капрал вк 03-02-2019 09:43

quote:
[/B]

quote:
[B]Приветствую,а что надо сделать? Или она без доработок встаёт?

Вставить железо в ложе,наметить через боковые и нижнее отвестия точки на "п"образных скобах компрессора, просверлить и нарезать резьбу.У меня к примеру четверка. Ну и колодку см чем-то поджать.
MOISHANSK 03-02-2019 10:05

quote:
Originally posted by капрал вк:

они прочнее.

Они просто новые и их не так часто роняли . .
Нет без дороботок не встанет , но там всё элементарно и не сложно ( особо если крепить по принципу 512-й) , по месту сразу увидишь.
quote:
Originally posted by de_dust:

было уже?

О , интересно !

quote:
..Глубина нарезов 0,09 мм
.. Температура работоспособности от -20 до +40
.. кучность стрельбы при стрельбе на 10 м 20 мм
.. Меткость стрельбы при стрельбе на 10 м 40 мм

Особо интересно что такое "меткость " ???

Ну " - 20 " - Это очевидно про кожаную манжету . Про пластиковую порядк "0" и чуть ниже указывают ( по разному встречал ).
Что это за книжка ? Кто автор и какой год выпуска /написания ?
vallg2 03-02-2019 12:25

quote:
Originally posted by капрал вк:

Вставить железо в ложе,наметить через боковые и нижнее отвестия точки на "п"образных скобах компрессора, просверлить и нарезать резьбу.У меня к примеру четверка. Ну и колодку см чем-то поджать.


quote:
Originally posted by MOISHANSK:

Нет без дороботок не встанет , но там всё элементарно и не сложно ( особо если крепить по принципу 512-й) , по месту сразу увидишь.


Спасибо,Камрады✊.
Просто мне не нравятся родные ложе(блестючие,царапанные),а от 512 нравится черная матовая 😎,и смотрится отлично 👍.Всё таки куплю и поставлю ☺
de_dust 03-02-2019 13:09

quote:
Изначально написано MOISHANSK:
Что это за книжка ? Кто автор и какой год выпуска /написания ?

не могу сказать, нашел на просторах только этот скан без каких-либо комментариев

wal 03-02-2019 13:59

quote:
Изначально написано MOISHANSK:

Что это за книжка ? Кто автор и какой год выпуска /написания ?


А.Д. ДВОРКИН. СТРЕЛЬБА ИЗ ПНЕВМАТИЧЕСКИХ ВИНТОВОК. 1986

Strannik888 19-02-2019 10:22

Не мог отказаться от предложения и забрать.
click for enlarge 1920 X 1280 175.9 Kb
Состояние 4+, немного потертость на стволе, минимум коцок на компрессоре около штифта и коцки целика - криворукая попытка разборки и регулировки. Внутренности в идеале, пружина даже не погнутая, манжета была практически сухая. Ложе также имеет мало дефектов. Эксплуатировалась не много. В целом это первый ИЖ-38 с рычажком на моей памяти в хорошем состоянии.
И вечный вопрос определения года выпуска, перед номером литера "Т".
vallg2 19-02-2019 14:26

quote:
Originally posted by Strannik888:

И вечный вопрос определения года выпуска, перед номером литера "Т".


1984 год .
А написано тут :
forummessage/96/187
Пост 1829
Strannik888 19-02-2019 18:26

quote:
1984-"Т"
6 нарезов. Мушка вровень. Болт ось с 4 прорезями!!! Муфта скошена!!!

Она самая.
MOISHANSK 20-02-2019 13:03

quote:
Originally posted by vallg2:

1984 год .
А написано тут :
forummessage/96/187
Пост 1829


Вы в карты Таро тоже верите ? Прочтите лучше стр. 90 , 91 той же темы , больше пользы будет ... Да и на той странице - там тоже в самом верху alveus вполне чётко сформулировал ответ на ваш вопрос ( ). Но мнить вы конечно можете себе всё что угодно .
Strannik888 20-02-2019 15:22

quote:
Прочтите лучше стр. 90 , 91 той же темы , больше пользы будет ...

Толка от этих двух страниц - никакой, ответить по делу не получается, знаток...
DAS_61 20-02-2019 19:01

quote:


1984 год .
А написано тут :
forummessage/96/187
Пост 1829


Думаю, это сейчас самая точная информация, так как человек писал года выпуска, соотнося номера с паспортами винтовок.
shnaider 28 20-02-2019 19:40

А чего все так парятся по году выпуска?
de_dust 21-02-2019 11:45

quote:
Изначально написано shnaider 28:
А чего все так парятся по году выпуска?

подбирают по своему году рождения/окончания школы))

de_dust 21-02-2019 11:53

итак, после долгих, мучительных и финансово затратных)) поисков найдена идеальная пуля для моего ижа
максимальная энергетика, хорошая пробиваемость и сама запрыгивает в ствол))
разброс скоростей меньше, чем у финале матч
про нее и раньше писали неоднократно, но свой опыт как то ценнее)

осталось узнать, как она летит, но это когда снег сойдет)
click for enlarge 1808 X 1280 131.7 Kb

Artificer 21-02-2019 13:25

И какова же энергетика? И какой вес?
de_dust 21-02-2019 14:33

0,49 г - 5 дж
Artificer 21-02-2019 15:14

Т.е. в стоке
de_dust 21-02-2019 15:46

quote:
Изначально написано Artificer:
Т.е. в стоке

да, хочу оставить его, как был с завода

shnaider 28 21-02-2019 17:15

У меня такой
click for enlarge 1082 X 236  75.9 Kb
vallg2 21-02-2019 17:44

quote:
Originally posted by shnaider 28:

У меня такой


Офигенно 👍
de_dust 21-02-2019 19:14

quote:
Изначально написано shnaider 28:
У меня такой

классный! чем-то fwb sport напоминает

MOISHANSK 21-02-2019 21:20

quote:
Originally posted by de_dust:

осталось узнать, как она летит,


Вот тут то падлянка и вылезет ... По кр. мере те что в круглой коробочке летят "кудатотуда" , оправдывая название "Отстой" . Но проверить стоит .
Strannik888 26-02-2019 20:03

Решил "потестить" пули с ИЖа своего, 1.Люман 0,45г - 15-25мм. 2.ЖСБ 0,67г - 50-60мм. 3. Геко 0,5г(?) плоские, - 25-30мм. 4. Диана остроголовые вес(?), 15-20мм. Все с колена на 10м. Практически у всех 1-2 непонятных отрыва на каждые 10 выстрелов, кроме Люмана, более стабильно. Надо поменять манжету, скорость скачет, отрыва чаще всего вниз. И при разборке манжета была уже "готова".
Доведу до ума ИЖ-60, займусь этим.
MOISHANSK 26-02-2019 23:54

quote:
Originally posted by Strannik888:

Надо поменять манжету, скорость скачет .. ..при разборке манжета была уже "готова".


Так с замены и надо было начинать ! Зачем смотреть кучность и скорость на заведомо неисправной винтовке ??? Вес Геко 0,46 ( номинально - 0,45).
Strannik888 27-02-2019 08:11

quote:
Так с замены и надо было начинать !

Начинать надо с полной разборки, сборки и смазки, проверки:
1.работоспособности УСМ
2. компрессии
3. скорости и кучности
Лично я так делаю.
Манжета "готова" по той причине, что до меня использовали винтовку с сухой манжетой. Это мне крайне печально для неё.

quote:
MOISHANSK
ветеран

Кстати, что там про год выпуска???
MOISHANSK 27-02-2019 21:19

quote:
Originally posted by Strannik888:

quote:
MOISHANSK
ветеран

Кстати, что там про год выпуска???


А и ни чего ... Ни чего нового , кроме того что на пневматике не определяется г.в. по букве ( как многие заблуждаются , без конца ссылаясь на таблицу маркировки огнестрела ) . Именно это и обсуждалось на стр 90, 91 мною с "Лефан74" в теме что указана ссылкой выше, в посте номер #4441 . + в той же теме , на той странице (84) куда всех ошибочно отправляют и показано несоответствие таблицы из стартвого поста годам-буквам что приводит "горчица" .
Так что ваш выброс "знаток" в мою сторону оставьте при себе , мне он ни к чему .
wal 28-02-2019 11:29

Озадачился я поисками уплотнительного кольца. В магазинах сантехники и авто подходящего не нашел.
Размеры уплотнительной канавки на моем ижике:
внешний диаметр - 12,8 мм
внутренний - 8,0 мм
глубина - 2,8 мм.
Думаю заказать на Али - к лету по-любому придут.
По-моему, подойдет колечко 7х13х3 мм.
Что-нить типа такого - UXCELL 7Mm X 13Mm X 3Mm Black Nitrile Rubber Sealing O Ring Gasket Washer
https://ru.aliexpress.com/item...sOrigTitle=true

Что скажете?
По размерам или резина есть получше?

Александр_971 04-03-2019 16:18

Где то дюжиной сообщений выше за колечко расписано.
grib_nick 10-03-2019 23:07

Доброго всем времени суток.
Был давеча в городе-курорте Пятигорске и, прогуливаясь по его улочкам, наткнулся на тир. Решил тряхнуть стариной, пострелять. Лежат там те самые иж38е. Отстрелял 20 пулек ДЦ на 10 метров в малую мишень и был приятно удивлён - легли довольно кучно.
Приехал, достал свой 38й, купил пули RWS Hobby 0,45, поставил мишень на 12-15 метров, отстрелял штук 30 и был разочарован, от той кучности не осталось и следа. Достал хронограф, отстрелял штук 5 пуль - скорость 149-154.

Винтовка ИЖ38 с рычагом, номер с буквой В, состояние хорошее. Внутрь лазил только лет 20 назад и то не помню для чего.
Какие провести манипуляции для приведения винтовки в полную боевую готовность. Задачи - стрельба на результат по мишеням на дистанцию 10-15 метров.
Читал что рекомендуется провести некоторые манипуляции с поршнем для замены манжеты на МР512 и увеличения камеры компрессора, необходимо залить эпоксидкой какую-то "канаву", установить газовую пружину и что-то не понятное про кольца перепуска. Прошу развёрнуто прокомментировать или дать ссылки на нужную информацию.

wal 13-03-2019 21:44

скорость 149-154 - хороший результат для ИЖ-38, можно не замарачиваться манжетами, газовой пружиной и компрессором.
По кучности подсказать не могу. Паспортная кучность - 20 мм для дистанции 10м. Возможно надо проверить винты крепления к ложе - этот момент упоминается в книге ниже.
Винтовка ИЖ-38 хорошо описана в книге А.Д. ДВОРКИН СТРЕЛЬБА ИЗ ПНЕВМАТИЧЕСКИХ ВИНТОВОК. 1986.
Книга в инете есть. Там все есть по её данным, ремонту, неисправностям и т.п.
de_dust 14-03-2019 12:01

тут еще психологический момент
я тоже лучше стреляю, когда не готовлюсь специально)
wal 22-03-2019 22:18

Приобрел ИЖ-38 с номером на Еххххх - стальной ствол, 12 нарезов, толщина 14,5, телескоп в компрессоре. Общее состояние на 3.
Ствол внутри вроде нормальный, без ржавчины. Ложа со снежинками.
Металл сверху не ржавый, а как будто покрытый патиной серого цвета, ржавчина на руках не остается. Внутрь еще не залез.
Вопрос - чем его отчистить? Замочить керосином, ВД-шкой, щелочным маслом или сразу оттирать?
капрал вк 23-03-2019 08:22

Маслом и металлической губкой(которая для посуды).
wal 23-03-2019 17:02

Вот в сравнении с ИЖ-38 с нормальным воронением.
На этой воронения не осталось. Можно её обрабатывать щелочным маслом?
Все железо серого цвета без воронения.
Слева в нижней части компрессора есть обычная ржавчина.

click for enlarge 1920 X 1080 211.4 Kb

А у кого-нить есть мысль - почему такое произошло? Продавец сказал, что нашел её в купленной квартире за шкафом. Состояние неплохое, ржавчины немного - только чуть под ложей, в стволе вообще нет, а воронение сошло. Даже длинный винт крепления ложи светлый до резьбы. Ствол как-будто с наплывами - на ощупь неровный, а не гладкий,как в случае с вороненым.

click for enlarge 1920 X 425 93.6 Kb

С обратной стороны на компрессоре неровная полоса - это остатки воронения, причем только с одной стороны.
В цилиндре в манжете нашел оловянные полоски, на остатки пуль непохоже. Может, прежний владелец заливал канавку оловом и пожертвовал воронением? Иначе не могу понять, как могло такое произойти с воронением.

P.S. Может мне его хромировать в чисто пацанском стиле?

DAS_61 23-03-2019 19:32

quote:


Можно её обрабатывать щелочным маслом?


Можно. Щелочное масло никак на воронение не влияет.
wal 24-03-2019 07:05

Разобрал компрессор - пружина севшая, длина всего 240 мм.
Где купить боевую пружину именно старого образца?
(Длина 260 мм, диаметр пружины 19,5 мм, диаметр проволоки 2,9 мм. Количество витков - 39.)
В прошлом году купил в ak74m.com - прислали какой-то новодел. Диаметр проволоки - 3,0 мм, количество витков - 32, длина - 270 мм, села после суток в поршне до 235 мм. Написал им - ответили, что у них для ИЖ-38 только эта пружина.
Artificer 26-03-2019 15:16

Т.к. компрессор был сильно в царапинах сделал приспособу для крепления компрессора в дрель для его вращения как в токарном и шлифовал до "посинения") осталась одна царапинка,но дальше шлифовать перебор, так вот после шлифовки манжета для мр-512 от Петручи диаметром 26мм!!! в рабочей отшлифованной части ходит легко, потом мучался с канавой хотел запаять, но не получилось в итоге сделал удлинитель для сверла диаметром 3,3мм, что было под рукой, можно и другое, и на дне компрессора сделал несколько засверловок - лунок для эпоксидки и грубой шкуркой шлифанул дно компрессора, залил эпоксидкой и грел периодически феном для лучшей затекаемости в канаву))) вовремя прогрева выходили пузыри из канавы, клей заливал через шприц 5 куб. с длинной трубкой и на конце игла от него же, что б в каждую лунку залить. Перепуск трубка 3.2 с резинкой от Iron Mann.Казна и дульная фаска переделаны. Перенесено шептало на 2/3 диаметра штифта на котором сидит. Пропилен паз в компрессоре. Выбран паз на колодке ствола и рычаге взвода для увеличения перелома. Вставка из капролона на рычаге взвода.
Все, что получилось видно из фото и видео. Можно разбирать воронить и вернуть прицельные планку и мушку)))Ход поршня ~70мм. Пружинка от KarrMan. Цель-проверка, что может иж 38с.
Видео))
Шлифовка компрессора
https://yadi.sk/i/FwsJEcH48U5cYw
Отстрел на скорость
https://yadi.sk/i/oG0Rgb3PgChzNw
click for enlarge 1920 X 1080 195.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 128.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 184.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 217.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 190.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 66.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 109.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 162.0 Kb
click for enlarge 720 X 1280 53.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 146.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 141.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 167.3 Kb
click for enlarge 720 X 1280 66.1 Kb
click for enlarge 720 X 1280 92.2 Kb
click for enlarge 1280 X 720 93.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 168.2 Kb
click for enlarge 720 X 1280 64.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 121.6 Kb
click for enlarge 720 X 1280 43.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 224.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 252.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 203.3 Kb
click for enlarge 720 X 1280 103.7 Kb
error32 29-03-2019 21:53

Привет взял 38 побаловаться, вынул ствол убрал ржавчину, нарезал фаски, шлифанул перед воронение все подогнал под штатные винты, штифты, и блин казна со скосом фрезер нет ствол под углом что делать? Напильник не спасет(
click for enlarge 961 X 1280 61.0 Kb
click for enlarge 961 X 1280 61.6 Kb
click for enlarge 1705 X 1280 105.4 Kb
click for enlarge 1705 X 1280 106.3 Kb
click for enlarge 961 X 1280 68.6 Kb
DAS_61 30-03-2019 12:21

quote:


Напильник не спасет


Всех спасает - напильником казну и подгоняют. Потихоньку, не спеша.
error32 30-03-2019 10:18

Придётся пилять напильником тогда(
MOISHANSK 30-03-2019 11:36

quote:
Originally posted by error32:

Напильник не спасет(

Спасают 2 куска калёной пластинки ( например обломки лезвия ножа или "самокала" . Муфту обкладываем этими кусками ( м/у муфтой и губкой тисков - калёная пластина , а чтоб не скользило при выставлении - наклеить на плоскости мал. скотч , изоленту и т.п.) , чуть зажимаем и выставляем пластинки вровень с муфтой ( или на пару соток выше , потом вместе и сточить - так удобнее контролировать процесс ), я выставлял напросвет . Ну собственно шоркаем напильником по выступающему стволу , обкладки предохранят от случайного и преждевременного сшоркивания металла муфты .
Я ещё и спил ствола в процессе подгонки периодически чернил - так лучше заметно сколько и где снимается .
click for enlarge 349 X 300  41.1 Kb
черкас15 30-03-2019 12:27

казна и должна быть под углом-5 градусов
MOISHANSK 30-03-2019 13:19

quote:
Originally posted by черкас15:

казна и должна быть под углом-5 градусов

А кто и где с этим спорит ? Переведу : у человека вопрос как эти самые почти 5 гр сделать именно на перевтуленном стволе ( , т.е. как этот перпендикулярно отпиленный стволик сравнятьь с плоскостью муфты и не повредить сам скос муфты ) .
Типа ты этого не понял и решил ему объяснить что тот угол , что он видит , и должен быть ??? Кто то из нас слегка тупит ...
пс: ха , а может я немного запутал ? У меня описан именно процесс зажатия в тиски муфти и прокладок , + обработка напильником . А показан, на фото , уже результат подогнанной и установленной муфты . И "напросвет" - это относится к выставлению обкладок калёных в губках ( точнее даже это имеется ввиду небольшое возвышение обкладок над защищаемой поверхностью скоса муфты . Просвет образуется если на обкладки , вместо напильника , положить что то плоское ).
Ох , чувствую придётся рисовать ... Ни хочу-у ...
error32 30-03-2019 13:56

Принцип понял ща буду побывать Че-то сам не догнал насчёт того что муфту зажать параллельно губкам тисков
error32 30-03-2019 13:58

Кстати ствол (металл) оч мягкий, точил крысы ствол на порядок твёрже, после того как сточу ствол вход шариком делать?
MOISHANSK 30-03-2019 14:47

quote:
Originally posted by error32:

муфту зажать параллельно губкам тисков

Нет , ни так ! Точнее не совсем так !
Погоди , сейчас допишу и возможно нарисую таки ...
click for enlarge 456 X 358 10.9 Kb
quote:
Originally posted by error32:А просвет наверно не нужно напильником упреться в каленный металл и стоить больше не даст
А вот как упрётся , тогда "ленивые , но аккуратные " переустановят муфту в прокладках заподлицо , точно , ну оч. точно и выберут тот "просвет" что остался мелким надфилем .
А все остальные будут делать как я опишу в следующем посте . Либо так , как сочтут нужным и приемлемым для себя и своих слесарных навыков .
error32 30-03-2019 15:31

Ну да тип того я имел ввиду ток теперь тиски переустановить нужно иначе ствол упирается в вёрстка ( ну это не проблема)
error32 30-03-2019 15:32

А просвет наверно не нужно напильником упреться в каленный металл и стоить больше не даст
error32 30-03-2019 15:35

click for enlarge 1280 X 961 55.3 Kb
click for enlarge 961 X 1280 55.9 Kb
Типо так ток с пластинами
MOISHANSK 30-03-2019 16:04

quote:
Originally posted by error32:

А просвет наверно не нужно напильником упреться в каленный металл и стоить больше не даст

Нужно, нужно . В этом и фишка - как дошёл до калёного ( размашистыми движениями напильника - опасаться то нечего что покоцаешь скос муфты ) , так далее уже аккуратненько , да алмазным надфилёчком , и точишь и ствол и калёные пластины заодно , периодичиски черня поверхность и смотря где подснять , а где не надо . + Так гораздо сложнее завалить грани муфты ( одна выше , др. ниже ). Почему "выше-ниже " ? Так ведь у нормальных слес. тисков дальняя губка должна стоять чуть выше , чем передняя ( 0,5-1,5 мм) , чтоб металл рубить . /Да и вообще - нефиг по губкам напильником возюкать , снашиваются они , хоть и не из сырца . /.
Впрочем , на самом деле, можно и без просвета выставлять калёные прокладки - просто сразу оч точно выставить заподлицо со скосом и оч. аккуратно стачивать проверяя приставлением ровной пластины к прокладкам , и проводя по ним этой пластиной контролировать где ещё сточить .

quote:
после того как сточу ствол вход шариком делать?
Так это ты только фаску снимешь с нарезов , а сам -то конус заходной ( пульный вход) ты так не сделаешь ! Это на выходе можно одним шариком с шкуркой/пастой притирочной обойтись ( ага , я знаю что правильнее дремелем в токарнике , и с пробкой и с острым резцом ; Знаю , но не имею , и делаю тем что есть и чем могу ).
Мне было удобнее сделать вначале именно конусный заход ( вот как раз на таком хвостике ствола из муфты , как у тебя на фото показан ( ну так инструмент не заваливается под влиянием того самого 5 гр угла ) ) , а уже потом , имея конус и проверив как в него заходит пулька сточить эти 5 гр , и только затем снять острую кромку " срез казны - отверстие ствола " .
пс: самую первую кромку делал наоборот : шариком фасочку , затем конус заходной . Фаска немного убежала , но т.к. по моему глубокому убеждению для казны это не особо критично ,и иж ни фига не матчевый , то переделывать тогда не стал . Та фаска что на фото выше была сделана со второго захода : первый раз конус сделал слишком тупым , с ощутимой ступенькой при заходе на нарезы ( аж пулька оч. сильно тормозилась на старте ) и я решил что могу себе позволить пожертвовать ещё 8-10 мм ствола . Кстати , на фото иж 53 с муфтой и стволом от иж 38 ( сам иж 38 возможно и выстреливал бы пульку и с тугой казны , и возможно даже с бОльшей бы скоростью , но у 53-го меньше сил на старт пульки ).
пс2: не претендую что именно так делать правильнее , и опыта у меня мало на эту тему , но я написал как делал и как считаю правильным и удобным для себя , исходя из имеющегося инструмента и оборудования . Центр. сверлом мне неудобно , + нужного конуса оно , по моему мнению , не даёт ( а он , как я глубоко убеждён , нужОн !).
error32 30-03-2019 16:30

click for enlarge 1280 X 961 69.4 Kb
click for enlarge 961 X 1280 69.1 Kb

Как то так) шлифанул гоей в конце почти зеркало))

капрал вк 30-03-2019 23:20

Если интересно,можно заглянуть на орги в "доводку 53",на 63 страницу.
error32 30-03-2019 23:32

Фото ещё без захода если что, и без фасок и т. Д. Так что не правильно я сделал, думаю промахнулись))
vallg2 31-03-2019 09:27

quote:
Originally posted by error32:

error32

Доброго времени суток!
Скажите ведь ствол извлекался из муфты ,я правильно понял ..
Так вот расскажите как потом закрепили ствол в муфте?
Просто у меня тоже имеется муфта без ствола ну и ствол отдельно.
Хочу тоже собрать ...

error32 31-03-2019 10:40

Добры день! Все верно вынимал, но ствол входит оч плотно руками не вставить а фиксируется штифтом и ластой сверху
vallg2 31-03-2019 11:33

quote:
Originally posted by error32:

фиксируется штифтом


Можно фото где сделали штифт?
error32 31-03-2019 13:32

Ну да можно сказать и ось, т, к обрезал немного ствол с двух сторон пришлось поновой высверливать выборку в столе под ось, и стачивать под ласту
vallg2 31-03-2019 14:55

quote:
Originally posted by error32:

стачивать под ласту


Ааа,теперь понял 😎
error32 31-03-2019 18:30

Я на сверлильном станке сверлил все аккуратно, у меня не винт а штифт. От руки? Ну не знаю я его выбивал, и от руки не вставить было, сделал так же как и было)
MOISHANSK 31-03-2019 21:02

quote:
Originally posted by error32:

у меня не винт а штифт. От руки? Ну не знаю я его выбивал, и от руки не вставить было, сделал так же как и было)

Так это ты про штифт ф 2 мм примерно - он держит только ригель запирающий , ствол он ни как не держит! Ствол сидит на горячую и его извлечению мешает поперечный л/х сверху ( точнее целик в тот л/х вставленный ) . Ну и ось ( винт ! ) ствола , её ф6 мм . Но ось ствола непосредственно не выполняет функцию удержания ствола в муфте ( кто скажет обратное - тому по лбу прикладом , и пусть мат. часть учит ).
Лично у меня , именно на этой муфте , стоит установочный винтик м4 . Стоит правее оси серьги тяги взведения , в пазу что под неё выбран в муфте он и стоит . Достоинства : а и не видно его что он есть ( "Видишь суслика в поле ? ... А он есть ! " (С) ). Засверливаться удобнее прям через паз под серьгу , но можно и через паз Л/Х ( естественно что ствол полностью извлекается ) .
Если плотно садить или с фиксатором резьбы - то можно и и без уст. винтика ( но я с винтиком сплю спокойнЕЕ , ). / Где и как стоит винтик - показывал в теме про 53-й ( вроде там ) )/.
error32 31-03-2019 21:26

Ось (штифт) у меня, и ласта держит ствол. После снятия ствола из муфты ствол был укорочен на 1 см.
error32 31-03-2019 21:29


click for enlarge 1920 X 1275 128.6 Kb
error32 31-03-2019 21:31


click for enlarge 1705 X 1280 105.4 Kb
MOISHANSK 31-03-2019 22:08

quote:
Originally posted by error32:

Ось (штифт) у меня, и ласта держит ствол


Ни какие штивты и оси не держат ствол ! Тыж сам показываешь это на фото в посте 4334 ! Что там ствол сейчас держит ? Я тебе отвечу - ни -че -го . Только плотная посадка . Тот штифт что виден - держит только ригель , ствол он не держит !
click for enlarge 922 X 393 145.2 Kb
error32 01-04-2019 06:30

От праворота держит да и не даст даже на микрон сдвинуться от вибраций, а потом если не быбить ласту и ось ствол не вытащить так, поэтому вывод держут ))) ну и скажем ствол сидит не плотно, к примеру я его заменил а выборка ласты и как раз ось будет его держать в распорку. Моё мнение такое((
черкас15 01-04-2019 14:52

\плотная посадка\-упасть и не встатьl. етто где ж это видано -на ижсмехе об этом -не знают
DAS_61 01-04-2019 22:47

Из всех ижевских переломок - ствол болтается только на Иж-53 с силуминовой муфтой.
MOISHANSK 02-04-2019 12:46

quote:
Originally posted by черкас15:

\плотная посадка\-упасть и не встатьl. етто где ж это видано -на ижсмехе об этом -не знаю


Мой скромный опыт по выпрессовыванию и запрессовыванию обратно нескольких стволиков говорит мне об обратном ... На В3-2 тоже весьма плотно сидело . Так что - лежи , не вставай ! .
Что то последнее время ты всякую ересь по разным темам стал писать , вроде раньше такого не было заметно за тобой .
error32 02-04-2019 16:54

Господа не ссоримся у каждого свое мнение, лучше по теме, дно цилиндра поксидкой лучше? Или салидол, или какой-то припой, или просто отправкой со шкуркой?
Hitf 03-04-2019 08:53

Подскажите как правильно удалять ржавчину с вороненых деталей, а то приобрел иж38, ржавчины многовато, но по железу в идеале, просто лежала долго.
DAS_61 03-04-2019 09:30

quote:


Подскажите как правильно удалять ржавчину с вороненых деталей, а то приобрел иж38, ржавчины многовато, но по железу в идеале, просто лежала долго.


Я удалял алюминиевой губкой с щелочным маслом. Алюминиевая губка щадяще относится к воронению..
error32 03-04-2019 15:04

А не проще все полирнуть раз много ржи и заворонить по новой
DAS_61 03-04-2019 19:13

Если воронить по уму - не каждому доступно, а натереть клевером - это полумера. Есть возможность воронение не убивать - то лучше попробовать.
черкас15 06-04-2019 12:29

так кевер нынче -дорж=е овса
DAS_61 08-04-2019 08:08

Есть аналоги в 10 раз дешевле, на выходе примерно то же самое покрытие.
черкас15 09-04-2019 15:44

хрусевку пробовал -хужей клевера
error32 11-04-2019 14:02

О как а я ток собрался заказать, а что тогда брать? Не за дорого
avgust795 11-04-2019 17:39

У 38х с рычажком чок есть?
Сегодня попробовал стрелять вот такими пулями
RWS R10 Match Rifle 4,49 мм 0,53 грамма (500 шт.)
С первого взвода застревали в стволе.Со второго взвода вылетали и довольно точно.Свинец чтоль какой то жесткий?
Пробовал другие,которые и весом больше и 4.52 вылетают нормально.
черкас15 12-04-2019 04:56

может чисто оловянные, хотя б и скорость не мешало измерить. были как то кросман какие то -так они паяльником плавились, но вылетали нормально
error32 13-04-2019 12:04

Так что с воронение мысли е?
черкас15 13-04-2019 04:56

купить набор для горячего воронения
error32 15-04-2019 12:00

Дома четверо детей одному 4 месяца жена выгонит вместе с горячим воронением))
черкас15 15-04-2019 15:03

гараж или дача
prokhor 13-05-2019 11:55

Купил иж-38 1983года шат ствола по вертикале. подточил паз штифта ригеля чтоб дальше выходил не помогло. мне кажется разбито гнездо под ригель . что можно сделать ?
черкас15 14-05-2019 04:37

а может отверстие под винт ось раздолбано
prokhor 14-05-2019 12:24

вроде ось норма .с низу смотришь когда шатаешь ствол ригель ходит в теле компрессора.
DAS_61 14-05-2019 14:20

quote:


разбито гнездо под ригель . что можно сделать ?


Если так, то по хорошему надо новый ригель точить, отверстие развернуть (сверлом)на максимальный диаметр разбитого отверстия, чтобы убрать конус и овальность.
черкас15 14-05-2019 14:31

\вроде норма\-сними ствол, вставь ось в отверстие и посмотри. ригель штатный -каленый, да и на коленке развернуть отверстие сложно будет
prokhor 15-05-2019 11:37

На выходных займусь .нравятся мне старые винтовки.надо бы восстановить.У меня два ижика один 88г. другой 83г. все таки без рычажка узел по надежней будет.
Lefan74 01-06-2019 09:39

quote:
Originally posted by prokhor:

все таки без рычажка узел по надежней будет


Если обращаться аккуратно при закрывании то они послужат еще нашим правнукам.
С дуру сами знаете можно и шею свернуть!
grinpis 01-06-2019 16:33

[QUOTE]Изначально написано Lefan74:
[B]
Если обращаться аккуратно при закрывании то они послужат еще нашим правнукам.
Что верно то верно.

Тема вторая жизнь, а у моей 38ой и первая не заканчивается,хоть и кричат дизель убивает, но я 38ой 91го выпуска не как не убил.

Lefan74 01-06-2019 22:33

quote:
Originally posted by grinpis:

хоть и кричат дизель убивает,


А как он может ствол с трубою и порщень убить, не пойму. Предрассудки теоретиков похоже
MOISHANSK 02-06-2019 04:03

quote:
Originally posted by Lefan74:

А как он может ствол с трубою и порщень убить, не пойму.

Труба : потянутые отв. оси СМ ( вплоть до неизвлекаемости ( непроходимости) железа поршня ; порван зацеп колодки СМ ( ну там где шпынёк колодки в паз компрессора заходит . Ну ты понял где , фото не охото делать .) . + Гном выкладывал фотку где у хатсана перед пробкой компрессор дизелем раздут , прям здорово заметно . И случай был не один ( хоть и не массово , но не один ).
Пружина : лопается ( на 38 - наверно и нет , а на мощьных - да ) , садится ( и на 38-м) , ГП - тоже говорят дохнут почему-то .
Целик съезжает ( на 38- почти не реально , если тлько на "С" ).
Ну и понятно что сгоревшая манжета . Засраный ствол не будем считать - вроде как не повреждение ж .
Lefan74 02-06-2019 09:17

По поводу плывуна отверстия усма и сильной откатки самой колодки на ижах 22\38 дизель такой силы не имеет.
Если только выхлоп как из пушки будет то может быть еще,но не факт.
Согласен что при сильном дизеле нагрузка идет на пробку (рога), поддутие имеет место быть,велико.

Достается и манжете кож.с винтом- это факт!

В основном все эти косяки от чрезмерных пружин и недосмотра как штифт усма сидит( ползет,не ползет в право,лево), просмотрел если при массовых стрельбах- отверстие разбиваться начало

grinpis 02-06-2019 10:17

[QUOTE]Изначально написано Lefan74:


Достается и манжете кож.с винтом- это факт!

Манжета из презерватива и масло ведро,факт будет виден на лицо.


В основном все эти косяки от чрезмерных пружин

Результат всем известен

Lefan74 02-06-2019 22:36

Подумалось может чего нового открыли ))), вот и возник вопрос давеча.
А манжу из гондончика и ведро масла- это варварство уже!
Slawentiy 18-06-2019 06:44

Здравствуйте коллеги! Достался мне ИЖ 38 с рычажком.Состояние нового - воронение родное, сияет, без потертостей вообще. В компрессоре, где пружина,заводская смазка. Но есть одна заковыка - небольшой люфт ствола на оси в закрытом состоянии. Я теряюсь в догадках - ось ствола без износа, закручена хорошо, неужели люфт был с завода? Такое может быть?
Lefan74 18-06-2019 07:53

Может ригель закис от старой смазки? Промочи его чтоб ход свободным был

Люфт вертик.или горизонтальный?
Кож.кольцо уплотнения на казне посмотри- усыхают они.
Тоже завлажни его

Slawentiy 18-06-2019 19:03

Люфт ветикальный. Ригель легко нажимается пальцем. Вот колцо не мазал. Попробую на днях. Спасибо за совет!
vinidikt 19-06-2019 10:32

quote:
Люфт ветикальный. Ригель легко нажимается пальцем.
Скорее всего надо НЕМНОГО выдвинуть ригель вперёд. Как это можно сделать на примере ИЖ-40. forummessage/96/604
Выдвигать ригель больше нормы не надо. forummessage/96/604

click for enlarge 562 X 242 3.7 Kb
Вообще ригель легко пальцем не должен нажиматься. Возможно пружинка ригеля ослабла - надо смотреть.

Slawentiy 19-06-2019 11:01

Спасибо, приму к сведению!
MOISHANSK 19-06-2019 21:29

quote:
Originally posted by vinidikt:

Вообще ригель легко пальцем не должен нажиматься.


А на рычажных разве не мягче пружинка стоит ? Там же форма "запорной" части ригеля другая ,насколько помню : скос-гориз.полочка , а не скос-скос , как на рисунке выше . А если так , топружина имеет право быть помягче . Не , я чего-то напутал?
shnaider 28 19-06-2019 21:59

На рычажковых ригель пальцем нажимается, без рычажка , ригель в муфте, хрен нажмёшь 😉
Lefan74 19-06-2019 23:07

По хорошему должно быть так,даже без кож.кольца на казне люфтов не должно быть- это говорит о хорошей подгонке казны ко лбу компрессора и правильной работы ригеля. Это про рычажные стволы.

Ствол при этом может задирать нос но не сильно

Slawentiy 20-06-2019 07:02

Вот-вот!
Slawentiy 20-06-2019 15:20

Рычажок горизонтально, не болтается. Ствол чуть люфтит вертикально на своей оси.
vinidikt 21-06-2019 09:21

quote:
надо НЕМНОГО выдвинуть ригель вперёд.
"... проточка ригеля принесла положительный результат, шат практически исчез ..."
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=153098
Slawentiy 21-06-2019 11:05

Спасибо за информацию! На выходных попытаюсь разобраться, по результатам отпишусь.
ГРУ 23-06-2019 13:40

Есть информация как вылечить казенную часть, если туда проваливаются пульки 4.5, причем прилично...до этого просто кто-то стрелял мелкашечным патроном.
черкас15 23-06-2019 14:08

и много стреляли ?переделка казны -вовсе не тайна
ГРУ 23-06-2019 17:13

quote:
[B][/B]

не знаю, ушатать успели...
ГРУ 23-06-2019 17:13

начально написано ГРУ:
не знаю, ушатать успели...[/B][/QUOTE]

MOISHANSK 23-06-2019 18:40

quote:
Originally posted by ГРУ:

Есть информация как вылечить казенную часть,

А тему прочесть, хоть эту , хоть про 512-ю ? " переделка казны /продвижение ствола / обрезка казны( ведра) " и т.п.. В общем - продвигаем ствол назад на 20 -25 мм , отрезаем выдвинутое , торцуем ок. 5 гр. , делаем новую каэ фаску ( но в начале - пульный вход ,немного короче и уже чем был с завода . Вот с этим пунктом у тебя и будет кучка секаса , ). А , ну ещё выборку под ось ствола надо в стволе проточить (не запоров отверстие муфты и сам ствол !). Сущая ерунда . .
пс: а пока - у тебя на руках 222 ст УК . И об этом тебе уже писали, но ты не внял !!!
черкас15 25-06-2019 04:28

\ушатать успели \-может этот ствол осталось просто выкинуть?
DAS_61 25-06-2019 07:58

quote:


до этого просто кто-то стрелял мелкашечным патроном.


Надо осмотреть вообще ствол, прогнать пульку - может, действительно, стволу писец приснился?
zrain 29-06-2019 06:50

Всем привет.
На руках 20ти летний 38С - полный сток. Есть желание довести до ума стандартными действиями (новая пружина, перепуск Vado, манжета от Петрухи, легкая полировка УСМ, в общем без адского разгона.
Поскольку в нашей деревне мало что есть, все будет заказываться из Московии.За одно решил пулек там же прикупить. Посоветуйте что из 38го более-менее летит из дешёвых. В магазине есть JSB, H&N, Luman, Gamo, RWS.
Цель-развлекательная стрельба на точность на 10-20м.
И вопрос номер два, есть китайский Diana 4x32, такой конфиг винтовки не страшен для него от слова совсем, как я понимаю?
капрал вк 29-06-2019 08:49

Из моих 38 на 10-15 метров хорошо летят gamo magnum и gamo pro magnum.А по прицелу-ставь конечно,с эскиных открытых стрелять одно мучение.
черкас15 29-06-2019 10:56

геко в самый раз будут
zrain 29-06-2019 12:15

Geco Diabolo 0,45?
wal 29-06-2019 12:54

Вот вполне подходящие пули для 38 - для бумажек на 10-15м:
Пули пневматические H&N Excite Econ 4,5 мм 0,48 грамма (500 шт.)
https://karabin-nn.ru/catalog/998/999/1102/3139/3203/
MOISHANSK 29-06-2019 20:47

quote:
Originally posted by zrain:

не страшен для него от слова совсем, как я понимаю?


Нестрашен . Но сможешь ли ты чётко в него видеть мишень на 10 метрах - вопрос . И надопримерить его именно на винтовку -не длиннооват ли он , не нависнет ли объектив над муфтой ( там вроде сам л/х не позволит , если кронштейн простой, без выноса или кольца) , окуляр там удобно ли расположится для глаза/головы ?
quote:
Originally posted by zrain:

JSB, H&N, Luman, Gamo, RWS.


Это не название пуль, это названия производителей / торг. марок ! А линейка пуль у них всех оч. широкая! Название выглядит примерно так " H&N Excite Econ , 0,48 грамма " -однозначно понятно о каких именно пулях речь ( занудствую , но это так , ).
SnzKGB 06-08-2019 03:19

click for enlarge 1920 X 1001 193.7 Kb

Вторая жизнь ИЖ-38П и ИЖ-38П переходного (с ластой).

Inedi 08-08-2019 23:56

quote:
Изначально написано SnzKGB:

Вторая жизнь ИЖ-38П и ИЖ-38П переходного (с ластой).

Очень достойные работы. Какая из них удобнее навскидку, при стрельбе с рук, с фт-шной позиции. Что за дерево, чем и как покрывал?

SnzKGB 09-08-2019 15:51

quote:
Изначально написано Inedi:

Очень достойные работы. Какая из них удобнее навскидку, при стрельбе с рук, с фт-шной позиции. Что за дерево, чем и как покрывал?

Обе ложейки сделал Сергей Нижник, железо привёл в порядок Виталий Ключников. Моего тут только похвастаться

Навскидку удобнее классическая ложа, для фт-позиции удобнее ложа с вырезом.

MOISHANSK 09-08-2019 18:49

О как ... А куда это вы оба стреляете навскидку ??? Это ж их 38 ( а не 27 и подобное ) . "Ну вы блин даёте ..." (с).
У нижнего ложа , приклад точнее , на столько длиннее , или просто так на фото вышло ? Верхнее смотрится более гормонично , особо в области рогов компрессора и к стволу .
SnzKGB 09-08-2019 19:14

quote:
Изначально написано MOISHANSK:
О как ... А куда это вы оба стреляете навскидку ??? Это ж их 38 ( а не 27 и подобное ) . "Ну блин даёте ..." (с).
У нижнего ложа , приклад точнее , на столько длиннее , или просто так на фото вышло ? Верхнее смотрится более гормонично , особо в области рогов компрессора и к стволу .

Навскидку в данном случае я имею в виду возможность быстро выстрелить после взведения винтовки.

Приклад у второго почти такой же длины, немного искажены пропорции на снимке.
Что касается рогов, то мне нравится, что они заходят за ось ствола.

Stas93rus 09-08-2019 22:31

quote:
Вторая жизнь ИЖ-38П и ИЖ-38П переходного (с ластой

Оба красивые! Без коментов...
Пчёл77 10-08-2019 17:17

На вскидку - по баночкам разным нормуль стукать , чтоб невыцеливать и т.д. посадил на мушку и бац и буц ,дырка в банке
Inedi 11-08-2019 10:22

quote:
Изначально написано Пчёл77:
На вскидку - по баночкам разным нормуль стукать , чтоб невыцеливать и т.д. посадил на мушку и бац и буц ,дырка в банке

Именно быструю стрельбу я и имел ввиду))

Slawentiy 18-08-2019 10:08

Здравствуйте коллеги! У Ижика при стрельбе попадания слева от мишени. Целик сдвинут до конца вправо. Винтовка как из магазина по состоянию. Что можно сделать? Спасибо.
Lefan74 18-08-2019 10:17

Ствол промерьте относительно линии прицеливания глазом по компрессору

Ствол- муфта в своей плоскости мет.линейкой тоже не помешает.
Дульный срез не плохо бы увидеть,иж какой?

ZZton 18-08-2019 10:37

quote:
Originally posted by Slawentiy:

при стрельбе попадания слева от мишени. Целик сдвинут


Целик стоИт на компрессоре или на муфте?марка пулек?
Slawentiy 18-08-2019 12:47

Иж 38 с рычажком,6 нарезов. На глаз все ровное. Линейки пока нет. Пули были разные - 0,45 гамо и 0,53 квинтор. На форуме был разговор про такой косяк у 38 ого, но не помню в какой теме, т.к этого Ижа у меня еще небыло.
Slawentiy 18-08-2019 12:50

Есть микрошатание ствола по вертикали, но при стрельбе вертикальная наводка не страдает.
vinidikt 18-08-2019 13:05


quote:
На глаз все ровное.
Возможно ствол кривой, и на глаз это не видно. forummessage/24/132
Slawentiy 18-08-2019 14:20

Спасибо за ссылку. Сейчас проштудирую! Самое интересное что винтарь для коллекции, т.е на стенку и по хорошему забить на СТП, но все нутро говорит - чини, потом на стенку. Так вот оно!
wal 25-08-2019 15:04

quote:
Изначально написано Slawentiy:
... У Ижика при стрельбе попадания слева от мишени. Целик сдвинут до конца вправо. Винтовка как из магазина по состоянию. Что можно сделать?

Проверить прямоту ствола металлической линейкой и ниткой, натянутой вдоль обеих сторон ствола на симметричность - от муфты через намушник к другой стороне муфты, просветы между ниткой и стволом с обеих сторон должны быть одинаковыми. У меня такое было на Иж-22.
Вот тут фото как я правил ствол - обошелся одной струбциной и брусками:
click for enlarge 816 X 492 56.0 Kb
SemSmit 07-09-2019 12:10

Вопрос: Способен ли иж-38с на дистанции 10 метров собирать кучу из 10 пуль в 10 мм.? И если да, то какая должна быть мощность , нужен ли утяж в поршень и нужно ли обязательно дорабатывать казённик, спуск и перепуск?Увеличивать общий вес виновники? И способствует ли улучшению кучности, укорачивание ствола до 25 см. ?
кисть 07-09-2019 14:51

quote:
Вопрос: Способен ли иж-38с на дистанции 10 метров собирать кучу из 10 пуль в 10 мм.? И

Способен
quote:
И если да, то какая дол

Мощность может быть минимальной- как есть из коробки
quote:
нужен ли утяж в поршень

Утяж для этого не нужен
quote:
нужно ли обязательно дорабатывать казённик,

Казенник для этого дорабатывать не нужно
quote:
спуск и

Спуск нужно дорабатывать.Чем меньше усилие спуска- тем точнее винтовка.
quote:
Увеличивать общий вес виновники? И

Очень желательно повысить момент инерции винтовки:небольшой утяжелитель на ствол( 150 гр) и небольшой утяжелитель в приклад- так ,чтобы центр тяжести находился в 150 мм. впереди спускового крючка.
Укорочение ствола не приведет к повышению точности винтовки.
SemSmit 08-09-2019 12:38

Если я правильно понял, то для точной стрельбы из иж-38с нужно ; Кроме утяжеления винтовки и её балансировки, необходимо установить 40ка витковую пружину из проволоки диаметром 2.8 (2.9). Утяжелитель не использовать.Канаву в дне цилиндра надо залить.Спуск облегчить и укоротить ход спускового крючка. Поршень не укорачивать (чтобы не происходил чрезмерный поджим пружины) и использовать пульки весом не более 0.3 гр. ? То есть использовать колпачки не Люман, а именно Советской конструкции(с широкой юбкой)и казённик оставить в заводской форме для Советских колпачков ? Я всё правильно понял?
Михман02 08-09-2019 14:19

quote:
Если я правильно

Ну, почти...
Из перечисленных моментов на точность винтовки непосредственно влияют всего два:
- вес винтовки (и там же баланс);
- качество спуска.
Все остальное, с некоторыми оговорками - скорее на мощность. Советские колпачки могут из конкретного экземпляра просто не полететь. Я не уверен в том, что они в принципе способны показать кучу в 10 мм на 10 м, из любой винтовки.
Попробуй пострелять нормальными пулями, к примеру JSB Exact 4,52мм 0,547гр.
Чтобы в принципе увидеть, насколько кучно стреляет конкретно твоя винтовка.
Из моего иж-38с (специально брал его для стрельбы говнопулями по мелкому мусору), нормально летят Умарекс кобра и, чуть хуже, Умарекс москито (360 руб. банка). С четырехкратной оптикой, стреляя с рук, регулярно щелкаю по вертикально стоящей ветке на вершине сухого тополя в 23-25 метрах. Диаметр ветки - примерно 2 см.
SemSmit 08-09-2019 20:32

quote:
Изначально написано Михман02:

Ну, почти...
Из перечисленных моментов на точность винтовки непосредственно влияют всего два:
- вес винтовки (и там же баланс);
- качество спуска.
Все остальное, с некоторыми оговорками - скорее на мощность. Советские колпачки могут из конкретного экземпляра просто не полететь. Я не уверен в том, что они в принципе способны показать кучу в 10 мм на 10 м, из любой винтовки.
Попробуй пострелять нормальными пулями, к примеру JSB Exact 4,52мм 0,547гр.
Чтобы в принципе увидеть, насколько кучно стреляет конкретно твоя винтовка.
Из моего иж-38с (специально брал его для стрельбы говнопулями по мелкому мусору), нормально летят Умарекс кобра и, чуть хуже, Умарекс москито (360 руб. банка). С четырехкратной оптикой, стреляя с рук, регулярно щелкаю по вертикально стоящей ветке на вершине сухого тополя в 23-25 метрах. Диаметр ветки - примерно 2 см.
Очень интересно, какая мощность у вашего иж-38с ? Казённик переделывали?

Stas93rus 08-09-2019 21:00

Чего та у вас мощность маловата, вы скорость меряли? Разными пулями? У меня был на переборке иж38с, и после стандартных процедур он давал 145 мысов полуграммом, а это 5,3 джоуля, на стандартной пружине. Проверте герметичность всех узлов...нет ли утечек. Причем у моего экспоната ствол внутри в конце был ржавый(небрежное хранение), пришлось чистить щеткой, так и не отчистил, но в том месте чувствовалость сопротивление щетке, я думаю еслиб ствол был бы норм, то скорость была б ещё выше...
Пы.сы казённик нетрогался...
Михман02 09-09-2019 08:40

quote:
Очень интересно, какая мощность у вашего иж-38с ? Казённик переделывали?

Долгая песня, что только не переделывал.
1. Приклад утяжелен эпоксидкой со свинцовыми грузами, вес не знаю. Если бы делал сейчас - просто залил бы пару флаконов эпоксидки по 250 мл., и достаточно.
2. Укорочен на 5 мм. поршень. Вырезан фрагмент в центре и сварен заново. Надо было укорачивать больше, но при заказе не вполне доверял мастерам. Второй хочу укоротить на 10 мм.
3. Вставлен утяжелитель поршня весом 25 гр. Вес утяжа специально не подбирал, тоже от фонаря.
4. Выточено самодельное уплотнение перепуска, из монолитного куска плотной резины (х.з. от чего), диаметр отверстия 3 мм., герметичность есть.
5. Доработан спуск, углы не перетачивались, просто укорочена (по-моему до 2-х мм., не помню уже) ступенька на с/к, на которую ложится плечо шептала. Свободного хода с/к нет, спуск туговат, но вполне предсказуем. То, что было изначально - полный отстой.
6. Казенник переделан. Ведрообразный заход отрезал нахрен, и больше ничего не трогал, просто снял фаску сверлом вручную.
7. Ствол укорочен до 32-х см. Дульную фаску не делал, оставил ровный отшлифованный срез.
8. Канава в цилиндре залита эпоксидкой.
9. Установлена манжета от Вадо.
10. Оптика БСА 4х32 ЭЙР РАЙФЛ.
Так что это не совсем ИЖ из коробки. Скорость пули не знаю, хрона нет. Но по ощущениям, на основании опыта владения разными винтовками, - не меньше 150-160 м/с. Меня, собственно, мощность этого ижа интересует только из-за настильности траектории, с пневмой не охочусь.
Хочу еще навесить утяжелитель ствола и поставить стержень, ограничивающий ход с/к после выстрела. На кучу по бумаге не отстреливал, но с рук попасть с 4-х метров в головку шурупа диаметром 6 мм.- не проблема.
Потенциал в винтовке есть, но... Мой экземпляр, например, ОЧЕНЬ капризен к пулям. Долго я их подбирал, так чтобы и пристойно и недорого. Когда легкие КП например, полетели в 10 см. на 3 метра, была мысль приложить винтовку с размаху об стену.


SemSmit 09-09-2019 12:12

quote:
Изначально написано Stas93rus:
Чего та у вас мощность маловата, вы скорость меряли? Разными пулями? У меня был на переборке иж38с, и после стандартных процедур он давал 145 мысов полуграммом, а это 5,3 джоуля, на стандартной пружине. Проверте герметичность всех узлов...нет ли утечек. Причем у моего экспоната ствол внутри в конце был ржавый(небрежное хранение), пришлось чистить щеткой, так и не отчистил, но в том месте чувствовалость сопротивление щетке, я думаю еслиб ствол был бы норм, то скорость была б ещё выше...
Пы.сы казённик нетрогался...

Скажите, какая кучность была на 10ти метрах и каким боеприпасом?
SemSmit 09-09-2019 12:17

quote:
Изначально написано Михман02:

Долгая песня, что только не переделывал.
1. Приклад утяжелен эпоксидкой со свинцовыми грузами, вес не знаю. Если бы делал сейчас - просто залил бы пару флаконов эпоксидки по 250 мл., и достаточно.
2. Укорочен на 5 мм. поршень. Вырезан фрагмент в центре и сварен заново. Надо было укорачивать больше, но при заказе не вполне доверял мастерам. Второй хочу укоротить на 10 мм.
3. Вставлен утяжелитель поршня весом 25 гр. Вес утяжа специально не подбирал, тоже от фонаря.
4. Выточено самодельное уплотнение перепуска, из монолитного куска плотной резины (х.з. от чего), диаметр отверстия 3 мм., герметичность есть.
5. Доработан спуск, углы не перетачивались, просто укорочена (по-моему до 2-х мм., не помню уже) ступенька на с/к, на которую ложится плечо шептала. Свободного хода с/к нет, спуск туговат, но вполне предсказуем. То, что было изначально - полный отстой.
6. Казенник переделан. Ведрообразный заход отрезал нахрен, и больше ничего не трогал, просто снял фаску сверлом вручную.
7. Ствол укорочен до 32-х см. Дульную фаску не делал, оставил ровный отшлифованный срез.
8. Канава в цилиндре залита эпоксидкой.
9. Установлена манжета от Вадо.
10. Оптика БСА 4х32 ЭЙР РАЙФЛ.
Так что это не совсем ИЖ из коробки. Скорость пули не знаю, хрона нет. Но по ощущениям, на основании опыта владения разными винтовками, - не меньше 150-160 м/с. Меня, собственно, мощность этого ижа интересует только из-за настильности траектории, с пневмой не охочусь.
Хочу еще навесить утяжелитель ствола и поставить стержень, ограничивающий ход с/к после выстрела. На кучу по бумаге не отстреливал, но с рук попасть с 4-х метров в головку шурупа диаметром 6 мм.- не проблема.
Потенциал в винтовке есть, но... Мой экземпляр, например, ОЧЕНЬ капризен к пулям. Долго я их подбирал, так чтобы и пристойно и недорого. Когда легкие КП например, полетели в 10 см. на 3 метра, была мысль приложить винтовку с размаху об стену.

Значит всё токи и поршень укоротили (поджим пружины увеличился на 5 мм.) и наверняка сейчас пружина из 36ти витков и проволоки 3 мм.,но интересно, укорачивание ствола с 45ти до 32 см. кучность улучшило? Укорачивание было сделано в результате переделки казны и доработки дульного среза на выходе? Или укоротили специально для повышения точности попадания? Фаску в казённой части делали (подгоняли) специально под пульки "Умарекскс" или эти пульки вы начали использовать уже после доработки?

SemSmit 09-09-2019 12:48

quote:
Изначально написано кисть:

...
Укорочение ствола не приведет к повышению точности винтовки.

Укорачивание ствола с 45ти до 25 см. не приведёт к улучшению кучности? Но есть мнение что в пневматике калибра 0.45 ствол можно укоротить до 25 см. и понижения точности-мощности не произойдёт .
И по моему предположению, если учесть что стрелок фиксирует винтовку в центральной части (цивьё) и в начале (приклад), то при выстреле из ППП от длины ствола будет зависеть расстояние отклонения пули от мишени.Чем короче ствол тем меньше будет отклонение. Но и слишком короткий ствол тоже не нужен потому что от длины ствола зависит скорость вращения пули и следовательно, от длины ствола зависит точность попадания. Может всё токи у иж-38с с учётом его малой мощности ствол нужно укоротить до 25 см.?
Михман02 09-09-2019 13:20

quote:
Значит всё токи и поршень укоротили...

Да, поршень укоротил для мощности.
Ствол резал с двух сторон. Фаска на казеннике не под конкретные пули, а просто чтоб была). В качестве образца взял свой Вайраух-97. Нет там, насколько я понял, никакого специального захода. Только фаска. Кстати, возможно из-за отсутствия специального пульного входа пули Квинтор в ствол ижа я нормально вставить не смог. Юбка торчала на миллиметр, если не больше, а дальше хоть молотком забивай. Ну, да в топку такие пули. С разными другими проблем не было.
Руководствуясь тем, что уменьшение длины ствола до определенных пределов на скорость и кучу (со множеством оговорок про твист и скорости, не касающихся ИЖ_38)))) не влияет, ствол резал с двух сторон, для того чтобы убрать "ведро" в казне, и сделать винтовку короче. Это мой личный бзик. Не люблю длинные винтовки.
Пружина стандартная, новая, из СельПО). Было написано, что для ИЖ-38. Толщина проволоки, если не ошибаюсь, 2,9 мм. Кол-во витков не помню.
SemSmit 09-09-2019 14:12

Пружина чёрная? Если поршень укорочен на 5 мм. и ещё плюс толщина шляпки утяжелителя (если он заводской - ижевский), то 40 витков пружины могли не поместится. Поэтому я предположил что у вас 36 витковая пружина. По поводу фаски и укорачивания ствола, я всё понял.Но остался вопрос. ПОМОГЛО ЛИ УКОРАЧИВАНИЕ СТВОЛА? Кучность улучшилась? Или кучность появилась только когда вы начали использовать пульки от "Умарекс" , а само укорачивание роли не сыграло? Пульки "Умарекс" вы успешно использовали до укорачивания или после?
------
до подорожания валюты в 2013-2014 году, эти пистолетные матчевые пульки Умарекс 0.45 гр., стоили очень дёшево (120-150 руб. за баку) и я тогда их часто покупал.Стрелял из мр-53 и иж-38 и удивлялся, как это такие дешевые пульки могут так точно попадать. Но цены поднялись и я понял что, на самом деле эти пульки реально брендовые. Наверное придётся "разорится" и купить для иж-38с банку пулек Умарекс. Немецкие матчевые пульки (баракуда) хорошую кучность не показывают. Но я всё токи попробую разыскать колпачки Советской формы и постреляю без обрезания "ведра" в казне. Может действительно получится кучу собрать хотя бы 20 мм.. Только что то мне не верится в способность колпачков собирать кучки в 20 мм. на 10ти метрах.
Михман02 09-09-2019 16:54

quote:
до укорачивания или после?

После. С длинным стволом практически не стрелял, сразу обрезал.
Михман02 09-09-2019 17:03

Цвет пружины не помню. Витки считал, сколько их не помню, но точно не 46, меньше. Утяж самопальный, выточен из болта. Да, действительно, новая пружина с утяжелителем не влезала. Т.е., собранная винтовка не взводилась. Тогда сточил шляпку утяжелителя, с толщины 4-5 мм. уменьшил до 2-х. и все заработало.
кисть 09-09-2019 18:26

quote:
по моему предположению, если учесть что стрелок фиксирует винтовку в центральной части (цивьё) и в начале (приклад), то при выстреле из ППП от длины ствола будет зависеть расстояние отклонения пули от мишени.Чем короче ствол тем меньше будет отклонение. Но и слишком короткий ствол тоже не нужен потому что от длины ство

Нет не зависит отклонение пули от длины ствола.Ваши рассуждения не верны.
quote:
Но и слишком короткий ствол тоже не нужен потому что от длины ствола зависит скорость вращения пули и следовательно, от

Скорость вращения пули не зависит от длины ствола.
Stas93rus 09-09-2019 18:58

quote:
Скажите, какая кучность была на 10ти метрах и каким боеприпасом?

Непроверял, незнаю... А по поводу чем короче ствол, тем выше точность, это врядли. Сами прикиньте, впервую очередь на кучность в большей степени влияет руки стрелка... и как показывает практика техническая кучность винтовки превышает возможности стрелка(не спортсмена) в несколько раз...
SemSmit 09-09-2019 23:36

quote:
Изначально написано кисть:
Нет не зависит отклонение пули от длины ствола.Ваши рассуждения не верны.
Скорость вращения пули не зависит от длины ствола.

Наверное в этой теме мне не нужно начинать дискуссию по поводу скорости вращения и её зависимости от длинны ствола. Но всёже, очень хочется спросить. А как же длинна нарезов в зависящая от длинны ствола? Представьте в каком варианте вращение будет быстрей если, пуля проходя по ствольному каналу делает один оборот по своей оси, или два или три? Разве количество оборотов пули не зависит от протяжённости нарезов, ведь они в стволе закручиваются, а не идут строго параллельно стволу,следовательно нарезы закручивают пулю и чем больше оборотов делают нарезы тем быстрей пуля будет закручена в свободном полёте, или я ошибаюсь?
------
По поводу длины ствола в ППП и его влияния на кучность. Представьте детскую качелю или маятник в напольных часах. Качеля подвесная и импульс (толчёк)заставит свободный конец качели двигаться, а зафиксированный (верхний конец) будет статичен. Так вот длинна качели от точки фиксации при раскачивании увеличивает расстояние от линии проложенной от точки фиксации по прямой.
На схеме я показал синим цветом ствол, а чёрным линию прицеливания.Цифры указал примерные.

click for enlarge 963 X 442 39.0 Kb

кисть 10-09-2019 05:45

quote:
А как же длинна нарезов в зависимости от длинны ствола?

У ствола имеются нарезы и они делают один полный оборот в соответствии с тем- как их нарезали.У них есть шаг- твист.Допустим у твоего ствола твист= 400 мм.Если ты укоротишь ствол в два раза- то все равно твист останется прежним и пуля будет закручиваться до одной и той же угловой скорости при неизменной линейной.
quote:
По поводу длины ствола в ППП и его влияния

Тут влияние в другом.Винтовка должна сохранять свое положение после наведения ее на цель.Быть крайне устойчивой,инертной.Это достигается повышением момента инерции винтовки.Проще всего это достигается помещением грузиков на концах винтовки.
MOISHANSK 10-09-2019 07:39

quote:
Originally posted by SemSmit:

Разве количество оборотов пули не зависит от протяжённости нарезов,

Нет , не зависит ! От твиста оно зависит !!! Т.е. "от "крутизны" нарезов " , от "шага нарезов " , если по-русски .
Кисть выше правильно поясняет .
Stas93rus 10-09-2019 09:24

По поводу качели, угол отклонения будет одинаков, независимо от длины качели (ствола)...
SemSmit 10-09-2019 22:07

я не писал о том что изменится угол, я говрил о расстоянии
- отклонения от точки прицеливания
------
По поводу твиста-шага- закручивании нарезов я понял, но как же так получается? По логике, чем больше пуля сделает оборотов в стволе, тем дольше она должна крутится в свободном полёте. Или количеств оборотов пули в свободном полёте за определённый отрезок времени не зависит от количества оборотов пули в стволе на нарезах? Ну тогда зачем дальнобойным орудиям (винтовкам, пушкам) такие длинные стволы? Я предполагал что длинные стволы мощным орудиям нужны чтобы твист нарезов делал больше оборотов ,для того чтобы снаряд дольше крутился . Больше расстояние , дольше время полёта, следовательно нужно заставить снаряд крутится дольше .
------
Всё токи в этой теме нюансы баллистики обсуждать не надо.Но я очень благодарен за полезную информацию. Как говорится ,"век живи-век учись".
Уважаемые знатоки оружейного дела.Создайте тему о баллистике в нарезном оружии и особенностях этой самой баллистики в пневматике и в ППП в частотность.Может ссылки на какие нибуть интересные статьи дадите, может сможете, простым понятным языком объяснить тайны происходящие с пулей во время выстрела.
Stas93rus 10-09-2019 23:16

Я имею право сказать:что чукча не читатель, чукча-писатель?...
Mixamarket 11-09-2019 08:31

quote:
Originally posted by SemSmit:

Создайте тему о баллистике в нарезном оружии и особенностях


Вы в Яндексе забанены?
https://www.air-gun.ru/social/...heskogo_orugiya
DAS_61 12-09-2019 17:59

quote:


Я имею право сказать:что чукча не читатель, чукча-писатель?...


Да этот чувачек вечно появляется, когда обострение, и несёт какую-то дичь.
черкас15 13-09-2019 16:40

это хроническое заболевание -практически неизлечимое
капрал вк 13-09-2019 20:51

Да это Коля Коля забаненый на оргах за свою дотошность.
черкас15 14-09-2019 10:57

так пусть на иж 38 матчевый ствол поставит -миллиметров на 800 и с 5 дж постреляет
Slawentiy 14-09-2019 14:08

Есть иж 38 со стволом 20 см, прицельных приспособлений нет. Люман 0,45 вылетает с 126 м/сек. На 5 метрах кучка как у стандартного ствола. Никакого апа нет, единственное что залита обычная манжета герметиком.
DAS_61 14-09-2019 18:23

У меня тоже ижак есть с обрезком ствола в 20 см. Ниче так - скорость где-то ~165 мысов 0.51 г, кучность нормальная, хотя ствол в кавернах.
Slawentiy 14-09-2019 21:09

165 - это хорошо! Как то апнутый?
DAS_61 14-09-2019 22:54

quote:


165 - это хорошо! Как то апнутый?


Залита канава, утяж в поршне, пружина ослабленная от хата-70, залитая ижевская манжета. Свол удлинён утяжелителем, чтоб взводить было проще.
Slawentiy 15-09-2019 07:44

Спасибо! Надо своему утяж сварганить.
SemSmit 16-09-2019 12:07

Отвратительный вид как у стоптаного сапога, у дизайнера конченное восприятие эстетики. Винтовку испохабили.Бедного ижа в ублюдство превратили
click for enlarge 450 X 337 45.8 Kb
SemSmit 16-09-2019 12:56

quote:
Изначально написано Slawentiy:
Спасибо! Надо своему утяж сварганить.

ну да,хочешь чтобы ствол при выстреле приоткрывался? сваргань и заодно по совету "ростовского типа мастера"парафином канаву залей.
DAS_61 16-09-2019 18:16

Хорошо, что меня не интересует мнение всяких недотеп, а то б обиделся!
wal 23-09-2019 02:15

Нашел новую родную пружину. Давно хотел узнать, насколько слабее стреляют Иж-38 с севшими оригинальными пружинами.
Произвел отстрелы Иж-38 на подсевших пружинах и на новой.
Результаты интересны.
Длина пружин - новая 260мм, старые подсели - стали короче и слабее ощутимо.
Самая старая пружина короче всех и самая слабая.
пружина 240мм от Иж-38 81г.
пружина 250мм от Иж-38 86г.
пружина 260мм - новая из старых запасов.
Отстрел производился на Иж-38 86г. Стоит грибок и манжета Гамо.
Больше ничего с винтовкой не делал.
Пули H&N Excite Econ 0,48г.
Скорость:
на пружине 240 мм - 141-146 мс.
на пружине 250 мм - 136-141 мс. С расширенной юбкой - 122-126мс.
на пружине 260 мм - 134-136 мс.
Т.е. Иж-38 показал лучшие результаты на самой слабой пружине. А самая сильная пружина дала наименьшую скорость.
А я думал, заменю пружину на новую и скорость возрастет.
черкас15 23-09-2019 04:06

утяж не ставили?
wal 23-09-2019 11:30

Стоит родной шток, как и положено - в сторону ствола, разве что монет в поршень положить, но много не влезет. Можно из свинца отлить.
Кстати, на ранних ИЖ-38 шток делали составной - та часть, что в голову была легче. Как на ИЖ-22, где и пружина стоит более короткая, а скорость дает больше - 150-160мс.
черкас15 23-09-2019 17:10

достался как то 38 иж подвального хранения с рычажком -утяж толстой частью был в поршне
click for enlarge 1536 X 1152 140.9 Kb
wal 23-09-2019 19:52

У меня 86г - шток не разборный уже.
DAS_61 24-09-2019 09:15

quote:


утяж толстой частью был в поршне


Интересно, ответная часть телескопа - пластиковая. Это завод?
wal 24-09-2019 15:54

Самопал - это было где-то в теме.
Lefan74 24-09-2019 16:23

quote:
Originally posted by DAS_61:

Интересно, ответная часть телескопа - пластиковая. Это завод?


Не думаю,больно не похоже на производ.деталь
черкас15 24-09-2019 17:23

конечно -самопал
wal 01-10-2019 12:48

Продолжил эксперименты с пружинами.
Кроме "неправильного" Ижа 86г, который на новой пружине показал меньшую скорость, есть у меня еще один ижик - 12-нарезной 81 года, шток-телескоп.
На родной пружине, усевшей до 240 мм, - скорость 143-146 мс пулей Экон 0,48г. Скорость мерял ИБХ-713.
С новой пружиной длиной 260 мм - скорость 177-179 мс той же пулей.
Это у меня лучший из Ижей по скорости - практически матчевый.
Так же, как и в 86г, стоит грибок и манжета Гамо, больше ничего с ижиком не делал. Пульный вход - практически ведро, пуля свободно входит на всю длину, но не болтается, дальше пальцем досылается еще примерно на 1 мм.
А севшую пружину поставил в Иж 86 года - там она лучшая.
Пружина 260 мм дает в нем 135-137. Если шток перевернуть в задник - скорость 130.
Есть такая мысль, что на мощной пружине воздух прорывается между манжетой и стенкой цилиндра - больше вроде негде.
Попробовать поставить ижевскую пластиковую манжету - её распирает к стенкам?
Stas93rus 01-10-2019 09:53

Был у меня иж38 87 года, после переборки: замена уплотнителя перепуска, манжеты на гамовскую и пружины скорость показал в 180 мысов...
DAS_61 02-10-2019 09:07

quote:


Был у меня иж38 87 года


У меня так же. Там ход поршня поболя, где-то 62 мм, а не жалкие 52 мм в версии С.
Slawentiy 02-10-2019 11:16

Здравствуйте! Подскажите как совместиь ствол иж 38 и надульный хрон?
wal 02-10-2019 23:49

Про резиновое колечко в уплотнение ствола.
На одном иже глубина канавки 2,2 мм, на другом 2,8 мм.
Нашел в сантехнике колечки 12х8х2 мм, но пришлось подложить пластиковые колечки - утонули в канавке.
На Али нашел такие красненькие колечки - https://ru.aliexpress.com/item...3c00mBj4No&mp=1
Какие лучше встанут в канавку - 7,5х2,65 или 8х2,65?
Резина - VMQ, силикон.
SemSmit 19-11-2019 23:09

quote:
Изначально написано wal:
Про резиновое колечко в уплотнение ствола.
На одном иже глубина канавки 2,2 мм, на другом 2,8 мм.
Нашел в сантехнике колечки 12х8х2 мм, но пришлось подложить пластиковые колечки - утонули в канавке.
На Али нашел такие красненькие колечки - https://ru.aliexpress.com/item...3c00mBj4No&mp=1
Какие лучше встанут в канавку - 7,5х2,65 или 8х2,65?
Резина - VMQ, силикон.

Цветные - резиновые колечки (манжеты)могут быть не маслостойкие.Сантехнические использовать можно, но менять придётся по чаще(раз в три месяца). Лучше найди маслостойкие, либо вырубай из ижевской манжеты (мр-512).
SemSmit 19-11-2019 23:18

quote:
Изначально написано DAS_61:

У меня так же. Там ход поршня поболя, где-то 62 мм, а не жалкие 52 мм в версии С.

ага, у "ростовского мега мастера" 10 мм. хода поршня 20 % скорости прибавляют.
черкас15 23-11-2019 17:44

просче всего -вынести колодку на 10 миллиметров
SemSmit 02-12-2019 23:51

quote:
Изначально написано черкас15:
просче всего -вынести колодку на 10 миллиметров

Очередной "умный" совет от "грамотного" советчика.
черкас15 03-12-2019 02:39

а чем он плох -этот совет ?
Витальсон1 03-12-2019 15:02

Всем привет. Подскажите плиз,у кого спрашивал никто не знает, а кто знает говорят не найдёшь. Разобрал иж 38 с рычагом 82г.,рычаг работал, а после сборки не возвращается на место, приходится доводить пальцем.
черкас15 03-12-2019 15:22

взрыв схему посмотри -там вроде пружина должна быть
Александр_971 03-12-2019 16:53

Схемка смотри - атвертка бери!
Винтовку можно не разбирать (ну, ясен день, рассматриваю случай, когда пружинка устанавливалась, просто ее перекосило). Переворачиваете вверх ногами - скобой СК вверх, прицельными вниз. Скорее всего торец пружинки на встал в паз на рычажке. Тонкой отверткой можно пролезть в щель меж муфтой и кончиком рычажка. Упереться в пружинку, нажать вниз, слегка отводя кончик отвертки от муфты. Рычажок придерживаем, шоб не нажимался. Вынимаем отвертку - вуаля!- усе готово.
Витальсон1 04-12-2019 13:25

Пружина та на месте,увидел когда падала,но говорят что ещё деталь должна быть какая та. Пружина западлецо в отверстии,значит логично что ещё что то должно быть,что бы рычаг возвращать?
Витальсон1 04-12-2019 13:30

Сколько схем пересмотрел там даже пружину не увидел.
DAS_61 04-12-2019 14:10

Пружинка под рычагом, больше никаких систем возврата рычага не имеется! У меня тоже рычаг не вставал на место после взведения - оказалось пружина ослабла. Ещё бывает, что рычаг не свободно перемещается, а цепляется.
Витальсон1 04-12-2019 14:33

Спасибо буду подбирать пружинку. Хорошо что недавно приобрёл мурку,теперь душу отважу на ней.
Ларинголог 10-01-2020 22:55


Здравствуйте! Подскажите, как извлечь ригель из Иж 38п 1993 г.вып. просто выбить штифт или есть нюансы?
Михман02 11-01-2020 09:27

quote:
из Иж 38п 1993 г.вып.

От модификации и года выпуска ничего не зависит. На всех безрычажковых ижах (последний 38-й с "длинным" компрессором и контрящимся винтом-осью, а также "П" и "С") в этом смысле все одинаково. Без нюансов. Чтобы извлечь ригель достаточно выбить штифт.
Bober9305 27-02-2020 09:31

Всем привет. В теме пневмы я полный О. Есть флажковый, как я понимаю, иж 38. На данный момент в стоковом состоянии, побитый и но не побежденный. По подсказке из магазина затарился манжетой открытой от вадо (стоит кожаная), задником от мр512, газовой пружиной от вадо на 115 атм и перрепуском на 3мм. Что данные изменения принесут? И что еще нужно и можно допилить?
shnaider 28 27-02-2020 12:55

Зачем задник покупать? ГП от мурки не влезет туда, перепуск тоже не от туда. Только манжета подойдёт, если гамовская с грибком. У иж 38 в колодке отверстие под штифт 5 мм, у мр 512 - 6мм. Для начала надо было манжету и уплотнение ствола поменять, пружина может нормальная ещё.
Bober9305 27-02-2020 13:41

quote:
Изначально написано shnaider 28:
Зачем задник покупать? ГП от мурки не влезет туда, перепуск тоже не от туда. Только манжета подойдёт, если гамовская с грибком. У иж 38 в колодке отверстие под штифт 5 мм, у мр 512 - 6мм. Для начала надо было манжету и уплотнение ствола поменять, пружина может нормальная ещё.

Спасибо. Как сказали в магазине так и взял(

DAS_61 27-02-2020 14:17

quote:


Как сказали в магазине


Это последние, кого надо слушать! Прежде всего изучить матчасть на форуме, а потом бежать уже за покупками. Как сказал коллега, Bober9305, из всего купленного можно использовать только манжету, изготовив новый грибок на поршень.
shnaider 28 27-02-2020 15:30

Манжету с грибком надо было эти брать
https://www.airgunstore.ru/manzhety/manzheta_gamo_vd/ .
https://www.airgunstore.ru/manzhety/gribok_gamo_vd/
Ваша подойдёт, если грибок изготовить.
Bober9305 27-02-2020 16:01

quote:
Изначально написано shnaider 28:
Манжету с грибком надо было эти брать
https://www.airgunstore.ru/manzhety/manzheta_gamo_vd/ .
https://www.airgunstore.ru/manzhety/gribok_gamo_vd/

Спасибо!

gnom 28-02-2020 03:06

ГП условно совместима, но ее обязательно надо сдувать, примерно до 45кг
MOISHANSK 29-02-2020 09:10

quote:
Originally posted by gnom:

ГП условно совместима


Т.е. ГЕОМЕТРИЧЕСКИ они совместимы ?
Да , я естественно знаю что и поршень и колодка по сути одинаковы в установочных размерах , и разница только в ходе поршня ( "место для ГП в разжатом состоянии" - это при замерах "влезет ли ГП в винтовку ?").
Все ли ГП известных мастеров совместимы в этом плане ( в смысле встанут ) ? Тебе то наверное это известно .
DAS_61 29-02-2020 14:47

В Иж-38 и в МР-512 влазят одинаковые витухи. Думаю, и ГП влезут.
gnom 29-02-2020 18:21

quote:
Т.е. ГЕОМЕТРИЧЕСКИ они совместимы ?
Да , я естественно знаю что и поршень и колодка по сути одинаковы в установочных размерах , и разница только в ходе поршня ( "место для ГП в разжатом состоянии" - это при замерах "влезет ли ГП в винтовку ?").
Все ли ГП известных мастеров совместимы в этом плане ( в смысле встанут ) ? Тебе то наверное это известно .

Да, если говорить о Вадимовой пружине, поджатие будет больше, но работать будет
О других не знаю.
MOISHANSK 29-02-2020 20:04

quote:
Originally posted by DAS_61:

одинаковые витухи. Думаю, и ГП


Не , на витые тут ориентироваться нельзя , пролететь можно !
Михман02 15-03-2020 13:51

Лазил в сети, искал, что бы такое посмотреть, про любимую винтовку, и... (барабанная дробь) НАШЕЛ!!!!
Ух, сукааа...)))) Давно я так не смеялся...
https://www.youtube.com/watch?v=SwUcpneRuOs
Сначала не въехал, подумал, что за черт... Даже закрыл, но потом вернулся. И не зря!
Голоса.... Речь... Паузы между словами... Содержание... Натура..
Это букет Оскаров!)))
Ларинголог 18-03-2020 23:12

Добрый вечер! Имею иж 38П, с канавкой в дне компресора. Слышал можно закрыть прокладкой из полиуретана, т.к. не охота возиться с эпоксидкой. Как ее правильно поставить?
Михман02 19-03-2020 08:50

Если речь идет именно о прокладке, равной по площади дну компрессора, то смысла ее ставить нет. В 38-х ижах модификаций "С" и "П" стоит короткий компрессор с ходом поршня 51 мм (у безбуквенных-59).
Заливка канавы эпоксидкой нужна для ликвидации мертвого объема этой самой канавы и полостей, которые могут быть (а могут и не быть) под ней. Прокладка же, даже толщиной в 1 мм., гарантированно уменьшит и без того небольшой ход поршня, а следовательно и рабочий объем воздуха в компрессоре на величину, сопоставимую с мертвым объемом канавы. Следовательно, теряется смысл операции. Проще оставить как есть.
У самого в наличии "С" и "П". В обоих залил эпоксидкой. Ничего сложного.
Инструкции с фото в сети есть.
Если же речь о том, чтобы забить в канаву кусок полиуретана, то не знаю.
Ларинголог 19-03-2020 11:12

Ок. Понял. А насколько в среднем м/с прибавляется посте заливки канавки?
Ларинголог 19-03-2020 11:13

И еще вопрос. Пружину от иж 60 (обычная, не усиленная) нужно укорачивать для 38П, или нет?
DAS_61 19-03-2020 12:19

quote:


А насколько в среднем м/с прибавляется посте заливки канавки?


Канавки разные бываю - от канавок до канавищ и результат будет, соответственно разный, плюс остальные факторы в виде пружины, перепуска, массы поршня, казны и вида пулек.
quote:


Пружину от иж 60


Это днище из проволоки 2.5 мм можно выкинуть. Там не то, что укорачивать - удлинять надо. Либо стандартная пружина 512/38 под глубокий задник, либо магнумовскую 512-ю можно с подбором количества витков, а так же от хатсана 70 или самый лучший вариант - от ГХ440 с подбором, опять же, количества витков.
AAK.1771 22-03-2020 12:16

Достался тут по случаю полностью аутентичный (вплоть до винтов) ИЖ-38 1987 года с рычажком в идеальном состоянии. Только ложа коричнево-красная, капроновая, рассохлась, потрескалась вся и развалилась. Заменил на черную от ИЖ-38С "Щит".
Так что если кому что надо (размеры, фотки, какие стоят по стоку детали и т.п.) - вэлкам. НЕ ПРОДАЕТСЯ!!!

click for enlarge 1024 X 768 113.5 Kb

KWACK60 22-03-2020 12:53

Доброго времени! ИЖ-38С, Отверстие в ресивере не совпадает с отверстием ствола примерно на 1 мм. Как исправить и стоит ли этим заниматься. Просьба проконсультировать.
shnaider 28 22-03-2020 13:56

quote:
Изначально написано KWACK60:
Доброго времени! ИЖ-38С, Отверстие в ресивере не совпадает с отверстием ствола примерно на 1 мм. Как исправить и стоит ли этим заниматься. Просьба проконсультировать.

Фото сделайте

AAK.1771 22-03-2020 16:49

ИМХО, даже если развернуть перепуск до совпадения со стволом, прирост скорости будет в пределах инструментальной погрешности измерения скорости... "Наплевать и забыть" ((С) ХФ "Чапаев")
черкас15 22-03-2020 18:56

на ижевских переломках -обычное дело
KWACK60 22-03-2020 23:49

Спасибо за ответы. Винтовка 99 года. Постреливал иногда по мишеням и воронам. Последние года 3-4 лежала без дела. Попалась на глаза. Померил скорость. Пулей 0,52 г. 96-101 м.с. Поршень укоротил на 11 мм, полировка цилиндра, заливка дна цилиндра, утяжелитель 112г., манжета родная залита герметиком, перепуск от Vado123, вадовская манжета дала меньшую скорость, доводка казенника, фаска ствола, приведение УСМ в порядок, переворонил, установил колиматор. В результате скорость 155-165 м.с. в зависимости от пули. Кучность на 10 м. пулей Бета 0,52г 10 пуль в круг 15 мм. Скорость 163-165м.с. Пуля Люман 0,56 скорость 152-155 м.с.Кучность такая же. Пружина новая ИЖ 38. В приклад засыпал песок. Взвод легкий. Стрелять комфортно. Скорость маловата. Хочется поднять мысов до 180. Поэтому спросил.
DAS_61 23-03-2020 06:43

пружину надо другую ижевские слабые и недолговечные
капрал вк 23-03-2020 09:39

KWACK60 Проверь ствол на"затыки"и видимо ты не доконца залил канаву. Мой 38 при тех же доработках на родной пружине выдает 190 пулей 0.49.
KWACK60 23-03-2020 20:02

Ствол чистый. Пуля, при проталкивании шомполом идет плавно. Канава залита надежно не раз проверял.
KWACK60 25-03-2020 21:49

Пробовал пружину от Хатсана, обрезанную по размеру. Результат, сначала дизель небольшой и скорость 177-180м.с.,затем дизель уходит и скорость опять 165. Х знает что делать?
AAK.1771 25-03-2020 23:42

Ничего не делать. Для компрессора 25х60 мм результат более чем...
Александр_971 12-04-2020 17:46

Давно что-то новых сообщений в теме не было. Да и что нового можно сказать про ИЖ-38? )) Однако, приступим. ИЖики мои куплены здесь, на Ганзе. Оба из первых, 12-нарезных. Понятно, решил не делать никакого необратимого тюнинга - тренировался на кошках. То есть сделал чертежики и отдал резать. Резал СК и шептала, за несколько лет нарезал ажно некую кучку. Первые резал на гидрорезке - ну, что сказать, тож вариант рабочий, правда, требует напилинга - точность на гидрорезке хромает. Крайние делал электроэррозией, эти можно ставить сразу. Много читал про углы. Комрад Gnom рекомендовал углы в 2-3 градуса, с этого и начал. Получилось лучше, чем заводской, но совсем не то, что хотелось. Очень долго экспериментировал, в результате на обеих винтовках углы в паре поршень-шептало - около 8 градусов. Правда, шептала у меня короче на 2,5 мм, это требует бОльшего угла. Но и на штатном шептале, думаю, 5 градусов - не предел.
Столкнулся с интересным явлением: на одной винтовке при угле около 8 градусов расцепления не происходило. Но шептало не просто оставалось на месте, оно начинало движение и останавливалось. Экая фигня, однако. А ведь чем больше поворачивается шептало в сторону расцепления, тем больше сила, его поворачивающая (выдавливающая). Вопрос решился легчайшим скруглением кончика зацепа на поршне. Дело в том, что поршень при повороте шептала начинает скрести гранью зацепа по плоскости шептала ( как стамеской) - усилие возрастает. (Усугублялось это еще и тем, что шептала я так и не удосужился подкалить, а зацеп на поршне относительно твердый.)
Есть еще один весьма тонкий момент, на который я не сразу обратил внимание. Поскольку шептало поворачивается, зацепление не может работать по плоскостям. Это будет либо работа грани зацепа поршня по плоскости зацепа шептала, либо наоборот - грань шептала по плоскости зацепа поршня. И лишь в одной точке - по плоскостям. В этой точке, кстати, происходит перенос: с работы грани шептала по плоскости зацепа поршня на грань зацепа поршня по плоскости шептала. С этим переносом меняется и крутящий момент на шептале (то есть сила, его выдавливающая из зацепления). Чтобы не было мучений в настройке надо делать угол на зацепе поршня на долю градуса больше, чем на шептале. Тогда переноса не будет, все движение будет более равномерное - гранью поршня по плоскости шептала.
Кстати, чего мне дали эти 2,5 мм на шептале - я не знаю. Замеров с разными шепталами не делал. Сейчас один ИЖ выдает 10,2 Дж, второй 8. Понятно, что это не благодаря тем самым 2,5 мм)
На фотке снизу слева - штатные шептала, справа снизу - гидрорезка, вверху - электроэрозионные разных партий. Кстати, пару-тройку могу обменять на что-нибудь нужное, например, на поршень ИЖ-38/22, колодку.

click for enlarge 1040 X 780 153.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 130.7 Kb
черкас15 13-04-2020 10:22

продай и купи что нужно а так -не равноценный обмен
Александр_971 13-04-2020 11:31

Мож, кто из местных заинтересуется. Есть еще и СК с электроэрозии с правильным углом. С пересылом, понятно, из-за этого морочиться не буду.
TigrON 14-04-2020 12:05

Приветствую, коллеги! Подскажите пожалуйста, у друга лопнул приклад на иж 38 по кругу на шейке, материал-коричневого цвета. Чем его можно склеить или каким заменить, например, от 512-ой подойдет? Заранее благодарю за ответы!
DAS_61 14-04-2020 13:21

От 512 Подойдёт с мелкими переделками

Боковые отверстия глушатся, снизу сверлиться под крепление к скобе.
Я клеил цианакрилатным (супер) клеем. Внутрь - деревянная вставка:
TigrON 14-04-2020 14:07

Спасибо Александр за совет.
wal 16-04-2020 14:13

Приклад Иж-38 (черный пластик) есть в продаже в ижевских инет-магазинах:
https://ak74m.com/shop/priklad...tik_izh_38.html
Jonk 03-06-2020 15:26

Всем опять привет. Вот дошли руки. Спаибо короногриповирусу.25х114.на говно пружине (512 блестящая и куске 10см от иж60) сосну 25мм навылет. Соседка только на 20мм.теперь настройка ,доводка,придумать предохранитель.ложе и воронить. И казеник с дульным по ыеншую.
click for enlarge 960 X 1280 151.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 159.4 Kb
SemSmit 04-06-2020 02:13

quote:
Изначально написано Jonk:
Всем опять привет. Вот дошли руки. Спаибо короногриповирусу.25х114.на говно пружине (512 блестящая и куске 10см от иж60) сосну 25мм навылет. Соседка только на 20мм.теперь настройка ,доводка,придумать предохранитель.ложе и воронить. И казеник с дульным по ыеншую.

если судить по фото и по муфтам стволов, то по моему одна винтовка иж-38, а вторая мр-512? Я правильно определил? Был увеличен ход поршня мр-512 на 34 мм.? И увлечение произвели за счёт выноса колодки СМ ? Вы можете показать фотографию винтовки без ложа? Или вы всё токи умудрились увеличить ход поршня иж-38 до 114 мм.?

click for enlarge 216 X 259  6.8 Kb

Lefan74 04-06-2020 07:46

Да вроде на снимке 22 и 38 ижи,38 с длинным наставным компрессором!
Jonk 04-06-2020 13:08

Lefan74 все четко сказал. Иж38с и иж 22. Точнее более подробно иж38 с дудкой иж 22. Родной компрессор 22 болеет.лежит. попробую вылечить. Да надставил компрессор. Заварил проточку поршня.вставка 60мм гдето промерю сфотаю.
SemSmit 05-06-2020 14:34

quote:
Изначально написано Jonk:
Lefan74 все четко сказал. Иж38с и иж 22. Точнее более подробно иж38 с дудкой иж 22. Родной компрессор 22 болеет.лежит. попробую вылечить. Да надставил компрессор. Заварил проточку поршня.вставка 60мм гдето промерю сфотаю.

То есть сейчас манжета ходит по шву в металле?
Или вы каким то образом сделали сварной шов в том числе и изнутри компрессора и смогли его идеально ровно зашлифовать и сохранить общий диаметр компрессора в 25 мм.?
------
Расскажите, тяга-толкатель в иж-38 ,та что в муфте установлена, она подвижная?Сталь углеродистая?Инструментальная? Как полотно пилы по метталу? Вы наверняка обдумывали возможность установки ствола с муфтой иж-38 в компрессор мр-512. Скажите, как вы думаете, такая как у вас дополнительная тяга, позволит взводить винтовку с муфтой иж-38 в компрессоре мр-512?
------
Было бы интересно посмотреть на фото винтовки в переломном (взведённом) состоянии.
Jonk 06-06-2020 13:40


click for enlarge 960 X 1280 165.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 236.9 Kb
Jonk 06-06-2020 13:40

Компрессор , муфта и сама винтовка ИЖЗ8С. ОТ МР512 там сейчас манжета и блестящая пружина купленная под индексом мр512 усиленная🤣.из донорства только тяга взвода иж38. Их там 2. Иж38с и иж38. Также кусок компрессора иж 38. Компрессор был мертвый поэтому его и порезал нафиг без сожаления. Да заварил и отшлифовал шов внутри. Манжета не повреждается.Стенка гладкая переходов и забоин нет.тяга толкатель имеет ход 2мм по оси. Сталь углеродистая уголок ссср конструкционный. Пока отпиливал 15 см ушло 2 диска на болгарку. И пилить умею. Просто есть несколько уголков и профилей ссср для высоконагруженных конструкций.сталь сказка.
SemSmit 06-06-2020 21:44

quote:
Изначально написано Jonk:
Компрессор , муфта и сама винтовка ИЖЗ8С. ОТ МР512 там сейчас манжета и блестящая пружина купленная под индексом мр512 усиленная🤣.из донорства только тяга взвода иж38. Их там 2. Иж38с и иж38. Также кусок компрессора иж 38. Компрессор был мертвый поэтому его и порезал нафиг без сожаления. Да заварил и отшлифовал шов внутри. Манжета не повреждается.Стенка гладкая переходов и забоин нет.тяга толкатель имеет ход 2мм по оси. Сталь углеродистая уголок ссср конструкционный. Пока отпиливал 15 см ушло 2 диска на болгарку. И пилить умею. Просто есть несколько уголков и профилей ссср для высоконагруженных конструкций.сталь сказка.

Пожалуйста, расскажите, каким инструментом пользовались чтобы заварить паз в компрессоре и отшлифовать его изнутри. Заплатка в компрессор была изготовлена меньше по контуру на 2 мм.? Чтобы сварка могла её качественно зафиксировать по всему шву?
Jonk 06-06-2020 22:55

Заплатка и вставка из компрессора донора. Составлялось по оправке и поршню с плотной посадкой. Варилось полуавтоматом. Заплатку делал с минимальным зазором ,края сняты под 45 с уходом до о.5мм. Шлифовал шкурками.на дрели.держатель из трубы пластиковой, одетой на болт.в трубе пропил см 15-20. В него шкурку вставил и намотал.Равномерные движения по всей длине что бы бочку не сделать.
SemSmit 07-06-2020 15:46

в иж-38 и мр-512 , как в прочем и у Кросаман переломок, первая часть тяги взведения присоединяется к её второй части, в районе узла перелома ствола. И если я правильно понимаю, это место выбрано не просто так. При переломе первая тяга (клюшка) толкает вторую тягу вдоль компрессора (параллельно) , таким образом предполагается уменьшение давления в район тяги где стоит ролик (лыжа). В вашей конструкции первая часть тяги соединяется со второй не в районе узла перелома и при взводе на "лыжу" должно действовать сильное давление. И конец тяги что толкает поршень,должен приподниматься, тем самым создавая излишнее сопротивление при взводе. Скажите честно, ваша винтовка после доработки, взводится также как мр-512 иди иж-38? Или присутствует ощутимое трение тяги о компрессор и "уши" компрессора.
click for enlarge 1584 X 564 109.7 Kb
Jonk 07-06-2020 23:25

Все правильно.тягу буду переделывать.но пока сделаю усм доведу некоторые недочеты.и тягу взведения наверное тоже немного изменю.но это не скоро.
SemSmit 08-06-2020 12:48

quote:
Изначально написано Jonk:
Все правильно.тягу буду переделывать.но пока сделаю усм доведу некоторые недочеты.и тягу взведения наверное тоже немного изменю.но это не скоро.

Мне сваривали укороченный поршень иж-38с , полуавтоматической сваркой (той что применяют при кузовных ремонтах автомобиля). Сварочный шов не выдержал нагрузки и треснул. ВОПРОС:Латка в компрессоре обваренная при помощи полуавтоматической сварки сомнений не вызывает, но , Скажите пожалуйста, вы и наращивали-сваривали компрессор полуавтоматической сваркой? Но в месте сварочного шва будет нагрузка. Скажите, можно ли при такой толщине метала (стенки компрессора) , применять не полуавтоматическую сварку, а электро-дуговую? Если да,то какой толщины должен быть электрод и от какого производителя?
Jonk 12-06-2020 23:31

Поршень варили полуавтоматом. Но угол схождения -фасок 60? и щель 1 мм. При обработке метал сплошной. Еще надо отпуск сделать ,снять термическое напряжение. На цилиндре это не критично на поршне да .там ударная нагрузка. 1й еж38 с вынесенным задником, где наваривал поршень так тоже пострадал. 2й поршень после наварки и обработки отправил в духовку на 210с? на часа 2-3. И ничего не отваливалось больше.самый идеальный вариант это поршень мр512 нового образца-разборный ,можно вставку сделать нужного размера. Минус пружина укоротится или делать сверление только под шток гп.
MOISHANSK 13-06-2020 19:51

quote:
Originally posted by Jonk:

Минус поужина


Это что , это где ? Нет , то что "проушина" это я понял , я дальше не соображу
DAS_61 13-06-2020 23:34

Пружина, а не проушина.
Jonk 14-06-2020 07:07

Дико извиняюсь , порой опечатки не вылавливаю, так и отправляю.
Name secret 848 24-07-2020 01:24

Такой же позор ,как советский автопром со своими жигулями .
Сергей Асташов 28-08-2020 11:10

Приветствую коллеги!
Может кто-нибудь объяснить?
Достаточно много объявлений по этому орудию ближнего боя с ценником 5+ тыс. Причем это не коллекционные экземпляры, а ушатанные, царапанные, иногда и откровенно ржавые.
Их и задаром брать не стал бы, имеются в магазинах за меньшие деньги, по крайней мере новые аппараты типа мурок.
DAS_61 28-08-2020 11:28

Привет! А где собственно эти объявления? На ганзе почти вообще их нет - было пару 38С, но там 3-4 рубля. Ценятся 38-е с рычагом и стволом в 12 нарезов - они редкие, а в хорошем сохране тяжко найти. Там ценник может быть и гораздо выше. 38-й - это уже история, и новыми их в магазине уже никогда не увидишь.
driverdim 29-08-2020 16:41

Всем привет!Кто подскажет:уплотнение ствола на ранний иж 38 от чего подойдет?Не перепуск,а именно колечко уплотнения.87год.флажок.
MOISHANSK 29-08-2020 22:03

От дианы 22 ( ну в общем от совсем младшей) подходит . Вам стало легче
?
quote:
Originally posted by Сергей Асташов:

Может кто-нибудь объяснить?


Что объяснить ? Разницу м/у ОРУДИЕ и ОРУЖИЕ ? .
quote:
орудию ближнего боя
-Ы-Ы . ЗАКУСЫВАЙ !!!
driverdim 29-08-2020 22:33

. Вам стало легче

нет.

капрал вк 29-08-2020 23:30

На ПСРМ ставил колечко из "набора ремонта кранов". На 22иж приходилось рубить из кожи. Что псрм,что 22,что ранние 38,ставь резину от кранов,не прогадаеш.
Сергей Асташов 30-08-2020 04:03

quote:
Изначально написано MOISHANSK:

? -Ы-Ы . ЗАКУСЫВАЙ !!!

Не пью.
Оружием это назвать можно имея очень большую фантазию


wal 30-08-2020 16:24

quote:
Изначально написано driverdim:
Всем привет!Кто подскажет:уплотнение ствола на ранний иж 38 от чего подойдет?Не перепуск,а именно колечко уплотнения.87год.флажок.

Глубина канавки бывает 2,2 мм - в этом случае подходит сантех. колечко. А бывает канавка 2,8 мм - сантех. колечко там тонет целиком, приходится вырезать плоские прокладки и класть вниз канавки, чтобы сантех резинка выпирала из канавки

driverdim 30-08-2020 18:50

капрал вк,wal благодарю.,не догадался-бы).
bolivar 17-09-2020 23:02

Достался ижик. Сделал ему новый усм
click for enlarge 1707 X 1280 127.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 142.5 Kb
Началось с того что выровнял дно компрэссора и думал увеличить ход поршня, сточил задник. Ход получился 80мм. Сделал усм в этот задник
click for enlarge 1707 X 1280 131.5 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 99.0 Kb
Сделал новые тяги ( получилось как надо с третьего раза)
Но потом углубился в чтение тем по разным ппп-винтовкам и решил вернуть все назад, только усм переделал
prokhor 03-10-2020 22:57

Иж-38 с рычажком. Имеется шат вертикальный ствола с коробкой. Как устранить?
Евгений-63 04-10-2020 15:06

quote:
Изначально написано prokhor:
Иж-38 с рычажком. Имеется шат вертикальный ствола с коробкой. Как устранить?

Сделай новый ригель длиннее примерно на 1 мм. и если болт-ось муфты с большим зазором в отверстии стоит то и его заменить надо. forummessage/96/868
forummessage/96/868

Чингисс 02-12-2020 16:39

Пружинку под рычаг отпирания ствола от чего можно подобрать?
DAS_61 03-12-2020 07:47

quote:


Пружинку под рычаг отпирания ствола от чего можно подобрать?


Я от шариковой ручки подбирал - нашёл по-жёстче. Работает хорошо.
Чингисс 03-12-2020 10:25

quote:
Originally posted by DAS_61:

Я от шариковой ручки подбирал - нашёл по-жёстче. Работает хорошо.


Точно!А я от зажигалки хотел присунуть но там они тонкие.Спасибо!
Ларинголог 16-03-2021 12:05

Добрый вечер! Подскажите, чем можно локальные царапки на капроновом ложе полирнуть?
DAS_61 16-03-2021 08:31

quote:


чем можно локальные царапки на капроновом ложе полирнуть?


Можно только сделать хуже... Нагрева он очень не любит, а любая полировка - это нагрев. И шелушиться.
Ларинголог 16-03-2021 10:54

А пастой зубной отбеливающей кто нить пробовал?
DAS_61 16-03-2021 18:28

Боюсь мел в микропоры забëться... И царапины станут ещё и белыми... Зубным порошком хорошо оргстекло полировать на мокрую...
крапивин 31-03-2021 12:55


click for enlarge 591 X 1280  72.5 Kb
крапивин 31-03-2021 12:57

Коллеги, есть ли смысл покупать этот приклад/ложу?
Оригинал смущает детскими размерами.
Сказали что этот больше, но как сделано по качеству, я н з.
MOISHANSK 31-03-2021 17:06

quote:
Originally posted by крапивин:

смущает детскими размерами.


А "монтекарло" тебя не смущает значит ... Ты с него с оптикой собрался стрелять ? Или навскидку ?
Для начала просто выясни длину этого приклада , а там уже решишь - подходит ли он тебе по длине ( хотя амортизатор можно надставить , а гребень - стесать).
Но то что оно более жёсткое чем пластиковое , то однозначно .
крапивин 31-03-2021 17:13

quote:
не смущает

Другого я ничего не нашёл, кроме этого варианта.
Что смущает это что на фото никаких отверстий нет под крепление.
quote:
чем пластиковое

У меня не пластиковое, а деревянное сейчас обычное.
MOISHANSK 31-03-2021 19:07

quote:
Originally posted by крапивин:

никаких отверстий нет под крепление.
..У меня не пластиковое, а деревянное сейчас обычное.


Если их и в реальности нет - то это сюрприз .
Если оно не убитое и не страшное , то Может просто к нему задник резиновый прилепить ( их то хватает) и оно нормально будет ?
крапивин 31-03-2021 19:38

quote:
их то хватает

А где их хватает? Я нигде найти не смог, потому и начал искать всю ложу в сборе.
Тут ширина приклада 10.5 см, таких маленьких затыльников я как-то не нашёл.
Как запасной вариант - выпилить из дерева, но это уже работа и инструмент нужен. Крепкий пенопласт наверное смогу осилить и сам, но будет не очень выглядеть
бродник1456 01-04-2021 04:59

\ mp \-подобные ложе продает в купле или в частной купле, может к нему обратиться
крапивин 01-04-2021 07:15

quote:
mp \-подобные ложе продает

Спасибо, посмотрю
DAS_61 02-04-2021 08:05

quote:


Что смущает это что на фото никаких отверстий нет под крепление.


В 38-м - винты ложа находятся снизу - поэтому на этом фото их не видно.
крапивин 02-04-2021 09:24

quote:
38-м - винты ложа находятся снизу

О как... Получается что мне и не подойдёт на 38с, у меня они сбоку.
Я думал, от з8го отличие только поршень...
DAS_61 02-04-2021 12:23

Ещё 38С с более коротким компрессором - ложе придётся здорово дорабатывать под него, чтоб муфта нормально переламывалась.
крапивин 02-04-2021 12:26

quote:
придётся здорово дорабатывать

Понял, спасибо, не мой вариант значит
ZZton 02-04-2021 15:45

quote:
Originally posted by крапивин:

Как запасной вариант - выпилить из дерева


Не выпилить,а поставить дерево от карабина Мосина.Чертовски прикладистое.В купле продаже комплектующих множество предлоюений
крапивин 02-04-2021 16:14

quote:
поставить дерево от карабина Мосина

От Мосина???
Там же болтовой огнестрел, это придется что-то перепиливать, м б проще заказать тут у кого-то специально под ижа
ZZton 02-04-2021 18:24

quote:
Originally posted by крапивин:

От Мосина???


От Мосина,Мосина
Вот мой иж38 в этом дереве.
314 x 126
крапивин 02-04-2021 18:29

quote:
иж38 в этом дереве

Супер!
Достойный ответ маузеру от дианы!!!
Lesha_641 06-04-2021 06:08

Дайте пожалуйста совет, чем заменить уставшие пружины рычага запирания Иж38?
ZZton 06-04-2021 07:12

quote:
Originally posted by Lesha_641:

уставшие пружины рычага запирания Иж38?


Ригеля или рычажка зарирания(у ижей на которых он есть)?
DAS_61 06-04-2021 11:14

quote:
Originally posted by Lesha_641:

Дайте пожалуйста совет, чем заменить уставшие пружины рычага запирания Иж38?


На страницу назад глянь.
Slawentiy 23-04-2021 04:24

Здравствуйте, коллеги. Есть Иж 38, рычажковый, с обрезанным до 20 см стволом, общее состояние - новьё. Пружина родная, длинный утяж, новая манжета Гамо от Вадо123, спуск доработан по Гному. Пулей Кросман Домед 7,9 гр стабильно 160 - 164 мыса, но с ощутимой отдачей и хлестким звуком выстрела. Куча с 7 метров - пуля в пулю. При расширении юбки пульки скорость растет до 175 - 179 мыс, т.е пружина слишком сильная(?). Любые манипуляции с пружинами и утяжем дают падение до 115 - 140 мыс. И тут я запутался - как поступать дальше. Оставить как есть или продолжить искать варианты? Хочется узнать ваше мнение.
Топик читал и с начала и с конца
grinpis 23-04-2021 06:51

[QUOTE]Изначально написано Slawentiy:
искать варианты?


Другие пули пробовать.

ПалЮр 23-04-2021 08:00

заузить перепуск до 3-3.2мм
Slawentiy 23-04-2021 09:24

Про перепуск тоже думал.
капрал вк 23-04-2021 11:08

Если казна "ведро", попробуй её переделать.Т.е.выбить ствол, обрезать, сделать новый пульный вход.
Slawentiy 23-04-2021 11:31

Казна хорошая.
DAS_61 23-04-2021 22:11

Такое ощущение, что пружина избыточно сильная
marader 09-05-2021 17:29

послежу за темой
Slawentiy 10-05-2021 05:55

Приветствую! В продолжение по короткому 38-му. Заузил перепуск до 3,2 мм, скорость кросман домед 165, т.е ничего не изменилось. С 10 м попадает в спичку с открытых. Решил оставить как есть.
Точно такие показатели дает 12 нарезной 38 - и скорость и кучность. Это я уже про длину стволов. Спасибо всем откликнувшимся!
ПалЮр 10-05-2021 15:33

еще заузить 2,8-3
DAS_61 10-05-2021 21:19

для заужения перепуска - надо казну переделывать - иначе толку не будет.
shnaider 28 10-05-2021 21:24

quote:
Изначально написано Slawentiy:
Приветствую! В продолжение по короткому 38-му. Заузил перепуск до 3,2 мм, скорость кросман домед 165, т.е ничего не изменилось. С 10 м попадает в спичку с открытых. Решил оставить как есть.
Точно такие показатели дает 12 нарезной 38 - и скорость и кучность. Это я уже про длину стволов. Спасибо всем откликнувшимся!

Это с какой манжетой?

Slawentiy 11-05-2021 03:54

Манжета Вадо123 Гамо, новая.
Михман02 12-05-2021 17:32

quote:
Куча с 7 метров - пуля в пулю.

Я бы даже скан кучи посмотрел. Как говорил товарищ Бендер, с точки зрения чистого любопытства...
Это не от недоверия, просто завидую. У самого два 38-х,и... Двадцать пять лет, клянусь богом. Ничего подобного! (Ц. "Собачье сердце")
Чем я только не стрелял из них...Периодически думаю, то ли продать, то ли об стену...

Slawentiy 13-05-2021 06:54

Про кучу я сам офигел, когда получилась, да еще с коротким стволом. А вот дальше 7 метров пули начинают уходить в верх. На 10 м беру ниже мишени на ее половину. На выхах попробую стрельнуть по мишени с 7 м и сфотаю, это будет в закрытом помещении.
Slawentiy 31-05-2021 16:55


click for enlarge 1280 X 1280 193.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 104.8 Kb
Slawentiy 31-05-2021 16:56

Как обещал.
grinpis 31-05-2021 22:11

С права это первый выстрел?сколько времени прошло до этого первого выстрела?
Slawentiy 01-06-2021 02:21

Добежал, глянул, вернулся на исходную и 3 подряд.
Пока мои на прогулке были 😆
Михман02 01-06-2021 09:18

Не буквально пуля в пулю (здесь я облегченно выдохнул)), но достойно. А Иж с коротким стволом вообще огонь! Такая себе винтовка скаута)
Slawentiy 01-06-2021 09:21

Спасибо!
MOISHANSK 02-06-2021 20:43

quote:
Originally posted by Михман02:

Иж с коротким стволом вообще огонь!


Только ему ствол так и хочется немного утяжелить , я б даже сказал необходимо . а то он сильно уж вертлявый получается ( нет , не брыкучий , а именно вертлявый) . Ну и мушку надо немного поуже сделать ( либо в целике пропил пошире ; но мне кажется что правильнее всё же мушку заузить ). Я именно мушку и подтачивал . Сам ствол пока так и не утяжелён.
DAS_61 03-06-2021 07:58

quote:


Только ему ствол так и хочется немного утяжелить


Ага - как то так - ствол 20 см:
MOISHANSK 05-06-2021 16:20

Не , это ж он у тебя не только утяжелён , но и удлинён . Это он автоматом выходит не вертлявым . А имелось ввиду именно утяжелить , не изменив уменьшившегося габарита !
маркидан46102 29-12-2021 08:11

Всем доброго дня! Куплю прицельную планку
ИЖ 22. Может есть у кого!.
prockofev 09-01-2022 21:04

quote:
Изначально написано bolivar:
Достался ижик. Сделал ему новый усм


Началось с того что выровнял дно компрэссора и думал увеличить ход поршня, сточил задник. Ход получился 80мм. Сделал усм в этот задник


Сделал новые тяги ( получилось как надо с третьего раза)
Но потом углубился в чтение тем по разным ппп-винтовкам и решил вернуть все назад, только усм переделал

хоть и прошло 2 года, но почему не пошло с увеличением хода до 80мм? скорость не пошла?

Мазекин77 26-01-2022 16:40

Чем заменить уплотнение ствола?
prockofev 26-01-2022 18:41

quote:
Изначально написано Мазекин77:
Чем заменить уплотнение ствола?

вместо кожанки? пойти в магазин РТИ и подобрать подходящую резиночку

Мазекин77 26-01-2022 19:07

А от чего наиболее подходящая? Попало в руки две винтовки 86 г.в.
Состояние твердая четыре, не хочется испортить. Там манжеты кожа? А то не разбирал ещё.
roman1724 01-02-2022 18:22

Приветствую уважаемые сообщество. Не подскажите ли, где мне взять манжеты на иж 38 ну и газовую пружину взамен штатной? Заранее благодарен за помощь.
С уважением
ruslan.amba 06-02-2022 16:02

Позавчера по наводке кума на "Авито" приобрёл ИЖ-38С 2001 года выпуска в комплект к имеющейся ИЖ-38П. Ложа пластмассовая. Состояние - из коробки, но без коробки, ЗИП и шомпола, но с паспортом . Размеры основных частей, кроме хода поршня, полностью совпадают с размерами ИЖ-38П 1993 года выпуска. Настрел мизерный. Нарезы полигональные. Продавали в нашем городе за 6000 рублей. Остановились на 5500. На стволе были небольшие пятна ржавчины. После обработки металлической губкой с маслом/керосином ствол стал как новый. Изначально компрессии не было и турецкие ДЦ отскакивали от доски. Сегодня перебрал и смазал. В поршне утяжелителя не было, силиконовая манжета слежалась и затвердела, при снятии лопнула. Винтовка внутри сухая. При осмотре с фонариком пытался увидеть канаву в цилиндре, но там только тонкая полоска. Попробовал нагреть и залить воском, как делал в своё время на ИЖ-38П, но воск не проваливался. На 38П воск проваливался довольно бодро. Установил манжету VADO закрытого типа, родной утяжелитель, "лыжу" на тягу, сделанную из жигулёвского успокоителя. Пружину оставил ту же. Протёр все металлические части смесью веретёнки и керосина (50/50), поршень, манжету и "лыжу" смазал литолом. Ход поршня 55 мм. При пробном отстреле пули ДЦ иранская и Кросман Поинт стали входить в сосновую доску примерно на 10-12 мм. Теперь данные через хронограф Про Хроно, температура воздуха +5 градусов. Сначала делал по 3 выстрела в серии, потом добавил ещё по 2 каждым видом пулек.

Кросман Поинт, 0.51 г: 188; 184; 188; 191; 189 Ср. 188
ДЦ иранская, 0.58 г: 167; 169; 161; 169; 163 Ср. 165.8
Колпачёк 0.28 г: 240; 241; 240; 242; 242 Ср. 241
Тайга домед 0.57 г (старые запасы, в металлических банках, с волком): 163; 166; 171; 167; 164 Ср. 166.2

Винтовочка очень хорошего качества, с отличными ТТХ. Для сравнения данные по ИЖ-38П с поршнем от ИЖ-22, переделанным под силиконовую манжету. Его ход 58 мм. Температуру при отстреле не помню.

ДЦ иранские 0.58 г: 183; 181; 182 Ср. 181
Колпачёк 0.28 г: 237; 237; 238 Ср. 237
Кросман поинт 0.51 г: 181; 178; 180 Ср. 179

Тайга домед 0.57 г, + 23 градуса: 175; 177; 173 Ср. 175

DAS_61 06-02-2022 16:50

А что - на "Авито" теперь можно и пневмой барыжить?
ruslan.amba 06-02-2022 17:03

quote:
Изначально написано DAS_61:
А что - на "Авито" теперь можно и пневмой барыжить?

Дают объявление, "продаётся чехол от ружья ИЖ-38". Или вот например:
https://www.avito.ru/novoaleks...h_27_2321943247

А дальше уже "дело техники".
Я созвонился, приехал, осмотрел, купил. Благо, всё в радиусе 5 км от моего дома. Повезло.

DAS_61 06-02-2022 17:04

quote:


Дают объявление, "продаётся чехол от ружья ИЖ-38".


Ага, сам спросил, потом поглядел, поржал, а тут и ты ответил! ) Находчиво - по нашему!
ruslan.amba 06-02-2022 17:12

Кум звонит и спрашивает, а что за ружьё - ИЖ-38? У самого такая винтовка была в 90-х, мы голубей стреляли. Потом купили МР-512, а 38-е продали. Теперь вот к "истокам" возвращаюсь. А кум нейтрален к пневматике, хотя и имеет в арсенале 512-ю, Хатсан-135 и ИЖ-60. Возможно 60-я в металле мне достанется. Говорит, хочешь на что-нибудь поменяемся?
username12 01-03-2022 15:11

Доброго дня всем. Подскажите клеил ли кто и на что планку вивера в металле на ствольную коробку ижик 38.? Спасибо.
DAS_61 01-03-2022 21:09

Сверлится два отверстия через штатные отверстия, что идут на планке 3.2 мм - нарезается резьба М4, подбираются/отрезаются до нужной длины винты, в цилиндре сглаживаются отверстия (смотреть, чтобы они были до манжеты!). Планка и посадочное место обезжириваются, наносится фиксатор резьбы и планка сажается на винты на своё место. Естественно, планку надо ровно выставить и зафиксировать струбцинами перед сверлением отверстий в цилиндре.
username12 02-03-2022 13:10

Благодарю.
ruslan.amba 07-07-2022 13:10

Вчера залил пластиковый приклад для ИЖ-38С эпоксидной смолой в смеси с опилками от ДСП. Стык затыльника и приклада проклеил пластилином, приклад от начала пистолетной рукоятки и до затыльника, обмотал малярным скотчем. Ушло чуть меньше двух флаконов смолы по 280 грамм + добавил примерно 1/3-1/4 по объёму опилок. Сначала перемешивал опилки со смолой, затем добавлял отвердитель и также тщательно перемешивал. Для смешивания использовал пластиковую бутылку от энергетика объёмом 0.5 литра с отрезанным горлышком. Смесь замешивал в три приёма, во избежании перерасхода смолы. Но всё равно грамм 30 осталось. Через некоторое время после заливки приклад начал заметно греться. В данной теме кажется указывалось это свойство смолы в смеси с отвердителем. Пришлось поместить приклад в ведро с холодной водой, но мизерная часть эпоксидки по стыкам затыльника с прикладом через пластилин просочилась. Во время затвердевания из-за усадки и остывания раза три доливал смесь в приклад, очень небольшое количество. Потёки удалял тряпкой, смоченной тёплой водой.
Смысл данного действия вижу в том, что винтовку будет меньше трясти при выстреле, что скажется на точности и живучести оптики. Есть желание установить Пилад 4x32. Данная оптика хорошо себя зарекомендовала на винтовках МР-512АП и МР-513М.
ZZton 07-07-2022 16:25

quote:
Originally posted by ruslan.amba:

опилками от ДСП


А как отделил от плиты?
ruslan.amba 07-07-2022 18:17

quote:
Изначально написано ZZton:

А как отделил от плиты?

У нас в посёлке есть мебельный цех. Пошёл и набрал готовых опилок.
Сегодня оценил вес. Приклад заметно потяжелел. Я на 512-й так уже делал, только без опилок. Опилки позволяют сэкономить на смоле и увеличить прочность, хотя из приклада заливка и так никуда не денется.
капрал вк 07-07-2022 20:34

Странная метода тратить дорогую эпоксидку.Всегда для экономии пользовался всяким металлоломом.Главное баланс соблюсти.
DAS_61 08-07-2022 08:21

Зато с металлоломом возможна "погремушка". Хотя для 38-го особо можно и не заморачиваться, вот хачей надо заливать 100% - без этого в пустотном прикладе такой резонанс, что уши глохнут. О балансе в этот момент меньше всего думаешь. 38-й винтовочка слабенькая, даже с апами. Я делал баланс в 38С - прикрепив тыльник из нескольких слоёв фанеры 18 мм - заодно удлинив приклад до нормального. За счёт расположения утяжеления - вес прибавился не на много.

Про металлолом вспомнил - взял с рук стажёра Х20 - в прикладе нашёл ...молоток! )))

бродник1456 08-07-2022 18:43

силиконовый герметик -одна туба и еще намного
капрал вк 08-07-2022 21:12

Ода эпоксидке. Когда-то давно "вступив в стройные ряды", проабгрейдил свою 38. Стандарт: казна, перепускной, заливка канавы,короткий поршень, даже шептало новое укороченное, ну и спуск переточеный. Ну и манжета залитая казанским гетметиком. НСП 0.5 г. 190 на штатной пружине. Ура! А кучи нет. Вот и пришлось ложу колхозить. Выбил старый затыльник,засыпал железяки в перемешку с эпоксидкой вставил деревянную " Лодочку"( к ней потом удлинитель приклада крепился). Немного подрезал пластик в районе большого пальца, установил гребень на приклад, выровнил ватой с эпоксидкой и обмотал бинтом с эпоксидкой. Потом наждачка шапаклёвка покраска. И наконец на узкое цевьё с помощью эпоксидки приклеил три деревянных плашки.Естественно скруглил, обработал, покрасил.Вес стал 3.5кг. Кстати утяжяж на стволе и раньше был. И только после этого колхоза ижик стал нормально кучковать.

капрал вк 08-07-2022 21:42

Когда то эти движения я уже описывал, а фото телефон наотрез не хочет выкладывать.

ArtRoz 20-08-2022 21:35

Приветствую участников!

У меня такой вопрос,для стандартного Иж-38п какие лучше снаряды прикупить? Чтобы не особо дорого и доступно. Люмен? Квинтор? Или это совсем не то?
В закромах были старые кроссманы домед 10.5гран, надо поискать. Но думаю тяжеловаты будут....

Михман02 21-08-2022 07:51

У меня С и П. Пришел к тому, что пули весом свыше 0,5 даже не рассматриваю. Отечественного производителя, люман, гамо и всякий борнер тоже в топку. В сухом остатке - круглоголовый кросман, и любые плоскоголовые немцы (умарекс, ХиН, рвс, диана, геко и т.д.) Среди них есть и недорогие. ЖСБ летят, но цена...
ArtRoz 21-08-2022 08:45

Понял вас, спасибо!
ЖСБ по другим калибрам знаю, вещь хорошая

Поищу лёгкие кросман.....

ruslan.amba 21-08-2022 12:03

quote:
Originally posted by ArtRoz:

Поищу лёгкие кросман


Я почти полностью перешёл на КП 0.51г. Которые остроносые. Использую их в двух ИЖ-38, МР-512 и МР-513М. И на бумаге кучность достаточная и БК хороший.
бродник1456 21-08-2022 17:37

брал в свое время такие -большой разброс по диаметру был
ArtRoz 23-08-2022 07:37


click for enlarge 1280 X 1707 156.1 Kb
ArtRoz 23-08-2022 07:41

Такой вопрос лечится трещина в этом месте?
Или уже не спасти и вопрос времени и количества выстрелов до полного прощания с ентим ,,кусочком,, ложи
DAS_61 23-08-2022 08:34

Эта трещина особо не влияет на посадку железа.
Можно попробовать стянуть тонкими скобками и подпаять или подклеить циноакрилатом...
ArtRoz 23-08-2022 08:39

Суперклеем,,,, подклеил, опять подтрескивается
А так ложейка нормальная, в районе шейки приклада начинается минитрещина, с одной строны. Но это классика .
При взводе винтаря просто держусь за компрессор, думаю поможет
ArtRoz 23-08-2022 09:05

Прикупил недавно.
Трещину ету по фоткам не видно было, да и продавец сказал, шо ложейка целая .
Хренсней, эти ложа как стеклянные, в общем прикладом по броне не постучишь ))).
Снаружи всё вычистил, смазал, подворонил, стволик оттёр. Но струляет слабо. Хрона нет, мерил в книжках. Страниц 120 плюс толстая твёрдая обложка полуграммом. Будет время разберу и внутрянкой займусь. Но типа стоит перепуск новый и манжета вадо, но надо глянуть. Может пружинка подсела...
брауни 24-08-2022 15:11

quote:
Originally posted by DAS_61:

или подклеить циноакрилатом...


Не клеит он этот пластик !
ArtRoz 24-08-2022 16:30


click for enlarge 1707 X 1280 228.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 118.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 221.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 202.5 Kb
ArtRoz 24-08-2022 16:38

Точно цианокрелат не берёт пластик этот .

Ещё будет вопрос к участникам. В поршень утяжелитель нужен, чтобы хоть как то подросла скорость?? Пружинка по толщине проволоки 3 мм, а вот по длине норм? Или подсела? Здоровую пружину в него пихать смысла нет, форум читал и полностью согласен. Перпуск примерно 4мм с плюсом.

После Ижа, когда берёшь Хат55, он как ружжо противотанковое . Брал у знакомого, заодно и сфоткал для фона. Но ижик берёт ,,изяществом,, . Да и с детьми с него по бумажкам пострелять самое то. Вот и решил освежить винтовочку немного.

DAS_61 25-08-2022 08:54

quote:
Originally posted by ArtRoz:

Суперклеем,,,, подклеил, опять подтрескивается


quote:
Originally posted by ArtRoz:

Точно цианокрелат не берёт пластик этот


quote:
Originally posted by DAS_61:

Можно попробовать стянуть тонкими скобками и подпаять или подклеить циноакрилатом...


Про скобки никто не увидел. Клей нужен для фиксации скоб, а не пластика. Я знаю, что красная ложа 38-го обычным суперклеем не клеится.
ArtRoz 25-08-2022 12:16

Ещё интересно, ложейки чёрные на Иж38, современные, совсем не то по качеству???
ArtRoz 25-08-2022 12:28


click for enlarge 591 X 1280  87.3 Kb
click for enlarge 591 X 1280  82.5 Kb
брауни 26-08-2022 19:29

quote:
Клей нужен для фиксации скоб, а не пластика.
Ну так он и скобки не приклеит к пластику этому . Зачем вплавляемые скобы ещё и клеем пачкать - я вообще не понял . Но пояснение принято . Просто там в предложении звучит неоднозначно , не понятно что клеить клеем .
DAS_61 27-08-2022 06:48

Принцип арматуры и наполнителя.
aust 27-08-2022 12:18

Проще новое ложе купить. Надписи СССР не будет, зато без трещин.
ArtRoz 27-08-2022 13:24

quote:
Изначально написано aust:
Проще новое ложе купить. Надписи СССР не будет, зато без трещин.

Заказал уже, чёрное, глянец.
Хрензнает как они по качеству
Как приедет, гляну, прикину, отпишусь.

Может берёзовое прикупить ещё? Или оно тоже хрупкое?
С трещинами полно видел.

aust 27-08-2022 13:32

quote:
Originally posted by ArtRoz:

Может берёзовое прикупить ещё?


Покупал 2, оба кривых. Сдал обратно. Лучше покупать очно.
ArtRoz 27-08-2022 13:52

Понял, спасибо!
ArtRoz 04-09-2022 18:16


click for enlarge 1280 X 1707 183.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 223.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 145.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 192.7 Kb
ArtRoz 04-09-2022 18:24

Приехала ложейка, подогнал, подворонил, собрал. Брал в одном из ижевских инет магов, обошлась меньше тыщщи, нормально, у барыг в 2 раза дороже .
Впереди игры с пружинами-утяжелителями-перепусками.
Кстати, на осевом винте должно быть 2 стопорных разрезных шайбы, как знал, тоже прикупил. Теперь стволик сидит чётко. Всё подтянуто.
Ложе по качеству, вроде, норм. Пластик, как показалось, менее колкий по сравнению с ,,ссср ской шкуркой,,.
DAS_61 05-09-2022 08:07

quote:


на осевом винте должно быть 2 стопорных разреных шайбы


Это что за звери такие? Сколько через руки ежей 38-х прошло - о таком не слышал...
ArtRoz 05-09-2022 09:46

Не знаю, может и ошибаюсь, но на двух стопорах отлично держится: ))). Хотя скорее всего просто старому стопору просто пришёл конец . Время будет, соберу без него,на одном на новом.
DAS_61 06-09-2022 08:02

Понятнее не стало... Где стоят эти шайбы?
ArtRoz 06-09-2022 08:22

quote:
Изначально написано DAS_61:
Понятнее не стало... Где стоят эти шайбы?

На осевом винте, я поставил их с двух сторон.
Одну со стороны гайки, а другую со стороны самого винта.
Стянулось отлично, муфта стволика поджалась рогами компрессора лучше .

ArtRoz 06-09-2022 08:28


click for enlarge 468 X 846  62.9 Kb
ArtRoz 06-09-2022 08:31

Показал на скрине, здесь ижик из старой темы продажи. Видно, что стоят две стопорные шайбы.
Значит на своём так оставлю две.

Глянул по картинкам бывших в продаже Ижей38п/с.
У многих стопора с двух сторон на осевом винте.
Получается, где стопор один на винтовке, второй сломался/пролюбился?? Или по два стопора стали ставить на поздних выпусках??
И так понимаю с ,,надписью,, на компрессоре шли более ранние Иж38П???

ArtRoz 06-09-2022 16:44


click for enlarge 558 X 1280  73.0 Kb
ArtRoz 06-09-2022 16:56

Хотя есть и такие варианты исполения ,,фиксации,,
Два стопора друг к другу и гаечку!
Это уже наверняка
бродник1456 06-09-2022 18:21

да хрень эти стопора -раскручиваются со временем
капрал вк 06-09-2022 21:47

У этих шайб одна задача-если не хватает резьбы на на этом болте, подложи, пока люфт не исчезнет.
ArtRoz 06-09-2022 23:07

quote:
Изначально написано капрал вк:
У этих шайб одна задача-если не хватает резьбы на на этом болте, подложи, пока люфт не исчезнет.

Получается так, шайбы с двух сторон помогли от болтанки муфты в рогах помпрессора
Теперь нормально.

бродник1456 07-09-2022 04:27

люфт муфты в рогах выбирается не стягиванием рогов до усрачки, а шайбами между рогами и муфтой
DAS_61 07-09-2022 07:57

quote:


2 стопорных разрезных шайбы


Напрягло слово "разрезные" - они не разрезные, а конусные стопорные. И да - если зазоры большой между рогами и компрессором, то затягивать нельзя - надо подкладывать шайбы В ЗАЗОРЫ.
ArtRoz 07-09-2022 08:56

Конусные стопорные панятна

Зазор был небольшой, хватило лёгкой подтяжки.
И то, что утягивать рога в 0 не надо, тоже понятно
Нет сейчас под рукой листового железа, подобрать по десяткам мм и шайбы ,,скольжения,, сделать. На данный момент переламывается легко и ничо сильно не люфтит, рабочий зазор приемлем, муфту не трёт.
Действительно просто не хватало резьбы на осевом винте, чтобы чуть подтянуть. Второй стопорный конусный шайбус помог

lastage 26-10-2022 23:28

Доброй ночи!
Не смог разобраться с поиском именно по этой теме, а листать все 220 страниц - с ума сойдёшь.
Вопрос у меня простой - отдали оружие, которое перестало стрелять, при разборе оказалось, что открутился винт на поршне и манжета стояла у дна цилиндра. Заказал новую манжету и грибок (от Vado), подумал что неплохо бы цилиндр вычистить от древней смазки с остатками кожаной манжеты (прежде чем ставить новую пластиковую), и завис. Кто чем советует мазать и чистить...
Подскажите новичку, можно ли цилиндр внутри почистить с бензином "Галоша", или от него толку не будет (тогда - чем убрать старую затвердевшую почти смазку?) После промывки как я понял самое простое и надёжное - смазать боковую поверхность новой манжеты литолом и больше ничего не смазывать в цилиндре - верно? А остальные механизмы подвижные (не цилиндр, а тот же УСМ) - тоже литолом или нейтральное ружейное масло подойдёт? (простите, в обслуживании пневматики полный дилетант). Буду признателен за совет!
DAS_61 27-10-2022 07:56

Цилиндр насухо, поршень смазать ШРУСом ведущие пояски и боковину манжеты. Также торцы боевой пружины и саму пружину. СМ и зацеп поршня можно смазать жирными от ШРУСа руками - этого достаточно. Место трения ролика и сам ролик - чуть пожирнее.
lastage 27-10-2022 12:15

quote:
Originally posted by DAS_61:

смазать


Благодарю!
бродник1456 04-02-2023 16:52

привет здешним обитателям. пришел вчера знакомый с проблемой- попала ему в руки на халяву иж38 с бананом вместо ствола. фото было только два- вид сбоку всей винтовки и ложе в районе медальки. надпись -иж38 П заниматься ремонтом для него -неохота, предложил ему за нее -3 т р или новый 651. товарищ решил подумать
MOISHANSK 04-02-2023 20:13

quote:
Originally posted by бродник1456:

3 т р или новый 651. товарищ решил подумать


и-и-и ... В чём суть поста ? Уже штопаешь шкуру не добытого медведя ?
Ствол , до идеального состояния , всё равно не выправить . Сколько не видел ( точнее читал тут) ещё ни кт из мастеров -выправляльщиков не оставил себе то что выправил ! Всё "выправленое" потом сливали в продажу . Почему , догадываешься ?
бродник1456 05-02-2023 04:51

у меня внук на 512 ствол забананил и ничего- на токарном станке в центрах выправил. а этого ижака просто для приложения рук может быть возьму ,если отдадут кстати на фото на муфте никаких номеров нет вообще
Pavel Podolsk 05-02-2023 09:20

quote:
Изначально написано бродник1456:
у меня внук на 512 ствол забананил и ничего- на токарном станке в центрах выправил. а этого ижака просто для приложения рук может быть возьму ,если отдадут кстати на фото на муфте никаких номеров нет вообще

7 глухарей на иже висит.

Т С Д 507 05-02-2023 11:59

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:

7 глухарей на иже висит.

Вы явно трепетно относитесь к советским воздушкам.
Все ИЖи, 38, 60,61 это для развлекательной тренировочной стрельбы. По бумажным мишеням популять.
Детские забавы.

бродник1456 05-02-2023 12:47

на пашу внимания не стоит обращать -пиздобол, в основном торговлишкой пробавляется
Pavel Podolsk 05-02-2023 20:13

quote:
Изначально написано бродник1456:
на пашу внимания не стоит обращать -пиздобол, в основном торговлишкой пробавляется

Ротов бы закрыл Игорь. Где я здесь что продал?
Мне никто винтовки с загнутыми стволами не дарит.

бродник1456 06-02-2023 03:31

38 попугаев, профиль свой посмотри -где ты больше всего отираешься
DAS_61 07-02-2023 07:53

Нормально правится ствол - даже без расстволения и токарных центров - ручками, иногда - ножками.
бродник1456 07-02-2023 17:18

на безрыбье канешна и бабу раком, но у меня пока станки под руками имеются
Pavel Podolsk 07-02-2023 19:52

quote:
Изначально написано бродник1456:
на безрыбье канешна и бабу раком, но у меня пока станки под руками имеются

Покажи бабу... тьфу винтовку из под чудо станка?

бродник1456 08-02-2023 03:48

ну вот тебе и раз -покажи винтовку, потом мишени. писано же -\может быть если отдадут\, а фото 512 сам найдешь -если захочешь
Непушист 21-08-2023 23:59

Отстал от жизни. Кто скажет, где сейчас приобрести манжету от Петрухи для Ижика? Контакт магазина можно в РМ. На Озон зашел, манжет полно разных, но копаться надо как в навозе, т. к. даже по фото легко увидеть, что в основном это поделия из какого-то г..., даже отдаленно не похожие на нормальный полиуретан. Вот это например - петрухина или нет? Что-то не помню, чтобы на них раньше были такие факсимиле.

https://ir.ozone.ru/s3/rp-phot...2799cb618f.jpeg

Непушист 22-08-2023 12:59

Да, выяснилось, манжета таки петрухина.
Pavel Podolsk 23-08-2023 07:21

https://www.airgunstore.ru/manzhety/
Непушист 30-08-2023 11:33

Оживлю вам тут нимношко.

Полиэтилен низкого давления. К трению в смысле истирания вообще равнодушен, даже на точиле с наждаком при подгонке не так просто было снизить высоту опорной площадки.

Грибок под ПУ-манжету на поршне под кожаную. За неимением токарки спаяно из 2 шайб с последующей обработкой.

MOISHANSK 30-08-2023 14:36

quote:
Originally posted by Непушист:

спаяно из 2 шайб с последующей обработкой.


А под ударной нагрузкой не рассыпется ? Чем спаяно ?
Хотя вроде и на 3Д печатают и продают ... Но как они живут и работают - мне , например, не ведомо .
Непушист 30-08-2023 15:34

quote:
Изначально написано MOISHANSK:

А под ударной нагрузкой не рассыпется ? Чем спаяно ?
Хотя вроде и на 3Д печатают и продают ... Но как они живут и работают - мне , например, не ведомо .

Там нет ударных нагрузок в полном смысле этого слова. Нормально работающая ППП - это всегда воздушная подушка между манжетой и торцом пробки в конце цикла сжатия, т. е. более чем достаточная амортизация При контакте металл по металлу - может быть пайка и лопнула бы, но в этом случае это было бы наименьшей из проблем, помимо деформации грибка и забоин на пробке К тому же пайка там и не обязательна, все ведь собрано на резьбовом стержне, пропайка это уж так, перфекционизм... А паялось ПОСом с солями цинка.

Непушист 30-08-2023 16:21

...Мне, собсно, достался за долю малую хороший Ижик переходного периода. Т. е. ласты на компрессоре еще нет, винт шарнира с контрвинтом, целик старого типа на муфте, поршень с отверстием под кожу, но рычажка уже нет и перепуск в виде втулки. Ложа пластиковая новодельная, думаю сменить на бук. Железо (в т. ч. муфта со знаком качества) имело минимальные следы времени, все это +винты уже переворонил. Поставил лыжу в тягу (см. фото выше), т. к. имелся небольшой задир от ролика, вернее скорее замятие, а ролик убогий, с большой фаской с 1 края. Задир я вывел перед воронением в ноль. Что интересно, визуально канавы в компрессоре нет, есть прерывчатый зазор толщиной в волосок - оказывает ли посадка пробки на данном экземпляре какое-то влияние на энергетику, смогу узнать только на днях. Т. к. приедут гамовская манжета с грибком и петрухина под мой самодельный грибок. Если влияние будет, скорее всего поставлю в торец пятак из полиуретана по методу Виталика. Ведра в казеннике нет. От слова совсем! Выглядит как мурочий переделанный. Муфта сидит в рогах очень плотно, и вообще Ижик на удивление не клюшка. Пружина 39 витков, проволока прим. 2.9 (штангели у меня только механические), похоже родная олдовая. Внутри оказался не то утяжелитель, не то направа, черт его поймет, расположено это было в поршне. Втулку перепуска заменил на вадовскую. В общем измерения мысов и фотки - после установки манжеты и окончательной сборки.
Непушист 30-08-2023 21:58

Вадовская втулка перепуска несколько удивила, сидит в посадке не туго, почти вываливается, и явно чуть коротковата. Так-то в плане длины вроде как штатная, но может быть длиннее. Возможно, знаменитые ижевские допуски, в данном случае по отверстию, однако штатная как минимум плотно сидит. Первое вылечил нагревом в кипятке на оправке и резким охлаждением, второе подкладкой шайбы из тоненького текстолита. Также обнаружился небольшой люфт муфты по вертикали. Штифт ригеля вышел без особых проблем, подточил паз и подложил шайбу под пружинку для компенсации, вроде все теперь норм.

Ижмех конечно не был бы Ижмехом, если бы что-то не уронил еще до удешевления конструкции запирающего/шарнирного узла, появления лютых ведер в казне и канавок в донцах. Вроде бы простой и довольно грамотный ход, схема с контрящим винтом оси шарнира. Ну насколько вообще может быть "грамотным" шарнир без пружинных шайб, где рога при затяжке оси сжимают муфту ценой ухода от параллельности. Это неправильно и примитивно, однако работает. Но только в случае, когда одна из проточек в головке винта оси совпадает с зенковкой под контрящий винт. А она не совпадает явно уже с завода. Соотв., осевой винт приходится несколько отворачивать, после чего появляется некоторый поперечный люфт.

Т. е. узел должен быть сделан с довольно высокой точностью, а на такое Ижмех пойтить не может Он вообще непонятно что имел в виду, сделав в голове осевого винта аж 4 проточки. Наверное, что со временем выработки в сопряженных деталях увеличатся настолько, что поначалу придется стрелять с люфтящим стволом, а потом, по мере их увеличения, в один радостный день можно будет довернуть винт и воспользоваться следующей проточкой Проще было бы делать всего одну, более-менее совпадающую, с расчетом на то, что юзер при надобности воспользуется индивидуально подогнанной по толщине шайбой под головкой осевого винта. Что лично я и сделал, подогнав по высоте подходящую шайбу М6. После этого 1 из проточек при достаточном усилии затяжки оси начала вставать строго напротив зенковки и одновременно исчез люфт.

Далее - контрящий винтик. (Свой я кстати благополучно пролюбил после воронения остального мелкого крепежа, брошенного в кювету при воронении компрессора, пришлось сделать новый). Начать с того, что это деталь почти эксклюзивная - подобрать винт М3 с головкой Ф около 7 мм. задача не самая простая. Проще например перерезать из М4 и точно подогнать по диаметру головку, сделав ее заодно чуть на конус. А ведь все просто, этот винт изначально должен был бы делаться с резьбой М4. И с зенковкой под наиболее типичный типоразмер головки. И не только потому, что тогда деталька перестает быть эксклюзивом, но и по той причине, что Ф резьбовой части винта более чем вдвое меньший, чем Ф его головки - само по себе неверное технически решение. Даже если у головки винта при затяжке есть опора на плоскость и его "шея" не идет на скручивание.

Stas93rus 31-08-2023 09:17

quote:
Ижик переходного периода.

У меня имеется такой 90 года... переделывать нестал, оставил кожанную мажету для оригинальности...
Непушист 31-08-2023 09:28

quote:
Изначально написано Stas93rus:

У меня имеется такой 90 года... переделывать нестал, оставил кожанную мажету для оригинальности...

Мне для практического применения тож нужен. Бывают всякие полезные кулинарные обстоятельства на до 15 м. Ложу думаю буковую на озоне взять.

Непушист 31-08-2023 23:53

Приехала гамовская манжета с грибком, и Ижик в процессе замеров преподнес новый сюрприз - выскочил штифт, фиксирующий вилку и рычаг взвода Такого никогда не видел. Пишу Виталику - как лечить, может шарик от подшипника положить в углубление и на тисках молотком шарахнуть? Говорит - да, редкость лютая, но если бывает, именно так и делаю, только шарики с обеих сторон. Стучать уже поздно, потому "приклеил" на садовом варе по шарику в оба углубления, поместил между губок тисков и сильно затянул их. Тенденция позитивная, штифт уже пальцем не выдавливается, лишь чуть гуляет. Завтра еще и молотком шарахну. Курва Ижмех и привет из прошлого...
Михман02 01-09-2023 09:01

quote:
Курва Ижмех

Проникновенье наше по планете
Особенно заметно вдалеке (ц)
У меня на вайраухе 97 та же лютая редкость). Вылетел штифт соединения рычаг взвода/тяга взвода...
И, кстати, очень интересно, как поведет себя в 38-м гамовская манжета...
Непушист 01-09-2023 09:19

quote:
Originally posted by Михман02:

И, кстати, очень интересно, как поведет себя в 38-м гамовская манжета


Похоже ведет лучше чем петрухина, с той он дал 129 мысов, потом 135 с тенденцией небольшого дальнейшего роста, с гамовской сразу 147-148 с той же тенденцией. Мысы могут казаться маловаты, но у меня из пуль под рукой сейчас только сраная Бета, которая лезет в казенник только молотком и по словам Виталия проваливается по энергетике практически на всем. Заказал эконы, они ижевским дудкам нравятся.
Пружина в нем походу родная, в ней 39 витков, проволока что-то типа 2.9 (штангели механика), не кривая. Еще из потрохов был вытряхнут утяжелитель. Вообще он похож так же и на направу, может быть скорее уж поставить в качестве нее. Никакие серьезные настройки и тем более насилования ради лишних 4,7 мысов мне тут не нужны, если будет давать 150-155 полуграммом, достаточно. Тут вот кстати Гном поделился весьма оригинальным ходом по канаве, если кто не видел (конец страницы):

forummessage/96/126

Вот это можно попробовать, хотя канавы у себя и не наблюдаю. Есть материал неведомого мне происхождения, не силикон и не полиуретан, но с теми же свойствами примерно что у ПУ и бензо-маслостойкий, правда толщина 3 мм.

Непушист 01-09-2023 14:36

Ого. Все той же сраной Бетой, но с штатным утяжелителем поршня (напомню, ИЖ из старых, он в комплекте), с родной пружиной и на гамовской манжете.

Михман02 02-09-2023 06:08

Ход поршня 50 или 60?
Непушист 02-09-2023 07:01

quote:
Изначально написано Михман02:
Ход поршня 50 или 60?

Я даже не знаю, сам на днях только случайно узнал, что были модели ИЖ-38 с разным ХП. Это просто ИЖ-38, который без индексов и рычажка, но с уплотнением перепуска в пробке, которые кажись выпускались с 75 года, общая длина компрессора с рогами 26,6 мм. (измерил). Но тут еще важен тот момент, что похоже нет канавы от слова совсем или почти совсем, об этом говорит и тенденция роста энергетики от выстрела к выстрелу при установке любой из манжет при прочих равных. Очень интересно что он покажет на Эконах, которые надеюсь в этот ствол будут заходить не пинком.

Непушист 02-09-2023 07:55

Короче Gnom говорит, это 38-П, просто литеры не всегда набивали, и винтовка судя по всему редкость, т. к. не нашел у себя фото П-шек с таким винтом шарнира, а ход вроде 50 мм.
Непушист 02-09-2023 14:27

Поставил в тягу латунный ролик вместо синего ПНД. То, что я когда-то придумал для Мурки и обозвал "рыбкой", тут нафиг не впало, да и закрепить так, как делалось в старом мурложе, "в свободном парении" - в ложе ИЖа проблематично. Взвод очень приятный, как и с пластиком, но есть некоторые сомнения. Паз под ролик в этой тяге профрезерован чуть-чуть по диагонали, потому непонятно, как будет чувствовать себя отверстие в ролике. Скорее всего нормально, т. к. дрифт минимален, а нагрузка невысока, к тому же поставлен штифт большего диаметра, 3.5 мм. Но если что, заменить на идеальный в этом плане капроползун проблемы нет.
Кстати почему вообще задумалась замена ползуна на латунный ролик - заметил небольшое, но лишнее и непонятное сопротивление в конце цикла взвода, а при разборке увидел, что синий ползун из ПНД немного потек, как под излишним давлением. Грешил на слишком большую высоту площадки ползуна, хотя делал ее правильной, немного ее подточил, но это мало что дало. Осенило, когда после установки ролика усилие стало еще больше. Все оказалось просто - переднюю скобу цилиндра крепит новодельный современный винт с конической головкой под шестигранник, и его длина чуток превышена, вот он и поджимал тягу в конце хода. Подложил под него шайбу, все стало норм.


click for enlarge 1436 X 1079 142.8 Kb

Demetriu$ 02-09-2023 23:07

Гош, а как усм работает? на моем, по ощущениям, туговато. кажется, что какая-то слишком мощная пружина стоит. Или так и должно быть?
Непушист 02-09-2023 23:26

quote:
Изначально написано Demetriu$:
Гош, а как усм работает? на моем, по ощущениям, туговато. кажется, что какая-то слишком мощная пружина стоит. Или так и должно быть?

У тебя ведь помимо Ижа есть и "нормальная", основная пневма, вот тебе и "кажется"... У меня то же самое Ну я к этому был готов... Это не Армс и не Диана даже, с разгруженным спуском - оно конечно воспринимается как тяжеловатое в сравнении.
Сам по себе СМ работает норм. В пределах возможного для такой довольно примитивной схемы, как обычный спуск ИЖ-38 и С. Ну и потом данный Ижик не новый, хоть и явно мало стреляный - там давно все зазеркалилось в пятнах контакта деталей механизма, и это улучшает ощущения.
Пружинка у мну вроде родная, я уже не помню их параметры, 39 витков и проволока толщиной прим. 2.9

Михман02 03-09-2023 07:54

quote:
туговато

Ступеньку СК можно укоротить, в которую шептало упирается. Просто укоротить, не меняя углов зацепления. Спуск станет не легче, но сильно понятнее. Положил палец на СК, нажал с определенным усилием - сразу выстрел. Я в двух из трёх своих ижей так сделал. Улучшение очень заметное.
Непушист 03-09-2023 08:08

Да собственно вот же, с аналогичным СМ мурки. Просто на Иже это ощутимо менее актуально.

https://gnom256.narod.ru/obzori/mp512.html#trigger_up

Непушист 04-09-2023 12:08

Ожившая и весьма боевитая ностальжи. Компрессор воронил с селитре, предварительно протравив ортофосфоркой снаружи, ствол с муфтой и рычагом, для восстановления равномерности оксидирования, выдерживал в ЦКН. (На ластоосновании целика след от латунной выколотки, латунь пачкает). Ложа эта современный новодел, позже будет буковая.
Несмотря на отсутствие канавы у этого экземпляра, хочу все же попробовать парафинизацию передней пробки, как самый простой способ установить, есть ли там какой-то МО. Операция незатратная и для винтовки безопасная, а на хрон после нее взглянуть интересно.

alek$andr 04-09-2023 16:59

Приветствую! Отлично получилось. Где будете буковое ложе брать?
Непушист 04-09-2023 18:41

quote:
Originally posted by alek$andr:

Где будете буковое ложе брать?


На вазоне нашел подешевле. Продают там такие типа заготовки под легкий напиллинг.

https://ir.ozone.ru/s3/multimedia-c/wc1000/6277499676.jpg

alek$andr 05-09-2023 09:41

quote:
Изначально написано Непушист:

На вазоне нашел подешевле. Продают там такие типа заготовки под легкий напиллинг.

https://ir.ozone.ru/s3/multimedia-c/wc1000/6277499676.jpg


Тоже там присматриваю ложе, но с тонировкой, типа под орех)))

Непушист 05-09-2023 12:07

Не, мне вот нравится именно то, что я сам могу подобрать тон, который мне больше нравится.
Непушист 05-09-2023 13:28

Ну короче провел типа парафинизацию пробки. Как и думалось, смысла в этом не оказалось, т. к. настоящей канавы на данном экземпляре явно нет - мысы не выросли, на первых выстрелах даже наоборот немного упали, первый выстрел был 158, ну это обычное дело после извлечения поршня с манжетой. В процессе разогрева парафина на донце не видел никаких пузырей, ему просто некуда было затекать и соотв. выдавливать откуда-то воздух. Делал так - после промывки ацетоном накидал на дно цилиндра несколько мелких кусочков парафина, заткнул перепуск чопиком из деревянной палочки, и грел цилиндр в зоне пробки обычным феном для волос. После застывания парафина взял приблуду из пенопропиленовой водопроводной трубки с вставленным в нее лезвием из алюминиевой полоски (см. фото), и снял (вручную понятно) и вытряхнул лишний парафин. Потом протер все там с ацетоном с помощью той же трубки, зафиксировав в прорези в ее обратном конце скрутку ветоши. Далее была запланирована некоторая шлифовка дна с помощью притира - хотелось понять, насколько оно неровное и каков характер этих неровностей, если они есть, т. к. компрессор я воронил, и без протирания слоя оксидов добела ничего понять толком невозможно. Ну и соответственно шлифануть дно просто в целях перфекционизма, тем более что прежняя манжета, ижевская, до попадания этого Ижа ко мне в руки болталась там на жестяном грибке от кожаной, и головка винта оставила на донце след. К счастью не глубокий, т. к. из винтовки почти не стреляли. Но заметный глазом.

Притир также сделал из водопроводной ПП-трубки, только Ф 25 мм. которую пришлось немного обточить, чтобы она не слишком туго входила в компрессор. Срез трубки отторцевал и на гелевом цианакрилате наклеил кружок наждачки номер 60 от липуна для дрели - его крепежная сторона имеет ворсистую поверхность и хорошо приклеивается даже к "сальному" ПП. Кружки эти дважды в процессе менял, точнее просто наклеивал новый поверх старого и подшлифовывал по кругу, по месту, края. Вращал по и против часовой стрелки, как в шуруповерте с реверсом, там и вручную, без особого фанатизма и давления. Дно оказалось в целом достаточно ровное, хотя и слегка вогнутое, что конечно лучше, чем если бы оно было выпуклым. По завершении всей этой возни компрессор промыл водой и ацетоном, протер насухо и при сборке винтовки смазал все обычным образом.
В общем результат сих трудов - по нулям: нет здесь канавы, повезло. Единственный смысл - более чистая обработка поверхности донца, что конечно не во вред манжете. Мысы сейчас 160-165, через некоторое время скорее всего еще возрастут, так обычно бывает. Но сраные Беты надоели, ими все равно впоследствии не стрелять, лучше перелить на грузила, жду приезда Эконов.

Непушист 05-09-2023 21:09

Парадоксально то, что в наши дни даже недорогая ППП становится более утонченным квестом, нежели РСР. Даже манжету с наскока купить, не нарвавшись на подделку из какахи, может оказаться проблемой - если и есть нужное в наличии, могут просто по ошибке прислать совсем не то, что на картинке. Но похоже главной задачей становится поиск нормальной не контрафактной пружины. Интернет-магазины завалены какой-то херью, у которой даже крайние витки не сведены в плоскость, ощущение, что мотают от бухт какие-то совершенно не "специальные", а просто более-менее подходящие по параметрам пружины, режут и продают.
Stas93rus 06-09-2023 08:37

Даа, с пружинами беда... оригинальныж нет , от слова совсем... Даже в Ижевских инэтмагазах продают всякую хрень...
Stas93rus 06-09-2023 08:41

https://www.zosoptic.ru/price/zipoth/izh38/1103.html
Вот вроде должна быть орига, но это не точно...
Непушист 06-09-2023 08:44

quote:
Изначально написано Stas93rus:
https://www.zosoptic.ru/price/zipoth/izh38/1103.html
Вот вроде должна быть орига, но это не точно...

Видел ее, но посмотри как ловко сфотано. Обычно все становится понятно по крайним виткам, если не осажены и не сведены на плоскость, очевидный контрафакт. А тут срезы отвернуты от зрителя Однако витки явно не имеют сведения на плоскость...

Михман02 06-09-2023 09:06

Только в живых магазинах самому смотреть. Продавцы там - тоже отдельная тема.
Пружина для иж-38 есть?
Есть, улучшенная!!! (Протягивает полуметровое хромированное дилдо, свитое из 5-миллиметровой проволоки, с обрубленными топором торцами).
Это не от иж-38.
Ничего не знаю, у нас написано...
Непушист 06-09-2023 09:08

Да, вон даже на Аиргансторе лежит позолоченное цыганское гогно, позиционируемое как пружина для МР. Есть там вроде бы ГХ, но доверять трудно. Да еще и "нет в наличии" под каждым лотом.
Stas93rus 06-09-2023 13:20

quote:
как ловко сфотано.

Я больше опирался на цвет проволки, стоимость и надпись произведено АО " ИМЗ"...
Непушист 07-09-2023 09:54

У меня поршень исходно под кожаную манжету, т. е. грибка нет и не было, а есть резьбовое отверстие М5, куда и вкручен винт с адаптером и гамовская манжета. Мм. 3 я думаю там снять с торца поршня можно без всякого вреда для достаточности толщины стенки. Может и больше. Не любитель гнать такие ППП, если разгон увеличивает расколбас, однако если нет, то почему бы не добавить эти 3-4 мм. хода. Есть ли смысл?
Михман02 07-09-2023 11:21

quote:
Есть ли смысл?

Если нужны лишние м/с (не думаю, что их станет сильно больше), то смысл есть. Расколбас от лишних 3 мм ХП не увеличится, но...
В результате своих экспериментов я пришел к тому, что в своем иж-38П выкинул из поршня утяжелитель, вставил в задник направляющую на высоком основании ( получился аналог задника иж-22)и укоротил штатную пружину до 30 витков. В таком варианте самый комфортный и тихий выстрел. Стреляю Эконами и ему подобными (типа умарекс москито). Спички на 5 метрах сбиваются, трещотка на 20 тоже была. Самая, в общем, используемая винтовка. Известной дачной цели) до 15 м., думаю, тоже хватило бы. Но я с пневмой не охочусь.
Вывод: увеличивать ХП может, и не надо, а попробовать пострелять без утяжелителя, если он вообще есть, советую. Расколбас, по моим ощущениям, таки уменьшает.
Непушист 07-09-2023 11:49

quote:
Originally posted by Михман02:

Вывод: увеличивать ХП может, и не надо, а попробовать пострелять без утяжелителя, если он вообще есть, советую.


Ну дело в том, что без утяжелителя (он был штатно) винтовка не раскрывает полностью свои возможности по энергетике, по крайней мере на этой манжете и пулях. Без него не дотягивает до 145, а с ним дает под 170, причем расколбаса не ощущается. 140 все-таки мне чуток маловато, т. к. есть возможность ее использовать... э... практически до 30 м. Хотя типичная дистанция в смысле этой самой "практики" 12-15.
В общем может быть добуду второй поршень, чтобы не портить родной, и чиста из интереса попробую укоротить его чуток спереди.
Demetriu$ 07-09-2023 13:43

Вот начитался вас, полезу теперь перебирать и проверять наличие утяжелителя. Хотя, при прочих равных, 60ка в разы комфортнее.
Михман02 07-09-2023 14:33

quote:
в разы комфортнее

Да. Только шарма той самой "воздушки как в тире" у нее нет)
Непушист 07-09-2023 15:04

Фиг знает, какая 60-ка наверное. Они бывают очень разные... Но лично мне они не зашли ни в каком варианте, хотя было у мну их штук 5 в разное время, и в ППП, и в РСР. Ну типа наверное какой смысл в этой 60-ке, скажем, при Сверчке, который является по сути просто очень продвинутой, до скуки крутой 60-кой? А вот ИЖ-38 это другое, совсем другое. Это действительно какая-то харизма истоков Времен завороженности тирами, когда пострелять из чего-то приличного, заводского, а не из самоделок из велонасоса и куска фанеры, можно было только там...
А если еще чисто личное, я когда-то еще открыл для себя "Записки..." Аксакова. Просто охреневал с этой книги. И этот период как раз совпал у меня с первыми попаданиями в тир в нашем ПКО в Лианозово. Не знаю уж какая связь между этой книгой, понятием "ружье" и ИЖ-38, но именно тогда я запал на пневму Книга-то не проблема, она и до сих пор у меня цела, а вот с "тировушками" тогда было сложнее, владение собственной пневмой с тех дней стало для меня навязчивой идеей. Первое что сделал, когда начал зарабатывать сам, купил ИЖ-38С, и это было непередаваемое ощущение, небывалые ощущения и чувства, к которым наверное хочется вернуться с возрастом... ну хотя бы к бледным теням этих ощущений и чувств
Demetriu$ 07-09-2023 19:50

quote:
Originally posted by Непушист:

И этот период как раз совпал у меня с первыми попаданиями в тир в нашем ПКО в Лианозово. Не знаю уж какая связь между этой книгой, понятием "ружье" и ИЖ-38, но именно тогда я запал на пневму Книга-то не проблема, она и до сих пор у меня цела, а вот с "тировушками" тогда было сложнее, владение собственной пневмой с тех дней стало для меня навязчивой идеей.


У нас на даче тир был как раз с 38 и 53, мы с дедом после бани обязательно туда заходили раз десять пульнуть.

В 60ке главный кайф - это спуск, а если еще и 61, то многозарядность. Но, по своей простоте, переломка впереди планеты всей.
Крикета у меня не было, да и, наверное, уже и не будет. Остановился в развитии на хулигане. А ижевского дохрена всякого прошло. Сейчас 4 штуки 6Хки, 38, 53, 654. 38 точно продавать не буду, а шестидесятки надо будет проредить, ибо хранить такую гору уже сложновато.

Непушист 07-09-2023 21:26

quote:
Originally posted by Demetriu$:

В 60ке главный кайф - это спуск


Да, спуск там обалденный.
Непушист 07-09-2023 23:42

Приехали наконец нормальные пули. Думаю нифига больше с технической составляющей сего аппарата делать не надо.

Также приехала и буковая ложейка-заготовка, нужно несколько подогнать под железо и "огламурить"

alek$andr 08-09-2023 10:26

Заготовка без отверстий под крепление?
Непушист 08-09-2023 16:06

Под задний винт отверстие сделано, растачивать надо и угол немножко менять - но и то спасибо, ибо там все сложно как мы знаем. Под переднее сделана только зенковка, и это тоже хорошо. Т. к. можно найти нужное без перитонитов с учетом своих индивидуальностей.
alek$andr 08-09-2023 16:50

quote:
Изначально написано Непушист:
Под задний винт отверстие сделано, растачивать надо и угол немножко менять - но и то спасибо, ибо там все сложно как мы знаем. Под переднее сделана только зенковка, и это тоже хорошо. Т. к. можно найти нужное без перитонитов с учетом своих индивидуальностей.

Ну что ж, ждём конечный результат и резюме...)
Уверен, получится симпатично.

Непушист 09-09-2023 12:14

quote:
Изначально написано alek$andr:

Ну что ж, ждём конечный результат и резюме...)
Уверен, получится симпатично.

Заготовка еще та. Особенно доставляет крепление скобы в передней части - толщина-то цевья снизу от силы 5 мм., в какое место, нна, там саморез вворачивать? Пришлось делать хитрую шпильку М4 с потайной большой и плоской головкой, утопленной внутри в цевье. В целом и остальном подогнать удалось норм, даже с отверстием под задний винт крепления железа не особо промазали, и передний легко нашел свое место. Не без передвижки гнезда под него чуть вперед, но это уже ижевские допуски. Очень много пришлось выбрать с торца цевья, потому что иначе в него утыкалась муфта, прорезь узка. Сейчас заморено по моей новой методе, жидко разведенной битумной мастикой, и покрыто тикойлом, сохнет. Тикойла 1-й слой проваливался, думаю частично провалится и второй, на "шелковистый блеск" едва ли можно рассчитывать, только на матовый - в 100 слоев крыть и каждый по суткам сушить повесисси. Проще было наверное НЦ покрыть, но с ним работать на таких делах крайне трудно.

Непушист 09-09-2023 18:16

Ну вот.
Нимношко выбивается латунная гайка крепления скобы в передней части, но это на фото, а так-то или заменю на сталь, или зачерню

alek$andr 09-09-2023 18:34

Отлично получилось 👍
В комплекте не идет передний шуруп крепления скобы?
Stas93rus 09-09-2023 18:42

quote:
передний шуруп крепления скобы?

Читай выше...☝️
Непушист 09-09-2023 19:05

quote:
Originally posted by alek$andr:

В комплекте не идет передний шуруп крепления скобы?


Там никаких шурупов нет в комплекте, а передний еще и бесполезен...
Непушист 09-09-2023 20:24

Хотелось бы конечно ложейку покрыть чем-то твердым. Ну вот прям твердым, как "боксидка" (tm). Но что это может быть, хз. Сама эпоксидка тот еще квест, она в капли собирается, а если греть - тут же встает. Может быть двухкомпонентный паркетный лак? И еще момент, рояльной поверхности не хочется, но если хочется сделать полуматовую или матовую, надо чем-то грунтовать что ли - в некоторые волокна все проваливается и они выделяются на общем более блестящем фоне. Впрочем возможно когда тикойл окончательно встанет, удастся располировать с воском, но хз. Ложу своего крайнего ППШ-М я в итоге покрывал лаком НЦ, он хоть сохнет быстро.
alek$andr 09-09-2023 21:12

quote:
Изначально написано Непушист:
Хотелось бы конечно ложейку покрыть чем-то твердым. Ну вот прям твердым, как "боксидка" (tm). Но что это может быть, хз. Сама эпоксидка тот еще квест, она в капли собирается, а если греть - тут же встает. Может быть двухкомпонентный паркетный лак? И еще момент, рояльной поверхности не хочется, но если хочется сделать полуматовую или матовую, надо чем-то грунтовать что ли - в некоторые волокна все проваливается и они выделяются на общем более блестящем фоне. Впрочем возможно когда тикойл окончательно встанет, удастся располировать с воском, но хз. Ложу своего крайнего ППШ-М я в итоге покрывал лаком НЦ, он хоть сохнет быстро.

Я своё ложе от 38П просто пропитал льняным маслом, очень даже хорошо получилось.
Кстати, под розетку и затыльник ложа можно вырезать вставки, из пластика например, только над цветом нужно подумать 😇

Непушист 09-09-2023 22:17

Пятку-то я делал, исходно ее на этом ложе нет и это место выглядит каким-то незаконченным без нее. Между этой накладкой и плоскостью тонкая кожаная прокладка, просто не бросается в глаза. Что касаемо льнянки и пр., это все примерно то же. Готовое покупное тиковое масло тоже включает в себя льняное, но для более быстрой полимеризации там еще сиккатив. Суть-то в том, что дерево можно покрывать ими бесконечно, т. к. часть волокон более рыхлые и всасывают его как губка. Из-за этого поверхность получается неоднородной по блеску. Я с этими делами намучился еще на березовых ложах ППШ, за все годы только раз попалась ложейка, где хватило двух слоев. Выход - не стремиться получить блестящую пленку, а располировать после 2-3 покрытий и сушки с воском или даже густым силиконом, будет хорошо смотреться, но механически такая поверхность не слишком твердая - любой лак, не проникающий глубоко, будет давать более твердую пленку.

Еще момент по ложейке с вазона. Кое-что они не доделывают, а кое-где допуски в плюс. Что конечно тоже можно понять, т. к. сделано под ижевские разброд и шатания. У меня например между торцом колодки и внутренним торцом шейки был зазор примерно в 1,5 мм. Думаю и на других ложах так. Решил это подклейкой кожаной вставки соотв. толщины на цианакрилате. Он вообще в этих делах рулит большим рулем. Клеить надо на гелевом, потом аккуратно заполнить стык жидким и сразу шлифовать обвод тонкой абразивной губкой, тогда пыль заполняет стык и образуется почти незаметный переход. На 2-м фото видна головка того самого винта для крепления скобы СК в передней части.

Михман02 11-09-2023 20:34

Красивая ложа получилась... да и винтовка в целом.
Кучу бы теперь посмотреть. Из любопытства, как говорил Остап Ибрагимович...)
Непушист 11-09-2023 20:56

Ложейку таки удалось сделать более "обливной" в плане покрытия. Но еще досыхает. Третий слой тикового масла таки не провалился.
А вот куча это чудок позже видимо, когда соседи посваливают.

Тикойл, слой 3-й

бродник1456 13-09-2023 03:53

неведомые плотники или столяры -съэкономили не деревяхе, что мешало сделать подлиньше -чтобы хотя бы компрессор закрыть
Непушист 13-09-2023 08:08

Тупо взяли размеры пластика плюс-минус валенок.
Михман02 13-09-2023 08:42

quote:
хотя бы компрессор закрыть

Кому что нравится. Три не самых плохих винтовки с ложей с "открытым" компрессором могу вспомнить навскидку: диана-45, вайраух-35 и вайраух-30 какой-то там специальной серии...
Но неведомы плотники, конечно же, не заморачивались.
Непушист 13-09-2023 09:00

Михамаркет помнится вообще хотел рога отпилить у старой полиамидной ложи Дианы-31 из параллельной темы. Именно чтобы лишнего не висело в воздухе по бокам муфты. Меня не напрягало, а тут пофиг на неприкрытую муфту, не задумывался даже как-то. Вот и родная березовая ложа у 38-х ее не закрывает, и фик с ним. Вот затыльник более практичный сюда просится, заказал наиболее прилично сделанный ижевский.
бродник1456 13-09-2023 17:31

\кому что\- а есть еще куча стрелялок с нормальным ложем, а не с куцей хренью
Непушист 13-09-2023 17:37

Так-то вообще у ИЖ-38 даже штатная ложа вполне нормальной длины и даже для взрослого человека. Куцая - это у Мурки. Я вот даже тыльник минимальной толщины искал, но из тех что устраивают тоньше 23 мм. нет.
Вообще сказал бы, что будь родное (новодельное) пластиковое ложе чуток потолще в стенках, не такое игрушечное тактильно, потяжелее - никаких буков-орехов мне лично не надо было бы - оно очень изящное и приятное. А заливать неохота даже чистой эпоксидкой, оно тогда тупо перетяжеленное выходит для такой легкой винтовки, да еще с балансом в дупе.
бродник1456 13-09-2023 17:50

так не красиво ж ни хрена моя самопальная покрасивше была
click for enlarge 1707 X 1280 164.7 Kb
Непушист 23-09-2023 17:47

Не то чтобы я "не люблю пластик на оружии" (tm), это, пардон муа, глупость. Но в данном случае захотелось сделать свою скобу СК. А из чего, если черного под рукой нет? Благо в хозяйстве были куски нержавейки 2 с лишним мм. в виде обрезков от несущих конструкций сэндвичного дымохода и медно-серебряный припой, любезно задаренный как-то коллегой Beltzer-ом. В нержавейных заготовках удачно уже были прорези - аккурат шириной с ижевский СК + небольшой запас, но по длине чуток больше чем нужно.

Михман02 23-09-2023 18:49

Скоба останется белой?
Непушист 23-09-2023 19:36

quote:
Изначально написано Михман02:
Скоба останется белой?

Придется, это же нержавейка. Будет значить как АА Про Спорт, где все вороненое и деревянное, и внезапно чужеродный белый дюралевый рычаг взвода Но надо сказать она не смотрится такой белой как на фото или как алюминий, т. к. отполирована и собирает на себя темные отражения.

Непушист 24-09-2023 10:12

Я один двух крайних фоток не вижу?
Михман02 24-09-2023 12:08

"...не вижу"
То ли ганза тупит, то ли я, то ли телефон. Завтра с компа попробую выгрузить.
Михман02 25-09-2023 10:04


click for enlarge 1280 X 1707 116.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1707  76.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 211.7 Kb
Михман02 25-09-2023 10:06

Мой иж, куча Отстоем на квартирные 7 м. и мелкое хулиганство на 17-18 м.
Непушист 25-09-2023 12:39

Зачем ты цветочек пристрелил, вандал?
Непушист 25-09-2023 12:51

Короче, один блестячий элемент, при основом вороненом объеме железа, это несколько чужеродно - однако если таких элементов будет больше одного, это уже ритмика и перекличка. Потому была несколько переформатирована пятка шейки. Самое сложное здесь не вырезать из нержи 2 с лишним мм. нужный элемент и не отковать его, чтобы получить правильную легкую выпуклость, а сделать ответное гнездо в пятке.

В идеале, нужен еще какой-то третий элемент или парные с обеих сторон плоскостей ложи. Это могли бы быть медальоны на цевье, как у старых пластиковых лож, только из нержавейки, но они расположились бы слишком близко к скобе, и нужный визуальный ритм был бы смят. Можно было бы сделать затыльник из нержавейки, но: 1 - он должен был бы быть не тоньше 3 - 3,5 мм., чтобы визуально включаться в этот самый визуальный ритм при взгляде с любого ракурса, и 2 - мне едет олдовый бакелитовый затыльник с насечками и со щитом и стрелой, т. е. клеймом, повторяющим такое же на компрессоре - и он гораздо практичнее полированного, т. е. скользкого. Возможно придумаю какие-то элементы в плоскостях передней части цевья.
Важно также правильно подобрать крепеж по дизайну, кондовый саморез Z (Premium) под крест здесь уже не годится. Поэтому такой простой саморез был несколько доработан.

Михман02 25-09-2023 13:43

"цветочек пристрелил"
Карл-Маркс-Штадт, Карл-Маркс-Штадт,
Ты город красных цветов.
Но я люблю только белые.(ц)

quote:
в плоскостях передней части цевья

вот тоже об этом подумал... где-то мелькали цевья со стальной передней частью. Что-то такое вертится в памяти... Мушкеты старые, штуцеры африканские, а может двустволки Перде какие-нибудь. Только форма цевья Иж-38 для размещения такого декора, подозреваю, не очень удобная. Зато простор для творчества...
Beltzer 25-09-2023 13:53

quote:
Originally posted by Непушист:

В идеале, нужен еще какой-то третий элемент

Хреновина, на затыльник снизу (не целиком, а именно "уголок" снизу), на манер ПСРМ. И несложно, и практично, и третий элемент.
click for enlarge 1024 X 576 101.3 Kb
quote:
Originally posted by Непушист:мне едет олдовый бакелитовый затыльник с насечками
Во-о-о-т! На него и прифигачить. Выборку в бакелите сделать не сложно...
quote:
Originally posted by Непушист:чтобы визуально включаться в этот самый визуальный ритм при взгляде с любого ракурса
Будет нормально видно с ракуса. И с бокуса тоже видно будет!
Непушист 25-09-2023 15:22

quote:
Originally posted by Beltzer:

На него и прифигачить. Выборку в бакелите сделать не сложно...


Очень даже может быть, да. Надо будет обдумать, как приедет.
shnaider 28 25-09-2023 16:53

Можно проставку между тыльником и прикладом из нержавейки сделать.
Непушист 25-09-2023 17:00

quote:
Изначально написано shnaider 28:
Можно проставку между тыльником и прикладом из нержавейки сделать.

Тоже годный вариант, но тут уже надо зырить, не слишком ли увеличилась длина приклада, у этого Ижа с этим делом все буквально на миллиметрах, т. к. приклад - в отличие от мурячьего - полноценной длины, чуть увеличил, и неудобно. Однако думается 2-3 мм. погоды не сделают. Кстати такой элемент может быть и из люминя, а не из нержи, светоотражение на обводе будет практически одинаковым, при условии, что люминь полирован.

Beltzer 25-09-2023 17:10

quote:
Originally posted by shnaider 28:

Можно проставку между тыльником и прикладом из нержавейки сделать.

Там (как и на накладке торца рукояти) обычно очень хорошо смотрятся проставки белого цвета. Делаются из любого листового пластика. Очень хорош листовой полипропилен, но и с остальным выходит очень годно.
Ложейка сразу контрастнее и побогаче смотреться начинает...
Непушист 25-09-2023 17:42

quote:
Originally posted by Beltzer:

проставки белого цвета


Теперь уже нихт - тогда нужна и такая проставка под пяткой, а она приклеена, и там проставка есть, кожаная, это компенсатор микрозазоров, как под больстером у ножа. Но она почти черная, темнее дерева. Кстати где-то недавно читал, один чел эти белые проставки на ложах сравнил с дембельскими аксельбантами, после этого и рука не подымется...
Beltzer 25-09-2023 18:41

quote:
Originally posted by Непушист:

один чел эти белые проставки на ложах сравнил с дембельскими аксельбантами, после этого и рука не подымется.. .

Ну-да ну-да, вот только они на многих оригинальных буратинах Иж-22/38 штатно шли. И уж вот никак они там как дембельское творчество не выглядят... И на топовых вертикалках 12к, как-то тоже вот... А особенно когда со временем приобретают цвет слоновой кости...

quote:
Originally posted by Непушист:Теперь уже нихт

Ну здесь может и не стоит перегружать дезигн - ХЗ. А вообще, ИМХО, эти проставки - очень эстетичное решение.
Непушист 25-09-2023 23:09

quote:
Originally posted by Beltzer:

хорош листовой полипропилен


Есть сайдинг такой, разных цветов, в т. ч. белого и телесного, обрезки часто встречаются, идеален для подобных целей, в т. ч. по толщине
Beltzer 25-09-2023 23:19

quote:
Originally posted by Непушист:

Есть сайдинг такой


А если нужно потолще, то во всяких сетевых магазах продаются дешевые разделочные доски из полипропилена. 3-3.5мм примерно, но бывают и тоньше.
Непушист 25-09-2023 23:22

А потолще тоже сайдинг есть Я часто такие отрезы подбираю, он очень живучий и механически прочный, не лопается в руках, самые разные измывательства выдерживает, всякие хомуты и т. п. из него отлично делать.
Непушист 26-09-2023 16:13

Ну, люминя в доме не нашлось, пришлось опять юзать нержавейку Визуально - мало что дало, но что-то дало. Дополнительно врежу нержавейный элемент в затыльник, когда он приедет, пока затыльник штатный доаботанный

Beltzer 26-09-2023 23:39

quote:
Originally posted by Непушист:

Визуально - мало что дало, но что-то дало.
Дало-дало, и не мало! И даже не сумневайся.
quote:
Originally posted by Непушист:

Ну, люминя в доме не нашлось, пришлось опять юзать нержавейку

И хорошо что не нашлось. Вот уж чего-чего, а люмения в этой композиции - на ух не нать....
Да и этот-то элемент возможно уже лишний. Но это не точно. Это надо смотреть по ситуации.
Без бакелитового тыльника пока и думать нефиг...

З.Ы. С этим тыльником проставка смотрится хорошо.
Если пятку рукояти таки можно отклеить, то тогда для гармонии и туда бы такая проставка тоже очень пошла...

shnaider 28 26-09-2023 23:45

Можно крючок ещё отполировать , чтобы со скобой органично смотрелся 😊
Beltzer 26-09-2023 23:48

quote:
Originally posted by shnaider 28:

Можно крючок ещё отполировать , чтобы со скобой органично смотрелся

А потом отдать всё 38-е железо гальванщикам (иль может гальванистам), дабы сделали заместо воронения матовый "хром", и золотой калаш Саддама, поблек и померк бы в глазах общественности...
Непушист 27-09-2023 12:40

У меня так-то была мысль применить на этой винтовке такую методу:

- Но это было еще до того, как я удалил с компрессора следы легкой поверхностной даже не коррозии, а чего-то в этом роде, давшее не очень однородное покрытие после щелочного воронения. Но поскольку проблема была решена более тщательной шлифовкой и протравой + новое воронение, решил не выпендриваться
Что касаемо алюминия, в данном случае абсолютно не суть, нержавейка или алюминий. Толщина проставки всего 2 мм., и полированные края того и другого смотрятся одинаково. Разница в оттенке (алюминий чуть более "холодный") слишком незначительна, когда речь о такой тоненькой линии. Причем и то другое в данном случае лучше только отшлифовать, но не полировать до кошачьих яиц, именно потому, что проставка тоненькая, а не полированная поверхность лучше рассеивает свет (сравнительные принципы зеркала и катафота) и обвод более заметен + она иллюзорно воспринимается немного толще чем в действительности. Пример того, что визуально нет разницы. Это уже алюминий, т. к. нашелся таки подходящий кусок, а нержа кончилась

Глядя на эти фото надо еще учесть, что фул-фрейм камера у меня без вспышки, и я снимал мыльницей, у которой вспышка есть, но все же подсвечивая фонариком с холодным светодиодом - в реальности оттенок алюминия более теплый, чем на фото 1 - на 2-м и 3-м фото он более правдоподобен, потому что был другой угол луча.

Сссуть в том, что с первой проставкой я допустил одну ошибку, при обводе контура перед вырезанием надо было обводить не затыльник, который все равно предполагается поменять, а торец приклада. Поскольку это две разных детали и они чуть-чуть отличаются геометрически. Разница эта в долях мм., но вырезанная по обводу затыльника проставка получилась чуть меньше чем надо, в основном короче. Что вживую более заметно, чем на фото. Теперь это исправлено путем изготовления новой проставки, она совпадает с обводом торца почти идеально.
Вот с бакелитовым затыльником, вероятнее всего, будут танцы. Геометрия обводов его и торца приклада конечно не совпадут. Это затыльник от ТОЗ и он несколько больше чем надо. Что надеюсь и позволит привести геометрию обвода в соответствие путем совсем небольшой подточки. Расстояния между отверстиями крепления тоже как понимаю не совпадут, здесь оно 80 мм., а там насколько знаю 93. Нынешние отверстия под саморезы в торце приклада придется заглушить и просверлить новые, а в плане проставки на этот случай заранее сделана закладка - отверстия в ней, через которые проходят саморезы, сделаны вытянутыми продольно.

И да, еще 1 тиресный момент в плане технологий. Этот затыльник что на фото штатный, шел вместе с озоновской ложей. Он ничем не покрыт, не обрезинен, чисто буковый. Клеить или еще как-то крепить на него тонкую резину было бы адским вокзалингом, потому применил одну из своих любимых метод - оклейка натуральной кожей на цианакрилате. Сперва с запасом и грубо, более-менее по контуру, из кожи вырезается заготовка, после чего не эластичная деталь, в данном случае затыльник, покрывается гелевым цианакрилатом. Накладывается и приклеивается кожаная заготовка. Работать с ЦА надо осторожно, т. к. запачканную им кожу будет малореально отмыть, и притом быстро - он схватывает почти моментально. Далее ножницами кожаная накладка обрезается почти по линии обвода, с запасом прим. в 1 мм., и в стык заливается уже жидкий ЦА. Далее просушивается (буквально 5 минут для верности) и обвод шлифуется заподлицо с деревяшкой обычными средствами, от напильника до наждачки, под финал тонкой столярной губкой, и располировывается. Пропитанная ЦА кожа ведет себя при обработке примерно как жесткий пластик, т. е. обрабатывается легко и отзывчиво, но не махрится.

Beltzer 27-09-2023 12:54

quote:
Originally posted by Непушист:

Что касаемо алюминия, в данном случае абсолютно не суть, нержавейка или алюминий.

Абсолютно суть, Гош. Люмений - это люмений. Его ни с чем не перепутаешь...
quote:
Originally posted by Непушист:

нке (алюминий чуть более "холодный") слишком незначительна, когда речь о такой тоненькой линии.

Дьявол кроется в деталях, а все люди искусства, так или иначе - тайные сатанисты... Так что отмазка про тонкость не проканает...
quote:
Originally posted by Непушист:

алюминий чуть более "холодный"

+уй-нанэ-нанэ. Он не холодный - он мертво (и крайне характерно) матовый. Что выделяет его очень четко и ясно, из других расхожих металлов, вне зависимости от толщины. Если не изъе*ствовать лукаво, с его покрытием конечно.
quote:
Originally posted by Непушист:

который все равно предполагается поменять, а торец приклада. Поскольку это две разных детали и они чуть-чуть отличаются геометрически. Разница эта в долях мм., но вырезанная по обводу затыльника проставка получилась чуть короче торца, что вживую более заметно, чем на фото. Теперь это исправлено путем изготовления новой проставки, она совпадает с обводом торца почти идеально.



Проблема очень понятна. Но тут кагбэ вопрос в том, что именно дорабатывается - тыльник или приклад. Это иногда важно. А так - подождал бы ты, когда тыльник приедет, а потом бы и морочился...
Непушист 27-09-2023 01:04

Тыльник все равно надо подгонять по прикладу, а не наоборот - он того не стоит. Ну а накладка по обводу совпадает с обводом приклада. Профит. Насчет люминя, возьми две тонких полоски нержи и люминя, шлифани торцы и отполируй с пастой ГОИ - отличить будет трудно. Чисто визуально, не по массе, понятно. Даже на хорошем свету. Разница будет тем заметнее, чем больше площадь того и другого - наиболее распространенный алюминий голубИт. Но в случае с 2-мя мм. она абсолютна исчезающа, это факт
Непушист 27-09-2023 01:07

quote:
Originally posted by Непушист:

наиболее распространенный алюминий голубИт.


Точнее это ДЮРалюминий. И это важный нюанс. Мягкий "кастрюльный" - да, не годится вообще, там оттенок более мертвый и серый даже при полировке в зеркало.
Непушист 27-09-2023 01:13

quote:
Originally posted by Beltzer:

что именно дорабатывается - тыльник или приклад.


А вообще в идеале эти две детали должны обрабатываться вместе, после жесткой установки проставки, как в случае с больстером на деревянной рукояти ножа. Думаю в случае с более-менее дорогими прикладами делается именно так
Beltzer 27-09-2023 01:14

quote:
Originally posted by Непушист:

Тыльник все равно надо подгонять по прикладу, а не наоборот - он того не стоит. Ну а накладка по обводу совпадает с обводом приклада. Профит.

Ну ясен пень что тыльник по прикладу. Но в некоторых случаях, приклад и тыльник это отдельные элементы. И тыльник вместо тыльника (по функционалу)оказывается отдельным фетишем. Так тоже бывает порой.
quote:
Originally posted by Непушист:

Насчет люминя, возьми две тонких полоски нержи и люминя, шлифани торцы и отполируй с пастой ГОИ - отличить будет трудно.

Максимум в первые сутки... А скорее всего в течение часа-двух... А еще скорее - почти сразу...
quote:
Originally posted by Непушист:

Разница будет тем заметнее, чем больше площадь того и другого - наиболее распространенный алюминий голубИт. Но в случае с 2-мя мм. она абсолютна исчезающа, это факт

Нет, Гошъ! Люмень - это люмень. И его очень видно. Причем не особо вооруженным глазом. С нержой его ну прям очень сложно перепутать.
Непушист 27-09-2023 01:26

quote:
Originally posted by Beltzer:

С нержой его ну прям очень сложно перепутать.


Отвечаю, если бы не было первых фоток, а только вторые, и я не упомянул бы о том, что это люминь, тебе и в голову бы это не пришло Даже если бы фото были лучшего качества. 2 миллиметра, Карл! И даже не полированного - только шлифованного. Вещь перед мной, отличить оттенок трудно, даже зная, что это другой металл.
Beltzer 27-09-2023 01:27

quote:
Originally posted by Непушист:

Точнее это ДЮРалюминий. И это важный нюанс. Мягкий "кастрюльный" - да, не годится вообще, там оттенок более мертвый и серый даже при полировке в зеркало.

Дюраль - это точно такой-же алюминиевый сплав, в основе которого алюминий. А алюминий очень виден и характерен.
quote:
Originally posted by Непушист:

А вообще в идеале эти две детали должны обрабатываться вместе, после жесткой установки проставки, как в случае с больстером на деревянной рукояти ножа. Думаю в случае с более-менее дорогими прикладами делается именно так


Да Господь с тобой! Ты чегой-то!?
Берем хорошую исходную ложу, и ставим на нее новый тыльник... Чего подочто подгонять!?
Не-е-е-т! Берем тыльник с проставкой, и притираем долго и гиморно (напильниками, е*ёной матерью и шкурками) так, чтобы подошли к ложе. И никак иначе...
Исходник не должен страдать...
Beltzer 27-09-2023 01:30

А про тыльник и ложу отдельно, это я про редкие фетиши и случаи говорю. Потом расскажу если интересно. Сейчас просто фоткать это дело не очень удобно...
Beltzer 27-09-2023 01:47

quote:
Originally posted by Непушист:

Вещь перед мной, отличить оттенок трудно, даже зная, что это другой металл.

Гош, вот не убедишь. Что дюралевая, что просто люменевая прослойка, от стальной очень и очень отличается, когда она чуть толще фольги. ХЗ, может это я такой материаловед, но отличается прям пи*дец...
И это видно. Это сильно видно...

Ведь говорили-же издревле мудрые: - "Никогда не ешь желтый снег (даже когда придет Белый хлад), и никогда не пытайся заменить нержу алюминием" (P)

Непушист 27-09-2023 08:44

quote:
Originally posted by Beltzer:

Что дюралевая, что просто люменевая прослойка, от стальной очень и очень отличается, когда она чуть толще фольги. ХЗ, может это я такой материаловед, но отличается прям пи*дец...
И это видно. Это сильно видно...


Да, жаль, что я сам сказал, что это люминь, а не просто сделал хорошие фотки второй проставки на хорошем свету Теперь поздняк метаться...
Но по правде, я бы на твоем месте не слишком сильно чихал на люминь в качестве материала для такого элемента. Томущо пропилен и пр. сайдинги в сочетании с натуральным деревом, особенно не самых еловых пород, уж всяко не лучше. В таких случаях уже действительно слоновая кость нужна, не меньше, если хочется белую проставку. Или как минимум пластины белого агата
quote:
Originally posted by Beltzer:

Берем хорошую исходную ложу, и ставим на нее новый тыльник.. . Чего подочто подгонять!?
Не-е-е-т! Берем тыльник с проставкой, и притираем долго и гиморно (напильниками, е*ёной матерью и шкурками) так, чтобы подошли к ложе. И никак иначе...


Страдание тут ни при чем, я пишу о том, что в идеале обводы этих накладных элементов, будь то бутерброд из проставки и затыльника или проставки и пятки, должны подгоняться финишно на том этапе, когда еще требуется финишная же обточка самого ложа. Всем бутербродом. Только тогда будет идеальное совпадение всех трех обводов. Или точнее, так проще всего сделать это совпадение идеальным, не испортив деревяшку. Во всяком случае если не задаются параметры станку, а все делается руками.

https://rusknife.com/uploads/m...-1310687780.jpg

https://i.pinimg.com/736x/75/8...ings-rifles.jpg

https://i.pinimg.com/736x/9f/e...48c06ac5ba8.jpg

https://img.allzip.org/g/76/orig/9851792.jpg

Прежде всего это определяется тем обстоятельством, что контурный срез пятки с проставкой или затыльника с проставкой (или без проставок) нередко должен быть не под прямым углом к их плоскости, а иметь угол - наклон, продлевающий линию приклада или шейки. Который очень трудно соблюсти при изготовлении вручную, обрабатывая деталь отдельно от ложи!

Непушист 28-09-2023 13:16

Приехал бакелитовый тыльник, но он оказывается вогнутый, без доработок на плоский торец не подойдет. Либо вогнутость ответную делать на торце, либо проставку, и ни того ни этого не хочется по разным причинам. Ладно хоть задарили этот тыльник на халяву Приехал также и второй, заявлен как плоский - еще надо получить, если что поставлю его. Обточки и переноса центров в прикладе тоже впрочем не избежать.

https://ir.ozone.ru/s3/multimedia-t/wc1000/6583567133.jpg

grinpis 28-09-2023 13:37

ДАА чем бы дитя не тешилось лиш бы не просила ....(...),купил себе в 91м воздушку 38я в пластике(дерево в пневматике не моё)четыре года меня радовало,удобное прикладистое-вскинул к плечю мушка на цели не надо крутить головой,до сих пор радует пельмянника,и по сей день не знаю какая манжета там стоит,не разбиралось.
Непушист 28-09-2023 14:13

Некоторые и на мотоциклах ездят не обслуживая, пока движок не запорят, т. к. даже не знают, что там внутри, дело личного выбора...
Непушист 28-09-2023 18:43

quote:
Originally posted by grinpis:

Механизм работает исправно(хорошо)стоит ли туда лезть ради любопытства?


Ради любопытства - не обязательно, однако исправность может быть просто иллюзией, а в этом случае и разборка с профилактикой может оказаться уже не любопытством, а необходимостью. Потому что исправность иногда понятие очень субъективное. Например, одному нашему камраду, перебравшему на заказ чужую ППП, клиент выкатил претензию, что мол она стрелять стала как дрищовка, т. е. без искр и дизельного бабахинга. По его мнению, она была исправна, а теперь испорчена
А мнениям имя вообще легион, одним не нравится пластик на оружии, другим дерево, у третьих идиосинкразия к концепции буллпап, даже если это РСР, четвертый считает классику неуклюжим веслом и т. д. - все это имеет ценность исчезающе малую...
Непушист 28-09-2023 20:14

...Не представляю вот, как можно юзить вещь втемную? Ну РСР, оно еще понятно, не мешай машине ехать, если винтовка выдает правильные мысы, они не пляшут и ничего не ссыт, лучше лишний раз не тревожить уплотнения и просто нет смысла теребить-разбирать. ППП немного другое, даже кол-во смазки в компрессоре должно быть ровно столько, сколько требует опыт, чуть больше плохо и чуть меньше не есть хорошо. Как минимум нужно знать, что там с манжетой и какая она вообще, мысы замерить и сделать для себя вывод, соответствуют ли они "данным обстоятельствам".
Непушист 30-09-2023 15:09

Это все-таки надо было сделать. Иначе нелогично, под тыльником есть, а под пяткой нет

Михман02 30-09-2023 17:22

"...трудно соблюсти при изготовлении вручную".
Может, имело смысл подумать над изготовлением монолитной пятки из нержи? По типу, как встречается на файнверкбау 300, только не такой массивной, и по канонам ижевской эстетики...
Beltzer 01-10-2023 12:20

quote:
Originally posted by Непушист:

Это все-таки надо было сделать.


Непушист 02-10-2023 18:33

Забил на все инородные тыльники и доработал штатный

Beltzer 03-10-2023 03:17

quote:
Originally posted by Непушист:

Забил на все инородные тыльники и доработал штатный


А как же насчет того, чтобы блестючую желЕзу, было видно с любого ракуса!?
Непушист 03-10-2023 08:36

Ну, нержоврезку а-ля ПСРМ на этом сделать, при желании, проще чем на других. Да наверное ни к чему при нержопроставке.
Все готовые тыльники всегда нужно подгонять. Казалось бы не проблема, а на самом деле проблема. Например бакелитовый ижевский вогнутый, и ради него совсем не хочется делать ответную вогнутость в торце приклада, а переходник из дерева "прямо/вогнуто" увеличит длину приклада, которая сейчас в самый раз. Полиуретановый - очень большой, его надо обтачивать, а внутри арматура, которая при этом вылезет наружу. Толстый резиновый еще есть, обвод почти на месте, но его нужно делать втрое тоньше, а там амортизирующие отверстия по обводу и т. д. Поэтому проще было доработать штатный.
Между прочим фотографирование как обычно выявляет мелкие огрехи изделий, которые сразу не видны глазом, после фото стало ясно, где еще потыкать выжигателем.
Beltzer 03-10-2023 19:00

quote:
Originally posted by Непушист:

Все готовые тыльники всегда нужно подгонять.

Прикол в том что Ижевские бакелитовые тыльники реально подгоняются обычно. Но изначально возможно, вполне реально подразумевался тот случай, когда ложа делается с нуля и именно приклад делается под тыльник. Патамушта, "необработанный" тыльник выглядит все-же как-то поприятнее...
quote:
Originally posted by Непушист:

Между прочим фотографирование как обычно выявляет мелкие огрехи изделий, которые сразу не видны глазом, после фото стало ясно, где еще потыкать выжигателем.


Да затри туда что-нибудь тупо (а-ля естественное эксплуатационное загрязнение). И не будет никаких огрехов.
shnaider 28 10-10-2023 09:12

Что в итоге получилось ?
Непушист 10-10-2023 10:23

quote:
Изначально написано shnaider 28:
Что в итоге получилось ?

То, что на предыдущей странице

Фото гогно, потом могу сделать лучше

Severus-magnum 20-10-2023 15:36

quote:
Изначально написано Непушист:

То, что на предыдущей странице

Фото гогно, потом могу сделать лучше

ИМХО : Ну не стоит это железо такой красоты.

Непушист 20-10-2023 18:00

Честно говоря, я никогда не взвешиваю это, когда хочется порукоблудить...
grinpis 21-10-2023 18:16

Руки у всех чешуться по своему,кто то хочет из ппп сделать огнестрел, а кому то нравится красота не смотря какое там железо,хоть и мне пластик больше по душе,зачёт однозначно.
Непушист 21-10-2023 23:03

Мне очень нравится штатная пластиковая ложа ИЖ-38. Быть бы ей потолще в стенках и потяжелее, никаких буков-орехов и не нужно было бы мучить. Но заливать ее не вижу смысла, т. к. винтовка это еще и правильный баланс...
alek$andr 23-10-2023 11:58

Товарищи, подскажите пожалуйста, где можно купить бакелитовый тыльник для этой винтовки?
Непушист 23-10-2023 18:02

quote:
Изначально написано alek$andr:
Товарищи, подскажите пожалуйста, где можно купить бакелитовый тыльник для этой винтовки?

Таких нет. Никто не выпускает никаких тыльников специально для штатных лож ИЖ-38 и С, в т. ч. и бакелитовых. Есть бакелитовые для ТОЗа, но они вогнутые и больше по высоте.

shnaider 28 23-10-2023 20:16

На деревянной ложе стоковой иж 38, стоит тыльник бакелитовый. Пару раз видел на форумах.
Непушист 23-10-2023 21:48

Насколько знаю отдельно их никогда не продавали. Ну уж а сейчас и подавно...
alek$andr 24-10-2023 07:29

quote:
Изначально написано shnaider 28:
На деревянной ложе стоковой иж 38, стоит тыльник бакелитовый. Пару раз видел на форумах.

Да, у меня есть иж 38п в дереве с бакелитовым тыльником

alek$andr 24-10-2023 07:32

quote:
Изначально написано Непушист:
Насколько знаю отдельно их никогда не продавали. Ну уж а сейчас и подавно...

Буду пилить тыльник от иж 54, и розетку рукояти подгоню

Непушист 24-10-2023 22:26

quote:
Изначально написано alek$andr:

Буду пилить тыльник от иж 54, и розетку рукояти подгоню

Оно хорошо, но в зависимости от... Хватит ли мяска сверху до отверстия, даже если сместить по отверстиям, и от рисунка декоративного зависит - если он есть, пиши пропало. А вот если затыльник просто с поперечными насечками и логотипом завода в центре, может прокатить.

alek$andr 24-10-2023 22:55

quote:
Изначально написано Непушист:

А вот если затыльник просто с поперечными насечками и логотипом завода в центре, может прокатить.


Такой и есть. Единственное, пока сомневаюсь чем пилить, если подскажете, буду признателен…

Непушист 24-10-2023 23:22

quote:
Изначально написано alek$andr:

Такой и есть. Единственное, пока сомневаюсь чем пилить, если подскажете, буду признателен:

Ну бакелит (реактопласт) штука коварная. Расколоть вообще не проблема. Поэтому я бы обтачивал на точиле с установленным вместо жесткого абразивного диска кругом-держателем под круг из наждачной бумаги зернистости 60-80, в качестве такого диска годен например держатель для липунов и собственно липуны.

https://a.allegroimg.com/origi...-POLERSKICH-125

Только отверстие сделать сквозным и притянуть штатно гайкой через шайбу. В липуне тоже делается отверстие. Я между таким держателем и липуном еще ставлю старый диск от болгарки, тщательно его центруя при затяжке - у держателя для липунов поверхность полумягкая, липун может дать складку в процессе и шарахнуть ее уступом по детали.

Или просто держатель с липуном в дрель, без переделок, и дрель в тиски или просто второй рукой надежно прижимать к какой-то поверхности. Обтачивать без сильного нажима и чтобы не горело, крайне желательно с маканием в водичку. Финально довести вручную - наждачка помельче, полировка.

alek$andr 25-10-2023 07:10

quote:
Изначально написано Непушист:

Ну бакелит (реактопласт) штука коварная. Расколоть вообще не проблема. Поэтому я бы обтачивал на точиле с установленным вместо жесткого абразивного диска кругом-держателем под круг из наждачной бумаги зернистости 60-80, в качестве такого диска годен например держатель для липунов и собственно липуны.

https://a.allegroimg.com/origi...-POLERSKICH-125

Только отверстие сделать сквозным и притянуть штатно гайкой через шайбу. В липуне тоже делается отверстие. Я между таким держателем и липуном еще ставлю старый диск от болгарки, тщательно его центруя при затяжке - у держателя для липунов поверхность полумягкая, липун может дать складку в процессе и шарахнуть ее уступом по детали.

Или просто держатель с липуном в дрель, без переделок, и дрель в тиски или просто второй рукой надежно прижимать к какой-то поверхности. Обтачивать без сильного нажима и чтобы не горело, крайне желательно с маканием в водичку. Финально довести вручную - наждачка помельче, полировка.


Спасибо за совет, так и сделаю
Maklaus 02-11-2023 16:52

Подскажите пожалуйста, можно ли сегодня найти оригинальные детали (обвел красным) и чем можно заменить это (обвел синим)
click for enlarge 720 X 1280 114.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280  92.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 145.1 Kb
Maklaus 02-11-2023 17:01

Винтовка, судя по номеру, 1985 года выпуска
alek$andr 02-11-2023 17:16

По осевому винту не подскажу, довольно редкая позиция...
А вот уплотнение (перепуск) подходит от Stoeger X10/20.
Есть вариант от новых моделей кольцо высотой 2.4 мм, есть от старых моделей высотой 5.3 мм. Нужно вынуть старое уплотнение и замерить глубину посадочного места.
Maklaus 02-11-2023 17:45

Глубина 3 мм
click for enlarge 1280 X 1707 112.4 Kb
Maklaus 02-11-2023 17:49

подскажите по этой детальке
click for enlarge 960 X 1280 145.1 Kb
alek$andr 02-11-2023 17:54

quote:
Изначально написано Maklaus:
Глубина 3 мм

Берите 5,3 мм и лишнее отрезайте

Maklaus 02-11-2023 17:54

quote:
Берите 5,3 мм и лишнее отрезайте


да, я нашел уже, спасибо
alek$andr 02-11-2023 17:58

quote:
Изначально написано Maklaus:
подскажите по этой детальке

А что там за деталька?

Maklaus 02-11-2023 18:12

Достались два ИЖика 38х, работали в тире в советские времена, один внешне не плохо выглядит, но ствол смотрит вверх относительно ресивера, на деталях ощутимый износ. Вторым экземпляром заметно мало пользовались, нет выработки, но внешне сильно покрылся ржавчиной. Тот, который презентабельно выглядит хочу подарить старому приятелю, год рождения и год выпуска совпадают, нужно только привести в удовлетворительное состояние
Maklaus 02-11-2023 18:15

quote:
А что там за деталька?


Ох, я думал тут тоже что-то вставлено, наклёп от ствола такой, что металл промялся
Maklaus 02-11-2023 18:20

вот такой
click for enlarge 1280 X 1707 142.3 Kb
click for enlarge 1080 X 1920 165.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 130.3 Kb
click for enlarge 1080 X 1920 197.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 146.8 Kb
Maklaus 02-11-2023 18:23

оттёр немного
click for enlarge 1280 X 1707 152.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 168.0 Kb
Непушист 03-11-2023 08:13

quote:
Originally posted by Maklaus:

оттёр немного


Зачем отчищать механически? Абразивы это не только грязь, пузыри на пальцах и проблема залезть во всякие геометрически сложные места, в т. ч. в мелкие раковины, которые будут только зашпатлевываться этой грязью. А еще и порча поверхности. Если железо сильно ржавое, залить преобразователем или нейтрализатором ржавчины - коммерческое название ортофосфорки, через 20-60 минут отдрючить крацовочной щеткой и промыть. После этого и горячее воронение ляжет лучше, а возможно и воронить не придется, может получиться темно-серое покрытие, само по себе защитное.
Maklaus 03-11-2023 13:18

quote:
Originally posted by Непушист:

Зачем отчищать механически? Абразивы это не только грязь, пузыри на пальцах и проблема залезть во всякие геометрически сложные места, в т. ч. в мелкие раковины, которые будут только зашпатлевываться этой грязью. А еще и порча поверхности. Если железо сильно ржавое, залить преобразователем или нейтрализатором ржавчины - коммерческое название ортофосфорки, через 20-60 минут отдрючить крацовочной щеткой и промыть. После этого и горячее воронение ляжет лучше, а возможно и воронить не придется, может получиться темно-серое покрытие, само по себе защитное.



спасибо за совет
DmitryM_1977 02-03-2024 13:00

Все, здравствуйте!
Прошу совета. По случаю подвернулся ИЖ-38, старенький с рычажком. Рыжики убрал, всё почистил. Хочу переворонить и заменить кожаную (мертвую) манжету на Вадо123. Есть одна проблема которую не знаю как устранить. При чистке компрессора обнаружил к канавке на дне кусочек металла, он застрял там в канавке. Пытался выковыривать шомполом, никак. Сильно засажен. Оставлять нельзя, манжету сразу убьёт. Знаю что кто-то протачивал дно компрессора, тем самым убирая эту канавку. Может кто-то даст дельный совет? Заранее благодарю!!!
Непушист 03-03-2024 08:34

quote:
Originally posted by DmitryM_1977:

Знаю что кто-то протачивал дно компрессора, тем самым убирая эту канавку.


Если этот кусочек сильно засажен, смысл пытаться его извлечь? Если он ниже уровня дна пробки, и хрен бы с ним, он манжете не повредит. А если выше, проще его забить глубже, чем извлекать Протачивать дно - задача очень нетривиальная, т. к. гораздо легче убить компрессор и сделать еще хуже, а в лучшем случае еще больше навредить манжете, чем что-то улучшить. Это даже в плане снижения МО ничего не даст, если представлять себе геометрию ижевской пробки - она там вся сплошной МО благодаря воздушной связи с ней через канавку. Тут вариантов два, или постараться залить полость между пробкой и трубой вместе с канавкой, и потом прошлифовать дно наждачкой на деревянном пятаке, не повредив стенки компрессора - колхозинг, но при наличии прямых рук хотя бы безвредный. Или поступить по методу Гнома. Вырезается пятак из полиуретана и вставляется в трубу до самого дна. В теме про ИЖ-53 кажется он выкладывал фото и отметил, что МО на экземпляре, где он поставил эксперимент с этим пятаком, был такой, что даже снижение хода поршня из-за толщины пятака привело не к падению, а к возрастанию НСП. Я бы в Вашем случае начал с такого варианта.
DmitryM_1977 03-03-2024 18:04

Идею понял, спасибо!
Ещё бы ссылку на эту тему)
Но можно и к Гному постучаться с этим вопросом, наверно не откажет с ответом.
А точить или пилить я и не рассматривал. Хочется извлечь этот кусочек без хирургического вмешательства) Попробую забить его, может получиться.
Состояние компрессора внутри идеальное, не смотря на то что вычистил от дна много го..а!
Интересно как Гном фиксировал полиуретановую простаку.
Непушист 03-03-2024 19:14

quote:
Originally posted by DmitryM_1977:

Ещё бы ссылку на эту тему)


Искал через телегу, куда он мне ее кидал, но оно уже архивное видимо в ее понимании, не сохранилось. Тема была в "Ремонте". Но проще ему написать, да, по любому из каналов. Фиксация там обычная для такого материала, чисто на трении...
ZZton 04-03-2024 06:47

quote:
Originally posted by DmitryM_1977:

Попробую забить его


А не получиться ,,разклинить,,ещё больше увеличив щель?!
DmitryM_1977 04-03-2024 07:30

quote:
Изначально написано ZZton:

А не получиться ,,разклинить,,ещё больше увеличив щель?!

Охота извлечь. Но не поддаётся зараза. Щель врядли увеличится, думаю загнётся эта 3.14здюлина вбок. Надеюсь))

DmitryM_1977 04-03-2024 07:48


click for enlarge 640 X 480  19.5 Kb
click for enlarge 640 X 480  20.7 Kb
click for enlarge 640 X 480  27.4 Kb
DmitryM_1977 04-03-2024 07:51

Фото бороскопом. Видно что этот кусочек зализан, наверное давно там сидит.
Непушист 04-03-2024 08:51

quote:
Изначально написано DmitryM_1977:
Фото бороскопом. Видно что этот кусочек зализан, наверное давно там сидит.

На пулю типа ДМ похоже. Такой вариант вообще наиболее вероятен. Если так, можно попробовать раскачать или срезать и вытащить. Примерно представляю себе разовый инструмент для этой цели, но возможно излишне сложный в ср. с самим процессом.

DmitryM_1977 04-03-2024 09:57

Это точно не свинец. Я когда компрессор чистил, оттуда много остатков от кожаной манжеты выковырял, и кусочки метала. Похоже когда-то шайбочка от манжеты была.
DmitryM_1977 04-03-2024 10:05

Я тоже представляю как срезать. Надо только закругленную стамеску найти)
И надставляя в упор к стенке компрессора попробовать вырубить.
Lefan74 05-03-2024 18:17

По первой фотке похоже что короткий мелкий гвоздь врезался в фаску пробки.
Попробуй сталистой проволокой,крючок сделать
DmitryM_1977 05-03-2024 19:08

Крючок делал, не поддаётся. Попробую срубить, надо только подходящий инструмент найти.
Lefan74 05-03-2024 19:39

Если фен строительный есть,погрейте это место,а потом крючком.
Главное чтоб крючок в зацеп зашёл и не разогнулся
Должно выйти
DmitryM_1977 06-03-2024 10:06

Победил! Купил мощную отвёртку 250мм длиной, и за пять минут выковырял. Теперь грибок и манжету от Vado123 поставлю, и пружину надо заменить.
Какую лучше пружину поставить (оптимально), чтобы не навредить винтовке?
Непушист 07-03-2024 12:07

quote:
Originally posted by DmitryM_1977:

Какую лучше пружину поставить (оптимально), чтобы не навредить винтовке?


Лучше родную А с новодельными сейчас все очень некрасиво...
quote:
Originally posted by DmitryM_1977:

и за пять минут выковырял.


Ну, а что это был за артефакт, гвоздь или что?
DmitryM_1977 07-03-2024 07:11

quote:
Изначально написано Непушист:

Ну, а что это был за артефакт, гвоздь или что?

Не понятно. Похоже на часть прижимной шайбочки.
Родная пружина сильно села. Ищу замену. От 512 как себя поведёт?

Непушист 07-03-2024 08:48

quote:
Originally posted by DmitryM_1977:

От 512 как себя поведёт?


Сейчас трудно ответить на этот вопрос корректно, развелось слишком много контрафакта. Навивают кому не лень из чего хотят и как б-г на душу положил термообрабатывают и продают под названиями "пружина для МР", "пружина для Диана" и пр. Это про новые, тут сплошная лотерея. Насчет старых заводских мурочьих - уже плохо помню, давно ушел от этой темы, а в моих двух последних 38-х пружины были в норме и замен искать не приходилось. Но насколько помню, прежде всего, мурочья пружина короче.
Planket 07-03-2024 12:42

quote:
Originally posted by DmitryM_1977:

От 512 как себя поведёт?


Не очень хорошо себя поведёт. Даже новая и оригинальная. Так как она короче и не будет нужного предсжатия. Так что лучше оригинальная или ослабленная пружина от "F" версий других винтовок.
КСМ035 27-03-2024 19:57

Доброго всем здравия, коллеги. Нужна помощь.
обслужил другу пневматическую советскую винтовку, воздушку, с флажком открывания ещё. Как в ложе закрепляю происходит самопроизвольный выстрел при закрытии ствола. Что может быть и как устранить болячку?
КСМ035 27-03-2024 20:34

quote:
Изначально написано Элетрон23:
моя ставка : гамо хантер - 205-215 , турция - 210-220 .

А ежели взвести ИЖ38 и эфирчику пшикнуть, для пущей сказочной детонации? Очередь из 3х выйдет: 1 боевой и два холостых с продувом
shnaider 28 27-03-2024 21:31

quote:
Изначально написано КСМ035:
Доброго всем здравия, коллеги. Нужна помощь.
обслужил другу пневматическую советскую винтовку, воздушку, с флажком открывания ещё. Как в ложе закрепляю происходит самопроизвольный выстрел при закрытии ствола. Что может быть и как устранить болячку?

Надо смотреть зацеп поршень-шептало. Может пилили, срыв происходит.

КСМ035 28-03-2024 01:00

quote:
Изначально написано shnaider 28:

Надо смотреть зацеп поршень-шептало. Может пилили, срыв происходит.


Без ложе функционирует как часы. Ставлю на место и завинчиваю передний болт крепления - идет срыв.
Завтра закручу только задний...
grinpis 28-03-2024 08:30

Задник в цилиндре наверно болтается, большой люфт вот и при затяжке перекашивает и срыв происходит.
DAS_61 28-03-2024 10:31

quote:


Задник в цилиндре наверно болтается, большой люфт вот и при затяжке перекашивает и срыв происходит.


Так и есть - известная проблема в 38-х, из-за крепления ложи винтом к заднику. Уберёшь люфт - уберёшь срывы.
Lefan74 28-03-2024 12:50

quote:
Originally posted by КСМ035:

завинчиваю передний болт крепления - идет срыв.


Либо бол.винт выходит сильно и поджимает тягу взвода,тем самым не додвигает поршень под зацеп,либо тяга/поршень не родные друг к другу

пневматика глазами владельца

N. ИЖ-38 - вторая жизнь