Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Российское- советское оружие глазами иностранцев ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Российское- советское оружие глазами иностранцев
Slug_BDMP
3-7-2013 16:11 Slug_BDMP
Уже в течение нескольких лет я регулярно читаю немецкоязычные оружейные журналы. За это время накопилось несколько интересных статей о российском- советском оружии. Думаю, что это будет интересно не только мне, но и другим пользователям "ганзы", поэтому размещу здесь переводы.
Если у кого либо еще есть такие материалы- добро пожаловать.

edit log

Slug_BDMP
3-7-2013 16:13 Slug_BDMP
Начну с публикации в "Швейцарском оружейном журнале", посвященой снайперской винтовке ОРСИС.
*************************
«Швейцарский оружейный журнал» N5-2013
„Schweizer Waffen-Magazin“
Автор: Ласло Толвай (Laszlo Tolvaj)

ОРСИС СЕ Т-5000 калибра .338 LM
(ORSIS SE T-5000 im Kliber .338 LM)

Нет практически ни одного производителя оружия, не имеющего в ассортименте снайперской винтовки в каком- либо «дальнобойном» калибре. Каждому хочется урвать свой кусок пирога, что идет лишь на пользу покупателям. В конце концов, конкуренция- двигатель прогресса. Предложенный образец из России представляет несомненный интерес, благодаря хорошему сочетанию цена- качество.
.
616 x 238
.
ORSIS SE T-5000 подкупает своими простыми линиями без излишеств
.
Первое наше знакомство с ОРСИС СЕ Т-5000 состоялось не нынешней выставке ИВА в Нюрнберге. Московский производитель представил довольно большой стенд, где нас сразу привлекла SE T-5000. Роланд Шнеллер из Свисс Тактикал Центр еще в мартовском выпуске SWM разместил рекламу этой винтовки, поэтому мы с нетерпением ждали возможности подержать ее в руках. Так как ни в Германии, ни в других соседних странах ее еще нет, мы не упустили возможности опередить конкурентов. Образцы прибыли в Хэркинген в начале апреля, но, к сожалению спешка и погодные условия не позволили нам провести всесторонние испытания стрельбой на дальние дистанции, но мы восполним этот пробел при первой возможности. К счастью россияне предоставляют в комплекте поставки заводские образцы отстрела, и они выглядят многообещающе.
Оружие с первого взгляда производит хорошее впечатление. Форма ложи выглядит простой, но хорошо продуманной, вся верхняя кромка представляет прямую линию. Лишь на уровне пистолетной рукоятки эта линия слегка понижается. Благодаря этому вся сила отдачи направлена прямо в плечо стрелка. Несмотря на это оптический прицел расположен довольно низко. Из эстетических соображений мы для фотографирования убрали планку пикатини над сошкой, так как она расположена прямо перед линзой прицела. Она не мешала обзору, но просто выглядела лишней. При использовании прицела меньших размеров такого впечатления не возникает. Задняя планка- без склонения, хотя по желанию заказчика могут использоваться планки с разными углами, для оптимальной настройки прицела.

Различные калибры
По информации Орсиса винтовка выпускается в калибрах .308 Winchester и 338 Lapua Magnum, но среди доставленных нам была и одна калибра .300 Winchester. Видимо Орсис оперативно реагирует на пожелания заказчиков. Это пожелание может заключаться в особом шаге нарезки или калибре. Роланд Шнеллер заказал винтовку под патрон GP11 (традиционный швейцарский патрон 7,5 x 55 mm Swiss прим. переводчика) , в настоящее время работы ведутся и летом (2013) „Exclisive Swiss Edition“ должна прибыть в Хэркинген.
Конструктивно винтовки различных калибров не отличаются и разнятся разве что длинной стволов. Образцы калибра .308 Winchester, например, имеют длину 67,31 и 50,8 см. О том, что ствол- основа высокоточной винтовки знают не только русские, поэтому их обработке уделяется особое внимание. Стволы изготовлены из стали марки 416R, часто применяемой для этой цели. Орсис имеет возможность обрабатывать стволы в диапазоне калибров от 5,6 до 22 и длиной до 1050 миллиметров. Особенность применяемой технологии заключается в том, что нарезы не протягиваются, а изготавливаются по методу „single-point cut rifling“- нарезка L-образным резцом. Благодаря высокоточным станкам с ЧПУ, можно выполнять нарезы практически любой глубины, шага, а так же прогрессивную нарезку. Глубина резания за один проход очень мала и для изготовления одного нареза выполняется от 50 до 100 проходов. Благодаря малой глубине резания обеспечивается точность до 0,001мм. для глубины и до 0,04 мм. для шага нарезки. В дальнейшем внутренняя поверхность полируется вручную. Традиционное для российского оружия хромирование не выполняется для повышения точности стрельбы.
.
click for enlarge 1920 X 809 139.3 Kb picture
.
Вид на массивный затвор с двумя боевыми упорами,
ДТК так же выполнен очень массивным.
.
Пластмассовая прокладка

Наряду со стволом, важное значение имеет и ложа. Необходимо минимизировать последствие неравномерного расширения различных материалов при нагревании оружия. В случае ORSIS SE T-5000 непосредственный контакт стальной ствольной коробки с алюминиевой ложей был бы нежелателен, поэтому между ними находится пластмассовая прокладка. Больше нигде такой контакт не наблюдается. Ствол- свободно вывешен. Массивный дульный тормоз дополнительно гасит колебания ствола, хотя основное его назначение- уменьшение отдачи. Для калибров свыше .300 Вин Маг- тормоз обязателен, для более слабых- повышает комфортность стрельбы. На стволе имеются продольные канавки для уменьшения массы и увеличения поверхности теплоотдачи.

Складной приклад
.
574 x 289
.
Складной приклад уменьшает длину оружия в транспортном положении на 25 см. Щеаа и затыльник приклада регулируются по высоте
.
Длина винтовки в боевом положение составляет 1270 миллиметров, что трудно назвать компактным. В целях ее уменьшения при транспортировке применяется складной приклад. Наиболее нагруженные детали механизма изготовлены из стали, остальные, как и ложа- из алюминия. Имеется возможность регулировать по высоте щеку и затыльник. Задняя опора отсутствует, что в данном калибре и не нужно- позволяет сэкономить массу и деньги. Сошка не входит в комплект поставки: многим она и не нужна, другим все равно не угодишь, поэтому производитель отдал этот вопрос на откуп заказчика.

Регулируемый спуск
.
click for enlarge 1920 X 1400 908.6 Kb picture
.
Трехпозиционный флажковый предохранитель находится на задней части затвора. В заднем положении он блокирует ударник и затвор.
.
click for enlarge 1920 X 1364 1021.6 Kb picture
.
Предохранитель в переднем положении- оружие готово к стрельбе.
В промежуточном положении блокируется только ударник.
.
click for enlarge 1920 X 1311 1.0 Mb picture
.
Красные точки показывают, где нужно регулировать усилие спуска
.
Усилие спуска «из коробки» составило 800 грамм. Спуск четкий, без скрипа, но и без «предупреждения». Швейцарским стрелкам придется приспосабливаться. С помощью двух винтов можно регулировать УСМ, но мы не стали этого делать, посчитав усилие в 800 грамм- оптимальным.
Зеркально полированный затвор с двумя большими боевыми упорами движется в ствольной коробке почти без зазоров. На заднем его конце находится трехпозиционный флажковый предохранитель.
.
318 x 273
.
Магазин на 5 патронов
.
Единственный повод для критики предоставил магазин. Длина его – маловата, что может помешать использованию некоторых сортов патронов. В нашем случае это были RWS Target Elite. Производитель проинформирован и в дальнейшем должен исправить эту проблему.

Замечательная точность

Орсис гарантирует кучность менее 0,5 угловой минуты при стрельбе матчевыми патронами. Прилагаемые образцы обеих винтовок калибра .338 ЛМ демонстрируют результаты 0,306 и 0,289 минуты. Образец калибра .300 Вин даже 0,109 минуты, что на 100 метрах составит около 3 мм! Отстрел на заводе производился патронами Lapua .338 LM Scenar 16.2 g. HPBT сидя с упора, даже не из испытательной установки!

В целом винтовка производит хорошее впечатление, а учитывая готовность производителя реагировать на пожелания заказчика, можно практически говорить об индивидуальных изделиях. Простая конструкция без излишеств ни коим образом не мешает. Для любителей некой «индивидуальности» предлагаются 4 различных цвета: графитовый- черный, зеленый, песочный, серый. Наружное покрытие «Ceracote Ceramoc Coating».

Цена винтовки лежит между Ремингтоном 700 калибра .338ЛМ (вариант для начинающих) и APR338 фирмы B&T AG, где за надпись «Сделано в Швейцарии» придется выложить пятизначную сумму.
Кстати, на 11-м чемпионате среди военных и полицейских снайперов 2012 года в Венгрии, российские стрелки с Орсисами заняли первые места в индивидуальном и командном зачетах.

Технические данные
Модель: ORSIS SE T-5000
Тип: магазинная винтовка с ручным перезаряжанием
Производитель: ОРСИС, Москва, Российская Федерация
Калибр: .308 Винчестер, .338 Лапуа магнум, .300 Винчестер, 7,5 x 55 mm Swiss
Емкость магазина: 5 патронов
Прицел: планка пикатинни
Длина ствола: 698,5 мм.
Длина общая
С раскрытым прикладом: 1270 мм
Со сложенным прикладом: 1020 мм.
Масса без прицела и сошки: 6,5 кг.
Цвет: графитовый- черный, зеленый, песочный, серый
Розничная цена: 6500 швейцарских франков (без прицела и сошки)
.

click for enlarge 1920 X 681 791.0 Kb picture

.
Реклама из журнала

edit log

AntonAV
4-7-2013 00:44 AntonAV
quote:
Originally posted by Slug_BDMP:

несколько интересных статей


с нетерпением ждём продолжения
mpopenker
4-7-2013 10:58 mpopenker
quote:
Originally posted by AntonAV:

с нетерпением ждём продолжения


самое интересное - это Foreign Material Test Reports, выпускавшиеся Армией США для "внутреннего употребления"
я, к сожалению, видел такой только один - на ПКМ. Очень познавательное чтиво, страниц эдак на 50.
общий смысл: пулемет зер гут, но уровень технологии не ахти - многие части невзаимозаменяемы, и нерассыпная лента сосет.
Шакра
4-7-2013 12:36 Шакра
Отличная рекламная статья.
Змейго Рыныч
4-7-2013 17:07 Змейго Рыныч
Перевод на последней картинке не ахти.
Gruppierungen - это группировки, а не группы в стрелоковом смысле.

Fabrikgarantiert тоже "придуманное" слово, правильно было бы написать "Der Hersteller garantiert".

CNC-verarbeitetem Aluminium - лучше писать CNC-gefrästen Aluminiumlegierung.

Ну и по мелочам они всё умолчали Реклама, как-никак.

Slug_BDMP
4-7-2013 19:02 Slug_BDMP
quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:
Перевод на последней картинке не ахти.
Gruppierungen - это группировки, а не группы в стрелоковом смысле.

Fabrikgarantiert тоже "придуманное" слово, правильно было бы написать "Der Hersteller garantiert".

CNC-verarbeitetem Aluminium - лучше писать CNC-gefrästen Aluminiumlegierung.

Ну и по мелочам они всё умолчали Реклама, как-никак.

Картинка-то -реклама оружейного магазина, не думаю, что это Орсисовцы сами писали, скорее всего швейцарский косяк.
Может какой франкофон в редакцию затесался, или просто десигнер, из тех, что на юбилейный рубль лепит картинку украинского "Оплота" или изображение российских военных кораблей на декорациях съезда американских ветеранов :-)

edit log

Змейго Рыныч
4-7-2013 23:26 Змейго Рыныч
Нет конечно, это айдгеноссен пострались
NEZNAIKO
5-7-2013 15:37 NEZNAIKO
Да ладно вам! хорошая статья про между прочим отечественную, что уже само по себе сенсация, реально добротную винтовку честно заслужившую похвалу в свой адрес, я думаю T-5000 лучшая снайперская винтовка в России. Единственным отрицательным моментом для ORSIS как "Российской винтовки" пока что можно назвать достаточно ощутимую зависимость от заграницы: производственное оборудование, сталь ну и главное для высокоточек высококачественные патроны не имеющие аналогов в России.
я полностью солидарен с цитатой из статьи:ORSIS SE T-5000 подкупает своими простыми линиями без излишеств (не то что невзрачный ижмашевский уродец):-)
Шакра
6-7-2013 01:43 Шакра
quote:
Originally posted by NEZNAIKO:

Да ладно вам! хорошая статья про между прочим отечественную, что уже само по себе сенсация, реально добротную винтовку честно

Статья скучная и такая рекламная. Я в тысячи раз больше удовольствия получил, читая сообщения в теме "ОРСИС вопросы и ответы".
А это какая то бездарная статья. Совсем не интересная.

NEZNAIKO
8-7-2013 22:21 NEZNAIKO
quote:
Шакра

quote:
Статья скучная и такая рекламная. Я в тысячи раз больше удовольствия получил, читая сообщения в теме "ОРСИС вопросы и ответы".
А это какая то бездарная статья. Совсем не интересная.

вообще-то вы уже сами объяснили причину некоторой поверхностности данной статьи, ведь она на самом деле внимание РЕКЛАМНАЯ
А вот после того как люди (из данной рекламной статьи)узнают о существовании такой замечательной винтовки, вот тогда они захотят расширить свой кругозор и возможно даже как вы будут читать сообщения в теме "ОРСИС вопросы и ответы"

edit log

Slug_BDMP
9-7-2013 00:01 Slug_BDMP
quote:
Originally posted by NEZNAIKO:

она на самом деле внимание РЕКЛАМНАЯ

Там все статьи в таком стиле пишутся. Не разу не видел откровенно ругательных. Упирают в основном на достоинства, а в конце коротенько "Kritikpunkte".

NEZNAIKO
9-7-2013 00:50 NEZNAIKO
quote:
Slug_BDMP

quote:
Там все статьи в таком стиле пишутся. Не разу не видел откровенно ругательных. Упирают в основном на достоинства, а в конце коротенько "Kritikpunkte".

естественно ведь это чисто коммерческое глянцевое издание, магазин на диване если хотите:-)

Slug_BDMP
9-7-2013 09:41 Slug_BDMP
quote:
Originally posted by NEZNAIKO:

... это чисто коммерческое глянцевое издание

Но с другой стороны, на немецкий или швейцарский рынок откровенный металлолом и не приходит.

MMMMIKLE
15-7-2013 19:39 MMMMIKLE
quote:
Originally posted by mpopenker:

общий смысл: пулемет зер гут, но уровень технологии не ахти - многие части невзаимозаменяемы,

Это на полном серьёзе такое написано?

mpopenker
16-7-2013 21:58 mpopenker
quote:
Originally posted by MMMMIKLE:

Это на полном серьёзе такое написано?


на полном. а что вас так удивляет?
весь отчет, увы, привести не могу - он был большой и подробный.
crank
16-7-2013 23:58 crank
quote:
Originally posted by mpopenker:

а что вас так удивляет?


Дело в том,что для того,чтобы оценить взаимозаменяемость образцов,необходимо знать по каким чертежам конкретные образцы были выполнены.

Даже идущие подряд номера не гарантия получения достоверной информации.Например до ХХХ001 делали по одним размерам,а с ХХХ002 произошла плановая смена документации,и размеры стали другими.Знать об этом могут только на заводе-изготовителе.А если набрать образцов разных годов выпуска и начинать сравнивать,то можно придумать себе много нового,хотя всё банальнее.

Не думаю,что американцы для своих тестов получили партию пулемётов выпущенных в одно время.Скорее всего были образцы произведённые в разное время,и,возможно,на разных заводах.

К стати,в одной очень известной подмосковной дивизии,на балансе числится болгарский ПК,с соответствующими надписями,причём от советских пулемётов всё подходит без проблем(правда на счёт деталей заменяемых при ремонте не скажу,до это не доходило).

edit log

mpopenker
17-7-2013 08:04 mpopenker
quote:
Originally posted by crank:

правда на счёт деталей заменяемых при ремонте не скажу,до это не доходило


вот это янки и удивило - что скажем детали механизма подачи ленты меняются только в мастерских
ну и ленту нерассыпную они не оценили
зато хвалили простоту конструкции в целом, грамотную развесовку подвижных частей и общую надежность
Davinci
17-7-2013 11:35 Davinci
Что-то кроме одной хвалебной статьи про ОРСИС никаких других о советском-российском оружии не появилось. "Скопление рекламной стороны силы здесь чувствую я" (С)
Slug_BDMP
17-7-2013 14:03 Slug_BDMP
quote:
Originally posted by Davinci:
"Скопление рекламной стороны силы здесь чувствую я" (С)

Если есть материалы и дофига свободного времени, то взяли бы, да сами чего- нибудь перевели.

Slug_BDMP
17-7-2013 14:09 Slug_BDMP
Запланировал следующие статьи:
-РПД и его американских вариант под 6.8x43 SPC
-СВД
-сравнение Кольт 1911 и ТТ
-сравнение Томсон 1928 и ППШ
-сравнительный тест СВТ и Г-43
-История советских ручных пулеметов
-История советских самозарядных/автоматических винтовок (начиная с Федорова)

С чего начать?

edit log

ЯРЛ
17-7-2013 15:54 ЯРЛ
quote:
-сравнение Томсон 1928 и ППШ

Rekon
17-7-2013 19:56 Rekon
quote:
Originally posted by Slug_BDMP:

-сравнительный тест СВТ и Г-43


aks_l
18-7-2013 11:18 aks_l
quote:
Originally posted by Slug_BDMP:

-РПД и его американских вариант под 6.8x43 SPC

MMMMIKLE
18-7-2013 11:55 MMMMIKLE
quote:
Originally posted by mpopenker:

на полном. а что вас так удивляет?
весь отчет, увы, привести не могу - он был большой и подробный.

Взаимозаменяемость деталей прописана где только можно и где только нельзя, и, во всяком случае внутри партий одного завода, обеспечиватеся ПОЛНАЯ ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМОСТЬ ну как минимум с тех же годов что существует пк. Это штатное испытание при сдаче партии оружия на заводе-натурально-сколькото там десятков образцов подвергают разборке-перемешивают, и собирают, с последующим отстрелом. бумажная книжка осталась на прошлом месте жительства-точную отылку и методику испытаний не дам.

Врать не буду, но по отдельным образцам оружия оно достигнуто какбы не до пмв ещё, опятже с оговоркой про завод.


Именно в такой формудировке-могие части не взаимозаменяемы, без конкретики-это дейстиветельно странно. Болгарский пкм с китайским пк-возможнодействительно невзаимозаменямы, но чтоб именно советский пк с советским пк-и невзаимозаменяем, многими деталями-такое странно бо это просто несоответсвие гостам и нормам и всему остальному.


Это напоминает утку про беленковский 25-й что там де кк не было.

edit log

mpopenker
18-7-2013 21:29 mpopenker
quote:
Originally posted by MMMMIKLE:

могие части не взаимозаменяемы, без конкретики-это дейстиветельно странно


конкретно были названы детали механизма подачи ленты (качающийся рычаг с роликом и кажется еще что-то), и выражено искреннее удивление тем, что этот механизм в принципе разборке "в поле" не подлежит
MMMMIKLE
18-7-2013 21:36 MMMMIKLE
quote:
Originally posted by mpopenker:

конкретно были названы детали механизма подачи ленты (качающийся рычаг с роликом и кажется еще что-то), и выражено искреннее удивление тем, что этот механизм в принципе разборке "в поле" не подлежит

А у кого он подлежит разборке в поле?

Я вот сколько документов перечитал/мерелистал-такого не помню. Ну максим разве-но там вся система из другого поколения с другими подходами.

Тем более нареканий на лентопротяг я не припомню вообще.

В общем журналисты своё дело знают-не нашли к чему придраться-докопались до столба.

edit log

crank
18-7-2013 22:35 crank
quote:
Originally posted by MMMMIKLE:

А у кого он подлежит разборке в поле?


я тоже не допру,нахрена его разбирать-то?
Интересно,а что ж тогда эти писаки написали бы про бар2(современный)?
NORDBADGER
18-7-2013 23:24 NORDBADGER
Что вы напали на бедных журналистов - это не они писали. Судя по названию авторы были откуда-то типа Aberdeen Proving Ground.
mpopenker
19-7-2013 09:06 mpopenker
quote:
Originally posted by MMMMIKLE:

В общем журналисты своё дело знают


писали не журналисты, а специалисты из APG, оценивавшие возможность адаптации ПКМТ под требования американских танкистов
в результате правда по совокупности ФН МАГ для них оказался лучше, ПКМТ занял твердое второе место, перед М60, МГ3 и ААТ-52, не говоря уж о М73/М219
MMMMIKLE
19-7-2013 17:39 MMMMIKLE
quote:
Originally posted by mpopenker:
не говоря уж о М73/М219

Блин, попутал с ЕХ34

edit log

MMIsaev
23-8-2013 21:49 MMIsaev
Ссылка на статью итальянского журналиста Пьеранджело Тендаса о малоизвестном российском пистолете Ярыгина/MP-446 "Викинг"
http://www.all4shooters.com/ru...omatic-handgun/

click for enlarge 1603 X 892 385.7 Kb picture

edit log

NEZNAIKO
24-8-2013 00:50 NEZNAIKO
quote:

MMIsaev

статья очень толерантна и политкорректна о ребёнке из хорошей семьи но с тяжелой судьбой
в общем не о чём, не реклама а скорее новость с предисторией
Slug_BDMP
16-9-2013 20:20 Slug_BDMP
quote:
Originally posted by Slug_BDMP:


С чего начать?[/B]

Заявок поступило мало и все разные, поэтому начну в хронологическом порядке.
Итак:
*****************************************
Ветераны- родственники.
(Verwandte Veteranen)
Автор: Ласло Толвай (Laszlo Tolvaj)
«Швейцарский оружейный журнал» 2-2009

Джон Мозес Браунинг создал основу, а Федор Васильевич Токарев двадцать лет спустя применил ее основные элементы в собственной конструкции. Сходства и различия двух непохожих братьев.
click for enlarge 1920 X 1187 962.0 Kb picture
Фотография вверху сразу приглашает к проверке обоих моделей на сходство и различия. Эстет смотрит ни их красоту (если это понятие вообще применимо к оружию). Человек интересующийся историей задастся вопросом, какой из пистолетов старше и какой послужил примером для более нового. С нашей «западной» точки зрения Кольт «красивее» и выглядит более современным, чем Токарев. Это субъективное ощущение имеет под собой некоторые основания. Во-первых- Кольт на фото выглядит почти так же, как его современный «с иголочки» потомок. ТТ же , напротив, не производится уже многие десятилетия, и до падения железного занавеса был у нас практически не известен. Дизайн его трудно назвать элегантным- этакий «Трабант» (автомобиль, производившийся в ГДР), который покупали не за красоту.
Если же забыть о субъективных ощущениях, то картинка выглядит несколько иначе.
История Кольта начинается в 1905 году, когда Браунинг приспособил свой „Automatic Colt Pictol“ калибра .38АСР под более мощный .45АСР. После тщательных испытаний и многочисленных переделок Модель 1911 была официально принята на вооружение и пошла в серийное производство. Эта история давно известна и не нуждается в повторении.
В СССР лишь в конце 20-х годов дошла очередь до замены револьвера современным самозарядным пистолетом. Талантливый конструктор- оружейник Федор Васильевич Токарев, который был на 16 лет моложе Браунинга, разработал по заказу военного руководства пистолет для «своего» патрона 7,62х25. Патрон он разработал незадолго до этого, чтобы обеспечить своему первому пистолет- пулемету (изначально созданному под патрон 7,62х38 равольвера Наган) более высокую огневую мощь и надежность.
Основное различие между этими двумя пистолетами лежит не в плоскости конструкции, а в боеприпасе. Американцы, исходя из неудачного опыта боевых действий на Филиппинах, где патроны .38 Лонг Кольт показали свою низкую эффективность в боях с повстанцами, отдали предпочтение более мощному калибру .45. «Советы» же смотрели более с точки зрения снабжения- они хотели иметь пистолет , использующий тот же патрон, что и пистолет- пулемет.
click for enlarge 1148 X 1492 926.1 Kb picture
Пятиконечная звезда и надпись СССР, так же как и маркировка кольта указывают на государственную принадлежность.

7,62х25 Токарев
click for enlarge 890 X 527 431.5 Kb picture
Патроны: слева патрон 7,62х25 с пулей 88 гран, справа- .45 АСР с пулей 230 гран.
Если быть совсем честным, то этот патрон не является полностью творением Токарева, а основывается на 7,62 Маузер, созданный за четверть века до того для пистолета С96, и, в свою очередь, опирающимся на 7,65 Борхард 1883 года. Ни что не ново под Солнцем, и нет нужды каждый раз изобретать колесо, чтобы двигаться вперед.
Токаревский патрон практически идентичен по размерам патрону Маузера, но несколько уступает ему (согласно справочной литературе) по давлению газов. На разницу в 200 Бар (2600 Бар у Маузера против 2400 Бар у Токарева) сегодня вряд ли бы кто- то обратил внимание, но тем не менее не рекомендуется заряжать маузеровские патроны в «слабые» ТТ. Тем не менее несколько иной диаметр пули и другой сорт пороха обеспечивает токаревскому патрону большую начальную скорость и дульную энергию, но об этом позже.
click for enlarge 1121 X 732 548.1 Kb picture
Магазины ТТ более надежны.

Упрощенная конструкция
click for enlarge 1920 X 1200 334.3 Kb picture
Курки обоих пистолетов обладают функцией предохранительного полувзвода, ТТ не имеет других предохранительных приспособлений. У кольта есть еще автоматический и неавтоматический предохранители.

Главное сходство Кольта и ТТ заключается в способе запирания ствола посредством «серьги» и выемок в казенной части ствола. Чтобы обеспечить фиксацию дульной части ствола в запертом положении и в то же время его свободное отклонение при отходе затвора, Браунинг применил направляющую втулку. Так же поступил и Токарев, но сделал ее значительно массивней. Это отрицательно сказалось на точности стрельбы, но повысило надежность.
click for enlarge 916 X 608 411.4 Kb picture
Слева- «малокалиберный» ТТ, справа- внушительное дуло Кольта. У обоих пистолетов имеются направляющие втулки.

А вот на предохранители Токарев поскупился. Вернее их у ТТ вообще нет, если не считать таковым предохранительный полувзвод курка, в то время как Кольт имеет и неавтоматический предохранитель в задней части рамки, и автоматический- на тыльной части рукояти. Поэтому ношение ТТ взведенным- категорически не рекомендовано, так же как и с патроном в патроннике и спущенным курком, так как, если курок не находится на предохранительном взводе, то он соприкасается с ударником.
click for enlarge 1920 X 1049 327.9 Kb picture
ТТ более компактен и весит на 300 грамм меньше, К тому же емкость его магазина больше на один патрон.

Ударно- спусковой механизм ТТ вынимается в собранном виде (как у ЗИГ 210)- очень удобно для чистки и ремонта.
Боевые качества пистолетов и пистолет- пулеметов того же калибра (ППШ и Томсон 1928) мы рассмотрим в следующем выпуске.

click for enlarge 971 X 1252 993.9 Kb picture
Длинна пистолетов практически одинакова.
click for enlarge 954 X 1108 832.9 Kb picture
Ширина пистолетов соответствует их калибрам
click for enlarge 1408 X 1217 321.9 Kb picture
Вверху- вороненые ствол, направляющая втулка и втулка пружины Кольта. Внизу – они же ТТ.
click for enlarge 927 X 1008 794.2 Kb picture
Затворы и возвратные пружины – слева- ТТ, справа- Кольт
click for enlarge 1653 X 1354 377.9 Kb picture
Выступы рамки ТТ (слева) дополнительно поддерживают миниатюрные губки магазина.

edit log

Slug_BDMP
17-9-2013 08:57 Slug_BDMP
Немного от себя.
С Кольтами калибра .45АСР дела практически не имел- стрелял 1-2 раза. Запомнилось, что отдача сильней чем от 9х19, но не на много. Зато у меня есть малокалиберная копия Кольта- GSG-1911. Внешний вид и органы управления соответствуют оригиналу. Ну что сказать. В руке сидит неплохо, предохранитель довольно удобный. В общем претензий нет.
В нашем клубе есть ТТ, правда не оригинал, а китайская копия калибра 9х19. Стреляет- очень точно. Рукоять выглядит непропорционально маленькой, но в руке, тем не менее, пистолет сидит хорошо. Китайский предохранитель- очень неудобный. Нравится то, что УСМ при разборке вынимается целиком.
Недостаток- невозможность использовать патроны с тупоконечной пулей, например экспансивные. У ствола нет направляющего желоба и пуля упирается в кромку патронника. Говорят, что не Кольтах- та же проблема.
Ну вот и все личные впечатления.
NEZNAIKO
17-9-2013 19:56 NEZNAIKO
quote:

Slug_BDMP

спасибо!не плохая статейка в придачу с качественными информативными фотографиями, мне понравилась жаль только, что оказалась неожиданно короткой, как говориться тема сисек не раскрыта:-)
quote:
Недостаток- невозможность использовать патроны с тупоконечной пулей, например экспансивные.

а если не секрет чем обусловлена потребность в экспансивках конкретно для вас?
Slug_BDMP
17-9-2013 20:50 Slug_BDMP
quote:
Originally posted by NEZNAIKO:

а если не секрет чем обусловлена потребность в экспансивках конкретно для вас?

Я пользуюсь в основном патронами бразильской фирмы Magtech- экспансивными 115 гран и полуоболочечными- 95 гран. Никакого сакрального смысла здесь нет. Просто они дешевые и качественные.
Ну может небольшой выигрыш в кучности. Я еще когда начинал, более опытные товарищи посоветовали начинать с таких патронов. Легкая пуля с высокой начальной скоростью быстрее покидает ствол- благодаря этому несколько снижается влияние колебания оружия при выстреле и ошибки удержания. Может это все и суеверия, но у меня с этими патронами результаты действительно лучше.

А насчет "раскрытия темы сисек"- "не переключайтесь!!!"-в следующей серии- сравнение ППШ и Томсона.

edit log

NEZNAIKO
17-9-2013 21:43 NEZNAIKO
quote:
Slug_BDMP
Может это все и суеверия, но у меня с этими патронами результаты действительно лучше.

в общем понятно нецелевое использование патронов с тупоконечной пулей обусловленное нерациональными суевериями(неуверенность в себе) :-)
quote:
"не переключайтесь!!!"-в следующей серии- сравнение ППШ и Томсона.

ждёмс!
MMIsaev
1-11-2013 14:27 MMIsaev
Пьеранжело Тендас о российском пистолете ГШ-18.
http://www.all4shooters.com/ru...eskiy-pistolet/
Slug_BDMP
8-11-2013 21:10 Slug_BDMP
И снова ОРСИС
В номере 11-12 2013 журнала Caliber- редакционный тест винтовок ОРСИС Т-5000 калибров .308 Вин., .338 Лапуа.и .300 Вин.
Журнал я покупать не стал- пролистал в киоске, поэтому вкратце.
Оружие тестировали на дистанции 100 и 500 метров.
Результаты отстрела на кучность- калибр 308 Вин. (6 различных сортов патронов)
- 100 метров: разброс от 6 до 18 мм
- 500 метров: разброс то 54 до 113 мм.
Для остальных калибров цифры не запомнил.
Мнение редакции:
"Конструкция и качество изготовления- претензий нет. Пугает цена- от 6000 Евро и выше, в зависимости от модификации, но поверьте, они того стоят."
(Перевод не дословный, но смысл- такой)

Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Российское- советское оружие глазами иностранцев ( 1 )