Совет по выбору набора кухонников. (Проситель совета ответственный, ЧаВо читал)

Чудес не бывает.)

Но то же самое можно испытать купив пару Риом бюджет менее 10.
И к ним водник 1000.

5. Сталь. Насколько читал Elmax для кухни прям вообще вообще самое то, и РК держит и не ржавеет хоть лимоны режь пол дня. Думаю выше лезть искать нету смысла, ножи должны радовать когда я готовлю. Готовлю я на 1 себя, редко иногда на 3-4, совсем иногда загатавливаю застолья, шашлыки и прочее. Но конечно если есть другие варианты то буду рад услышать. РК хотелось бы что бы не садилась при заточке в 25-26 градусов (общей 12,5-13 гр. на сторону)ну хотя бы пол года.

Не знаю, существует ли такое чудо - и, главное, насколько это необходимо? Порошки вроде Элмакса, по моему опыту, спокойно держат приличную остроту больше месяца. При этом правка в несколько движений на керамомусате по истечении месяца-полутора всё равно необходима. Хотя в заточке от мастера до первой правки шеф из Элмакса прожил в районе 3 месяцев, емнип.. . И угол заточки там явно больше, ближе к 35 градусам.
Думаю, у М398/125V/110V/ZDP-189 и прочих монстров на домашней кухне пробег между правками может составить полгода и более, но один полноразмерный шеф будет стоить заметно больше всего выделенного бюджета.. . При этом, опять-таки, угол заточки будет в районе 35 (а не 25) градусов.

Три Моритаки из Аогами супер . Бюджет 50 т.р. делов то.)))

Но то же самое можно испытать купив пару Риом бюджет менее 10.

Не можно, ибо сразу было сказано:

Культура использования более менее присутствует, но так-то держу ножи я на магнитной полоске на кухне. Потому высокоуглеродистые стали не рассматриваю. Т.е. протереть и повесить на магнит (прицепить как-то по другому вертикально без железа, за дырочку в рукояти например) после использования можно. Но следить попадёт на ножи вода на кухне или не попадёт или проверять их постоянно не вариант.

Впрочем, "На Ганзе постов не читают!"

По поводу комментариев о "пол года". Это при очень неспешном использовании. Я готовлю пару раз в неделю и в основном это овощи и мясо, всегда без костей. Муссатами пока не пользовался идёт один или два с али-экспресса уже месяц.

Спасибо за совет про 35 а не 25 градусов.

Я вот боюсь отдельно спросить, все эти булаты (смотрел от баранова), все другие ламинаты/дамаски шмамаски это не про коррозийную устойчивость, да? Это после каждого использования тряпкой на сухую и маслом пройтись? Не бывает корозийно устойчивых ламинатов/булатов?

bogdan29:
-угол заточки 25*
-не садилась хотя бы полгода
Чудеса в решете, такое может быть, если нож лежит в ящике, либо 10 ножей и постоянно резать разными.

Хорошо, понял, чудес не бывает. Просто когда точильный станок приобрёл везде писалось что шефы на 25 где-то точить надо. Теперь знаю что это шефы для шефов а не для типичных лангустовых манипуляторов на моей кухне значит 35. Уже польза, спасибо!

Eagle77:

Хотя в заточке от мастера до первой правки шеф из Элмакса прожил в районе 3 месяцев, емнип.. .

Про пол года и 25 градусов снимается, даже учитывая что готовлю не много, понял. Правка на муссате - не переточка. Я имел ввиду что бы станок расчехлять раз в пол года. Править на муссате научусь по ютубу. Муссат с али заказан.

Originally posted by Anonymoususer112:

Хорошо, понял, чудес не бывает.

Тут в барахолке Канетсугу продают - купите и будете своим станком точить.)

По поводу комментариев о "пол года". Это при очень неспешном использовании. Я готовлю пару раз в неделю и в основном это овощи и мясо, всегда без костей. Муссатами пока не пользовался идёт один или два с али-экспресса уже месяц.

Ну, если готовить в небольшом объеме, на одного, и работать только на мягкой доске по мясу без костей, то полгода, думаю, реально.

Я вот боюсь отдельно спросить, все эти булаты (смотрел от баранова), все другие ламинаты/дамаски шмамаски это не про коррозийную устойчивость, да? Это после каждого использования тряпкой на сухую и маслом пройтись? Не бывает корозийно устойчивых ламинатов/булатов?

Бывают и нержбулаты, тем более - нерждамаск. Можно и ламинат поставить: в центральном слое высокоуглеродистая сталь, на обкладках - дамаск.
Но это сугубо для эстетики. В практическом смысле булат и дамаск, насколько могу судить, уступают тем же порошкам. А нерждамаск на основе порошка от Damasteel стоит ну очень дорого! Там одна полоса на шеф может стоить больше Вашего бюджета.. . Короче, это когда нужно "дорого-богато".

Originally posted by Eagle77:

Впрочем, "На Ганзе постов не читают!"

Проглядывают мож.)
Со временем на Ганзе приходит навык - не все посты надо читать и перечитывать.)))
Опять про чудо порошки и лень вытирать нож внимательно читать - усталость.)))

Originally posted by Anonymoususer112:

Про пол года и 25 градусов снимается

Почему? Почитайте о тесте "Потеряшки" - там всяк точил и на 20 полных и на 35 ... но не элмакс ...
С уважением, Дмитрий.

Почему? Почитайте о тесте "Потеряшки" - там всяк точил и на 20 полных и на 35 ... но не элмакс .. .

И правка и заточка явно не раз в полгода. И цена не 20 тысяч за 3 ножа.. .

Углеродка и инструменталка линза точить не надо, токо вытирай.)))
Хреначит и кость и заморозку.
Порошки для богатых оне все.)

Originally posted by Eagle77:

И цена не 20 тысяч за 3 ножа.. .

Лучше один Потеряшка,чем три найдёныша.)

Originally posted by Eagle77:

И правка и заточка явно не раз в полгода

Это Вы с Евгением разбирайтесь , у меня по году (на мусате) более простые железки живут , а готовка у мну на четырех человек каждый день ...

Originally posted by Eagle77:

И цена не 20 тысяч за 3 ножа.. .

Ну так и стоимость стандартной "Тройки" - 25 тыр , но ждать долго , согласен ...
С уважением, Дмитрий.

Originally posted by Коржов Дм:

у меня по году (на мусате) более простые железки живут

Судя по ножам от Дамира готов поверить, Школа то одна.

Углеродка и инструменталка линза - точить не надо, токо вытирай.)))
Хреначит и кость и заморозку.

Оптимизм насчёт "точить не надо" тут неуместен. И - это уже несколько другая геометрия, не обычный шеф.
А в рамках одного ножа - опять же за пределами бюджета...

Лучше один Потеряшка,чем три найдёныша.)

Не флудить, не флудить! ТС ещё не определился...

Это Вы с Евгением разбирайтесь , у меня по году (на мусате) более простые железки живут , а готовка у мну на четырех человек каждый день ...

У меня на керамомусате ножи тоже годами живут, но правка им всё равно требуется, пусть и раз в месяц-полтора.. .

Originally posted by Anonymoususer112:

Заранее благодарю всех отписавшихся за добрые советы.

Попробуйте у Богдана заказать Делаю кухонные ножи, иду своей дорогой , вперед, не оглядываясь.
Может впишетесь в бюджет или около того.
По отзывам весьма придирчивых пользователей, ножи его режут отлично и с виду хороши
forums/i... 173696_2161.jpg
forums/i... 173684_2103.jpg

Попробуйте у Богдана заказать
Может впишетесь в бюджет или около того.

Сергей, да и у Вас ножи, судя по всему, отличные и при этом довольно бюджетные!
Ножи для Души от Sergei_I

Eagle77:

Сергей, да и у Вас ножи, судя по всему, отличные и при этом довольно бюджетные!
Ножи для Души от Sergei_I

Я ж не одного ножа Вашего размера пока не сделал, вот в планах шеф 280х60 - тогда обсудим)
Если честно, мне много заказов не надо, а то очередь накапливается, а мне еще хочется новые модели реализовать.. .

Я ж не одного ножа Вашего размера пока не сделал, вот в планах шеф 280х60 - тогда обсудим)
Если честно, мне много заказов не надо, а то очередь накапливается, а мне еще хочется новые модели реализовать.. .

ТС столько (280х60) и не нужно, кстати. Так что набор Ваших ножей - отличный выбор! Я бы посоветовал ТС взять шеф из Элмакса, а Петти и овощечистку (если она понадобится) - из N690. Думаю, этого за глаза хватит!

Originally posted by Eagle77:

из Элмакса

Вон в барахолке пчак какой красивый лежит, вай-вай.)
И пару мелких Виксов к нему - и счастье тож будет.)

Вон в барахолке пчак какой красивый лежит, вай-вай.)

Пчаки - отдельная тема, они особняком стоят, это альтернативное решение.
На мой взгляд, пчаки не замена шефам (и вообще европейским ножам) - и наоборот тоже.
Хотя знаю некоторое количество людей, которые работают почти исключительно пчаками вместо шефов - привычка, воспитание.

Originally posted by Eagle77:

Сергей, да и у Вас ножи, судя по всему, отличные и при этом довольно бюджетные!

Это факт.)
И у другого Сергея тоже прекрасные и бюджетные ножи.)
Кухонники выходного дня.

Eagle77:

ТС столько (280х60) и не нужно, кстати. Так что набор Ваших ножей - отличный выбор! Я бы посоветовал ТС взять шеф из Элмакса, а Петти и овощечистку (если она понадобится) - из N690. Думаю, этого за глаза хватит!

э
Я если честно там нашёл "Комплект кухонных ножей ?1", (forums/i... 700979_8273.png ) вот там как раз выглядит как то что мне нужно. Широкий похож на форму сантоку, да и с типичным моим мясом (говядина/курица без костей) должен справиться, "помошник" как раз как мой второй, что-нибудь небольшое нарезать, масло там на бутерброд, упаковку вскрыть,ну и овощной конечно же. Сталь там N690 вроде как на кухне не должна ржаветь.

Вот только про линзу вообще ничего не понимаю и не знаю смогу ли заточить или нет когда надо будет. Тк.к. пока ещё профан и просто делаю классическую РК без подводов. И цен нету.

Originally posted by Anonymoususer112:

Я если честно там нашёл "Комплект кухонных ножей ?1",

Originally posted by Anonymoususer112:

И цен нету.

Это набор мастера Sergei_I, он его продал очень дёшево... вроде 10 000руб. У него в теме указаны расценки на ножи.
Ножи для Души от Sergei_I

gorlopan:

Это набор мастера Sergei_I, он его продал очень дёшево... вроде 10 000руб. У него в теме указаны расценки на ножи.

Там стоимость на другой комплект, тот что выше предоставлен. Напишу в личку.

Советую ТС научиться править ножи.
На марку стали похер.
Берëте у хорошего мастера правильный нож, сталь любая, 40х13,55х14мф, 65х13, 75х14мф н690, м390, хоть k390, любую на что есть деньги!!!
В грамотной ТО, отлично режут все, и правятся быстро. Твердость рекомендую 58-60.
М390 60-63

Slava B:
Советую ТС научиться править ножи.
На марку стали похер.
Берëте у хорошего мастера правильный нож, сталь любая, 40х13,55х14мф, 65х13, 75х14мф н690, м390, хоть k390, любую на что есть деньги!!!
В грамотной ТО, отлично режут все, и правятся быстро. Твердость рекомендую 58-60.
М390 60-63

Простите новичка, "править" это "пользоваться муссатом" или "задавать кромку" на аппарате?

"править" это "пользоваться муссатом" или "задавать кромку" на аппарате?

Править - это именно пользоваться мусатом, выравнивая существующую РК, выправляя мелкие дефекты.
Заново формировать режущую кромку с нуля (на камнях, алмазах, заточном станке) - это уже заточка.

Originally posted by Anonymoususer112:

пользоваться муссатом

cookingknife.ru

ГК классика жанра.)

Originally posted by Просто Серый:

ГК классика жанра.

ОГА!
Лучше всех объясняет!

Anonymoususer112:

Простите новичка, "править" это "пользоваться муссатом" или "задавать кромку" на аппарате?

Не претендуя на истину, только из собственного опыта: мне реально в кайф раз в две недели достать какой-нибудь камушек (в последнее время играюсь с камушком-сунгари или с вашитой-стоуном) и сделать буквально пяток-другой лёгких движений по смоченной поверхности камня. Обычно этого хватает, чтобы восстановилась способность резать салфетку.

Мусат керамический тоже вещь, но немного угол заваливается при долгом его использовании. Кста, по объёму снимаемого металла он даже более агрессивен, чем камень, из-за особенностей воздействия (точечного) на кромку.

И да, некоторые ножи вполне себе держат 27-30 градусов заточки достаточно долго (режу на пластиковых или торцевых досках). Особенно из углеродки. И нечего боятся ржавучести стали - если нож вешать на магнит протертым, то ничего не будет. А если и появится легкая рыжина, то она легко убирается войлочной/фетровой салфеткой или банальным ластиком. А вот серая благородная патина - так вообще гуд. Вот до каверн ржавых доводить не надо, это да...

Кстати, не рекомендую покупать набор. Сомнительная добавочная стоимость - художественная ценность. Лучше подберите три отдельных ножа - и будет Вам хоть и эклектика, но предельно функциональная и удобная. ИМХО

ЗЫ: а с выбором не спешите, в этом разделе много тем, посвящённых конкретным мастерам. Все достойны самого пристального внимания. Освойтесь, почитайте, и САМОСТОЯТЕЛЬНО сделайте выбор.

С уважением.

Originally posted by AndKo:

Кстати, не рекомендую покупать набор.

Присоединюсь. Требование именно набором сильно ограничивает выбор и увеличивает цену. Да и в процессе поюза требования скорее всего изменятся и не все ножи из набора станут востребованными. Хотя канеш в наборе красивше. )

Originally posted by AndKo:

Кстати, не рекомендую покупать набор.

Так это желание всех нубов оперво - штоб дёшево и красиво.
Некоторые останавливаются.
Другие идут дальше.
И постепенно становятся как - Мы.)))