CPM-S35VN - что за зверь?

Не понятно, а зачем снижать твёрдость? Она крошится при 63 HRC что ли? Тогда не понятно зачем такая сталь нужна и за такие деньги?

тада встречный вопрос - нафига вам 63 роквеля?
Вот у меня кухонные ножи из 35VN в обухе 2 мм, очень тонко сведенные, и не крошатся, при попадании на тарелку мнутся. Уже пару лет использую.

да, при повышенной твердости она будет склонна к выкрашиванию.
при 61й единице она будет нормально эксплуатироваться.
не нужна такая сталь за такие деньги - берите 65Г или СТ 20.
есть стали которые вязкие при 67 HRC. но дороже.
в чем вопрос то?

типа мазда3 не едет 300 кмч, так почему она такая дорогая, запор тоже столько не едет за меньшие деньги.

цитата:

запор тоже столько не едет за меньшие деньги.

+10000мульонов!

цитата:

Originally posted by duke9898:

Не понятно, а зачем снижать твёрдость? Она крошится при 63 HRC что ли? Тогда не понятно зачем такая сталь нужна и за такие деньги?

нож режет не твёрдостью.

S35VN - та самая знаменитая сталь на китайских кастомах!
63 ед. твердости - это все равно что 6 миллиардов китайцев. Ни к чему.

цитата:

это все равно что 6 миллиардов китайцев.

100 000 кочегаров на одного тайкунавта.. .

Может не в тему, но спрошу, давно вопрос терзает просто: Вот высокая твердость все таки способствует долговечности заточки или нет? короче, тут про конкретную сталь обсуждение, допустим берем два клинка этой цэпээмщины, одинаковые по всем пунктам ТТХ, но разные по твердости, допустим 58 единиц и 63. Вопрос: та что тверже, дольше будет оставаться твердой, в примерно одинаковом режиме эксплуатации?

Вам сюда!
forum/5/1438082

А если хотите действительно правдивый ответ получить, то он будет звучать - "не все так просто".
Простейший пример. Берём один кухонник. Представляем, что он сделан из алмаза, либо из бронзы.
Вопрос - что лучше для нарезки хлеба?

цитата:

Может не в тему, но спрошу, давно вопрос терзает просто: Вот высокая твердость все таки способствует долговечности заточки или нет? короче, тут про конкретную сталь обсуждение, допустим берем два клинка этой цэпээмщины, одинаковые по всем пунктам ТТХ, но разные по твердости, допустим 58 единиц и 63. Вопрос: та что тверже, дольше будет оставаться твердой, в примерно одинаковом режиме эксплуатации?

Для каждой стали есть свой оптимальный уровень твёрдости : для одной 55 единиц много для другой 67 в самый раз .... Всё зависит от задач ,геометрии,навыков пользователя и искусства термиста ..... .

цитата:

Вопрос: та что тверже, дольше будет оставаться твердой, в примерно одинаковом режиме эксплуатации?

Об этом много говорилось, повторю еще раз: имеет значение не твердость сама по себе, а то как эта твердость была получена. Два ножа вырезанные из одного куска железа, имеющие одинаковую твердость, но полученную разным путем, могут значительно отличаться как по режущим свойствам, так и по механике. Но могут отличаться совсем немного, это в определенной мере зависит и от марки стали.

Вопрос был про одну и ту же сталь и разную твердость.
Понятно, что при более высокой твердости нож затупится позже. Если сталь позволяет себе не быть хрупкой при запредельных твердостях, то это безусловно хорошо.
Даже если ее рез каким-нибудь гурманам у мониторов покажется "не смачным".
Лично мне важнее справится с работой и не править нож до возвращения домой, а не прислушиваться к резу, закатив глаза, изображая квази оргазм.

Да, что касается указанной в названии темы стали, то заказал несколько вариантов закалки, взяв сырые полосы, - от первички (масло, селитра) до вторички без бубнов. Просил 61 ед. Разные приборы показывали от 60 до 61 ед. в итоге.
Сталь понравилась, хорошо держит заточку по костям и шкуре кабана. Разницы между способами закалки не понял. Никаких намеков на сколы нет. Неверное, можно было бы и 62-63 ед. делать.

мне показалось, что при 60-61 ед твердости, 35ка лучше справляется с ударной нагрузкой. работал с этой железкой не много, но был повод немного "побатонить"
.. но железка безусловно достойная!

Если сравнивать с ближайшими аналогами
S35VN, S30V, M390, Elmax, то S35VN просто не имеет права на жизнь, ну или это право очень ограничено ценой. Она самая дорогая в этой линейке и стоит уже как S90V - железка другого класса. Самое лучшее соотношение цены со свойствами в линейке аналогов у Элмакса. Лучший комплекс свойств - у М390. А у S35VN - раздувание щёк и излишняя цена.

а мне что-то елмакс вообще не понравился... . может не повезло с ТО.. ? хз.. .

Я ТО делаю сам, мне с ним везет.

цитата:

Originally posted by Burchitai:

Я ТО делаю сам

наслышан про Вашу термичку. жаль, что далеко .. .

Подтверждаю. Элмакс от Сергея отлично работает у меня.

Вот,копия с известного ресурса,я думаю будет не лишней.

Порошковая сталь - аморфный металлический сплав, более известный любителям ножей под аббревиатурой СРМ {Crucible Particle Metallurgy process). По этой же технологии производятся и иные популярные марки стали - CPM440V (S60V), CPM420V {S90V) и CPM3V. Технология СРМ, несмотря на то, что она стала широко известна только в последнее время, применялась еще в 70-е годы.
------
С технологической точки зрения, процесс изготовления порошковых сталей выглядит так: расплавленная сталь подается через сопло очень маленького диаметра и на выходе распыляется струей сжатого инертного газа на микроскопические капельки, которые очень быстро затвердевают, превращаясь в металлические гранулы. Эти гранулы оседают внутри магнитного цилиндра. Образовавшиеся металлические крупинки имеют сферическую форму. Каждая такая частица является, по сути, микроскопическим металлическим слитком, затвердевшим так быстро, что процесс выделения отдельных химических элементов и их кристаллизации в группы был остановлен на начальной стадии Благодаря маленькому размеру и быстрому охлаждению металлических частиц, структура карбидов, образующихся в процессе отвердевания гранул, чрезвычайно тонка. Карбиды, образовавшиеся в результате применения СРМ-процесса, сохраняют такую структуру и после проката стали. Далее металлический порошок прессуется под очень высоким давлением до образования субстанции, микроструктура которой однородна (гомогенна) и состоит из мельчайших металлических гранул, а 'колонии' карбидов равномерно распределены по всему объему стали. Полученная сталь может прокатываться традиционным способом, так же как и серийные марки стали, в результате чего достигается ее повышенная прочность.

---
S30V

СРМ S30V - коррозионностойкая сталь, 'сбалансированная' в химическом смысле так, чтобы обеспечить оптимальное выделение и кристаллизацию карбидов, которые в дальнейшем придают стали повышенную износостойкость без серьезной деградации прочности и ударной вязкости. СРМ S30V разработана специально для удовлетворения потребности ножевой индустрии в качественной стали с очень высокими {выше, чем у сталей 440С и D2) прочностными свойствами.

Взглянув на данные о химическом составе СРМ S30V (содержание углерода-1,45%, хрома- 14%, ванадия 4% и моли6дена 2%), становится ясно, что главной целью при разработке этой стали было достижение оптимального сочетания высокой износостойкости, прочности и коррозионной стойкости. Присутствие карбидов ванадия (до 4% объема стали) наряду с карбидами хрома (более 10% объема стали), позволяет иметь на режущей кромке участки сверхвысокой твердости.

та сталь подвергалась многочисленным тестам производителями ножей, и их мнения сходятся: клинки, изготовленные из этой стали, прекрасно держат заточку, а их антикоррозионные свойства также превосходны. Закаливать S30V рекомендуется до 58-61 ед.по шкале С Роквелла.
Несмотря на значительную твердость, лезвие из СРМ S30V легко поддается правке. Режущая кромка клинка из стали S30V обладает в четыре раза более высокой прочностью на излом, чем известная сталь 440С и в 3,5 раза прочнее 154СМ. Благодаря этому она отлично противостоит выкрашиванию и сколу, что делает ее отличным материалом для клинков. По износостойкости (то есть по способности держать заточку) сталь S30V превосходит 440С на 45%, а 154СМ на 30%, что подтверждено независимой экспертизой, проведенной CATRA {Cutlery and Allied Trades Research Association - Ассоциация исследования ножевых изделий и сходных товаров).

------

.

Сталь CPM-D2

СтальCPM-D2 является экспериментальной сталью, поэтому производитель Crucible изготовил только одну партию. Она была использована при производстве ножей такими компаниями, как Spyderco и Kershaw и имеет точно такие же стандарты D2, за исключением того, что она произведена с использованием порошкового процесса. Согласно данным производителя (цитата): "п роцесс CPM улучшил прочность, обрабатываемость и устойчивость к коррозии".

.

Сталь CPM 3 V

Сталь CPM 3V пр-ва компании Crucible создана для обеспечения максимальной устойчивости к излому и выкрашиванию среди высокоизносостойких инструментальных сталей. Ударная вязкость CPM 3V больше, чем А2, D2, Cru-Wear или CPM M4 и приближается к уровню S7 и других ударопрочных сталей. При этом она обеспечивает отличную износостойкость, высокую твердость и термостойкость. Обладая твердостью HRC 58-60, сталь CPM 3V может заменить инструментальные стали там, где возникают постоянные проблемы с поломкой и выкрашиванием.

.

Сталь CPM 154

CPM 154 - это CPM-производная стандарной версии стали Crucible 154 CM. Процесс производства CPM заключается в равномерное распределение карбидов в материале, в результате чего сталь CPM 154 легче поддается шлифовке и полировке, а также более прочная, чем обычная сталь 154 СМ. По сравнению со сталью 440C сталь CPM 154 более устойчива к коррозии, износостойка и тверда, а также, обладает более высокой прочностью. В ножевом пр-ве она лучше держит заточку и более стойкая к выкрашиванию, чем 440C.

.

Сталь CPM S35VN

CPM S35VN является мартенситной нержавеющей сталью и разработана как улучшенный вариант CPMS30V по ударной вязкости. Кроме того, данную сталь легче обрабатывать и полировать, чем CPMS30V. Её химический состав сбалансирован таким образом, чтобы образовались карбиды ниобия ванадия и хрома. Это делает CPM S35VN на 15-20% тверже, чем CPMS30V без потери износостойкости. Улучшенная прочность CPMS35VN делает ее более устойчивой к выкрашиванию. Карбид ванадия и карбид ниобия по износостойкости эффективнее, чем карбид хрома, поэтому сталь лезвия лучше держит кромку по сравнению с обычными высокохромированными сталями, такими как 440С и D2.Процесс CPM позволяет производить очень однородную, высококачественную сталь, которая характеризуется превосходной стабильностью, однородностью и жесткостью по сравнению со сталями традиционного производства плавок.

.

ELMAX

Состав стали :
С (Углерод) 1,72%
Cr (Хром) 17,8%
V (Ванадий) 2,99%
Mn (Магний) 0,27%
Si (Кремний) 0,8%
Mo (Молибден) 0,99%
Мg 0,35%
Ni 0,15%
W 0,11%

Марка стали ELMAX является высокоизносоустойчивой сталью с легирующими добавками. Благодаря высокому процентному содержанию хрома, ванадия, молибдена она обладает высокой прочностью на сжатие, коррозионной стойкостью и отличной формоустойчивостью (сопротивление к деформации вследствии меняющихся условий внешней среды).
Большинство сталей с большим процентным содержанием углерода в составе сплава с имеют невысокую коррозионную стойкость, но ELMAX является исключением. Своеобразное сочетание полезных свойств стали ELMAX объясняется применением в её производстве современных процессов порошковой металлургии.

Важным является то, что благодаря высокому содержанию в составе сплава хрома (18%) и молибдена (1%) сталь ELMAX очень хорошо подходит для изготовления из неё режущих частей инструментов, которые по назначению должны постоянно контактировать с влагосодержащими продуктами питания.

Кроме этого, клинок из стали ELMAX обладает полезным свойством сверхстойкости режущей кромки. Достигается это благодаря специальному этапу дополнительной обработки, суть которой заключается в упрочнении микроструктуры сплава вследствии уменьшения размеров зёрен карбидов.

Сталь ELMAX закаливается примерно до 60 единиц по шкале Роквелла, при этом порошковая металлургия придает ей свойства, которых не имеют многие другие стали используемые в производстве клинков ножей. Это лучшая пластичность (повышение стойкости к излому), ударная вязкость, твёрдость, износоустойчивость и устойчивость к коррозии. Кроме того, клинок из стали ELMAX хорошо поддаётся полировке, в результате чего поверхность клинка приобретает зеркальную особенность. Резюмируя всё вышесказанное, можно без преувеличения с уверенностью отнести сталь ELMAX к выдающимся разработкам ножевой индустрии современности.

.

M390 Bohler

Нержавеющая сталь M390 Bohler и лезвие из него обладают сверх высокой производительностью, превосходной режущей способностью и износостойкостью из-за её структуры с высокой концентрации ванадия и карбидов хрома. Уникальный порошковый металлургический процесс производства способствует равномерному распределению карбида в остальных балансирующих химических элементах стали, что делает сталь M390 очень популярную, среди пользователей и ножеделов.
Сталь M390 используется в хирургических режущих инструментах, скальпелях, пилках, ножах и приборах, принципиально требующих высоких характеристик и свойств. Если сталь M390 используют для изготовления ножа, клинок точно будет обладать повышенной коррозионной стойкостью, так как в составе стали очень высокая концентрация хрома. Также стоит отметить, что данная сталь широко используется в промышленности для производства различных бурильных установок и машин, выполняющих сложный процесс сверления твёрдых материалов.

.

AUS 8

Характеристика стали с учетом входящих в неё элементов (характеристика каждого элемента в отдельности +1. Например: в состав сплава входят 4 элемента (углерод, хром, марганец, кремний) каждый из которых характеризуется Прочностью, значит - Прочность+4, а если один из них характеризуется Хрупкостью, значит просто - Хрупкость): Прочность+6. Твердость+7. Износостойкость+4. Склонность к коррозии+2. Коррозионная стойкость+4. Хрупкость+3. Жаропрочность+2. Снижает механические свойства стали. Пониженная износостойкость. Отличная ударная прочность. Сталь с наивысшей степенью сопротивления коррозии (нержавеющая). Приблизительная прочность по Роквеллу 58 HRC.
AUS-6 - AUS-8 - AUS-10 (6A 8A 10A) Это японские марки нержавеющей стали, сравнимые с маркой 440А (сталь AUS-6, содержит 0,65% углерода) и со сталью 440B (AUS-8, 0,75% углерода), а также с 440C (AUS-10, 1.1% углерода). Сталь AUS-6 используется компанией Al Mar; компания Cold Steel использует AUS-8, что сделало эту марку стали довольно популярной. Хотя колдстиловская закалка такой стали и не держит заточку так же хорошо, как ATS-34, но она немного мягче и, возможно, чуть прочнее. AUS-10 содержит углерода почти столько же, сколько 440С, но несколько меньше хрома, поэтому немного хуже сопротивляется коррозии но, возможно, немного тверже. Все три эти типа стали содержат примесь ванадия (который отсутствует во всей 440й серии), что добавляет металлу износостойкости.

.

Cowry X

Вязкая порошковая сталь , специально разработана Diado Steel Company для режущих инструментов. Она содержит 3% углерода, 20% хрома, 1% молибдена, 0,3% ванадия и может быть закалена до 63 -66 HRC без повышения хрупкости.

.

Cowry Y (CP-4)

Японская коррозионностойкая сталь производства Daido Steel Co., LTD с 1.2% углерода, 14% Cr; 3% Mo; 1% V. Используется в производстве ножей.

.

ZDP-189

(Имеет тот же состав что и Cowry X) - высокоуглеродистая инструментальная порошковая сталь производства корпорации Hitachi Metals (Япония), разработанная на основе технологии аморфных металлических сплавов, используемая в изготовлении ножей. Состав: C: 2.90-3.00%; Si: 0.35; Cr: 19.00-20.50%; Mo: 0.90-1.00%; V: 0.25-0.35%

.

ZDP-247

Высокоуглеродистая инструментальная сталь производства корпорации Hitachi Metals (Япония), разработанная на основе технологии аморфных металлических сплавов, используемая в изготовлении ножей. Состав стали является коммерческим секретом корпорации Hitachi Metals.

.

VG-1 (V Gold 1)

Нержавеющая сталь производства Takefu Special Steel Co.,Ltd. Состав: C 0.95-1.05%; Cr 13.00-15.00; Mo 0.20-0.40%; Ni 0.25% . Обычно закаливается до 58 - 61 HRC. Компания Cold Steel утверждает, что VG-1 обладает лучшими характеристиками по заточке, удержанию режущей кромке и прочностью чем стали 440C, VG-10 и ATS-34, другие говорят, что VG-1 просто дешевле. VG-1 часто используют для изготовления кухонных ножей, парикмахерских ножниц и для лезвий станков пищевой промышленности.

да ладно.. .
ТС давно слился, его посыл был не очень понятен:

Не понятно, а зачем снижать твёрдость? Она крошится при 63 HRC что ли? Тогда не понятно зачем такая сталь нужна и за такие деньги?

этож даже не вопрос. снижать твердость от чего?
со скольки?
реально же не понятно.
крошится ли она при 63х? человеку лень глянуть даташит?

зачем ее вообще калить до 63х? откуда возник этот вопрос?

на последний вопрос отвечу сам.
любая сталь нужна. кому-то и для чего-то. цена на нее зависит сугубо от рынка.
хотя ответил, наверно, все равно в пустоту.

Просто панабижали умные дядьки, вот тс и слился.
Два года назад:
- я сделал нож из S35VN. Форум кричит - ух ты!
В наши дни:
- я сделал нож из S35VN. Форум шумит - падумаешь, нашел чем удивить.

это несомненно очень достойная сталь. Просто мое мнение, что слишком дорога. За эти деньги можно купить сталь лучше, или даже лучше и дешевле.

Например, ЧТО?

Из одноклассников M390 и Еlmax
А вообще можно на эти деньги купить любой Ванадис, S90V,

Ржавеющий Ванадис нельзя сравнивать с нержей. Элмакс вряд ли одноклассник более поздним порошкам.
М390 не имеет такого запаса против сколов, как С35ВН при одинаковой твердости.
Ну, такие впечатления сложились у меня из того, что было в эксплуатации.
Разница в цене стали на фоне общей цены готового ножа ничтожна.
Короче, на сегодня мне не удалось сколоть при грамотной, но жесткой эксплуатации, С35ВН.
*прим.
А Ванадис удалось даже сломать пополам при тех же условиях.

цитата:

Originally posted by Неманский:

Элмакс вряд ли одноклассник более поздним порошкам

более поздним это как? S35VN - порошковый передел первого поколения, а Elmax - третьего. Порошок вообще не бывает на воздухе. Это самая современная сталь. И углерода и хрома больше, чем в S35VN. Элмакс в группе нержавеек с 3... 4% ванадия самая вязкая сталь. И хрома и углерода в элмаксе и М390 больше, чем в S35VN

Я не разбираюсь в сталях, только на уровне пользователя.
Ну, и опираюсь на то, что написано другими. Например, Баликоевым:

"Фактически, по составу, сталь является 3%V версией стали 440С, и, в некотором роде, предшественницей M390 и 'бабушкой' Vanax 35. Сталь уже довольно давно присутствует на рынке и достаточно популярна. По стойкости несколько уступает M390 и примерно соответствует CPM S30V."

Ваше мнение противоречит этому мнению. Уж простите великодушно, мне-то как разобраться, кому доверять?

Собственного представления об Элмаксе не имею, как-то сразу пропустил ее как "старую".

Наше мнение друг другу и не противоречит - первое поколение и есть бабушка третьего
М390 и Элмакс - почти одна и та же сталь, выпускаемая разными заводами одного концерна.

цитата:

Originally posted by Неманский:

Ваше мнение противоречит этому мнению.

укажите именно в чем?

Баликоев:
- Элмакс - предшественница М390. (так понимаю, одна первого, вторая - второго поколения. Во всяком случае они РАЗНОГО поколения, причем М390 более позднего)
Бурчитай:
- Элмакс - сталь третьего поколения. (так понимаю, М390 второго или ниже... )

В качестве краткого экскурса в историю легирования.
Вольфрам - очень дефецитный металл. Лидер производства - Китай. В связи с необходимостью промышленной независимости на случай войны, страны-лидеры стали во второй половине 20го века разрабатывать твердые сплавы и быстрорезы на других легирующих элементах. В твердых сплавах нашли применение соединения титана, а в сталях - ванадий. Но ванадия нельзя впихнуть в сталь много по традиционной технологии. Обычно не более 2%. Порошковая технология дала возможность впихнуть до 15% да и одновременно повысить в таких быстрорезах содержание углерода.
Поскольу оказалось, что износостойкость получаемых ванадиевых сталей очень велика, то их стали применять для других направлений, в частности, в формах литья пластмасс. Так появились высокованадиевые нержавейки. Но и ванадий - дефицитный металл и используется не только в инструментальных сталях. Ниобий подобен ванадию по воздействию на структуру, но минимум в два -три раза дороже. США - один из мировых лидеров по ниобию, поэтому в качестве резервного легирующего элемента американцы попробовали ниобий. Преимуществ по сравнению с хром-ванадиевой S30V не получили, а цена возрасла.

цитата:

Originally posted by Неманский:

Элмакс - предшественница М390. (так понимаю, одна первого, вторая - второго поколения. Во всяком случае они РАЗНОГО поколения, причем М390 более позднего)

Обе одного поколения, третьего, появились примерно одновременно и делаются на двух разных заводах одного концерна на одинаковом оборудовании. М390 в Австрии, Элмакс - в Швеции.
Элмакс лучше американских аналогов по комплексу свойств, но хуже чем М390 по удержанию кромки, хоть и не значительно. М390 почти в 1,5 раза дороже элмакса.
По-видимому в Австрии дороже электроэнергия и экологические налоги, поэтому австрийские стали всегда сильно дороже.
Обе превосходят группу американских аналогов по чистоте (и Крусибл, и Карпентер) в результате именно более совершенного порошкового передела.

Много лишней инфы, которая еще больше запутала меня. Один говорит "предшественница", второй - одного поколения. Пользователя (покупателю, коим я и являюсь), по-моему, это ничего не дает.
Конкретно, возвращаясь в теме, чем, кроме цены, плоха (хуже Элмакс) С35ВН?

Точно не лучше за бОльшие деньги

Я,купил с То от Юзона,оч нравится .Элмакс термичка от"КК"гадость.Цена за сталь +- 100 руб.

Брал у ЮЗОНа сырую. В заводских условиях по 20 долл. за полосу закалил. Результатом доволен.
Если сравнивать с М390, то считаю более выигрышным вариант с С35ВН, надежнее и не боишься сколоть.

Ни SV30 ни S35VN не впечатлили, пожалуй последняя более стойка к окислению. Может готовить не умею? . Правда и испытаний нормальных не было. Жаба давит на канат отсылать .

Не впечатлила по каким признакам?
Мне, например, нужен нож со сталью, которая позволит не править нож в течение охоты по копытам 2-3 дня. Один-три кабана или лось и пару косуль, ну, короче, такой объем.
Как при этом мне поможет канат, не знаю.
А вот выезд на прошлых выходных С35ВН провела так, как и хотелось. Можно было бы и не править, и съездить еще раз.

цитата:

Burchitai

Если бы вы проводили лекции, с удовольствием послушал бы!
Сто пудов вы интересный собеседник!
С ув.

цитата:

Не впечатлила по каким признакам?

Мылит как-то, как и все быстрорезы и CPMы. ДЛя меня пока идеал реза - отбитая коса. Поэтому сравнивая по резу - не удовлетворила. По шкурянию - пока Х12МФ - кабан без подточки, бреет после разбора. Рессора - 3 раза за обдирку. На бритье не пробовал. CPMы пока еще на охоту не брал ни одного. Поэтому по охоте сказать не могу. По канату у меня пока лучшая Х12МФ - 350 резов у Кузнецова и 85 на последнем чемпионате. SV90 - на питерских порезушках - 39. Есть из 30, 35, ДИ90 но пока на кабанах не опробованы. Блин, кабанов не часто удается догнать .

цитата:

По шкурянию - пока Х12МФ - кабан без подточки, бреет после разбора.

Никогда не поверю,что после шкурения и разделки взрослого кабана нож способен брить,причем не важно какая сталь. Не знаю как на канатах,но на охоте по копыту не заметил что 35вн мылит. Есть нож с клинком Елистратова изх12мф с ЭШП твердостью 61нрс,35тую с ТО от разных людей пробовал. Нравится больше 35тая,режет лучше и дольше.И с чего решили что она дорогая,на этой неделе получил от Анзара 4полосы 225х30х3,8мм и 4 полосы 225х35х3,8мм с пересылом обошлись 7260р то есть меньше тысячи за штуку.Если кому то кажется что это дорого за клинок из приличной стали то у Меня встречный вопрос. Может стоит работать больше дабы тысяча не казалась большими деньгами.
Все сказанное твердое ИМХО.