Второй участник покинул место ДТП, у первого повреждений нет.

Добрый Деть Уважаемые Участники Форума.

Ситуация в следующем:
Одна знакомая девушка, ехала на машине своей и чутка притерла впереди_идущую машину.
Притертый этого незаметил и продолжив движение уехал.
А девушка, дабы не лишили, остановилась, включила аварийку, выставила знак и позвонила в ГАИ(запись разговоров имеется), а потом все сфоткала и засняла.
Приехали от ГАИ(часа через 1,5 - 2) и оформили схему ДТП, сфоткали все, далее она, по указанию ГАИ, поехала со схемой в ГАИ, где написала объяснения,
что мол ехала и притерла. Номер/марку и приметы авто не запомнила( только что-то небольшое темное, типа калины/малины,
НО явно не какой-то дорогой джип, не мерс, и т.п.). Рег-р был как на зло выкл..

В ГАИ ей дали определение о возб. дела об АПН и провед. админ. расследования.
Где по сути написано что: там-то, тогда-то ехало 2 авто: неуст.авто и авто девушки и она его притерла, а н/у авто покинуло место дтп.(ст.12.27 КОАП)
на словах сказали что ~ через мес. вызовут по тел.
ОСАГО у нее в порядке.
Повреждений у авто девушки - нет, типа "пыль поцарапали".
НО, девушка переживает за свой КБМ, т.к. он у нее 0,5(аккуратная девушка) и она боится что он опять превратиться в единицу.

ВОПРОС:
1.Обязана ли она по закону сообщать о ДТП в свою страховую компанию(прошу со ссылкой на закон.)?
2.Будет ли ей, скорее всего, назначен какой-то штраф за 'притерку', какой?.
3.В ст.12,27 КОАП есть 3 пункта.
1.невыполнене водит. обяз-й в связи с ДТП - штраф 1 тр.(к девушке не применимо т.к. она все сделала правильно аварийка-знак-звонок)
2.оставление водителем места ДТП - лишение (к девушке не применимо т.к. она место не оставляла)
3.выпивание после ДТП - 30тр+лишение (про пьянку вообще речи не идет).
Соотв. рабочими могут быть пункты 1 или 2 по отношению к н/у водителю. Правильно ли мы понимаем?

4.Как фактически будет продвигаться 'админ расследование'(исходя из практики), будет ли ГАИ искать притертого или нет?
5.Можно ли как-то попытаться сохранить КБМ, на прежнем уровне?
6.Что будет если притертый сам найдется, например через какое-то время обнаружит притертость и пойдет в ГАИ? или это маловероятно?

7.Может мы еще чего-то не предусмотрели?

Спасибо что дочитали.
С Уважением, Jaffar.

Спасибо что дочитали

Но оно того не стоило, на мой взгляд.. .

подставила ваша девушка человека - и "притерла его", и под лишение подвела, если вдруг найдут.

Originally posted by Jaffar:

НО, девушка переживает за свой КБМ, т.к. он у нее 0,5(аккуратная девушка) и она боится что он опять превратиться в единицу.

скорее в 0,85, если будет возмещение по ОСАГе уехавшему. А чего бояться, виновата - отвечай. А то, что она "аккуратная" - это мы уже поняли

Originally posted by Jaffar:

1.Обязана ли она по закону сообщать о ДТП в свою страховую компанию(прошу со ссылкой на закон.)?

читайте условия и правила страхования своей СК.

Originally posted by Jaffar:

2.Будет ли ей, скорее всего, назначен какой-то штраф за 'притерку', какой?.

раньше было 500р, ща не помню.

Originally posted by Jaffar:

4.Как фактически будет продвигаться 'админ расследование'(исходя из практики), будет ли ГАИ искать притертого или нет?

думаю, через месяц, или три будет постановление об отказе.

Originally posted by Jaffar:

5.Можно ли как-то попытаться сохранить КБМ, на прежнем уровне?

см выше - будет выплата, слетит кбм, не будет - нет.

Originally posted by Jaffar:

6.Что будет если притертый сам найдется, например через какое-то время обнаружит притертость и пойдет в ГАИ? или это маловероятно?

если у него есть КАСКА, оформит, как притертость с неизвестным ТС и всё.

Originally posted by Jaffar:

7.Может мы еще чего-то не предусмотрели?

не предусмотрели для чего, как избежать наказания за совершенное ДТП ?

==; не предусмотрели для чего, как избежать наказания за совершенное ДТП ?

Спасибо вам за ответы.
1.Мне видится в эмоциях ваших ответов прослеживается симпатия в притертому водителю.
2.Мне бы тоже хотелось чтобы его не лишали, ведь человек по факту не виноват.
Но ему то лучше не будет если у кого-то подрастет КБМ.
3.С той же стороны, если повреждение несущественное и/или находится в слепой зоне - то водитель объективно может его не почуять, т.е. уехать без злого умысла. Не может быть, чтобы за это сразу лишали прав, ведь умысла у него нет и быть почти не могло. Я думаю что должны разбираться - 146% это не такой уж редкий случай для ГАИ.

==; читайте условия и правила страхования своей СК.
это же осаго,а не каско, тут ФЗ об осаго читать нужно.

Начали читать -
Статья 11. Действия страхователей и потерпевших при наступлении страхового случая
там написано что типа водители должны сообщить друг другу номера полисов и заполнить европротокол и отослать его в СК. Но ведь второго водителя не было на месте и ЕП никто не оформлял. А значит вина каждого не установлена и будет установлена только после окончания Адм. расследования и вынесения решения о виновности каждого.
Или я не правильно понимаю?

Originally posted by Jaffar:

1.Обязана ли она по закону сообщать о ДТП в свою страховую компанию(прошу со ссылкой на закон.)?

Нет. С какой целью? В страховую сообщают о ДТП в двух случаях - когда ты пострадавший в ДТП и хочешь получить страховую выплату и когда ты виновный, а ДТП оформлено по европротоколу

Originally posted by Jaffar:

2.Будет ли ей, скорее всего, назначен какой-то штраф за 'притерку', какой?.

Штраф (административное наказание) зависит не от тяжести повреждений в ДТП, а от того, какое административное правонарушение (нарушение). Может быть от "отсутствия нарушения", например не удержала дистанцию и въехала в зад впереди едущего авто, до лишения и т.д.

Originally posted by Jaffar:

Соотв. рабочими могут быть пункты 1 или 2 по отношению к н/у водителю. Правильно ли мы понимаем?

Может быть пункт 2

Originally posted by Jaffar:

4.Как фактически будет продвигаться 'админ расследование'(исходя из практики), будет ли ГАИ искать притертого или нет?

Скорее нет. По идее должны посмотреть уличные камеры, а потом спустят дело на тормозах

Originally posted by Jaffar:

5.Можно ли как-то попытаться сохранить КБМ, на прежнем уровне?

КМБ зависит от страховой выплаты, если она была по вине этого водителя, а не от факта административного правонарушения как такового. Иначе бы КМБ ухудшалось бы от любого штрафа с камер за скорость или типа того

Originally posted by Jaffar:

6.Что будет если притертый сам найдется, например через какое-то время обнаружит притертость и пойдет в ГАИ? или это маловероятно?

Девушке ничего не будет). А сопоставлять его царапину со всеми ДТП в городе никто не будет

Originally posted by Jaffar:

7.Может мы еще чего-то не предусмотрели?

Да, уж, имхо, более чем))

на стоянке за ночь могу укоцать авто дверями, а тут вторая третья мировая на носу нарисовалась

Originally posted by Cazador:

Штраф (административное наказание) зависит не от тяжести повреждений в ДТП, а от того, какое административное правонарушение (нарушение). Может быть от "отсутствия нарушения", например не удержала дистанцию и въехала в зад впереди едущего авто

"не удержала дистанцию и въехала в зад" - это уже нарушение и = штраф.

Originally posted by Цепятыч:

Но оно того не стоило, на мой взгляд.. .

Originally posted by deadbonzay:

на стоянке за ночь могу укоцать авто дверями, а тут вторая третья мировая на носу нарисовалась

А по делу есть, что сказать?

По поводу вас, если только.. . А дела тут и нет никакого

Originally posted by RSL:

"не удержала дистанцию и въехала в зад" - это уже нарушение и = штраф.

За нарушение ПДД не всегда положен штраф. Если полагаете за "не удержала дистанцию и въехала в зад" положена административная ответственность, прошу сослаться на конкретную статью особенной части КоАП РФ, потому как, насколько я помню, такой статьи нет, если в последние пару лет не ввели такую

подставила ваша девушка человека - и "притерла его", и под лишение подвела, если вдруг найдут.

Это только если вдруг совершенно неожиданно образуются признаки ДТП (п. 1.2 ПДД Термин "ДТП"), а пока, если нет пострадавших имеем их отсутствие, цитата: "Повреждений у авто девушки - нет" Такое мое видение.

Originally posted by Цепятыч:

По поводу вас, если только.. . А дела тут и нет никакого

Давайте-ка, пожалуй, в бан. ЗДЕСЬ вы гадить не будете.

==; Cazador....

Спасибо за развернутые ответы
Мы так же примерно и думали.

Типа пока вина+ущерб не установлены - сообщать в CК обязанности нет.

Вина+ущерб может быть установлена:
1.по европрот., если есть ущерб потерпевшему, и если оба участника согласились, что виноват будет "Вася", а Петя пошел за компенсацией.
2.Если гос-во(гаи/суд) установило ущерб потерпевшего и решит кто виноват в причинении этого ущерба.

В нашем случае ущерб потенциального потерпевшего(как и он сам), как и вина, пока не установлены.
Для их установления начато админ. расследование - и по его окончанию будет ясно:
- есть ущерб или нет
- кто в чем виноват.

Еще такой вопрос:
Допустим нашли/нашелся_сам "притертый" и допустим его признают виновным в оставлении места ДТП(с лишением или без - неважно).
Но этот факт ведь не делает его автоматически виновным в самом ДТП, так?
т.е. даже будучи наказанным за оставление_места_ДТП он может быть признан потерпевшим в самом ДТП и получить возмещение со СК виновницы, так?
Или это только теория, а как дело обстоит на практике?

т.е. это будет как бы два дела?
Первое собственно по ДТП
Второе - скрытие с места ДТП, я правильно понимаю?

Или дело все таки одно, но каждый будет виновным в своем:
- девушка - в том что притерла
- притертый в том что скрылся_с_места_ДТП, ?

Но этот факт ведь не делает его автоматически виновным в самом ДТП, так?
т.е. даже будучи наказанным за оставление_места_ДТП он может быть признан потерпевшим в самом ДТП и получить возмещение со СК виновницы, так?
Или это только теория, а как дело обстоит на практике?

Так и обстоит. Протокол на виновника или Постановление (по обстоятельствам рассмотрения) + Протокол и материалы в суд на лишение за оставление места ДТП.

Originally posted by Jaffar:

Допустим нашли/нашелся_сам "притертый" и допустим его признают виновным в оставлении места ДТП(с лишением или без - неважно).
Но этот факт ведь не делает его автоматически виновным в самом ДТП, так?
т.е. даже будучи наказанным за оставление_места_ДТП он может быть признан потерпевшим в самом ДТП и получить возмещение со СК виновницы, так?
Или это только теория, а как дело обстоит на практике?

Это уже конечно академические вопросы, но все же.
Да, водитель, оставивший место ДТП, вполне может быть в нем потерпевшим и может получить возмещение со страховой компании.
А вот если виновный в ДТП скроется, то его страховая компания тоже выплатит потерпевшему страховую выплату, но потом эту выплату взыщет с виновника.

Originally posted by Jaffar:

т.е. это будет как бы два дела?
Первое собственно по ДТП
Второе - скрытие с места ДТП, я правильно понимаю?

Да, примерно так. Заводится 2 административных материала, один по факту ДТП, другой по факту оставления места ДТП. И по обоим выносятся соответствующие решения - может быть как по одному, так и по другому, быть вынесено постановление о привлечении к административной ответственности, так и об отказе

Сегодня утром девушке позвонила из ГАИ другая девушка и сказала следующее:

1.Раз нет установочных данных "притертого" - найти его не реально и соотв. никто фактически искать не будет, но формально розыск будет длиться ~ месяц (так по ГОСТ`у).

2.По делу об АПН (которое было по ст.12.27 - об оставлении места ДТП) - будет вынесено определение об отмене его возбуждения(как-то так) т.к. н/у водитель не установлен или потому, что н/у водитель не виноват.

3.Девушку признают виновной в нарушении п.10.1 ПДД (неверный выбор скорости) - но т.к. за нарушение этого пункта в КОАП`е штрафа нет - то и наказания соотв. нет.

Если дпс закроет дело и никого не найдут, то девушке повезло
До того момента сообщать никуда ненадо

Originally posted by RSL:

скорее в 0,85, если будет возмещение по ОСАГе уехавшему.

0.8
Вот тут таблица есть.
sravni.ru
И только, если будет постановление об административном правонарушении в отношении девушки, насколько я понимаю.
У меня был случай несколько лет назад. Притерлись боками легко. Регистраторов нет. Вину никто не признал. Оформили в ГИБДД, обоим выдали на руки постановление об отказе в возбуждении дела об АПН, то есть признать кого-либо виновным в дтп, основываясь на наших показаниях и предоставленных фото, они не сочли возможным. Хотите мол, идите в суд.
Я в суд не пошел, пошел в страховую, подал заявление, в объяснении написал свою версию, через месяц получил 15к на карту. Коэффициент кбм как был 0.5, так и остался на следующий год.
Не знаю, обращалась ли другая сторона за компенсацией. Может не сообщили и их страховая признала виновными автоматом, тупо из-за нарушения процедуры, не знаю.

Отдельную тему не буду создавать, опишу здесь: случилось ДТП. Виновник - машина одной из влиятельных организаций Российской Федерации. Покинула место ДТП. ГИБДД установили что эти нормерные знаки закрытые и формально их не существует. Как собственно и такой машины. Кто будет оплачивать ремонт потерпевшего?

Seytar:
Отдельную тему не буду создавать, опишу здесь: случилось ДТП. Виновник - машина одной из влиятельных организаций Российской Федерации. Покинула место ДТП. ГИБДД установили что эти нормерные знаки закрытые и формально их не существует. Как собственно и такой машины. Кто будет оплачивать ремонт потерпевшего?

Никто

SDR:

Никто

Есть видеозапись дтп. Машина принадлежит ОПУ ФСБ России. Отступали от ПДД они - ехали по обочине. Суть ДТП в том, что принципиальный "учитель" решил не пускать обратно.

Seytar:

Есть видеозапись дтп. Машина принадлежит ОПУ ФСБ России. Отступали от ПДД они - ехали по обочине. Суть ДТП в том, что принципиальный "учитель" решил не пускать обратно.

Непростая ситуация
Если гибдд "не найдут" авто то см выше
В любом случае надо привлекать сми и писать во все инстанции

Если спецмашина (не в смысле раскраски и спецсигналов-маячков-сирен, а в смысле выполнения спецзадания)- ничего не добьётесь, имеют право нарушать, даже на таран идти при необходимости.
На то там и такой номер стоит, что его в базах нет.

Барон Мюнхгаузен:
Если спецмашина (не в смысле раскраски и спецсигналов-маячков-сирен, а в смысле выполнения спецзадания)- ничего не добьётесь, имеют право нарушать, даже на таран идти при необходимости.
На то там и такой номер стоит, что его в базах нет.

То что имеют право нарушать - это понятно. А вот возмещать ущерб, примененный этим нарушением обязаны?

Барон Мюнхгаузен:
Если спецмашина (не в смысле раскраски и спецсигналов-маячков-сирен, а в смысле выполнения спецзадания)- ничего не добьётесь, имеют право нарушать, даже на таран идти при необходимости.
На то там и такой номер стоит, что его в базах нет.

Вы путаете теплое с мягким

SDR:
Вы путаете теплое с мягким

Нет.

Seytar:
То что имеют право нарушать - это понятно. А вот возмещать ущерб, примененный этим нарушением обязаны?

Тоже нет.
Про "право на убийство" слышали?
Что, исполнителей привлекают по УК?

Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Если спецмашина (не в смысле раскраски и спецсигналов-маячков-сирен, а в смысле выполнения спецзадания)- ничего не добьётесь, имеют право нарушать, даже на таран идти при необходимости.

Хотелось бы ссылку на закон. Надеюсь, не надо объяснять, почему в правовом разделе она обязательна.

Закон о гостайне.

Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Закон о гостайне.

Давайте конкретно. Не надо давать ссылки "на весь Интернет".

mnkuzn:

Давайте конкретно. Не надо давать ссылки "на весь Интернет".

Открытая информация:

fsb.ru

Федеральный закон от 3 апреля 1995 г. N 40-ФЗ
"О федеральной службе безопасности"

Статья 14. Право на применение боевой техники, оружия, специальных средств и физической силы
......
Военнослужащие органов федеральной службы безопасности не несут ответственность за вред, причиненный лицам и организациям при применении боевой техники, оружия, специальных средств и физической силы, если применение боевой техники, оружия, специальных средств и физической силы осуществлялось по основаниям и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом и другими нормативными правовыми актами Российской Федерации.

----

Разве что этот пункт можно использовать.

Originally posted by Seytar:

Разве что этот пункт можно использовать.

Уже лучше. Только вот от автора высказываний услышать бы что-то подобное. Эх, мечты, мечты.. .

А объезд пробки по тротуару это точно спецмероприятие государственного уровня?
Может надо было сразу кпвт достать и расчистить себе любимым дорогу?

SDR:
А объезд пробки по тротуару это точно спецмероприятие государственного уровня?

А кто Вам это скажет?
"Секретная информация" и всё.

Барон Мюнхгаузен:

А кто Вам это скажет?
"Секретная информация" и всё.

А видео есть

Барон Мюнхгаузен, вы, возможно, просто не в курсе, к примеру, в силу другой профессии и пр. (но я готов это однократно объяснить), что, во-первых, общение на правовые темы подразумевает приведение ссылки в обоснование своего высказывания и, во-вторых, в разделе обсуждается развитие каких-либо ситуаций с т.з. закона, а не некоей общечеловеческой (как, впрочем, и частночеловеческой) справедливости, морали, понятий, государственной необходимости, желания правоприменителя и пр.

Поэтому - говорим со ссылками на НПА. И без "и все".

Сейтар
Новости есть по борьбе с фээсбэшниками?

Друг думает сейчас что делать.

Seytar:
Друг думает сейчас что делать.

Ютюб и сми