![]()
Всем доброго времени суток!
Читая уважаемый мною форум и обладая любовью к оружию, я наконец-то созрел для приобретения пистолета "ЛИДЕР". Почерпнув из форума много полезной для себя информации, по выбору данного типа оружия, отправился по оружейным магазинам своего города. Но ввиду отсутствия какого-либо достойного выбора в них данных пистолетов, решил сделать заказ на сайте Ижевского арсенала. Предварительно сделав заказ описал все требуемые нюансы приобретаемого изделия. Конечно хотелось приобрести пистолет выпуска с 1933 по 1940гг. Но ввиду отсутствия таковых в наличии на сегодняшний день, сделал выбор в пользу послевоенных оборазцов, глубоко надеясь, что достанется "НЕЮЗАННЫЙ" ствол. Менеджер интернет-магазина Иванов Сергей внял моим незначительным пожеланиям при выборе оружия (за что ОГРОМНОЕ ему спасибо!) и некоторое время спустя я получил сей девайс в местном отделении спецсвязи. Вскрыв упаковку и детально рассмотрев присланный мне образец меня переполнили негативные эмоции за качество преределки боевого пистолета в резиносрельное. Даже подкупавшие меня мысли (о получении не пользованного свола) не оправдались. Итак: Я имею пистолет 1952гв., соответственно Ижевского производства который по внешним признакам всётаки побывал какое-то время табельным оружием, но использовался или применялся, как мне кажется не часто. Оглашаю весь перечень выявленных на сегодняшний день плюсов и минусов: Минусы: Плюсы: Сразу после расконсервации, произведя пробный отстрел пистолета штатным боеприпасом 10Х32Т "повышенной эффективности" (100 ДЖ) было выявлено, что резиновые шарики на дистанции в 3-4 метра до цели имеюр разлёт в 25-30 см. И стабильно уходят от точки прицеливания на одиннадцать часов (вероятно из-за заваленного фальшствола). |
28-8-2007 02:41
Mihoshi
Чаще всего (если честно то иных не встречал ни разу) Лидер имеет отпущенный металл, по возможности закалите его и естественно ремкомплект нужен для замены того мусора что там с 50х года стоял. Если не прокалите то металл завора разабетса потихоньку, а если поставите родную зз то порвет и там. Стрелять можно но лучше из прокаленного, в противном случае развалитса скоро. А так скорее для антуажу пистолет.
|
28-8-2007 15:43
леший 7,62 х 39
Спасибо за дельные советы, но закалить по-новой металл у меня нет никакой возможности. А на счёт приобретения ЗИПа к пистолету идея хорошая. Если есть возможность то скиньте пожалуйста ссылочку, где можно приобрести ЗИП. Но всёже попрежнему волнует вопрос, по использованию 100Дж. патронов в "ЛИДЕРе" штатного изготовления и закалки?
|
28-8-2007 15:49
Mihoshi
Тогда из него вообще стрелять не стоит часто. Пару раз и все. Зип мелькает в купле-продаже.
|
28-8-2007 16:20
Zodchiy
Я стреляю 100Дж без закалки. Настрел около 100. Все в норме
![]() |
28-8-2007 16:38
Mihoshi
100 это не настрел, а обкат
![]() |
28-8-2007 17:00
Костяныч
леший 7,62 х 39
А можно скан бумажки посмотреть? Уж очень нелепо выглядит. К слову.. . Мой Лидер 35 года скушал 200 усиленных патронов и еще просит. Следов износа нет, ни одного недосыла тоже. Не закаливался. А грохочет как.. . Ммм |
28-8-2007 17:06
Zodchiy
2 Mihoshi
Дык у меня все впереди |
28-8-2007 18:05
shin-ap
Пятнистое воронение у всех. Точнее, это не воронение, а химическая покраска. Возьмите губку для мытья посуды и насухую снимите эту дрянь. У меня настрел маленький, около 30, т.к. патроны дорогие. Никаких наклёпов нет. ЗиП можно заказать у Акстор в разделе "Покупка-продажа комплектующих". Да, поздравляю с приобретением! Это пистолет для души.
|
28-8-2007 18:06
dik201
Уважаемый Mihoshi. Разве у Вас есть Лидер и вы из него стреляете, чтобы делать такие заявления? Ведь согласно правилам раздела: forum/77/72509 "В разделе запрещается: Автору. У меня в последнее время Лидер используется часто, настрел 11 пачек из которых усиленных 8. Единственно при частой стрельбе появляется наклеп на патронной втулке и затвор помемногу смещается относительно рамки. Поправить элементарно Кстати, Черномор постил темку о том, что на заводе Лидеры не отпускают. Так как тема удалилась при сбое, то возьму на себя ответственность о публикации цитаты из письма в ПМ на эту тему. "Лидеры не отжигают. Зам.глав.конструктора лично меня в этом заверил." |
28-8-2007 18:08
леший 7,62 х 39
Дорогой Костяныч! Пока отсканить бумажку нет возможности, цифровик тоже уехал в отпуск в тёплые края. Но с полной ответственностью заверяю Вас, что такое (про патрон в 100Дж.) написано в инструкции к пистолету на стр. ?2. Пистолет куплен 13.08.2007г. Дата переделки 27.06.2007г.
|
28-8-2007 18:14
леший 7,62 х 39
Да, ребята спасибо за поздравления искренне рад Вашему вниманию!
![]() |
28-8-2007 18:52
dik201
И от меня поздравления.
Все эти пугалки типа 'поставите ЗЗ - разобъет затвор' не слушайте. Был описан случай, когда ЗЗ разбивала затвор, но в том случае она была неправильно подогнана, т.к. при подаче патронов за них цеплялась и била о затвор. Сделаете правильно - прослужит долго. |
28-8-2007 19:11
Marquis
ну, с Лидера вообще можно ЗЗ снять, а дырку заделать.
не повлияет ни на что, а в массе выиграете) |
28-8-2007 19:27
леший 7,62 х 39
Помоему в сборе с ЗЗ смотрится лучше, да и иной раз она полезной может быть.
|
29-8-2007 09:59
леший 7,62 х 39
Сегодня отстрелял магазин из пистолета (заряженный через один патрон усиленный и обычний), разници не заметил. Срелял по листу оцинкованной жести, вмятины получаются вроде-бы одинаковыми. Звук выстрела примерно равный у обоих типов боеприпаса.
|
29-8-2007 10:16
Pauljet
[QUOTE]Originally posted by shin-ap:
[B] Пятнистое воронение у всех. Точнее, это не воронение, а химическая покраска. Возьмите губку для мытья посуды и насухую снимите эту дрянь. А можно по подробнее про снятие этой покраски и что потом получается?
|
![]()
А не могли бы Вы или Черномор создать темку или тут отписаться по этому поводу подробней? |
29-8-2007 10:37
Zodchiy
И мне хотелось бы подробнее про отжиг (или не отжиг) Лидера.. .
|
29-8-2007 10:45
dik201
Написал Черномору письмецо. Подождем ответа
![]() |
29-8-2007 10:53
shin-ap
Посмотрите мою тему "Мой лидер", была открыта 03.03.2007. |
![]()
Посмотрел, спасибо! |
29-8-2007 16:34
Mihoshi
|
29-8-2007 17:16
dik201
А чем ваш хороший друг стрелял? Не шашлыками случайно или 9ммРА? Он случайно не подгибал фальшствол для уменьшения щели между затвором и рамкой? Менял ли родную лидеровскую направляющую муфту на муфту от ТТ с меньшей расточкой для меньшего люфта затвора? И зачем ставил ЗЗ от ТТ с последующей подточкой для нормальной работы? Было УКН-нивание патронов? Вытаскивание одного шарика? Подрезание возвратной пружины? Какие части менялись на пистолете? Какая интенсивность стрельбы была? Вот когда ваш друг ответит на все эти вопросы, вот тогда и будет видно испортился пистолет от ненадлежащего качества изготовления или его испортил сам владелец.
Вообще не понял о чем речь.
Настрел начинается с первого выстрела. Некоторые модели травматики разваливаются сразу, некоторые живут немного дольше. Есть ресурс пистолета, который исчисляется без учета вмешательства оч.умелых ручек. Я просто начал стрелять из пистолета каждую неделю. А после 4 пачек простейшим методом предотвратил дальнейший наклеп, после этого он и не увеличивается. Опустить можно любой травматик. |
29-8-2007 17:23
dik201
Объясните, пожалуйста, как может плавать приваренный фальшствол?
|
29-8-2007 17:29
Mihoshi
Штатные патроны из магазина. Заменил только пружины из рем комплекта и зз. Встала без подточек чему он был страшно рад. Укн на лидере это 222. Стрельба 20 пачек в течении выходных. После них начали появлятса проблеммы.
Заявления завода сделанные на этапе рекламы и последушие коментарии по поводу качества. После них верить Любым заявлениям завода просто глупо, ни одно слово о лидере сказанное заводом не оказалось правдой, как не сбылось ни одно из их обещаний включая, одиозное название пистолета.
Ладно, ваше право верить в свой пистолет как надежное безотказное оружие сделанное качественно и профессионалами. Если вам не нравитса слушать правду или не хочетса верить в нее увидив собственными глазами ради бога, мне вас убеждать не надо тем более. На маке или хорьхе, да бог с ними стальными на стиле и сталкере НЕТ наклепов после стрельбы. |
29-8-2007 17:45
Костяныч
Mihoshi
На МАКе есть наклеп на патроннике от затвора... Причем на любом. На ПМ тоже. А вот на ТТ я наклепа не заметил после 200 выстрелов. Хотя пострелять тысячами мне больше нравится из Сайги. |
29-8-2007 17:50
Mihoshi
Ок, у вас прекрасный пистолет спорить не буду.
|
29-8-2007 18:03
dik201
ЗЗ встает в пистолет в том случае, если патроны смещены в магазине вправо. Что не является нормой при заряжании, да и неясно с другим магазином (обычно проверяют на одном). ЗЗ по-любому нужно стачивать, иначе он на работает. И потом 400 патронов за выходные. Не находите, что многовато? Слишком многовато? И по времени пострелушки сколько проходили? Да и купленный пистолет желательно проверить на соосность фальштрубки рамке, чтобы нигде не цеплялась
У првых Лидеров вообще штифты выпадали. Кстати, какой год переделки пистолета?
На Стиле сам видел наклеп. А в чего верить? У моего мака на магазинных патронах порвало ствол. Никто не говорил, что есть 'надежное безотказное оружие сделанное качественно и профессионалами'. |
29-8-2007 18:09
dik201
А как с этим? Что это значит? |
29-8-2007 18:15
dik201
Каюсь, может это был и не наклеп, а сдир краски |
29-8-2007 18:34
Mihoshi
2 дня более чем достаточно для истребления 400 патронов а у нас было побольше. ЗЗ встала и нормально работала на обоих магазинах, Лидер кажетса 51 года, переделку точно не знаю. Стех пор его из сейфа не доставали ни разу ибо смысла нет, разлет высок и точность никакая.
2006-07 год? Первые маги и 11 патронники с варными зубами были хороши. На мой имхо сейчас нет приличных пистолетов из магазина кроме Хорька/форта, Сталкера, Нагана (избранных) и Агента.
Стволик начал шататьса притом заметно. Будем считать что не повезло именно моему другу. А у всех остальных все замечательно. |
29-8-2007 18:40
dik201
Мак был 05 года с давленными зубами
![]() А где начался шат фальшствола? В месте прилегания втулки зарядной к рамке или фальшствола к втулке зарядной? А к списку нормальных пистолетов добавил бы Есаул. Ест все в любом темпе Кстати, сейчас Черномор отпишет |
29-8-2007 18:46
Mihoshi
Да Есаул упустил бо он не портативный, шатаетса фальшствол весь видимо там где он заходит в патронник чтото не так.
|
29-8-2007 19:36
Черномор
|
30-8-2007 23:49
леший 7,62 х 39
Костяныч! Не подумайте ни чего плохого, я лишь хотел добавить, что на боевых ПМ наклёп появляется не только на патроннике, но и на "ПЕРЕ СПУСКОВОЙ СКОБЫ",(если я правильно его обозначаю), а так-же в нижней части затвора, которая непосредственно с ним контактирует при выстреле. Прошу прощения если что не так ![]() |
31-8-2007 17:37
KGS
Открыл паспорт своего лидера ? ЧА 302,1940г.в (дата приемки 2007.03.29), ничего на счет запрета использования патронов с дульной энергией не более 100Дж не нашел. Наоборот дословно: стр.3 п.1.2 Для стрельбы из пистолета следует применять только патроны травматического действия калибра 10Х32Т с резиновой пулей ТУ7272-045-13969814-2005 (ЗАО БПЗ г.Барнаул). Именно эти ТУ стоят на пачке патронов повышенной эфективности. Расстрелял три пачки,не было ни одной задержки, каких либо изменений пока не заметил. Правда перед покупкой просил знакомого продавца в магазине подобрать пистолет довоенного выпуска,чтоб номера рамки и затвора совпадали ну и естественно без брака и износа.
|
31-8-2007 20:13
DENI
Номера рамки и затвора будут совпадать ПО-ЛЮБОМУ.
|
31-8-2007 20:53
dik201
Конечно, т.к. старый номер используется как идентификационный.
|
31-8-2007 23:01
леший 7,62 х 39
Собственно весь пародокс в том и заключается, что на третьей странице паспорта от моего Лидера в пункте 1.2 написано тоже, что и у Вас. А вот на предидущей, второй странице сего документа, написано о запрете использования 100Дж. патронов. Как появиться возможность, то обязательно скину скан или на худой конец фото второй и третьей станиц из паспорта к пистолету. |
|