h&k hk73

А какая разница?
Абы ножки не подломились. ;-)

Ну и где вопли о ненадёжности и редкости?

Ну так ето лента в рукаве да еще без аналогоф. Сразу +200 к мощи и надежности

Ну да, отечественного производителя надо поддержать А немецкого супостата чего жалеть то Подумаешь, три десятка елементов с трением скольжения, открытых всем ветрам и без жёстко фиксированного положения относительно друг друга против одиннадцати с трением качения, чётко зафиксированных в закрытой коробке.

Подумаешь, три десятка елементов с трением скольжения, открытых всем ветрам и без жёстко фиксированного положения относительно друг друга против одиннадцати с трением качения, чётко зафиксированных в закрытой коробке.

Воистину вещи несравненные.

три десятка елементов с трением скольжения, открытых всем ветрам и без жёстко фиксированного положения относительно друг друга

вся хитрость в том, что лента может работать и без всего этого, заклинило - отсоединил и стреляй дальше... даже БК не уменьшится..
Но про надежность сей системы я вообще ничего не говорил... разговор был про наличие двигла... кто там уверенно вещал о его необходимости?

Gorgul:
вся хитрость в том, что лента может работать и без всего этого, заклинило - отсоединил и стреляй дальше... даже БК не уменьшится..

Может, конечно, только сразу становится неудобной и начинает затягивать грязь в пулемёт.

Gorgul:
Но про надежность сей системы я вообще ничего не говорил...

Ну да, потому что эта система - аргумент против той, которая Вам почему-то не нравится

Ну да, потому что эта система - аргумент против той, которая Вам почему-то не нравится

Где я приводил ее как аргумент против вашего ящика? Она аргумент против утверждения, что такой системе необходим моторчик.

Может, конечно, только сразу становится неудобной и начинает затягивать грязь в пулемёт.

да ну.. а мужики то и не знают Лента то у нас в коробе.. откуда ничего, уже лет так 100, не тянет.. кроме ленты.

Gorgul:
Где я приводил ее как аргумент против вашего ящика? Она аргумент против утверждения, что такой системе необходим моторчик.

Ранец пулемётчика другой участник привел как пример лучшего разрешения противоречия между преимуществами ленты и магазинов, чем беззвеньевая подача для HK73 (кстати, беззвеньевую подачу тоже можно в ранец засунуть). Вы против этого протестовать не стали, и даже за неё вписались, что и не удивительно. Хотя к ранцу применимы все те же возражения про сложность и грязь. Причём даже в большей степени, потому что если испортится один конвейер на 150 патронов из четырёх-шести, его недолго заменить, а если испортится ранец, то станет недоступен весь БК. И вот, даже при всём этом их делали и продолжают делать, глядишь, и на вооружение где-нибудь примут, и применять будут. А тогда и конвейеры чего бы не делать - хоть в отдельных коробках, хоть в ранцах. Можно две съёмных коробки с конвейерами в ранец засунуть, менять рукава подачи будет быстрее чем с просто лентой, а последствия отказа менее тяжёлые.

Gorgul:
да ну.. а мужики то и не знают Лента то у нас в коробе.. откуда ничего, уже лет так 100, не тянет.. кроме ленты.

Этот короб у ранца пулемётчика нужно таскать на спине, из-за его размеров и веса. И если испортится рукав подачи, его можно снять и стрелять с места, но передвигаться и стрелять на ходу уже не получится, если только кто-то другой не понесёт. А кусок ленты между ранцем и пулемётом станет открыт для грязи.

другой участник

Вот к нему и все претензии...

Этот короб у ранца пулемётчика нужно таскать на спине

Другой короб.. не этот.. обычный..

Где я приводил ее как аргумент против вашего ящика? Она аргумент против утверждения, что такой системе необходим моторчик.

В условиях запыления непомешает. Да и ваш рукав например при снегопаде и сильном минусе и с мотором скоро заклинит изза примерзания ленты к рукаву.

В условиях запыления непомешает.

к двиглу нуно источник энергии... что автоматом увеличивает вес и снижаеит БК. Так что с двиглом эта штука просто ненужна.
И еще раз - про ее надежность я ничего не говорил... но, ИМХО, таки надежнее вашего варианта.
Хотя бы потому, что сделанная на коленке в гараже - работает, а ваша - сделанная в лучших мастерских мира - не работает

Она не производится по неизвестным причинам И если рюкзак пулемётчика кустарного изготовления работает, то очень сомнительно, чтобы она не могла работать.

немецкое - гамно, советское- значит лучее. Других аргументов от участника нет.

немецкое - гамно, советское- значит лучее. Других аргументов от участника нет.

Есть видео работающего образца, а в вашем случае - картинка неработающего макета... так что там еще про аргументы?

Originally posted by Varnas:

немецкое - гамно, советское- значит лучее. Других аргументов от участника нет.

Не-не-не. В вашем случае все с точностью до наоборот. Все советское и российское-гуамо. Давно уже в вас,думается, распознали знатного русофоба и провокатора совершенно неоружейных антисоветских срачей. Благо вроде тут вы не модератор, и данную тему вроде как не получится снести... но кто знает)

Есть видео работающего образца, а в вашем случае - картинка неработающего макета... так что там еще про аргументы?

А где работа етого образца при минусовых температурах и снеге, где работа при запылении тд? Не рановато ли клеить ярлык надежности ? Кстати дыйте ссылку - что немцы создали только макет и побоялись испытывать реальный образец.

Давно уже в вас,думается, распознали знатного русофоба

Немного подправлю вас - я нелюблю только идиотов. Беда в том, что кррикливые идиоты возомнили себя Россией. Шо таки довольно печально, да.

Кстати дыйте ссылку - что немцы создали только макет и побоялись испытывать реальный образец.

С хрена ли бы? Кто высавил сие на показ - пусть и доказывает работоспособность.. и не предположениями а видео и документами. Если этого нет - то нечего тут кота за лапки тянуть.

А где работа етого образца при минусовых температурах и снеге, где работа при запылении тд?

Все вопросы - к создателям. Они вполне живые люди и вполне способгы вам ответить Но еще раз повторюсь - эта штука хоть как то работает, чему есть доказательства.. в отличае от.

Originally posted by Varnas:

я нелюблю только идиотов

Ну да,конечно. Манией не страдаете?

Кто высавил сие на показ - пусть и доказывает работоспособность.. и не предположениями а видео и документами. Если этого нет - то нечего тут кота за лапки тянуть.

Ну да - вы правы. Нерабочий ето образец. Просто почти такой же как системы питания некоторых авипушек, но нерабочий.

Но еще раз повторюсь - эта штука хоть как то работает, чему есть доказательства.. в отличае от.

Так и запишем - работает иногда в идеальных условиях. Докажите обратное.

Ну да,конечно.

Спасибо за поддержку.

Манией не страдаете?

Наслаждаюсь.

Докажите обратное.

Зачем? Я и не утверждал что она сверх надежна Я лишь утверждал что она более работоспособна, нежели немецкое поделие... что - неоспоримый факт.

Я лишь утверждал что она более работоспособна, нежели немецкое поделие... что - неоспоримый факт.

А мне неоспоримый факт - шо таки наоборот

А мне неоспоримый факт - шо таки наоборот

Осталось вам привести видео работающего немецкого поделия.. жду..

Допустим найду. Аналогичное видео. И что - на основе единичных образцов, на основе одного испытания в удеальных условиях уже можно будет судить по надежности ? Это ваш мирок, но мой.

Давайте без "допустим" .. найдите...

Gorgul, так нечестно Это ведь Вы принялись утверждать про "сложно, дорого, ненадёжно" на основании двух фотографий и картинки из патента. Вам, стало быть, и приводить видео испытаний магазина от HK73. Но такого видео Вы едва ли где найдёте, как и я. А отсутствие магазина в производстве и на вооружении ничего о надёжности не говорит, потому что работы могли быть остановлены по причинам, не имеющим прямого отношения к железу. Ну там, у конторы денег на все проекты не хватает, ресурсы сосредоточены на G-11. А потом с ней случился фейл из-за объединения Германий и стандартизации НАТО, большие деньги вбуханы в проект без полезной отдачи, и стало не до таких мелочей, как магазины Поэтому о надёжности остаётся судить только на основании приведённых выше соображений. И они не в пользу "сложно, дорого, ненадёжно"

"сложно, дорого, ненадёжно" на основании двух фотографий и картинки из патента.

На основании того что от этого даже немцы шарахнулись... так что стрелки не переводите, гоните видео.

Gorgul:
На основании того что от этого даже немцы шарахнулись...

И на столь ненадёжном основании Вы подставились под действие правила "автор тезиса его доказывает" Видео Вы едва ли найдёте, потому что едва ли оно где-то есть в сети. Поэтому нечего сваливать его поиск на меня

Вы подставились под действие правила "автор тезиса его доказывает"

Вы предложили - вы и доказывайте.. пока наблюдаю лишь вялую попытку перевода стрелок.

Vigilante

Выложите видео работы системы подачи боеприпасов какой нибудь авяпушки . Просто чтоб посмотреть - что придумает дальше

Выложите видео работы системы подачи боеприпасов какой нибудь авяпушки . Просто чтоб посмотреть - что придумает дальше

Нищитается... там пульки другие

Он напишет, что в самолётах грязи мало

Точно. Проницательный человек. А вот тупые немцы время и деньги тратили. Ну что с них взять... .

Ну, теперь другие немцы мутят, из Rheinmetall. Правда, пока для большого пулемёта, но тем не менее. Да ещё с селективной подачей и с возвратом гильз в магазин.

ссылку можно? Странно, что етим - возвратом гильз незанимались во вторую мировую. Когда был голод меди.