|
Cazador
P.M.
Ц
|
Originally posted by skygge:
Т.е. можно сбивать пешика, если он переходит проезжую часть в неположенном месте?
Ну как бы да, если пешеход переходил дорогу в неположенном месте, а водитель не имел возможности предотвратить наезд (пешеход например резко выскочил на проезжую часть), то хоть бы он его насмерть задавит нарушений ПДД в его действиях не будет, а соответственно не будет ни административной, ни уголовной ответственности В таком случае водитель возмещает потерпевшему или его наследникам вред жизни и здоровью, как владелец источника повышенной опасности А вот наезд на пешеходном переходе на пешехода.. . ну я не знаю как с такого вообще возможно соскочит в рамках правового поля... Но ТС очень уверен в своей позиции (на мой взгляд провальной, но это мое личное профессиональное мнение, никому его не навязываю) и в крутых адвокатах, которые ведут дело
|
|
|
skygge
P.M.
Ц
|
Originally posted by Cazador:Ну как бы да, если пешеход переходил дорогу в неположенном месте, а водитель не имел возможности предотвратить наезд (пешеход например резко выскочил на проезжую часть), то хоть бы он его насмерть задавит нарушений ПДД в его действиях не будет, а соответственно не будет ни административной, ни уголовной ответственности
Ключевое "водитель не имел возможности предотвратить наезд". Эту возможность и будет определять экспертиза. Originally posted by Cazador:А вот наезд на пешеходном переходе на пешехода.. . ну я не знаю как с такого вообще возможно соскочит в рамках правового поля.. .
Например, когда пешеход будет перебегать, а водитель не успеет среагировать.
|
|
|
Cazador
P.M.
Ц
|
skygge:
Например, когда пешеход будет перебегать, а водитель не успеет среагировать.
Ну так надо успевать среагировать, ибо при приближении к пешеходному переходу водитель должен предпринять все меры, чтобы никого не сбить, а пешеход не ограничен в скорости перехода по пешеходному переходу
|
|
|
skygge
P.M.
Ц
|
Originally posted by Cazador:Ну так надо успевать среагировать
В обязанности водилы входит снизить скорость и уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть. Если пешик стоял, никак не подавая намерения пересечь дорогу, а потом резко ломанулся, можно и не успеть среагировать.
|
|
|
gjnjv
P.M.
Ц
|
Если речь о ".. . соответствии действий участников ДТП правилам ДД.. . ", то это автотехническая экспертиза, то ее выполняет специалист, имеющий базовое образование например "Инженер по организации и управлению на транспорте по специальности "Организация и безопасность движения" (это то что под руку попалось из экспертных заключений на столе)
И какой предмет в его учебной программе это описывает?
|
|
|
Cazador
P.M.
Ц
|
skygge: Если пешик стоял, никак не подавая намерения пересечь дорогу, а потом резко ломанулся, можно и не успеть среагировать.
Можно и не успеть, но виноват будет все равно водитель
|
|
|
skygge
P.M.
Ц
|
Originally posted by Cazador:виноват будет все равно водитель
Широко распространенное, но ошибочное мнение. По коап (ук) - нет, если водила не нарушал норм пдд, имеющих причинно-следственную связь с дтп. Т.к. основания для возникновения вины отсутствуют.
|
|
|
Cazador
P.M.
Ц
|
skygge:
Широко распространенное, но ошибочное мнение. По коап (ук) - нет, если водила не нарушал норм пдд, имеющих причинно-следственную связь с дтп. Т.к. основания для возникновения вины отсутствуют.
Можно притягивать сюда какие-нибудь теории, подводить под них обоснование, но факт остаётся фактом - если водитель сбил пешехода на пешеходном переходе, значит он его не пропустил. А вариации на тему - стоял далеко от перехода, а потом ломанулся под колеса со скоростью света, упал с Луны прямо под колеса и т.д. и т.п. - это разговоры в пользу бедных. Или покажите судебную практику, где за наезд на пешехода на пешеходном переходе водитель не понес административную или уголовную ответственность. Обратной практики естественно море
|
|
|
skygge
P.M.
Ц
|
Originally posted by Cazador:стоял далеко от перехода, а потом ломанулся под колеса со скоростью света, упал с Луны прямо под колеса и
Регистратор в помощь. Далеко не единичная ситуация, особенно с велопидорами или скотокатчиками. У самого была такая ситуация, экстренно оттормозился в полуметре от кегли, ломанувшейся со всей дури на автобус на другой строне проезжей части. Originally posted by Cazador:Или покажите судебную практику, где за наезд на пешехода на пешеходном переходе водитель не понес административную или уголовную ответственность
Было дело у знакомого адвоката. Я спрошу у него. Originally posted by Cazador:Обратной практики естественно море
Абсолютно согласен. Тем более, это стандартная позиция суда. Чтобы ее изменить, надо сильно постараться, что удается в исключительных случаях.
|
|
|
Cazador
P.M.
Ц
|
Originally posted by skygge:
Далеко не единичная ситуация, особенно с велопидорами или скотокатчиками
А вот они как раз пешеходами не считаются и обязанности их пропускать у водителя нет. По правилам, чтобы иметь преимущество на пешеходном переходе им надо спешиться и идти пешком, а велосипед/самокат катить
|
|
|
gjnjv
P.M.
Ц
|
По правилам,
Это правило осталось только в одной гипердержаве, было введено по глупости в 2014 году. Даже в Белоруссии уже не так.
|
|
|
Cazador
P.M.
Ц
|
Originally posted by gjnjv:
Это правило осталось только в одной гипердержаве, было введено по глупости в 2014 году. Даже в Белоруссии уже не так.
Dura lex sed lex :-) Мне много какие законы не нравятся, но они же есть и их приходится соблюдать)
|
|
|
panzerhaubitz
P.M.
Ц
|
9-7-2024 16:36
panzerhaubitz
Cazador: ... водитель возмещает потерпевшему или его наследникам вред жизни и здоровью, как владелец источника повышенной опасности
Зато опоганившиеся администрация города и ГИБДД ничего никому не должны, получается. А какое красивое название: "Государственная", да ещё и "инспекция", да не абы чего - "безопасности дорожного движения"! Пять лет инспектировали. Доинспектировались - и чего? Белые и пушистые? Cazador: Можно притягивать сюда какие-нибудь теории, подводить под них обоснование, но факт остаётся фактом - если водитель сбил пешехода на пешеходном переходе, значит он его не пропустил. А вариации на тему - стоял далеко от перехода, а потом ломанулся под колеса со скоростью света, упал с Луны прямо под колеса и т.д. и т.п. - это разговоры в пользу бедных. Или покажите судебную практику, где за наезд на пешехода на пешеходном переходе водитель не понес административную или уголовную ответственность. Обратной практики естественно море
А является ли пешеходным переходом то сооружение, что установлено в нарушение соответствующего ГОСТа? Дорожные знаки и разметка - нет, например.
|
|
|
gjnjv
P.M.
Ц
|
Мне много какие законы не нравятся, но они же есть и их приходится соблюдать)
ПДД РФ не закон, а ППРФ.
|
|
|
gjnjv
P.M.
Ц
|
А является ли пешеходным переходом то сооружение, что установлено в нарушение соответствующего ГОСТа?
Очень интересный и важный вопрос кстати!
|
|
|
Cazador
P.M.
Ц
|
Originally posted by gjnjv:
ПДД РФ не закон, а ППРФ
Под словом "закон" я подразумевал "нормативный акт", и всем вроде все понятно, но вы в очередной раз решили сумничать на ровном месте) Ну если угодно, давайте придираться к формулировкам - Правила дорожного движения Российской Федерации это НЕ Постановление правительства РФ, если под "ППРФ" вы это имели ввиду, а именно Правила. Да, они утверждены Постановлением правительства, но от этого постановлением не становятся).
|
|
|
gjnjv
P.M.
Ц
|
Да, они утверждены Постановлением правительства, но от этого постановлением не становятся
А что они тогда, если не ППРФ?
|
|
|
Cazador
P.M.
Ц
|
Это Правила
|
|
|
gjnjv
P.M.
Ц
|
Это Правила
Правительство РФ уполномочено выпускать "Правила"? Напомню Статья 1151. На основании и во исполнение Конституции Российской Федерации, федеральных законов, нормативных указов Президента Российской Федерации Правительство Российской Федерации издает постановления и распоряжения, обеспечивает их исполнение.2. Постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации обязательны к исполнению в Российской Федерации.3. Постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации в случае их противоречия Конституции Российской Федерации, федеральным законам и указам Президента Российской Федерации могут быть отменены Президентом Российской Федерации.
|
|
|
Cazador
P.M.
Ц
|
Откройте ПДД в Консультанте и посмотрите, ЧТО это и какое отношение к ним имеет Правительство РФ, там все предельно ясно написано
|
|
|