Guns.ru Talks
Резинострел глазами владельца
мой выбор - Steel ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: мой выбор - Steel
mr.Anderson
31-8-2006 12:35 mr.Anderson персональное сообщение mr.Anderson
Итак, все-таки Steel. Почему именно он стал моим выбором вопрос сложный. Выбирал я как, наверное, и все в страшных муках. Макарыч отбросил сразу после обзорной поездки по ормагам своего города, ибо, взяв в руке сие произведение нашей оружейной промышленности с кривыми гранями, всё в заусенцах, косое, искривленное, да еще и этот просто уродский дульный срез понял, что это не для меня. Конечно, можно было взять, затариться напильниками и шкуркой и сделать из него вполне приличный пистолет (возможно когда-нибудь так и сделаю), но, из-за отсутствия времени и хоть мало-мальски оборудованного места для слесарных работ связываться не стал. Следующим обратил свое внимание на ПСМыч. В принципе очень не плохой пистолетик, сделан намного качественнее, легкий, плоский, но, во-первых, при моих габаритах(187 см/90 кг) слишком маленькая и неудобная рукоятка, а во-вторых, патронов маловато. Но возможно он в будущем все же пополнит мою коллекцию. Хорхе. отличная машинка, подержал в руках, поклацал, класс. Но 1600-1800 км + никакой возможности сервиса, приобретения запчастей и ремонта, увы, заставило от него отказаться. Есаул к нам не возят, а к револьверам я равнодушен. Круг поисков значительно сузился, а именно ничего кроме стила ничего и не осталось (силумин не рассматривал, так как Вальтер р22т уже имею, настрел где-то 50-60 но стрелять из него чет не тянет). Начал я лохматить Интернет, мучить гугла и шерстить форумы. И как ни странно не смотря на то, что и клинит он и то и се, все его владельцы очень довольны! Что это думаю? садомазохизм такой? Долго думал, брать/не брать, ездил в магазин, щупал, а он зараза ложиться в руку как влитой, и все! Ну и ладно, думаю. И купил. И понял я этот садомазохизм, потому что не пожалел абсолютно, даже наоборот с каждым днем нравиться мне этот пистоль все больше и больше. Почему-то когда берешь в руки тот же Вальтер, возникает ощущение игрушки, красивой и пластмассовой. От макарыча осталось неубиваемое чувство газюка (владел когда-то ИЖ-79-8, и имел табельный ПМ, сравнить была возможность. Если от ПМ ощущение пистолета, то от ИЖ какой-то поделки непонятной). Когда берешь в руки steel возникает ощущение реально БОЕВОГО пистолета, даже не знаю почему, причем не только у меня возникает это чувство, а у всех кто брал его в руки. Первый вопрос если даёшь посмотреть тот же Вальтер - газовый?, про steel вопрос звучит: боевой? откуда?
В принципе, идя в магазин, я знал, за чем иду и готовился к тому, что не все будет гладко. Принесли мне его, попросил разобрать и начал осматривать. Все вроде на месте, ствол не шатается, обработка довольно качественная. Приехал домой и начал приводить в чувство. Сначала помучился с разборкой, потом приловчился, затвор немного отводится назад, пальцами другой руки чуть-чуть вытягивается вперед стержень возвратки и после этого ось ЗЗ легко выпадает. После чистки и смазки пистолет легко разбирается руками, главное перед разборкой вынуть магазин, т.к. почему-то даже с пустым магазином ось сидит очень плотно. Начитавшись по 'обкатку' которая нужна steelу решил сначала это сделать 'насухую', без стрельбы просто используя стреляные гильзы, заряжая их в магазин и имитируя работу автоматики вручную. И тут меня ждал первый неприятный сюрприз. Пистолет категорически отказывался вставать на ЗЗ. Открутил винт самой задержки, разобрал, смазал (осторожно, там очень маленькая пружинка!)вроде бы все нормально. Но тут еще один сюрприз. Рамка как известно у этого пистолета сплав (слегка магнитится почему-то), и стрелянные гильзы fiocci (итальянские, КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДЛЯ СТРЕЛЬБЫ ИЗ steel ПАТРОНЫ ЭТОЙ ФИРМЫ!!!) оставили ямку на рампе подачи патрона, при этом при передергивании они работали как стамеска(гильза выходит на линию подачи, утыкается в канавку подачи, затвор встает на полпути, при досылании легким ударом по затвору гильза выгрызает металл своим дульцем). Ямку заполировал, взял стрелянный техкрим. Еще интересней, мало того, что присутствует тот же эффект, так и гильзы эти в патронник не лезут! Ну думаю дела. Зарядил в магазин нестрелянные патроны (техкрим), дерг-дерг затвором все работает как часы, экстракция отличная, патрон вылетает далеко, даже без магазина в пистолете. Все прояснил первый отстрел и осмотр гильз. 'Стамеска' появляется из-за развальцовки гильзы при выстреле, а в патронник стрелянные гильзы не лезут потому что 70% из них раздутые. Собстно из трех отстрелянных коробок (техкрим 10х22, партия 1/05) пистолет не выбрасывал раздутую гильзу раза два, один раз у гильзы выдавило капсюль). Продавец в магазине упорно сувал мне 9РА, чтоб я ощутил мощь, я долго и вежливо отказывался объясняя ему что это не законно и.т.д, но он меня все ж уговорил. 9РА дует со страшной силой, клинит и.т.д., в общем я решил что нефиг сувать в пистолет боеприпасы для него не предназначенные и больше их не покупал. Итак, вывод первый. Патроны. К сожалению, навеска крайне не стабильна, надоть искать УКН. При недовесе пороха пистолет постоянно не становиться на ЗЗ. Сами ощущения от стрельбы завораживающие. Из Steel хочется стрелять еще и еще, прям какая-то зависимость возникает. Спуск очень плавный и мягкий, отдача комфортна, а звук выстрела сильно впечатляет. Однако и здесь ложка дегтя. Кучность не высокая, мож конечно еще не пристрелялся, но попасть можно только хорошо прицеливаясь, и куда идет отклонение пока не выяснил (стрелял в основном по бутылкам и прочим малогабаритным предметам) грешу на патроны и кривые руки. Озадачили прицельные приспособления, они представляют собой единое целое с затвором и никак не регулируются, при этом на моем экземпляре прорезь в целике сильно смещена влево, как оказалось не зря, потому как ствол оказался слегка смещен в другую сторону, все это, а так же наличие несгоревших порошинок в стволе абсолютно нового пистолета говорит о том что на заводе пистолет пристреливают прежде чем сделать прорезь в целике, а значить в первую очередь все зависит от криворукости стрелка. Все выясниться при отстреле по стандартной бумажной мишени. После обкатки пистолет работает отлично. И вот собрались мы на море, и ессно steel поехал со мной. Он еще не знал какие пытки ему приготовила судьба. Однажды ночью пили мы на пляже пиво, и пришла в голову мысль испытать пистолет в сверхэкстремальных условиях. Короче говоря он был полностью закопан в песок, после чего извлечен на свет божий. С чудовищным усилием и хрустом передергиваю затвор, жму на спуск, выстрел, пистолет не перезарядился, перезарядка вручную, снова выстрел, и так пять раз подряд. т.е. в принципе пистолет стреляет, но в режиме ручного перезаряжения, УСМ работает даже полностью засыпанный песком. Следующим этапом испытаний стало погружение в морскую воду, где пистолет пролежал около получаса (вместе с магазином и патронами), когда достали и отодрали с пистолета всю тину, которая залепила все что можно, пистолет стрелял, но видимо из-за остатков песка в механизме и набившееся тины опять же только в режиме ручного перезаряжения. Насколько знаю самое слабое место у любого пистолета это УСМ, и при его загрязнении пистолет просто перестает стрелять, steel же имеет просто великолепный и абсолютно безотказный УСМ очень простой конструкции, который работает даже в таких условиях, чего не скажешь об автоматике самого пистолета. После испытаний я допустил очень большую ошибку, а именно не промыв проточной пресной водой бросил пистолет в сумку. Утром он весь покрылся ржавчиной, которую я долго и нудно отчищал после отпуска. Керосиновая ванна не принесла никаких результатов, помог только набор для чистки ствола 7.62, вернее латунный ершик, входящий в комплект. Ессно по приезду домой было решено произвести очень тщательную чистку с полной разборкой. УСМ разбирается легко, главное не потерять очень мелкую защелку которая находится слева под рычагом безопасного спуска. Но я имел глупость выбить ось спускового крючка. Узел спусковой крючок-пружина-спусковая тяга у steel не разборный, и снять его не сняв ствол невозможно, по этому пружинку спускового крючка я ставил назад с помощью хирургических инструментов в течение 5-ти часов с матами и проклятьями. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ВЫБИВАЙТЕ ОСЬ СПУСКОВОГО КРЮЧКА!!!. На форуме проскакивала тема про стрельбу очередями, так вот это устраняется разборкой УСМ, удалением металлической стружки и микрозаусенцев с внутренних полостей и особенно со спусковой тяги. Так же необходимо извлечь толкатель, поднимающий вверх спусковую тягу и его пружину. Спусковая тяга поднимается вверх этим толкателем и пружиной спускового крючка, и при залипании толкателя и наличии опилок не происходит разобщения и пистолет стреляет очередью. В общем после всех приключений steel поставлен на боевое дежурство, и сейчас он мне доставляет только удовольствие и от обладания им и от стрельбы.
Mihoshi
31-8-2006 14:12 Mihoshi персональное сообщение Mihoshi
Жесть, обзор отличный, но вот пистолет из сплава пихать в песок, это вы батенька рельно рисковали.
mr.Anderson
31-8-2006 14:59 mr.Anderson персональное сообщение mr.Anderson
Ну зато теперь я знаю что сплав сплаву рознь, и пресловутый силумн, это не про steel
SergLight
31-8-2006 17:22 SergLight персональное сообщение SergLight
Слишком здоровый для такого кол-ва патронов.
А вот насчёт доступности запчастей - это вы точно погорячились.Долго ждать придётся.
Да и не доверяю я туркам.
mr.Anderson
31-8-2006 18:09 mr.Anderson персональное сообщение mr.Anderson
Я тоже туркам не доверял,теперь доверяю.Касаемо з/ч,уже привезли доп магазины,правда дорого.А насчет размера он не намного больше мака,да и патронов 9+1,не хорхе конечно,но и не псмыч
mr.Anderson
1-9-2006 00:33 mr.Anderson персональное сообщение mr.Anderson
Только што закончили ночные стрельбы,1/05 гавно,отчет завтра
mr.Anderson
1-9-2006 13:06 mr.Anderson персональное сообщение mr.Anderson
Вчера отстрелял пачку техкрима 1/05, вообще непонятно, партия одна и та же а такой разброс по навеске. Патроны откровенно слабые, в доску с 1,5 метра шарик вошел всего на полтора своего диаметра (1,5 см), на двадцать выстрелов был один не выброс, патрону не хватило энергии сдвинуть затвор до отражателя, Пистолет не разу не встал на ЗЗ из-за того что патрон настолько слаб, что затвор не доходит до крайнего заднего положения. В общем патроны попались гуано полнейшее. Теперь собсно о процессе. Поскольку на пострелушки мы выбрались когда начало темнеть, то по доске пальнули по дороге, а когда дошли до места проведения стрельб стемнело окончательно. Проблему нужно было решать. Поставили бутылки, рядом с ними на жестяной банке из-под пепси положили картон и подожгли, подсветили так сказать мишень. Если прицельные приспособления видны, пистолет надежно поражает стеклянную бутылку с 5-7 м, которая очень бодро разлетается фонтаном осколков, это порадовало, значит что пистолет пристрелян и бьет нормально. А не порадовала темповая стрельба. Все мимо, такой же результат если мушку и целик не видно, при прицеливании по корпусу пистолета все идет мимо, разброс от откровенно влево, до откровенно в право. Под конец мой кент засадил в банку с 5-ти метров, на которой была подсветка и все погрузилось во тьму. Осмотренная в свете зажигалки банка впечатлила. Входное отверстие диаметром около 2-х см, выходное огромная рваная дыра с вывороченными розочкой краями. Возникла мысль на следующих пострелушках пальнуть во взболтанную банку кока колы, должно выйти интересно. В общем то в очередной раз порадовался что купил steel, очень приятная вещица, одно огорчает, качество патронов, для тяжелого затвора стила нужны стабильные патроны с большой навеской.
mr.Anderson
1-9-2006 13:17 mr.Anderson персональное сообщение mr.Anderson
Для себя сделал вывод, что все проблемы с надежностью работы автоматики steel кроются в патронах, если маку благодаря наличию зубов и чока обратного давления хватает даже со слабыми патронами, то стилу с его махонькими зубчиками нужны стабильные патроны с большой навеской, так что УКН жизненно необходим, отсюда вопрос где взять чертежи и сколько должно быть пороха в норме в 10х22?
4eJIoBeK
1-9-2006 14:07 4eJIoBeK персональное сообщение 4eJIoBeK
Еще не купив стил(сделаю это уже писал 12го)
задумался об УКН на 10х22.
Придется нам м. Андерсон проблему вместе решать если она вообще решаема.
(А я уже весь в нетерпениии. ведь так хочется его под мышкой держать)
Андрей Е
1-9-2006 16:31 Андрей Е персональное сообщение Андрей Е
quote:
Originally posted by 4eJIoBeK:
Еще не купив стил(сделаю это уже писал 12го)
задумался об УКН на 10х22.
Придется нам м. Андерсон проблему вместе решать если она вообще решаема.
(А я уже весь в нетерпениии. ведь так хочется его под мышкой держать)

я бы тоже вписался в приобретение УКН на 10х22, тем более, как я понимаю, мы оба из Питера.

4eJIoBeK
1-9-2006 17:38 4eJIoBeK персональное сообщение 4eJIoBeK
ага оно так.
в обем нада думать.
не понимаю как народ делаеи развальцовку завальцовку вручную.
кто бы подсказал
walera
3-9-2006 04:13 walera персональное сообщение walera
Стил, вообще, очень позитивен, недавно, в походе, выстрелил в алюминиевый котелок (1,5 - 2 мм стенка) с 7 или чуть больше м. - образовалась воронка глубиной около 3 см, отсрелял его также в тыкву размером с человеческую голову, свежесорваную с огорода, очень крепкую, на ощупь как деревяшка, руками не продавливалась вообще, повреждения впечатляют.. и это с 5-7, метров... быстрая двойка
click for enlarge 2592 X 1944 991.5 Kb picture

edit log

Vigo
3-9-2006 09:40 Vigo персональное сообщение Vigo
Не расчитываете ли вы что такой же эффект Стил произведёт на голову противника?
ALEX one
3-9-2006 13:06 ALEX one персональное сообщение ALEX one
Где купить другую партию 10*22?
У меня 01/05, отстреливал. Клинов не было, но чувствуется разница пороха в патронах, очень!
miha2154
3-9-2006 13:08 miha2154 персональное сообщение miha2154
quote:
Originally posted by Vigo:
Не расчитываете ли вы что такой же эффект Стил произведёт на голову противника?

Ну дык размер-то тот же.

walera
3-9-2006 18:21 walera персональное сообщение walera
размер упомянут потому, что из данного пистолета можно попасть двойку в голову ПРИЦЕЛЬНО и очень быстро, а повреждения. повреждения будут явно неприятными для их получившего, например, мой Стил с 1,5 метров простреливает насквозь фанеру в 10 мм, аакуратное такое отверстие...
alizin777
4-9-2006 01:06 alizin777 персональное сообщение alizin777
По случаю сегодня отстрелял свой стил на даче. Отстрел проводил с 5 метров по мишени. По началу получилось не очень, надо тренироваться, но к концу второго магазина угодил таки в центр. Патроны партия 01\05 до 03.2009 - гуано конечно полное. Некоторые фанерку пробили, некоторые нет, а во втором магазине на одном из выстрелов гильза из патронника вообще до конца не вышла. Для сравнения приложу фотки отстрела как из стила, так из Осы и из ПСМыча.
Замечу, что из Осы те, что кучно легли патроны НОТ, те, что занизили 2 шт патроны НИИпх с ними Осу раскрывало.
В общем для себя вывод сделал такой из стила прицельно стрелять для меня сложно, из Осы гораздо легче.
click for enlarge 960 X 1280  65.3 Kb picture
click for enlarge 960 X 1280  64.3 Kb picture
click for enlarge 960 X 1280  67.9 Kb picture
click for enlarge 960 X 1280  65.3 Kb picture
click for enlarge 960 X 1280  64.3 Kb picture
click for enlarge 960 X 1280  67.9 Kb picture
click for enlarge 960 X 1280  69.8 Kb picture
click for enlarge 960 X 1280  65.3 Kb picture
click for enlarge 960 X 1280  67.9 Kb picture

edit log

DENI
4-9-2006 01:09 DENI персональное сообщение DENI
Не надо тут никаких сравнений.
alizin777
4-9-2006 01:13 alizin777 персональное сообщение alizin777
Учту в следующий раз. Извините, если не в тему.
alizin777
4-9-2006 01:21 alizin777 персональное сообщение alizin777
Напутал с фотками. Та мишень, что на фанере - это отстрел Стила.
mr.Anderson
4-9-2006 11:04 mr.Anderson персональное сообщение mr.Anderson
в субботу ходили на шашлыки, и опять пуляли. Алюминиевая банка, дистанция 7 метров
click for enlarge 1281 X 960  47.0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960  40.3 Kb picture
Eros
4-9-2006 14:11 Eros персональное сообщение Eros
Расскажу про свой отстрел из Стила.
Оговорюсь сразу: я НЕ владелец и сам пистолет по материалам изгтовления и разборке мне НЕ нравится. Т.е. опишу только ощущения от стрельбы, т.е. более объективно, чем про ощущения от собственных резинострелов. Так как известно, что "всяк кулик свое болото хвалит", посему и объективнее.
Если отбросить ряд вышеперечисленных факторов (что сделать оказалось несложно), то можно сделать следующие ВЫВОДЫ:

1. За счет более массивного "низа" пистолетом легко конролировать даже движущиеся цели.
2. Одинаковое положение спускового крючка при стрельбе самовзводом и со взведенного курка преимуществом назвать сложно, но и дискомфорта (особенно при тренировках) это не доставляет.
3. Разряжающий рычаг - очень удачная и полезная вещь. В принципе, он присутствует и в 78, и в 79-ом ИЖах, но объединен с предохранителем и менее удобен в работе. Хотя на Стиле двусторонний рычаг все же выпирает в стороны.
3. Отдача ощущается, но она не резкая и не опрокидывает пистолет при выстреле.
4. Удержание очень удобно во многом благодаря форме щечек рукоятки, но эти щечки тоже весьма толстоваты.
5. Очень легкое (с точки зрения удобства) извлечение магазина и удачное расположение затворной задержки.
6. Удобные прицельные приспособления. Ими можно не пользоваться практически, так как пистолет весьма "интуитивно" воспринимается даже НЕвладельцем.
7. Весьма неплохая кучность даже при темповой стрельбе. По пивным банкам/бутылкам интуитивно с 2-3 метров навскидку - очень легко. С 5-ти метров в такие предметы надо уже целится, но это потребуется и при стрельбе на такую дистанцию и из огнестрела.

ИТОГИ:
Пистолет больше предназначен для стрельбы, чем для ношения - без кобуры ИМХО проблематично. Он толстоват, но это минус опять же для ношения, а не для стрельбы. Малая емкость магазина в случае Стила может быть легко компенсирована возможностью его очень быстрой замены (правда, если пистолет соизволит встать на ЗЗ и есть дополнительный магазин). Я отстрелял где-то 50-60 патронофф и около 100 мой товарищ. На это кол-во выстрелов было два неперезаряда и одно утыкание. Неперезаряд потребовал в обеих случаях передергивания затвора, причем во втором в патроннике была неэкстрагированная гильза. Утыкание было тоже исправлено ударом ладони о тыльную сторону затвора (скорее всего затвору чуть не хватило энергии после отката не до конца).


Стрелковые ОЦЕНКИ (по 10-ти бальной шкале) в сравнении с другим "не моим" резинострелом ИЖ-79-9Т десятизарядный:

Эргономика - 8/5
Удобство прицеливания при темповой интуитивной стрельбе - 8/1
Удобство прицеливания при "выцеливании" - 6/8
Скорость и удобство перезарядки - 8/4
Скорость и удобство перезарядки при стрельбе с левой руки - 3/1
Удобство управления огнем с правой руки - 8/5
Удобство управления огнем с левой руки - 7/3
Удобство управления огнем с двух рук - 8/8
Скорость производства первого выстрела - 10/7

Как видно, Стил в моих руках мне более понятен и удобен, чем знакомая по пневме резинострельная модель ИЖ79. Т.е. в огневом контакте Стил явно предпочтительнее.
Однако мягкая сталь литого затвора ИЖ79-9Т даёт огромную фору твердости затвора Стила. Даже еще более мягкая рамка 79-го намного тверже затвора Стила. Новый Стил (по сравнению с 79-ым с настрелом под 300 выстрелов) после отстрела 160 патронофф 10Х22 показал возможный небольшой ресурс пистолета. Мягкость металла видна на полозьях затвора и чувствуется по возросшим люфтам.

ЕСЛИ КРАТКО: Незаюзанный Стил в стрельбе великолепен. Но стрелять из него тысячи все же не следует.

Alibaba
4-9-2006 16:10 Alibaba персональное сообщение Alibaba
Еще немного от владельца Стила...
click for enlarge 2304 X 1728   1.4 Mb picture
click for enlarge 2304 X 1728   1.5 Mb picture


Примерно с 4 метров.

edit log

woland
4-9-2006 19:37 woland персональное сообщение woland
quote:
Originally posted by Eros:
[ Мягкость металла видна на полозьях затвора и чувствуется по возросшим люфтам.

ЕСЛИ КРАТКО: Незаюзанный Стил в стрельбе великолепен. Но стрелять из него тысячи все же не следует.[/B]

Ну не знаю... У меня настрел более 230, пока люфтов и каких-либо существенных следов износа нет. Патроны были только Техкрим.

А вот автору топика - медаль "За отвагу"! Так поиздеваться над собственной вещью - это вам не хухры-мухры!

mr.Anderson
4-9-2006 20:36 mr.Anderson персональное сообщение mr.Anderson
Касаемо твердой стали затвора эт не так,сталь оч.мягкая.За мядаль спасиба.Завтра выложу покупку и расконсервацию
Андрей Е
5-9-2006 02:21 Андрей Е персональное сообщение Андрей Е
Начитавшись хвалебных отзывов про Стил, решил-таки купить сей девайс по принципу "пусть будет" , да и вообще, давно к нему приглядывался.
Пошел в Премиум (это в Питере), обнаружил, что цены на Стилы там немного выросли - теперь 8900р. Вообщем, взял я пистоль в руки, повертел, попросил у продавца разобрать. Ну он, недолго думая, надавил железкой на ось ЗЗ, она выпала, короче разобрали. Ствол имеет небольшой люфт, полиуретанового буфера под упором возвратки не обнаружил, хотя по виду вроде пистолет уже модифицированный (так наз. Стил-2). Попросил другой экземпляр, оказалось, у них в наличии всего 3шт. Упругой вставки не было ни в одном. В итоге выбрал тот, у которого был наименьший (почти отсутствовал) люфт ствола, вроде решился на покупку. Собрал пистолет и начал затвор туда-сюда рукой гонять, проверяя на шаткость. И вдруг выпадает ЗЗ! Т.е. она просто сама собой, от движения затвора выезжает - ось выходит из рамки и привет. Во, думаю, выбрал экземплярчик Беру другой - та же история, третий (последний) - то же самое.
Продавец говорит - а что вы хотите от силуминового пистолета!? (он прав конечно
Посмотрел, как фиксируется ось ЗЗ - небольшой выступ упора возвратной пружины входит в щель на оси ЗЗ, и препятствует ее выдвижению из рамки влево. Одако при движении затвора взад-вперед видимо пружина на какой-то момент ослабляет свое прижимное усилие на этот упор, и задержка вылезает.
В итоге никакого Стила я не купил - нахрена нужен пистолет, который мало того, что из мягкого металла (на этот компромисс я еще мог пойти, учитывая хорошие результаты отсрела владельцами), так еще и при стрельбе будет сам разбираться на части?! Кстати, вопрос - не связан ли этот глюк с тем, как продавец разбирал пистолеты (металл упора мягкий, и от простого надавливания выступ мог просто частично срезаться более твердым металлом оси ЗЗ), или это общий минус всех Стилов? Не было ли у кого-нибудь при стрельбе такого дефекта?
4eJIoBeK
5-9-2006 11:55 4eJIoBeK персональное сообщение 4eJIoBeK
че грешите на стил)
попахивает пиаром грязным)
имхо из того что сейчас на рынке есть самая рабочая лошадка.
то есть М. Андерсон вы утверждаете что полиуретан обязателен?
как его заметить? просто передергиванием затвора?

edit log

No
5-9-2006 12:27 No персональное сообщение No
quote:
Originally posted by mr.Anderson:
Итак вы решили стать steelообладателем, с чего начать?

Информативно, но совершенно не читаемо. Надо разбить текст на абзацы.

No
5-9-2006 12:39 No персональное сообщение No
quote:
Originally posted by Eros:

Удобство прицеливания при "выцеливании" - 6/8

Что такое "выцеливание"?


P. S. Обзор отличный, спасибо. 9.5 баллов по 10 балльной шкале.
P. P. S. Может быть стоит пописывать в журналах?

edit log

mr.Anderson
5-9-2006 12:47 mr.Anderson персональное сообщение mr.Anderson
quote:
Originally posted by 4eJIoBeK:
че грешите на стил)
попахивает пиаром грязным)
имхо из того что сейчас на рынке есть самая рабочая лошадка.
то есть М. Андерсон вы утверждаете что полиуретан обязателен?
как его заметить? просто передергиванием затвора?

чтобы наверняка заметить нужно разобрать пистолет,стержень возвратной пружины как раз упирается в полиуретановый буфер, который вставлен в алюминиевый

Borion
5-9-2006 12:51 Borion персональное сообщение Borion
mr.Anderson, обзор действительно хороший, но присоединяюсь к No, читать такой неформатированный текст трудно. И еще не хватает фото для наглядности. Информативность и степень воприятия с ними бы сильно возросла.
4eJIoBeK
5-9-2006 13:03 4eJIoBeK персональное сообщение 4eJIoBeK
- У меня вопрос ключевой- мы обсуждаем стил :
тот что с псевдо деревянными рукоятками?
mr.Anderson
5-9-2006 13:17 mr.Anderson персональное сообщение mr.Anderson
quote:
Originally posted by Borion:
mr.Anderson, обзор действительно хороший, но присоединяюсь к No, читать такой неформатированный текст трудно. И еще не хватает фото для наглядности. Информативность и степень воприятия с ними бы сильно возросла.

сейчас работаю над этим

Андрей Е
5-9-2006 13:19 Андрей Е персональное сообщение Андрей Е
quote:
Originally posted by 4eJIoBeK:
че грешите на стил)
попахивает пиаром грязным)
имхо из того что сейчас на рынке есть самая рабочая лошадка.
то есть М. Андерсон вы утверждаете что полиуретан обязателен?
как его заметить? просто передергиванием затвора?

Попросил бы поаккуратнее с "грязным пиаром". На Стил не грешу, а пишу то, что видел сам, кстати, для вашего же блага - вы же собирались покупать в Премиуме Стил после 12 сентября?
Короче, похоже что все экземпляры Стилов в Премиуме испорчены неумелой разборкой продавцов. И к тому же в них нет пластиковых вставок-амортизаторов.

mr.Anderson

Большое спасибо за такой обстоятельный совет по выбору и эксплуатации Стила Я хоть и "дружу" с оружием довольно давно, разбирал пистолеты всевозможных систем, но тут почуствовал себя на лекции в стрелковом клубе Особенно когда прочел про палец на спусковом крючке Нет, правда, с удовольствием прочел, вот только, как тут уже заметили, надо на абзацы текст разбить, и можно печатать в виде наставления новичкам

mr.Anderson
5-9-2006 13:22 mr.Anderson персональное сообщение mr.Anderson
quote:
Originally posted by 4eJIoBeK:
- У меня вопрос ключевой- мы обсуждаем стил :
тот что с псевдо деревянными рукоятками?

вот такой
click for enlarge 640 X 480  79.2 Kb picture

Eros
5-9-2006 13:33 Eros персональное сообщение Eros
2 mr.Anderson
Обзор очень хороший и включает FAQ по выбору, что немаловажно. Присоединюсь к предидущим ораторам и скажу, что неплохо было бы разместить фото для наглядности и более удобного переваривания информации.
Спасибо, читал с удовольствием.
mr.Anderson
5-9-2006 13:47 mr.Anderson персональное сообщение mr.Anderson
quote:
Originally posted by mr.Anderson:
Итак

Итак вы решили стать steelообладателем, с чего начать? Конечно же с покупки пистолета в магазине, и тут возникает резонный вопрос, как выбрать достойный экземпляр. Вы пришли в магазин, вертите пистолет, вынесенный вам заботливым нагло ухмыляющимся продавцом и думаете на что же смотреть. В принципе выбор стила гораздо проще, чем того же мака, ибо 'борода' и другие атрибуты идут на этом пистолете по умолчанию
Обязательно попросите разобрать пистолет и начинайте осмотр. Первым делом обратите внимание на то, как поставлен ствол и как выглядят прицельные приспособления. Ствол не должен иметь люфта, пошатайте его вверх вниз и убедитесь в этом. В принципе люфт, даже микроскопический появиться в процессе эксплуатации, это конструктифф, но пугаться этого не стоит, ибо этот люфт кроме чисто эстетических никаких проблем не доставит.
Далее, пока пистолет собран, поверните его к себе дульным срезом и внимательно посмотрите ровно ли установлен ствол, нет ли смещения в стороны, вверх и т.д, о наличии криво установленного ствола будет говорить и пропил в целике, если он смещен в какую либо сторону. Поскольку пистолет на заводе пристреливают до того как сделать пропил в целике, то опять же в криво установленном стволе тоже нет ничего страшного, но это, конечно же, неприятно.
Далее смотрим на кривизну рамки и затвора, для этого смотрим на свет, т.е. под таким углом, чтобы поверхности смотрелись как зеркало, и если есть деформации, на отражающей поверхности все это будет видно.
Следующим пунктом осмотра должен стать выбрасыватель. Пробуем отвести его пальцем до упора вправо, и отпускаем, он должен отскочить обратно и не должен выскакивать из гнезда, выпадать, подклинивать. При этом если слышен хруст как от набившегося песка не пугаемся, это огрехи обработки и если захотите, то потом устраните мелкой шкуркой.
Внимательно осматриваем ось затворной задержки и наличие двух буферов, один алюминиевый, другой полиуретановый, вставляется в алюминиевый. В полиуретановый буфер упирается стержень возвратной пружины. На алюминиевом в задней части должны быть риски, препятствующие выпадению оси затворной задержки, саму ось осматриваем на предмет трещин и деформаций, а так де наличие ответных канавок под риски алюминиевого буфера. Если буферов нет, то перед вами либо не модернизированный steel, либо разукомплектованный, и в том и в другом случае брать его не стоит. Так же тупорылые продавцы при разборке пользуются тяжелыми предметами и конскими усилиями при выдавливании оси ЗЗ, все это приводит к разрушению (срезанию) рисок на буфере и саморазборке в процессе стрельбы, естественно такие экземпляры так же брать не стоит.
Обратите внимание на саму затворную задержку (плоская серебристо-желтая деталь, привернутая винтом к стволу слева), она должна легко подниматься вверх пальцами и под действием своей пружинки опускаться назад. В принципе она регулируется, но все же проверьте, ставиться ли пистолет на затворную задержку с родным магазином, вставив его и оттянув затвор до крайнего заднего положения, при этом ЗЗ должна сработать.
Обязательно загляните в ствол, на месте ли зубки и ровно ли они стоят. Попробуйте
УСМ, не заедает ли он, нет ли провалов, нормально ли возвращается спусковой крючок (важно!), Немного пощелкайте в холостую, имейте ввиду спуск должен быть длинным и мягким..
Осмотрите крышку магазина разобрав его на предмет трещин или брака литья, иначе она может расколоться в самый не подходящий момент.

Итак, осмотр закончен, продавец с улыбкой Монны - Лизы (он уверен что вы намучаетесь и впарив вам пистолет который по его скудоумному мнению стреляет через раз радостно потирает лапки в предвкушении того как вы будете страдать и, в конце концов, принесете его обратно, а он будет трахать вам мозги чтоб не отдавать ваши кровные) вписывает пистоль в лицензию. Но мы возможности поглумиться продавцу не дадим.
Следующий этап расконсервация и обкатка. Для этого нам понадобиться ершик из комплекта пистолета, чистая ветошь, кипяток, оружейное масло, отвертка шлицевая и крестообразная и очень желательно что-то на подобие стандартного шомпола для табельного ПМ.
Разбираем пистолет. Для этого вынимаем магазин (если не вынем, не разберем), после одной рукой слегка отводим затвор назад, на 1,5-2 см, а другой рукой (можно вооруженной плоскогубцами) оттягиваем вперед стержень возвратной пружины и удерживаем. В это время слегка надавливаем рукой или пластмассовым предметом (только не крышкой магазина, как гласит инструкция) на ось затворной задержки, она легко выпадает. Отводим затвор до упора назад и снимаем его с пистолета. Тщательно протираем его тряпкой от масла-консерванта и начинаем его разбирать.
Снимаем выбрасыватель, для этого берем что-то вроде гвоздя или штатный ПМовский шомпол и надавливаем на толкатель сзади выбрасывателя. Утапливаем его в затвор и, удерживая в таком положении, смещаем выбрасыватель назад и вынимаем из затвора вверх. Извлекаем толкатель и пружину.
Далее извлекаем ударник. Для этого нам понадобиться плоская (шлицевая) отвертка. Ударник держит плоская металлическая пластинка, но помимо ударника в затворе есть канал, в котором находиться пружина и остроконечный толкатель, все это безобразие находиться аккурат над каналом ударника. Толкатель этот своим носиком упирается в ямку, выдолбленную, в пластинке. По этому гвоздиком утапливаем ударник и отверткой, аккуратно раскачивая, сдвигаем пластинку вниз, При этом ловим подпружиненный толкатель и такой же подпружиненный ударник. Итак, затвор разобран. Далее нужно удалить консервационную смазку и грязь. Грязь удаляем ершиком и тряпкой, а из труднодоступных мест (гнездо выбрасывателя, канал ударника) ватной палочкой или другим доступным тонким инструментом. Далее консервационную смазку можно просто стирать тряпкой, а можно удалить радикально. Для этого аккуратно погружаем затвор в кипяток и ждем некоторое время (важно чтоб затвор нагрелся до высокой температуры) либо погружаем в струю горячей воды из-под крана. После чего вся грязь и масло уйдет. Вынимаем затвор из воды (осторожно, горячо!) и энергично трясем, удаляя капельки воды. Затвор, нагретый и вода быстро испариться, не давая повода ржавчине появиться. После чего собираем затвор в обратной последовательности, не забывая смазывать маслицем трущиеся поверхности.
Далее приступаем к рамке. Снимаем рукоятку открутив один винт (расположен, как и на ПМобразных) Далее разбираем УСМ. Плоской отверткой отвинчиваем винт правого (именно справа) рычага безопасного спуска. Далее очень аккуратно, не применяя конского усилия, потихоньку поддев отверткой и слегка раскачивая (сидит плотно, без люфта, очень точно подогнано) снимаем рычаг. Далее слегка надавливаем на открывшуюся ось, начинаем её выдавливать. На оси сидит левый рычаг и курок. Вот тут внимательно. Под левым рычагом микроскопический толкатель на пружинке (белого 'алюминиевого' цвета) и очень желательно его и пружинку не про*бать. Итак, ось вышла, курок легко вынут. Поднимаем спусковую тягу слегка вверх и извлекаем толкатель спусковой тяги и его пружину. Боевую пружину можно не снимать, при желании снимается она выбиванием тонкой блестящей фиксирующей оси, потом чуть приподнимаем ее жопку и вуаля. Вынимаем алюминиевый и полиуретановый буферы возвратной пружины. Снимаем затворную задержку, прижимаем её пальцем к рамке и откручиваем винт, очень аккуратно снимаем, у неё очень мелкая пружинка, и очень стараемся её не потерять, при сборке винт вкручиваем так, чтобы задержка свободно ходила и имела небольшой шат влево - вправо. Всё, дальнейшая разборка рекомендуется только очень большим любителям геморроя и я её крайне не рекомендую. Процедура очистки аналогична затвору, но горячие процедуры не рекомендую, т.к. рамка покрыта краской, на которой после горячей ванны могут появиться белые пятна, советую обратить внимание на спусковую тягу и удалить с ее поверхности микрозаусенцы, и со всех поверхностей об которые она трется, иначе рискуете получить автоматический во всех смыслах слова пистолет.
Итак, пистолет вычищен и смазан. Начинаем обкатку, начала на холодную, потом на горячую. Сначала вынув магазин, двигаем затвор вперед-назад, при этом желательно, чтобы затвор не долбил по патронник, т.е. при передергивании сопровождаем затвор рукой. Когда затвор будет ходить с тактильным ощущением 'как по маслу' снаряжаем магазин патронами, именно не стреляными гильзами, а патронами (почему читай первый пост темы). ВНИМАНИЕ, СОБЛЮДАЙТЕ ТЕХНИКУ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ МАНИПУЛЯЦИЯХ С ЗАРЯЖЕННЫМ ПИСТОЛЕТОМ, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ КЛАДИТЕ ПАЛЕЦ НА СПУСКОВОЙ КРЮЧОК!!! Зарядив магазин, повторяем процедуру ручного перезаряжения, наблюдаем, как идет экстракция, как работает задержка и т.п. После того как вы убедились что в режиме ручного заряжания все работает нормально (можно так же пощелкать УСМ, не забыв при этом вставить в патронник стреляную гильзу, если не хотим поломки ударника) можно приступать к горячей обкатке, проще говоря, к отстрелу. Отстрелять нужно не менее 20-30 патронов и желательно за раз. После неполная разборка, чистка и можно ставить пистолет на боевое дежурство.
Напоследок если при отстреле возникают задержки, в 99 % виноваты патроны, по этому не огорчайтесь, а просто ищите хорошие патроны

4eJIoBeK
5-9-2006 13:49 4eJIoBeK персональное сообщение 4eJIoBeK
Извиняюсь -немного не правильно выразился с грязным пиаром
-
Вы меня озадачили.. неужели они все стилы переловали... м...
чтож делать то.. ну по любому поеду смотреть
и разобрать заставлю.
mr.Anderson
5-9-2006 13:55 mr.Anderson персональное сообщение mr.Anderson
возможно не ломали, а у них просто не модернизированный steel, он выглядит вот так
250 x 188
Eros
5-9-2006 14:01 Eros персональное сообщение Eros
quote:
Originally posted by No:

Что такое "выцеливание"?


P. S. Обзор отличный, спасибо. 9.5 баллов по 10 балльной шкале.
P. P. S. Может быть стоит пописывать в журналах?

Выцеливание - есть неторопливый процесс прицеливания с помощью мушки и целика для получения максимально меткого выстрела. Т.е. как в тире на кол-во очков, когда стрелок не ограничен во времени.
За высокую оценку спасибо!
В журналах уже публиковался, больше не хочу.