Guns.ru Talks
  Газовые баллончики
  Примеры неудачной самообороны при помощи ГБ. ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Примеры неудачной самообороны при помощи ГБ.    (просмотров: 930)
 версия для печати
МируМир
posted 8-5-2009 13:21    
Господа, предлагаю поделиться информацией о неудачных случаях применения ГБ.
alex.g
posted 8-5-2009 13:24    
Господин, предлагаю Вам поднять ясны очи и посмотреть перечень прикрепленных топиков. В частности там есть топик со статистикой. В которой фигурируют в том числе и неудачные случаи, местами даже со ссылками на соответствующие обсуждения.
МируМир
posted 8-5-2009 13:33    
Каюсь, тему со статистикой до конца не осилил, по причине "много букв и мало времени". По этому, если конечно не затруднит был бы благодарен за информацию.
alex.g
posted 8-5-2009 13:52    
quote:
Originally posted by МируМир:
Каюсь, тему со статистикой до конца не осилил, по причине "много букв и мало времени".


А необязательно весь топик осиливать. В первом же сообщении ссылка на сводную таблицу
quote:
Originally posted by МируМир:

По этому, если конечно не затруднит был бы благодарен за информацию.


Да пожалуйста, вот навскидку несколько случаев для начала:
http://forum.guns.ru/forummessage/28/251206.html
http://forum.guns.ru/forummessage/28/272679.html
http://forum.guns.ru/forummessage/20/379612.html
http://forum.guns.ru/forummessage/20/322069.html


edit log

МируМир
posted 8-5-2009 14:32    
quote:
В первом же сообщении ссылка на сводную таблицу

Статистику изучил, но помимо сухих цифр интересуют подробности.
quote:
Да пожалуйста, вот навскидку несколько случаев для начала:

Благодарствую)
МируМир
posted 8-5-2009 14:38    
Немного поясню свой интерес. Недавно столкнулся с выбором оружия самообороны. В результате выбор сделан в пользу <газа> (УДАР/ГБ) по причине минимальных последствий после применения и ряда других преимуществ. Однако у медали, как известно 2 стороны. По этому, хочется знать с какими неприятностями при применении ГБ сталкивались люди, дабы свести их к минимуму.
perecz
posted 8-5-2009 15:30    
quote:
Originally posted by alex.g:

Да пожалуйста, вот навскидку несколько случаев для начала:
http://forum.guns.ru/forummessage/28/272679.html
http://forum.guns.ru/forummessage/28/251206.html
http://forum.guns.ru/forummessage/20/379612.html
http://forum.guns.ru/forummessage/20/322069.html


Господа, обратите внимание, на какие именно неудачные случаи Алехс. ЖЫ дал ссылки! ВСЕ про неудачное применение Ко! Алекс, ты бы хоть один неудачный случай с Техкримом привел? Хотя бы для порядка, а?

alex.g
posted 8-5-2009 15:51    
А я все думал, кто первым напишет? Borion оказался гораздо умнее (впрочем, я ему никогда в интеллекте и не отказывал, в отличие от... некоторых местечковых "авторитетов").

Тебе кто-то мешает дать другие ссылки? Что было под рукой - то и дал. Ответил человеку по существу. Все остальное в статистике.

P.S. Да, я не случайно подобрал эти ссылки. Полезно для отрезвления, а то набегут опять маньячные ко-фаны и начнут пиарить что ни попадя.


edit log

chavmustdie
posted 8-5-2009 15:52    
quote:
Originally posted by alex.g:

Да пожалуйста, вот навскидку несколько случаев для начала:
http://forum.guns.ru/forummessage/28/272679.html
http://forum.guns.ru/forummessage/28/251206.html
http://forum.guns.ru/forummessage/20/379612.html
http://forum.guns.ru/forummessage/20/322069.html



я не так давно на форуме, но от вас такого не ожидал, здесь вы ничем не отличились от пиарщиков ШОКа, а т.е. опустились до того уровня, я сам отношусь к "мифам" о КО спокойно, но вместо того, чтобы объективно оценивать действия ГБ вы начинаете "выяснять личные отношения", но тогда не ленитесь добавлять после таких явных PR-акций личное мнение, и подписыть в конце- "несмотря на это у меня KO JET" это будет честно.

alex.g
posted 8-5-2009 15:58    
quote:
Originally posted by chavmustdie:

но вместо того, чтобы объективно оценивать действия ГБ вы начинаете "выяснять личные отношения", но тогда не ленитесь добавлять после таких явных PR-акций личное мнение, и подписыть в конце- "несмотря на это у меня KO JET" это будет честно.


У Вас какие-то проблемы с восприятием и интерпретацией написанного.

1. Я никаких отношений тут не выяснял, уж тем более личных.
2. Ни про какую оценку действий ГБ в моем ответе не идет речь.
3. Все, что я пишу в форумах, по определению является моим личным мнением, хотя бы потому что я - частное лицо и не являюсь тут представителем кого-либо или чего-либо. Но в своем ответе я никакого мнения не высказывал, я просто дал ссылки на ЧУЖИЕ случаи применения.
4. Про то, какой у меня ГБ, тут у меня не спрашивали. Да, у меня есть в том числе и Ko Jet.

edit log

alex.g
posted 8-5-2009 16:02    
Что ж, лично для меня ничего удивительного. Реакция оказалась более чем предсказуемой.

А ссылки я не подбирал специально для ответа. Они у меня действительно оказались все под рукой в закладках со времен одного из множества горячих споров с Borion'ом где-то тут:
http://forum.guns.ru/forummessage/28/404919.html

edit log

chavmustdie
posted 8-5-2009 16:05    
quote:

а то набегут опять маньячные ко-фаны и начнут пиарить


это я прочитал уже после своего сообщения, меня это никак не касается, но вы ничем не отличаетесь-взгляд со стороны, по-моему ваше определение-"палата" (могу ошибаться) и здесь я с вами согласен на 100%, не хочу переходить с вами на личности и чем-то вас задеть, возможно это протест одного против большинства, но у вас был плюс- именно в ненавящивости своей точки зрения и факты. К сожалению сейчас этого нет :-)


edit log

chavmustdie
posted 8-5-2009 16:09    
quote:
Реакция оказалась более чем предсказуемой.

если вы знаете реакцию нужно ли её провоцировать?

alex.g
posted 8-5-2009 16:18    
Удалить свои сообщения вы можете сами без помощи модератора. При редактировании поставьте галочку Удалить

quote:
Originally posted by chavmustdie:

если вы знаете реакцию нужно ли её провоцировать?

Я ничего не провоцировал, я всего лишь ответил на вопрос по-существу. Да, я предполагал вероятность подобной неадекватной реакции, но будучи по природе оптимистом, я надеялся все же на лучшее. Я написал "для начала". Кто-нибудь мог бы и продолжить тему адекватно, подбросив других примеров. Я не собирался спорить, ибо надоело, я просто дал ссылки. Но увы, среагировал перец, в общем-то в привычной для него манере. И потенциально полезный топик сразу превратился в срач.

Ну, что случилось - то случилось. Мне не стыдно ни за одно написанное мною слово в этом топике.

За сим откланяюсь перед почтенной публикой (повторно).

edit log

perecz
posted 8-5-2009 17:15    
quote:
Originally posted by alex.g:
Тебе кто-то мешает дать другие ссылки?

Лень искать, а потом еще и адрес в пост вставлять... Да и зачем? Если наверху жирная надпись "Статистика применения"?

perecz
posted 8-5-2009 17:17    
quote:
Originally posted by alex.g:
А я все думал, кто первым напишет? Borion оказался гораздо умнее (впрочем, я ему никогда в интеллекте и не отказывал).



Borion уже устал от тебя. А я, в отличие от него, давно не испытывал "радости" от общения с тобой...

chavmustdie
posted 9-5-2009 09:29    
2 МируМир, поищите вашу тему о неудачной самообороне с "Ударом", по-моему её уже нет, кто-то написал, что он не эффективен и её убрали, поэтому и здесь не ждите, что вы понимаете под-"неудачной"?задержка большая?вообще не подействовало?как видно из сообщений выше, все сводоится к тому, что появляется вопрос-какой баллон лучше, а это не правально, они все примерно одинаковы и все они подействуют если попасть в глаза, если вы рассчитывайте после приминения стоять и смотреть как корчится незнакомец-большая вероятность, что это уже неудачная самооборона, самооборона без баллона если вы не пользуетесь своими кулаками-бежать, а с баллоном-приминил и все равно бежать, просто шансов больше, что вас не догонят. удачной самообороны всем, задумайтесь о спортзале
МируМир
posted 9-5-2009 10:38    
chavmustdie
Да темы уже нет, но прочитать и сделать выводы я успел.
Под неудачной самообороной я понимаю все случаи, когда последствия от применения баллона не дали хотя бы преимущества самооборонщику, как описано в примерах представленных выше, а так же интересуют внешние факторы или обстоятельства, которые снизили эффективность применения баллона.
По поводу "какой баллон лучше?" в нескольких темах заметил, что дискуссия сводится к выяснению этого вопроса, круг участия обсуждения весьма ограничен *-). В этой теме я хочу выявить слабые места самообороны при помощи газа в принципе. Признаюсь, что в начале своего общения с УДАРом\ГБ я думал именно так
quote:
после приминения стоять и смотреть как корчится незнакомец
но вот сейчас эйфория рассеивается, а реакция на обе темы о неудачном применении только подтверждает мои опасения.
По этому ещё раз повторю вопрос: Меня интересуют случаи неудачного применения "газа" и факторы на это повлиявшие.
P. S.: Статистику дочитал, но однозначного мнения не сформировалось.

edit log

chavmustdie
posted 9-5-2009 11:56    
преимущество баллон конечно дает, но и камень валяющийся на дороге или бутылка дает преимущество, главное научиться правильно применять (ИМХО) намного полезнее обсуждать случаи КОГДА, ГДЕ и КАК правильно его применять, а здесь все сводится к тому-каким баллоном лучше залить нападающего, т.е. все в поисках варианта-залил и нападающий упал, а такого не будет, нигде не видел советов например:следите за руками незнакомца- в кармане они или нет, не подпускайте его со спины, держите дистанцию, осмотритесь вокруг в поисках путей отхода и т.д. и т.п.а у большинства по-моему в голове-"сейчас я тебя залью посмотрим, что с тобой будет", если я буду с ножом я 80-90 процентов успею воткнуть его если самооборонщик будет стоять на месте, а самое плохое- вообще не успеет его вытащить и не сможет правильно воспользоваться своим преимуществом-это удачная самооборона или нет?а если собака залаяла у автостоянки, которая никого не кусает, а только лай поднимает и её залить-конечно удачная.

edit log

Данила-Мастер
posted 12-5-2009 13:34    
quote:
Originally posted by chavmustdie:

а если собака залаяла у автостоянки, которая никого не кусает, а только лай поднимает и её залить-конечно удачная.



Ясное дело!
Зачёт! Респект! Уважуха!

Примерная форма отчёта самооборонЩЕГа о применении ГБ по собаке на форуме ганз. ру.

"Я, мучимый кипящим дерьмом и спермотоксикозом, а также нереализованными амбициями и несбыточными мечтами, пшикнул из своего ГБ в собаку (пинчера), которая никого не трогала. Она убежала и стала тереть нос. Мне было кайфово. Хоть как-то я могу безнаказанно самоутвердиться.
А то опять в школе гопники на деньги "опустили". Мало того, что денег нет. Так ещё и от этого задница до сих пор болит..."

quote:
Originally posted by МируМир:

В этой теме я хочу выявить слабые места самообороны при помощи газа в принципе.



Какие слабые стороны?

В мороз эффективность снижается, при ветре лучше не применять, при дожде эффективность становится ниже. При плотном контакте с противником велика вероятность самому надышаться газом. В помещении применять затруднительно, т.к. помещение потом надо покинуть (знаю я про струйники, знаю!).

Круговая оборона с ГБ невозможна в принципе. Противники должны находиться с одной стороны от обороняющегося. Нечего рассчитывать завалить всех отдельными "пшиками". Состав кончается довольно быстро. Так что оборона от большой группы невозможна.

Применение ГБ по противнику, вооружённому холодным оружием или аналогичным хозбытом (нож, топор, вилы и т.д.), является неоправданно рискованным.

После применения ГБ надо скручивать противника или убегать. Иначе, залив врага в лифте (даже из струйника), не исключается вероятность быть избитым или даже получить удар ножом.

Газ не всегда эффективен против лиц в состоянии алкогольного опьянения или наркотического возбуждения.

Опытный противник может закрыться от струи газа курткой или успеть отвернуться. При таком неудачном применении ГБ по первому противнику очень велик риск быть избитым всей компанией (если нападение групповое), т.к. враги видят, что ГБ вещь не очень страшная, и попрут буром. Даже без использования ими палок и камней действует правило: "Наглость города берёт".

А баллончик эффективен только при попадании в глаза независимо от состава.

У каждого оружия своя область применения. Нельзя как недооценивать, так и переоценивать своё оружие.

Газового баллончика хватит для самообороны в большинстве случаев, но и другие средства самообороны списывать нельзя. Ведь в критической ситуации одного ГБ может и не хватить. Тогда будет обидно или даже больно.


------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

edit log

  всего страниц: 2 :  1  2 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Газовые баллончики
  Примеры неудачной самообороны при помощи ГБ. ( 1 )
guns.ru home