Сайга 9 / Сайга 5.45

Друзья, спасибо за ответы!
Взял 030-ю Сайгу в 5.45
Изначально кстати стоял пулеметный целик, впервые такое вижу

SanychSanych:
Друзья, спасибо за ответы!
Взял 030-ю Сайгу в 5.45
Изначально кстати стоял пулеметный целик, впервые такое вижу

В какую цену и где взял, если не секрет ?
Что в комплектации идёт ?

а 9ку жене отдайте

Разве кто то уже отменил действие закона РФ об оружии.
На сколько известно его собираются еще ужесточить по просьбе одной поганой девицы из думы в связи со стрельбой в ижевской школе.
Даже введение военного положения не отменяет этот закон.

Н-да. А были времена и другая страна в которой были ворошиловские стрелки.

превращаются в гладкие. Нарезы слизывает.

Для современных ижевских изделий это нормально.

Посещаю курсы НВП, работаем в основном с 74ми.

В прошлом эта наука преподавалась в школе в 9 классе.

И посему вопрос, купить Сайгу 030 в 5.45 и тренироваться с ней

Тип оружия мало имеет значения, какое будет то и хорошо. Тренируйтесь с тем, что есть.

будут создавать отряды тер обороны, в городе на короткое будет полезна

С тем количеством владельцев оружия которое есть в РФ, тер оборона возможна только с раздачей оружия на улице всем желающим.
Но учитывая то с какой энергией насаждалась и продолжает насаждаться хоплофобия, желающих взять оружие в руки практически не будет, разве старики рожденные в СССР возьмут.

В Темпе, 50 с копейками
Комплект стандартный: карамультук, шомпол, пенал, магазин, документы, все это в обычной картонной коробке
Целик такой на новых не встречал

Вчерась делали длинный тест гражданского ак-74 и ак-12, калики в обоих случаях вомз, мелкие, одинаковые. Шмаляли в беглом темпе от 50 до 300м втроём. Размер шмали 60х30см бетонный блок. Задача выяснить э@ективность беглой стрельбы на дистанциях до 300. Критерии время\точность\кучность. Кол-во патронов магазин 25 шт на лицо за заход, заходов 3.. Все дтк и пр стоковые.
Резюме до 200 м особой разницы нет, на 300м 12шка эффективней, надёжность у обоих, как всегда , высокая.
При этом из 74ки стреляем постоянно, 12шка в руках в первый раз. Перенос стрельбы с 50 до 300м без проблем.
Субъективно - 12 скачет меньше, несколько иная развесовка, мб 12шка тяжелее, не взвешивали. Возможно , что с иным дтк 74ка будет не хуже, опять же стоимость дтк поздравляет ее в цене с 12шкой.
74ка была куплена в замен 9ки, никаких сожалений, 9ка лишняя суета.

никаких сожалений, 9ка лишняя суета

Зря, так о девятке.
Изделие конечно ижевское и цена 80тр совершенно не адекватная за этот металлолом, но другого такого нет. Жителям красной и желтой зоны не советую избавляться от этого оружия. Как и от оружия в 223 калибре. От последнего так в двойне не надо. Надо только приобрести хорошую оптику на 223 а на 9ку коллиматор.

В свете последних изменений в правилах охоты , наши деятели умножили на ноль возможность охоты на птицу с ружьями под патрон центрального боя в т.ч в калибре до 5,7мм. 5,45 и 223 Рем остались для охоты барсуки, косули, волки и пр. зверь среднего размера, которого не особо и много. Остаётся еще развлекательная стрелкотня. Мотиваций для владения ружьями в 5,45 и 223рем все меньше, напротив, ружьям в калибре до 5,7мм под патрон кольцевого воспламенения дали зелёный свет. Если ещё в 22лр патрон массовый, 22 вм и 22 Хорнет массовым не назовешь совсем. Владельцы ружей под патрон до 5,7мм под патрон ЦБ переходят на стрельбу по бумаге. Это все , что остаётся.
В плане сайги в 9х19 , ружье для развлекаловкм, если есть возможность постреливать на открытом стрельбище, 5,45 и 223 Рем рулят, ценник на патрон сравнимый, приемы переноса огня с 50м к 300м выглядят более привлекательными. Собственно поэтому интерес к с-9 угас и с ней расстались. Закрытых тиров у нас в деревне нет, гонять за 100км по пробкам желания также нет, а вот потренироваться на рубеже до 380м привлекательно.

остались для охоты барсуки, косули, волки и пр. зверь среднего размера, которого не особо и много.

Есть проблема конечно. Не в калибрах и охотниках а в идиотах писунах законов и подписунах этих идиотских законов.

ружьям в калибре до 5,7мм под патрон кольцевого воспламенения дали зелёный свет.

Это хорошо, многим прятаться уже не нужно от гоев.

В плане сайги в 9х19 , ружье для развлекаловкм

К сожалению. Но хорошую сайгу в этом калибре лучше придержать. Много возможностей у этого оружия, при условии если оно изготовлено руками.
Я вот избавился давно от нее, теперь жаль. Но платить 80тр и заморочки со временем и бумажками пока не победили жабу и лень идти за лицензией.

Для мелканов у нас к сожалению только 22лр, остальные кольцевики импорт, как патроны, так и ружья. Не готовы производители ни того ни другого, как обычно. Я не слышал, чтобы мелканщики прятались от кого-то, многие поменяли или докупили ружьецо под патрон ЦБ, теперь пусть лежит, такие у людей мысли. Угнетает дибилизм наших правило писателей.
Время сожаления по 9ке не приходит, дай бог не придет.

Друзья, спасибо за ответы!
Взял 030-ю Сайгу в 5.45

Уже не актуально.
Наши заклятые "партнёры" уже практически винтовочный в свой афтамат суют. Хотя их 223 лучший из промежуточных. К какому калибру и патрону придут у нас пока не понятно...

ria.ru

Originally posted by Rasvet:

Хотя их 223 лучший из промежуточных.

то то американцы наплодили еще десяток новых промежуточных высокоточных

промежуточных высокоточных

То, что наплодили не заметил. Основной их калибр 223. А всё остальное только пробы. Теперь остановились на очень мощном патроне 6,8х51. Это уже винтовочный патрон, и по закону там и ствол должен быть винтовочной длинны. Иначе не понятно использование гильзы длинной 51 мм. Или из ума выжили или иная концепция боя.

Саныч59:

то то американцы наплодили еще десяток новых промежуточных высокоточных

Это не Америкацы, а комерсы, кушать очень хочется.
Без лоха и жизнь плоха.

Это не Америкацы, а комерсы

Американцы давно ищут идеальный калибр. Но в армии пока 223. Но их он не устраивает. Хотят мощнее. Чтоб не только тела рвал но и бронежилеты.
Почему у нас 5,45 считают идеальным очень не понятно. Был же успешно забытый опыт с японскими патронами арисака, могли бы изобрести крендель у нас а не в америке. Качаются как маятник то 7,62 то 5,45 а на средине остановится ни как. Но тот патрон который выбрали амеры гораздо мощнее кренделя. Был у нас когда то мощный спортивный 6,5х54R. При всех плюсах в армию не пошел.

Без настрелов с инструктором хотя бы 500 в месяц, вам этот навык никак не поможет. Попадите в гонг 30 см навскидку на 100 метров 10 раз из 10, тогда минимальный навык владения оружием у вас будет.

Попадите в гонг 30 см навскидку на 100 метров 10 раз из 10

Это надо быть дальнозорким или вообще молодым и рожденным на Кавказе в нескольких поколениях, что бы четко увидеть круг 30 см на 100 метров на вскидку.

с инструктором

Чаще просто порча нервов.

Originally posted by SanychSanych:

Целик такой на новых не встречал

Это от первой серийной версии АК12, срезали выступ диоптра и сделали прорезь.

Originally posted by Rasvet:

Это надо быть дальнозорким или вообще молодым и рожденным на Кавказе в нескольких поколениях, что бы четко увидеть круг 30 см на 100 метров на вскидку.

Я почему-то вижу. Но в лучшем случае попадал 8 из 10, года так 4 назад. Тренирующиеся спортсмены попадают и на 300 метров в "круг" 20 см с открытого прицела.

Tushisvet:

Я почему-то вижу. Но в лучшем случае попадал 8 из 10, года так 4 назад. Тренирующиеся спортсмены попадают и на 300 метров в "круг" 20 см с открытого прицела.

Сколько из скольки и какие при этом прицельные - диоптр с переточенной мушкой или стандартные мушка/целик?

Originally posted by Allhimik:

Сколько из скольки

В лучшем случае 8 из 10 стоя навскидку (ну с доведением прицельных по месту, но не на полчаса выцеливания). Я тогда много и часто тренировался с карабином.

Originally posted by Allhimik:

диоптр с переточенной мушкой или стандартные мушка/целик?

Стандартный целик со сточенной в 2 раза мушкой.

SanychSanych:
В свете происходящих событий (тема не об этом), возникло желание/потребность поближе так сказать познакомиться с основным оружием вооруженных сил, автоматом Калашникова в наиболее сейчас распространённом калибре 5.45
Сразу скажу, не служил, с 5.45 никогда не стрелял, имеется Сайга 9х19 и одна открытая «розовая»
И посему вопрос, купить Сайгу 030 в 5.45 и тренироваться с ней, либо большее количество денег потратить на патроны и стрельбище с девяткой?

Зачем брать сайгу5.45?
Там разве есть третья ось?
Может ВПО-148?

У самого есть С-9.
Но выбор идёт между впо148 и впо-156

Но выбор идёт между впо148 и впо-156

Ну и как, выбрали.

Прям сразу нет. Но скорее 156-й, так как есть магазины к АКМ.
Но окончательный выбор будет в зависимости от степени огражданивания, в смысле обварки осей.
Если куплю 156-й то избавлюсь от нестреляного впо-136, лет 15 в сейфе стоит непристреляный даже.
Мне он особо не нужен, жду как подорожает как ППШ.

Логики топикстартера "познакомиться" с 5.45 в смысле СВО не вижу. Ибо логичнее приобрести образец, стоящий на вооружении, а не кастрированы сайгу.
Например ВПО-148-10, и можно приходить в армию пулемётчиков со своим пулеметом.

ЕМНИП ВПО у белорусов на вооружении стоят.
И если Сайге-9 альтернативы нет в принципе , даже со стороны молота, то вот сайга 5.45 самый непонятный выбор при имеющемся ассортименте. Ну может только цена, съэкономив десятку.
А так выбирай из ВПО любой калибр, любую длина ствола. Пулемётная коробка и ствол, высверленный из лома.
Но это всё имхо. У автора может другие соображения

Originally posted by Ашшурбанапал:

Пулемётная коробка

не дает ничего кроме лишнего веса

Originally posted by Ашшурбанапал:

высверленный из лома

не дает ничего кроме лишнего веса, ресурс определяется состоянием канала, а он от толщины не зависит.

Originally posted by Ашшурбанапал:

Ну может только цена, съэкономив десятку

сайгу 5.45 запросто можно взять с рук сэкономив половину.

для меня вообще покупатели поделок кувалды не понятные альтернативно одаренные люди. Молотовские поделки и дороже и тяжелее. Если их обвешивать то все еще гораздо печальнее, потому что обвесы еще дороже и выбора меньше

Originally posted by Ашшурбанапал:

сайга 5.45 самый непонятный выбор при имеющемся ассортименте.

В ожидании БП и доступа к армейским цинкам.

Originally posted by Саныч59:

не дает ничего кроме лишнего веса

Не все так думают

Originally posted by Саныч59:

не дает ничего кроме лишнего веса, ресурс определяется состоянием канала, а он от толщины не зависит.

Греется меньше толстый ствол. А при недокументированном режиме это важно

Originally posted by Саныч59:

сайгу 5.45 запросто можно взять с рук сэкономив половину.

сайга 5.45 не имеет никаких достоинств, так как в ней нет третьей оси. Всё.
Единственная сайга, имеющая право на существование это Сайга-9
и цена вопроса не имеет никакого значения, так как разница между полноценным потенциальным полноценным автоматом/пулеметом и кастрированным карабином всего 1000 патронов.
Лично я брал Сайгу-9 только из-за третьей оси, я даже не знал что на тот момент вовсю продавался ВПО 148 или 156.
Тогда , конечно, купил бы их.
Хотя сейчас есть и Сайга-9, прекрасная вещь. Не жалею о покупке.
Но именно из-за третьей оси она прекрасна, и именно изза отсутвия ее ВПО-185 с моей точки зрения говно.

Originally posted by Саныч59:

для меня вообще покупатели поделок кувалды не понятные альтернативно одаренные люди.

лично для меня альтернативно одаренными являются те, кто берет сайги без третьей оси, говоря "она дешевле". Вот тут точно альтернативно одаренные. Брать хз что при наличии полноценного образца
Ну ладно было б 10 лет назад, тогда и сайги без сухаря были, и с третьей осью не было ничего.
Я так покупал МК033. Сейчас ни к селу ни к городу.
И сухарь не купить, и магазины неохота портить, так и валяется с одним заводским магазином.

Не, если купить С-5.45 чисто как пострелушечный аппарат, отбабахать и выкинуть, то да, почему бы нет но как оружие "и в пир, и в мир и в добрые люди", то это дичь

Да и если лишний килограмм железа сильно осложныет жизнь, может как говорит известный американский стрелок Суарез надо либо подкачаться, либо зачем вам АК?

Originally posted by Саныч59:

Если их обвешивать то все еще гораздо печальнее, потому что обвесы еще дороже и выбора меньше

зачем обвешивать ВПО 148/156? это готовые изделия, не требующие ничего для полноценных военных действий. Это полноценный автомат, пулемет, хз что, не требующее тюнинга.
Хотя если речь банки дырявить то да, надо десятку сэкономить и взять сайгу 5.45 Хотя можно пойти дальше и взять в 223. Ведь цинки НАТО тоже валяться будут везде.

Originally posted by Tushisvet:

В ожидании БП и доступа к армейским цинкам.

зачем доступ к армейским цинкам если сайга не имеет третьей оси? Скажите...
Если есть доступ при БП к армейским цинкам, нужен образец с третьей осью. И он только у молота

образец с третьей осью. И он только у молота

Не о том думаете, уважаемые. Если такой бп случится то оружие с третьей осью будут раздавать на улице всем желающим. Как показал опыт наших злобных соседей. Ну а если бп совсем прижмет то нужно оружие 223 калибра. Как то так.

В России всегда при любом раскладе оружие не раздавали , а отбирали.
Мы не хохлы, хохлы не мы. (С)
До сбора 223 калибра с трупов солдат НАТО никто не доживёт. Ну либо почти никто.

Поэтому и нужно оружие с третьей осью в православно-советских калибрах, ибо
православные калибры будут более доступны и нужно быть вооруженным не хуже чем гопота, утащившая где-то ствол.

Да и грабить склад лучше с полноценным автоматом а не карабином.
А если есть вероятность появления военнослужащих НАТО, то впору не Рембо строить а идти наниматься работать а новую администрацию

В России всегда при любом раскладе оружие не раздавали , а отбирали.
Мы не хохлы,

У них это тоже новинка. А в России всякое бывало.

если есть вероятность появления военнослужащих НАТО, то впору не Рембо строить а идти наниматься работать а новую администрацию

Не прокатит, мы для них хорошие только в хорошем индейском виде.
Да и есть на моей родине опыт работы на новую администрацию сороковых годов. Все потом сгинули, кто где и памяти о них не осталось.

Originally posted by Сан-Саныч:

Единственная сайга, имеющая право на существование это Сайга-9

очень странно что у вас одновременно прогрессируют третья ось головного мозга и сайга 9 в терминальной стадии. В случае чего плохого из сайги 9 можно будет разве что застрелиться, что бы наверняка сразу очередью

Вам надо успокоительного попить или матчасть изучить , прежде чем нести чушь с радостью неполноценного.
Немцы с 9*19 до Волги дошли, но вы можете стреляться сразу.

Модератор - удаляем из дискуссий власовско-полицайские напевы - наиболее ретивых стронников "новой" гитлеровской администрации повесили - что касается войны с НАТО - кверен, что вам/нам не
придётся отстреливаться и с третьеё осью и без оной - надеюсь, если дело для России будет совсем плохо, Путин вовремя нажмёт красную кнопку ядерного Армагедона... . А здкесь обсуждаем ТОЛЬКО "железо" и калибры

Originally posted by Сан-Саныч:

зачем доступ к армейским цинкам если сайга не имеет третьей оси?

Наверное для того, чтобы стрелять. Третья ось это не панацея, хотя приятный бонус. Что-то мне подсказывает, что 90% людей при очереди автомат в руках не удержат.

Кэп, не имея третьей оси, цинки не нужны. Достаточно тысчонки охотничьих патронов, главное не sp/hp.
Это нарушение женевской конвенции

Originally posted by Сан-Саныч:

Немцы с 9*19 до Волги дошли, но вы можете стреляться сразу.

во первых немецкое стрелковое отделение строилось вокруг пулемета, во вторых насыщение немецкой армии пистолетами пулеметами было внезапно не значительным. Основным оружием была винтовка. Ну и в третьих до них очень быстро дошло что будущее за промежуточным патроном

Кэп, так купите себе мосинку и Максим, У нас вон мг34 тоже лежит недорого. Тогда точно отобьётесь ото всех.
ПП всегда выиграет на короткой дистанции у карабина, хотя вы можете с радостью школоты продолжать фапать на кастрированную сайгу. Хотя я забыл, сил не хватает килограмм лишний поднять. Вот это точно проблема!

Немцы конечно споткнулись с их мп38, однако зато наши с ППШ Берлин взяли, не зная какая им печаль от промежуточного патрона