Guns.ru Talks
Резинострел глазами владельца
Р-1 глазами кадрового в/с ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Р-1 глазами кадрового в/с
Морской
30-12-2005 22:18 Морской персональное сообщение Морской
8 ноября 2005 года мой друг возвращался домой. Что конкретно произошло - теперь никто не скажет. В результате встречи с гопами он после трепанации находился в состоянии комы еще 3 недели, потом его не стало: Алексей был большим и сильным, умным, очень отзывчивым, тридцатилетним мужчиной, успевшим сделать вполне приличную карьеру. После его ухода остались жена с сыном пяти лет, и одинокая мать.
................................................
Мне 29 лет. Преподаю в военном институте. 'Случай' с другом заставил задуматься о своей безопасности всерьёз. Тривиального газового баллончика (ношу лет 10) показалось мало. В результате полуторамесячного поиска информации в Интернете по поводу резинострелов остановил свой выбор на Р-1.
При получении лицензии был приятно удивлен доброжелательным отношением работников разрешительной системы к кадровым военнослужащим. Справка из отдела кадров, подтверждающая мой статус и ксерокопия карточки-заместителя моего табельного ПМ освободили от необходимости посещения псих/нарковрачей, прохождения курсов стрельбы и т.п. Через неделю после сдачи документов получил лицензию. /Если кто из МВД читает эту статью - СПАСИБО за вашу работу/
При выборе пистолета, по мере накопления в голове информации, мое мнение менялось таким образом. Лидер /была мечта../, ПСМыч, Оса, Стражник..
Получив лицензию, но не имея денег в кармане, зашел в оружейный магазин - посмотреть, потрогать модельки, дать себе пищу для размышлений.. На витрине - ОСА, Макарыч и Р-1.

/После знакомства с револьвером Р-1 я категорически не хочу называть его 'Наганычем'. Если производители 'Макарыча' создают границу между Макаровым и Макарычем - то родственные связи между ними видны (есть отец - а вот его сын...). А Р-1 - это дедушка 'Наган'; пусть после реанимации, пусть не сильно бьющий (после операции ему это тяжело), но - это не его потомок, а он сам/.
Мое личное восприятие вида Р-1 'вживую' от вида 'на картинке' почему-то разное. Начав с Осы, рассмотрев Макарыч, я взял в руки Р-1. Подержав (как некоторые говорят) 'сей девайс' в руках я понял, что Макарыч, лежащая рядом Оса - это игрушки, подходящие больше моему четырехлетнему сыну (по виду). После, практически, еженедельной встречи в тире со своим табельным ПМ в течение 8 лет ощущения такие:Макарыч - это не ПМ; Оса - бесспорно более мощное, но ужасное на вид насекомое, которое совершенно не обладает харизмой. Я даже представить не могу, как вытащить из кобуры и показать товарищам это чудо.
Все свободное время, в течение двух недель, оставшиеся до дня 'М' (дня покупки пистолета), я посвятил поиску информации о Р-1. И остановил свой выбор на нем.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

В день 'М' я, так толком и не поспав от возбуждения (здорового), пришел в магазин. В моем славном городе выбор резинострелов не велик. Поэтому выбирал из двух Р-1 45 года. Первый (который и взял), лежал на витрине. Дефекты: мушка немного припаяна криво (но роль мушки выполняет), небольшой скол на деревянной щеке рукоятки (я посчитал этот факт огорчительным, но не более), вставки в каморы припаяны аккуратно, но их размер разный и углы места пайки разные. В остальном образец меня устроил. Второй Р-1 сразу насторожил клеймом о пребывании в ремонтной мастерской. И действительно, танк по нему, наверное, не проехал, но в передряге он был хорошей: Ствол криво припаян в двух плоскостях - смотрит вверх и вправо. Прямую целик - мушка закрывает курок (?).
Конечно, вариант: продавец - за отдельную плату - достает из-под прилавка - образец 1932-1935 года - в моем случае совершенно исключен. Поэтому я, проверив взвод курка, его спуск, зарядив - разрядив револьвер патронами, заплатил 7500 и бодрым шагом удалился.
Вечер дня 'М' был посвящен сбоке-разборке-смазке покупки. Экземпляром остался довольен.
День 'М+1'.
Ранним утром, взяв с собой сына и йоркширского терьера (чтобы порох понюхал) выехал за город. К бетонному полу прислонить ТиЦ возможности не было. Поэтому, прислонив к стволу дерева справочник, и отойдя на 5 метров произвел первый выстрел. Впечатления от звука хорошие. А входного отверстия в справочнике нет: Если честно - слегка испугался - вдруг шарик застрял в стволе?! Осмотрел револьвер. В стволе, ест-но, ничего толком не видно. Успокоился и выстрелил второй раз. Посмотрел на ТиЦ и понял, что в первый раз я просто промахнулся. Потом стрелял и с 3, и с 2, и 0,5 м. Как ни странно, пробиваемость на всех дистанциях практически одинакова: на 5 метрах - 250 СТАНИЦ (кто привык в листах - 125 ЛИСТОВ), 2 - 0,5м - 290 стр. Бесспорно, если бы страницы справочника были прижаты друг к другу, а сам справочник лежал на твердой поверхности, но не прислонен к дереву, результаты были бы выше.
Но в любом случае, просмотрев на Р-1 в действии, я не хотел бы получить из него резиновый шарик, например, в ногу (даже зимой). Более того, я надеюсь, что и мне не придется применять оружие в отношении живых организмов.
Кучность порадовала. На пяти метрах мой Р-1 бьет ровно на 10-12 см ниже. Последующий настрел, надеюсь, покажет результаты более высокие - привыкать нужно ко стволу:
Итак, представляется возможным сделать следующие выводы:
1. Р-1 - достаточно тяжелый, но в тоже время и надежный револьвер (какая сталь!!!).
2. Выстрелить самовзводом довольно тяжело. Даже обладая нормальной, на мой взгляд комплекцией, рост - 187 см, вес - примерно 90 кг, я испытывал при этом определенные трудности. Конечно, у меня есть желание свою хватку совершенствовать, но если Вы имеете музыкальные пальцы - Р-1 - не для Вас.
3. Скорострельность по сравнению с самозарядным пистолетом у Р-1, естественно, существенно ниже. Выполнение техники 'несколько выстрелов в одну область тела' затруднено. Самовзводом несколько раз подряд, да еще прицельно ? - потренируюсь - результату доведу):
4. Габариты Р-1 большие. Но поносив его 'за поясом' спереди (причем держится за ремнем он довольно надежно), я совершенно не нахожу это обременительным (может, это ощущение вызвано и моими 'габаритами').
5. Перезарядка Р-1 - процесс довольно длительный. Конечно, в процессе самообороны его перезаряжать не будешь. Но 7 выстрелов - это мало?
6. Осечка. В самозарядном - это передергивание затвора. Здесь - повторное нажатие на спусковой крючок.
7. Геометрия, вес и габариты Р-1 позволяют использовать его в качестве 'усилителя мощности кулака' ?.
::::::::::::::::::::::::::::::::
Заключение
После покупки револьвера моя душа, в некоторой степени, успокоилась. Что дальше? Дальше - тренировки в тире, поддержка в обостренном виде чувства самосохранения, подавление ЛОЖНОГО чувства превосходства над кем-то, и готовность выполнить правило 'Достал - стреляй'.
Жду Ваших мнений, рекомендаций.

PS: :Но мой верный газовый баллончик все также лежит в правом кармане куртки:


click for enlarge 409 X 307  18.9 Kb picture
click for enlarge 454 X 341  25.6 Kb picture
click for enlarge 454 X 341  20.0 Kb picture
click for enlarge 682 X 511  56.7 Kb picture
click for enlarge 682 X 511  59.4 Kb picture

edit log

Hans 88
30-12-2005 22:26 Hans 88 персональное сообщение Hans 88
Поздравляю с покупкой. Удачных стрельб и тренировок. За друга мои соболезнования.
Морской
30-12-2005 22:39 Морской персональное сообщение Морской
Спасибо!
stass
31-12-2005 01:33 stass персональное сообщение stass
поздравляю!
Sigfried
31-12-2005 02:36 Sigfried персональное сообщение Sigfried
Примите поздравления от обладателя Р-1 и счастливого Нового Года с по возможности только тренировочными стрельбами!
Lekss
31-12-2005 02:46 Lekss персональное сообщение Lekss
Поздравляю Вас с приобретением!
С Уважением Алексей.

Fagoth
31-12-2005 13:08 Fagoth персональное сообщение Fagoth
Согласен с Вами на 100%, к классике приставлять окончание "ЫЧ"- по меньшей мере пошло, вульгарно. Это Наган- чем бы он ни стрелял. Одобряю выбор, надеюсь, этот револьвер будет служить Вам верой и правдой.
888
31-12-2005 13:30 888 персональное сообщение 888
Присоединяюсь, лучший выбор!
Морской
31-12-2005 13:45 Морской персональное сообщение Морской
Всем искреннее спасибо за поздравления. С наступающим Вас годом!
Что-то не могу разобраться как картинки выложить...
nbx
31-12-2005 15:20 nbx персональное сообщение nbx
quote:
Originally posted by Морской:
Всем искреннее спасибо за поздравления. С наступающим Вас годом!
Что-то не могу разобраться как картинки выложить...

Зайдите в редактирование своего сообщения
103 x 44
осуществите обзор до нужной картинки ("Choose") и "добавьте" её
241 x 219

С уважением, Никита.

edit log

бес
31-12-2005 18:20 бес персональное сообщение бес
поздравляю Наган-ВЕЩЬ! сейчас таскаю на себе и ничуть не напрягает, тактильные ощущения-никакой пистоль не сравнится
при моих 185х69 стреляю самовзводом средним пальцем левой руки и попадаю (часто), так что разрабатывайте пальцы .
С Новым годом!
OL KAY
31-12-2005 20:51 OL KAY персональное сообщение OL KAY
Поздравляю!
Я свой тоже зову Наганом - это же оригинал, хоть и изуродованный.
А пальцы после небольшой практики привыкнут. Сначала тоже стрелял средним, сейчас - указательным темпово без проблем. Тренируйтесь с отстрелянными гильзами.

Кстати о тактике применения. Я первые 2 каморы заряжаю газом, остальные травмой.

Рекомендую подровнять вставки в барабане, чтобы проходил шомпол-экстрактор.
Проверьте выступание донышек гильз из всех камор. Оно должно составлять 1.2-1.3 мм.
Мне пришлось исправлять колечками см. https://forum.guns.ru/forummessage/77/71317.html
После такой доводки прибитие ТиЦа увеличилось с 250 до 350-380 стр.
Удачи!

edit log

OL KAY
31-12-2005 21:11 OL KAY персональное сообщение OL KAY
При Вашем росте у Вас и рука, наверное, не маленькая.
Посмотрите еще https://forum.guns.ru/forummessage/77/77765-m1377563.html
С Новым Годом!
Удачи!

edit log

Морской
1-1-2006 14:02 Морской персональное сообщение Морской
Шомпол-экстрактор проходит во все каморы без проблем (проверил это еще в магазине). При стрельбе самовзводом испытываю трудности при нажатии на спусковой крючок первой фалангой указательного пальца. Нажимая второй фалангой - проблем не имею.
Друзья, помогите с информацией о полной разборке Р-1. Заранее спасибо!

edit log

OL KAY
1-1-2006 18:30 OL KAY персональное сообщение OL KAY
Морской
2-1-2006 17:50 Морской персональное сообщение Морской
Большое спасибо всем за участие.
В Инете очень мало информации о реальном применении резинострелов при самообороне. Хотелось бы узнать о таком об опыте владельцев Р-1.
бес
2-1-2006 18:10 бес персональное сообщение бес
зажимается в кулаке, средний и безымянный в спусковой скобе и по сусалам супостату
Морской
2-1-2006 18:54 Морской персональное сообщение Морской
Тогда, может, имеет смысл носить гантелю детскую(0,5 - 1 кг)? Не прошу описывать конкретно - когда, где и т.п. Хотелось бы узнать о реальной эффективности (в умелых/неумелых руках).. - Куда, как и насколько.. Специально стрелять в биоцели - желание категорически отсутствует. В темах о применении резинострелов - реальных случаев с Р-1 так и не нашел.
бес
2-1-2006 19:45 бес персональное сообщение бес
гантелю см не любят, пришьют намерение, а это законно...
один раз продемонстрировал не доставая, вопросы отпали, ПСМом лупил стволом, а стрелять по человекообразным не приходилось, только холостым по собакам-разбежались.
OL KAY
3-1-2006 14:27 OL KAY персональное сообщение OL KAY
На даче осенью сосед позвал бомжей унять - совсем оборзели. Залезли к другому соседу, взломали сарай, взяли ведро, прямо на участке развели костер и собрались в ведре что-то варить. Сосед их попросил по-хорошему - они его послали на 3 буквы. Он пришел ко мне за помощью. Они сначала и на меня поперли. Я только полу куртки отвернул - сразу успокоились, залили костер и быстро слиняли. Даже доставать не пришлось.
Холостым свору собак по весне отпугивал. Один выстрел и мигом пропали.
Удачи!

edit log

woland
3-1-2006 19:57 woland персональное сообщение woland
Доброго времени суток! У меня тоже Р-1, 40-го года. Купил и для самообороны, и просто, как историческую и легендарную вещь (с детства я неравнодушен к пистолетам/револьверам и фотоаппаратам, но фотоаппараты, в отличие от пистолетов, продаются свободно). Пробиваемость и точность примерно такие, как говорил Морской, ношу в кобуре от МЕ-38 за поясом - удобно, необременительно и незаметно, и это, несмотря на внушительные, на первый взгляд, габариты. Вот что значит настоящая вещь! Вот только напрягают немного небольшие различия в глубине сверловки камор барабана. Для компенсации этих различий ставлю в разные каморы разные патроны - ТК и LVE, т.к за счёт различной завальцовки они немного отличаются по длине. Из-за природной лени всё никак не соберусь выровнять длину камор вставками, чтобы не "париться" с разными патронами. Однажды застрял шарик в стволе (причём патрон был ТК!), так повозиться пришлось и раскалённым гвоздём, и бензином, и холстым патроном. По ходу дела материл ижевских умельцев, которые так изуродовали ствол. Разве недостаточно было бы одного зуба? Но в целом, я думаю, эта машинка для самообороны вполне годится. Семи патронов должно хватить. Самому, тьфу-тьфу, применять для этого не приходилось. Недавно приобрёл пистолет STEEL, он мощнее процентов на 20, вероятно, за счёт более гладкого ствола, но зато точность хуже. Об этом я уже писал в соответствующей ветке. И по ощущениям в руке с Наганом, конечно, не сравнить! Так что, уважаемый Морской, поздравляю с удачным приобретением!
Морской
3-1-2006 20:41 Морской персональное сообщение Морской
Спасибо, тов. Woland! А вот по поводу застревания шарика в стволе.. Дело довольно "шкодное" ведь.. Я после первого выстрела из своего Р-1 немного (усвоив информацию из разл. статей о проблемах резинострелов) испугался - входного отверстия в ТиЦе не увидел. Я понимаю: выстрелил в мишень - посмотрел - куда попал - выстрелил опять.. А при попытке стрелять сериями, а в реальной ситуации?? - смотреть в "мишень", а тем более в ствол - не будешь. Отсюда и вопрос - как часто у форумщиков-владельцев Р-1 происходило застревание шарика в стволе, и какие могут быть последствия при повторном выстреле? (тут, наверное, теории будет больше, чем практики..) Спасибо!!!
woland
4-1-2006 05:41 woland персональное сообщение woland
Уважаемый Морской, гляньте в теме "Резинострельное" тему "Наганыч". Там много написано про застрявшие шарики. В случае застревания шарика следующий его не выбьет однозначно. Так что при всех достоинствах Р-1, если такое, не дай бог, произойдёт в случае реальной самообороны, он превратится в холодное оружие. А виной всему эти ублюдочные зубья в стволе. Вот после происшествия с застрявшим шариком я и купил Стил. Там в стволе просто прямоугольное сужение и в случае чего следующий шарик легко вытолкнет застрявший. Препятствие то ведь всего одно. А ствол у него довольно прочный, хотя до Р-1 далеко.
Морской
4-1-2006 23:08 Морской персональное сообщение Морской
Мда.. Стрелять надо осторожненько. Либо становиться товарищем, любящим контролировать навеску..
FireLynx
4-1-2006 23:30 FireLynx персональное сообщение FireLynx
quote:
Originally posted by Морской:
Мда.. Стрелять надо осторожненько. Либо становиться товарищем, любящим контролировать навеску..

искренне прошу прощения у достойных форумчан, но боевой Наган и то что из него сотворили стреножив в резинострел всеже несколько разные вещи, и если первый - мечта для знатоков КороткогоСтвола(для меня несколько перекрываемая Р-08 ), то второй несколько не соответствует своему гордому наименованию...подробнее: на предпоследнем бабахинге у моего коллеги отлетел кусок тюнингованного зуба и шарик остался в стволе вместе с осколком - пришлось чутьли не высверливать,
На последнем же шарик из Овода раскрошил бутылку , а из нагана -срезал ветку в полметре над ней, у другого моего коллеги такойже наган бьет стабильно на 35см выше цели, толи все стволы кривые, толи мушки из ремкомплекта прессуют...

OL KAY
5-1-2006 00:12 OL KAY персональное сообщение OL KAY
Похоже, после тюнинга срез дульной втулки поврежден. Надо обкатать.
Удачи!
Морской
5-1-2006 15:17 Морской персональное сообщение Морской
Сегодня отстрелял барабан. Настойчиво тренировал пальцы - и результат 'веселее'. Стрелял с двух рук. На расстоянии 5 метров 3 пули легли в круг 3-4 см. Центр круга в 8 см на пять часов от точки прицеливания. Это с предварительным взводом курка. При стрельбе самовзводом - 4 пули в радиусе 10-13 см ниже и правее точки прицеливания. Результатами более чем удовлетворен. Кстати, на правой стороне Р-1 под барабаном в кружочке имеется цифра 4. Это о том, куда он бьет (на 4 часа)?
V45
5-1-2006 16:15 V45 персональное сообщение V45
Не хочу показаться циником, но Р-1 такой же фалоиммитатор Нагана как и Наганыч. Ну да, внешний вид соответствует, а что с того? Лично у меня "детская" оса вызывает больше уважения чем взрослый р-1
бес
5-1-2006 18:03 бес персональное сообщение бес
Jedem das Seine.
Морской
5-1-2006 20:33 Морской персональное сообщение Морской
quote:
Originally posted by V45:
Не хочу показаться циником, но Р-1 такой же фалоиммитатор Нагана как и Наганыч. Ну да, внешний вид соответствует, а что с того? Лично у меня "детская" оса вызывает больше уважения чем взрослый р-1

Хочется тогда задать вопрос на засыпку: чем Р-1 отличается от Наганыча по виду?

OL KAY
6-1-2006 00:45 OL KAY персональное сообщение OL KAY
Человек просто не знает, что это - одно и тоже. Да, и с воспитанием... Никакой это не иммитатор это - изуродованный, но настоящий наган. Не обращайте внимания.
Удачи!

edit log

V45
6-1-2006 05:49 V45 персональное сообщение V45
Никакой это не иммитатор это - изуродованный наган. Не обращайте внимания.
----------
Точно - изуродованный наган. А насчет не обращать внимания, то Вы делаете товарищу Морскому медвежью услугу, когда прийдется сей девайс применить...
Оса хоть и игрушка, но без всякого апа, из коробки дает 80 Дж (порядка), а Р-1 (если все зубья, сколько - не более 30)? Ну и в какое место Вы будете стрелять - эффективно только в лицо, а это может вызвать смерть нападавших (глаза, шея). В корпус в условиях зимы не эффективно, в ноги под вопросом, да и еще попасть надо в район паха...
Совет - ежели Вы озаботились самообороной, то берите максимально мощное из разрешенных для самообороны - Осу с ЛЦУ, а наганыч оставьте для пострелушек... Все вышесказанное только мое ИМХО

edit log

бес
6-1-2006 07:39 бес персональное сообщение бес
аноним с пустым профайлом усиленно рекламирует определенный дивайс... казачок заслатый
Морской
7-1-2006 17:25 Морской персональное сообщение Морской
Вчера гостевал у родителей. Отец - отставной военный, работает егерем. Имеет гладкоствольное и нарезное, обладает обширными знаниями в области оружия и б/п. Посмотрел мой револьвер, оценил его достаточно высоко (чем, честно говоря, меня удивил). И высказал претензию, что в камору напротив курка вставлен патрон. Т.е. пустая камора выполняет роль предохранителя - при падании револьвера и его ударе о курок случайного выстрела не произойдет.. У меня, кстати, в глубине памяти, тоже такой подход живет. Понятно, что в резинострельном исполнении Нагана (да и др. револьвера тоже) жертвовать целым патроном не будешь. Но интересен вопрос: были ли случаи несанкционированных выстрелов при падении Р-1?
бес
7-1-2006 18:13 бес персональное сообщение бес
у нагана роль предохранителя играет казенник, со спущенным курком боек никогда не достанет до капсюля, вытащите барабан и поглядите механику.
biathlon
7-1-2006 22:03 biathlon персональное сообщение biathlon
2 V45: Ответьте мне, пожалуйста, а в какое место Вы будете стрелять из Осы в одетого по зимнему противника?
Или Вы думаете, что Оса эффективна против зимней одежды?
Если это так, то Вы глубоко заблуждаетесь.
В голову?... А Вы рискнёте из Осы выстрелить в голову? Я бы не рискнул...
Остаётся - в ноги?... Вы сможете из Осы попасть по ногам?
Морской
8-1-2006 18:16 Морской персональное сообщение Морской
Хотя вопрос и не мне..Но он интересен.. Про эффективность имеющегося рез. оружия сломано много всего. Ответа на вопрос в Инете :" Стреляй из ... и все будет хорошо.." - я так и не нашел. И вопрос "А куда стрелять зимой из Мака/Р-1 и т.п.?" остается открытым.
бес
8-1-2006 20:16 бес персональное сообщение бес
лучше пусть трое судят, чем четверо несут...
я, если невмоготу придется, буду стрелять в лицо и по-возможности тихо смоюсь...
бес
8-1-2006 20:24 бес персональное сообщение бес
2 OL KAY
насчет недонаката-приклеил к казеннику кусочек кожи, потом обдирал его на мелкой шкурке пока не добился полного наката во всех каморах, 1м-397 тиц техкрим 02/05
OL KAY
8-1-2006 20:34 OL KAY персональное сообщение OL KAY
Интересное решение! При повороте барабана не цепляется? Надеюсь у Вас заглубление по всем каморам более-менее равномерно? У моего расброс до 0,6 мм. Давненько я ТиЦ не дырявил.
Результат хорош!
Поздравляю!
Удачи!

Guns.ru Talks
Резинострел глазами владельца
Р-1 глазами кадрового в/с ( 1 )