Guns.ru Talks
резинострельное
Стрельба Фортуной из ВПО-501 (Лидер)

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Стрельба Фортуной из ВПО-501 (Лидер)
Варвар
17-10-2018 17:27 Варвар
Владельцы так называемых "старых" ВПО-501 (Лидер), поставившие тот самый модернизированный заводом направляющий стержень возвратной пружины, пробовали ли вы стрелять Фортуной и как результат?

Добавлено 20.01.2019 - ответ нашел сам, кому интересно - в конце темы.

edit log

док1968
17-10-2018 22:55 док1968
Привет Олег! Результат будет феерическим но недолгим. Направляющая нового типа замечательная вещь, но необходимо в каждом конкретном Лидере смотреть ход затвора, и как он точно будет останавливаться. В моем конкретно лидере, первый удар приходился бы стержнем направляющей, в фиксатор пружины на нижней части втулки, далее если бы продолжалось движение затвора то он бы повстречался бы (втулкой) с дистальной частью патронника, и только потом бы происходил бы контакт нижней части затвора с пяткой направляющей. Пришлось нарастить пятку направляющей резиной, отпилить пару мм самой направляющей, чуть чуть уменьшить толщину самой втулки (не перепилить, иначе будет болтаться).Некоторые Лидеры не требуют этой подгонки, имхо- лотерея. После такой модернизации, мне имхуется от чутка постреляет фортуной. Ровно до того момента как отклеется и улетит во время стрельбы резиночка(утолщитель пятки направляющей)= долго искать втулку в сугробе.

edit log

док1968
18-10-2018 11:02 док1968
Посмотри тута злобная вампука, но парням либо повезло, либо лидер конкретно доработан, возможно расширен пульный выход из патронника. Попался бы мне этот лидер в руки, я бы сказал в чем его фишка.
https://www.youtube.com/watch?v=L77z3U7UXbQ

edit log

Варвар
18-10-2018 12:44 Варвар
Фу.ля, знатоки))) Смотреть тошно))

Спасибо, Сергей за информацию. Заморочусь пока с направляющей, терпеть не могу бесполезных вещей, понятно для чего я его купил, но хочется чтоб из него можно было стрельнуть... не один раз)))

quote:
Originally posted by док1968:

с дистальной частью

Прям институт вспомнил, как там еще то... краниальная, каудальная, вентральная?))) Чертова морфология сельхоз животных))) И латынь)

edit log

док1968
18-10-2018 15:58 док1968
А сам пистоле купил?
Варвар
18-10-2018 16:41 Варвар
Да, сегодня. Разборка у него конечно адская, без ютуба точно бы не додумался))

А у вас втулка то эта новая есть?

click for enlarge 1812 X 1280 190.7 Kb

Я сейчас заказываю как раз, могу вторую заказать. 400 рэ.

Вообще, читая эту тему https://forum.guns.ru/forummessage/48/289460.html вроде не должно поломать пистолет с новой втулкой.
Если только патронник или ствол не выдержат Фортуновский патрон.

edit log

док1968
18-10-2018 16:50 док1968
Такая и есть. Просто прогнать надо затвор и посмотреть чем он останавливается. Только убедившись что он стопориться где надо(пяткой направляющей)-стрелять фортуной. К втулке приклей стикер красного цвета, так будет её проще найти в траве)
Варвар
18-10-2018 16:58 Варвар
А на кой она (втулка) нужна, если у нее там срывает нарезы или что там у нее?) Или починить там как то можно?) Пока не добрался до методов починки.
Да и не нужен стикер, в Альфе пулять то будем))
док1968
18-10-2018 17:28 док1968
Когда запулять хочешь?
Варвар
18-10-2018 18:04 Варвар
Дык пока направляющая придет (если еще подойдет), пока РОХу получу, через месяц примерно.
док1968
18-10-2018 19:37 док1968
Можно заколхозить стоковую направляющую и отстрелять моими патронами, если тебе интёресно это. Если ты внимательно смотрел на новую направляющую то наверняка заметил, что пятка ее в месте контакта с рамкой имеет ступеньку. Так вот, разбери Лидер и посмотри место на рамке где она контактирует с пяткой. Если там есть ступенька- заказывай новую направляющую, если все ровно , без ступеньки- то новая направляющая не нужна, т.к ее полюбасу придется доделывать, а приятнее переделывать стоковую.
Варвар
18-10-2018 20:48 Варвар
Колхозить стоковую за счет шайбы и пружинки?
Пока охота глянуть на новую направляющую, а потом уж думать и стрелять)
Не, ступеньки нет, у меня совсем старый пистолет, да и направляющая уже едет.
Но мне кажется, что пофигу есть ступенька, нет ступеньки на направляющей, зачем ее дорабатывать?
док1968
18-10-2018 21:08 док1968
Ладно. Подрастешь, узнаешь. А если коротко- направляющая на старом лидере выстоять будет больше и лупить будет по втулке снизу. И придется направляющую укорачивать, это раз. Послольку площадь контакта пятки направляющей с рамкой уменьшилась, направляющая при движении будет "играть", издавая мерзкий звук при контакте под углом с витками пружины. Мне пришлось замазывать эту ступеньку жидкой сваркой.
док1968
21-10-2018 11:15 док1968
Жаль мой лежит в Рязани, на Рх, никак не доеду.. Как доберусь- сразу отстреляю, тем более технически все подготовил еще во время футбола
Варвар
21-10-2018 22:17 Варвар
Ну сейчас втулка придет и узнаю, чего там укорачивать, чего звенит и чего замазывать))

Жаль, что в Рязани, далековато, ездил как то на автобусе ружье покупать))

Ну может как раз я свой подготовлю и вы свой заберете и дадим Лидеру вторую жизнь, как уже дали во главе с RunnerManner-om Наган-М))) Кто если не мы)) По ходу все предыдущие владельцы их или уже поломали и в утиль сдали, или боятся стрелять))

edit log

Варвар
30-10-2018 20:58 Варвар
Ну в общем мне тоже нужно наращивать пятку новой направляющей, где-то 1,5 мм не хватает до уверенности что он выживет))
Холодная сварка мне кажется долго не проживет, отколется, может реально где наварить металла и напильником потом до нужного размера... Или тоже расколется в месте сварки?

Или заморочиться с дополнительной маленькой пружинкой под пятку штатной через шайбу...

док1968
31-10-2018 09:03 док1968
Думаю приклеить к пятке холодной сваркой кусочек кожи от какого -нибудь старого ремня.
stechkin_85
22-11-2018 10:30 stechkin_85
Добрый день Форумчане!
Поделюсь опытом использования патронов Фортуны 10х32 т.,о чем очень сильно сожалею.
ВПО-501 Лидер, образца 1945 (был в идеальном состоянии с минимальным настрелом). Острелял две пачки, результат снизу.
Комментировать не буду, на фото все видно.

click for enlarge 768 X 1024  62.4 Kb
click for enlarge 768 X 1024  76.0 Kb
click for enlarge 768 X 1024  73.4 Kb
NAL
22-11-2018 10:59 NAL
Похоже, что действительно отпускают рамку и затвор. Спасибо за фото.
Предлагаю разместить их в этой теме.

edit log

Варвар
22-11-2018 12:56 Варвар
Блин, значит все мое мракобесие с различными направляющими яйца выеденного не стоит? Или все таки продуманная направляющая убережет? Продуманная значит как из этой темы https://forum.guns.ru/forummessage/86/295386.html

Stechkin_85 у вас какая направляющая стоит?

stechkin_85
22-11-2018 14:18 stechkin_85
Варвар,
Направляющая (я так понимаю восьмерка), стоит родная.
На нее прилетело часть нагрузки, и стало загибать шлицы.
Благо он не развалился у меня в руках, про патрон Фортуны предупреждали, проигнорировал, решил испытать.
Варвар
22-11-2018 18:56 Варвар
Не, не восьмерка, а штырь в возвратной пружине.
stechkin_85
22-11-2018 20:06 stechkin_85
Stechkin_85 у вас какая направляющая стоит?


click for enlarge 1024 X 1001  70.5 Kb
click for enlarge 1024 X 940  37.0 Kb
click for enlarge 1024 X 876  71.2 Kb
click for enlarge 637 X 1024  25.8 Kb
Варвар
22-11-2018 20:12 Варвар
Ага понял, спасибо.
stechkin_85
22-11-2018 20:14 stechkin_85
Эти модели обречены на покой. Уж больно сильно их изуродовало законодательство. ИМХО.
DENI
22-11-2018 21:15 DENI
quote:
Originally posted by stechkin_85:

Уж больно сильно их изуродовало законодательство


вообще никаким боком.
конструктора - дебилы
Варвар
16-1-2019 22:27 Варвар
Возвращаясь к нашим баранам))

Все это время я был занят поисками подходящего направляющего стержня возвратной пружины.

click for enlarge 960 X 1280 141.0 Kb

click for enlarge 960 X 1280 116.8 Kb

С первым (в комплекте) я бы даже и не рискнул выстрелить.
Заказал второй, тот, что модернизированный, но толщина его пятки маловата, всего около 3 мм.
Нашел третий, продавец уверял, что пятка 5 мм, наврал негодник, бог ему судья, те же 3 мм.
И вот выточили мне по чертежам ажно в Ханты-Мансийске (или рядом), ну канешн пришлось напильником пошоркать и вот теперь у меня так

click for enlarge 960 X 1280 155.1 Kb

а не вот так

click for enlarge 960 X 1280 158.3 Kb

так что надеюсь восьмерка будет цела, ну и заодно посмотрим, что там и где понаотпускали в этом пистолете. Надеюсь завтра-послезавтра добраться до тира.

edit log

док1968
17-1-2019 13:55 док1968
Я смотрю все по серьезному.... Фортуну будешь использовать?
Варвар
18-1-2019 22:40 Варвар
quote:
Originally posted by док1968:

Я смотрю все по серьезному.... Фортуну будешь использовать?

Естественно, не Техкрим же искать или какие там были))

Ну в общем чуда не случилось)))
Не, восьмерка никуда не делась и его не заклинило, но:
- было две задержки (не подряд) новый патрон вроде подавался из магазина, но застревал упираясь в стенки патронника, лечилось только выниманием магазина и тогда патрон выпадал. Досконально не изучал, да и пофиг как то. Виню, кстати, магазин, хотя с виду новый.
- была одна печная труба.
- один раз не встал на задержку (по словам бывшего владельца она восстановлена, я не изучал этот вопрос, тож пофиг)

Выпустил всего в общей сложности два магазина, один - патроны из коробки, второй - осаженные.

На пять метров разброс по всей зеленой мишени, но все попал. Больше правда интересовала работа пистолета и чтоб затвор не прилетел в лоб (ну хз, мало ли)))
Осаженные почему то показали результаты хуже чем обычные - 71,1 и 83,1 соответственно (Наган-М, кстати, тоже участвовал и у него 108 осаженными, обычными из него уже не стрелял, они в районе 60-70 по-моему показывают на нем)

Ну и теперь тадам!)))

click for enlarge 1707 X 1280 125.0 Kb

Я правда думал сравнить до стрельбы с фотами как на предыдущей странице, но забыл. Но такого не было, трещины правда нет, потянутостей и задиров не заметил, хотя чот кажется, что до них недалеко.

click for enlarge 960 X 1280 110.1 Kb

click for enlarge 1179 X 1280 162.1 Kb

И самая мякотка)))) Тот кто делал мне стержень спрашивал калить или нет, я сказал - "не, говорят рамка и затвор отпущены, еще разобьет их стержень" и в итоге он нах там заклинил, видать его расплющило или хз чего там с ним. Он еще зажал пружину и теперь пистолет не разобрать))))

click for enlarge 1707 X 1280 221.1 Kb

edit log

док1968
19-1-2019 23:34 док1968
Ого!!! Если бы не зажеывл пружину и при магазине с нормальной подачей, испытания можно было бы признать удачными. Но походу Фортуна и Лидер вещи несовместные....жаль....
Варвар
20-1-2019 21:22 Варвар
quote:
Originally posted by док1968:

жаль....

Да уж, мне он в руке понравился больше МР-81, как-то по-увесистее и по-внушительнее. И в лицо при выстреле ничего не летит.

Подведу итог чтоль, авось будет еще любопытный человек насчет Лидера, как я) Не будет тратить время и деньги прочтя это)))

Не стреляйте Фортуной на родных стержнях возвратной пружины (и старый, и т.н. модернизированный), сначала ознакомьтесь с темами:
https://forum.guns.ru/forummessage/48/289460.html
https://forum.guns.ru/forummessage/86/295386.html
Там фигурируют однопульные патроны Техкрим, почти один хрен то сейчашняя Фортуна.
Не, есть видео, где два теоретика стреляют Фортуной и ничего, но лучше не рисковать.

Лидер может стрелять Фортуной при замене направляющего стержня возвратной пружины на самодельный, как патронами из коробки, так и осаженными.

Толщина пятки стержня подбирается опытным путем, согласно вышеуказанным ссылкам. Могут подойти и те толщины, что у меня не подошли, т.к. все Лидеры разные.

Стрелять он будет скорее всего недолго, т.к. затвор и рамка отпущены.

Его можно рассматривать как средство покупки патронов для Наган-М, который на Фортуне очень даже ничего. И сам по себе недорог. И досочки впечатляюще прошибает. Это я всё про Наган-М)

Когда всё надоест с Лидера можно снять все, что снимается, кроме основных частей, и продать (основные части в утиль через ЛРО естественно).

По ценам в барахолке (и на прочих других сайтах) его покупать не надо, надо помнить, что только лицензия и РОХа 2500 стоят, что 10х32 производит теперь только Фортуна и что Лидер надо еще доводить для стрельбы ею.

Мне достался за 3000, по мне так вполне нормально, почти столько же наберу при продаже его по частям, если Наган-М надоест.

За сим тему переименовываю и закрываю.

edit log

Guns.ru Talks
резинострельное
Стрельба Фортуной из ВПО-501 (Лидер)