HELP Выбило возвратку на Лидера

Ну если немного , то ещё пол беды. Напишите какая партия патронов. И пистолет когда переделан?
А ещё по возможности фото ...

С уважением, Mystick.

Для прояснения пригодности пистолета для стрельбы однопульными патронами достаточно вывесить фото направляющего стержня возвратной пружины.
И фото зацепов желательно чтобы понять повреждения.

Originally posted by starlj:
как это не рассчитан?? а для чего ж они тогда ??

Да как-раз для того, чтобы "выбивать" ствольные втулки у Лидеров, на которых не установлен новый направляющий стержень возвратной пружины.

Это такая Российская забава, не удивляйтесь.

Короче, ждём, фото в студию!!!!

Originally posted by starlj:
как это не рассчитан?? а для чего ж они тогда ??

Для "Наган-М"

Originally posted by Combatant:

Для "Наган-М"

Чего ж так сразу только для нагана, скорее всего ствол был со старым стержнем! Будут фотки посмотрим!

старый стержень к сажелению улетел в снег и найден не был(( Лидер: год выпуска 1937, изготовлен 2006.11.22

А подскажите плиз, где взять необходимый стержень?? и еще бы ТТ-шную втулку.. .

уж наконец то больно понравилось как стреляет Лидер однозарядными патронами))

в запчастях - раздел в купле-продаже

Originally posted by dik201:

Зачем стреляли боеприпасом, на который пистолет не расчитан?

Originally posted by Combatant:
Для "Наган-М"

я тут недавно выкладывал фотографии коробок с патронами первых ТРО, про которые на сайте Молота написано что не рекомендуется их использовать в лидерах

Я конечно полностью соглдасен, НО!! откуда мне было знать о всех этих долбанных переделках, чтобы стрелять патроном которые мне продали в магазине для МОЕГО пистолета. Я не засовывал какой то самопал.
Потратив сегодня целый день я уже врубился в суть проблемы!
НО как факт - замятые детали пистолета, и я до сих пор не знаю смогу ли я его восстановить. И мне как потребителю должно быть пох.. ю из-за кого это произошло -завода, производителя патронов или тупого продавца в магазине.
Информацию о смене патронов и переделках не передавали по первому каналу в новостях.
Эх.. где 1937 и Иосиф В.С. .. . бл.. он бы быстро бы навел порядок. Сразу бы нашлись виновники. Сразу бы подходили бы патроны.
ЗАЕБА.. И НЕКВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ РАСПИЗД,, И ВО ВСЕХ ОБЛАСТЯХ!!!! Почему я не позволяю себе быть идиотом в своей отрасли.

p/s Очень жду совета где прикупить стержень и втулку. И все таки оценки степени замятия "зубьев" на затворе, держащие втулку.))

Вот оТТо в свое время советовал следующий стержень, сам никак не доберусь до почты!
202503240116

Originally posted by starlj:
Эх.. где 1937 и Иосиф В.С. .. . бл.. он бы быстро бы навел порядок. Сразу бы нашлись виновники. Сразу бы подходили бы патроны.

виновные бы нашлись, но патроны бы все равно не подходили
к сожалению тогда тока так и было

ЗАЕБА.. И НЕКВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ РАСПИЗД,, И ВО ВСЕХ ОБЛАСТЯХ!!!! Почему я не позволяю себе быть идиотом в своей отрасли.

велкам в раздел молота на ганзе, там нас таких много, и с матом вы не первый

p/s Очень жду совета где прикупить стержень и втулку. И все таки оценки степени замятия "зубьев" на затворе, держащие втулку.))

я же написал

Originally posted by оТТо:
в запчастях - раздел в купле-продаже

а по оценке лично мне по фоткам непонятно. надо ставить новую втулку, смотреть держится ли нормально, и если нет - мастеру показывать и просить восстановить шлицы.. . чтото собрать можно явно, но будет ли нормально держаться?

В целом пройдя все круги с Лидером, я пришел к неутешительному выводу, что в сочетании оружие патрон, на данный момент, уверенности что система будет работать нет. Может быть, что - то измениться потом. Лидеровская направляющая пружины без подгонки работать не будет, даже при удачном совпадении ее площадь контакта с затвором слишком мала. Лучше купите на форуме самодельную, она сделана из двух частей и грамотно повторяет форму кромки затвора (позор конструкторам Молота, что сами не сделали)у меня стоит на подобие сам делал. Опять это не дает никакой гарантии что с пистолетом все будет нормально, попадаются патроны с убийственной навеской когда вышибает капсуль и затвор летит с такой силой, что мнется его нижняя кромка. Это не досужие домыслы это было у меня и других "счастливчиков".Для того что бы хоть как то обезопасить пистолет от всех этих проблем я нашел только один вариант - положить на полку. Купил МР81 после отстрела 120 шт все нормально.

ка

у меня на хорхе настрел тоже около 3000, тоже все нормально

Молотвские стержни нового образца - 202503240116
Рекомендую взять сразу два Лично у меня она работает, пистолет по крайней мере жив, но через каждые 50 выстрелов приходиться менять т.к. загинает "усы" стержня
А где напрвляющюю брать, не знаю, сам как-то в магазине у себя в городе покупал, сейчас там нет

Originally posted by оТТо:

я тут недавно выкладывал фотографии коробок с патронами первых ТРО, про которые на сайте Молота написано что не рекомендуется их использовать в лидерах

Ага, а на первых пачках было написано, что запрещается стрельба выше пояса.. . Шутники

Originally posted by starlj:

p/s Очень жду совета где прикупить стержень и втулку. И все таки оценки степени замятия "зубьев" на затворе, держащие втулку.))

По моему мнению затвор замят серьезно - больше наполовину высоты шлицов, причем шлицы замяты в ноль с внутренней стороны.
Втулку не порвало и шлицы не срезало (как на моём) - покупать ничего не надо. Очистить от ржавчины, немного подковать молотком для придания граням шлица 90 градусов.
А вот что делать с затвором - ХЗ. Углубить старые на 0.5 мм положение не спасет (с расклёпом шлицов втулки). Наваривать - геморно. Может на завод ?

А мое мнение - жить будет скорее всего. Шлицы вроде живы. Побиты, но живы. Надо подровнять кромку, купить новую направляющую втулку, новую направляющую возвратки вышеописанной конструкции (желательно сделанную кем-то из участников, а не заводскую) и должно быть вам счастье.
Вот гляньте темку Говно это, а не 10х32 ТМ
Это про то как порвало мой, причем это был самый первый случай на новых патронах. Сейчас пациент жив, но болел долго. У меня тоже шарик застрял тогда.
Сейчас с новой направляющей втулкой, которую мне любезно подарил оТТо и новой направляющей возвратки от Буя все работает.
Но вам советую перед тем как покупать направляющую возвратки, взять новую направляющую втулку и попробовать ее зафиксировать, если будет нормально держаться, значит все ок. Если же нет, то скорее всего в утиль...

С уважением, Денис.

новая втулка важна тем, что у нее будет чистая генометрия под которую уже можно подгонять шлицы затвора , "собирая" их остатки...
а если и то и то кривое, то риск что не выйдет больше

Если судить по профайлу, то вы в Москве проживеете, тогда можно в Климовск доехать там много запчастей на Лидер было на втором этаже, но лучше конечно у кого нибудь на форуме самодельные зап. части поспрошать.

Originally posted by PtDen:
А мое мнение - жить будет скорее всего. Шлицы вроде живы. Побиты, но живы. Надо подровнять кромку, купить новую направляющую втулку, новую направляющую возвратки вышеописанной конструкции (желательно сделанную кем-то из участников, а не заводскую) и должно быть вам счастье.
Вот гляньте темку Говно это, а не 10х32 ТМ
Это про то как порвало мой, причем это был самый первый случай на новых патронах. Сейчас пациент жив, но болел долго. У меня тоже шарик застрял тогда.
Сейчас с новой направляющей втулкой, которую мне любезно подарил оТТо и новой направляющей возвратки от Буя все работает.
Но вам советую перед тем как покупать направляющую возвратки, взять новую направляющую втулку и попробовать ее зафиксировать, если будет нормально держаться, значит все ок. Если же нет, то скорее всего в утиль...

С уважением, Денис.

А как эту кромку подровнять изнутри затвора? Ведь важна именно внутренняя кромка. А в данном случае втулка оказалась тверже затвора и практически не пострадала. Не надо забывать, что втулка вставляется в затвор с небольшим люфтом, т.е. шлицы не работают всей плоскостью, а всего лишь частью (которую изнутри срезало).
Если выпрямлять (сошлифовывать) внутреннюю кромку, то изменится посадка втулки на затвор - втулка будет выпирать из затвора и появится люфт продольный люфт втулки.
Скорее всего необходимо увеличить у штатной втулки высоту шлицов методом расклёпа с обратной стороны. Уменьшим люфт - увеличим площадь взаимодействия затвора и втулки.
На худой конец можно посадить втулку на штифты. Но в этом случае будет неудобство в разборке пистолета.

У меня тоже задир был небольшой на шлицах затвора (не такой, конечно, как в данном случае), благо я в свое время затвор закалил.. . Топик стартеру надо по максимуму попытаться увеличить плоскость шлицов, которая будет контактировать с втулкой. Там металл не особо прочный, так что можно попробовать немного расклепать все это дело (буквально чуть). Вы не забывайте, что втулку надо хоть как-то надо будет закрепить, не обязательно как первоначально было. Фишка в том, что после постановки новой направляющей на втулку практически не будет никакой нагрузки и сильная фиксация уже будет не так нужна. Так же можно попробовать немного насклепать шлицы на самой втулке, как советует уважаемый dik201, может тоже поможет. Короче, хз на самом деле. Надо руками щупать зверька, что бы понять что и как там у него, фотки, конечно дают представление, но не полное. Надо пробовать засунуть туда новую втулку и уже на месте смотреть, возможно что-то сделать или нет.
Ща фотку посмотрел более подробно.. . порубило затвор сильно.. . Будем надеяться, что его вылечат!
И на будущее, starlj, предже чем засовывать новые патроны в оружие, лучше почитайте форум, иначе этот случай может быть не последним в вашей жизни. И хорошо еще, что это был Лидер, а не вальтер силуминовый и патрон 10*22 АКБС.. . А то бы не втулочку потеряли, а затвор из головы вытаскивали. Так что сначала не плохо было бы ознакомиться с вопросом поподробней. Всетаки не воздушные шарики надуваете.

С уважением, Денис.