Связь с близкими в первые часы БП/ЛП в городе на близкие расстояния

Крупный город, много рек (мосты). Внезапный БП/ЛП. Телефоны, как городские, так и мобильные не работают. Движение перекрыто.
Как связаться с близкими (семья, друзья) для координации совместных действий, узнать как они и т.п.
Понятно, что радио.
А вот что предпочесть? На репитеры надежи нет. Т.е. должна быть прямая связь на дальности до 25 км.
Понятно, что портативки нужны. КВ не потаскаешь.

Реально ли с большой антенной с крыши на крышу? (заранее оговорить часы для опорных сеансов). Какой диапазон предпочесть и какой мощности будет достаточно?

единственный вариант, это по рации просил кого нибудь позвонить к себе домой и предать сообщение.

quote:

Реально ли с большой антенной с крыши на крышу?

Абсолютно реально. С высокой крыши на высокую крышу реально даже с портативки.

quote:

Какой диапазон предпочесть и какой мощности будет достаточно?

Автомобилистам - СиБи. Пешеходам - 2 м. Если база-база, то все равно по большому счету.

quote:

а как вы будете забираться на высотки? чердаки и крыши закрыты щас почти везде.

Даже не знаю что и сказать по этому...

quote:

Пешеходам - 2 м.

Тоже подумал про двойку. Интересно, 1.5-3 Вт хватит для этой цели, если использовать самодельные полноразмерные антенны?
Таскать с собой бандуру под 300-400 граммов и самому в лом. А маленькие мыльницы дают малую мощность.

quote:

Автомобилистам - СиБи

Боюсь при БП СиБи диапазон будет зверски забит мощными станциями, не пробьешься.

quote:

а как вы будете забираться на высотки? чердаки и крыши закрыты щас почти везде.

Балконы пожарных лестниц тоже пойдут. Чем выше заберешься - тем лучше. Высота и открытый горизонт, а как этого добиться, тут уже надо смотреть на местности по ситуации.

quote:

Боюсь при БП СиБи диапазон будет зверски забит мощными станциями, не пробьешься.

Поставьте в машину мощную станцию или усилитель и забейте на забитие)

quote:

Тоже подумал про двойку. Интересно, 1.5-3 Вт хватит для этой цели, если использовать самодельные полноразмерные антенны?
Таскать с собой бандуру под 300-400 граммов и самому в лом. А маленькие мыльницы дают малую мощность.

Мыльницы разные бывают и регистрации не требуют, но лучше нормальную радейку на 5 Вт. Только вот зачем портативку подключать к базовой антенне, когда существуют созданные для этого радиостанции.

quote:

На репитеры надежи нет.

Это не совсем так. Бесперебойника хватит на несколько часов, в услових отсутствия сотовой связи это не так мало.

может Yaesu vx-3r рассмотреть. в отличие от болтушек можно выбрать нестандартную частоту. и моща приличная для этого дела.

Реально пробовали ими связаться с одной горы на другу. дистанция была приблизительно 15 км. слышно без проблем.

у них только один недостаток. нужно думать как заряжать от автомобиля.
vx-6r или vx-7r с этим проблем нет но они более громоздкие. хотя и передают дальше.

а вообще баян в прошлых темах остановились и постановили vx-6r наше фсе.

quote:

если с крыши на крышу то 430 МГц. будет лучше.
чем выше частота тем дальше летит по прямой. и меньше нужно мощности.
да и сам аппарат компактнее будет.

В реальном городском использовании 70 см проиграет 2 м.

quote:

может Yaesu vx-3r рассмотреть

Оную и рассматриваю. Еще vx-150

quote:

а вообще баян в прошлых темах остановились и постановили vx-6r наше фсе

Упустили не маловажный момент - оная при работе от батарейного блока (под АА) выдает 0.3 Вт.

А лоубэнд для связи в городе как?

quote:

Originally posted by Serrrgey:

Вводная такая:
Крупный город, много рек (мосты). Внезапный БП/ЛП. Телефоны, как городские, так и мобильные не работают. Движение перекрыто.
Как связаться с близкими (семья, друзья) для координации совместных действий, узнать как они и т.п.

История показывает, что во время часа пик (Новый год), мобильная связь падает, а емайл работает как и работал.

quote:

Согласно вводной первая связь будет обеспеченна за счет интернета,

Это какой то не правильный БП! Если есть электричество и интернет. Поди и метро работает и автобусы ходят...

quote:

Serrrgey

quote:может Yaesu vx-3r рассмотретьОную и рассматриваю. Еще vx-150

quote:а вообще баян в прошлых темах остановились и постановили vx-6r наше фсе

===
Упустили не маловажный момент - оная при работе от батарейного блока (под АА) выдает 0.3 Вт

quote:

Originally posted by Serrrgey:

Это какой то не правильный БП! Если есть электричество и интернет. Поди и метро работает и автобусы ходят...

Ну не знаю.. Какой запланировали БП в водной так и приняли
Если нет электричества, то это не значит что нет интернета, на мой взгляд интернет будет работать дольше чем мобильная связь.

quote:

Originally posted by Serrrgey:

Внезапный БП/ЛП. Телефоны, как городские, так и мобильные не работают. Движение перекрыто.
Как связаться с близкими (семья, друзья) для координации совместных действий, узнать как они и т.п.

quote:

Originally posted by Serrrgey:

должна быть прямая связь на дальности до 25 км.
Понятно, что портативки нужны

quote:

Originally posted by Pivnic:

Если база-база, то все равно по большому счету.

quote:

Originally posted by Serrrgey:

Реально ли с большой антенной с крыши на крышу? (заранее оговорить часы для опорных сеансов).

quote:

Если нет электричества, то это не значит что нет интернета, на мой взгляд интернет будет работать дольше чем мобильная связь.

Я может чего то не понимаю, но как может быть интернет, если мобильная и городская телефонные сети не работают и нет электричества?
За счет чего работают сервера и прочие шлюзы?

Да и не вариант это. БП может застать например в парке, в больнице и т.п. Не дома т.е.

quote:

ИМХО так подзарядится будет проще, чем искать АА

По моему комплект литиевых (легких, кстати) батарей АА в сумочке дамской, кармане куртки, много проще, чем бегать искать гипотетический аккум и спешно заряжать севшую батарею в рации. Лежат себе, есть не просят.
В час Ч остается вставить их в гнезда и найти дом повыше (или балкон, выходящий на цент города, если абонент предположительно на другом конце города).

quote:

Крупный город, много рек (мосты). Внезапный БП/ЛП. Телефоны, как городские, так и мобильные не работают. Движение перекрыто. Как связаться с близкими (семья, друзья) для координации совместных действий, узнать как они и т.п.Понятно, что радио.А вот что предпочесть? На репитеры надежи нет. Т.е. должна быть прямая связь на дальности до 25 км.

quote:

Originally posted by Serrrgey:

По моему комплект литиевых (легких, кстати) батарей АА в сумочке дамской

quote:

Originally posted by Serrrgey:

если абонент предположительно на другом конце города).

quote:

Originally posted by Serrrgey:

Как связаться с близкими (семья, друзья) для координации совместных действий, узнать как они и т.п.

quote:

По моему комплект литиевых (легких, кстати) батарей АА в сумочке дамской, кармане куртки, много проще, чем бегать искать гипотетический аккум и спешно заряжать севшую батарею в рации. Лежат себе, есть не просят.

quote:

Поглядываю в сторону спутникового телефона, но пока только начал думать...

он кажись тоже завязан на наземную станцию. спутник просто ретранслятор.

quote:

Originally posted by крот2013:

он кажись тоже завязан на наземную станцию. спутник просто ретранслятор.

вы подумайте что написали

quote:

в случае возникновения ЧС-семья чешет на точку сбора основную,если таковая недоступна-на запасную.радио вам в этом случае не то,чтобы совсем не помощник-но надежда на него ой как невелика.почему?ну заставьте жену и маму таскать в ЕДЦ те рации и проведите радиотренитовку-связаться в определенное время.расскажете,что получится.если вам таки повезло и ваши домочадцы разделяют вашу паранойю обеспокоенность и неуверенность в светлом завтра-по 70см рации самой мощной и малогабаритной каждому+по антенне-половинке к ним.по пути к точке сбора-каждые 5 минут пытаться докричаться друг до друга-так шансов больше,чем по крышам лазить,привлекая ненужное внимание.а с друзьями-стационарный СВ в помощь.всё ИМХО

В целом солидарен. В час П планирую использовать радио в первую очередь для получения информации.

quote:

Originally posted by Pivnic:

В целом солидарен. В час П планирую использовать радио в первую очередь для получения информации.

В час П нужно слушать "Эхо Москвы", чтобы усугубить эффект, так сказать.

По теме: давно рассказывал семье как пользоваться портативной сибишкой, лежащей дома. 25 км, конечно, нереальны в условиях города, но включить ее и услышать мою автомобильную километров за 7 вполне можно. также полезно послушать дальнобоев с федерального шоссе (актуально для тех, кто живет недалеко от таких шоссе).

quote:

В час П нужно слушать "Эхо Москвы", чтобы усугубить эффект, так сказать.

Забавное, конечно, радио, но больно уж одностороннее)

quote:

Originally posted by jim hokins:
В век мобильников,заставить кого-то(особенно женского полу) постоянно таскать с собой рацейку НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ,-практически не реально
И у него(о чудо!),оказалась ЗАБЛАГОВРЕМЕННО взятая с собой рация.
Не верю.

Ваше дело. Я, наоборот, ругаю жену, что она таскает такую набитую сумку. Даже бутылку с водой для ребенка. Не говоря уже об аптечке и женском шмудняке (коего большинство). Надо будет для прикола ревизию сделать да выкинуть половину (посоветовать).
Что касается родственников, то можно подарить дешевую станцию на 2 м или 70 см и распечатать строгую инструкцию "делай раз, делай два".

quote:

Караты для рюкзака

А какие караты? И где брали? Ищу карат2н на 2.8

quote:

Originally posted by Serrrgey:

А какие караты? И где брали? Ищу карат2н на 2.8

P.S. только по городу они не того, диапазон не для городской застройки... экспериментировать надо, в общем. может, вдоль Невы и будет получаться местами. а вообще, вопрос, подобный Вашему, задавал камрад amatol здесь: forummessage/151/11 , пост #53 и далее. только у него условия реальные: стационарные объекты и хорошая высота подъёма антенн.

P.P.S. ещё камраду Лис'у можете в P.M. попробовать постучать. у человека есть и знания и опыт. у меня - только любопытство и немного барахла

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Два бумажных конверта. На одном список ЧС, при которых надо эвакуироваться. На другом список ЧС, при которых надо отсиживаться. Внутри чёткие, пошаговые, продуманные инструкции. Лично мне будет не до связи... Не можешь следовать инструкциям, рация не спасёт.

умно. Возьму на вооружение.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Два бумажных конверта.

quote:

Originally posted by nikserg:

один хрен таскать не будут. потеряется, затрётся, намокнет, просто забудет, когда в толпе метаться будет.

Какая разница, всё равно первым делом мойдут домой, даже перед эвакуацией.

quote:

Originally posted by Serrrgey:

БП может застать например в парке, в больнице и т.п. Не дома т.е.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Какая разница, всё равно первым делом мойдут домой, даже перед эвакуацией.

quote:

Originally posted by nikserg:

Вы, похоже, рассматриваете ситуацию, когда дома отсутствуете Вы и требуются осознанные действия родных с опорой на дом в Ваше отсутствие.

Нет совсем. Просто если ЧС застала вне дома, то первым делом нужно вернуться домой. Даже если следующий шаг - эвакуация, она всё равно начинается дома. А там и конвертики. Я же живу с женой... а она без конвертиков знает, что делать.

quote:

Originally posted by Max-Rite:
Два бумажных конверта. На одном список ЧС, при которых надо эвакуироваться. На другом список ЧС, при которых надо отсиживаться. Внутри чёткие, пошаговые, продуманные инструкции. Лично мне будет не до связи... Не можешь следовать инструкциям, рация не спасёт.

quote:

Originally posted by блин:
по инструкции я отправлюсь спасать совсем не их

Кстати, да. Не все же в офисе у компьютера "надрываются". Пожарного, полицейского, врача, да даже сотрудника "Горводоканала" в "час Х" могут "до хаты" и не отпустить. И кричать жене в рацию: "Первый, первый, прием!" времени не будет. Так что лучше все-таки оговорить заранее вопросы эвакуации. Тем более, что сейчас обстановка в мире временами бывает такова, что завести разговор об этом можно просто, сидя у телевизора.

quote:

Originally posted by Pivnic:

Только вот зачем портативку подключать к базовой антенне, когда существуют созданные для этого радиостанции.

quote:

У самого портативка на 4 вт.

quote:

Originally posted by BOLT2000:

какая модель?

Лично общался свободно и в любое время (от проходов не зависит) на 80м из центра с камрадами в Королеве и Пушкино. Из антенны был эрзац-переделка из CB палки с отрезаной катушкой, около 2х метров на 10-м этаже, с той стороны был луч на 6м этаже метров 16.

Естественно ssb и мощность 10вт. Реальная мощь в такой антенне была наверное 0.1вт.

Собственно все придумано до нас, не зря Северок на 4мгц работал, а Карат и того ниже 1.8 мгц.

Vx-6 прикольная дуделка, не более.

quote:

VECTOR VT-48 W

quote:

Originally posted by Mixel75:

Сам задумываюсь над этим вопросом. Поглядываю в сторону спутникового телефона, но пока только начал думать...

и как думается? какие мысли? тарифы? какова надежность? Может кто из товарищей в курсе?

quote:

Originally posted by nikserg:
ждём ТСа для уточнения вводной и прояснения его видения ситуации.

Ну что ж, проясню. Допустим сильнейшее землетрясения. Мосты, дороги, дома разрушены. А вы в этот момент как раз на правом/левом берегу. Нихрена не работает. Все в ахуе и в панике. Какое там домой. Никак. Или ракетно-бомбовый удар. Может в сторону дома и суваться то опасно.
Как то так.

А если еще и наложение одного на другое (массовые беспорядки на военные действия, военный переворот на амнистию и т.п.), то вообще труба.
На все случаи жизни инструкции не напишешь.

quote:

Писал как то что реальная связь в условиях Москвы на 25-40 км возможна на 3.5 мгц без особых проблем.

Вы готовы постоянно таскать с собой Cеверок-К или 817? Я - нет

Такие изделия должны быть уже на базах (квартира, теща, дача, схрон и т.д.).

quote:

Originally posted by nikserg:

на 2.710. тут в продаже средств связи пару брал, один восстанавливать надо. недавно из Мурманска 10 шт. б/ушных распродавали, объявление на радиосканере было - успел себе один забрать. ценник, правда, за них сейчас ломят...

P.S. только по городу они не того, диапазон не для городской застройки... экспериментировать надо, в общем. может, вдоль Невы и будет получаться местами. а вообще, вопрос, подобный Вашему, задавал камрад amatol здесь: forummessage/151/11 , пост #53 и далее. только у него условия реальные: стационарные объекты и хорошая высота подъёма антенн.

)

У них же наверное уже все кондеры потекли? Или нет? По моему если уж брать такую штуку, то сразу 3-4 на одну частоту в полном комплекте.

quote:

Originally posted by diamond_d:
Так что скажете за спутниковые телефоны товарищи? на улице ловит, от внезапного падения и отключения электричества/интернета/сотовой связи не зависит. Для экстренного звонка родным и денег не жалко. А во время "Ч" , когда сотовая связь легла включаются и осуществляется устойчивая связь.

quote:

Originally posted by diamond_d:

Так что скажете за спутниковые телефоны товарищи? Размер у него как у сотового телефона. пускай лежит себе выключенным. А во время "Ч" , когда сотовая связь легла включаются и осуществляется устойчивая связь.

ИМХО Это наверно наилучший вариант, но он и самый дорогой.

quote:

Originally posted by Serrrgey:

Ну что ж, проясню. Допустим сильнейшее землетрясения. Мосты, дороги, дома разрушены. А вы в этот момент как раз на правом/левом берегу. Нихрена не работает. Все в ахуе и в панике. Какое там домой. Никак. Или ракетно-бомбовый удар. Может в сторону дома и суваться то опасно.
Как то так.

А если еще и наложение одного на другое (массовые беспорядки на военные действия, военный переворот на амнистию и т.п.), то вообще труба.
На все случаи жизни инструкции не напишешь.

радейка ляжет.При яу.Вы были тс троешником в училище?

quote:

Originally posted by блин:

радейка ляжет.При яу.Вы были тс троешником в училище?

quote:

Originally posted by jim hokins:

В век мобильников,заставить кого-то(особенно женского полу) постоянно таскать с собой рацейку НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ,-практически не реально

quote:

Originally posted by diamond_d:

устойчивая связь

quote:

Originally posted by Serrrgey:

Как связаться с близкими (семья, друзья) для координации совместных действий, узнать как они и т.п.

quote:

Originally posted by крот2013:

он кажись тоже завязан на наземную станцию. спутник просто ретранслятор.

Не совсем так. И в случае звонка со спутникового на спутниковый это роли не играет как правило. А вот если звонить с мобилы или МГТС, то это да, по международной связи на региональный наземный коммутатор, а уж с него через спутник к абоненту. Симметрично со спутникового на любой стационарный или мобильный.
Есть еще и другая проблема. Сеть она чья? К примеру связь по Иридиуму америкосы отключали несколько раз в горячих точках типа Цхинвала в 2008. В Африке и странах "арабской весны" такое вовсе в порядке вещей. Были и случаи выборочного отключения (все, кроме некоторых сеток номеров).

quote:

Originally posted by diamond_d:

пробить москву насквозь с Yaesu это МОЩь! тоже так хочу.

quote:

sergey_zh

quote:Originally posted by diamond_d:пробить москву насквозь с Yaesu это МОЩь! тоже так хочу.
=====
ничего особенного. Камрад Hunt может подтвердить и Mexico тоже

quote:

Originally posted by Hunt70:

Поэтому повторю, связь возможна, только если заранее просчитать места для связи, и обговорить время.

Для города нужна семидесятка. С возможностью питания батарейками в крайнем случае. Связь нужно договариваться держать по распорядку, по часам. Чтобы не сажать зря батареи на бесцельном стендбае.

Увы, но связь внизу на улицах в городе может ограничиваться километром с небольшим. Зависит от конкретики.

quote:

Originally posted by Gets:

Не плохой вариант, а можете продемонстрировать и списки и действия? отсканировать так сказать для пользы общественной.

После того как я затру имена, адреса, телефоны, явки и пароли там останется банальщина вроде "запри дверь, набери в ванную воды, собери в сумку документы-лекарства-тёплые вещи и слушай радио".

quote:

проще говоря не хотят слышать в эфире -але маруся ставь борщ.Или вася купи хлеба.)

quote:

пришел к выводу ,что рации есть не у всех а у кого есть ,то не знают что с ними делать

Отсутствует ниша для повседневного использования, если фанатов в расчет не брать. В городе во всяком случае. Поэтому сложно убедить кого-то из нужных людей таскать с собой. Так же как противогаз, к примеру. Тоже ведь вещь нужная... может быть... когда-то... вдруг...

Другие способы применения надо обкатывать. Скажем, в авто с некоторым трудом, но можно придумать достаточно аргументации, чтобы установить. А там, глядишь, и привычка пользоваться выработается. Хотя и минусов от хлыста на крыше или извращений, его заменяющих, тоже до фига.

По теме топика. Помимо инструкций о месте сбора стоило бы еще отработать варианты неголосовой сигнализации. Найти своих в многокилометровой толпе беженцев, двигающихся да, в оговоренном направлении, но по головам не пойдешь. Типа дать знать "я здесь, сойди на обочину, жди пока догоню". Или место, где условились встретиться, вдруг оказалось неуютным, носа на него не высунешь, т.к. там мародеры во всю разгулялись или власти карантинный лагерь решили разбить. Нужны какие-то дополнительные средства о себе сообщить в стиле "3 зеленых свистка".

quote:

Нужны какие-то дополнительные средства о себе сообщить в стиле "3 зеленых свистка".

quote:

Отсутствует ниша для повседневного использования

на случай БП это будет основной канал местной связи. так как СВ станции стоят на всех дальнобойных грузовиках и не только. Легковушки тоже часто стали появляться с СВ станцией на дальнобойном канале.

Когда покупаю новую машину первое дело устанавливаю СВ станцию.
осталось дополнить стационаром дома и оговорить ПБ канал для связи.
В городе рация особо не нужна, но и не напрягает. Не в кармане же таскать.

без усилителя машина-стационар пробивает приблизительно 30-40 км.
если добавить усилитель в машину до 70 км можно поднять.

Гаишники уже на эти рации внимание не обращают, по причине большой массовости. по сути все они подлежат регистрации, но все на это забили.

quote:

Originally posted by крот2013:

по сути все они подлежат регистрации

quote:

Для города нужна семидесятка.

Диапазон для прямой видимости (а там и 2 нормально справляется) и работников овощебазы) При равных городских условиях на 2 устанавливал QSO там, где 70 и не пахло.

quote:

Originally posted by Pivnic:

При равных городских условиях на 2 устанавливал QSO там, где 70 и не пахло.

Огибание зданий волной что у 2 что у 70 никакое, отражение одинаковое ( только 2 надо не от стены вещать ), пробой должен у 70 выше быть.

quote:

Нужно обеспечить рацию нормальной выносной антеной вместо штатной пружинки и дальность возростет в два раза или больше

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Это надо swr сравнить, тогда понятно будет - стоит ли игра свеч. Ну для стационарки пойдет, а для портативки?

quote:

Интересно, кстати. Для горной местности и городов принято на 70 вещать в армии и у силовиков ( по крайней мере гор. полиция и армии НАТО ). А получается в городе двойка лучше? В чем причина?
Огибание зданий волной что у 2 что у 70 никакое, отражение одинаковое ( только 2 надо не от стены вещать ), пробой должен у 70 выше быть.

Горная местность и город не одно и тоже. У нас в Питере изрядная половина 70 см диапазона - помойка с сигналками, строителями и прочими умниками) а так, да, лучше должно быть на 70, вроде как прозрачнее стены для этого диапазона и тд.

Просто портативка ограничена габаритами, мощностью, размерами антенны, и сама по себе рассчитана на локальное использование, поэтому с земли толку от нее мало, а на высоте - без разницы какой диапазон, главное, что бы эфир чистый был. Я сильно сомневаюсь, что человеку без опыта портативная радиостанция реально сильно поможет. Готовые решения для бизнеса там или для военных разрабатывают и разворачивают профессионалы под конкретную задачу. Я не отрицаю, что заинтересованное лицо, скажем радиолюбитель или выживальщик может установить связь хоть со всем миром, но заставить окружающих делать это ой как не просто) В моей семье, к сожалению, интерес в данном направлении отсутствует.

quote:

Originally posted by Pivnic:

в Питере изрядная половина 70 см диапазона - помойка

quote:

Originally posted by Pivnic:

поэтому с земли толку от нее мало, а на высоте - без разницы какой диапазон,

quote:

Originally posted by Pivnic:

заставить окружающих делать это ой как не просто) В моей семье, к сожалению, интерес в данном направлении отсутствует.

quote:

Originally posted by zair:

вот военные идиоты на LB и на 4-6мгц сидят. Палату не читают.

quote:

Мы ж тут кагбэ БП рассматриваем - чисто в эфире будет! Ни наводок ни общения.

Тема: Связь с близкими в первые часы БП/ЛП в городе на близкие расстояния

quote:

Originally posted by Pivnic:

Тема: Связь с близкими в первые часы БП/ЛП в городе на близкие расстояния

В мирное время это происходит так: прилетаем в незнакомый город/страну, связи нет, т.к. симка ещё не куплена, рации таскать стремаемся, далее варианты:
- нас не встречают, значит на митпоинте (инфомешен-боде) записка, когда, куда, во-сколько;
- потерялись в аэропорту - встретились у митпоинта или, если назад не впускают - у входа, иначе в отеле;
- если нас ищут в отеле - на ресепшене будет записка, а в зависимость от чаевых - и в номер принесут или по проводу вызовут.
Вариантов много, можно оптимизировать. Держим за базовый оперативный - встречаемся, в зависимости от близости и направления, либо там, где разошлись, либо, если время не терпит, в конечной точке. Как-то так. По ситуации, можно придумывать варианты. Лучше оговаривать заранее, но если не предугаданное развитие событий - интуитивно по вышеприведённой схеме.

у членов семьи авто есть? Если есть - то ставим CB-рацию + усилок ватт на 50-100 + нормальную длинную антенну. Будете кричать на весь Питер и окрестности, с гарантией.

Возможен тот же вариант дома на квартире, с питанием от автомобильного аккума.

В обоих вариантах все монтируется и настраивается заранее, до уровня "включи тумблер, нажми тангенту => говори, отпусти тангенту => слушай"

В перспективы же портативок верится слабо. Нет, я не сомневаюсь что спец способен организовать на них связь на 20-25 км. Но это все подразумевает необходимость залезть на крышу, развернуть антенну, частоту там выставить, "пошаманить" - в общем требуются знания и серьезный подход к делу. Задайте себе честный вопрос: ваши близкие способны все это проделать, да еще в условиях БП? Я про свою честно скажу - нет, не способна. Не сможет, что нибудь не учтет, не сумеет или забудет, ибо слабый пол.

В БП связь должна работать "из коробки", по принципу "включил-заработало". Так что в Вашем случае, ИМХО, только авто или стационар.

quote:

Originally posted by Pivnic:

Я сильно сомневаюсь, что человеку без опыта портативная радиостанция реально сильно поможет.

quote:

Originally posted by jurijk:

Полноразмерная антенна лучше пружинки в разы

quote:

Originally posted by Озеров:

В перспективы же портативок верится слабо. Нет, я не сомневаюсь что спец способен организовать на них связь на 20-25 км.

quote:

Originally posted by Озеров:

"из коробки", по принципу "включил-заработало"

quote:

Вопрос ТС'у:

у членов семьи авто есть? Если есть - то ставим CB-рацию + усилок ватт на 50-100 + нормальную длинную антенну. Будете кричать на весь Питер и окрестности, с гарантией.

Херня это все. У меня в машине Йосан Эсклибур стоит с хорошей согласованной полноразмерной антенной. На прием совсем глухой. Там, где Беркут на резинку и инв-V берет, там Йосан не слышит. Усилок тут не при чем - ведь на прием работает.

Машина не панацея. БП/ЛП может застать, допустим, в общественном туалете или поликлинике

Т.е. только что есть в карманах и в голове - на то и стоит рассчитывать. Еще на удачу

quote:

Ну так электричество и связь обрублены - красота! Эфир чист.

Вряд ли при БП эфир чист будет. Возьмите тех же дальнобойщиков - он что, выключат рации и прекратят обмен в первые часы?
Туда же военных, мвд, фсо, фсб, различные службы гражданские и т.п. Конечно крановщиков и охранников будет поменьше

quote:

Originally posted by jurijk:
В условиях прямой видимости даже пятиватка носимая побьет 25 км. Нужно обеспечить рацию нормальной выносной антеной вместо штатной пружинки и дальность возростет в два раза или больше. Вертикальная поляризация плохо подходит для связи в городских условиях, нужно переходить на горизонтальную, а еще лучше круговую.

Т.е. на направленные антенны, я правильно понял?

А главный посыл, я бы прислушался к MexicO который на этих станциях (портативных) не одну собаку съел, и взял бы пару LB-шных Motorola

И ффсе. Для города хватит. Быдла там не будет. Поймать вас тоже никто не поймает )))

quote:

Originally posted by zair:

взял бы пару LB-шных Motorola

quote:

Херня это все. У меня в машине Йосан Эсклибур стоит с хорошей согласованной полноразмерной антенной. На прием совсем глухой. Там, где Беркут на резинку и инв-V берет, там Йосан не слышит. Усилок тут не при чем - ведь на прием работает.

Ну дык связываться вы же со своими собираетесь, или как?. А своим все ставите и настраиваете сами заранее. То есть на той стороне канала рация С ТОЧНО ТАКИМ ЖЕ УСИЛКОМ как у Вас. Других может и не услышите (с их 8-10 ваттами), а вот свои 50-100 ваттники вполне. Вам же главное друг да друга докричаться - вы и докричитесь ибо орать будете на всю ивановскую.

Я кстати ни в коем разе не настаиваю на CB диапазоне. СиБи просто ИМХО самый дешевый вариант. Я прежде всего о другом говорю - о том что вместо шаманства с диапазонами, частотами, направленными антеннами можно просто поднять мощность сигнала на порядок и все, устойчивая связь обеспечена.

То есть главное: нужна МОЩНАЯ станция с ПОЛНОРАЗМЕРНОЙ антенной. Качество и надежность связи важнее чем мобильность. Что толку от портативки в сумочке если в нее никуда не докричаться. Частоты же выбираем те что больше нравятся, да хоть те же VHF и UHF (для совместимости с портативками), не суть.

quote:

В условиях прямой видимости даже пятиватка носимая побьет 25 км. Нужно обеспечить рацию нормальной выносной антеной вместо штатной пружинки и дальность возростет в два раза или больше. Вертикальная поляризация плохо подходит для связи в городских условиях, нужно переходить на горизонтальную, а еще лучше круговую.

Осталось только объяснить женщинам как это все работает. Причем так чтобы они это поняли и смогли применить.

quote:

Я не профессионал, просто купил рацию, ввел канал, поднялся на лифте на последний этаж, а далее включи тумблер, нажми тангенту => говори, отпусти тангенту => слушай" за 20 км меня слышат и я слышу.

Теперь попробуем представить себе это на практике. Я уж молчу о том как женщина без инструмента лезет на крышу (последний этаж не годится ибо нужна прямая видимость) незнакомого здания, ломает замки и т. п. Главная засада в другом: для успешной связи вы должны оказаться на крышах в пределах прямой видимости ОДНОВРЕМЕННО. При том что заранее о времени сеанса условиться возможности нет (на то и БП). В лучшем случае вы можете "забиться" на связь несколько раз в сутки, что автоматически лишает вас оперативности.

Вдобавок подобные сеансы связи по своей природе исключают возможность заниматься каким-то делом и "быть на связи". Мощный стационар позволяет оставаться на связи находясь в пути, дома, в офисе и т. п. А в случае с портативкой - придется лезть на крышу и торчать там часами, ждать у моря погоды пока аккум не сядет. Херня в общем.

quote:

Машина не панацея. БП/ЛП может застать, допустим, в общественном туалете или поликлинике

quote:

Originally posted by Озеров:

вместо шаманства с диапазонами, частотами, направленными антеннами можно просто поднять мощность сигнала на порядок и все, устойчивая связь обеспечена.

quote:

Originally posted by Озеров:

Осталось только объяснить женщинам как это все работает. Причем так чтобы они это поняли и смогли применить.

quote:

Originally posted by Озеров:

Мощный стационар позволяет оставаться на связи находясь в пути, дома, в офисе и т. п.

http://www.antennalaunchers.com/antlaunching.html

quote:

Originally posted by Herr_prapor:
Кстати, вот вы все ватты-диапазоны-радиостанции, а у кого есть в заначке обычный телефон, работающий только от телефонной сети?
В случае П думаю, что не ГТС ляжет, телефоны "лягут" если электричество кончится, ведь поди 99% того что пользуется всякие радио телефоны или еще какая штука с питание от эл. сети а ГТС еще какое то время на резервном питании протянет.

Такой телефон -- вещь полезная (в том числе и в доБПшные времена, если в конкретном доме одновременно выключилось электричество и с мобильной связью проблемы возникли), но будет ли он работать в Default City при массовых проблемах с электричеством -- большой вопрос:
http://habrahabr.ru/post/188826/

quote:

Serrrgey

posted 6-11-2013 19:26 quote:
Вопрос ТС'у:

у членов семьи авто есть? Если есть - то ставим CB-рацию + усилок ватт на 50-100 + нормальную длинную антенну. Будете кричать на весь Питер и окрестности, с гарантией.

Херня это все. У меня в машине Йосан Эсклибур стоит с хорошей согласованной полноразмерной антенной. На прием совсем глухой. Там, где Беркут на резинку и инв-V берет, там Йосан не слышит.

quote:

Originally posted by Hunt70:

очень странно

Ну так вот портативка на двойке - очень милое дело в таких условиях. Магазины типа Ленты запитаны от своих генераторов, им только соляру подавай. А мелкие сразу народец выгоняют с охраной.
Общался с супругой за километр - вполне удобно.

quote:

очень странно, у меня правда не эскалибр, а йосан стелз. Но чувствительность очень хорошая, дальнобоев с их кривыми антеннами слышу на 10-12 км, стационарную рекламу на 25-30 км. С нормально настроенными антеннами с двух сторон, хорошая связь на 12-15 км.
У вас что-то с рацией не так, может дальний прием отключен? там есть такая функция.
ЗЫ. ну или с антенной

Я сравнивал с беркутами. Там где беркут нормально слышит - эксалибур даже не "шуршит". Чувствительность не та. С антенной все ОК - ксв 1.2-1.3, сам настраивал. Лемм 2001 турбо.

По теме - не понимаю, какое преимущество дает LB в городе. Длина волны 6 м - все одно мало для огибания препятствий типа "дом"

quote:

Originally posted by Serrrgey:

По теме - не понимаю, какое преимущество дает LB в городе.

Не понимаете, и отлично. Вам оно значит ни к чему и не забивайте голову.

quote:

Originally posted by Ursvamp:
А чего кстати фантазировать? В СПб неск. лет тому электричество обрубилось. Интернет потух сразу. Мобильная связь продержалась где-то менее часа и тоже потухла. Причем сперва сети перегружены оказались, потом резервное питание село.

У вас был неправильный интернет :-)
ADSL от "Авангарда" (теперь Ростелеком, т.е. классический проводной телефон) тогда работал. Правда, выйти можно было на ограниченное число сайтов. На Мск было не пробиться, Ганзы не было, а вот Фонтанка.ру работала в текстовом режиме, т.е. без картинок и анимации, только новости. И было это 25 авг. 2010 года.

quote:

Originally posted by sprud:

И было это 25 авг. 2010 года.

В городе при ЛП сразу возникают 2 фактора: связь и вода. Если зима - то еще фактор тепла.
Если сразу не восстановить управление городом и инфраструктуры - добавятся еше 2 фактора: еда и безопасность. Потом третий - медицина.

quote:

Originally posted by Herr_prapor:
Кстати, вот вы все ватты-диапазоны-радиостанции, а у кого есть в заначке обычный телефон, работающий только от телефонной сети?

Для начало нужно побывать в реальном ЛП, чтобы осознать полную бесполезность обычного телефона.

Город X, человек общается по стационарному проводному телефону, который вдруг отрубается, а через несколько секунд раздаются взрывы и автоматные очереди, и так больше суток...при этом мультисимочный (на 2-х операторах) сотовый работал только на приём ещё около часа (удалось принять звонок от забугорных друзей, увидевших новость в Инете). Человек спустил мать в подвал и помчался за ребёнком в школу, не надеясь, что

quote:

Originally posted by Dmitry&Santa:
по национальным стандартам "МЧС" дети из д\с и школ вполне возможно будут организованно эвакуированы до вашего прибытия

Полезная тема.

quote:

Originally posted by Ursvamp:

В городе при ЛП сразу возникают 2 фактора: связь и вода. Если зима - то еще фактор тепла.
Если сразу не восстановить управление городом и инфраструктуры - добавятся еше 2 фактора: еда и безопасность. Потом третий - медицина.

quote:

Originally posted by jim hokins:

А в конце концов обрисовывается ...жопа.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Нет совсем. Просто если ЧС застала вне дома, то первым делом нужно вернуться домой. Даже если следующий шаг - эвакуация, она всё равно начинается дома. А там и конвертики. Я же живу с женой... а она без конвертиков знает, что делать.

А мне помнится, Макс, ты меня критиковал, когда я описывал здешние наводнение и как я домой с работы прорывался. Говорил, что сидеть надо было на работе... А тут вдруг "сначала домой"

quote:

Не понимаете, и отлично. Вам оно значит ни к чему и не забивайте голову.

Забыли добавить: "Я сказал!"

Какие аргументы будут? Затухание меньше?

Краткий курс распространения волн этого диапазона с графиками покрытия был и на радиосканере и Мексико приводил. Я с планшета окосею повторить. Поэтому написал грубовато но кратко. На деле так оно и есть, если Вы этим не интересовались то переход на 30-50мгц будет для вас и для бюджета заметным геморроем

quote:

Serrrgey
Я сравнивал с беркутами. Там где беркут нормально слышит - эксалибур даже не "шуршит". Чувствительность не та. С антенной все ОК - ксв 1.2-1.3, сам настраивал. Лемм 2001 турбо.

quote:

а сравнивали на ту же антенну? я просто к чему - то что чувствительность беркута лучше вполне допускаю, но не до такой же степени.

Беркут был со штатной пружинкой, с самодельной резинкой (около 60 см, ксв 1.3), с инв-V (сглупил, не годится она для СиБи).
Автомобильная была с 2001 турбо.

Во всех случаях беркут лучше ловил, чем автомобильная. Я хз, видимо реально чувствительность выше. Но это и напрягает, на рыбалке стоишь, куришь, станция в кармане... красота. И вдруг громкое Ш-ш-ш из станции. Аж подпрыгиваешь от неожиданности. В общем очень издалека весь мусор собирает и таксисты (вернее их диспетчеры) донимают.

quote:

Originally posted by Марк81:
Несколько десятков обученных птиц обеспечат устойчивую связь даже в условиях электромагнитного импульса или РЭБ.

Мне понадобятся несколько тысяч, натаскивая каждого на определённое место (там, где гипотетически могут оказаться члены моей семьи).

quote:

Originally posted by fatfog:

Мне понадобятся несколько тысяч, натаскивая каждого на определённое место (там, где гипотетически могут оказаться члены моей семьи).

quote:

Почтовые голуби - применяемые для передачи посланий голуби. Особой, резко очерченной породы почтовых голубей не существует, а способности, необходимые для указанной деятельности, выработаны в них постепенным подбором родичей и тщательным уходом за ними.

Голубь, привыкший к месту своего постоянного жительства, будучи завезён даже на очень большое расстояние от дома, возвращается в своёгнездо при первой возможности; в особенности способны к тому некоторые породы голубей.

Почтовые голуби от других пород отличаются своеобразным качеством - они летуны, способные пролететь сотни километров со средней скоростью 60-70 км в час, и, что особенно важно, выпущенные на большом расстоянии от своей голубятни, находят к ней дорогу, принося издалека своему хозяину известие - прикрепленную к ножке записку (голубеграмму). Вот за это он и получил свое название - почтовый голубь.

Однако первые почтовые голуби не были похожи на этих голубей. Это понятно, так как впервые они были выведены на Востоке - в Египте - около 5000 лет назад. Уже тогда крылатым посланцам люди доверяли и сердечные тайны и важные сообщения о разливе Нила, широко используя голубей также для нужд торговой корреспонденции.

Восточные почтовые голуби отличались большой привязанностью к своей голубятне, хорошо ориентировались в пути, но были тяжелы для быстрого и дальнего полета.

...

Еще в недалеком прошлом, когда технические средства связи были несовершенны, а радиосвязь только начинала развиваться, почтовые голуби оказывали незаменимую услугу. Отправляясь в 1897 году воздушном шаре в свою знаменитую и трагически окончившуюся экспедицию Северному полюсу, известный полярный исследователь швед Андрэ взял с собой почтовых голубей для связи с материком. Единственное известие, полученное от Андрэ, было доставлено почтовым голубем.

При полете над Тихим океаном в 1929 году, командование воздушного корабля 'Граф Цепеллин' использовало почтовых голубей для связи с землей. Во время большого разлива Амура в 1930 году голуби Хабаровской почтовой голубиной станции использовались для доставки сообщений из окрестных сел и деревень, которым угрожало затопление.

В период со 2 по 20 августа голуби регулярно доставляли голубеграммы с данными о положении в районе наводнения, об изменении уровня воды. Голубеграммы доставлялись на расстояние до 150 км со средней скоростью свыше 60 км в час. Общее расстояние, покрытое при этом голубями составило 2075 км.

Вышгородская МТС, Рязанской области, в 1935 году применяла голубиную связь с полевыми бригадами и станами. За 7 дней уборочной кампании голуби доставили в МТС 27 донесений с сообщениями о ходе уборки, состоянии тракторов и т. д.

Все эти данные об использовании почтовых голубей относятся, как видно, не к последнему времени. И это понятно, потому что развитие технических средств связи, особенно радио, исключило практическую необходимость применения голубей для связи почти во всех случаях. Тем не менее, полеты почтовых голубей на дальние расстояния и скорость полета представляют большой интерес и служат основой увлекательного голубиного спорта.

quote:

Кстати, вот вы все ватты-диапазоны-радиостанции, а у кого есть в заначке обычный телефон, работающий только от телефонной сети?

quote:

Originally posted by nikserg:
там вроде как другая система была. птички брались с собой. после написания сообщения, будучи выпущенными, летели в родную голубятню. там это сообщение снималось.

Дети голубя с собой возьмут с радостью (в отличии от школы), жена вряд ли, за себя тоже не ручаюсь. И есть "небольшой" шанс, что голубятню в полном составе съедят в первую же неделю. В этом аспекте "почтовые" курицы перспективнее.

Не хочется и дальше засорять интересную тему.

quote:

осталась монтерская труба со старой работы
но с собой не ношу, конечно

Рабочий вариант, кстати, для случая когда кто-то на стационаре (дома, на работе...), а связаться с ними нужно перемещаясь по городу. Где как нарвешься, но в принципе не так сложно найти точку для подклюяения к чужой телефонной линии переносной трубки с набором номера.

quote:

Originally posted by Valentinovich:

в принципе не так сложно найти точку для подклюяения к чужой телефонной линии переносной трубки с набором номера.

quote:

Originally posted by rusal:

осталась монтерская труба со старой работы

quote:

Originally posted by amatol:

особенно учитывая массовый переход МГТС на оптоволокно.

quote:

Originally posted by jim hokins:

Нуу,-не все живут внутри МКАДа,-за ним тоже жизнь существует

quote:

Нужно отделять мухи от котлет или технические вопросы от организационных. Если ваша жена не хочет вникать в тонкости использования радиостанции, то это вовсе не значит, что связь не нужна. Вы просто не достаточно убедительны.

В угрожаемый период как следует убедить.

Про голубиную почту улыбнуло

Интересно, а мощности 1 Вт на Лоубэнде будет достаточно в городе? При наличии полноразмерной согласованной антенны.

quote:

Originally posted by Serrrgey:

Интересно, а мощности 1 Вт на Лоубэнде будет достаточно в городе? При наличии полноразмерной согласованной антенны.

quote:

Все будет зависеть от высоты подвеса,места установки(рельеф) и величины собственно города .ИМХО,-маловато будет,ватт 10-15,-другой коленкор.

Это уже будут полновесные "балалайки". Не потаскаешь. При сравнимых размерах будет выгоднее КВ QRP станции таскать.

Рынок LB станций портативных довольно скуден. Задумался о VX-6R - все в одном, но на 50 МГц выдает лишь около 1 Вт. Да еще нужно внешнее питание под 8 АА, т.к. родной батарейный блок под 2шт - соотв. 0.3 Вт.

Под 5 Вт есть недорогие Алинко - однобендовые, что хорошо - есть бокс под 6 АА батарей.

Есть дешевые китаенвуды, однобендовые - ломаются часто.

Все остальное очень дорого, либо БУ (да еще нужно мастрячить внешний источник питания, т.к. нет фирменных боксов под батареи).

Для дома, пожалуй, подошли бы р.ст. Лен.

Так что определенные трудности с Лоубэндом присутствуют.

Жизнь жестока.

" При сравнимых размерах будет выгоднее КВ QRP станции таскать."

Однозначно.Режим однополосной модуляции категорически приветствуется.Кстати,-кто пробовал сибишки с ССБи,-на сколько у них больше дальнобойность в этом режиме,по сравнению с ЧМ и АМ?

"Для дома, пожалуй, подошли бы р.ст. Лен."

Были у меня в подчинении "Лен-Б"(болгары),-положительные впечатления по надежности.А вот "Вилии" и "Гранит-М",-шибко ломучие.НО,справедливости ради надо заметить,что они уже отработали по ТРИ и БОЛЕЕ(!!!) ресурса.Какие они были по надежности,когда были свежие,-х.з.,хотя,если судить по схемотехнике,-вряд-ли заметно лучше.За "Лен-В"(Воронежский) ничего не скажу,-не эксплуатировал.

"Так что определенные трудности с Лоубэндом присутствуют. "

Ога,-эт вы еще не держали полноразмерный Граунд Плейн на 36 МГц в руках.С ним не побалуйеш,-хрен побегаешь .

quote:

Ога,-эт вы еще не держали полноразмерный Граунд Плейн на 36 МГц в руках.С ним не побалуйеш,-хрен побегаешь .

Черт, я разное в руках держал. Полновесное. Самое большое - на 15 кВт. Правда не поднимал, и от палубы не пробовал оторвать

quote:

Однозначно.Режим однополосной модуляции категорически приветствуется.Кстати,-кто пробовал сибишки с ССБи,-на сколько у них больше дальнобойность в этом режиме,по сравнению с ЧМ и АМ?

Очень мало информации. Только и есть, что БУ-шные драгуны полосатых годов. Мало отзывов, почти нет.

В городе - все равно Си_Би будет помехами забито, хоть и на SSB.

Кстати. Изучая и почитывая интренеты, узнал, что оказывается, LB ценен еще и тем, что типа Солнце в этом диапазоне не излучает - т.е. мало помех от него. За то телевизионные волны, отвечающие за что-то-там, как раз на этом диапазоне.

Интересно, а если, в момент, когда телевещания не будет, подключить к городской антенне на крыше радиостанцию - это что-то даст? Естественно не к кабелю кабельного телевидения, а к обычному.

quote:

Originally posted by Serrrgey:

Очень мало информации. Только и есть, что БУ-шные драгуны полосатых годов. Мало отзывов, почти нет.

quote:

Originally posted by Serrrgey:

Интересно, а если, в момент, когда телевещания не будет, подключить к городской антенне на крыше радиостанцию - это что-то даст?

quote:

Originally posted by Serrrgey:

Рынок LB станций портативных довольно скуден

quote:

когда заработают ведомственные радиосети, оттопырят вас по самое небалуйся за то, что залезли куда ненадо. не надо,в общем. если Вы там, где мне кажется, то зайдите в Кронштадте на пост РТК или просто к РЭБовцу подойдите в штабе. у них вполне определённые пункты прописаны в "Плане приведения части..."

Когда заработают - значит БП кончился И есть кому нагибать. Радоваться надо.

На самом деле и сейчас то, не сильно ловят с пеленгаторами (что не значит, что нужно кинуться всем засорять эфир).

А в штабе ВМФ, сейчас людям некогда такой ерундой заниматься. Они усиленно клеят обои за свой счет на голые бетонные стены. Там такой П творится...
Или какой штаб имели в виду?

А БУ-шные станции - кот в мешке (я не имею в виду зеленые). Сам Мехико и писал в одной из тем, что у него посыпались старые мотороллы, сразу и много.

quote:

Originally posted by Serrrgey:

На самом деле и сейчас то, не сильно ловят с пеленгаторами

quote:

Originally posted by Serrrgey:

А БУ-шные станции - кот в мешке (я не имею в виду зеленые).

quote:

Originally posted by Serrrgey:
Вводная такая:

Крупный город, много рек (мосты). Внезапный БП/ЛП. Телефоны, как городские, так и мобильные не работают. Движение перекрыто.
Как связаться с близкими (семья, друзья) для координации совместных действий, узнать как они и т.п.
Понятно, что радио.
А вот что предпочесть? На репитеры надежи нет. Т.е. должна быть прямая связь на дальности до 25 км.
Понятно, что портативки нужны. КВ не потаскаешь.

Реально ли с большой антенной с крыши на крышу? (заранее оговорить часы для опорных сеансов). Какой диапазон предпочесть и какой мощности будет достаточно?

Добрый всем.

1. В городе.

1.1. Без инфраструктуры, портативной радиосвязи на земле "точка-точка" на такие расстояния не будет. Максимум 5км.

1.2. НАТОвские спутники САТКОМ - http://avtokanal.com/forum/19-421-1

1.3. На сегодняшний день, в некоторых служебных транкинговых сетях, в силу российской безалаберности, до сих пор еще живы и существуют старые, забытые, не удаленные из базы и системы как целые группы пользователей так и целые работающие системы радиосвязи или остатки от них.
Про них банально забыли, и они догнивают/доживают свой век за счет запаса прочности и ответственности/профессионализма былых установщиков и наладчиков еще советской инженерной школы.

Базы установлены на одних их самых высоких точек города (Котельники, ЦДТ, МГУ и т.п.)

Т.к некоторые из них были построены еще до эпохи бюрократического капитализма и нанороспила, есть мнение и надежда что в случае ЧС они будут работать на резервном питании какое-то время.

1.4. На сегодняшний день, в некоторых новых, современных служебных цифровых транкинговых сетях, существуют группы пользователей, под которыми ПОКА можно безнаказанно авторизоваться в системе и пользоваться ей.

Но, со временем система начнет автоматически отслеживать "чужаков" и как минимум отключать их от системы, как максимум посылать в эфир "Kill code", дистанционно превращая вашу радиостанцию с 80% вероятностью в пресс-папье.

Надежды что криворуко построенная новая система проработает нормально при отключении питания лично у меня нет.

1.5. Для связи без "чужой инфраструктуры", квартира-квартира, машина-квартира, на указанные расстояния необходимо:

Диапазон VHF. (связь - портативная, автомобильная, базовая)
- В идеале SSB модуляция (для связи база-база, машина-машина, машина-база).
- Размещенные на стене дома/балконе направленные антенны или менее оптимальный вариант - отнесенные минимум на 1,5м от стены дома антенны с круговой диаграммой направленности, длиной от 90см и больше.
- В идеале размещение антенны на крыше здания.

Диапазон СиБи/LOW BAND (LOW BAND - связь портативная на пересеченке, автомобильная, базовая)
- В идеале SSB модуляция (для связи квартира-квартира, машина-квартира).
- Размещение полноразмерной антенны на балконе/стене здания, с выносом от стены точки подключения кабеля к антенне не менее 1,5м.
Пример балконной антенны - forummessage/7/1064
- В идеале размещение полноразмерной антенны на крыше здания.

По необходимой мощности сказать однозначно сложно, т.к зависит от
( по иерархии ):

- Топографии, рельефа, высоты расположения антенны.

- Интерференции. Расположения антенн корреспондентов относительно друг друга и используемой частоты даже в пределах одного диапазона даже на небольших расстояниях.

Что такое интерференция - http://avtokanal.com/publ/slys...rencii/1-1-0-23

Интерференция в действии

- Помеховой обстановки

- КПД и диаграммы направленности антенны

- Используемой модуляции (FM/SSB)

В одном случае будет достаточно и 1Вт, в другом придется включать максимальную 25-100Вт.

В любом случае выбор небогат - мы ограничены стандартными мощностями радиостанций и нашими возможностями автономного питания.

2. В сельской местности.

2.1. Если позволит помеховая обстановка от работающих генераторов, то носимые коротковолновые радиостанции "Карат" или аналоги.

В формулу подставим высоту подвеса УКВ антенны, которую можно обеспечить налегке. Пускай, удочку с собой портативную несете, метров 6.
Дальность = 4,12 (SQR(h1)+SQR(h2))

Дальность связи около 20 километров. И это для 6 метров.
А наклонный луч для КВ можно и ниже подвешивать.

УКВ работает когда есть прямая видимость!
Но Земля круглая (не уверен, что сегодняшние школьники это знают) и неровная, что вынуждает для обеспечения прямой видимости между двумя антеннами поднимать их на определенную высоту, которую грубо для равнины можно оценить по формуле выше.

При дальности связи 25-50 км обеспечить требуемую высоту подъема УКВ антенны (грубо - 13-36 метров) пешему абоненту крайне затруднительно (есть варианты типа подствольных ретрансляторов и т.п., то это мало кому доступно).

Т.е. УКВ на 25-50 км для пешего абонента, при круговой диаграмме направленности, без ретрансляторов, мачт, больших берт в виде стекa/стеков из дцати элементных волновых каналов практически нереально!

Работа же на КВ через зенит предполагает зависимость качества связи (и вообще ее наличие) от состояния ионосферы, т.е. для работы в любое время года и суток требуется наличие ряда частот в относительно широком диапазоне, процедура выбора оптимальной рабочей частоты, эффективное перестраиваемое антенно-согласующее устройство на диапазон с перекрытием около 3.

Работа поверхностной волной на КВ позволяет использовать всего одну частоту, на которую можно сделать высокодобротную резонансную антенну. Если руки растут из нужного места, то за счет разгона добротности и введения элемента для небольшой подстройки по частоте можно существенно сократить габариты антенны без потери эффективности (линейный размер антенны можно сократить в N раз при увеличении добротности в NxN раз), ограничением будет уже полоса пропускания телефонного канала, а не достижимая добротность согласующего.
Плюс на одну частоту или на диапазон с небольшим перекрытием гораздо проще сделать и усилитель, и всю станцию.

Таким образом, если нужна надежная связь для пеших абонентов на дальности до 30-50 км, то относительно легко (дешево) реализуемый вариант только один - работа поверхностной волной в диапазоне частот порядка 2 МГц.

Попробуйте на границу Московской и Владимирской области в северную часть прогуляйтесь. Там холмы такие , что укв вообще не работает , даже ЛБ не обеспечивает надежной связи, а вот на 2 МГц никаких проблем. Да и с каратовской антеннкой удобнее перемещаться, чем с мачтой и укв.

На данной картинке хорошо видно, как сильно начинает "спотыкаться" УКВ сигнал при дальности связи в 5-10км о неровности земли, холмы, деревья и т.п.

Прямая видимость-есть прямая видимость + огромное поглощение при высоких частотах.

15-20км - это несбыточная мечта пешего УКависта.

Частоты 1.6-2мгц - как иголка, проникают легко и просто с мизерными излученными мощностями.

Что подтверждает работу, к примеру, Карат-М с мощностью 0.5вата со штыревой антенной в 1.8м длинны, при реальной излученной мощности может и 30-50мвт, при достижимой дальности до 10-20км.

На первом графике видно, что 100мвт( 0.1 ват) излученной мощности на частоте 1.5мгц дадут 5 мкв на метр на расстоянии ~50 км земной волной.

2.2. Касаемо VHF, СиБи, LOW BAND, тоже самое что и для города, с той лишь разницей что:
- менее выражена интерференция
- реже застройка, лучше рельеф, меньше препятствий
- но меньше возможностей высоко разместить антенну
- лучше помеховая обстановка

3. UHF.
И в городе и в сельской местности UHF диапазон рассматривать только для работы:
- на совсем небольших расстояниях в ж/б зданиях или городе
- при движении в колонне
- частично по п.1.3 и 1.4.
- как источник информации о происходящем - forummessage/7/1064

По трем основным причинам:
1. Надежность. При бп/лп не будет авторизированных центров, мастерских, курения форумов и возможности задать вопрос в личку, дабы починить свою любительскую/китайскую рацию - forummessage/7/1157

Я не знаю никакого другого производителя, чья техника спустя столько лет настолько работоспособна.

Даже gp300, gm300, о косяке связанном со старением фильтров которых как верно было замечено я недавно рассказал камрадам, с достоинством перенесла по времени срок эксплуатации заложенный производителем в два раза! , пройдя через руки наших милиционеров, а потом чоповцев.
Ни одна прочая шарманкам другого производителя до этого не дожила.
Фильтры мрут в новых любительских станциях спустя всего год.

В той теме я больше делал акцент на недобросовестности некоторых барыг-временщиков, продающих в наглую без проверки на приборах в усмерть ушатанные станции, даже такого достойного производителя.

2. Простота использования.
Организованные препперы, которые берут у меня Моторы, выбирают их еще и потому что не надо тратить ресурсы на обучение каждого по использованию, с Моторами справляется как показала моя практика и дети и женщины и старики.
Органы управления настраиваются под себя - кнопка передачи, селектор каналов, громкость, кратковременное отключение шумодава, подсветка если есть или нужна.

Всё. Что-либо сбить, не так выставить, настроить шаловливые ручонками невозможно. Объяснить поставь селектор на 5й канал и нажми большую боковую кнопку гораздо проще чем проклиная все разбираться с меню каждой разношерстной балалайки каждого, я с этим сталкивался неоднократно, поверьте, мучение еще то.

А здесь Вы один раз, создали один раз ОДНУ прошивку с сеткой ваших частот, настроек, органов управления, и за 5 минут склонировали ее всем аппаратам.
Нет больше никакой ебатории, бардака, разброда и шатания, кто в лес кто по дрова.
Кроме того это совместимость между бойцами в плане аксессуаров, аккумуляторов, по аналогии с боеприпасами, что немаловажно. Аккумулятор или гарнитура товарища подойдет и тебе.
Связь, да и не только она, это в первую очередь вопрос организационный, вопрос единоначалия, дисциплины, стратегии.

Часто, в качестве контраргумента, мне говорят про возможность на лету выставить любую частоту на любительской, китайской балалайке.
Но на практике это нахрен не нужно.
Повторюсь, радиосвязь - это вопрос в первую очередь организационный, препперам для начала давно надо было договориться о сквозных по всей стране, районе, городе, отряде, группе, основной и запасных частотах.
На большей территории нашей страны телевизор с тысячей каналов не нужен, потому что ловит и людям достаточно дай бог двух трех каналов.

А наличии надежной реальной радиосвязи со своими важнее чем потенциальная связь с мифическим Васей на неизвестной частоте.

Для радиоэлектронной же разведки есть специально заточенные для этого инструменты - радиосканнеры, а не любительские, китайские радиостанции, которые ИМХО в результате являются и недорациями и недосканерами.

Кроме того, MOTOROLA для штатовских федералов которым приходится мотаться из штата в штат и иметь радиосвязь в разных сетях, выпускала и выпускает модели программирующиеся с клавиатуры.
Т.е необходимые частоты, тона, полосу и т.п. вы вбиваете на лету с клавиатуры.

3. Наличие нормальных аксессуаров и АКБ.
Я не буду вдаваться в технические аспекты, рассказывать случаи из практики, а просто попрошу - возьмите в руку саму рацию, аккумулятор, выносную тангенту, гарнитуру MOTOROLA, потрогайте, взвесьте в руке, ощутите тактильно, а потом сделайте тоже самое с любительскими, китайскими.
Думаю будучи даже не у специалистов в области радиоэлектроники, связи, электрохимии, все вопросы и сомнения отпадут.

P. S. Хорошие Русские Люди (Русский марш) с правильными радиостанциями MOTOROLA XTS:

Руководитель ЭПО "Русские" Д.Демушкин с MOTOROLA XTS3000.

------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

quote:

Originally posted by Mexic0:
P. S. Хорошие Русские Люди ([b]Русский марш) с правильными радиостанциями MOTOROLA XTS:

Руководитель ЭПО "Русские" Д.Демушкин с MOTOROLA XTS3000.

Че менты дали тем и пользуются.

А вообще идея использовать гаишные или пожарные линки в условиях бп это мысль. Проверить только это хлопотно.

quote:

Но на практике это нахрен не нужно.

Ну, тут бы я поспорил немного. Ведь прежде чем пользоваться какой либо частотой, необходимо послушать (в течении некоторого времени, в разное время суток) оную на предмет занятости серьезными дядями. Иначе проводить учения и эксперименты по дальности, по подбору и испытанию антенн будет чревато последствиями (в мирное время). А радиостанции с фиксированными, программируемыми с компа частотами не очень удобны для мониторинга. Либо в комплект к ним покупать балалайку с прямым вводом частоты.

quote:

А вообще идея использовать гаишные или пожарные линки в условиях бп это мысль. Проверить только это хлопотно.

Но ведь в случае бп ретрансляторы будут обесточены. Т.е. смысла, по моему, нет. А если питание будет, то там будет "вавилон".

-MOTOROLA возможно с ретранслятором. На ебайке регулярно появляются варианты вроде "4 станции и ретранслятор за 260$" Придется перенабить аккумуляторы новыми элементами

-Карат-M со свинцовой батареей типа 12в на 1.2 амперчаса, пробовал, оч. понравилось и по весу и по работе

-Yaesu FT-817 работать от 1.5 до 4 мгц с настроенной антенной на вашу частоту. По массе выходит как карат.

quote:

Originally posted by Serrrgey:

Но ведь в случае бп ретрансляторы будут обесточены. Т.е. смысла, по моему, нет. А если питание будет, то там будет "вавилон".

Не факт. Чего им там вавилонить? Докладывать в дежурку, что они на жезлу вертели это все и сваливают домой спасать своих.
Тут есть другая, техническая проблема, линк работает в пределах округа, ну и плюс куда долетят волны. Не факт, что с севера на юг удастся докричаться, даже через работающие линки оперативных служб.

quote:

А радиостанции с фиксированными, программируемыми с компа частотами не очень удобны для мониторинга

Они удобны для служб, которым нужна связь на конкретных частотах, каналах, забитых заранее. В них нет универсальности, гибкости, что в первую очередь требуется в час П. Людям совсем далеким от радио какую станцию не дашь, толку мало будет.

quote:

Для радиоэлектронной же разведки есть специально заточенные для этого инструменты - радиосканнеры, а не любительские, китайские радиостанции, которые ИМХО в результате являются и недорациями и недосканерами.

Рация нужна крановщику.

Еще есть не китайские любительские радиостанции, которые за свои деньги:

1) Новые. Не пользованые 15 лет х/з кем и как.
2) Удобные. Настраиваются на ходу.
3) Надежные. В том числе - защита от воды и пыли.
4) Компактные. В любой карман.
5) Современные.
6) Многодиапазонные.

Да и китайские тоже ничего. Работают, и неплохо.

quote:

[/B]

quote:

[B]В итоге остается

Ну, не знаю. Хочу попробовать Alinco DJ-V17L. Знаю, что не лучшая фирма, но не надо возиться с программированием и есть бокс на 6 АА.

quote:

Карат-M со свинцовой батареей типа 12в на 1.2 амперчаса, пробовал, оч. понравилось и по весу и по работе

Хрен где найдешь. С удовольствием бы приобрел на 2.8 МГц на "поиграться".

А ваще, трувыживальщецкая станция, это конечно же Недра-П (двойного назначения, как станция, так хо ударно-дробящего действия)

quote:

3) Надежные. В том числе - защита от воды и пыли.

Ага, надежные. Даже яськи ломаются, либо у них ползут вниз параметры мощности, не раз встречал описание таких багов.

quote:

6) Многодиапазонные.

Тут можно старую ганзовскую пословицу привести в пример: "Копает как топор, рубит как лопата".

quote:

Ага, надежные. Даже яськи ломаются, либо у них ползут вниз параметры мощности, не раз встречал описание таких багов.

Ломается все. Ески - самые популярные, вот и обсуждений много, в том числе и поломок. Аккумы у них ползут вниз по мощности, иногда их надо менять.

quote:

Тут можно старую ганзовскую пословицу привести в пример: "Копает как топор, рубит как лопата".

Не знаю, как Вы, но я не готов таскать с собой постоянно гору огромных портативок)) Я ношу одну еску-6, и доп антенну на всякий случай и мне хватает . Мы про связь или охоту с портативкой на DX? )

Только положительные отзывы от камрадов использующих. Цена в районе цены Yaesu.

quote:

Прямая видимость-есть прямая видимость + огромное поглощение при высоких частотах.15-20км - это несбыточная мечта пешего УКависта.

В городе если есть знакомые в нужном направлении, можно простенький ретранслятор собрать и настроить его так, чтобы он при наличии напряжения в розетке был отключен и шел подзаряд акб. А при отсутствии напряжения в розетке - включался и работал..
ЗЫ. а вообще вспоминая блэкаут 2005 года в МСК мобильная связь работала пару часов ещё после отключения. Так что переговорить при таком раскладе можно успеть и по мобильнику.

quote:

Originally posted by Serrrgey:

Ведь прежде чем пользоваться какой либо частотой, необходимо послушать (в течении некоторого времени, в разное время суток) оную на предмет занятости серьезными дядями. Иначе проводить учения и эксперименты по дальности, по подбору и испытанию антенн будет чревато последствиями (в мирное время). А радиостанции с фиксированными, программируемыми с компа частотами не очень удобны для мониторинга. Либо в комплект к ним покупать балалайку с прямым вводом частоты.

quote:

Originally posted by Pivnic:

Они удобны для служб, которым нужна связь на конкретных частотах, каналах, забитых заранее. В них нет универсальности, гибкости, что в первую очередь требуется в час П. Людям совсем далеким от радио какую станцию не дашь, толку мало будет.

quote:

Originally posted by Pivnic:

Да и китайские тоже ничего. Работают, и неплохо.

А еще зачетные экранчики весело бьются на них. Тут на купле-продаже полно балалаек с раскоцанными стеклами.

quote:

Originally posted by zair:

А еще есть такая компания Icom, которую пользуют японцы везде и всюду, у которой станции не такие детские как Yaesu но и не такие дуболомные как Motorola. Только положительные отзывы от камрадов использующих. Цена в районе цены Yaesu.

Вместе с набором из таких:

Но это аналоги, а камрад Mexic0 за цифру ратует, тут не знаю.

quote:

Что за гибкость нужна при двухстронней связи? Потерять нахрен связь вообще? Так это легко, но как потом искать обратно

Кому нужны эти страшные сказки?

quote:

Балалайки-то ничего, на дивне здорово работают, только ненадолго. Тюк - и нету радио. Если сама не вырубится.
А еще зачетные экранчики весело бьются на них. Тут на купле-продаже полно балалаек с раскоцанными стеклами.

Сломать сдуру и х** можно.

quote:

Вообще непонятно написано. Если у Вас вбит канал в рацию - то кто мешает его мониторить? Слушайте на здоровье. Если там дох.. дядь - щелкните ручечкой на соседний канал.

Можно, конечно в 16 (32) канала вписать весь диапазон от 30 до 52. Но не так удобно искать "пустые" частоты. Тут таки с "кнопочками" станции рулят.

quote:

А еще есть такая компания Icom, которую пользуют японцы везде и всюду, у которой станции не такие детские как Yaesu но и не такие дуболомные как Motorola.

А у Айкомов своя фишка, как я понял. Ихние радиолюбительские страдают большим числом пораженных частот.

quote:

Originally posted by Serrrgey:

Тут таки с "кнопочками" станции рулят

Не забывайте что радиус вашей связи будет весьма невелик.

Ну а в городе он вообще 500 метров, если на улице. С крыш конечно далеко, но думаю и 5 каналов хватит.
и к чему кнопочки так уж обязательно? Это удобно при встрече с кем-то договориться о разговоре на их частоте - тут без наличия компа без кнопочек не обойтись. А для связи внутри группы - ничего лишнего.

quote:

Originally posted by Serrrgey:

А у Айкомов своя фишка, как я понял. Ихние радиолюбительские страдают большим числом пораженных частот.

quote:

Поди китайщина какая-нибудь?

Да не, на радиосканер.ру читал.

quote:

как-то за всё время один раз столкнулся с занятым каналом. Перещелкнул синхронно на соседний - и но проблемо.

Не забывайте что радиус вашей связи будет весьма невелик.

Не, 16 каналов за глаза, тем более 32. Но вот для того, чтобы изначально выбрать нужные лучше станции с "кнопочками" и долго-долго мониторить эфир. Допустим полгода (в нужных районах города). Потом можно и перейти на канальные станции, когда уже выбраны подходящие частоты.

quote:

Originally posted by Serrrgey:

Внезапный БП/ЛП. Телефоны, как городские, так и мобильные не работают. Движение перекрыто.
Как связаться с близкими (семья, друзья) для координации совместных действий, узнать как они и т.п.

вот этот пост http://habrahabr.ru/post/172655/ вообще называется "Устройство и настройка ЭПУ на базовой станции сотовой связи".

там про время автономности в посте и комментариях сказано так:

quote:

Хочу отметить что с момента пропажи питания и до отключения батарей проходит разное время в зависимости от нагрузки, того, сколько потребляет оборудование и состояния АКБ. Знаю, что были случаи и БС падала через 20 секунд или узел стоял два дня и посадил аккумуляторы всего на треть, тут все очень индивидуально.

quote:

Оборудование потребляет разную мощность в зависимости какая это станция - узловая, проходная, контроллер, есть ли на БС SDH.
Например, просто БС в центре города потребляет в среднем 20-30А по 48В, узловые от 45-60А. Сама РРЛ потребляет крайне мало, около 1-10А, остальная нагрузка это непосредственно сама станция да транспорт.
Длительность работы от АКБ так же индивидуальна и зависит, как я говорил, от нагрузки и состояния АКБ. Пример приводил в статье.

quote:

Если будет действительно БП, то ляжет сотовая связь не по питанию, а по перегрузу.
НГ тому свидетель.

Тоже про это подумал. А еще не стоит забывать, что военные этой связью пользуются. Все оповещение построено на мобильниках. Позорище конечно, но с этими сокращениями оповестителей нет совсем
Так что могут быть непредвиденные трудности для остальных, помимо перегруза.

quote:

Originally posted by zair:

УКВ - это связь в группе, не более, тут уже ВСЕ сто раз сказали об этом.

quote:

Единственно где постоянно пользуются связью в семьях - это промысловики и геологи )))

Я уж грешным делом думал что все на SAT-телефоны пересели с КВ.

quote:

Единственно где постоянно пользуются связью в семьях - это промысловики и геологи )))

В деревне постоянно пользуюсь. Мобильные не ловят. Приходится. Пока на Си-Би.
Собираюсь перейти на 2 или 6 метров.

quote:

Поэтому всерьез говорить о связи тут бесполезно.

А по...ть?!

На самом деле понятно, что все просто:

- подбор техники;
- испытания и выбор частот (не занятых обычно);
- обучение членов семьи;
- наказ таскать с собой (для некоторых, как понял, это будет камнем преткновения).

quote:

Originally posted by бросить всё к е*аной матери и собирать семью в т.

... Не стоит забывать что БП -великолепный повод бросить к е*аной матери старую жену, тёщу, грудничков в памперсах засраных, весь этот обрыдший геморой, и, как настоящий джеймсБонд, начать новую жизнь с прекрасной красоткой ))))...
..ищете себе обузу на свою жопу..

quote:

Originally posted by amatol:

про радиоточку.вспомнил старое ,сделал опять аппарат.генератор 40КГц,мощность 10Вт(АМ)

quote:

Originally posted by amatol:
кстати,не стоит забывать про радиоточку.вспомнил старое ,сделал опять аппарат.генератор 40КГц,мощность 10Вт(АМ) уверенно держится сязь со старшим поколением(между моей квартирой и квартирой деда)живем на соседних улицах,между домами(если по карте прямую провести)километра 3.несмотря на гнилой треп некоторое ремя назад какого-то придурка что это невозможно-подтверждаю работоспособность и эффективность способа.камрад MEXICO подтверждал то же самое собственным опытом около года назад(желаюшие могут поискать тему-вроде "связной апокалипсис от яиц)так что если дружим с паяльником-весьма вариант

Старые,забытые,нестандартные способы,методы и средства связи (Не обязательно радио.) - forummessage/7/1016

quote:

Originally posted by Serrrgey:

Ну, тут бы я поспорил немного. Ведь прежде чем пользоваться какой либо частотой, необходимо послушать (в течении некоторого времени, в разное время суток) оную на предмет занятости серьезными дядями. Иначе проводить учения и эксперименты по дальности, по подбору и испытанию антенн будет чревато последствиями (в мирное время). А радиостанции с фиксированными, программируемыми с компа частотами не очень удобны для мониторинга. Либо в комплект к ним покупать балалайку с прямым вводом частоты.

А есть смысл со мной спорить, даже немного, ради процесса?
Любой частотой пользоваться не надо.
Есть участки куда априори и апостериори по разным причинам лезть не надо, и наоборот.
Людям которые берут у меня шарманки я даю рекомендации/памятки по частотам или делаю им прошивку.
Кроме того даже специальные темы есть - forummessage/7/1207 , forummessage/7/1207 , но их ведь никто не читает.
У нас как всегда, особый, свой путь, главное ведь немного поспорить да пару тройку десятков страниц обсуждений набить.

Если подходить не типичными палатными категориями "не очень удобны", "какой-либо", "некоторого времени", если да кабы, у бабушки были бы яйца, то 16, а то и меньше каналов для связи более чем достаточно.
Если правильно подходить к делу.
Еще раз - для связи, не для мониторинга. Для мониторинга есть нормальные инструменты.

Вот что такое действительно сканирование и сканер.
Посмотрите какой кусок пролетает за секунду.
А с клоуз колл достаточно на любой частоте в диапазоне от сиби до СВЧ подержать передачу чуть больше секунды, как сканер вас высветит на экране со всеми потрохами и автоматически запишет в лог и на карту памяти радиообмен.

По поводу того что чревато, давайте также не будем философствовать и тем более спорить о том о чем нет представления.

quote:

Originally posted by Serrrgey:

Но ведь в случае бп ретрансляторы будут обесточены. Т.е. смысла, по моему, нет. А если питание будет, то там будет "вавилон".

Опять софистика о том, о чем нет представления.
1. Почитайте про динамическое распределения частотного ресурса, принцип транкинга.
2. Почитайте какой категории и для каких объектов существует электроснабжение.

quote:

Originally posted by Марк81:
На самом деле, если говорить о городской БП-связи, сразу вспоминается проверенная веками голубиная почта. Несколько десятков обученных птиц обеспечат устойчивую связь даже в условиях электромагнитного импульса или РЭБ. Причём - заметьте, разводить голубей это замечательное занятие.

Жму руку, Марк.
Шутки, шутками, для кого-то, а данный вид связи более чем имеет право на жизнь и использовался во время 2-й мировой.
Чтобы не быть голословным, на фото радист экипажа английского бомбардировщика с почтовыми голубями. Голубиная почта - была аварийным средством связи при аварийной посадке.

quote:

Originally posted by zair:
В итоге остается

-MOTOROLA возможно с ретранслятором. На ебайке регулярно появляются варианты вроде "4 станции и ретранслятор за 260$" Придется перенабить аккумуляторы новыми элементами

Не проблема купить новые оригинальные АКБ даже к старым моделям.
Это еще один плюс МОТОРОЛЫ как марки.
Кроме того есть батарейные отсеки к МОТОРАМ.

quote:

Originally posted by nikserg:

загляните в "Купле-продаже средств связи" в темы камрада Mexic0, например forummessage/245/11 . а лучше спросить в P.M. только цене не обрадуетесь и габаритам.

Все относительно:
http://market.yandex.ru/search...=505&text=gm360
http://market.yandex.ru/offers...how=dprice&np=1
У меня они по 7,5тыс/шт.

По габаритам.
Ну не девицы же вы немощные чтобы умереть от такой "тяжелой" и "большой" портативной рации. Кто-нибудь в руках сам Моторы держал? Кто действительно интересуется, пишите, встретимся, возьмете рацию в руку, сами поймете что к чему.

Да и физику не обманешь, нельзя в маленький размер запихнуть емкий акб, высокие ТТХ и надежность.
Если нет силенок, пользуйтесь пукалками, господа охотники и выживальщики.

Я за 20 с гаком лет занятия связью сделал свой осознанный выбор

quote:

Originally posted by Serrrgey:
А БУ-шные станции - кот в мешке (я не имею в виду зеленые).

Правильно поговорка гласит, скупой платит дважды.
Просто покупать надо не у барыг временщиков, которые на Ганзе без году неделя исключительно с одним интересом, а у тех кто любит и понимает то, чем занимается и что продает, кто каждую рацию по приборам прогоняет, и принципиально не связывается с фуфломицином.

quote:

Originally posted by Herr_prapor:

Не факт. Чего им там вавилонить? Докладывать в дежурку, что они на жезлу вертели это все и сваливают домой спасать своих.
Тут есть другая, техническая проблема, линк работает в пределах округа, ну и плюс куда долетят волны. Не факт, что с севера на юг удастся докричаться, даже через работающие линки оперативных служб.

1. В их транковой системе это не проблема.
2. Это называется не линк, а сайт.
3. Факт, удастся. Сидя у себя на юго-западной, я слышу любой другой округ на противоположном конце.

quote:

Originally posted by Pivnic:

Рация нужна крановщику.

Еще есть не китайские любительские радиостанции, которые за свои деньги:

1) Новые. Не пользованые 15 лет х/з кем и как.
2) Удобные. Настраиваются на ходу.
3) Надежные. В том числе - защита от воды и пыли.
4) Компактные. В любой карман.
5) Современные.
6) Многодиапазонные.

Да и китайские тоже ничего. Работают, и неплохо.

1. У которых через год-два начнутся проблемы, в отличие даже от 15 летних профессиональных.
http://www.radioscanner.ru/forum/topic46064.html
http://avtokanal.com/forum/5-1106-1

2. Связь это прежде всего вопрос организационный, задерживать всю колонну ради одного долбоеба который вынужден ковыряться в меню своей поделки, непозволительная роскошь.
Удобство это когда быстро и удобно с закрытыми глазами, на ощупь, даже в перчатках, переключаешь органы управления, понимая без взгляда на экран что и как у тебя установлено.
3. На практике, все эти псевдонадежные, защищенные от влаги и пыли помойки, умирают достаточно быстро.
Все познается в сравнении и 20 летним опытом.
Но во время БП такой роскоши не будет.

forummessage/7/1157

4. Офисному планктону на форуме охотников и выживальщиков действительно не подойдет радиостанция не умещающаяся в нагрудном кармане белой рубашечки.

5. Ух ты, какой аргумент просто убийственный =).
Понять бы еще что еще под этим подразумевается =)).

6. Еще и чтоб кофе варило. Техническая безграмотность + маркетинг творят чудеса.

Тоже ничего, работают и неплохо это конечно "аргументы" и категории "оценки".
Но и мне есть с чем сравнить, причем не из услышанного, а из личной многолетней практики, и руками и по приборам.

quote:

Originally posted by Serrrgey:

Не, 16 каналов за глаза, тем более 32. Но вот для того, чтобы изначально выбрать нужные лучше станции с "кнопочками" и долго-долго мониторить эфир. Допустим полгода (в нужных районах города). Потом можно и перейти на канальные станции, когда уже выбраны подходящие частоты.

Есть поговорка про заставь богу молиться.
Долго-долго, это если с логикой проблемы. Дурак и год будет мониторить, и всеравно толку ноль.

quote:

Originally posted by Serrrgey:

Очень мало информации. Только и есть, что БУ-шные драгуны полосатых годов. Мало отзывов, почти нет.

В городе - все равно Си_Би будет помехами забито, хоть и на SSB.

Кстати. Изучая и почитывая интренеты, узнал, что оказывается, LB ценен еще и тем, что типа Солнце в этом диапазоне не излучает - т.е. мало помех от него. За то телевизионные волны, отвечающие за что-то-там, как раз на этом диапазоне.

Интересно, а если, в момент, когда телевещания не будет, подключить к городской антенне на крыше радиостанцию - это что-то даст? Естественно не к кабелю кабельного телевидения, а к обычному.

Солнце везде излучает, на ЛБ даже лучше проходит излучение сквозь ионосферу.

Ничего не даст, кроме помех в телевизорах соседей, усилитель домовой спалите.
Во первых коллективная антенна подключена к усилителю и разветвителям, во вторых у антенны согл. устр-во, которое не рассчитано на работу на передачу.

quote:

Originally posted by Pivnic:

Еще есть не китайские любительские радиостанции, которые за свои деньги:
5) Современные.

Мне так нравится отвечать на мифы, заблуждения и откровенные глупости.

1. Кому-нибудь надо объяснять, что в первую очередь в проф.технике, особенно милспековской, особенно той, которую используют силовики, используются самые передовые современные технологии, а потом это уже приходит и к гражданским.

2. Те кто в теме, наверное вспомнят что в старых любительских портативных балалайках не было даже банально DCS, компрессора, эмфэйз, а в МОТОРАХ все это уже было.

3. У какой-нибудь любительской или китайской помойки сегодня есть технология ИМПРЕЗ, умного АКБ?
У платформы MOTOROLA JEDI 90-х она уже была.

4. На фото, у человека охраняющего улыбающегося водителя, радиостанция Эриксон МРК. Это профессиональная радиостанция разработки 90-х годов!
Используется этим ведомством до сих пор.
По технологическим, инженерным решениями, ей нет равных не только среди СОВРЕМЕННЫХ любительских, но и среди большинства профессиональных.

MOTOROLA HT1000, простая в виду, использовалась этим же ведомством до Эриксона. Многие решения в этой радиостанции, до сих пор не реализованы и близко в современных любительских и китайских помойках.

У меня в коллекции, а также прямой доступ ко многим аппаратам, включая вышеуказанные (Эрики самые правые, HT1000 сами найдете), не говоря уже о любительских.
Кликабельна

Одна МОТОРОЛА, лежащая, если смотреть слева-направо, перед двумя Эриками, стоит как 17 ваших езок вх6.

И вы действительно думаете что мне можно что-то втирать про то что некие не китайские любительские радиостанции за свои деньги современней?
Вы хоть одну Моторолу разбирали? Про опыт использования я уже молчу.
Может назовете всетаки эти загадочные мегасовременные не китайские любительские радиостанции за свои деньги?
Конкретные модели пожалуйста.

Может я и ошибаюсь, но в условиях тотального хаоса, самым простым вариантом для встречи и сбора, было бы заранее оговорить контрольные точки встречи. А для того, чтобы не ждать впустую или не разминуться, должен быть какой-то объект(стена дома или столб), на котором можно оставить сообщение, типа "Буду в этом месте к 18.00" или "Пошёл на точку N2, буду там во столько-то"... ну как-то так, чтобы дать понять, что план сбора работает.

quote:

Originally posted by Gammapolis:
Даже весело читать про какие-то безумные идеи с семейной радиосвязью при наступлении столь "долгожданного" БП, особенно если учесть каких денег это всй стоит и требует определённых навыков от всех пользователей, то идея подобной связи, на 99,9% так и останется идеей.

Может я и ошибаюсь, но в условиях тотального хаоса, самым простым вариантом для встречи и сбора, было бы заранее оговорить контрольные точки встречи. А для того, чтобы не ждать впустую или не разминуться, должен быть какой-то объект(стена дома или столб), на котором можно оставить сообщение, типа "Буду в этом месте к 18.00" или "Пошёл на точку N2, буду там во столько-то"... ну как-то так, чтобы дать понять, что план сбора работает.

1. ["The old fashioned hobby of ham radio is growing in popularity. It's a very particular world."
(*ВВС: старомодное хобби - радиолюбительство - [снова] набирает популярность. Это особый мир.
http://bbc.in/1aSQFS4

Перевод:
В эпоху Интернета и развитых технологий мобильной связи, популярность хобби любительского "Хэм" радио по идее должна, ожидаемо сокращаться.

Отнюдь, в последние три года - количество выданных радиолюбительских лицензий выросло с чуть более 8 тысяч, до 80 тысяч на территории одной только Великобритании.

Используя специально отведенные для этого частоты, энтузиасты радио - осуществляют связи со своими коллегами по всему миру. Одни - предпочитают расслабляющую обстановку: размеренные, неспешные беседы, в основном со своими друзьями. Другие, "жители противоположного конца диапазона" - предпочитают соревноваться между собой, в количестве проведенных связей за определенный промежуток времени.

В периоды чрезвычайных ситуаций - радиолюбители организуют аварийные каналы связи (например "РэйНэт" в Великобритании), тогда когда другие, более привычные виды связи работают с перебоями или не работают вовсе. В данный момент, подобные группы радио-энтузиастов создают и поддерживают аварийные каналы связи на Филиппинах, которые недавно испытали на себе разрушительное воздействие урагана.

Би-Би-Си присоединилось к обществу "Chorley and District Amateur Radio Society" когда те проводили специальное мероприятие в Эстли Холл.
Клуб стремится разрушить сложившиеся о любительском радио стереотипы, и предлагает специальные, бесплатные курсы для всех своих участников в возрасте от 8 до 80.

2. Кому вы будете звонить? Охотникам за приведениями Радиолюбителям!
http://dpo.st/195CunU
Перевод:
Кому вы будете звонить? Охотникам за приведениями Радиолюбителям!

Когда наступает ЧС, традиционные средства связи порой неработоспособны. Что-же делать, кто поможет?
Помогут Охотники за приведениями! Ну то-есть, команда радиолюбителей, конечно-же.
Радиолюбители - это люди увлеченные своим хобби, проводящие с радио дни и ночи, трудящиеся как адвокаты на бракоразводных процессах. Они могут быть кем угодно: и инженерами-программистами, и "пилотами" беспилотных гексакоптеров.

В свободное время - они выступают экспертами по старой но надежной технологии связи. Радиосвязи, что происходит на радиочастотах любительских диапазонов.

В пятницу вечером, около 65 волонтеров разбили свои лагери вдоль Передового Хребта (Скалистые горы, США), и организовали центр по работе с чрезвычайными ситуациями.
Некоторые, даже начали задолго до этого: как только начали происходить наводнения в Колорадо, в четверг. Организовывались смены, и сотня другая радиолюбителей сменяли друг друга работая 24 часа в сутки.

"От Колорадо Спрингс, вплоть до Форта Коллинс - у нас были радиолюбители в каждом центре по работе с ЧС, и в государственных тоже", сказал Джек Саэсси, руководитель ARRL Колорадо.
"Мы соединили все центры вместе при помощи любительского радио, и все убежища что имели доступ к центрам - были связаны между собой с нашей помощью. В некоторых случаях, как например в Джеймс-тауне, любительское радио было единственным способом связи с остальным миром продолжительное время."

Саэсси, что был оператором в Болдер Каунти в пятницу, так-же сообщил что в Колорадо - многотысячная армия радиолюбителей. Около 700 из них официально являются членами организации по помощи в чрезвычайных ситуациях, которая осуществляет поддержку при затоплении, пожарах, и прочих неприятных вещах.

"Мы начали шевелиться, в общем-то, ещё с момента объявления неблагоприятной погоды, что было пару дней назад", сказал Боб Вэйрхэм, координатор по ЧС в организации содействия штата Колорадо.
"Государство, как и местное правительство, не могут себе позволить содержать нас на платной основе. Но когда случается беда - они находят нас незаменимыми. Как всегда."

Около 50 ретрансляторов установлено по всему Передовому Хребту, на верхушках гор, и на некоторых коммерческих башнях. Это позволяет быть всегда на связи с 5-ваттными носимыми радиостанциями, не говоря уже о более серьезном оборудовании.

"Мы можем завязать ретрансляторы вместе, что позволяет нам покрывать огромные территории", говорит Вэйрхэм. "Ну и самая главное, это невероятно быстрая скорость с которой все это делается. Эдакая магия любительского радио."

"Если где-то в покрытии появляется "дыра", радиолюбители достаточно быстро могут поставить временный ретранслятор, за пол-часа" - добавил он.

"Во время пожара в Хай Парк, некоторые из наших людей работали вместе со Службой Лесного Хозяйства, помогая им устанавливать их ретрансляторы в горах, так как мы знаем точно, каким образом это железо работает, и как правильно его для этого установить."

Отдел Красного Креста в Майл-Хай искал помощи у радиолюбителей в пятницу, и хорошо отзывался о работе их группы:
"Нам несказанно повезло... иметь здесь представителей от Радиолюбительской Аварийной Службы из Дэнвера, которые работали, и постоянно поддерживали нас здесь в режиме 24/7" - сказала Элиза ДиТролио, волонтер в пресслужбе Красного Креста в Денвере.
"Он постоянно наблюдает за траффиком в аварийной сети между убежищами, оставаясь всегда на связи с государственными службами".

3. Смотреть с 1:59.

4. Автоканалы ( forummessage/151/10 )

5. Amateur Radio Emergency ServiceR (ARES)
http://www.arrl.org/ares

6. MARS- Military Auxiliary Radio System
en.wikipedia.org

Cуществующая с 20-х годов система MARS (Military Auxiliary Radio System), где радиолюбители помогают военным, в т.ч в случае ЧС, БП, периодически проводятся учения, в т.ч и имитация ядерной войны.

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Балалайки-то ничего, на дивне здорово работают, только ненадолго. Тюк - и нету радио. Если сама не вырубится.

А еще зачетные экранчики весело бьются на них. Тут на купле-продаже полно балалаек с раскоцанными стеклами.

+151.
Оды просто написаны про эти поделия, декалитры слез пролито:
forummessage/7/1157
http://www.radioscanner.ru/forum/topic46064.html
http://avtokanal.com/forum/5-1106-1
http://www.radioscanner.ru/forum/topic39008.html
http://lpd.radioscanner.ru/topic23908.html
http://www.radioscanner.ru/forum/topic44941.html

quote:

Originally posted by Pivnic:

Еще есть не китайские любительские радиостанции, которые за свои деньги:
5) Современные.

1. СОВРЕМЕННАЯ зарядка BC-61, для СОВРЕМЕННОЙ любительской станции YAESU..
Всего два резистора и всё!

2. А вот внутренности СОВРЕМЕННОЙ быстрой зарядки YAESU..

3. Плата простенькой зарядки для моих любимых MOTOROLA JEDI 90-х годов выпуска. Даже не будучи специалистом можно увидеть радиатор, аккуратность монтажа, кол-во деталей, сложность схемы.

Занавес.

Знаете, можете считать меня кем угодно и относиться как угодно, мне на это начхать, но я лучше куплю у того кому доверяю и проверю по приборам пусть б/у надежную профессиональную честную MOTOROLA,

т.к. прекрасно знаю что все эти современные некитайские любительские станции
- это на самом деле китай, причем в плохом смысле
- это уменьшение себестоимости производства за счет экономии на материалах, деталях
- когда на плате зияют пустые места под детали, а деталей самих нет, - когда нет нормальных экранов
- не стоят фильтры
- когда пайка отваливается через какое-то время,
- это идиотская кривая схемотехника, направленная не на качественную и надежную работу изделия, а опять же на уменьшение издержек при производстве
Одним словом - ШИРПОТРЕБ ЭПОХИ ПОТРЕБЛЕНИЯ.

А в моей любимой MOTOROLА, которая использовалась пусть еще в 90-е американскими копами, керамика, серебро, золото и работает она как часы до сих пор, без курения форумов, колхоза, хватания за паяльник и побегушек по мастерским.

Потому что фраер платит дважды, а время и нервы тоже стоят и немало.

В любительских поделиях до сих пор нет режима самотестирования.

Для меня MOTOROLA - настоящая радиостанция, такая какая она должна быть, и даже 90-х годов, она всеравно отличается от так называемых "не китайских любительских радиостанций", как отличаются космические, инопланетные, военные изделия и технологии от китайских дешевых электронных детских игрушек.
------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

На счет года мониторинга - я, как то, цельный год с утра мониторил по р-619, и ничего, кроме вещалок не слышал по утрам (ну хрен ли радисту делать на проворачивании, все что можно провернуть, это АПТИ - огромный преобразователь напряжения, включил-выключил, чем заняться в течении оставшихся 39 минут?). А потом были учения, и РС была "красная" на обычно пустых каналах в течении нескольких дней.

На счет "не компетентен" - согласен. Я же профессионал, а не любитель, и не любитель "профессиональных" радиостанций.

У меня были лоховские (достал сейчас акт приема-передачи имущества БЧ-4):

Р-651 М
Р-657
Р-775
Р-683
Волна-К
Р-619
Р-129
ЭМ-2
МСНП-125 и 250
Ц-57
Ц-4380
К-650-41У
К-688-3
К-684-С
ВАН С
К-654
Р-685
АУП
КПАШ 4х4 и 10х10
БЛБЕ
Р-060
Р-758
П-400 (отвечал и за 460)
Р-010
ТА-56 (хи-хи, надо же и не помню, чтобы были).
АЛ-1
ПМ-2
МФ-3
МТГ-2

Ну и еще всякая приемопередающая, оконечная, аварийная фигня и прочая. Р-105, комары. Еще всякая СБД хрень, типа "Акула" и "Интегратор".
Еще для плотов и то ,что писать нельзя.

Согласитесь, что Моторолла - лоховское Г-но?!

До сих пор храню "Постоянно запрещенные к использованию частоты в КГЦ, в МГц, в 50километровой зоне от государственной границы"

ЦЛК?

За Ваше здоровье, ик...

А я правильно понимаю что за $82 можно купить портативку MYT-DP208 в которой и групповой вызов и персональный и прослушать очень нелегко (32 bit encryption technology both in analog and digital mode)? И какой-никакой IP54 до кучи.

По конструктиву понятно что кетай, но что сейчас не кетай кроме motorola jedi?

На всякий случай - это написано до анонса нового uniden.

quote:

Mexic0
posted 16-11-2013 15:11 quote:
Originally posted by Serrrgey:
Интересно, а если, в момент, когда телевещания не будет, подключить к городской антенне на крыше радиостанцию - это что-то даст? Естественно не к кабелю кабельного телевидения, а к обычному.
==========

Ничего не даст, кроме помех в телевизорах соседей, усилитель домовой спалите.
Во первых коллективная антенна подключена к усилителю и разветвителям, во вторых у антенны согл. устр-во, которое не рассчитано на работу на передачу.

Ярослав, показал твою тему: "Старые,забытые,нестандартные способы,методы и средства связи" одному старому радиопирату выходившему в эфир во второй половине 60-Х под позывным Мишка
как раз на такие же шарманки. Так вот он говорит, что пользовался как раз антенной от телевизора (не коллективной). Вещал он на границе КВ и СВ.
Ночью добивал из Подмосковья до Краснодара. Антенна правда при этом светилась

если не трудно, просветите, какова возможность сиби-связи с автомобильной станции и базовой антены? есть ли смысл городить на её основе связь с товарищами на 20-30 км?

quote:

Originally posted by Serrrgey:

Боюсь при БП СиБи диапазон будет зверски забит мощными станциями, не пробьешься.

Там в сиби диапазонов как блох на собаке - хрен все забьешь. Договориться на определенный, почище, скажем ФМ В 25 и если он занят, договориться о шаге и направлении - скажем вверх на 3.

Ну не нужны мне эти Моторолы) Покупать не буду. Реклама, тем более подобная на меня не действует, я привык сам делать свой выбор. Меня, к сожалению не вгоняет в панику аппаратура Yaesu. Она у меня работает без проблем. Не промокает и не разваливается. Это хорошо, что Вы так аргументировано подходите к спору, но спор, это не трансляция в одну сторону, спор - не тупое столкновение двух точек зрения. И если я говорю, что для меня, к примеру, компактность и малый вес имеет значение, то это значит - компактность и малый вес, и в отличие от пресловутого офисного планктона, мне и так есть что тягать по работе. Там было много еще пунктов, но лень перепираться) Один из пунктов: многодиапазонность. Многодиапазонность - это многодиапазонность.

выводы:
1. грустно. на 10 км особо ни на что и не надеялся (диапазон всё-таки совсем не для городской застройки), а вот на 6 - очень хотелось что-нибудь услышать.
2. на следующих выходных за городом надо будет проверить методом постепенного удаления, на сколько оно в лесу будет доставать. там же заодно и наклонный луч попробовать. сегодня работа принципиально велась "с копыт". возможности инструментально проверить выходную мощность и чувствтительность, к сожалению, нет. будем методом глубоконаучного тыка натурных испытаний, а то задрало лясы точить

Потом рейтинг и близко реальное качество не отображает.

А на профессионалках другая крайность: "Я её зарядил в пушку и выстрелил по кирпичной стенке. Стенку не пробила, сама треснула. Ставлю тройку. Залез с ней в турбину самолета на взлете, ничего не слышу из-за воя - ставлю тройку."

quote:

Originally posted by Ursvamp:

иногда выбешивают подобные

quote:

Originally posted by nikserg:

если речь обо мне

quote:

мне - проверять все возможности наличной техники.

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Вы тут не при чем.

quote:

Originally posted by Ursvamp:
На Радиосканнере в отзывах иногда выбешивают подобные:
" Вчера купил станцию. Связался с Васей из соседнего дома. Всё пучком! Ставлю все пятерки, рация - фантастика!!"

А на профессионалках другая крайность: "Я её зарядил в пушку и выстрелил по кирпичной стенке. Стенку не пробила, сама треснула. Ставлю тройку. Залез с ней в турбину самолета на взлете, ничего не слышу из-за воя - ставлю тройку."

quote:

Originally posted by Dmitry&Santa:

При ЛП будет первой проблемой зарядка АКБ рации, дальность связи и лишь потом - надежность самой рации, там мне кажется.

quote:

Originally posted by Serrrgey:
Мехико. По моему Вы несколько заносчивы Отмечаем чего?!

На счет года мониторинга - я, как то, цельный год с утра мониторил по р-619, и ничего, кроме вещалок не слышал по утрам (ну хрен ли радисту делать на проворачивании, все что можно провернуть, это АПТИ - огромный преобразователь напряжения, включил-выключил, чем заняться в течении оставшихся 39 минут?). А потом были учения, и РС была "красная" на обычно пустых каналах в течении нескольких дней.

На счет "не компетентен" - согласен. Я же профессионал, а не любитель, и не любитель "профессиональных" радиостанций.

У меня были лоховские (достал сейчас акт приема-передачи имущества БЧ-4):

Р-651 М
Р-657
Р-775
Р-683
Волна-К
Р-619
Р-129
ЭМ-2
МСНП-125 и 250
Ц-57
Ц-4380
К-650-41У
К-688-3
К-684-С
ВАН С
К-654
Р-685
АУП
КПАШ 4х4 и 10х10
БЛБЕ
Р-060
Р-758
П-400 (отвечал и за 460)
Р-010
ТА-56 (хи-хи, надо же и не помню, чтобы были).
АЛ-1
ПМ-2
МФ-3
МТГ-2

Ну и еще всякая приемопередающая, оконечная, аварийная фигня и прочая. Р-105, комары. Еще всякая СБД хрень, типа "Акула" и "Интегратор".
Еще для плотов и то ,что писать нельзя.

Согласитесь, что Моторолла - лоховское Г-но?!

До сих пор храню "Постоянно запрещенные к использованию частоты в КГЦ, в МГц, в 50километровой зоне от государственной границы"

ЦЛК?

За Ваше здоровье, ик...

1. Да не кажется, оно так и есть, я очень заносчив и совсем не толераст

2. Судя по обилию шестерок в номерах железа и БЧ, ну чистый "фонарь" с "мандавошкой"
(кто не в курсе, не падайте в обморок, это не оскорбление, а сленг)

3. Не соглашусь.
Список можно было не выкатывать для типа мериньями пиписьками , к сожалению мы безнадежно отстали от НАТО в плане радиосвязи. Вы еще "Кит" с "Шорохом" вспомните.

Есть конечно наше железо с неплохими ТХ, но по функционалу, возможностям, мы как у Цоя в песне - в месте, но не многие знают в каком.
Нахера нужен например тяжелый 1Вт гроб с крышкой, которая отбивает бойцу пальцы в прямом смысле, где надо подкладывать карандаш и радиостанцию постоянно ремонтировать.

Это я заявляю исходя не только из нашего старого военного железа, оно еще ничего по ТХ некоторое, а в том числе и держа в руках "наши" "новейшие", "современнейшие" "разработки", облазив не одну КШМку.

Это или морально устарело технически еще не выйдя с конвеера или галимый китай или так нелюбимая вами МОТОРОЛА и прочие буржуйские станции под шильдиками с русскими названиями:
- Волна от Будафона это моторола
- Эрика от уральцев это китайские Хитеры
- Вихрь от Сайкома это айкомы
- Кордон от Сайкома это квшные кюмак, кодан, айком
- Радон от питерских Астрокомовцев это Тайт
- Такт от Т-хелпера опять китайчатина хитера.
- АЗАРТ похоже наш родной, но он в DMO (прямой канал тетра ) режиме не более 500 метров! Очень странно что в милитари станцию влепили тетру! ВСЯ НАЧИНКА ИНОСТРАННАЯ!

Так что повторюсь, в лучшем случае это Моторолы и айкомы с русскими названиями, в худшем, китай, тоже с русскими названиями, промазанный по швам таджиком кисточкой с герметиком. Про герметик, кисточку, таджиков и подвал я не шучу - это реалии нашей жизни.

И вот держишь эту поделку в руке с китайской начинкой, дешевой пластиковой антеннкой, литий-ионным акб который умрет на обычном морозе, корпусом, покрашенным так, что под краской везде выступают катушки.

Лазаешь, трогаешь, смотришь на откровенный колхоз, фанэру в прямом смысле слова, сопли проводов, торчащую изоленту, облупившуюся краску и ржавчину и складывается ощущение что почти никому ничего не надо, что радиоэлектронную промышленность у нас надо срочно поднимать, что даже бабло не побеждает зло.
Кто мне не верит, я специально сфотографировал и выложил фото ниже.

Исключение 168-е, и то не все.
Пока наши не могут сделать нормальную станцию, Харрис делает терминалы размером с азарт, которые показывают видео с бпла или камеры на каске зольдата, фальконы с укв+саты+прием видео с бпла и камер на касках, для копов года три назад сделали талес либерти, харрис юнити где в одном флаконе vhf, uhf, 800 мгц.
Достаточно посмотреть их каталоги чтобы загрустить от сравнения. Как-то так, дорогой камрад.
Так что вы отстали от жизни уважаемый и опять зря решили попытаться мне что-то втирать

4. И Ваше!!!
Праздновать кстати поздно, было уже в октябре . С прошедшим! =).
Не могу я ЩЛК =)).
Ладно "ЩРС" - ЩВП!
ZCZC
ЩБЕ ЩРЬ ЩБЕ ЗНН РКЖАЕЕ )

ЕР ЩТЦ ГА ? )

quote:

Originally posted by Radmir:
В сторону от разговора о поюзанном милитари железе в руках обывателя.

А я правильно понимаю что за $82 можно купить портативку MYT-DP208 в которой и групповой вызов и персональный и прослушать очень нелегко (32 bit encryption technology both in analog and digital mode)? И какой-никакой IP54 до кучи.

По конструктиву понятно что кетай, но что сейчас не кетай кроме motorola jedi?

На всякий случай - это написано до анонса нового uniden.

Доброй ночи.
Я бы всетаки не связывался с китаем, по крайней мере еще лет пять минимум.
Опыт общения с навороченными цифровыми китайцами стоимостью под штуку баксов не добавил оптимизма. Что ждать тогда от 82-х баксовых поделок.

Не китай не только MOTOROLA JEDI, но и XTS, APX (если знать где брать), коммерческий WARIS в конце концов, хотя они начали его подделывать.

quote:

Originally posted by Hunt70:

Ярослав, показал твою тему: "Старые,забытые,нестандартные способы,методы и средства связи" одному старому радиопирату выходившему в эфир во второй половине 60-Х под позывным Мишка
как раз на такие же шарманки. Так вот он говорит, что пользовался как раз антенной от телевизора (не коллективной). Вещал он на границе КВ и СВ.
Ночью добивал из Подмосковья до Краснодара. Антенна правда при этом светилась

Приветствую Борис !
Ну так он банально использовал всю внешнюю оплетку телевизионного коаксиального кабеля идущего на крышу и все железо телевизионной антенны тупо как антенну аля длинный провод с емкостной нагрузкой в виде куска железки =).
При желании можно и железобетонную арматуру дома в качестве антенны использовать или провода радиоточки ))

quote:

Originally posted by КМ:
Извиняюсь, не осилил всю тему. Вроде уже обсуждали какой-то мобильный телефон со встроенной СВ-радиостанцией и даже сказали, что это неплохо. Не?

А не с LPD/PMR? В любом случае ничего хорошего в контексте тематики и направленности ресурса/палаты от этого поделия ожидать не следует.

Есть рации с виду как сотовый, цифровые и их плюс в
+ не привлечении лишнего внимания
+ закрытом канале связи
+ отсутствии крановщиков, детей, помех, посторонних в эфире

Т.е они больше подходят для "норы" (наружка) и идеальны как семейная рация - для походов по мегамолам, торговым центрам, туристических поездок.

http://avtokanal.com/forum/5-405-1

Это дорогая, профессиональная, под 40тыс.руб на вторичном, под 70 официально.

Но у меня в том же формакторе мобильника есть MOTOROLA и тоже цифровые, но под 3тыс.р./шт.

quote:

Originally posted by турист-шатун:
Мехико, в очередной раз убеждаюсь - дядька пожил, дядька знает! на ту антену, для деген 1103 что мы с вами обсуждали в том году обнаружил много интересного. целый мир, блин!

если не трудно, просветите, какова возможность сиби-связи с автомобильной станции и базовой антены? есть ли смысл городить на её основе связь с товарищами на 20-30 км?

Спасибо, Геннадий.
Да, антенна- лучший усилитель, а КВ вообще целый океан, жаль вот только низкокачественная китайская техника - зарядки, адаптеры и т.п. убивает КВ эфир в городах, невозможно слушать из-за помех.

Конечно имеет смысл, а высота подвеса базовой антенны какая предполагается?

quote:

Originally posted by Ursvamp:
Есть кстати погодка для проверки говноподелок из Китая. Это градусов так 5 - 8 тепла, недельный дождь и 100% влажность. День на 3-й сидения и хождения в такую погодку поделки вдруг начинают давать траблы - лампочки не горят, кнопочки не работают, что-то само включается, что-то уже НЕ включается.. Некоторые попросту умирают как минимум до просушки феном, а то и навсегда. Я не только про рации - а вообще про носимую электронику. Рациям же особенно достается - имеет смысл брать ответственную вещь.

+151!
С этим камрады к сожалению столкнутся.

quote:

Originally posted by Pivnic:
Mexic0

Ну не нужны мне эти Моторолы) Покупать не буду. Реклама, тем более подобная на меня не действует, я привык сам делать свой выбор. Меня, к сожалению не вгоняет в панику аппаратура Yaesu. Она у меня работает без проблем. Не промокает и не разваливается. Это хорошо, что Вы так аргументировано подходите к спору, но спор, это не трансляция в одну сторону, спор - не тупое столкновение двух точек зрения. И если я говорю, что для меня, к примеру, компактность и малый вес имеет значение, то это значит - компактность и малый вес, и в отличие от пресловутого офисного планктона, мне и так есть что тягать по работе. Там было много еще пунктов, но лень перепираться) Один из пунктов: многодиапазонность. Многодиапазонность - это многодиапазонность.

Да это понятно что каждый выбирает то, что лично ему больше подходит, да и рекламой в лоб только оттолкнешь, а не привлечешь.
Но со временем у мужчины меняются приоритеты, потребности, мнение, опыт.
Просто я за то чтобы в рамках тематики ресурса и палаты была представлена максимально полно и точно вся палитра существующей и доступной аппаратуры, а не только любительские и китайские мыльнички с кнопочками, как это было на протяжении многих лет. Думаю что проф. станции ближе к тематике ресурса/палаты чем любительские станции.

Да, многодиапазонность - интероперабилити (возможность работать в разных сетях) это замечательно.

Есть у Талеса тактические портативки от лоубэнда до UHF, для морской пехоты есть версии еще и с КВ в придачу, есть для копов талес либерти и харрис юнити, где в одном флаконе тебе vhf, uhf, 800 мгц, есть у МОТОРОЛЫ двухдиапазонные с программированием с клавиатуры, которую я притащил вчера одному камраду с Ганзы.

Но неужели Вы думаете что если бы можно было делать качественно, надежно и дешевле такие аппараты, они бы их не делали?...
Но физику не обманешь и серьезные производители не идут на компромиссы и маркетинговое лукавство. Оборонка им этого просто не простит.
Там в системе ценностей - жизнь человека, потерянные многомиллиардные контракты и тюремное заключение в случае косяка и халтуры.

quote:

Originally posted by nikserg:
двадцать минут назад вернулся с улицы. что я там делал:
- завёз один "Карат"со свежими батареями товарищу на проспект Художников;
- сам приехал на Петровский остров с такой же техникой (по прямой - 10 с гаком км);
- созвонившись, попробывали связаться на штыри. тишина. ни голоса, ни тона при настройке, ни даже повышения уровня шума в динамике;
- перехал севернее к озеру Долгому (около 6 км). та же хрень. ближе не стал, ибо неинтересно.

выводы:
1. грустно. на 10 км особо ни на что и не надеялся (диапазон всё-таки совсем не для городской застройки), а вот на 6 - очень хотелось что-нибудь услышать.
2. на следующих выходных за городом надо будет проверить методом постепенного удаления, на сколько оно в лесу будет доставать. там же заодно и наклонный луч попробовать. сегодня работа принципиально велась "с копыт". возможности инструментально проверить выходную мощность и чувствтительность, к сожалению, нет. будем методом глубоконаучного тыка натурных испытаний, а то задрало лясы точить

Я же писал, только для сельской местности . В городе бесполезно.
Кроме того проверьте на всякий выходной каскад, аппараты старые, бывает мрут транзисторы, высыхают электролиты.

И обязательно поменяйте родной микрофон на ДЭМШ. Разница земля и небо.
Этож боковая, громче крикнешь, дальше слышно , а родная модуляция там очень тихая.

quote:

Originally posted by Dmitry&Santa:

Приведенный пример лишь показывает, что профессионалы и любители просто не желают слушать друг-друга.
Я уже давно паяльник в руки не брал, но элементную базу 80-х годов, широко распространенную среди радиолюбителей Союза, еще помню. Понимаю доводы MexicO о качестве элементной базы и монтажа, но для большинства вполне хватает распространенных китайцев, вроде 5-го Баофенга, даже в условиях ЛП.
Для связи в лесу купил WACCOM WUV-6R 136-174/400-480MHZ
http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=108652
При ЛП будет первой проблемой зарядка АКБ рации, дальность связи и лишь потом - надежность самой рации, там мне кажется.

Понимаете в чем дело, Дмитрий.
Надо готовиться к худшему, а именно к тому что при ЛП, а еще хуже БП, долгое время не будет сервисов, мастерских, где можно будет починить радиостанцию, форумов где можно хотя бы задать вопрос,
Поэтому надежность я ставлю на первое место.

Кроме того удобство и простота обслуживания, обучения и использования:

quote:

Originally posted by Mexic0:

1. У которых через год-два начнутся проблемы, в отличие даже от 15 летних профессиональных.
http://www.radioscanner.ru/forum/topic46064.html
http://avtokanal.com/forum/5-1106-1

2. Связь это прежде всего вопрос организационный, задерживать всю колонну ради одного долбоеба который вынужден ковыряться в меню своей поделки, непозволительная роскошь.
Удобство это когда быстро и удобно с закрытыми глазами, на ощупь, даже в перчатках, переключаешь органы управления, понимая без взгляда на экран что и как у тебя установлено.
3. На практике, все эти псевдонадежные, защищенные от влаги и пыли помойки, умирают достаточно быстро.
Все познается в сравнении и 20 летним опытом.
Но во время БП такой роскоши не будет.

[QUOTE]Originally posted by Mexic0:
[B]Теперь по используемой технике.
Настоятельно рекомендую [b]MOTOROLA.

По трем основным причинам:
1. Надежность. При бп/лп не будет авторизированных центров, мастерских, курения форумов и возможности задать вопрос в личку, дабы починить свою любительскую/китайскую рацию - forummessage/7/1157

Я не знаю никакого другого производителя, чья техника спустя столько лет настолько работоспособна.

Даже gp300, gm300, о косяке связанном со старением фильтров которых как верно было замечено я недавно рассказал камрадам, с достоинством перенесла по времени срок эксплуатации заложенный производителем в два раза! , пройдя через руки наших милиционеров, а потом чоповцев.
Ни одна прочая шарманкам другого производителя до этого не дожила.
Фильтры мрут в новых любительских станциях спустя всего год.

В той теме я больше делал акцент на недобросовестности некоторых барыг-временщиков, продающих в наглую без проверки на приборах в усмерть ушатанные станции, даже такого достойного производителя.

2. Простота использования.
Организованные препперы, которые берут у меня Моторы, выбирают их еще и потому что не надо тратить ресурсы на обучение каждого по использованию, с Моторами справляется как показала моя практика и дети и женщины и старики.
Органы управления настраиваются под себя - кнопка передачи, селектор каналов, громкость, кратковременное отключение шумодава, подсветка если есть или нужна.

Всё. Что-либо сбить, не так выставить, настроить шаловливые ручонками невозможно. Объяснить поставь селектор на 5й канал и нажми большую боковую кнопку гораздо проще чем проклиная все разбираться с меню каждой разношерстной балалайки каждого, я с этим сталкивался неоднократно, поверьте, мучение еще то.

А здесь Вы один раз, создали один раз ОДНУ прошивку с сеткой ваших частот, настроек, органов управления, и за 5 минут склонировали ее всем аппаратам.
Нет больше никакой ебатории, бардака, разброда и шатания, кто в лес кто по дрова.
Кроме того это совместимость между бойцами в плане аксессуаров, аккумуляторов, по аналогии с боеприпасами, что немаловажно. Аккумулятор или гарнитура товарища подойдет и тебе.
Связь, да и не только она, это в первую очередь вопрос организационный, вопрос единоначалия, дисциплины, стратегии.
[/B]

Кроме того АКБ.
Литий-ионные АКБ любительских и китайских балалаек живут дай бог год-два, на морозе умирают без предупреждения.
Мы в России напомню живем, здесь не Калифорния.

Никель-кадмиевые Моторолы минимум 5 лет при нормальном обращении.
Даже на вес чувствуется разница у какого производителя аккумулятор, а у кого так, одно название.

По дальности связи.
Ее обеспечит:
- нормальная антенна, сравните "колбаски" спиральных антенн Моторолы и крысиные хвосты китайцев.
- заявленная производителем мощность.
Ради интереса посмотрите как-нибудь что выдают только что купленные китайцы и любительские.
- нормальный АКБ который действительно потянет заявленную мощность
- нормальная модуляция, позволяющая даже при слабом сигнале, 100% разбирать несмотря на шумы и помехи разбирать голос
- и самое главное нормальная схемотехника приемника, которая позволит принимать сигнал, даже если недалеко на другой частоте/канале работает банда мародеров.
Или Вы камрады думаете что при ЛП/БП радиосвязь предполагается только в глуши/лесу, а там где большое скопление людей не будут доставаться с пыльных полок рации, особенно низкопробные, пылящие по диапазону как пылесос без фильтра. Вы просто никогда не работали в эфире, где у тебя под боком большое кол-во соседей, пусть и на других частотах.

Кроме того нормальный приемник не позволит принимать помехи и посторонние сигналы там, где их на самом деле физически нет.
Это называется "пораженные точки" приемника. Но с этой гадостью как я понимаю также большинство камрадов не сталкивалось.

Кстати ради интереса дорогие камрады, возьмите свою любимую, самую замечательную на свете любительскую и китайскую рацию, и ВЫСТАВЬТЕ НА НЕЙ СЛЕДУЮЩИЕ ЧАСТОТЫ:
144.000 или 38.400
У большинства на этой частоте будет несущая.

- Про необходимость в определенные моменты маскировки своего радиообмена объяснять надо? А ведь утечка информации может стоить жизни. Любительские станции практически не поддерживают маскиратор речи, шифрование, цифру.
То что есть или неоправданно дорого или слишком ненадежно.

Вот и получается что для ЛП/БП все придумано до нас, и MOTOROLA альтернативы нет.

Введите в ютьюбе public safety radio и Вы увидите подтверждение моих слов.
Янки в силу географии часто сталкивающиеся с ЛП, давно сделали для себя выбор.

P.S. Кстати ради интереса дорогие камрады, возьмите свою любимую, самую замечательную на свете любительскую и китайскую рацию, и ВЫСТАВЬТЕ НА НЕЙ СЛЕДУЮЩИЕ ЧАСТОТЫ:
144.000 или 38.400.
У большинства на этой частоте будет несущая.

quote:

3. Не соглашусь.
Список можно было не выкатывать для типа мериньями пиписьками , к сожалению мы безнадежно отстали от НАТО в плане радиосвязи. Вы еще "Кит" с "Шорохом" вспомните.

По мимо меряния пиписьками и пример - все в сравнении познается. Если сравнивать китайские мыльницы с любительскими японками, это одно. Те же любительские с профессиональными - другое. Профессиональные с военной серьезной аппаратурой - третье. По надежности одно будет всегда отставать от другого. Но это не значит, что аппаратура такое уж гуано.

Кит и шорох - не слыхал (или забыл). А служил на дизельной ПЛ.
И не совсем согласен, что мы уж шибко отстали от запада в плане аппаратуры связи. В моем списке старье, конечно, но некоторые виды оконечной аппаратуры уникальны. А на атомоходах был, так там много современней есть шарманки.

То, что "наши" портативки - это китай с нашими названиями - давно догадался. Видно, что прессформы одни используются, что наводит на размышления о потрохах

Вы упомянули, что хорошие наши - 168. А какие имеете в виду - кварц-н что-ли?

И это, можно по подробнее про батарейный блок на Мотороллы? Никогда не встречал.

quote:

Originally posted by Mexic0:
Литий-ионные АКБ любительских и китайских балалаек живут дай бог год-два, на морозе умирают без предупреждения.
Никель-кадмиевые Моторолы минимум 5 лет при нормальном обращении.
Даже на вес чувствуется разница у какого производителя аккумулятор, а у кого так, одно название.

Или Вы камрады думаете что при ЛП/БП радиосвязь предполагается только в глуши/лесу, а там где большое скопление людей не будут доставаться с пыльных полок рации, особенно низкопробные, пылящие по диапазону как пылесос без фильтра. Вы просто никогда не работали в эфире, где у тебя под боком большое кол-во соседей, пусть и на других частотах.
Кроме того нормальный приемник не позволит принимать помехи и посторонние сигналы там, где их на самом деле физически нет.
Это называется "пораженные точки" приемника. Но с этой гадостью как я понимаю также большинство камрадов не сталкивалось.

P.S. [b]Кстати ради интереса дорогие камрады, возьмите свою любимую, самую замечательную на свете любительскую и китайскую рацию, и ВЫСТАВЬТЕ НА НЕЙ СЛЕДУЮЩИЕ ЧАСТОТЫ:
144.000 или 38.400.
У большинства на этой частоте будет несущая.[/B]

quote:

Originally posted by Mexic0:

Исключение 168-е, и то не все.

P.S. незадача с фотографиями... нашлась только одна хреновая с телефона. впрочем, вздыбившуюся крышку аккумулятора разглядеть можно и вытекший на листок электролит.

quote:

Но неужели Вы думаете что если бы можно было делать качественно, надежно и дешевле такие аппараты, они бы их не делали?...

Дешево и профессионально - редко совместимые понятия. Дешево - очень относительный термин, сколько для хорошей вещи "дешево"? Это не так важно.

Да и потом, нужна ли, например полицейскому вседиапазонная рацейка? Ясно, что нет. Он (полицейский) работает в конкретной частотной сетке. И в таком случае можно специально для него изготовить простой в работе и надежный в том числе и за счет простоты аппарат. Если мы говорим о выживальщиках, то универсальность будет плюсом, тем более, что в руках любительская техника не разваливается в общем-то. Проще говоря, даже сверх надежность с ограниченным функционалам любителю будет менее пригодна, нежели просто надежность и расширенный функционал. Впрочем, как я и говорил выше, неподготовленному хоть что дай - толку не будет.

quote:

Originally posted by Mexic0:

Доброй ночи.
Я бы всетаки не связывался с китаем, по крайней мере еще лет пять минимум.
Опыт общения с навороченными цифровыми китайцами стоимостью под штуку баксов не добавил оптимизма. Что ждать тогда от 82-х баксовых поделок.

За 82 бакса - 32 бит шифрование DMR - да мне кажется что можно ей шелковую подушечку в Pelican'овском кейсе выдать. Или резервирование по схеме 3N организовать с солдат-генератором вместо литиевой батарейки.

quote:

Originally posted by Mexic0:

есть для копов талес либерти и харрис юнити, где в одном флаконе тебе vhf, uhf, 800 мгц,

есть у МОТОРОЛЫ двухдиапазонные с программированием с клавиатуры,

Моторола 5000 наверно, дорого дорого для меня за рацию примерно 100 килорублей

quote:

Originally posted by Dmitry&Santa:

Послушал пол часа на 144,000 на свой

quote:

Originally posted by -Tourist-:

, дорого дорого для меня за рацию примерно 100 килорублей

quote:

Originally posted by Shizakroid:

А для простого "покричать с балкона" хватит и трансивера за 4-5 тыр. Главное знать в каком направлении говорить, да залезть повыше.

На остальные вопросы отвечу позже. Всем хорошего дня.

------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

quote:

Originally posted by Shizakroid:
vector vt 48w тоже постоянный шум транслирует.

quote:

Originally posted by Mexic0:

На остальные вопросы отвечу позже. Всем хорошего дня.

Уважаемый Mexic0, хочу задать вопрос, который несколько расширяет рамки данной темы. Помимо тактической связи на 2-5 км и рассматриваемой дальности в 25 км, есть потребность в связи на дальность в 150-200 км.: связь в экстренном случае из города с базой, подвижная связь с базой (а/м и пеший вариант).

quote:

Originally posted by Mexic0:

На остальные вопросы отвечу позже. Всем хорошего дня.

quote:

Originally posted by Dmitry&Santa:

бюджетные

quote:

Originally posted by Ursvamp:
Это почём?
Кроме того айкомов например палёных пруд пруди. Подешевше. разумеется.

quote:

Originally posted by Dmitry&Santa:

Я разве просил посоветовать подделки?

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Ну а неподдельная бюджетная рация - это сколько в деньгах?

Вот к примеру восстановленная GP68 VHF 54$+20$ доставка
http://www.ebay.com/itm/Motoro...=item3f22b671f2
GP68 UHF у него на 10$ дешевле.
или Kenwood TK2207
http://www.ebay.com/itm/2-Way-...=item20dadd02b7
Это я считаю бюджетным за комплектные рации, хоть и старые модели.

quote:

А как вам идея закупить для БП пару морских портативок?

Был в прошлые выходные на Юноне (радиорынок в СПб). Массово появились в продаже Yaesu FTH-2010, БУ естественно. http://www.radioscanner.ru/rating/item/96/

Стоят копейки. Правда запрограммированы на ХЗ какие частоты, может на морские. Геммор с АКБ и перепрошивкой. Но станции "дубовые".

quote:

Originally posted by Alex151:

что то типа такого

Диапазон частот вовсе не любительский у них:
Frequency Range ........ 156.025 to 163.275 MHz
Но исполнение уж очень хорошо: тупо переключалка каналов, и неубиваемая, герметичная и т.п.

На каждый узел радиосети взять рацию на 433МГц, имеющую разъем на внешнюю антенну, разъемы под тангенту.
Рация ставится стационарно на постоянную подзарядку, внешняя самодельная антенна типа такой:
http://lpd.radioscanner.ru/topic22521.html
Крепить на внешней стороне здания, оконной раме, на крыше и т.п. в сторону нужного нам корреспондента. Тут главное - добиться устойчивой связи с хорошим качеством.
Сама рация ставится на частоту, закрывается субтоном. DCS предпочтительнее, чем CTCSS. Крайне важно исключить ложные срабатывания на шум и чужую болтовню, иначе её просто вырубят.
Тангенту вывести куда-то, где её можно просто взять и нажать (типа на письменный стол скраю или туда, где телефон домашний стоит).

В случае одновременного падения сотовой сети, интернета, вырубания электричества, такая рация позволит быстро установить связь в бесподстроечном режиме. Самое главное тут - исключить совершение каких-либо настроек для начала связи, даже исключить ручное включение-выключение рации. Только режим "нажал-сказал-услышал" в любое время дня и ночи.
При отключении электричества батареи на часов 12 должно хватить.

Без регулярных проверок такая связь лишена смысла. Проверять можно по телефону, во время звонка своему драгоценному родственнику. Пукнуть в радиоканал и в телефоне услышать, что пук принят. Либо приучить к использованию для бытовых нужд, типа "Вася, мы выехали к тебе в гости, жди" - как бы интерком между несколькими квартирами.

При экономном подходе можно уложиться в 3000р на каждый узел радиосети.

Ношение постоянно включенной рации с собой - ИМХО невозможно реализовать, всякие родственники просто не будут этого делать.

В такой вводной он должен быть заранее информирован, где точка сбора родственников и куда идти, если находиться в городе невозможно. Можно оставлять друг другу записки - тупо фломастером написать на стене/столбе в условленном месте.

Я думаю, что стабильно работающую связь можно организовать только между базами (место работы, жильё). Во всех остальных случаях оно оборачивается либо тасканием спецаппаратуры, либо усвоением спецзнаний, что недоступно для людей, коих мы зовём родственниками.

Описанная мной схема по идее должна выручать при относительно нестрашных ЛП типа челябинского метеорита: вот оно жахнуло, стёклышки повышибало, все сразу кинулись звонить своим бабушкам/внучкам и поставили раком сотовую и наземную телефонию. Или при крупном отключении элекроэнергии, когда все кидаются выяснять, а что же это случилось и не разморозится ли холодильник у тёти Зины. Как тут совершенно верно уже заметили, у подавляющего большинства людей наземный телефон уже не работает без ~220V, так что рассчитывать на него особо не стоит.

При применении ЯО или хорошем землетрясении (как в Армении) ваши ценные советы по радио любимой тёте Зине вряд уже ли помогут.

quote:

Originally posted by Alex151:

Но думаю все БП так и начинаються, тупо пропадает электиричество и исчезает сотовая связь.

Большинство уже случавшихся БП начинались достаточно плавно, вполне можно было пешком до всех родственников дойти.

quote:

Originally posted by Serrrgey:

По мимо меряния пиписьками и пример - все в сравнении познается. Если сравнивать китайские мыльницы с любительскими японками, это одно. Те же любительские с профессиональными - другое. Профессиональные с военной серьезной аппаратурой - третье. По надежности одно будет всегда отставать от другого. Но это не значит, что аппаратура такое уж гуано.

Кит и шорох - не слыхал (или забыл). А служил на дизельной ПЛ.
И не совсем согласен, что мы уж шибко отстали от запада в плане аппаратуры связи. В моем списке старье, конечно, но некоторые виды оконечной аппаратуры уникальны. А на атомоходах был, так там много современней есть шарманки.

То, что "наши" портативки - это китай с нашими названиями - давно догадался. Видно, что прессформы одни используются, что наводит на размышления о потрохах

Вы упомянули, что хорошие наши - 168. А какие имеете в виду - кварц-н что-ли?

И это, можно по подробнее про батарейный блок на Мотороллы? Никогда не встречал.

1. В рамках тематики/направленности ресурса и палаты, любительское и китайское радио - чистое гуано.

2. Р-250 ('Кит') - советский коротковолновый радиоприёмник для дальней связи, радиоразведки и пеленгации, военного и гражданского назначения, выпускавшийся в различных вариантах с 1949 до 1980 г.

Р-326 ("Шорох")- армейский обзорный КВ-приемник.
Ставился как контрольный на передвижных радиостанциях.

Кому интересно, я создавал на Ганзе в свое время тему где можно было без наличия железа, научиться им пользоваться. Там есть и Р-250, можете покрутить ручки.
Обучаем БП радиста. Эмуляторы радиоприемников, радиостанций и другой связной техники.- forummessage/151/12

Безусловно, у нас были уникальные разработки в области приемопередающей аппаратуры, ферритовых, магнитных антенн, особенно ДВ/СДВ, такие, что у буржуев АЗУ падало.
Доберусь нормально до компа, можно будет вместе поплакать на эту тему =(. Есть очень печальные фото..

А так, взять туже старушку 105-ку, она хуже импортного аналога.
Поэтому к песням о том что наше радио самое самое, отношусь крайне скептически.

3. Там не пресс-формы, там только кириллица наша в названии, даже шильдик импортный. Нам осталось еще на радость даллесу чтоб он сдох, только язык и письменность свои забыть и променять.

4. Семейство 168-х не ограничивается одной радиостанций, доберусь до компа, нормально обсудим.

5.

На прочие мифы отпишу позже.

quote:

5.

Спасибо

Этакий шайтан-гробик!

А для 340 и подобных - есть батарейные блоки?

quote:

Originally posted by Radmir:

Вес, потребление.. огласите пожалуйста?

quote:

Originally posted by Radmir:

Сурово. Хардкорно.

quote:

Originally posted by Radmir:
Р-250. Приёмник на лампах. Сурово. Хардкорно. По-выживальщецки.
Вес, потребление, список используемых ламп, и прочие ТТХ чувствительность-избирательность-нестабильность и т.п. огласите пожалуйста?

Да нет, камрад просто спросил что это за приемник вообще, запамятовал просто .
Препперский он только с точки зрения защиты от ЭМИ и долговечности.

quote:

Originally posted by Ursvamp:
Нужно всем желающим аварийной связи иметь 4 вещи:
1 - рацию на двоечном диапазоне
2 - источник питания ( батарейки, панелька, генератор и т.д. )
3 - крышу повыше
4 - регламент аварийной связи на листочке, заранее согласованный, с расписанием частот и времён

чТО ТАКОЕ ДВОЕЧНЫЙ ДИАПАЗОН?
Сам держу на такой случай пару СВ Аланов 42. Удобно тем, что можно использовать как в носимом, так и в автомобильном вариантах. Плюс СВ в машине Йосан с усилком 100 вт и еще 2 автомобильные СВшки в запасе - ставить их дома или на машины. С усилком пробовал - пробивает всю Москву по МКАДу с запада на восток. Плюс 2 короткие рации на 433 мгц Мидланды.

quote:

Originally posted by URSUS:

Сам держу на такой случай пару СВ Аланов 42. Удобно тем, что можно использовать как в носимом, так и в автомобильном вариантах. Плюс СВ в машине Йосан с усилком 100 вт и еще 2 автомобильные СВшки в запасе - ставить их дома или на машины. С усилком пробовал - пробивает всю Москву по МКАДу с запада на восток. Плюс 2 короткие рации на 433 мгц Мидланды.

quote:

Originally posted by nikserg:

а про двойку знать надо и неплохо хотябы иметь возможность прослушавать.

А что там сакраментального можно услышать?

quote:

Originally posted by Herr_prapor:

А что там сакраментального можно услышать?

в подмосковье мне было интересно на радиолюбительских круглых столах (начинаешь с прослушки вызывной частоты. Сергиев Посад, Александров, Пушкино, Орехово-Зуево...), посты ДПС слушать (как сейчас не знаю, тогда связь пост - инспектор, непосредственно останавливающий машины, была именно на двойке), в самой Москве было интересно валкодер покрутить. кого там только небыло: опергруппы на выезде, пожарные, всякие-разные с китайскими балалайками, не понимающие что за диапазон они используют... гляньте здесь, в общем: http://www.radioscanner.ru/bas...rtBy=0&page=387 . здесь есть фильтр по городам и диапазонам: http://www.radioscanner.ru/base/index.php?action=stats2 . если Вам связь сугубо утилитарно точка-точка, то какая вам разница, в общем-то, хоть на гравитационных волнах.

P.S. извиняюсь, был невнимателен. сакраментального там много - у кого какой усилок, сколько элементов волновой канал, какая мачта, какая модуляция, какая погода, какие уроды в СРР сидят

quote:

Originally posted by nikserg:

P.S. извиняюсь, был невнимателен. сакраментального там много - у кого какой усилок, сколько элементов волновой канал, какая мачта, какая модуляция, какая погода, какие уроды в СРР сидят

Да вот отож, гаи, пожарные у нас в 70-тке сидят, овд в транке, в общем скукота.
Про антенны, наверное не очень интереснее будет. И что скажут на двойке радиогубители в случае БП?

ЗЫ: если еще овд Вешняки на транк не перешел шепните в личку частоту. А то вдруг восстание 60 зомби дивизий будет. Такое ведь по тель-а-визеру не скажут.

quote:

Originally posted by nikserg:

хороший вариант. главное что есть и работает. если ходите в ПВД с сороквторыми или надо будет развернуть запасную рацию на даче - добавьте в хозяйство пару антенн "Турист" http://www.kbberkut.ru/shop/ak...na-tourist.html с переходниками BNC-TNC для сороквторых и UHF(SO-239)-TNC для автомобильных. стоит немного, польза огромна.
а про двойку знать надо и неплохо хотябы иметь возможность прослушавать.

Спасибо! Как раз думал об антенне на дом.
Так что такое двойка???

quote:

Originally posted by URSUS:

Так что такое двойка???

Двухметровый диапазон.144-146 МГц.

quote:

Originally posted by Herr_prapor:

Двухметровый диапазон.144-146 МГц.

Да, хороший диапазон. Далеко слышен в лесу. Думаю прикупить пару раций в этом диапазоне.

quote:

Originally posted by Herr_prapor:

если еще овд Вешняки на транк не перешел

quote:

Originally posted by nikserg:

. если ходите в ПВД с сороквторыми или надо будет развернуть запасную рацию на даче - добавьте в хозяйство пару антенн "Турист" http://www.kbberkut.ru/shop/ak...na-tourist.html

quote:

Originally posted by URSUS:

Сам держу на такой случай пару СВ Аланов 42.

quote:

Originally posted by amatol:

прошу прошения,но...11метров провода и разъем не стоят 700р.обычная GP проволочная же...делается почти бесплатно из подручных материалов

quote:

nikserg

quote:

Originally posted by турист-шатун:

потом смастерили ещё одну

Сейчас в alan можно и автошумодав вставить, а можно и President Randy купить (но там питание на своем литиевом АКБ).

quote:

Originally posted by amatol:

прошу подробный отзыв о 42 Алане- было 6 шт,больше месяца ни одна не проработала-процы горели(можетмне левые какие достались?)
4 шт стареньких Алан 38 доработанных(дополнены ЧМ-модулятором) работают прекрасно

Эпизодически использую их уже года 3-4. Пока никаких проблем не замечал тфу х 3

quote:

Originally posted by URSUS:

чТО ТАКОЕ ДВОЕЧНЫЙ ДИАПАЗОН?
Сам держу на такой случай пару СВ Аланов 42. Удобно тем, что можно использовать как в носимом, так и в автомобильном вариантах. Плюс СВ в машине Йосан с усилком 100 вт и еще 2 автомобильные СВшки в запасе - ставить их дома или на машины. С усилком пробовал - пробивает всю Москву по МКАДу с запада на восток. Плюс 2 короткие рации на 433 мгц Мидланды.

Жаль СиБишки не кондовыми делают, что поделать, другая ниша и цена.

quote:

Originally posted by Herr_prapor:

А что там сакраментального можно услышать?

Авиа, коммунальные службы, РЖД, МВД (московская область и регионы), МЧС, коммерсы, радиолюбители.

quote:

Originally posted by Herr_prapor:

Да вот отож, гаи, пожарные у нас в 70-тке сидят, овд в транке, в общем скукота.
Про антенны, наверное не очень интереснее будет. И что скажут на двойке радиогубители в случае БП?

ЗЫ: если еще овд Вешняки на транк не перешел шепните в личку частоту. А то вдруг восстание 60 зомби дивизий будет. Такое ведь по тель-а-визеру не скажут.

Муниципальный округ Вешняки в городе Москве или область?

quote:

Originally posted by Mexic0:

Муниципальный округ Вешняки в городе Москве или область?

Москва.

PS: Не моё.
PPS: Мне уже не надо.

------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

quote:

Originally posted by -Tourist-:

А что за аппараты у которых все в одном флаконе? Возможно привезти?

Есть у меня такая на продажу.

quote:

Originally posted by Ursvamp:
А вот натовский MBITR как БП-радио как будет, хорош?

quote:

Originally posted by Nespjashiy:

Уважаемый Mexic0, хочу задать вопрос, который несколько расширяет рамки данной темы. Помимо тактической связи на 2-5 км и рассматриваемой дальности в 25 км, есть потребность в связи на дальность в 150-200 км.: связь в экстренном случае из города с базой, подвижная связь с базой (а/м и пеший вариант).

Однозначно нижний участок КВ с АЗИ антеннами ( http://avtokanal.com/publ/avto..._na_kv/1-1-0-13 ) и НАТОвские спутники ( http://avtokanal.com/forum/19-421-1 )

quote:

Originally posted by Dmitry&Santa:

Спасибо конечно, но посмотрев на ebay цену этой новой Мотороллы, я так понимаю, что она доступна лишь американскому правительству, щедро печатающему доллары...
А вообще существуют бюджетные массовые Мотороллы, Icom, Kenwood, достаточно защищенные для ЛП, но не "легендарные" 300-е? Можно ли рассматривать ту же Motorola GP68, коих восстановленных из Гон Конга есть на ебей недорого, или Icom F50\F80?

Она у меня за 120тыс.р.

Есть конечно, это MOTOROLA платформы JEDI, не допотопное уставшее гумно как gp300 и не так дорого как XTS, APX. Я их продаю уже второй год на Ганзе.
См.п.2. - forummessage/245/10

GP68 крайне неудачная ошибка MOTOROLA, было давно у меня таких неск., отказался - http://www.radioscanner.ru/rating/item/719/

Ну а если еще и Сяньгань, то вообще нах.

quote:

Originally posted by Ursvamp:
Нужно всем желающим аварийной связи иметь 4 вещи:
1 - рацию на двоечном диапазоне
2 - источник питания ( батарейки, панелька, генератор и т.д. )
3 - крышу повыше
4 - регламент аварийной связи на листочке, заранее согласованный, с расписанием частот и времён

+151!
Добавлю еще:
п.5. - легкую разборную направленную или с круговой диаграммой направленности антенну, но бОльшим кооф. усиления.

п.6. - недорогую маленькую, не привлекающую внимание цифровую с ППРЧ радиостанцию для короткой связи в группе, чтобы мародеры и конкуренты не могли пролушать - http://www.avito.ru/moskva/tel...tavok_243193012

quote:

Originally posted by Pivnic:

Дешево и профессионально - редко совместимые понятия. Дешево - очень относительный термин, сколько для хорошей вещи "дешево"? Это не так важно.

Да и потом, нужна ли, например полицейскому вседиапазонная рацейка? Ясно, что нет. Он (полицейский) работает в конкретной частотной сетке. И в таком случае можно специально для него изготовить простой в работе и надежный в том числе и за счет простоты аппарат. Если мы говорим о выживальщиках, то универсальность будет плюсом, тем более, что в руках любительская техника не разваливается в общем-то. Проще говоря, даже сверх надежность с ограниченным функционалам любителю будет менее пригодна, нежели просто надежность и расширенный функционал. Впрочем, как я и говорил выше, неподготовленному хоть что дай - толку не будет.

Я вообще-то уже писал какие и кто делает для федералов двухбэндовые проф.рации. Даже видео выложил. Но чукчи же не читатели, смотрим ведь по диагонали и читаем только своё.

Еще раз повторю:
В рамках тематики и специфики всего ресурса и палаты рация должна быть не с каким-то виртуальным расширенным функционалом, надо еще разобраться что вы под этим понимаете и нахера он нужен, а надежной и неубиваемой. Ибо не будет после ЛП/БП форумов, сервисных центров и магазинов, как вы это в упор не понимаете?

Вот моя любимая Моторола после огня

Вот моя любимая Моторола после воды

А не многокнопочной игрушкой радиогубителя, диванного рэмбы.

Неподготовленному проще дать Моторолу где ручка громкости, переключатель на 16 каналов и кнопка передачи, чем любительскую/китайскую помойку.
Вы просто большой парк радиостанций не обслуживали и не видели что умудряются сделать даже с заблокированными любительскими балалайками чайники/пользователи.

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Это почём? Кроме того айкомов например палёных пруд пруди. Подешевше. разумеется.

Все верно, Айкомы в баню.
ICOM опубликовал на сайте список выявленных подделок:
http://www.icom.co.jp/world/ge..._model_list.pdf

quote:

Originally posted by Mexic0:

п.5. - легкую разборную направленную или с круговой диаграммой направленности антенну, но бОльшим кооф. усиления. п.6. - недорогую маленькую, не привлекающую внимание цифровую с ППРЧ радиостанцию для короткой связи в группе, чтобы мародеры и конкуренты не могли пролушать

Раз пошла такая пьянка, то обязательно нужно озаботиться наличием гарнитуры скрытного ношения. Со стороны должно быть похоже, что у вас в ухе гарнитура мобильника или наушники плеера. Это намного дешевле, чем Motorola I576.
Для обывателя человек с рацией в руках однозначно ассоциируется с СМ или охраной. Кряканье голоса из динамика радиостанции тихой ночью слышно за сотни метров, это привлекает ненужное внимание намного сильнее, чем просто человеческие голоса. Для военного снайпера человек с рацией в руках - цель ?1.

Простой способ закрыться от 95% ненужных "ушей" на диапазоне LPD - занять промежуточную частоту между каналами, т.е. использовать шаг 12.5 кГц + установить половинную девиацию частоты (курим инструкцию к рации).
Это не способ передачи секретной информации. Кому положено слушать - конечно же услышат, но столь распространенные в народе LPDшки вас слышать не будут.
Может пригодиться в пред-БПшные времена, когда законы еще приходится соблюдать

По поводу "занимания промежуточной частоты на ЛПД" - вы говорите о чем не имеете представления. ЛПД засран по самый не балуй. Здесь я очень подробно про это показал и рассказал - forummessage/7/1207

Да и отсутствие фильтров, разбабаханная полоса и обязательный уход с частоты дешевых погремух окончательно сведут на нет этот неэффективный способ, на прием будет срач от тех кто выше и ниже по частоте, мешающий декодировать субтона и DCSы даже если вы попытаетесь закрыться.

------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

quote:

Originally posted by Mexic0:

вы говорите о чем не имеете представления

------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

http://zbarassky.com/wp-conten...ha-panorama.jpg

------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

quote:

Originally posted by Mexic0:

[b]+151!
Добавлю еще:
п.5. - легкую разборную направленную или с круговой диаграммой направленности антенну, но бОльшим кооф. усиления.

п.6. - недорогую маленькую, не привлекающую внимание цифровую с ППРЧ радиостанцию для короткой связи в группе, чтобы мародеры и конкуренты не могли пролушать - http://www.avito.ru/moskva/tel...tavok_243193012

forum.guns.ru[/B]

с первого взгляда можно принять за Motorola Tundra VA76r

quote:

Originally posted by Mexic0:

Еще раз повторю:
В рамках тематики и специфики всего ресурса и палаты рация должна быть не с каким-то виртуальным расширенным функционалом, надо еще разобраться что вы под этим понимаете и нахера он нужен, а надежной и неубиваемой. Ибо не будет после ЛП/БП форумов, сервисных центров и магазинов, как вы это в упор не понимаете?

quote:

Originally posted by jim hokins:

Идея построения постБП/ЛП системы связи "всех-со-всеми"(некоего ПОДОБИЯ мобильной связи) для широких масс пользователей утопична .Связь будет удел избранных ,по крайней мере дальше нескольких км .

Мды? А дальнобойщики, все как один слушающие 27.135АМ в масштабах государства - это тоже утопия? Кому надо - у тех уже всё есть и отлажено.
При глобальных проблемах со связью (крупный экономический П) будут человеки бегать к соседу-радиолюбителю отправлять телеграмму в соседний город за банку тушенки.

quote:

Originally posted by Guest_2008:

на секунду представил себе бегающих по руинам выживальщиков в поисках программаторов к канальным р\с

quote:

Originally posted by zilberdimm:

При глобальных проблемах со связью (крупный экономический П) будут человеки бегать к соседу-радиолюбителю отправлять телеграмму в соседний город за банку тушенки.

quote:

Originally posted by jim hokins:

Связь будет удел избранных ,по крайней мере дальше нескольких км

quote:

Originally posted by Wignowski:

с первого взгляда можно принять за Motorola Tundra VA76r

Это только с первого взгляда.
Хотя безусловно практичная стилистика Мотора узнаваема во многих аппаратах.
Это у нас любят бесполезные цветастые лопаты которые лепят узкопленочные, беспощадные русские понты, в штатах к связи подходят практичнее, обратите внимание на фильмы и дискавери ченэл.

quote:

Originally posted by Dmitry&Santa:

Ох Ярослав... а много у Вас их в частное пользование приобрели для целей, указанных в названии темы?

А можно не платформу, а модели узнать? Ебей платформы не продает...

Вы наверное не поверите без ахов и охов, но много.
MOTOROLA APX7000 за 120тыс. которая на выложенном на пред. странице видео я притащил совсем недавно, поэтому пока неск.штук.

JEDI уже под сотню.
Про модели я на пред.странице уже давал ссылку, но видимо фокус внимания дальше одной страницы не уходит.

quote:

Originally posted by Mexic0:
Есть конечно, это MOTOROLA платформы JEDI, не допотопное уставшее гумно как gp300 и не так дорого как XTS, APX. Я их продаю уже второй год на Ганзе.
См.п.2. - forummessage/245/10

quote:

Originally posted by jim hokins:

Идея построения постБП/ЛП системы связи "всех-со-всеми"(некоего ПОДОБИЯ мобильной связи) для широких масс пользователей утопична .Связь будет удел избранных ,по крайней мере дальше нескольких км .

Всех со всеми действительно утопична, сама формулировка порочна и показывает насколько в этой области у отечественных препперов пока каша в голове и подмена поднятий.

Связь как и любое другое дело вопрос в первую очередь организационный.
Для начала надо хотя бы понять/задаться вопросом кто эти "все", как и с кем этими "всеми" будут связываться, для начала в первую очередь хотя бы попробуйте организуйте связь своих со своими.

А зашить общераспространенных, известных, вызывных пару-тройку каналов не составляет труда для связи со "всеми".

К любому делу надо подходить с головой, изучив вопрос, тогда и 16 каналов хватит за глаза, а иначе какую рацию не дай, хоть многодиапазонную хоть с кучей функцией, у обезьяны бардак в голове и организации связи как был так и останется, даже еще больший будет.
Это из личного опыта.

Препперам для начала давно надо было договориться о сквозных по всей стране, районе, городе, отряде, группе, основной и запасных частотах.
На большей территории нашей страны телевизор с тысячей каналов не нужен, потому что ловит и людям достаточно дай бог двух трех каналов.

А наличии надежной реальной радиосвязи со своими важнее чем потенциальная связь с мифическим Васей на неизвестной частоте.

По поводу избранных абсолютно не соглашусь.
Пока отечественные препперы до сих пор даже не понимают роль радиосвязи, за границей даже не выживальщики, давно поняли важность радиосвязи в ЛП/БП.
Т.к то что я пишу никто не читает, повторю то что уже писал на Ганзе:

quote:

Originally posted by Gammapolis:
Даже весело читать про какие-то безумные идеи с семейной радиосвязью при наступлении столь "долгожданного" БП, особенно если учесть каких денег это всй стоит и требует определённых навыков от всех пользователей, то идея подобной связи, на 99,9% так и останется идеей.

Может я и ошибаюсь, но в условиях тотального хаоса, самым простым вариантом для встречи и сбора, было бы заранее оговорить контрольные точки встречи. А для того, чтобы не ждать впустую или не разминуться, должен быть какой-то объект(стена дома или столб), на котором можно оставить сообщение, типа "Буду в этом месте к 18.00" или "Пошёл на точку N2, буду там во столько-то"... ну как-то так, чтобы дать понять, что план сбора работает.

1. ["The old fashioned hobby of ham radio is growing in popularity. It's a very particular world."
(*ВВС: старомодное хобби - радиолюбительство - [снова] набирает популярность. Это особый мир.
http://bbc.in/1aSQFS4

Перевод:
В эпоху Интернета и развитых технологий мобильной связи, популярность хобби любительского "Хэм" радио по идее должна, ожидаемо сокращаться.

Отнюдь, в последние три года - количество выданных радиолюбительских лицензий выросло с чуть более 8 тысяч, до 80 тысяч на территории одной только Великобритании.

Используя специально отведенные для этого частоты, энтузиасты радио - осуществляют связи со своими коллегами по всему миру. Одни - предпочитают расслабляющую обстановку: размеренные, неспешные беседы, в основном со своими друзьями. Другие, "жители противоположного конца диапазона" - предпочитают соревноваться между собой, в количестве проведенных связей за определенный промежуток времени.

В периоды чрезвычайных ситуаций - радиолюбители организуют аварийные каналы связи (например "РэйНэт" в Великобритании), тогда когда другие, более привычные виды связи работают с перебоями или не работают вовсе. В данный момент, подобные группы радио-энтузиастов создают и поддерживают аварийные каналы связи на Филиппинах, которые недавно испытали на себе разрушительное воздействие урагана.

Би-Би-Си присоединилось к обществу "Chorley and District Amateur Radio Society" когда те проводили специальное мероприятие в Эстли Холл.
Клуб стремится разрушить сложившиеся о любительском радио стереотипы, и предлагает специальные, бесплатные курсы для всех своих участников в возрасте от 8 до 80.

2. Кому вы будете звонить? Охотникам за приведениями Радиолюбителям!
http://dpo.st/195CunU
Перевод:
Кому вы будете звонить? Охотникам за приведениями Радиолюбителям!

Когда наступает ЧС, традиционные средства связи порой неработоспособны. Что-же делать, кто поможет?
Помогут Охотники за приведениями! Ну то-есть, команда радиолюбителей, конечно-же.
Радиолюбители - это люди увлеченные своим хобби, проводящие с радио дни и ночи, трудящиеся как адвокаты на бракоразводных процессах. Они могут быть кем угодно: и инженерами-программистами, и "пилотами" беспилотных гексакоптеров.

В свободное время - они выступают экспертами по старой но надежной технологии связи. Радиосвязи, что происходит на радиочастотах любительских диапазонов.

В пятницу вечером, около 65 волонтеров разбили свои лагери вдоль Передового Хребта (Скалистые горы, США), и организовали центр по работе с чрезвычайными ситуациями.
Некоторые, даже начали задолго до этого: как только начали происходить наводнения в Колорадо, в четверг. Организовывались смены, и сотня другая радиолюбителей сменяли друг друга работая 24 часа в сутки.

"От Колорадо Спрингс, вплоть до Форта Коллинс - у нас были радиолюбители в каждом центре по работе с ЧС, и в государственных тоже", сказал Джек Саэсси, руководитель ARRL Колорадо.
"Мы соединили все центры вместе при помощи любительского радио, и все убежища что имели доступ к центрам - были связаны между собой с нашей помощью. В некоторых случаях, как например в Джеймс-тауне, любительское радио было единственным способом связи с остальным миром продолжительное время."

Саэсси, что был оператором в Болдер Каунти в пятницу, так-же сообщил что в Колорадо - многотысячная армия радиолюбителей. Около 700 из них официально являются членами организации по помощи в чрезвычайных ситуациях, которая осуществляет поддержку при затоплении, пожарах, и прочих неприятных вещах.

"Мы начали шевелиться, в общем-то, ещё с момента объявления неблагоприятной погоды, что было пару дней назад", сказал Боб Вэйрхэм, координатор по ЧС в организации содействия штата Колорадо.
"Государство, как и местное правительство, не могут себе позволить содержать нас на платной основе. Но когда случается беда - они находят нас незаменимыми. Как всегда."

Около 50 ретрансляторов установлено по всему Передовому Хребту, на верхушках гор, и на некоторых коммерческих башнях. Это позволяет быть всегда на связи с 5-ваттными носимыми радиостанциями, не говоря уже о более серьезном оборудовании.

"Мы можем завязать ретрансляторы вместе, что позволяет нам покрывать огромные территории", говорит Вэйрхэм. "Ну и самая главное, это невероятно быстрая скорость с которой все это делается. Эдакая магия любительского радио."

"Если где-то в покрытии появляется "дыра", радиолюбители достаточно быстро могут поставить временный ретранслятор, за пол-часа" - добавил он.

"Во время пожара в Хай Парк, некоторые из наших людей работали вместе со Службой Лесного Хозяйства, помогая им устанавливать их ретрансляторы в горах, так как мы знаем точно, каким образом это железо работает, и как правильно его для этого установить."

Отдел Красного Креста в Майл-Хай искал помощи у радиолюбителей в пятницу, и хорошо отзывался о работе их группы:
"Нам несказанно повезло... иметь здесь представителей от Радиолюбительской Аварийной Службы из Дэнвера, которые работали, и постоянно поддерживали нас здесь в режиме 24/7" - сказала Элиза ДиТролио, волонтер в пресслужбе Красного Креста в Денвере.
"Он постоянно наблюдает за траффиком в аварийной сети между убежищами, оставаясь всегда на связи с государственными службами".

3. Смотреть с 1:59.

4. Автоканалы ( forummessage/151/10 )

5. Amateur Radio Emergency ServiceR (ARES)
http://www.arrl.org/ares

6. MARS- Military Auxiliary Radio System
en.wikipedia.org

Cуществующая с 20-х годов система MARS (Military Auxiliary Radio System), где радиолюбители помогают военным, в т.ч в случае ЧС, БП, периодически проводятся учения, в т.ч и имитация ядерной войны.

У зарубежных препперов давно есть своя сетка радиочастот:

http://www.catastrophenetwork.org/?page_id=446

http://www.catastrophenetwork....lan-09-2012.pdf

http://www.taprn.com/

The frequencies that have been designated by Catastrophe Network and the The American Preparedness Radio Network (TAPRN):

80 Meters - 3.818 MHz LSB (TAPRN Net: Sundays at 9 PM ET)
40 Meters - 7.242 MHz LSB
40 Meters Morse Code / Digital - 7.073 MHz USB
20 Meters - 14.242 MHz USB
20 Meters Morse Code / Digital - 14.073 MHz USB
2 Meters - 146.420 MHz FM
440 (70 cm) - 446.420 MHz FM
FRS/GMRS - Channel 4 (462.6375 MHz)
CB - Channel 4 (27.005 MHz)
MURS - Channel 4 (154.570 MHz)

А у нас в стране и экс. республиках СССР давно существуют развитые радиокоммьюнити, к созданию и существованию которых и я прилагаю усилия:
forummessage/151/10

Даже небольшие учения Московских препперов показали что при желании все возможно:
http://avtokanal.com/forum/7-630-2
http://www.radioscanner.ru/for...ns&anons_id=519
http://www.radioscanner.ru/for...ns&anons_id=520
http://www.radioscanner.ru/for...ns&anons_id=521
http://www.radioscanner.ru/for...ns&anons_id=522
http://www.radioscanner.ru/for...ns&anons_id=523
forummessage/151/10

Но всеравно, день за днем, почему-то приходится объяснять казалось бы очевидные вещи.
Для чего я рассказываю обо всем этом, для чего доказываю, даю ссылки, информацию...

Камрады, вы поймите пожалуйста одно, за Вас, даже я, никто ничего не организует и не создаст и пока Вы сами этого не захотите, пока сами не поверите в это, не поборите скепсис и привычку идти по пути наименьшего сопротивления, не перестанете быть леммингами, никто на блюдечке с каемочкой Вам не принесет и не сделает.

------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

quote:

Originally posted by Guest_2008:

на секунду представил себе бегающих по руинам выживальщиков в поисках программаторов к канальным р\с

Господи, дай сил и терпения..
Можно представлять себе что угодно и зубоскалить, это все не от большого.. скажем так опыта.

Де факто, например в разных моделях MOTOROLA:
16 каналов
48 каналов
160 каналов
250 каналов
800 каналов
1000 и более

Во многие можно прошить весь ЛПД+ПМР, любительские участки с шагом.
Про МОТОРЫ программируемые с клавиатуры я уже рассказывал, но чукчи ведь не читатели, чукчи пейсатели.

Повторюсь - дело не в том сколько у вас частот и функций, а насколько вы умеете этим пользоваться, понимать какие частоты использовать, где вещать, куда лезть, куда спрятаться.

А обезьяна, даже с многодиапазонной рацией с кучей рюшечек и кнопочек не использует возможностей даже простой в использовании канальной MOTOROLA.

Де факто, 16 каналов при правильном подходе к делу хватает за глаза.
А зашить один раз общераспространенных, известных, вызывных пару-тройку каналов не составляет труда для связи со "всеми".

Препперам для начала давно надо было договориться о сквозных по всей стране, районе, городе, отряде, группе, основной и запасных частотах.
На большей территории нашей страны телевизор с тысячей каналов не нужен, потому что ловит и людям достаточно дай бог двух трех каналов.

А наличии надежной реальной радиосвязи со своими важнее чем потенциальная связь с мифическим Васей на неизвестной частоте.

Действительно, и зачем я ночами напролет готовые прошивки с частотами пишу - Банк прошивок радиостанций. Обмен файлами и опытом систематизации частот и настроек - forummessage/7/1154

Видимо для развития чьей-то богатой фантазии.

quote:

Originally posted by zilberdimm:

Мды? А дальнобойщики, все как один слушающие 27.135АМ в масштабах государства - это тоже утопия? Кому надо - у тех уже всё есть и отлажено.
При глобальных проблемах со связью (крупный экономический П) будут человеки бегать к соседу-радиолюбителю отправлять телеграмму в соседний город за банку тушенки.

Я так понял товарища Мехик0, что он сторонник создания своей собственной, внутригрупповой закрытой радиосети, где есть один толковый радиосвязист, а все остальные на уровне "тут нажимай, сюда говори". Унификация с распространенными у населения аппаратами в таких условиях не рассматривается, что, в общем-то верно.
"Для себя" - тут хочется и кнопочки, и экранчик, и много диапазонов, и дохрена чего еще. И свою аппаратуру будешь беречь и ухаживать за ней.
"Для других" - вот тут действительно нужен неубиваемый кирпич типа моторолы gp300, чтоб только вкл-выкл и кнопка PTT.

Спасибо, Дмитрий. Действительно, счастье когда тебя понимают.
А то я было отчаялся.

1. Это почему-то утопия только в голове отечественных препперов.
Как обстоят дела за границей и у нас я очень подробно описал пару постов выше, с ссылками, таблицами, частотами.

Совершенно верно.
Да, будут бегать и отправлять.
Знаете, я не люблю фантазировать, теоретизировать, философствовать о том, что сам не трогал, сам не знаю, сам не сталкивался, не имел, как это очень любят делать в интернетах.

Все за что я на Ганзе порой холиварю основано на 20-ти с лишним опыте, порой не очень приятном.

Так вот в середине 90-х в районе Чертаново сгорели нахрен телефонные кабели, и люди остались без связи на почти неделю. И это в кэпитал оф Раша, сердце блин России.
И мы, московские радиолюбители, день и ночь дежурили там, обеспечивая людям связь с близкими и экстренными службами.
Вот фото с тех событий:

2. Абсолютно верно!
Я за орнунг, порядок, организацию, серьезный подход с головой, а не как нынешние некоторые радиогубители, как обезьянки, скачут с ветки на ветку, сами не знают чего хотят.
Ибо тематика и ресурса Ганза в целом и 151-й палаты - НЕ РАДИОГУБИТЕЛЬСКАЯ, НЕ РАЗВЛЕКАЛОВКА!

quote:

Originally posted by Mexic0:
Теперь по используемой технике.
Настоятельно рекомендую [b]MOTOROLA.

По трем основным причинам:
1. Надежность. При бп/лп не будет авторизированных центров, мастерских, курения форумов и возможности задать вопрос в личку, дабы починить свою любительскую/китайскую рацию - forummessage/7/1157

Я не знаю никакого другого производителя, чья техника спустя столько лет настолько работоспособна.

Даже gp300, gm300, о косяке связанном со старением фильтров которых как верно было замечено я недавно рассказал камрадам, с достоинством перенесла по времени срок эксплуатации заложенный производителем в два раза! , пройдя через руки наших милиционеров, а потом чоповцев.
Ни одна прочая шарманкам другого производителя до этого не дожила.
Фильтры мрут в новых любительских станциях спустя всего год.

В той теме я больше делал акцент на недобросовестности некоторых барыг-временщиков, продающих в наглую без проверки на приборах в усмерть ушатанные станции, даже такого достойного производителя.

2. Простота использования.
Организованные препперы, которые берут у меня Моторы, выбирают их еще и потому что не надо тратить ресурсы на обучение каждого по использованию, с Моторами справляется как показала моя практика и дети и женщины и старики.
Органы управления настраиваются под себя - кнопка передачи, селектор каналов, громкость, кратковременное отключение шумодава, подсветка если есть или нужна.

Всё. Что-либо сбить, не так выставить, настроить шаловливые ручонками невозможно. Объяснить поставь селектор на 5й канал и нажми большую боковую кнопку гораздо проще чем проклиная все разбираться с меню каждой разношерстной балалайки каждого, я с этим сталкивался неоднократно, поверьте, мучение еще то.

А здесь Вы один раз, создали один раз ОДНУ прошивку с сеткой ваших частот, настроек, органов управления, и за 5 минут склонировали ее всем аппаратам.
Нет больше никакой ебатории, бардака, разброда и шатания, кто в лес кто по дрова.
Кроме того это совместимость между бойцами в плане аксессуаров, аккумуляторов, по аналогии с боеприпасами, что немаловажно. Аккумулятор или гарнитура товарища подойдет и тебе.
Связь, да и не только она, это в первую очередь вопрос организационный, вопрос единоначалия, дисциплины, стратегии.

Часто, в качестве контраргумента, мне говорят про возможность на лету выставить любую частоту на любительской, китайской балалайке.
Но на практике это нахрен не нужно.
Повторюсь, радиосвязь - это вопрос в первую очередь организационный, препперам для начала давно надо было договориться о сквозных по всей стране, районе, городе, отряде, группе, основной и запасных частотах.
На большей территории нашей страны телевизор с тысячей каналов не нужен, потому что ловит и людям достаточно дай бог двух трех каналов.

А наличии надежной реальной радиосвязи со своими важнее чем потенциальная связь с мифическим Васей на неизвестной частоте.

Для радиоэлектронной же разведки есть специально заточенные для этого инструменты - радиосканнеры, а не любительские, китайские радиостанции, которые ИМХО в результате являются и недорациями и недосканерами.

Кроме того, MOTOROLA для штатовских федералов которым приходится мотаться из штата в штат и иметь радиосвязь в разных сетях, выпускала и выпускает модели программирующиеся с клавиатуры.
Т.е необходимые частоты, тона, полосу и т.п. вы вбиваете на лету с клавиатуры.

3. Наличие нормальных аксессуаров и АКБ.
Я не буду вдаваться в технические аспекты, рассказывать случаи из практики, а просто попрошу - возьмите в руку саму рацию, аккумулятор, выносную тангенту, гарнитуру MOTOROLA, потрогайте, взвесьте в руке, ощутите тактильно, а потом сделайте тоже самое с любительскими, китайскими.
Думаю будучи даже не у специалистов в области радиоэлектроники, связи, электрохимии, все вопросы и сомнения отпадут.

P. S. Хорошие Русские Люди (Русский марш) с правильными радиостанциями MOTOROLA XTS:
Руководитель ЭПО "Русские" Д.Демушкин с MOTOROLA XTS3000.
[/B]

quote:

Часто, в качестве контраргумента, мне говорят про возможность на лету выставить любую частоту на любительской, китайской балалайке. Но на практике это нахрен не нужно. Повторюсь, радиосвязь - это вопрос в первую очередь организационный, препперам для начала давно надо было договориться о сквозных по всей стране, районе, городе, отряде, группе, основной и запасных частотах.

Да какая к черту гос.поддержка, единственное что я от них хочу, чтобы только не вмешивались, никаких новых инициатив.

Да все реально, посмотри как у буржуев сделано, расписал на этой же странице, на Автоканалы по России, нам никто не мешает, чем мы хуже автомобилистов и радиогубителей?
Тем что темы наискосок читаем, не верим не во что и ничего не хотим создать, живем в интернетах.

Просто есть два подхода:
1. Это невозможно/не получится/мы все умрем/все пропало шеф потому что... далее идет нытье и размазывание соплей на тему почему невозможно и не получится.

2. А что надо сделать, хотя бы попытаться, с чего начать чтобы было возможно.

------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

quote:

Борис, смотри.Что мешает прошить один или пару лпд каналов, пмр канал, фрс, даже закрыть на заведомо известный тон, как это делаю я?

quote:

Что мешает выбрать сквозной препперский канал на всех гражданских диапазонах?

quote:

Да все реально, посмотри как у буржуев сделано, расписал на этой же странице, на Автоканалы по России, нам никто не мешает, чем мы хуже автомобилистов и радиогубителей?

Как и во время ЛП/БП "универсальные" семейные хэтчбэки не пройдут по вставшим раком без обслуживания дорогам, в отличие от кондовых внедорожников.

------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

quote:

Originally posted by Mexic0:

кондовых внедорожников.

quote:

Originally posted by Mexic0:

по вставшим раком без обслуживания дорогам

Хокинс, вы с чем конкретно не согласны по сабжу темы, что без любительских помоек препперу или с прошивными проф. станциями возможно организовать связь.
Или с тем что радиосвязь в ЛП/БП удел лишь "избранных".

------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

quote:

Originally posted by Hunt70:
у буржуев да, смотрел.
Насчет автоканала - я в замкадье пытался вас послушать - тишина, хоть слушал на автоантену(вот ты говоришь часто о загруженности эфира, а у меня он практически чистый, разве что любители на двойке через репу антенны свои обсуждают ). Послушать получилось только в тырнете через фрн клиент. Ну и насколько я понял ваши линки только через фрн сервер соединены, а не на прямую. Ну и с запасным питанием реп не все просто . Т.е. сеть при ЛП скорее всего тоже ляжет(могу ошибаться ) - вот идея мобильных реп понравилась, их бы еще как нить связать между собой в условиях ЛП не через тырнет(кв?) был бы интересный вариант.
ИМХО для организации аварийных каналов(кроме кв) нужны репы с автономным питанием и диспетчера + желательно выход на телефоны. Ёще очень не плохо бы иметь почту(хоть голосовую) где можно оставлять сообщения о местонахождении на случай потери друзей\родных.

Мы конечно не накрываем пока всю область, но из Красногорска с земли на портативку через линк в МСК я работал.
Кроме того в регионах Автоканалы работают через один репитер или просто одной частоты им достаточно.

quote:

jim hokins
модератор posted 9-12-2013 14:52 quote:
Originally posted by Mexic0:

кондовых внедорожников.

долго они протянут

quote:

Mexic0
posted 9-12-2013 14:28
Из двух зол выбирают меньшее и выбирая между 1. так называемой "многодиапазонностью" и 2. надежностью, неубиваемостью и большей автономностью в плане питания, я выберу п.2

quote:

Originally posted by Hunt70:
quote:Что мешает выбрать сквозной препперский канал на всех гражданских диапазонах?

с этим сложней, нужна организация. Вот посмотри джиперские форумы, там темы об общих каналах еще с прошлого века поднимают, тем не менее все в дороге как сидели на канале дальнобоев так и сидят. А между собой связь кто во что горазд.

Чудесно. И?... Должен кто-то прийти и за ручку взять?

Во первых давно вроде как даже определились даже с общими частотами - forummessage/151/52

Во вторых никто не мешает прошить и свои личные/отрядные основную и запасные частоты.

В третьих как уже говорилось добавить общераспространенные для связи с так обожаемыми виртуальными "всеми" и местными.
Информацию по тому кто где в эфире обитает я тоже видимо зря давал - Жизнь в эфире при БП/ЛП. Любительские,СиБи,LPD,PMR коммьюнити в РФ и других странах - forummessage/151/52

Даже для ленивых прошивки с частотами не только для профи но и любительских раций - forummessage/151/52

Я специально в целях пропаганды в свое время добавил в базу частот крупнейшего радиоресурса отечественные препперские частоты - http://www.radioscanner.ru/bas...%EA&action=list

Поднимал шумиху с учениями:
http://avtokanal.com/forum/7-630-2
http://www.radioscanner.ru/for...ns&anons_id=519
http://www.radioscanner.ru/for...ns&anons_id=520
http://www.radioscanner.ru/for...ns&anons_id=521
http://www.radioscanner.ru/for...ns&anons_id=522
http://www.radioscanner.ru/for...ns&anons_id=523
forummessage/151/52

Что еще осталось мне сделать?
Каждому лично придумать и забить нужные частоты именно для его местности, подарить/настроить правильную рацию, подарить/установить/настроить антенну, вывести за ручку в эфир?

И параллельно постоянно доказывать, объяснять и развеивать мифы, бредни, скепсис, нежелание что-либо сделать/пробовать?

Может быть все сложности не в отсутствии гос.поддержки или кого-то кто организует, а в нас, в нашей голове, подходе?

Может если каждый сам начнет заморачиваться на эту тему, пропагандировать, рассказывать камрадам препперам, покупать/пробовать аппаратуру, изучать литературу, выходить в эфир, ситуация изменится?

Меня просто мягко скажем крайне смущает что очень часто на любые мои предложения, рассказы, факты, информацию, ссылки, таблицы и т.п. я слышу в ответ не вопросы/предложения касающиеся того как можно сделать/улучшить/добиться, а о том почему это невозможно/не получится, причем от тех кто даже в руках не держал образно говоря.

Может стоит все таки изменить подход к делу?
А иначе мы так и будем дальше выживать исключительно на форумах, а как не дай Бог клюнет петух, окажемся в заднице.

quote:

Originally posted by Hunt70:

Ярослав, да я не против моторов, тем более что служебными начал пользоваться еще в начале 90-х, да и счас на работе как запасной канал связи стоит мобильно-базовая моторола(на частотах слегка повыше двойки) + на монитор мото торбо выведена
но тем не менее задачи разные, под них и связь выбирается. Например в авто влагозащита, особо не нужна а вот защита от вибрации и температурный режим важны - у меня сб-шка летом сдохла, просто авто на солнце на весь день оставил с включенной рацией. Думаю было выше 60 градусов, соответственно транзисторы погорели. Глянул температурный режим моторол +55, так что с ними имхо было б тоже что и с китайцем.

Разница между МОТОРАМИ и прочим в том, что если там написано +55, то значит так оно и есть, а кроме того обязательно заложен еще и немалый запас прочности, т.е будет более +55 .

МОТОРЫ нужны не для того чтобы гвозди забивать, а чтобы в самый неподходящий момент не было сюрпризов.

Канал выживальщиков обречен пустовать до тех пор, пока выживальщики не начнут выживать, сидя на горах запасенной тушенки, а этого в такой форме может не случиться никогда.

Если бы на этом выживальном канале периодически передавалась какая-то полезная инфа (да хоть сводка погоды раз в час), слушателей было бы больше.

Забугорные препперы - это не российские выживальщики, это фактически добросовестные любители гражданской обороны.

quote:

Originally posted by zilberdimm:

Канал выживальщиков обречен пустовать до тех пор, пока выживальщики не начнут выживать, сидя на горах запасенной тушенки, а этого в такой форме может не случиться никогда

quote:

Originally posted by zilberdimm:

Если бы на этом выживальном канале периодически передавалась какая-то полезная инфа (да хоть сводка погоды раз в час), слушателей было бы больше.

у нас в областном центре Автоканал жив. называется НИКА. есть репитер, обслуживаемый энтузиастами, есть кросс-бенд(если не так назвал - поправьте),передаюищй с св на укв. с недавних пор введён субтон - правдоискатель-радиолюбитель постарался

автоканалом пользуются! я, когда в город езжу - на баофенг его слушаю - где пробки, где авария, где полиционеры с "феном", где яма на дороге по пояс.

атоканальской частотой пользуются на совместных охотах и рыбалках, просто разговаривают вечером, когда движение замирает.

очень полезная штука, этот автоканал!

так на форуме периодически висят объявления "возьму в аренду рацию с дальнобойным каналом для поездки". о чём это говорит? говорит, что нужно-то 3 канала! один - радиосеть городских автомобилистов, второй - радиосеть дальнобоев, третий - для себя потрындеть.

quote:

Mexic0

quote:

Mexic0

quote:

Guest_2008

quote:

Originally posted by турист-шатун:

имхо, вы не представляете, что мог бы наворотить солдат-срочник на нормальной радиостанции "с кнопочками".

quote:

Что еще осталось мне сделать? Каждому лично придумать и забить нужные частоты именно для его местности, подарить/настроить правильную рацию, подарить/установить/настроить антенну, вывести за ручку в эфир?

quote:

МОТОРЫ нужны не для того чтобы гвозди забивать, а чтобы в самый неподходящий момент не было сюрпризов.

всё, что может крутиться и нажиматься - будет крутиться и нажиматься. не сейчас, так попозже, не одними, так другими. и даже блокировка не спасёт. и страшные глаза при инструктаже. и громкий мат. и самое логичное объяснение. не имеете своего опыта - поверьте чужому. время работы радиостанции на заданной частоте прямо пропорционально её дубовости и опыту пользователя и обратно пропорционально количеству ручек на ней и времени безделья пользователя.

повторяю:
время работы радиостанции = (дубовость радиостанции + опыт пользователя)/(количество ручек + время на безделье пользователя)

бойцы и офицеры снимали методом тыка Р-169П-1 с блокировки и сбивали частоту, обнуляли радиоданные на Р-168-0.5УЕ, сжигали Р-105Д подачей 12В от аккумулятора, сбивали частоту и путались в режимах Р-159, роняли и давили всякие мидланды и джокеры.

quote:

nikserg

quote:

бойцы и офицеры

хотя "стрелок-радиотелефонист" должен иметь более совершенную технику

quote:

Originally posted by nikserg:

всё, что может крутиться и нажиматься - будет крутиться и нажиматься. не сейчас, так попозже, не одними, так другими. и даже блокировка не спасёт. и страшные глаза при инструктаже. и громкий мат. и самое логичное объяснение. не имеете своего опыта - поверьте чужому.

quote:

Guest_2008

quote:

турист-шатун

quote:

Hunt70

quote:

Originally posted by Dmitry&Santa:

пользуемся мы бюджетным ширпотребом, по мнению Ярослава

quote:

Никакие китайские и радиолюбительские шарманки в подметки не годятся.

quote:

А не многокнопочной игрушкой радиогубителя, диванного рэмбы.

Опять же, дабы не скатываться в дальнейший спор и прерии: если бы я выбирал, что купить, б\у "коммерческую" или "военную" р\с от 400 до штуки зелени, я бы приобрел р\л базовую станцию с кроссбендом а на сдачу бы взял пару р\л двухдиапазонок с комплектами батарей к ним. Бюджет тот-же, а выхлоп уже другой будет.

quote:

Originally posted by Guest_2008:

400 до штуки зелени, я бы приобрел р\л базовую станцию с кроссбендом а на сдачу бы взял пару р\л двухдиапазонок с комплектами батарей к ним

P.S. "штука зелени" - это 857ой, без кроссбенда. и парочка третьих баофенгов. еще Вам нужны будут диапазонные антенны для базовой станции и согласующее устройство. более-менее вменяемое Вам обойдётся ещё баксов в 250-300, а лучше 500. антенны - ну можно и самому сделать. это очень увлекательно. в ходе этого развлечения 98% нынешних вопросов сами отпадут

quote:

Originally posted by nikserg:

хороший вариант. таким образом, технические вопросы будут у Вас закрыты на уровне, чуть превышающим минимально допустимый

P.S. и что тогда на тумбочке слева висит?

quote:

Originally posted by nikserg:

а кенвудовская морда на 857ой заведена?

quote:

турист-шатун

Хант, моя её постоянно не носит. за грибами, на лыжах, на пикник, когда в город едет, тоо автоканал слушает - у нас маленький одноэтажный городок - 2 кило от дома до работы

quote:

камрады, как я понял, автоантенну надо обязательно на железку крепить. должна ли быть железка горизонтальная, или можно на крышу дома примагнитить?

quote:

Originally posted by турист-шатун:

надо обязательно на железку крепить. должна ли быть железка горизонтальная, или можно на крышу дома примагнитить?

quote:

Hunt70

осталось выбраться на радиорынок в областной центр

я-то думал, что один такой хитрый. о водозащиённости станций

quote:

Originally posted by zilberdimm:
Ярослав, популяризация препперских каналов шла бы намного шустрее, если бы они [b]bбыли хоть для чего-то нужны. Сибишный канал дальнобойщиков используется неизменным успехом потому, что на нем передается оперативная информация о дорожной обстановке и он позволяет установить связь с другими участниками движения.

Канал выживальщиков обречен пустовать до тех пор, пока выживальщики не начнут выживать, сидя на горах запасенной тушенки, а этого в такой форме может не случиться никогда.

Если бы на этом выживальном канале периодически передавалась какая-то полезная инфа (да хоть сводка погоды раз в час), слушателей было бы больше.

Забугорные препперы - это не российские выживальщики, это фактически добросовестные любители гражданской обороны.

[/B]

А что с нами не так, почему мы не можем искать соседей-препперов по эфиру и интернету, назначать время радиосеансов и учений?

Мы не добросовестные любители гражданской обороны, что мы тогда здесь делаем?

quote:

Guest_2008

Hunt70 повесил ссылку на антенну из коаксиального кабеля и на другую из спиц. думаю, поэкспериментирую с кабелем для начала. а то грядёт время зимних походов

quote:

Originally posted by турист-шатун:

что такое "частоты погоды"? увидел в вашем сообщении о прошивках. можно ли ими пользоваться в походах, или это "буржуйские штучки"?

Это у буржуев. У нас к сожалению сие не развито.
Про это рассказывал тут - forummessage/7/1034

Я держал много амерских станций в руках, там обязательно прошиты погодные каналы, где не только погода, но и оповещение/предупреждение.

quote:

Mexic0

quote:

Это у буржуев. У нас к сожалению сие не развито.

уж губищу раскатал

quote:

турист-шатун
вот только я на 60 кило с баофенга доораться не могу. думаю, эксперименты с высотой подвеса и джей-антенной что-нибудь поправят

quote:

Hunt70

вот ещё вопрос какой: какая погода для связи лучше?

quote:

Originally posted by Mexic0:

А что с нами не так, почему мы не можем искать соседей-препперов по эфиру и интернету, назначать время радиосеансов и учений?Мы не добросовестные любители гражданской обороны, что мы тогда здесь делаем?

Наши выживальщики отличаются от их препперов идеологией.
У наших основная доктрина - "Мародер" + Сферический БП в вакууме, т.е. фантастика + фантастика.
Практический опыт в большинстве случаев ограничивается шашлыком в 5 метрах от автомобиля. Взаимовыручка между незнакомыми людьми в этих сценариях в принципе не рассматривается (один БП-шоппинг чего стоит), скорее наоборот - местный вышивальщик больше готовится убивать людей, чем им помогать. Полиция и армия почти всегда считаются врагами, которых нужно избегать.

Импортные препперы - это группа любителей гражданской обороны и их основная доктрина - ураганы, торнадо, наводнения, цунами, лесные пожары и прочие вещи, котоыре у них регулярно случаются. Они друг другу не враги и их слаженная работа действительно им выгодна, мирных ноусеров они тоже врагами не считают. Полиция и армия - союзники преппера, которым он по мере возможности будет помогать.

Собственно, из этого вытекает основная загвоздка: местные выживальщики не нужны друг другу. Ну не приносят они друг другу вообще никакой пользы. Ни в мирное время, ни в ЛП, ни в БП. У каждого в планах на фантастический БП - спасать себя и своих близких, а все остальные при этом - враги. И нафига потенциальным врагам знать друг о друге заранее?

quote:

Originally posted by Guest_2008:

скажите, а зачем у Вас такая бурная реакция на любое мнение, отличное от вашего?
Помоему, выше, вполне разумно указали на недостатки "канальных" аля "неубиваемых" станций для неподкованного, сиречь, обычного обывателя...
современные р\л станции с прямым вводом частот практически все имеют минимальную пыле\влагозащиту, чего вполне достаточно для юзания на охотах\туризме и т.п. задач.
так накой нужна р\с с запредельной надежностью чугунной батареи, сильно ограниченным рабочим диапазоном частот и далеко небюджетной стоимостью?
кому нужен этот геммор с перепрошивками? Вам, как спецу - это может быть совсем и НЕ проблема, сегодня и сейчас... А как быть остальным, у кого нет или не будет под боком доброго радиолюбителя\программатора в нужное время?

Затем что в разделе Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях ощущение что находишься в разделе радиолюбителей, а не препперов и приходится постоянно доказывать элементарные вещи, что профессиональные станции более актуальны для Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях чем любительские, в силу того что начиная от заложенной производителем ТТХ, надежности и эргономики они больше подходят для Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях чем любительские и гражданские бабалайки.

Это не запредельная надежность, это надежность такая какая она должна быть.

Радиогубители просто в силу специфики и того чем они занимаются, точнее играются, не знают того что еще в СССР для аппаратуры было такое понятие как эксплуатационный коэффициент, разный для бытовой, лабораторной, корабельной, автотракторной, поездной, высокогорной, авиакосмической, военно-морской.
Для общего развитие пойдите в библиотеку, тогда может быть вы меня поймете. Мы говорим на разных языках.

А пока всё и будет валиться в одну кучу, радиолюбы будут ратовать за железо созданное для любительских целей, для игрулек, но никак не для Катастроф и выживание в кризисных ситуациях.

А любительская техника, например YAESU даже известных давно моделей, становится только хуже, это отмечают многие радиолюбители.

Ограниченный рабочий диапазон у любительских и китайской, у которых вне любительского идет завал по чутью приемника и мощности.
Моторы честно отрабатывают от 403-480 и 136-176 без плясок с бубном.

Затем, чтобы в самый неподходящий момент, экономия на себе путем выбора любительской техники не обернулась потерями, нервами и тратой времени и денег.

Про мифы о необходимости прямого ввода частоты и якобы сложностей с канальными станциями я на предыдущих страницах подробно рассказывал.
Но судя по всему читают только то что удобно.

В программировании нет никаких заоблачных сложностей, это еще один миф от радиолюбителей которые никогда подобным не занимались, все на уровне работы с экселевской таблицей, один раз настроить и менять только частоты.

Сомневаюсь что кто-то из спорщиков вбивал сотни и тысячи частот в любительские балалайки с клавиатуры самой станции ( а иначе зачем вам многодиапазонная любительская балалайка без многих полезных и интересных частот), поэтому скажу что с компьютера это делать гораздо удобнее и быстрее .

Чтобы развеять еще один миф о якобы далеко небюджетной стоимости проф. техники, достаточно изучить вторичный рынок проф. радиостанций, например Ганзу.

Затем, чтобы люди не шли по пути наименьшего сопротивления и лени, как лемминги, а имели представление о всех существующих вариантах, развивались, имели возможность большего выбора и не боялись изучать и пробовать новое для себя.
Мы ничем не тупее и хуже обычных американцев, которые с детства знают, любят и ценят эту технику, пользуются ей.

Затем чтобы побороть страх, лень и невежество, развеять мифы.

Секреты, нюансы, болезни любительских и китайских радиостанций и способы лечения.
forummessage/7/1157

quote:

Originally posted by Guest_2008:

ок... я не представляю. вы правы...
а тема топика о чем? о золдатах? ))

А вы думаете среднестатистический пользователь отличается от зольдата?

quote:

Mexic0

quote:

Originally posted by nikserg:
to Guest_2008

всё, что может крутиться и нажиматься - будет крутиться и нажиматься. не сейчас, так попозже, не одними, так другими. и даже блокировка не спасёт. и страшные глаза при инструктаже. и громкий мат. и самое логичное объяснение. не имеете своего опыта - поверьте чужому. время работы радиостанции на заданной частоте прямо пропорционально её дубовости и опыту пользователя и обратно пропорционально количеству ручек на ней и времени безделья пользователя.

повторяю:
время работы радиостанции = (дубовость радиостанции + опыт пользователя)/(количество ручек + время на безделье пользователя)

бойцы и офицеры снимали методом тыка Р-169П-1 с блокировки и сбивали частоту, обнуляли радиоданные на Р-168-0.5УЕ, сжигали Р-105Д подачей 12В от аккумулятора, сбивали частоту и путались в режимах Р-159, роняли и давили всякие мидланды и джокеры.

+151.

quote:

Originally posted by Hunt70:
Ярослав, дело не в том что тебе делать- тебе то как раз спасибо за полезную инфу. Просто ИМХО не будет ни кого в этих каналах в час Х. И дело не в тебе, а в том, что эти частоты безполезны, если б Там кто то передавал сводки погоды и т.д, и принимал сообщения о ЧП, а так же нес за это ответственность - расклад был бы другой

к надежности подход Тоже разный может быть, можно надеяться на одну вундервафлю, а можно просто дублировать всё что важно.
ЗЫ. вот тема c твоего форума про мобильные линки- машина/ноут /рация если их завязать не через интернет, а какнить по другому (КВ?) была бы в тему. Всё сугубо имхо, на истину не претендую

Пока мы сами не начнем что-то делать, вещать в эфире, ничего не будет.
Народ пока в большинстве своем даже не понимает важности связи, как понимают это буржуи, причем даже не препперы.

Про надежность.
Зачем использовать/тратиться на заведомо гумно, если есть надежная техника.

quote:

Originally posted by Mexic0:

Пока мы сами не начнем что-то делать, вещать в эфире, ничего не будет.

Дык, о том и речь: ЧТО вещать-то? Какая полезная информация будет передаваться по этим каналам?

quote:

Originally posted by Mexic0:

Народ пока в большинстве своем даже не понимает важности связи, как понимают это буржуи, причем даже не препперы.

quote:

Какая полезная информация будет передаваться по этим каналам?

quote:

Hunt70

quote:

Originally posted by Guest_2008:

дык, я ж не спорю ни с Вами ни с Мехико... мне не понятно, зачем все сводить к боевым действиям? в контексте топика подразумевается организация оперативной связи с близкими в черте города в случае ЛП\БП. а тут все сводят к боевым действиям и зомбиапокалисису...
гулять, так на все бабки берите кондуровые рации сегодня и сейчас! иначе ппц вам, ага )

Еще раз. Затем что при ЛП/БП не будет ни форумов где можно задать вопрос как реанимировать китайскую/любительскую бабалайку, ни сервисных центров где можно отремонтировать или сдать по гарантии.
Неужели это непонятно.

По поводу "всех бабок", изучите вторичный рынок проф. станций на Ганзе, все мифы про бабки развеются.

Про ппц это вы так говорите со смайликами и хохотунчиками потому что не сталкивались с ситуацией, когда кроме радиостанции у вас не было иной связи с окружающим миром. Когда от связи зависело здоровье и жизнь.

Вам просто никогда не проходилось отогревать дыханием и руками как дохлых котят сдохшие на морозе аккумуляторы любительских помоек.

Или дико материться, потому что когда вы передавали крайне важную информацию, АКБ сделал пипи и подох. А другого нет и зарядить негде.

Не приходилось как барану смотреть на замерзший ЖК дисплей любительской станции, потом уже понимая что от мороза слой органики ЖК экрана не меняет изображение потому что банально замерз и вы не понимаете что изменили в настройках, на каком вы стоите канале/частоте.

Не приходилось вырывать с мясом сдохшую в самый неподходящий момент кнопку из любительской рации и дрожащими руками фольгой от сигареты нажимать контактную площадку чтобы нажать таким образом нужную кнопку.

Не приходилось в полуживом состоянии, периодически теряя сознание от потери крови, лежа, в перчатке на ощупь пытаться пользоваться уебищной поделкой находящейся в разгрузке, не понимая нужные у вас настройки стоят или нет, работает она или нет, есть передача или нет, потому что убогие мелкие кнопки очень сложно нащупать как и селектор с плохо читаемыми шагами переключения.

Как-нибудь ради интереса попробуйте в слепую пользоваться любительской/китайской станцией.

Вам не приходилось сталкиваться с тем, что почему-то любительская станция по непонятным причинам не открывает шумодав закрытый на опред. субтон или наоборот ее передачу с субтоном не декодирует другая рация.

Не приходилось сталкиваться с тем что принимаемый важный полезный сигнал просто пропадал, потому что рядом, на другой частоте работали смежники и абсолютно никакая динамика любительской станции просто не выдерживала.

Не приходилось по двадцать раз переспрашивать по эфиру собеседника, потому что уродская бубнящая модуляция у его рации не давала нормально разобрать слова при нормальном соотношении сигнал/шум.

Таких личных кошмаров за более 20 лет, можно вспоминать много, только толку.
Всеравно вы мне не поверите.
Но кто-то надеюсь это как минимум этот опыт учтет.

quote:

Originally posted by zilberdimm:

...местные выживальщики не нужны друг другу. Ну не приносят они друг другу вообще никакой пользы. Ни в мирное время, ни в ЛП, ни в БП. У каждого в планах на [b]фантастический БП - спасать себя и своих близких, а все остальные при этом - враги. И нафига потенциальным врагам знать друг о друге заранее?[/B]

quote:

Originally posted by турист-шатун:

"на местах" такие переклички бывают вот только я на 60 кило с баофенга доораться не могу
forum.guns.ru

60 км?
Не вопрос.
Более или менее регулярно бываю в Селижаровском р-не Тверской области.
Ежевечерние посиделки на "двойке" (145.500) - это Селижарово, Козловцы, Кувшиново, Ржев, Осташков, Нелидово, Спирово. Гляньте по карте - 100 км и более. Бывает, что и более дальние подходят. Бывает, что и претензии предъявляют (отчасти справедливые, но мы тут не об этом), что мы занимаем общевызывную частоту.
Правда, антенны у всех несколько более крупные (обычно или J или разные коллинеары) на мачтах от 3 то 10 метров высотой.
Мощности в 5 Вт чаще всего для этого хватает.
Заметьте - общение постоянное, на основе общего интереса (к радио прежде всего).
Вот так и скил прокачивается, и жизнь частоты обеспечивается. И это при том, что радиолюбителей-то в этом радиусе (100-150 км) - буквально единицы, включая приезжих.
Каковы же шансы на "тренировки вышивальщиков" в таких условиях? Эти шансы не нулевые в одном единственном случае - присоединяйтесь. Это просто и не больно Практически в любой местности есть радиолюбители. Хотя их и не много, но по-любому гораздо больше, чем "вышивальщиков", да и к общению они (радиолюбители) склонны по-определению в отличие от.

Попутно замечу, что те же люди (из Тверской) имеют ещё привычку собираться в более полном составе и на других частотах (1.922 и 3.644), как, впрочем, и все остальные радиолюбители на своих, местных, частотах. Но мы тут не совсем об этом.

quote:

Originally posted by турист-шатун:
камрады, как я понял, автоантенну надо обязательно на железку крепить. должна ли быть железка горизонтальная, или можно на крышу дома примагнитить?

Смотря какая это антенна.
Если четвертьволновый штырь то железка, причем лучше в виде листа, а еще лучше противовесы такой же длины.
Если 1/2 или 5/8 то железка не обязательно, главное мех. прочность обеспечить.

quote:

Originally posted by zilberdimm:

Наши выживальщики отличаются от их препперов идеологией.
У наших основная доктрина - "Мародер" + Сферический БП в вакууме, т.е. [b]фантастика + фантастика.
Практический опыт в большинстве случаев ограничивается шашлыком в 5 метрах от автомобиля. Взаимовыручка между незнакомыми людьми в этих сценариях в принципе не рассматривается (один БП-шоппинг чего стоит), скорее наоборот - местный вышивальщик больше готовится убивать людей, чем им помогать. Полиция и армия почти всегда считаются врагами, которых нужно избегать.

Импортные препперы - это группа любителей гражданской обороны и их основная доктрина - ураганы, торнадо, наводнения, цунами, лесные пожары и прочие вещи, котоыре у них регулярно случаются. Они друг другу не враги и их слаженная работа действительно им выгодна, мирных ноусеров они тоже врагами не считают. Полиция и армия - союзники преппера, которым он по мере возможности будет помогать.

Собственно, из этого вытекает основная загвоздка: местные выживальщики не нужны друг другу. Ну не приносят они друг другу вообще никакой пользы. Ни в мирное время, ни в ЛП, ни в БП. У каждого в планах на фантастический БП - спасать себя и своих близких, а все остальные при этом - враги. И нафига потенциальным врагам знать друг о друге заранее?[/B]

+151!
Вы превосходно сформулировали то, о чем я давно думал.

quote:

Originally posted by турист-шатун:

у наших...ээээ...препперов(зачёркнуто) семейных куркулей обычно ограниченный бюджет. вот и покупаем баофенги

На Ганзе часто Моторки дешевле китайцев продают .
А двуэбэндовые китайцы под 5-6тыр идут. Это экономия? =)

quote:

Originally posted by Guest_2008:

Опять же, дабы не скатываться в дальнейший спор и прерии: если бы я выбирал, что купить, б\у "коммерческую" или "военную" р\с от 400 до штуки зелени, я бы приобрел р\л базовую станцию с кроссбендом а на сдачу бы взял пару р\л двухдиапазонок с комплектами батарей к ним. Бюджет тот-же, а выхлоп уже другой будет.

Да не стоят они столько. Последите за соответствующим разделом на Ганзе.

quote:

Originally posted by zilberdimm:

Дык, о том и речь: ЧТО вещать-то? Какая полезная информация будет передаваться по этим каналам?

А о чем общаются в эфире радиолюбители, сибисты, лпдшники, что мешает регулярно выходить в эфир, знакомиться и дружить с радиолюбителями, потом сходить в радиоклуб, получить позывной.
О чем вещают на многочисленных любительских и гражданских частотах по всей стране.

Тут ведь главное чтобы работала аппаратура, опявился определенный навык и сложившееся коммьюнити, куда вы всегда можете подойти и пообщаться или даже попросить о помощи.

quote:

Originally posted by RW3AR:
Речь о прокачке скила "радиосвязь"
"Не-ет, так ты слона не продашь"(с) То есть так прокачать скил заведомо не получится - это очевидно. И радиоканалы (общественные, стихийные и не совсем) живы только пока этими каналами хотят пользоваться люди постоянно, а не "на всякий случай, "шоб було"".
Пример "канала дальнобойщиков" и "автоканала" в этом смысле очень показателен - "канал дальнобоев" живёт и здравствует сам по себе, не нуждаясь в какой-либо поддержке и пропаганде, "автоканал" же жив только там и тогда, где и когда есть живой энтузиаст, стремящийся его поддерживать. Где энтузиаст по каким-либо причинам перестанет это делать, там "автоканал" быстро хиреет...
То есть "общая частота" жива только до тех пор, пока на ней есть кому РЕГУЛЯРНО общаться. И никакие "учения" или "переклички" раз в полгода эту ситуацию исправить не могут, как, кстати, и помоч прокачать тот самый скил человеку от радиосвязи изначально далёкому, увы.

60 км?
Не вопрос.
Более или менее регулярно бываю в Селижаровском р-не Тверской области.
Ежевечерние посиделки на "двойке" (145.500) - это Селижарово, Козловцы, Кувшиново, Ржев, Осташков, Нелидово, Спирово. Гляньте по карте - 100 км и более. Бывает, что и более дальние подходят. Бывает, что и претензии предъявляют (отчасти справедливые, но мы тут не об этом), что мы занимаем общевызывную частоту.
Правда, антенны у всех несколько более крупные (обычно или J или разные коллинеары) на мачтах от 3 то 10 метров высотой.
Мощности в 5 Вт чаще всего для этого хватает.
Заметьте - общение постоянное, на основе общего интереса (к радио прежде всего).
Вот так и скил прокачивается, и жизнь частоты обеспечивается. И это при том, что радиолюбителей-то в этом радиусе (100-150 км) - буквально единицы, включая приезжих.
Каковы же шансы на "тренировки вышивальщиков" в таких условиях? Эти шансы не нулевые в одном единственном случае - присоединяйтесь. Это просто и не больно Практически в любой местности есть радиолюбители. Хотя их и не много, но по-любому гораздо больше, чем "вышивальщиков", да и к общению они (радиолюбители) склонны по-определению в отличие от.

Попутно замечу, что те же люди (из Тверской) имеют ещё привычку собираться в более полном составе и на других частотах (1.922 и 3.644), как, впрочем, и все остальные радиолюбители на своих, местных, частотах. Но мы тут не совсем об это

+151. Лучше и не объяснить.

quote:

Originally posted by zilberdimm:

Понимает, еще как. Если человек телефон дома забыл или интернет отключили - это почти личная катастрофа.

Пардон, я именно радиосвязь имел ввиду.

quote:

Originally posted by Mexic0:

...или даже попросить о помощи.

quote:

Originally posted by Mexic0:

На Ганзе часто Моторки дешевле китайцев продают .
А двуэбэндовые китайцы под 5-6тыр идут. Это экономия? =)

В обще то по 50 баксов уже. 50-100 баксов.
Увы, но никакой бушный мотор столько не стоит.
И балалайки эти большинство использует в нормальных условиях, от сюда выходит, что в дубовость проф. станций просто не имеет смысла вкладываться.
Ярослав, людям надо дать поиграться с дешевыми игрушками, дальше жизнь сама все поставит на свои места, если человеку это нужно, то он придет к чему то лучшему, а если не нужно, то не будет так обидно за потраченные в пустую деньги.

quote:

турист-шатун

quote:Hunt70вы антенну из кабеля как-либо настраивали или просто собрали как на картинке и подключили?

quote:

Mexic0
Пока мы сами не начнем что-то делать, вещать в эфире, ничего не будет.Народ пока в большинстве своем даже не понимает важности связи, как понимают это буржуи, причем даже не препперы.Про надежность.Зачем использовать/тратиться на заведомо гумно, если есть надежная техника.

из того что хотелось бы от аварийных каналов:
-сводки погоды и другие рассылки мчс.
- вслучае ЛП новости.
- выход на телефонную сеть
Любители вряд ли это потянут, если тока для себя( ограниченный круг).
Вот и получается что оперативная инфа это дальнобои(ближняя зона) ну и может 22 джиперский канал местами
А погода при условии что инет лег, наверно только через кв\ноут и программу zyGrib
не вижу чем любители тут могут помочь.

quote:

Originally posted by Herr_prapor:

В обще то по 50 баксов уже. 50-100 баксов.
Увы, но никакой бушный мотор столько не стоит.
И балалайки эти большинство использует в нормальных условиях, от сюда выходит, что в дубовость проф. станций просто не имеет смысла вкладываться.
Ярослав, людям надо дать поиграться с дешевыми игрушками, дальше жизнь сама все поставит на свои места, если человеку это нужно, то он придет к чему то лучшему, а если не нужно, то не будет так обидно за потраченные в пустую деньги.

Ну и что. На Ганзе Моторы народ продавал по 1,5-2,5тыс.р.

В плане поиграться согласен. Самое запоминающееся и эффективное, когда человек сам к чему-то приходит/доходит/созревает.
Я когда-то сам думал что круче моей сибишки нет ничего, и не нужно.
Потом тоже самое было про любительские станции.

Но обратить внимание на то что есть еще что-то другое, я считаю необходимо.

quote:

Originally posted by Hunt70:
как просчитать оставшийся ресурс б.у раций, и не выключаться ли новые цифровые рации по команде из вне?

1. Узнав историю происхождения. Взяв радиостанция в руки, внимательно изучив, разобрав, подключив к сервис-монитору, компьютеру.

2. Если это не активировано в настройках самой рации, не выключатся.

quote:

Originally posted by Hunt70:

А погода при условии что инет лег, наверно только через кв\ноут и программу zyGrib
не вижу чем любители тут могут помочь.

ziGrib может работать без инета? (он же "лёг" - по Вашей же вводной). Интересно очень - откуда и как на КВ (или ещё где помимо инета) можно вкатить этой замечательной проге те самые GRIBы? Поделитесь - многим будет полезно знать.

Если уж и правда "инет лёг", а погоду надо до зарезу, то вся надежда или на почему-то ещё работающие информеры на КВ (в форматах RTTY, NAVTEX и HF-FAX (WEFAX)) или... на живое общение с радиолюбителями - погода - одна из наиболее распространённых тем на р/л диапазонах с момента их (радиолюбителей) появления и до наших дней (как ни удивительно).

quote:

RW3AR
ziGrib может работать без инета? (он же "лёг" - по Вашей же вводной). Интересно очень - откуда и как на КВ (или ещё где помимо инета) можно вкатить этой замечательной проге те самые GRIBы? Поделитесь - многим будет полезно знать.

quote:

или... на живое общение с радиолюбителями

quote:

RW3AR, Mexic0

Вопрос о противовесах для полуволновых антенн (sb-7, J...), как это ни странно, но дискутируется, и однозначного ответа нет (хотя, всё-таки, они для полуволновых не слишком-то важны, как для четвертьволновых, где противовесы или хорошая земля просто необходимы). Серийно выпускаемые же коллинеары имеют небольшие "противовесики" и без них не работают (точнее - их параметры расползаются в никуда).

quote:

RW3AR

ещё такой вопрос есть - как обеспечивается грозовая защита стационарных антенн?

quote:

Originally posted by турист-шатун:

...грозовая защита стационарных антенн?

В нашем случае, обычно, ограничиваются более-менее качественным заземлением мачты (если она металлическая) или дополнительным заземлительным проводом (толстым многожильным) от крона антенны до заземления под мачтой (если мачта диэлектрическая). Пользуемся тем, что практически все подобные антенны гальванически и замкнуты на "землю", и сидят на своих кронштейнах не только механически, но и гальванически же.
От прямого попадания это, безусловно, не спасает (хотя и принято считать, что сильно снижает вероятность оного), а от "мелких брызг" от удара в соседнюю берёзу помогает (иногда).

Вообще, молния - это страшная и малопонятная штука... да.

quote:

Hunt70, мы говорим о несколько разных вещах. Если работают инет и сотовая связь...

quote:

Вот если ни того ни другого - тогда и придётся, и не только "мониторить местную репу" (да и будет ли она работать - ещё вопрос), а прямо спрашивать (случайных) собеседников - что там у них (с погодой) творится.

quote:

Originally posted by турист-шатун:

comet gp-9 дороже в 5 раз увы, столько я пока на радио тратить не готов

Это очень понятно и знакомо.
Сам (имея и какие-никакие приборы, навыки и интерес к этому делу) некоторое время колхозил в деревне самоделки примерно из этих же соображений (к которым ещё и добавлялась мысль вроде "чего его покупать, если и сам..."). Но потом понял, что "сам" лучше чем-то более интересным займусь (тем, чего не купишь), а что можно купить - то надо просто покупать... "время - невосполнимый ресурс"(С)

quote:

Originally posted by Hunt70:
И где в таком варианте гарантия, что он не выдает свои фантазии за действительность? Я уж лучше тогда на небо посмотрю и на прогноз последнего скачанного GRB файла, ну и на дозиметр, если починить успею

quote:

турист-шатун
ещё такой вопрос есть - как обеспечивается грозовая защита стационарных антенн?

quote:

турист-шатун
ещё такой вопрос есть - как обеспечивается грозовая защита стационарных антенн?

турист-шатун если антенна собрана по автотрансформаторной схеме или J pole, то просто заземляешь нулевую точку. Есле штырь с противовесами, то надо размыкаться рубильником\релюхой и на время грозы замыкать антенну на землю.

quote:

Originally posted by RW3AR:

Если работают инет и сотовая связь... да хотя бы и спутник не отключил Вас, как "нелегитимного пользователя", то и говорить не о чем - и рации ни к чему - и телефонов вполне, и погода в ассортименте.

Кстати, вот оно - то, почему "канал выживальщиков" в принципе не может достичь популярности "канала дальнобойщиков".

То, что дальнобойщики получают от радиосвязи, в принципе невозможно заменить ни сотовым телефоном, ни интернетом - это режим "все слышат всех" без задержек и посредников в передаче данных.

quote:

Mexic0

Hunt70:как просчитать оставшийся ресурс б.у раций, и не выключаться ли новые цифровые рации по команде из вне?
==========
1. Узнав историю происхождения. Взяв радиостанция в руки, внимательно изучив, разобрав, подключив к сервис-монитору.2. Если это не активировано в настройках самой рации, не выключатся.

quote:

ещё такой вопрос есть - как обеспечивается грозовая защита стационарных антенн?

quote:

Hunt70

quote:

Originally posted by Guest_2008:

если бы я выбирал, что купить, б\у "коммерческую" или "военную" р\с от 400 до штуки зелени, я бы приобрел р\л базовую станцию с кроссбендом а на сдачу бы взял пару р\л двухдиапазонок с комплектами батарей к ним.

quote:

Originally posted by турист-шатун:

наискал в магазинчике одном штыревую антенну COMET SB-7
http://4150155.ru/shop/radio_c...bilnaya_138_sm/
продавец пишет, что она 1/2 длины волны (144 МГц) и 3х5/8 длины волны (430 МГц). как я понял из сообщения ?356, железных листов прикручивать к ней не нужно. будет ли она лучше, чем джей-антенна? палиться перед соседями радиолюбительскими антеннами не хочется.

На VHF будет также как и J, ведь J тот же полуволновый вибратор, только согласованный при помощи четвертьволнового шлейфа в виде этой загогулины. На UHF будет лучше.
Да, к ней не нужно.

quote:

Originally posted by Hunt70:
вот на них у меня точно надежды нет - в 10 году(во время пожаров) специально мониторил местную любительскую репу и сравнивал с инфой из других источников. По моему радиолюбители живут в своем, каком-то параллельном мире

К сожалению есть такое, не все слава Богу.

quote:

Originally posted by RW3AR:

Если уж и правда "инет лёг", а погоду надо до зарезу, то вся надежда или на почему-то ещё работающие информеры на КВ (в форматах RTTY, NAVTEX и HF-FAX (WEFAX)) или... на живое общение с радиолюбителями - погода - одна из наиболее распространённых тем на р/л диапазонах с момента их (радиолюбителей) появления и до наших дней (как ни удивительно).

Для Москвы:
Внуково-АТИС 121.700
Внуково-АТИС 125.875
Внуково-Волмет 128.125
Домодедово.-АТИС 128.300
Шереметьево-АТИС 126.375
Шереметьево-Волмет 127.875

На КВ:
http://rusdx.narod.ru/NAVAL/frequency.txt
http://www.bclnews.it/html/volmet.htm

Речфлот, ВСРП.
4280, USB, Иркутск-2, прогноз 04-30, 10-00, 12-00 МСК. Передатчик 1 кВт. Суда отвечают на 4120, сообщают местоположение и фактическую погоду.

4.2120 МГц
Морской порт СПб
13:30 WX
14:50 ICE
15:00 СГДС
16:00 ICE MAP (Weather-FAX)

2.6400 МГц
Морской порт СПб
13:30 WX
14:50 ICE
15:00 СГДС
16:00 ICE MAP (Weather-FAX)

4143 кГц Керчь радио NAVIP

4420, 4645 кГц Tallinn Radio

8861 кГц Иркутск-метео

6693 кГц Новосибирск-метео

4663, 6730, 8819 кГц Ташкент-метео

6617, 8939, 11297 кГц Ростов-метео

8939 кГц Санкт-Петербург метео.

quote:

Originally posted by RW3AR:
[b]Вопрос о противовесах для полуволновых антенн (sb-7, J...), как это ни странно, но дискутируется, и однозначного ответа нет (хотя, всё-таки, они для полуволновых не слишком-то важны, как для четвертьволновых, где противовесы или хорошая земля просто необходимы). Серийно выпускаемые же коллинеары имеют небольшие "противовесики" и без них не работают (точнее - их параметры расползаются в никуда).

Автомобильные коллинеары от Даймонд прекрасно себя ведут без металлической поверхности под собой и всяких противовесов. Их там и нет.

quote:

Originally posted by турист-шатун:

comet gp-9 дороже в 5 раз увы, столько я пока на радио тратить не готов

ещё такой вопрос есть - как обеспечивается грозовая защита стационарных антенн?

Если молния ударит в антенну, не спасет ничего всеравно.
Обеспечивается нормальным заземлением мачты, аппаратуры внизу и антенны по постоянному току, на мачту.

quote:

Originally posted by Hunt70:
по п.1 не совсем понятно, что ты видишь по сервис монитору?
по п.2 я не пункт меню, я вот думаю нет ли чего нить типа вот такого вируса - http://www.tusur.ru/ru/news/in...ws/2013/01.html в новых моторах они ж по сути тоже компьютер?

quote:

Originally posted by RW3AR:
[b]Подобную ей делает много разных антенных фирм (даймонд, анли, и пр, причём сейчас уже невозможно сказать "кто что у кого украл" - да и не "крал" никто - просто очень удачное техническое решение будет одинаковым всегда), и отличаются одинаковые антенны разных фирм, по-большому счёту, в основном ценой

Возможно сказать.
С антеннами и радиостанциями происходит следующее.
Нормальные фирмы вкалывают - вкладываются в разработки, инженеров, исследования, делают хорошую вещь, а остальные банально воруют, делая дешевые подобия, клоны.
Бывает везет и за счет гениальности конструкции настоящего разработчика, дешевая поделка-подделка с другим лейблом работает и даже неплохо.

Но за счет экономии на материалах, контроле качества и т.п. со временем дешевая копия Даймонда, например от производителя антенн с бытово химическим именем комет =), начинает ржаветь, гнить и где-нибудь в фазосдвигающих/настроечных цепях что-нибудь отваливается или сгорает .

quote:

Originally posted by Dmitry&Santa:

... Вот бы к ним бюджетное 2м\70 см присмотреть что нибудь, имеющее двойное питание 12\220в и экономичное по энергопотреблению. Не высокая мощность или её ступенчатая регулировка приветствуется, ...

- двухдиапазонные портативки (FT-60, VX-6 или современные китайские);
- двухдиапазонные же автомобильные (их довольно много разных)

Питание по-любому придётся организовывать от внешнего источника 13,8В.
Портативные радиостанции имеют, как правило, довольно глубокую регулировку выходной мощности (часто 0,02 - 0,5 - 5,0 Вт).
У автомобильного формата минимальная мощность чаще всего 5 Вт.

Профессиональные двухдиапазонные радиостанции на отечественном рынке (что вторичном - полудохлые или краденные, что на первичном - жутко дорогие) практически отсутствуют.

С автомобильными двухдиапазонками есть интересный нюанс - некоторые из них допускают режим кроссбенда - могут работать ретрансляторами с одного диапазона на другой, что бывает и удобно и полезно.
Беда в том, что таких раций (новых) немного, и стОят они не вполне бюджетно (FT-8800 ~$400, FT-8900 ~$460, BJ-9900 ~$300).

Встречаются неплохие б/у двухдиапазонки с кроссбендом (Alinco, например), но б/у радиостанции (никакие) покупать не могу советовать никому, кто не готов к их самостоятельному восстановлению и ремонту, и не вполне понимает все риски с этими аппаратами связанные.

quote:

Originally posted by Hunt70:
Спутник могут отключить.

Некоторые военные спутники запущенные в годы холодной войны, НАТОвцы не могу отключить . Поэтому там не первый год резвятся латиносы, а с недавних пор и наши .

quote:

Originally posted by Hunt70:
турист-шатун если антенна собрана по автотрансформаторной схеме или J pole, то просто заземляешь нулевую точку. Есле штырь с противовесами, то надо размыкаться рубильником\релюхой и на время грозы замыкать антенну на землю.

Еще простой малоизвестный способ закоротить по постоянке - это четвертьволновый Х кооф. укорочения кусок коакс. кабеля закороченный на одном конце и подключенный параллельно к точке питания антенны другим.
Можно подключать как наверху к антенне, так и внизу к разъему трансивера.
Кроме того этот кусок кабеля будет работать и как примитивный фильтр, с полосой примерно 20-30 мГц.
Многовато, но от вещалок и служебных станций поможет.
Например вы работаете на 430, а рядом находящийся передатчик полицейского репитера на 451,***. Или вы на 27, а вещательный передатчик на 50 мГц.

quote:

Originally posted by Dmitry&Santa:
Невысокая мощность или её ступенчатая регулировка приветствуется, т.к. при ЛП\БП с энергией вряд ли все будет замечательно и нужно иметь возможность экономить. А уж тогда выберу, можно и в "резервном пункте" установить и антенну на крышу подвести.
С удовольствием прислушаюсь к мнению комрадов...

За что еще люблю проф.станции, так это за то, что без колхоза и танцев с бубнами через штатные средства на компьютере могу выставить нужный мне уровень мощности для LOW и HI.

Для любителей китайщины - Изменение мощности режимов LOW/HI в KENWOOD 450S и собратьяx. Без паяльника, через сервисное меню.
forummessage/7/1016

quote:

Originally posted by Mexic0:

Возможно сказать
.....
....
...начинает ржаветь, гнить и где-нибудь в фазосдвигающих/настроечных цепях что-нибудь отваливается или сгорает .

В этом вопросе сейчас гораздо больше эмоций и легенд от продавцов, чем реальных фактов.
Фактически же почти вся продукция выходит из одних и тех же цехов одних и тех же заводов (в Поднебесной), только наклейки на выходе клеятся разные.

Но если продукция не критична к человеко-часам на настройку-регулировку (а антенны и есть именно такая продукция), то реальной разницы нет.
Или почти нет.

Цена же часто определяется не параметрами/надёжностью, а "брендовостью" наклейки, причём именно эта "добавка за бренд" почему-то сильно вырастает сразу после пересечения наклейкой Российской границы

А ломается/попадается брак - у всех.

quote:

Originally posted by RW3AR:
В этом вопросе сейчас гораздо больше эмоций и легенд от продавцов, чем реальных фактов.
Фактически же почти вся продукция выходит из одних и тех же цехов одних и тех же заводов (в Поднебесной), только наклейки на выходе клеятся разные.

Но если продукция не критична к человеко-часам на настройку-регулировку (а антенны и есть именно такая продукция), то реальной разницы нет.
Или почти нет.

Цена же часто определяется не параметрами/надёжностью, а "брендовостью" наклейки, причём именно эта "добавка за бренд" почему-то сильно вырастает сразу после пересечения наклейкой Российской границы

А ломается/попадается брак - у всех.

Паялы живущие в своих паяльных мирках и интернет-форумах, вообще очень любят философствовать, особенно о том с чем не сталкивались и о чем не имеют малейшего представления, особенно пенсионеры. Что еще им остается делать .
А совейский менталитет, узколобость и личные антипатии, заставляют их в терминах бренд и любых поступках других, видеть попытку обязательно обмануть.
Шариковщина неистребима .

Отсюда категории "..почти вся..","..одних и тех же..",".. у всех..", "..разницы нет..", "..почти нет..", "..продавцов..".
Если да кабы

Тесно и много работая с китайцами в части разработки и производства радиоэлектронных устройств, заверяю что они могут делать нормально, но над ними надо постоянно стоять над душой и наказывать рублем. Поэтому там где у руля японский или англосаксонский менеджмент и контроль, все в порядке.

А фееричное высказывание по поводу производства АФУ - "..если продукция не критична к человеко-часам на настройку-регулировку (а антенны и есть именно такая продукция), то реальной разницы нет..", я расскажу генеральному директору фирмы Радиал Евгению Сладкевичу, он обязательно оценит сие

quote:

Originally posted by RW3AR:
- двухдиапазонные портативки (FT-60, VX-6 или современные китайские);
- двухдиапазонные же автомобильные (их довольно много разных)

Радиолюбители, такие радиолюбители.
Ай да совет )

1. СОВРЕМЕННАЯ зарядка BC-61, для СОВРЕМЕННОЙ любительской двухдиапазонной станции YAESU..
Всего два резистора и всё!

2. А вот внутренности СОВРЕМЕННОЙ быстрой зарядки YAESU..

3. Плата простенькой зарядки для моих любимых MOTOROLA JEDI 90-х годов выпуска. Даже не будучи специалистом можно увидеть радиатор, аккуратность монтажа, кол-во деталей, сложность схемы.

Занавес )

Современные любительские автомобилки, особенно двухбэндеры не имеют нормальных фильтров и динамики по приему .
Даже и радиатора нормального порой не имеют.
Но праведные и честные радиолюбители об этом умалчивают, или не знают ))

А YAESU VX-6 так вообще верх совершенства )

Сто восемьдесят седьмая проблема с Yaesu VX-6R
http://www.radioscanner.ru/forum/topic44974.html

Прошу помощи с Yaesu VX-6
http://www.radioscanner.ru/forum/topic42603.html

Битые (пораженные) частоты Yaesu VX-6R
http://www.radioscanner.ru/forum/topic41618.html

Проблема с аккумуляторами Yaesu VX-6R
http://www.radioscanner.ru/forum/topic39705.html

Зашумела Yaesu VX-6R
http://www.radioscanner.ru/forum/topic39008.html

Yaesu VX-6R - мигает дисплей + не передает
http://www.radioscanner.ru/forum/topic38290.html

Отключились передние кнопки Yaesu VX-6R
http://www.radioscanner.ru/forum/topic36992.html

Мелкий ремонт Yaesu VX-6R в Москве
http://www.radioscanner.ru/forum/topic36778.html

Yaesu VX-6R пустить на дрова !!!
http://www.radioscanner.ru/forum/topic36706.html

В чем проблема Yaesu VX-6
http://www.radioscanner.ru/forum/topic36549.html

Где отремонтировать Yaesu VX-6R ?
http://www.radioscanner.ru/forum/topic36074.html

Проблема с Yaesu VX-6R
http://www.radioscanner.ru/forum/topic34408.html

Проблемы c динамиком Yaesu VX-6R
http://www.radioscanner.ru/forum/topic34363.html

Yaesu VX-6R - раскрытая, вырубается
http://www.radioscanner.ru/forum/topic33950.html

Почему VX-6E не желает слышать репитер?
http://www.radioscanner.ru/forum/topic32632.html

Yaesu VX-6R - проблемы с приемом
http://www.radioscanner.ru/forum/topic31340.html

Yaesu VX-6R - проблема с зарядкой
http://www.radioscanner.ru/forum/topic30359.html

Не работают некоторые функции у VX-6R?
http://www.radioscanner.ru/forum/topic23837.html

SOS! Случилась беда с Yaesu VX-6R. Нужна помощь.
http://www.radioscanner.ru/forum/topic21854.html

Но праведные и честные радиолюбители и об этом умалчивают, или не знают ))

quote:

Originally posted by RW3AR:
Задели его за склад, а там ТОВАР гниёт... бывает
Торгаши, они такие торгаши...

Голубчик, вы же уходили из палаты хлопнув дверью обругав модераторов и всех участников , что такое? новое пришествие RW3AR , опять за старое, ненадолго хватило, старая любовь ко мне не ржавеет смотрю, погода прихватила?
Все по старому стилю, провокации, истерики, жалобы модераторам?

quote:

Originally posted by RW3AR:
Профессиональные двухдиапазонные радиостанции на отечественном рынке (что вторичном - полудохлые или краденные, что на первичном - жутко дорогие) практически отсутствуют.

Многоуважаемый многоопытный честный радиолюбитель, к вам два простых вопроса:

1. Я правильно понял что вы сейчас, как бы между строк, походу рассказывая про любительские станции , заявили что я и прочие продавцы с Ганзы, продают полудохлые или краденные радиостанции?

2. Какие профессиональные двухдиапазонные радиостанции на отечественном рынке, вторичном и первичном лично вы покупали или пробовали купить, держали лично в руках чтобы делать подобные заявления?

Конкретные модели и конкретные продавцы/фирмы на первичном/вторичном рынке назовите пожалуйста.
Иначе RW3AR вы как обычно лжец и провокатор и ваши слова очередная ложь, плохо завуалированное оскорбление и провокация.

quote:

Mexic0
В общем это лекцию целую читать, не хочу нахаляву барыг учить.Бред, нет вирусов под Мотор =). За телефон свой больше бояться надо, но вы же им пользуетесь =).

quote:

Некоторые военные спутники запущенные в годы холодной войны, НАТОвцы не могу отключить

quote:

За что еще люблю проф.станции, так это за то, что без колхоза и танцев с бубнами через штатные средства на компьютере могу выставить нужный мне уровень мощности для LOW и HI.

по поводу погоды на кв спасибо послушаю, авиадиапазон если электросеть ляжет, тоже замолчит..

так наглядней вроде, а вес всего 100кБ

quote:

Originally posted by RW3AR:

В этом вопросе сейчас гораздо больше эмоций и легенд от продавцов, чем реальных фактов.
Фактически же почти вся продукция выходит из одних и тех же цехов одних и тех же заводов (в Поднебесной), только наклейки на выходе клеятся разные.

Но если продукция не критична к человеко-часам на настройку-регулировку (а антенны и есть именно такая продукция), то реальной разницы нет.
Или почти нет.

Цена же часто определяется не параметрами/надёжностью, а "брендовостью" наклейки, причём именно эта "добавка за бренд" почему-то сильно вырастает сразу после пересечения наклейкой Российской границы

А ломается/попадается брак - у всех.

Очень хочется узнать у многоопытного многоуважаемого честного радиолюбителя, с какими фирмами/брендами антенн он имел дело?

P.S. ТСу отправлено следующее сообщение:

quote:

Уважаемый ТС, прошу Вас уделить внимание Вашей теме в 151ом разделе во избежание созерцания камрадами, ищущими полезную информацию, N-дцати страниц с назревающим холиваром.

------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

И не надо вот так охаивать всех подряд - ты и сам - и радиолюбитель и паяла, и пенсионером, надеюсь, будешь в своё время. Глупо выглядишь - юнцом-недоумком.

А что мне делать, куда и что писать - тебя не спрошу.
Но лапшу вешать не дам. Ты тут не только самоутверждаешься (это бы ещё ладно, иной раз даже неплохо получается, и много полезного пишешь), но ты тут людей дурить пытаешься, в надежде, что люди далёкие от Радио, на твои басни поведутся и твой тухлый/краденый товар будут покупать.
Вот ты и злобствуешь, когда тебя на чистую воду выводят. Вот и ненавидишь радиолюбителей, хотя сам - один из нас. Боишься, что более знающие и более опытные, а главное - более честные - люди не дадут тебе тут людей дурить, и сопалатников подставлять.
Правильно боишься - не дадут.

И в антеннах (их разработке и производстве) ты ничего не смыслишь - верхушек нахватался. От тех же, кого сейчас оскорблять пытаешься, в том числе - "паял" и пенсионеров, кстати.
Это разработка антенны требует уйму сил, ума, человеко-часов на всё, в том числе и отладку. Но отлаженная серийная антенна в производстве не требует на настройку ни единой минуты - иначе грош цена её разработчику.

Дальше. К чему твои "весёлые картинки" про VX-6? Это просто флуд. О ней речь зашла потому, что был задан прямой вопрос о ДВУХДИАПАЗОННОЙ радиостанции.
Тебе есть что сказать? О ДВУХДИАПАЗОННОЙ 2/70? Нет.
Так и нечего тут вываливать всякую ерунду. Думаешь, про твои любимые Моторолы не найдётся дерьма? Да сколько угодно. Косяки есть у всех - не боги не только горшки обжигают, но и радиостанции делают.

Цену на новую профессиональную Моторолу назови тут - посмотрим много ли желающих её купить будет.
А хлам полудохлый и/или краденый тут впаривать не надо. Это 151-палата, тут параноики, а не идиоты.

мачту хорошо бы убирать во время грозы. для меня - сельского жителя - выполнимый вариант.

спасибо за ликбез!

quote:

Originally posted by Hunt70:
ну в не любимых тобой есах vx6r( я честно говоря счас второй раз их бы тоже не взял - к первой купленной 4 года назад притензий нет, вторая куплена недавно попала в ремонт на 4 -й день после оканчания гарантии, ждал из ремонта 2 месяца)

Что ты, окстись, не может такого быть Борис, такие жалкие торгаши как я лгут, только бы мой товар не залеживался, как справедливо заметил многоуважаемый многоопытный честный радиолюбитель RW3AR

Стр. 18 этой темы:

quote:

Originally posted by Mexic0:

А любительская техника, например YAESU даже известных давно моделей, становится только хуже, это отмечают многие радиолюбители.

YAESU VX-6 - это сейчас самый добрый и верный совет, который дал опять же многоуважаемый многоопытный честный радиолюбитель RW3AR .

Какое же счастье что после скоропостижного и неожиданного ухода RW3AR из палаты, он наконец-то вернулся к нам и теперь в области связи настанет эпоха справедливости, непредвзятости, объективности, профессионализма и честности .

Скажем наше мягкое нет, влиянию личных антипатий на истину, способность трезво рассуждать, вести диалог и спокойно признавать свои ошибки и глупости.
Ура товарищи!



Забыл, простите
Да здравствуют китайские и любительские радиостанции!

quote:

Originally posted by Mexic0:

За что еще люблю проф.станции, так это за то, что без колхоза и танцев с бубнами через штатные средства на компьютере могу выставить нужный мне уровень мощности для LOW и HI.

Для любителей китайщины - [b]Изменение мощности режимов LOW/HI в KENWOOD 450S и собратьяx. Без паяльника, через сервисное меню.
forummessage/7/1016

[/B]

Дак посоветуете бюджетную 130-174/400-480 стационарную рс с питанием 12/220 и небольшым энергопотреблением, которую можно оставить в нетапливаемом
помещении зимою и работать после прогрева помещения.

А на моего Waccom WUV-6R или на его двойника Wouxun есть ли программирование уровня мощьности в минимальной мощьности? Шнурок USB есть.

quote:

Originally posted by RW3AR:
Ярослав, уймись и не позорься.
Пока ты пишешь о частотах и технике, забывая о своей убогой торговлишке, ты вполне достойно выглядишь.
Но только тебе покажется, что под угрозой продажи - ты слетаешь с катушек.
Уймись.

И не надо вот так охаивать всех подряд - ты и сам - и радиолюбитель и паяла, и пенсионером, надеюсь, будешь в своё время. Глупо выглядишь - юнцом-недоумком.

А что мне делать, куда и что писать - тебя не спрошу.
Но лапшу вешать не дам. Ты тут не только самоутверждаешься (это бы ещё ладно, иной раз даже неплохо получается, и много полезного пишешь), но ты тут людей дурить пытаешься, в надежде, что люди далёкие от Радио, на твои басни поведутся и твой тухлый/краденый товар будут покупать.
Вот ты и злобствуешь, когда тебя на чистую воду выводят. Вот и ненавидишь радиолюбителей, хотя сам - один из нас. Боишься, что более знающие и более опытные, а главное - более честные - люди не дадут тебе тут людей дурить, и сопалатников подставлять.
Правильно боишься - не дадут.

И в антеннах (их разработке и производстве) ты ничего не смыслишь - верхушек нахватался. От тех же, кого сейчас оскорблять пытаешься, в том числе - "паял" и пенсионеров, кстати.
Это разработка антенны требует уйму сил, ума, человеко-часов на всё, в том числе и отладку. Но отлаженная серийная антенна в производстве не требует на настройку ни единой минуты - иначе грош цена её разработчику.

Дальше. К чему твои "весёлые картинки" про VX-6? Это просто флуд. О ней речь зашла потому, что был задан прямой вопрос о ДВУХДИАПАЗОННОЙ радиостанции.
Тебе есть что сказать? О ДВУХДИАПАЗОННОЙ 2/70? Нет.
Так и нечего тут вываливать всякую ерунду. Думаешь, про твои любимые Моторолы не найдётся дерьма? Да сколько угодно. Косяки есть у всех - не боги не только горшки обжигают, но и радиостанции делают.

Цену на новую профессиональную Моторолу назови тут - посмотрим много ли желающих её купить будет.
А хлам полудохлый и/или краденый тут впаривать не надо. Это 151-палата, тут параноики, а не идиоты.

Гражданин, оставьте нравоучения и менторский тон для внуков пожалуйста.

Вы проигнорировали три вопроса с предыдущей страницы. Ответьте пожалуйста.

1. Я правильно понял что вы сейчас, как бы между строк, походу рассказывая про любительские станции, заявили что я продаю полудохлые или краденные радиостанции?

2. Какие профессиональные двухдиапазонные радиостанции на отечественном рынке, вторичном и первичном лично вы покупали или пробовали купить, держали лично в руках, видели своими глазами, чтобы делать заявления что они сломанные или краденные или стоят бешеных денег?

Конкретные модели и конкретные продавцы/фирмы на первичном/вторичном рынке назовите пожалуйста.

3. С какими фирмами/брендами антенн имели дело?

quote:

RW3AR

И не надо вот так охаивать всех подряд - ты же радиолюбитель, паяла, и пенсионер.
Глупо выглядишь - юнцом-недоумком.
Мудрые мужчины старшего поколения так по мудачески, по бабски не поступают.
Ты раньше случайно во времена СССР на тех кто тебе не нравился куда надо не стучал? На собраниях не обличал, кулачком по трибуне не стучал?

А что мне делать, куда и что писать - тебя не спрошу.

Но лапшу вешать не дам. Ты тут не только самоутверждаешься (это бы ещё ладно, иной раз даже неплохо получается, и много полезного пишешь), но ты тут людей дурить пытаешься, в надежде, что люди далёкие от Радио, на твои басни поведутся и твое тухлое маразматическое параноидальное видение мира примут и поймут.

Вот ты и злобствуешь, когда тебя на чистую воду выводят. Вот и ненавидишь меня, хотя я один из вас. Боишься, что более молодые, знающие и более опытные, а главное - более честные - люди не дадут тебе тут людей дурить, сопалатников подставлять, в твою же лужу тебя макнут.
Правильно боишься - не дадут.

Мои "весёлые картинки" про VX-6, то что для тебя якобы флуд , показывают потроха того что ты советуешь людям и того за что ратую я.

От тебя же что-то я не вижу ссылок, фото, одно обиженное бла-бла, да разговоры о моей персоне . Что, аргументов больше нет дружок?

Кроме картинок я дал еще много веселых ссылок, про которые ты почему-то забыл в этой своей пламенной речи =).

Сто восемьдесят седьмая проблема с Yaesu VX-6R
http://www.radioscanner.ru/forum/topic44974.html

Прошу помощи с Yaesu VX-6
http://www.radioscanner.ru/forum/topic42603.html

Битые (пораженные) частоты Yaesu VX-6R
http://www.radioscanner.ru/forum/topic41618.html

Проблема с аккумуляторами Yaesu VX-6R
http://www.radioscanner.ru/forum/topic39705.html

Зашумела Yaesu VX-6R
http://www.radioscanner.ru/forum/topic39008.html

Yaesu VX-6R - мигает дисплей + не передает
http://www.radioscanner.ru/forum/topic38290.html

Отключились передние кнопки Yaesu VX-6R
http://www.radioscanner.ru/forum/topic36992.html

Мелкий ремонт Yaesu VX-6R в Москве
http://www.radioscanner.ru/forum/topic36778.html

Yaesu VX-6R пустить на дрова !!!
http://www.radioscanner.ru/forum/topic36706.html

В чем проблема Yaesu VX-6
http://www.radioscanner.ru/forum/topic36549.html

Где отремонтировать Yaesu VX-6R ?
http://www.radioscanner.ru/forum/topic36074.html

Проблема с Yaesu VX-6R
http://www.radioscanner.ru/forum/topic34408.html

Проблемы c динамиком Yaesu VX-6R
http://www.radioscanner.ru/forum/topic34363.html

Yaesu VX-6R - раскрытая, вырубается
http://www.radioscanner.ru/forum/topic33950.html

Почему VX-6E не желает слышать репитер?
http://www.radioscanner.ru/forum/topic32632.html

Yaesu VX-6R - проблемы с приемом
http://www.radioscanner.ru/forum/topic31340.html

Yaesu VX-6R - проблема с зарядкой
http://www.radioscanner.ru/forum/topic30359.html

Не работают некоторые функции у VX-6R?
http://www.radioscanner.ru/forum/topic23837.html

SOS! Случилась беда с Yaesu VX-6R. Нужна помощь.
http://www.radioscanner.ru/forum/topic21854.html

"..Думаешь, про твои любимые Моторолы не найдётся дерьма? Да сколько угодно. Косяки есть у всех - не боги не только горшки обжигают, но и радиостанции делают.."
))) есть конечно косяки, правда гораздо меньше чем в паяльных и китайских шарманках, я даже тему давно соответствующую создал - Секреты, нюансы, болезни ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ радиостанций и способы лечения. - forummessage/7/1225
Чтож ты все не успокоишься-то, убогий? ))

"..Цену на новую профессиональную Моторолу назови тут - посмотрим много ли желающих её купить будет.
А хлам полудохлый и/или краденый тут впаривать не надо. Это 151-палата, тут параноики, а не идиоты.[/B][/QUOTE]..

Во первых, для тех кому важнее устроить срач чем ознакомиться с тем что было написано поясню, в этой теме цены озвучивалась. Читайте, шура, читайте.

Во вторых желающие есть, просто не все тратят свое время и силы, на то чем занимаешься ты ))), а используют время более плодотворно ))

В третьих человек который заявляет что новые проф.станции на вторичном рынке исключительно ворованные или сломанные, а новые стоят бешеных денег, должен знать цены .
Но я так и не получил ответов на свои вопросы .

Значит ты просто лжец, который просто не справляется со своей пагубной личной антипатией и периодически выползает в 151-ю палату с лишь одной целью..

Да у тебя зависимость голубчик, надеюсь ты не испытываешь удовольствие когда тебя размазывают по столу в фигуральном смысле слова?

И как всегда эти беззубые старческие жалкие ментальные выплески в мою сторону на форуме, обязательно сопровождаются твоим форумным клоном .
Мы с Тамарой ходим парой =). Сам пытаюсь человека укусить и сам себя поддерживаю плюсиками . Главное не начни сам с собой разговаривать и перестань коверкать письменную речь клона ПА чтобы тебя не узнали . Это маразм .

А методы форумных троллей в столь почтенном возрасте ты хорошо усвоил, браво

Ну а в четвертых, я не скажу за параноиков и идиотов в 151-й, но один сильно обиженный на меня и жизнью муд@к сюда точно захаживает

quote:

Originally posted by Dmitry&Santa:

Дак посоветуете бюджетную 130-174/400-480 стационарную рс с питанием 12/220 и небольшым энергопотреблением, которую можно оставить в нетапливаемом
помещении зимою и работать после прогрева помещения.

НЕ любительских рс 130-174/400-480 на российском рынке нет.
Из новых наиболее бюджетными являются рс фирмы Yaesu.
К примеру FTM-10R позиционируется в качестве защищённой рс, но и простая Yaesu FT-7800R имеет температурный диапазон от -20.

Однако, замечу, что я всю свою аппаратуру (а там есть совсем небесспорные в этом смысле экземпляры) спокойно оставляю в деревенском доме, и после прогрева, никаких проблем с ней не было. Уже далеко не первый год.
Самого по себе холода аппаратура не боится. Тем более в выключенном состоянии. Влажности не любят некоторые детали - надо давать им прогреться ДО включения (это в любой инструкции написано).

РС 130-174/400-480, имеющих непосредственно питание 220В, бюджетных нет - все требуют внешнего БП 13,8(12)В/10...15А.

quote:

Originally posted by RW3AR:

НЕ любительских рс 130-174/400-480 на российском рынке нет.
Из новых наиболее бюджетными являются рс фирмы Yaesu.
К примеру FTM-10R позиционируется в качестве защищённой рс, но и простая Yaesu FT-7800R имеет температурный диапазон от -20.

1. Ложь. Есть - http://www.motorolasolutions.c.../APX+7500_RU-RU

2. Человек далек от реальности.
FTM-10R снята с производства, ее остается все меньше и за неадекватные деньги.

Цену не подскажете?
В розницу.
И где купить.
В России.
Ага.

А то ведь можно и Харриса найти - ничем ведь не хуже будет, а?

Про частОты у тебя лучше получается.

quote:

Originally posted by Dmitry&Santa:

Аналогичные мысли, только из наличия пара WACCOM WUV-6R да пара мыльниц Midland G5 детям. Вот бы к ним бюджетное 2м\70 см присмотреть что нибудь, имеющее двойное питание 12\220в и экономичное по энергопотреблению. Не высокая мощность или её ступенчатая регулировка приветствуется, т.к. при ЛП\БП с энергией вряд ли все будет замечательно и нужно иметь возможность экономить. А уж тогда выберу, можно и в "резервном пункте" установить и антенну на крышу подвести.
С удовольствием прислушаюсь к мнению комрадов...

почему именно FT-8800? она самая доступная по цене (я ее брал еще за 10тыр, сейчас около 14тыр стоит) с функцией репитера "кросс-бэнда" + выносная морда (можно спрятать блок р\с отдельно от головы, до 5метров - очень удобно). А так как эта функция позволяет быстро и значительно расширить зону приема-передачи любых р\с в зоне его действия (тупо заезжаете на машине повыше и включаете репу, предварительно конечно настроив нужные вх-вых частоты на других р\с) - выбор более чем достойный. а в контексте ветки - тем паче...

220\12В вам выдаст любой импульсный блок питания для р\с (стоит от 2.5тыр) либо, как временный вариант, по простому и на коленке, б\у автоаккум от 45Ач в буфере с простейшей автозарядкой.

антенну для дачи\джоквилля можете и сами сваять )) не обязательно брать автомобилку или базовую.

quote:

Originally posted by Dmitry&Santa:

Я правильно понимаю, что установка антенны на крышу дома и подключение к её антенному разъему запасной портативки, позволит мне решить задачу и не потратить деньги на ненужное оборудование?

Правильно.

Более того, у меня не один год в качестве кроссбенда работала портативка Kenwood TH-79 (в прежние временА и портативки такое умели). Правда, на 5 Вт там был включён только двоечный диапазон, а на 434 стояло 0,02 Вт. Но всё равно грелся хорошо.
Питание было внешнее.
Потом заменил на автомобилку, хотя там и лишняя для меня мощность на 434 (5 Вт).

Так что подцепите удобную гарнитурку (выносной микрофон-динамик, к примеру) к своей портативе, а саму её приторочьте к стене (чтобы антенный разъём не повредить), да подайте внешнее питание, если надо. И всё будет работать.

quote:

Originally posted by RW3AR:

Правильно.

quote:

Originally posted by Dmitry&Santa:

Только одна дилема: если портативные РС я использую хоть изредка (в лесу, в дороге), то базу... только при ЛП\БП.

quote:

Originally posted by Dmitry&Santa:

Я правильно понимаю, что установка антенны на крышу дома и подключение к её антенному разъему запасной портативки, позволит мне решить задачу и не потратить деньги на ненужное оборудование?

quote:

Originally posted by RW3AR:

Кабель забыли.

quote:

RW3ARТак что подцепите удобную гарнитурку (выносной микрофон-динамик, к примеру) к своей портативе, а саму её приторочьте к стене (чтобы антенный разъём не повредить), да подайте внешнее питание, если надо. И всё будет работать.

Самоутверждаясь на нерадиогубительских форумах, радиолюбители-теоретики далекие от реальности, часто дают вредные советы, умничают, акцентируя внимание на несущественном, второстепенном, типа разъемик не повредите , абсолютно игнорируя, умалчивая при этом важные моменты.

При питании любительской портативной радиостанции от внешнего источника следует обратить внимание:
1. Работая не кратковременно на 5 и менее даже ватт при питании портативки от 12в, следует озаботиться теплоотводом.
2. Следует помнить что во многих любительских помойках, при питании от разъема, АКБ продолжает заряжаться, что не есть правильно с точки зрения его эксплуатации. Надо будет или его отстегивать или подкладывать бумажку, изоленту под контакты акб.
3. Во многих любительских портативках стоит ограничитель по току, стабилизатор, поэтому питая через разъем, полноценно запитать всеравно не получится, а стабилизатор будет греться, дополнительно разогревая и без того маленькую тушку любительской поделки.
Т.е получается неполноценный вариант, акб постоянно заряжается, в буфере, и 80-200 мА питания. Надо питать через клеммы АКБ, где ток без ограничений пойдет в портативку и выходной каскад. Т.е или покупать специальный адаптер или делать самому из корпуса убитого АКБ.
4. Также г-н радиогубитель-теоретик забыл упомянуть что большинство китайских погремух вообще не имеют разъема питания, а рабочее напряжение ограничено 5-7-9 вольтами в зависимости от модели. Просто так к 12 вольт не подлючите.
Так что Вы больше дедушку-теоретика слушайте, он на радостях от возвращения вам сейчас насоветует , понесете в ремонт свои драгоценные купленные на последнее станции .

quote:

Originally posted by RW3AR:
И в антеннах (их разработке и производстве) ты ничего не смыслишь - верхушек нахватался. От тех же, кого сейчас оскорблять пытаешься, в том числе - "паял" и пенсионеров, кстати.

Про частОты у тебя лучше получается.

Причем вообще здесь антенны и как я в них разбираюсь )), старая паяльная зависть чтоль грызет? У кого учиться, у таких советчиков как ты,, не дай Бог, свят, свят .
Про частоты говоришь мне лучше писать .

Может сей "опытный" радиогубитель поделиться своими своими статьями, модификациями, разработками,
http://mods.radioscanner.ru/in...ter_name=Mexico
http://www.radioscanner.ru/bas...list&author=437
а то я что-то кроме бредней на форуме Ганзы и Радиосканнера, до того как вас там забанили, иного и не видел .

Вы так смело и уверенно на предыдущих страницах этой темы заявляли по поводу антенн, брэндов, качества , но так и не ответили на два раза заданный вам вопрос - с какими производителями/брэндамм антенн вы ЛИЧНО сталкивались чтобы делать подобные заявления ?

Радиогубители-табуреточники, такие радиогубители - игнорируют неудобные вопросы зная что их посадят в лужу, завидуют да разглагольствуют о чем не имеют представления .

quote:

Originally posted by Guest_2008:
еще забыл добавить, что все, кроме Mexic0 "неубиваемых моторов" - тленн

Надо же. Какое плинтусное искрометное чувство юмора и знание вопроса )).
В отличие от радиогубительского колхоза да вредных советов радиогубителей-теоретиков, MOTOROLA еще в 80-х придумала и выпустила такую штуку как Конвертаком.
Суть ее в следующем. Человек садится в авто или приходит на базу, вынимает портативку из чехла и вставляет ее в Конвертаком. К Конвертакому подключена внешняя антенна, питание, тангента, динамик и даже ключ, чтоб посторонний не мог вынуть портативку, в Конвертакоме стоит усилитель. В общем как док-станция.
В результате человек может работать как с базового/автомобильного аппарата, всегда имея/нося при себе все свои частоты и настройки, нет необходимости покупать и настраивать на каждую базу отдельную радиостанцию, достаточно поставить более дешевый конвертаком с которого сможет работать любой.
Отличная штука в плане тематики лп/бп.

Макс-Райт скорее всего знает про этот девайс.

А в любительских балайках до сих пор нет технологии умного АКБ, чехлов Д-клип, и многих других полезных мелочей.

Так что, да, действительно, MOTOROLA одно из лучших что у нас может пока достать себе преппер, в том числе и благодаря таким фанатикам (для таких завистливых паял как рв3ар конечно же продаванам ) как я.
И это я заявляю не потому что у меня только Моторы, в моей коллекции есть и военные Талесы и fs0 шные Эриксоны и любительские Кенвуды с кросс-бэндом о которых так ностальгичеси вспоминал рв3ар. В отличии от господ, я знаю о чем говорю .

Мне так нравится когда люди не державшие даже в руках, не имеющие представления малейшего начинают зубоскалить и рассуждать .
Это так по мужски ))).

------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Впрочем, в данном случае разница не великА - в России ничего этого в розницу купить законно невозможно - только краденое.

Ярослав, успокойся.
Кончай хамить.
Дурачком ведь сам себя выставляешь...

quote:

Mexic0

"Ботва" примерно от 2 до 12тыр.

По поводу антенн - имхо вот на них вполне можно экономить, конструкция-то простая, главное настроить качественно и заизолировать всё что можно от попадание влаги, ну и контакты пропаять\протянуть\смазать спец.смазкой перед этим.
У меня на авто антенна Lemm AT-73 эксплуатация достаточно жесткая, регулярно катаюсь внедорог(соответственно грязь\удары веток\вибрации присутствуют) перед установкой доработал, примерно также как советуют здесь http://forum.ci-bi.ru/viewtopic.php?t=4 еще заменив барашек соединяющий две части антенны на более мощный болт с гайкой. Результат - настроил с ксв 1.1, за год ксв не изменился специально недавно мерил. При том что удары по антенне от веток идут чуть ли не каждый день. Я думаю это всё применимо к любой антенне, просто на бренде это сделают за вас наверно.. а может и не сделают

по поводу новых моторов, ещё один камешек к моей параное

quote:

Группа исследователей из США, Нидерландов, Швейцарии и Германии опубликовала научную работу, в которой описывается исключительно скрытный метод внедрения троянов в микросхему - таким образом, что вредоносные изменения невозможно обнаружить ни под микроскопом, ни с помощью функциональных тестов. Метод заключается в изменении полярности допанта на определенных участках транзистора
=========
В опубликованной научной работе убедительно доказывается два тезиса:

1) закладку реально можно внедрить в процессор на этапе его производства;
2) посторонний наблюдатель не сможет обнаружить факт наличия или отсутствия закладки.

quote:

Originally posted by Mexic0:

При питании любительской портативной радиостанции от внешнего источника следует обратить внимание:
1. Работая не кратковременно на 5 и менее даже ватт при питании портативки от 12в, следует озаботиться теплоотводом.
2. Следует помнить что во многих любительских помойках, при питании от разъема, АКБ продолжает заряжаться, что не есть правильно с точки зрения его эксплуатации. Надо будет или его отстегивать или подкладывать бумажку, изоленту под контакты акб.

Так что Вы больше дедушку-теоретика слушайте, он на радостях от возвращения вам сейчас насоветует , понесете в ремонт свои драгоценные купленные на последнее станции .

Что касается питания, то при работе с портативки, я и не планировал подключение питания на РС. Мне достаточно двойного питания ЗУ 12\220.

quote:

Originally posted by Mexic0:
У кого хватит духа и кто был свидетелем аэрушкиных концертов по отношению ко мне, подтвердят.

Оба, если честно, за---ли.

Один видимо свято верит что хрен знает кем хрен знает сколько б/у железо 20-летней давности (на 4 канала которые он прошьет покупателю сам) решит все вопросы со связью. Похоже никогда не сталкивался с подбором чего-то общего на группу с общими интересами, но разными станциями, да еще и на месте. Или цель совместного отдыха менее важна чем счастье побыть живым ретранслятором и начсязи в одном флаконе. Фетишист, короче.

Второй тоже хорош. Верит в то что радиолюбители вдруг, внезапно, станут ого-го организованной сетью, которая решает. Обложка журнала радио от 11/91 видимо оставила неизгладимую ассоциацию между БП и радиолюбителями. И сокровенное знание какой сердечник из телевизора 3УСЦТ подойдет для анодного дросселя позволит возродить связь среди варваров.

quote:

Originally posted by jim hokins:
Зачем выносить личние раздоры на всеобщее обозрение .Спасибо за понимание.[/B]

А дело в том, что Моторолы профессиональных серий в Россию никогда не поставлялись, помимо официальных и полуофициальных поставок для госструктур и крупных охранных предприятий (масштаба охраны Газпрома и Транснефтегаза), ни чем по-сути, от госструктур не отличающихся.
Эта аппаратура никогда не была доступна в розницу легально. Да и вообще физлицам.

Слов нет - техника очень хорошА. Хотя и весьма специфична. И далеко не всегда удобна именно для гражданского применения.

Но при этом по заводским ценам она стОит не просто "не бюджетно" - а прямо-таки запредельно.
И продаваемые на всевозможных "досках объявлений" за 1/10...1/100 от цены - это или прямо краденые аппараты или полудохлые, прошедшие через несколько "поколений" структур, передававшиеся от ФСБ ментам, гулявшие у ментов из центра в регионы, от ментов ЧОПам, и теми ЧОПАми списанные (то есть по-существу, тоже краденные, поскольку списанная аппаратура должна уничтожаться, и продаже не подлежит).

Камрады видели, как "серые братья" делают стойку на профессиональную Моторолу в руках граждан? Очень любопытное и поучительное зрелище.
Приятно будет отвечать на вопросы типа "гражданин, откуда у Вас полицейская рация?" - будете объяснять "на форуме у приятеля купил"? Может быть, и сможете объяснить, но вот на свой самолёт (где-нибудь на пересадке в Зажопинске), скорее всего, при этом опоздаете.

Вот и не надо подставлять ни коллег по форуму, ни сам форум.

На хвост ему наступили, рекламу испортили...
А то ему тааак вольготно было тут ноусерам (в его понимании) лапшу вешать... И вот - облом. Обидно, понятное дело.

Ну, пусть его.

quote:

Originally posted by RW3AR:

А дело в том, что Моторолы профессиональных серий в Россию никогда не поставлялись, помимо официальных и полуофициальных поставок для госструктур и крупных охранных предприятий (масштаба охраны Газпрома и Транснефтегаза), ни чем по-сути, от госструктур не отличающихся.
Эта аппаратура никогда не была доступна в розницу легально. Да и вообще физлицам.

Слов нет - техника очень хорошА. Хотя и весьма специфична. И далеко не всегда удобна именно для гражданского применения.

Но при этом по заводским ценам она стОит не просто "не бюджетно" - а прямо-таки запредельно.
И продаваемые на всевозможных "досках объявлений" за 1/10...1/100 от цены - это или прямо краденые аппараты или полудохлые, прошедшие через несколько "поколений" структур, передававшиеся от ФСБ ментам, гулявшие у ментов из центра в регионы, от ментов ЧОПам, и теми ЧОПАми списанные (то есть по-существу, тоже краденные, поскольку списанная аппаратура должна уничтожаться, и продаже не подлежит).

Камрады видели, как "серые братья" делают стойку на профессиональную Моторолу в руках граждан? Очень любопытное и поучительное зрелище.
Приятно будет отвечать на вопросы типа "гражданин, откуда у Вас полицейская рация?" - будете объяснять "на форуме у приятеля купил"? Может быть, и сможете объяснить, но вот на свой самолёт (где-нибудь на пересадке в Зажопинске), скорее всего, при этом опоздаете.

quote:

Originally posted by Radmir:
Один видимо свято верит что хрен знает кем хрен знает сколько б/у железо 20-летней давности (на 4 канала которые он прошьет покупателю сам) решит все вопросы со связью. Похоже никогда не сталкивался с подбором чего-то общего на группу с общими интересами, но разными станциями, да еще и на месте. Или цель совместного отдыха менее важна чем счастье побыть живым ретранслятором и начсязи в одном флаконе. Фетишист, короче..

Ну вы хотя бы будьте объективны и не искажайте факты и не передергивайте.
1. Это не вера, это знание и опыт, не радиолюбительский опыт. Также я знаю железо которое предлагаю, без хренов и т.п.
Кроме того я продаю и радиостанции абсолютно новые в коробке или без коробки, но в заводской пленке forummessage/245/12
Мне попросить покупателей с Ганзы подтвердить состояние моих раций?
2. Большая часть проданных РЭС 2000х годов производства.
3. Я никогда не продавал 4х канальные. Под сотню ушло 255 канальных, неск. десятков у которых от 800 до 2500 каналов. Самое малое число каналов -16.
4. Не похоже, а сталкивался неоднокрано. И прошить несколько каналов попадающих в общераспространенные сетки не составляет труда.
Это касается не только отдыха, за плечами многочисленные поездки с ордой у которой абсолютно разношерстный парк аппаратуры, заканчивая серьезными мероприятиями.
5. Я не рассматриваю связь в контексте ОТДЫХА РАЗВЛЕКУХИ и ЛЮБИТЕЛЬСТВА.
Вы может быть вспомните НАЗВАНИЕ и ТЕМАТИКУ палаты.
Напомню - Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Поэтому мне непонятно почему радиолюбительство и радиолюбительские решения имет в палате приоритет и главенствуют.
6. Вы считаете что при лп/бп разбирающиеся люди способные организовать связь, взять на себя ответственность в данном вопросе не нужны и подобные способности/желания порочны и должны высмеиваться?

quote:

Originally posted by jim hokins:
[b]
RW3AR


Mexic0

Прекращайте,честно говоря ,-надоело.Если у вас не хватает силы воли,-сритесь в личке(там никто посторонний не увидит).Зачем выносить личние раздоры на всеобщее обозрение .Спасибо за понимание.[/B]

Джим, лично мне эти тупые терки вообще не нужны, мне не о чем вообще с ним говорить, слишком разные у нас подходы и платформы, мы из совершенно разных миров.
Если посмотреть развитие событий в данной теме, то можно увидеть что я с появлением данного субъекта осознанно и целенаправленно дал понять свое дружелюбие и возможность нормально общаться. И не только в этой теме - forummessage/151/10
Но он не выдержал и вновь начались оскорбления в начале плохо завуалированные, а потом окрытые.

Ну ты как модератор, изучи пожалуйста вопрос и объясни субъекту о недопустимости оскорблений на тему того что я якобы продаю сломанное/краденное оборудование. В жизни вообще за такое затылок битой гладят, а не то что аргументированно отвечают.

quote:

Originally posted by RW3AR:

Не личные раздоры.
По крайней мере с моей стороны.
И Ярослава я, если посмотреть внимательно, не оскорблял, как он это обычно делает в адрес любого, чьё мнение ему почему-то не понравится.
И довольно о нём - не в нём, в конце концов, дело.

А дело в том, что Моторолы профессиональных серий в Россию никогда не поставлялись, помимо официальных и полуофициальных поставок для госструктур и крупных охранных предприятий (масштаба охраны Газпрома и Транснефтегаза), ни чем по-сути, от госструктур не отличающихся.
Эта аппаратура никогда не была доступна в розницу легально. Да и вообще физлицам.

Слов нет - техника очень хорошА. Хотя и весьма специфична. И далеко не всегда удобна именно для гражданского применения.

Но при этом по заводским ценам она стОит не просто "не бюджетно" - а прямо-таки запредельно.
И продаваемые на всевозможных "досках объявлений" за 1/10...1/100 от цены - это или прямо краденые аппараты или полудохлые, прошедшие через несколько "поколений" структур, передававшиеся от ФСБ ментам, гулявшие у ментов из центра в регионы, от ментов ЧОПам, и теми ЧОПАми списанные (то есть по-существу, тоже краденные, поскольку списанная аппаратура должна уничтожаться, и продаже не подлежит).

Камрады видели, как "серые братья" делают стойку на профессиональную Моторолу в руках граждан? Очень любопытное и поучительное зрелище.
Приятно будет отвечать на вопросы типа "гражданин, откуда у Вас полицейская рация?" - будете объяснять "на форуме у приятеля купил"? Может быть, и сможете объяснить, но вот на свой самолёт (где-нибудь на пересадке в Зажопинске), скорее всего, при этом опоздаете.

Вот и не надо подставлять ни коллег по форуму, ни сам форум.

евро?
долларов?

Впрочем, в данном случае разница не великА - в России ничего этого в розницу купить законно невозможно - только краденое.

Ярослав, успокойся.
Кончай хамить.
Дурачком ведь сам себя выставляешь.

posted 12-12-2013 01:09
Да... врёт не краснея.
На хвост ему наступили, рекламу испортили...
А то ему тааак вольготно было тут ноусерам (в его понимании) лапшу вешать... И вот - облом. Обидно, понятное дело.
Ну, пусть его.
#438 IP..

1. Аэр, вы отвечаете за свои слова что это не личные раздоры?

2. Какой белый и пушистый, надо же. Публично назвать человека продавцом краденного/сломанного для вас не оскорбление.

3. Субъект лжет или полный дилетант, что тем более не дает право дезинформировать камрадов и обвинять меня.
Профессиональная серия Моторола в Россию официально поставлялась и поставляется, официально доступна физ.лицам и регистрируется как радиолюбительское радиооборудование.
С силовой серией XTS сложнее, но и она есть на руках у радиолюбов и регистрируется как любительские РЭС.
Ниже ссылки и скриншоты. Аэр даже не удосужился проверить ложь что он несет или подтвердить ее.
Мои рации:
forummessage/245/12
forummessage/245/12
Открыто продается физикам в Магазинах:
http://yandex.ru/touchsearch?text=gm360&lr=213

Мои рации:
forummessage/245/12
Открыто продается физикам в Магазинах
http://yandex.ru/touchsearch?text=gp340&lr=213

У меня есть и редкие уникальные рации которые не купишь в Магазине, но и они спокойно регистрируются как любительская аппаратура.

Вот ссылка на официальный государственный сайт где все мои радиостанции относятся к любительской службе и спокойно регистрируются как любительские.
http://www.ets-res.ru/list/
Скриншоты с сайта приложил, хотя каждый лично может вбить любую модель в поиск и увидеть результат.

4. ФСБ никогда в жизни не передавало никаких раций сотрудникам МВД.
Это я заявляю не как радиогубитель живущий в интернете, а человек имеющий отношение к...
У этих ведомств слишком разные частотные диапазоны, требования к криптостойкости и топология, построение сети. Но радиогубители этого не знают как и впрочем многого другого.
И впредь попрошу более уважительно относиться, не менты, а сотрудники Полиции, у связистов которых кстати совсем недавно был профессиональный праздник.

Посему бредни, страшилки и байки которые несет в каждом слове аэрушка, являются ничем иным как попытка обиженного дилетанта очернить человека.

5. Никто в здравом уме, если только это не барыга временщик, не продает подставу, потому что все всплывет и это будет разовая продажа.
Продавцу который этим серьезно занимается, не имеет смысла ради одномоментной выгоды в копейку терять рубль в будущем.
Но раздираемый личной ко мне неприязнью, ненавистью и завистью аэрушка это знает, но об этом не говорит по понятным причинам.

6. На Ганзе продается много чего что не купишь в магазине, броники, амуниция, военные бинокли с дальномером, прицелы, но ни укого не начинается истерик идиотических. Это Ганза.

И то что камрады могут купить намного дешевле то, что здесь и не достать, в том числе и средства радиосвязи БЛАГО.
Аэрушка, если вы такой справедливый и праведный ) так идите на ебей, авито, там тоже Моторолы продают и воюйте за справедливость .
Дай волю этим дедушкам, они быстренько бы все закрыли, запретили и заставили ходить строем с кайлом, а Свободная Ганза/палата превратилась бы в кружок-секту радиогубителей-стукачей вышивающих крестиком и проводящих по утрам политинформацию.

В общем в связи со всем мной вышесказанным, убедительно прошу уважаемых модераторов успокоить этого обиженного лжеца и дилетанта.
На каждое его мелкопакостное выкручивание, ложь и оскорбления, я буду отвечать фактами и полезной для камрадов информацией, буду макать в его же глупость, а у него будет очередная истерика.
Успокойте пожалуйста дедушку.

quote:

Originally posted by Max-Rite:
Mexico, я Вам сделал предупреждение в личке, Вы не поняли. Джим сделал Вам предупреждение в ветке. Вы тоже не воспринимаете. Я Вам делаю последнее предупреждение. Прекращайте срач и переход на личности. "Незаменимых людей у нас нет". Капиш?

Только увидел Ваше сообщение, пока свое предыдущее писал. ОК.

Макс, по сабжу - вы по работе сталкивались с конвертакомами?

quote:

Originally posted by Dmitry&Santa:

Ярослав, вы много нужной информации даете... но если вы считаете собеседников - владельцами "любительских помойках" да еще "купленные на последнее станции", то почему вы удивляетесь ответному хамству? Или вы в серьез считаете, что большинство в 151-й покупает амуницию на последние? Вы еще в 5-й про покупку кастомных ножей на последние...

Что касается питания, то при работе с портативки, я и не планировал подключение питания на РС. Мне достаточно двойного питания ЗУ 12\220.

1. Владельцы тут не вообще причем, проблема в производителях этой техники, которые так относятся к своим клиентам, производя такую технику за такие деньги, я думал это особенности нашего рынка, но почитав зарубежные форумы, почитав что отвечали производители зарубежным хэмам, понял что проблема глобальная. Я говорю про аппаратуру.

2. Проблема в честности и подмене понятий.
Одно дело вынужденно, но осознанно пользоваться чем-то, понимая чем ты пользуешься, зная сущесвующие варианты, различия и особенности.
Другое дело пользоваться, думая что это лучший вариант.
Учитывая тематику палаты также не стоит забывать про сохранение человеческой жизни и здоровья, посредством существующих инструментов.

3. Никого не удивляет покупка и обсуждение дорогого хорошего ножа, ствола, дальномера, оптики, обуви, одежды для экстремальных температур, амуниции.
И стоит это часто намного дороже чем средства связи. Но ни у кого в профильных разделах не начинается подобных загонов.

quote:

Originally posted by Hunt70:
posted 11-12-2013 14:05
quote:
Mexic0
"Ботва" примерно от 2 до 12тыр.

Интересный вариант.
Ярослав, а чего-нить подобное на кв существует?
По поводу антенн - имхо вот на них вполне можно экономить, конструкция-то простая, главное настроить качественно и заизолировать всё что можно от попадание влаги, ну и контакты пропаять\протянуть\смазать спец.смазкой перед этим.
У меня на авто антенна Lemm AT-73 эксплуатация достаточно жесткая, регулярно катаюсь внедорог(соответственно грязь\удары веток\вибрации присутствуют) перед установкой доработал, примерно также как советуют здесь http://forum.ci-bi.ru/viewtopic.php?t=4 еще заменив барашек соединяющий две части антенны на более мощный болт с гайкой. Результат - настроил с ксв 1.1, за год ксв не изменился специально недавно мерил. При том что удары по антенне от веток идут чуть ли не каждый день. Я думаю это всё применимо к любой антенне, просто на бренде это сделают за вас наверно.. а может и не сделают

по поводу новых моторов, ещё один камешек к моей параное
quote:
Группа исследователей из США, Нидерландов, Швейцарии и Германии опубликовала научную работу, в которой описывается исключительно скрытный метод внедрения троянов в микросхему - таким образом, что вредоносные изменения невозможно обнаружить ни под микроскопом, ни с помощью функциональных тестов. Метод заключается в изменении полярности допанта на определенных участках транзистора
=========
В опубликованной научной работе убедительно доказывается два тезиса:
1) закладку реально можно внедрить в процессор на этапе его производства;
2) посторонний наблюдатель не сможет обнаружить факт наличия или отсутствия закладки.

взято здесь http://www.xakep.ru/post/61264/
если это возможно, то имхо на месте наших потенциальных друзей, я б так и сделал
#432 IP

Добрый день, Борис.
Продолжим обсуждать мифы и практические вопросы .
1. Есть портативка для НАТОвских морпехов и котиков, с куском КВ диапазона в районе 5-6 мгц, но ковертаком не стречал .

2. Конечно же можно делать самому антенны, если есть знания, опыт, комплектующие, материалы и самое главное приборы.
Просто каждый решает/выбирает сам, насколько он сможет сделать не колхоз,
Во сколько он оценивает свое время, об этом кстати мало кто задумывается.
Ведь час личного времени может стоить как фирменнная антенна, а то и дороже если думать об упущенной выгоде. И использовав это время на более практичные вещи, например на зарабатывание денег, можно купить такую антенну, которую сам уже не соберешь.
Да и стоимость материалов и логистики, трат на поездки/поиски/доставку этих материалов может обойтись дороже чем фирменная антенна.
Начинайте считать и ценить свое время, силы, деньги друзья.
Хотя естественно удовольствие/удовлетворение от хобби, созидания, также нужно и важно, и не конвертируется в деньги.
Лично я так к этому подхожу. Потому что терпеть не могу колхоз с соплями из какашки и пакли и понимаю что жизнь очень короткая.
Этому можно поучиться у работяг и трудоголиков белых американцев.

3. Про камешек и параною .
3.1 В СМИ с завидным постоянством всплывают какие-то открытия ученых и специалистов, причем противоречащие друг другу .
3.2 По своей тематике и не только, я и не только я, многократно наблюдали как искажают, неправильно интерпретирую, передают и даже переводят на русский представители древнейшей профессии - журналисты . Их задача привлечь внимание, шумиха и к сожалению не всегда желание профессионально разобраться в вопросе.
Например когда часть моих записей радиоперехвата с Международной Космической Станции к сожалению попали к журналистам, я прочел немало занятного . - forummessage/7/1077
3.3 Журналка Ксакеп, на мой взгляд не является серьезным техническим изданием и ориентирован на подростков . Я когда-то в юности писал статьи для этого журнала, зарабатывал денюжку таким образом .
3.4. В МВД есть БСТМ, у федералов есть свое подразделение которое я не озвучу, которые проверяют оборудование на программно-аппаратные закладки, бэкдоры, черные входы. Неужели ты думаешь что дырявое оборудование использовалось и поставлялось бы силовикам.
3.4 Если бояться подобных статей, то лучше тогда перейти на голубиную почту, проводную связь и ламповые 1ваттные аналоговые гробы 70х годов выпуска ))).

------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

quote:

Originally posted by Mexic0:

Макс, по сабжу - вы по работе сталкивались с конвертакомами?