Пистолет ХОРХЕ глазами Eros-а

Guns.ru Talks

Резинострел глазами владельца

Пистолет ХОРХЕ глазами Eros-а ( 1 )
тема закрыта

всего страниц: 15 :

...

следующая тема | предыдущая тема

Автор

Тема: Пистолет ХОРХЕ глазами Eros-а (просмотров: 123786)

Eros

posted 9-2-2007 00:02

Посвящается моей Амазонке Т.

------------------------

Через мои руки проходит большое количество оружия. Правда, 90% относится к эйрсофту (что по российскому законодательству и оружием то не является), но благодаря ему я могу оценить как эргономику, так и конструктивные особенности того или иного образца. С опытом и накопленными знаниями восторженные эмоции начинают сменяться более объективным восприятием каждой конкретной модели.
Посему я постараюсь объективно описать достоинства и недостатки 'травматического' пистолета Хорхе под патрон 9 РА.

Единственное, сначала я хотел бы привести выдержку из паспорта-инструкции к пистолету:

- Я всегда буду обращаться с оружием, как с заряженным;
- Я никогда не направлю оружие туда, куда не хочу стрелять;
- Перед тем как выстрелить, я всегда проверю, что находится перед целью и за ней;
- Я никогда не коснусь пальцем спускового крючка, пока оружие не будет направлено на цель.

От себя добавлю еще несколько:
- Я никогда не передам и ни от кого не возьму заряженное оружие;
- Я всегда буду хранить оружие в недоступном для посторонних лиц месте.

Соблюдение этих несложных правил стимулирует рост и развитие культуры владения оружием, которая у россиян, к сожалению, отсутствует почти полностью из-за малого (до недавнего времени) количества огнестрельного оружия на руках населения. Чтобы избежать серьезных и, порой, необратимых последствий, я рекомендую КАЖДОМУ, кто когда-либо возьмет в руки оружие, следовать этим правилам.

edit log

Eros

posted 9-2-2007 00:03

First Impression

От первого впечатления, порой, зависит очень многое. На витрине пистолет явно выделяется среди других образцов отечественного производства. В какой-то мере, внешне конкурировать с Хорхе пока могут лишь турецкие пистолеты Стил в различных версиях исполнения. Взяв Хорхе в руки, прежде всего, удивляешься его достаточно большому весу и продуманной эргономике, а так же отсутствию какого-либо брака снаружи. Здесь все выполнено очень качественно, ровно, без каких-либо претензий вообще. Из-за новизны внешних форм и качества изготовления создается полное впечатление, что держишь в руках пистолет от крупного иностранного производителя оружия. Хотя собственно он и есть иностранный - изготовляется в Украине и поставляется в Россию для сборки и клеймения на КСПЗ.

edit log

Eros

posted 9-2-2007 00:04

Еще больше положительных эмоций вызывает вид упаковки Хорхе. Это квадратная черная коробка из качественного картона с не менее качественной полиграфией. Причем коробка черная вся целиком - внутренняя сторона крышки тоже. Внутрь основания вставлен черный пластиковый блистер, в котором поперек лежит сам пистолет, отдельно магазин к нему и протирка. На все это по середине сверху уложена в специальное углубление инструкция-паспорт к пистолету. Она тоже черная с белым шрифтом практически на всех страницах. Очень стильная вещь. Качественная полиграфия и манера подачи информации вносит еще больше сомнений в российском происхождении оружия. Тем не менее нескромная по размеру надпись на затворе 'СДЕЛАНО В РОСИИ' все-таки греет душу.

Eros

posted 9-2-2007 00:05

Вернемся к пистолету. Внешняя архитектура Хорхе очень сложная. Пистолет выглядит весьма современно, имеет близкий к оптимальному угол наклона рукояти. Сама рукоять Хорхе лично для меня кажется немного тонковатой, но благодаря пупырчатым боковинам оболочки рукоятки, пистолет сидит в руке как влитой. Если использовать тонкие стрелковые перчатки, то размер рукояти Хорхе для меня в самый раз. Внешне Хорхе напоминает пистолеты со сцепленным затвором, где разобщение затвора и ствола происходит за счет опускания казенной части последнего (как, например, у пистолетов ТТ или Glock). Подобное восприятие базируется на расположении возвратной пружины под стволом и визуально развитой осью затворной задержки. Однако на деле ствол жестко закреплен в рамке, а развитая ось затворной задержки служит стопором затвора для разборки пистолета. Пистолет со свободным затвором обычно проектируется с расположением возвратной пружины вокруг ствола (например, ПМ или Браунинг образца 1910/22 г.), что позволяет расположить ствол чуть ниже и минимизировать опрокидывающий эффект при отдаче. Расположение возвратной пружины под стволом при несцепленном затворе наиболее характерно для пистолетов, где конструктивно необходимо уменьшить толщину затвора (Беретта серии 82-84 или почти аналогичный Браунинг BDA). Исключением из правил, пожалуй, можно считать лишь отечественный ПСМ, но это исключение обусловлено прежде всего малым калибром - 5,45 мм, что позволяет при небольшом внешнем диаметре ствола расположить вокруг него возвратную пружину. Что же касается Хорхе, то его затворная рама по толщине не уступает таковой от ПМ. А ведь в ПМ возвратная пружина надета на ствол, следовательно, толщина затвора должна быть больше. Однако затвор Хорхе по толщине аналогичен затвору от ПМ и на целых 1,5-2 мм толще затвора от резинострельной производной ПМ - ИЖ-79-9Т. Более того, затвор Кольта М1911А1 под калибр .45 АСР равен по этому параметру Хорхе, а затвор ТТ существенно тоньше!

Хорхе и Кольт М1911А1

Хорхе и Вальтер Р38

Хорхе и ИЖ 78-9Т. На последнем фото отчетливо видна разница в толщине затворов этих пистолетов.

edit log

Eros

posted 9-2-2007 00:06

Сняв затвор с пистолета, понимаешь, где лежит более 1/3 массы оружия. Он настолько массивен и толстостенен, что создается впечатление об изначальном предназначении огнестрельного прототипа к куда более мощному боеприпасу, чем изначальный 9Х18 ПМ. Кстати, глядя на затвор, закрадывается и другой вопрос: а за счет чего же ослаблен пистолет, чтобы соответствовать кримтребованиям, предъявляемым к российскому гражданскому газовому оружию по критерию невозможности переделки для стрельбы твердым снарядом? Но об этом я напишу ниже.

Затвор моего бывшего ИЖ-79-9Т выпуска начала 2004 года

edit log

Eros

posted 9-2-2007 00:06

Центр тяжести пистолета лежит впереди среднего пальца удерживающей руки, визуально даже кажется, что верхняя часть пистолета как бы стремится вперед. Даже со снаряженным магазином Хорхе имеет явный дисбаланс в сторону дульного среза, из-за чего быстрая смена цели при стрельбе одной рукой несколько затруднительна. Однако этот дисбаланс играет и положительную роль. Смещенный вперед затвор имеет небольшой откат относительно центра тяжести оружия и поэтому не оказывает сильного опрокидывающего эффекта при отдаче. Благодаря этому тяжелый Хорхе при стрельбе практически 'стоит' неподвижно, обеспечивая как возможность давать хорошую кучность при темповой стрельбе и контролировать цель. Очень ценное качество с точки зрения удобства управления огнем.

Есть, правда, и обратная сторона медали. Хорхе практически является резинострельной версией украинского ФОРТ 12 . ФОРТ 12 имеет калибр 9 мм ПМ и из-за длины ствола около 4 дюймов относится к 'служебным' или 'полицейским' пистолетам, которые так же называют иногда 'компактами'. Но суть не в этом. Относительно применяемого боеприпаса масса ФОРТ 12 слишком большая - аналогичной массы пистолеты имеют уже сцепленный затвор и производятся под калибры 9 мм Люгер, .40 Смит-Вессон и даже .45АСР. Для резинострела подобная масса в 880 грамм без боеприпасов еще более излишняя. Однако она предоставляет владельцу Хорхе два неоспоримых преимущества. О первом я уже упомянул вскользь - это высокая стабильность пистолета при стрельбе. Второе преимущество заключается в наличии у владельца вполне законного кастета в виде собственного пистолета.

edit log

Eros

posted 9-2-2007 00:10

УСМ Хорхе двойного действия. Для производства первого выстрела из снятого с предохранителя пистолета необходимо либо взвести курок и потом нажать на спусковой крючок, либо сразу нажать на спусковой крючок. Во втором случае ход спускового крючка будет длинным, а усилие намного выше (это затраты на взвод курка посредством воздействия на спусковой крючок - самовзвод). В первом же случае ход спускового крючка будет короче и усилие на спуске меньше, так как курок уже взведен. Он так же будет автоматически взводиться после каждого выстрела откатывающимся назад затвором.
Предохранитель Хорхе флажковый двухпозиционный и расположен с левой стороны пистолета на затворе. Верхнее положение - безопасно (предохранитель включен), нижнее - огонь (предохранитель выключен). При включении предохранителя его флажок перекрывает точку красного цвета, что должно означать 'безопасно'.Т.е. внешне работа предохранителя аналогична таковой у известного пистолета ПМ, так что переучиваться не придется. Внешне разница заключается лишь в разных положениях флажка (это видно на фото). Снимать с предохранителя удобнее Хорхе, а вот ставить на предохранитель неудобно ни Хорхе, ни ПМ. Во многом тому виной неразвитый (даже по сравнению с ПМ) флажок предохранителя - он сделан не выступающим за толщину пистолета в целом, а длиннее его не позволяет сделать возможность зацепиться за снаряжение или одежду в положении 'безопасно'. Сам флажок предохранителя достаточно тугой, но это однозначно проблема нового пистолета - со временем разработается.

Хорхе и МР654 (использовался в фотосессии по причине отсутствия ИЖ-79-9Т) на одной линии оси спускового крючка. Отчетливо видно, что затвор и ствол Хорхе смещены вперед по сравнению с конструкцией ПМ - отсюда меньший подброс пистолета при отдаче

При этом длина стволов у Хорхе и клона ПМ одинакова, длина затворов и прицельной линии приблизительно совпадают, равно как и длина хода затвора

edit log

Eros

posted 9-2-2007 00:12

Однако если внешне предохранитель Хорхе похож на ПМ-овский, то функционально они сильно отличаются. Предохранитель Хорхе просто запирает шептало и затвор пистолета в любом положении курка. Т.е. Хорхе может быть поставлен на предохранитель при взведенном курке, при этом безопасного спуска курка с боевого взвода (как в пистолетах ПМ, ПСМ, Беретта М9) не произойдет. Следовательно, Хорхе можно носить со взведенным курком и включенным предохранителем. По степени безопасности поставленный на предохранитель Хорхе одинаково безопасен как при спущенном, так и при взведенном курке. Однако это понятие для Хорхе относительно, но это становится понятно только после детального изучения конструкции пистолета. Вопреки распространенному мнению, предохранитель Хорхе не блокирует ударник ни во включенном, ни, тем более, в выключенном состоянии.
Курок Хорхе имеет существенной длины отбой и контактирует с ударником только во время выстрела, пролетая по инерции мертвую точку отбоя. В этой точке курок удерживается за счет давления снизу штока курка, а от движения вперед его блокирует носик шептала, упираясь в ответные выступы на основании курка.

Eros

posted 9-2-2007 00:13

Кнопка выброса магазина расположена только с левой стороны пистолета и не выступает за общие габариты оружия. Более того, на всех из пяти осмотренных экземплярах она была очень тугой. В отличие от предохранителя, кнопка выброса магазина тугая из-за своей очень развитой U-образной пружины. Извлечение магазина большим пальцем правой руки, удерживающей пистолет, весьма проблематично, однако гарантирует от произвольного нажатия как в руке, так и при ношении оружия.

Eros

posted 9-2-2007 00:14

Оболочка рукоятки конструктивно схожа с таковой на ПМ, но фиксируется двумя винтами по бокам. Она пластиковая и выполнена весьма эргономично. Рифление нанесено и на тыльную часть. Внизу есть прорезь с глухим штифтом под тренчик. Оболочка очень плотно сидит на раме пистолета, но верхние ее плоскости примерно на 0,5 мм до рамы не достают.
Спереди рукоятки сделана выпуклая полоса, являющаяся как бы продолжением линии спусковой скобы. Эта выпуклая часть имеет продольное рифление и так же способствует хорошему удержанию пистолета.

Eros

posted 9-2-2007 00:15

Прицельные приспособления состоят из подвижных в горизонтальной плоскости мушки и целика. На тыльных плоскостях мушки и целика белой краской нанесены точки, намного упрощающие процесс прицеливания. Точки не тритиевые, т.е. в темноте не светятся. Прорезь целика квадратная, видимая в прорези плоскость мушки - тоже. Мушка изначально закернена по центру в двух местах, целик тоже по центру в одном. На моем пистолете целик сдвинут влево примерно на 1 мм, однако при прицельной стрельбе отклонения СТП по горизонтали не отмечено.

edit log

Eros

posted 9-2-2007 00:16

Стрельба

Для тестового отстрела я приобрел 100 патронов 9РА производства КСПЗ. Данные боеприпасы названы производителем 'Убойные' и должны обеспечивать энергию 50 Дж. Так же производитель рекомендует их к использованию в пистолете Хорхе. Этими боеприпасами я никогда не пользовался. Внешне они сильно напоминают 50 Дж патроны от Техкрим в биметаллической гильзе с шариком рыжего цвета (партия 01/06). Эти патроны в количестве 10 штук я тоже решил протестировать. Для чистоты эксперимента я взял 10 патронов производства АКБС партии номер 10.
Сначала пистолет был испытан на природе 20 выстрелами патронами от КСПЗ. Тестовый отстрел показал кучность около 5-7 см с завышением СТП примерно на 10 см на дистанции 5 метров.
Последующий отстрел этих же боеприпасов с рук в помещении показал среднюю кучность 4 см с дистанции 4,5 метра. Нижние пробоины находились в 4 см выше точки прицеливания, т.е. отклонение СТП по вертикали составило около 6 см. Такую же кучность и отклонение СТП вверх показали патроны от Техкрим, а патроны АКБС при все том же отклонении СТП показали кучность в 7 см.
Тест на пробиваемость 3-х дюймовой шпули поверг в удивление. Обе ее стенки может пробить только шарик от АКБС. Боеприпасы от КСПЗ так же пробили обе стенки шпули. Патроны от Техкрим пробили лишь одну стенку и оставили небольшую вмятину на второй.
Ради чистоты эксперимента я взял стандартный ТиЦ и положил его на бетонный пол. Сделал по два выстрела каждым из 3-х видов боеприпасов. По последней надорванной странице:
- АКБС 455 и 462 страница соответственно;
- КСПЗ 440 и 445 страница соответственно;
- Техкрим 355 и 368 страница соответственно.
Иными словами, рекомендованные для Хорхе патроны от КСПЗ практически ничем не уступают боеприпасам от АКБС партии 10, энергия которых зашкаливает за 70 Дж! При этом стоит отметить, что шарик рыжего цвета от патронов КСПЗ аналогичен по твердости шарику от Техкрим и мягче 'обкусанного' шарика от АКБС. Звук выстрела и отдача при стрельбе патронами КСПЗ мало чем отличается от чуть более 'сухого' звука АКБС и намного ощутимее, чем при стрельбе боеприпасами от Техкрим.
В общей сложности в день покупки пистолета мною было отстреляно 74 боеприпаса (по 12 АКБС и Техкрим и 50 КСПЗ соответственно). Не произошло ни одной задержки при стрельбе, затворная задержка срабатывала штатно по окончании патронов в пистолете. Собственно, другого результата от качественно изготовленного и тщательно подогнанного пистолета я и не ожидал.

Eros

posted 9-2-2007 00:17

Пожалуй единственное, что несколько озадачило меня - это отклонение СТП вверх. Такое встречается практически на 4 из 5 Хорхе. Причем на 5-ом не встречается, на мой взгляд, по той же причине, по которой на моем пистолете сдвинут при пристрелке целик - свойства ствола, вернее, конфигурация его дульной части и дульного среза.
На первый взгляд, напрашивается установка более низкого целика. Внимательно изучив целик, я понял, что ниже делать его уже некуда, можно только увеличить высоту мушки. Может быть поэтому производитель не имеет возможности пристрелки пистолета по вертикали из-за отсутствия мушек разной высоты? Вопрос остается открытым и для производителя это явный 'минус', хотя лично для меня подобное превышение СТП больше плюс, чем минус - удобнее контролировать попадания при беглом прицельном огне.
А больше всего меня порадовало отсутствие поперечного люфта спускового крючка во всех его положениях и ровный, без провалов спуск.

edit log

Eros

posted 9-2-2007 00:19

Конструкция Хорхе

Чтобы самостоятельно разобраться в тонкостях конструкции конкретного образца оружия, его необходимо полностью разобрать и именно в процессе разборки-сборки обратить внимание на некоторые особенности работы и механизмов, выявить сильные и слабые стороны этой самой конструкции.
В паспорте к Хорхе описан процесс неполной и полной разборки, но прилагаемая весьма примитивная схема не дает детального представления о расположении и взаимодействии механизмов пистолета. Сама полная и неполная разборка даются без особого труда (бывают куда более сложные системы и образцы на их базе), но она существенно сложнее, требует больше времени и наличия специальных инструментов в отличие от неполной и полной разборки ПМ.

Инструкция-паспорт к Хорхе с описанием неполной и полной разборки пистолета

edit log

Eros

posted 9-2-2007 00:19

После удаления магазина из пистолета и патрона из патронника, необходимо вытащить затворную задержку Хорхе. Однако для этого совсем не обязательно давить штатной протиркой или магазином на выступ ЗЗ с правой стороны рамки. ЗЗ можно быстро извлечь, подсунув под ее флажок острие протирки как рычаг и приподнять флажок над рамкой.
Далее необходимо отвести затвор назад до упора и поднять его заднюю часть для выхода пазов затвора из ответных выступов в рамке и снять его движением вперед.
Потом необходимо извлечь возвратную пружину и ее шток.

Примечание: фиксация затвора на раме осуществляется за счет положения штока возвратной пружины, вернее, его основания. ЗЗ, будучи вставленной в свое гнездо, выталкивает шток возвратной пружины вперед на 3,5 мм. При отведении затвора назад, выполненное воедино с ним основание пенала возвратной пружины упирается в основание штока. В отсутствии затворной задержки затвор имеет возможность продвинуться назад еще на 3,5 мм, что даст возможность расцепиться пазам в затворе с выступами на раме. Поначалу такая конструкция кажется спорной, однако детальное изучение рамки в области ЗЗ показывает наличие массивного основания под ось ЗЗ. При выстреле боеприпасом увеличенной мощности нагрузка на ось существенно возрастает, что может привести к ее деформации. Куда большую деформацию, правда, будет испытывать ЗЗ Хорхе 1 с пластиковой рамой из-за меньшей площади контакта с единой стальной массой рамы.

Eros

posted 9-2-2007 00:20

Затвор

Как я писал выше, затвор представляет собой очень массивную цельную конструкцию. Непосредственно в нем смонтированы ударник со своей пружиной и штифтом, выбрасыватель со своими штоком и пружиной, предохранитель, втулка ствола, целик и мушка.
Удаление выбрасывателя ничем не отличается от аналогичного действия с пистолетом ПМ или ПСМ, т.е. выбрасыватель не имеет жесткой оси вращения, а прижат гнетком и его пружиной. Для удаления достаточно концом протирки утопить гнеток вглубь затвора и вытащить выбрасыватель движением вбок и вперед. После извлечения этих деталей обращаешь внимание на их размеры - выбрасыватель и, особенно, гнеток и его пружина намного больше, чем в ПМ, а жесткость пружины гнетка выше раза в 2 минимум.

Eros

posted 9-2-2007 00:21

Примечание: В посадочном месте выбрасывателя можно увидеть отверстие диаметром 3 мм, в котором просматривается передняя часть ударника и его пружина. Иными словами, при необходимости смазки ударника, совсем не обязательно вынимать его из канала. Так же используя различную автохимию, типа спрея для чистки карбюратора или тормозных суппортов, ударник с пружиной и его канал можно идеально прочистить без разборки через указанное технологическое отверстие в затворе.

Выбрасыватель, гнеток выбрасывателя и его пружина на фоне затворной задержки (вверху)

edit log

Eros

posted 9-2-2007 00:23

Естественно, что ударник и его пружину можно извлечь из затвора. Для этого необходимо сначала снять предохранитель, затем выбить пружинный штифт из затвора.
Предохранитель просто вынимается в левую сторону (в сторону флажка) после утапливания ударника с помощью острого конца все той же протирки. Снять предохранитель с нового пистолета бывает трудно, поэтому под его флажок лучше подсунуть отвертку с плоским острым жалом.
После извлечения предохранителя пружинный штифт следует выбивать выколоткой диаметром 3 мм. Использование прочих приспособлений для этой операции может завершиться ничем - к штифту требуется прикладывать усилие по всей площади окружности указанного диаметра. В какой-то мере выколотку может заменить хвостовик 3 мм сверла. Извлеченный ударник тоже поражает своим диаметром и немалой массой, его пружина очень качественная. Подобный способ извлечения ударника далеко не самый удачный, но используется во многих иностранных пистолетах, например, на Sig-Sauer Р226.

edit log

Eros

posted 9-2-2007 00:24

Втулка ствола выполнена из очень прочной закаленной стали с пружинными лепестками, обращенными внутрь затвора. Она необходима для центрирования затвора на чуть более тонком, чем у ФОРТ 12, стволе. Втулка выбивается со стороны дульного среза затвора и проталкивается почти до окна выбрасывателя, после чего легко вынимается. Однако эту операцию можно не выполнять, воспользовавшись для чистки этого узла все теми средствами автохимии.
Мушку и целик можно демонтировать путем выбивания их вбок с посадочных мест. Я этого делать не стал.

Eros

posted 9-2-2007 00:24

Собирается затвор в обратном порядке, что не представляет каких-либо трудностей.

Примечание: Предохранитель, установленный в затворе, при включении не дает подняться шепталу и, тем самым, разобщиться со спущенным или взведенным курком. Так же при включении полукруглый выступ оси предохранителя входит в ответный (тоже полукруглый) паз на раме Хорхе. Подобное зацепление имеющих люфт узлов не может считаться ни прочным, ни надежным. Например, из-за возросших люфтов затвора относительно рамы, а так же при падении пистолета, возможно продвижение затвора назад и выход выступа предохранителя из паза рамы. При этом выступ будет упираться в раму и затвор заклинит в этом положении. Для его освобождения необходимо прилагать ударные нагрузки, так как вручную вернуть его в переднее положение будет почти невозможно. Так же при постановке пистолета на предохранитель, часть оси выдвигается слева от ударника. Это необходимо для предотвращения достижения ударника курком, однако выбег этого выступа составляет всего 1,5 мм, чего крайне мало для надежной защиты ударника.

всего страниц: 15 :

...

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
Пистолет Хорхе глазами владельца
Р1 Наганыч глазами Eros-а
Пистолет WASP-R глазами Eros-а
Настрел наших резинострелов.
Долгая дорога к ПСМ - ычу
Хорхе-первые впечатления
FAQ по walther P22T
мой выбор - Steel
Пистолет Макарова. Его модификации.	пистолет глазами владельца
Хорхе и модификации гражданских Фортов

Guns.ru Talks

Резинострел глазами владельца

Пистолет ХОРХЕ глазами Eros-а ( 1 )

guns.ru home