Guns.ru Talks
История оружия
Об отечественных многозарядных дробовиках до 1945 года ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 2 : 12
Автор
Тема: Об отечественных многозарядных дробовиках до 1945 года
Оружейный полузнаток
1-8-2019 22:42 Оружейный полузнаток
В статье тов. Чумака про ПП Язикова упоминается "переделочное ружьё 16 калибра". Это я так понял что одна из эксперименталок довоенного периода? Или военного?
Сколько не искал, не нашёл ни одной адекватной многозарядной системы между 1860-ми и 1950-ми годами. Как сделал Норман свой револьвер-штуцер-ружье в 1860-е, так и тишина наступила. Что в целом странно, конструкций автовинтовок и ПП за период с 1880-го по 1945-й была целая куча, были десятки конструкторов. Понятное дело, что в 1914-1922 и в 1941-1945 было не до разработки "русских авто-5" и пр., но были годы между войнами, и были десятки изобретателей. То есть смогли в ПП, смогли в автовинтовки, в пулемёты, в сигнальные системы, в разные гранатомёты, включая ручные, автоматические и реактивные, но не смогли в обычную помпу или инерционку? Буду очень признателен, если кто поделиться информацией по теме.
БудемЖить
1-8-2019 23:00 БудемЖить
quote:
Originally posted by Оружейный полузнаток:

В статье тов. Чумака про ПП Язикова упоминается "переделочное ружьё 16 калибра". Это я так понял что одна из эксперименталок довоенного периода? Или военного?


Послевоенного периода. Браунинг Ауто-5 переделанный под коробчатый магазин и еще кое что внутри.

edit log

Оружейный полузнаток
1-8-2019 23:36 Оружейный полузнаток
quote:
Изначально написано БудемЖить:

Послевоенного периода. Браунинг Ауто-5 переделанный прд коробчатый магазин и еще кое что внутри.

Чтож, спасибо, будем знать)

mpopenker
2-8-2019 10:07 mpopenker
quote:
Originally posted by Оружейный полузнаток:

но не смогли в обычную помпу или инерционку?


а была возможность (и потребность) запускать в серию более сложное и дорогое охотничье оружие?
в инерционку, кстати, до конца 1960х никто вообще не смог, пока Чиволани не начал свой квест на Бенелли, а помпа в целом в Европах прижилась очень слабо
ЯРЛ
2-8-2019 10:36 ЯРЛ
Господа! Они гильзами стреляными разбрасываются, а гильзы принято было перезаряжать. Вот поэтому бережливые советские охотники даже за это АУТО-5, привезенные в виде трофеев с войны, не любили. Двустволки хватало. И вообще:
"Один выстрел - есть дичь, два выстрела - может быть, три выстрела - никогда!". Стрелять вдогонку последнее дело.
Оружейный полузнаток
5-8-2019 06:04 Оружейный полузнаток
quote:
Изначально написано mpopenker:

а была возможность (и потребность) запускать в серию более сложное и дорогое охотничье оружие?

Я скорее об инициативных разработках. А всякие изобретуны-инициативщики и реактивную авиацию в XIX веке предлагали, и всякие там ЭМП, и ещё много чего.
Просто даже у французов с немцами были свои конструкции дробовиков, Клэр, Беккер, Вальтер и др.

ЯРЛ
5-8-2019 07:12 ЯРЛ
Если бы всю энергии потраченную на усложнение конструкций дробовиков пристреливаемых на: 40 ярдов, или 50 шагов, или на 35 м. потратили бы на нарезное оружие, то Европа имела бы великолепные винтовки!
Оружейный полузнаток
5-8-2019 08:16 Оружейный полузнаток
quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Если бы всю энергии потраченную на усложнение конструкций дробовиков пристреливаемых на: 40 ярдов, или 50 шагов, или на 35 м. потратили бы на нарезное оружие, то Европа имела бы великолепные винтовки!

Клэр и всякие там Винчестеры расчитывали на коммерческий успех, потому и делали в том числе дробовики для охотников. А кому надо - винтовки хорошие и так делал. Мосинка, Маузер и Энфильд прошли две мировые войны.

Оружейный полузнаток
17-8-2019 01:04 Оружейный полузнаток
Кстати, по теме дробовиков в РИА.
Из книги "Русская армия в Первой Мировой войне", Шунков, Мерников, Спектор.
302 x 236

edit log

Strelezz
17-8-2019 08:27 Strelezz
quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Господа! Они гильзами стреляными разбрасываются, а гильзы принято было перезаряжать. Вот поэтому бережливые советские охотники даже за это АУТО-5, привезенные в виде трофеев с войны, не любили. Двустволки хватало. И вообще:
"Один выстрел - есть дичь, два выстрела - может быть, три выстрела - никогда!". Стрелять вдогонку последнее дело.

То-то МЦ 21-12 были в жутком дефиците …
И стоили как чугунный мост

Оружейный полузнаток
17-8-2019 19:57 Оружейный полузнаток
quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:
Кстати, по теме дробовиков в РИА.
Из книги "Русская армия в Первой Мировой войне", Шунков, Мерников, Спектор.

А вообще, что это могло быть? Уберкарамультук с огромным магазином? Тогда выпускали что ли удлинители для магазинов? Пять-семь патронов ладно. Но одиннадцать? У М1887 вроде 5 шт максимум. Или был винчестер с коробчатым магазином?

lisasever
18-8-2019 10:03 lisasever
quote:
А вообще, что это могло быть? Уберкарамультук с огромным магазином? Тогда выпускали что ли удлинители для магазинов? Пять-семь патронов ладно. Но одиннадцать? У М1887 вроде 5 шт максимум. Или был винчестер с коробчатым магазином?

Добрый день.
Или не 11 зарядный, или не дробовик. А ружей Винчестера со скобой Генри и 12-ти и 15-ти зарядные, наши торговые дома и охотничьи товарищества в своих магазинах предлагали под самые разные калибры. Приобрести их сразу по нужде, вместе с патронами, труда бы не составило.
click for enlarge 778 X 747 105.5 Kb
Strelezz
18-8-2019 10:47 Strelezz
quote:
Изначально написано lisasever:

Добрый день.
Или не 11 зарядный, или не дробовик. А ружей Винчестера со скобой Генри и 12-ти и 15-ти зарядные, наши торговые дома и охотничьи товарищества в своих магазинах предлагали под самые разные калибры. Приобрести их сразу по нужде, вместе с патронами, труда бы не составило.


Не мешайте коллеге искать черную кошку в черной комнате

Оружейный полузнаток
18-8-2019 10:57 Оружейный полузнаток
Я вообще подозреваю что это М1907 под 351-й WSL, их вроде и закупали для авиации и воздухоплавателей, патронов 10+1, а "дробовик" скорее по ошибкн дописали.
lisasever
18-8-2019 16:24 lisasever
quote:
Я вообще подозреваю что это М1907 под 351-й WSL, их вроде и закупали для авиации и воздухоплавателей, патронов 10+1, а "дробовик" скорее по ошибкн дописали.

Не обязательно, что закупали именно для авиации.
Про М1907, если интересно.
http://oldschoolguns.blogspot....model-1907.html
https://military.wikia.org/wiki/Winchester_Model_1907
https://topwar.ru/97234-samoza...-1907-ssha.html
https://www.armoury-online.ru/articles/civil/us/win-1907/

ЯРЛ
18-8-2019 17:55 ЯРЛ
quote:
12-ти и 15-ти зарядные

Всегда найдётся чудак, которому на охоте мало двустволки. Пусть заказывает себе под заказ. И нечего загрязнять торговую сеть многозарядными дробовиками. Лучше учиться метко стрелять!
Оружейный полузнаток
18-8-2019 18:02 Оружейный полузнаток
quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Всегда найдётся чудак, которому на охоте мало двустволки. Пусть заказывает себе под заказ. И нечего загрязнять торговую сеть многозарядными дробовиками. Лучше учиться метко стрелять!

Вы мне напомнили Драгомирова, про "бесполезную трескотню".
Охотники могут быть разные, в том числе спортсмены. Или, скажем, если надо набить как можно больше дичи и при этом не тянуть с собой уточницы, почему бы не использовать магазинки?
И да, кстати, основной рынок гладкостволок в тот период - это именно что одностволки или двустволки, кому надо (например, армии США), тот покупал магазинки.

edit log

ЯРЛ
19-8-2019 07:30 ЯРЛ
quote:
если надо набить как можно больше дичи и при этом не тянуть с собой уточницы, почему бы не использовать магазинки

Потому что после первого-второго выстрела ВСЯ дичь разбегается и разлетается и есть время перезарядить! Поэтому "уточница" на ОДИН выстрел. После этого одного выстрела все оставшиеся в живых утки - ВЗЛЕТЕЛИ!

"На заборе седели две вороны. Мальчишка из рогатки убил одну ворону? Дети сколько осталось ворон? Одна дети! Нет Мариванна, ни одной, вторая испугалась и улетела, она же не дура! (как Вы)".

В 60-х в СССР сделали подводное гарпунное ружьё на пистонах "Жевело". После первого выстрела под водой всю рыбу сдувало в радиусе метров на 50, а то и больше.

Strelezz
19-8-2019 13:39 Strelezz
quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Потому что после первого-второго выстрела ВСЯ дичь разбегается и разлетается и есть время перезарядить! .

А стрелять по бегущей/летящей - Кришна запрещает ?

Strelezz
19-8-2019 13:41 Strelezz
quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:

Вы мне напомнили Драгомирова, про "бесполезную трескотню".
Охотники могут быть разные, в том числе спортсмены. Или, скажем, если надо набить как можно больше дичи и при этом не тянуть с собой уточницы, почему бы не использовать магазинки?
И да, кстати, основной рынок гладкостволок в тот период - это именно что одностволки или двустволки, кому надо (например, армии США), тот покупал магазинки.

Полуавтоматы попали в армию США лет двадцать как . И то , с большим скрипом и возможностью перехода в рассововерный помповый режим

всего страниц: 2 : 12

Guns.ru Talks
История оружия
Об отечественных многозарядных дробовиках до 1945 года ( 1 )