вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 16 : 1234...13141516
Автор
Тема: Заточка кухонника
сталевар
17-6-2009 02:29 сталевар
Здравствуй, Ганза!
Начитался форума... голова кругом идет!
Хотел бы попросить у вас совета. Что вы можете посоветовать для заточки кухонных ножей (кухонники и только)? Если говорить о камнях, то какие именно? Хотелось бы уложиться в 3-3,5 т.р.
Буду очень признателен.
sabeltiger
17-6-2009 08:05 sabeltiger
керамический точильный камень Shapton
потребуются 2 камня, на 500 и 4000 Grit

http://www.dick.biz/dick/product/711602/detail.jsf

Iofspy
17-6-2009 11:07 Iofspy
quote:
Originally posted by сталевар:

Хотел бы попросить у вас совета. Что вы можете посоветовать для заточки кухонных ножей (кухонники и только)?

По принципу: "по Сеньке и шапка" сначала нужно понять, что это за ножи. Потому что в означенный бюджет много чего разного можно купить...

Nikolay_K
17-6-2009 12:28 Nikolay_K
quote:
Что вы можете посоветовать для заточки кухонных ножей (кухонники и только)? Если говорить о камнях, то какие именно? Хотелось бы уложиться в 3-3,5 т.р.


Вопрос примерно такого же плана как и:

я врач стоматолог, хочу вылечить зубы больному, какие мне надо взять для этого инструменты и материалы?


Не зная, что за зуб, в каком он состоянии, насколько затруднен к нему доступ (зуб может быть под коронкой), есть ли у пациента аллергия к анестетикам, готов ли пациент оплатить дорогосоящий план лечения и т.д. невозможно что-либо советовать. А поспешно и бездумно посоветовав можно нанести непоправимый вред пациенту.


Кстати Shapton не слишком хорошо работает по мягким нержавейкам. Быстро засаливается. И совсем плохо по керамике (а ведь кухонные ножи бывают и керамические).

камни Shapton не помогут заточить нож, если нет навыка заточки на водных камнях

камни Shapton не подскажут правильный угол заточки и не помогут его выдержать

Так что Shapton хотя и хорошие камни, но не панацея.

edit log

сталевар
17-6-2009 12:59 сталевар
Уточняю:
Ножи - 3 шеф-ножа:
1-сталь vg10
2- X30Cr13 HRC≤55
3-X50CrMoV115

После покупки пользовался только мусатом для правки, но на одном мусате далеко не уедешь((
Опыт заточки на камнях - отсутствует, но очень хочется сей навык получить. Пока еще ножи не столь дорогие хочу на них, как на подопытных кроликах, получить сей навык.
И выбрать хотелось бы из того, что можно реально прикупить в Москве... не звезду с неба достать.
Сумма покупки ≤ 3000 р.

edit log

Nikolay_K
17-6-2009 14:32 Nikolay_K
quote:
Опыт заточки на камнях - отсутствует, но очень хочется сей навык получить. Пока еще ножи не столь дорогие хочу на них, как на подопытных кроликах, получить сей навык.
И выбрать хотелось бы из того, что можно реально прикупить в Москве... не звезду с неба достать.

CERAX 707 ( http://knife.kasumi.ru/catalogue/301/4887/ ) или CERAX 1010 ( ), если хочется чего-то настоящего японского
или "Гусевский" 25A (электрокорундовый) M20, M14 и т.п. если не хочется много платить

и кусок ремня, картона или МДФ с пастой ГОИ (подойдет и мелкая алмазная паста, например 3/2 или 1/0 на бумаге, картоне, липовом торцевом брусочке или кусочке МДФ), чтобы убрать заусенец

этого будет вполне достаточно для начала

вместо CERAХ-ов также подойдут combo Kasumi 240/1000 или подобный Minosharp
а вот начинать с Naniwa Super Stone не советую.

edit log

сталевар
17-6-2009 14:48 сталевар
Nikolay_K

Ремень+паста Гои - это, как я понимаю, заменяет камень #3000?

Nikolay_K
17-6-2009 14:58 Nikolay_K
quote:
Ремень+паста Гои - это, как я понимаю, заменяет камень #3000?

неудачное сравнение

это разные инструменты для разных задач

паста ГОИ на ремне позволяет убрать полностью заусенец, даже если он довольно крупный (для ускорения процесса можно подмешать к пасте ГОИ алмазную пасту 3/2, для ремня --- сначала наносят пасту ГОИ до насыщения, а затем поверх нее небольшое количество алмазной пасты)

камень #3000 и даже #8000 не убирает полностью заусенец, но позволяет получить более чистую поверхность на подводах и меньший радиус на кромке

но пока не освоите в достаточной мере средние камни (от 700 до 2000 grit) нет смысла связываться с более тонкими

edit log

сталевар
17-6-2009 16:23 сталевар
Николай, я конечно понимаю, что полно интернет магазинов где можно приобрести камни, но может вы знаете еще какие-нибудь места(?)..."заветные", хотелось бы в живую посмотреть, потрогать перед тем как покупать, ну и цены может где интереснее, нежели в интернет магазинах есть...
Nikolay_K
17-6-2009 17:06 Nikolay_K

quote:
Originally posted by сталевар:

и цены может где интереснее, нежели в интернет магазинах есть...

было бы наивно полагать, что найдется хоть один реальный магазин в Москве, который сможет держать цены ниже, чем в интернет-магазинах и при этом иметь адекватного продавца, способного подробно рассказать про камни и прочие абразивы (для этого ему надо быть как минимум еще и практикующим заточником, Вы часто сталкивались с продавцами-заточниками? я лишь один раз в жизни --- это был Гоблин, но он был скорее заточником, а деятельность продавца его тяготила...)

сейчас стоимость аренды коммерческой недвижимости стала еще выше, а товарооборот --- ниже, поэтому ждать в магазинах низких цен не приходится

а интернет-магазин может обслуживаться 3-мя студентами-курьерами и складом в каком-нибудь подвале, что обходится намного дешевле

в общем в лучшем случае Вам удастся посмотреть и пощупать камни
а получить какую-либо достоверную и подробную информацию от продавцов мне ни разу не удавалось

По ассортименту более-менее богаты камнями Касуми на Петровском и Японские ножи (которые kenma.ru) на М.Сокол, но у kenma.ru нейчас стало совсем жидко с ассортиментом, а в Касуми я уже давным давно не был и не знаю, что у них творится.

edit log

Abagur
17-6-2009 17:34 Abagur
нашел Masahiro 1500,

чем отличаются образцы с буквенным обозначением в названиях "M" и "S" и те которые без букв?

Цены на них разные.

edit log

BaZZiL
17-6-2009 18:02 BaZZiL
В ножевой палатке в подземном переходе на м. "Братиславская" 1-ый вагон из центра продаются отечественные бруски из электрокорунда и карборунда, алмазные бруски, пасты.

quote:
нашел Masahiro 1500,
возник вопрос: чем отличаются образцы с буквенным обозначением в названиях "M" и "S" и те которые без букв?

Как я понимаю, буквы "S" и "M" в маркировке Masahiro, есть также "L" и "LL", означают различные габаритные размеры камней

LL - 210х73х60 mm
L - 210х70х25 mm
M - 190х65х17 mm
S - 180х50х17 mm

edit log

сталевар
17-6-2009 20:58 сталевар
В kenma.ru мне сегодня пообещали, что примерно через недельку у них ожидается пополнение товара.

edit log

Iofspy
17-6-2009 23:07 Iofspy
quote:
Originally posted by Nikolay_K:

У меня еще есть на продажу камень King combo (#800/4000) 36/KW-65P
(Камень точильный водный комбинированный вот такой: http://www.sun-dragon.ru/prod4801.htm ) по цене 2200 руб.

С точки зрения соотношения вложения/результат я бы остановился как раз на таком камне... Первый мой водник был именно комбо, о чем не жалею. Дешево и сердито ).

dmd71
21-6-2009 00:23 dmd71
Комбо Суехиро и т.п. 1000/3000, тиски ДМТ, ремень с хорошей ГОИ (не нашей), стальной стержень. В 3000 уложитесь. Плюс тренировки
Iofspy
22-6-2009 02:35 Iofspy
quote:
Originally posted by dmd71:

Комбо Суехиро и т.п. 1000/3000, тиски ДМТ, ремень с хорошей ГОИ (не нашей), стальной стержень. В 3000 уложитесь. Плюс тренировки

Дмитрий, а где ТС стержень брали?

dmd71
22-6-2009 12:27 dmd71
В Австрии Андрей, увы, просто так одну штучку заказать там нереально. А где можно - не знаю.
Но я имел в виду именно стальной стержень. С основной функцией такого мусата он справляется.

edit log

Nikolay_K
22-6-2009 13:46 Nikolay_K
quote:
где ТС стержень брали

этот ТС-стержень --- заготовка для изготовления всяких фрез, сверел и прочего, есть масса контор в России, которые этими заготовками торгуют

в принципе этот вопрос мы уже однажды обсуждали в той самой ветке про камни, там-же были ссылки на конторы...

yqcca
23-6-2009 13:46 yqcca
quote:
Originally posted by сталевар:

Николай, я конечно понимаю, что полно интернет магазинов где можно приобрести камни, но может вы знаете еще какие-нибудь места(?)..."заветные", хотелось бы в живую посмотреть, потрогать перед тем как покупать, ну и цены может где интереснее, нежели в интернет магазинах есть...

www.kenma.ru вот вам заветное место)))
я думаю в вашем случае лучше всего купить любой комбинированы камень примерно 1000 на 3000.
покупать дорогие камни щас смысла нету,

Nikolay_K
24-6-2009 21:20 Nikolay_K
quote:
Originally posted by сталевар:

Николай, я конечно понимаю, что полно интернет магазинов где можно приобрести камни, но может вы знаете еще какие-нибудь места(?)..."заветные", хотелось бы в живую посмотреть, потрогать перед тем как покупать, ну и цены может где интереснее, нежели в интернет магазинах есть...

quote:
Originally posted by yqcca:

www.kenma.ru вот вам заветное место)))


Чтобы kenma.ru стал заветным местом, там должен появиться хотя бы один продавец-консультант, который способен рассказать о имеющихся камнях и их характеристиках чуть больше, чем то, что они произведены в Японии одним из лучших японским производителей. (и не рассказывать при этом вымыслов про подразделение Naniwa которое якобы занимается натуральными камнями).

А посмотреть и потрогать камни можно в любой точке продаж,
вот только от этого не легче,
поскольку надо иметь очень большой опыт,
чтобы быстро по внешнему виду или наощупь
хотя бы грубо оценить рабочие свойства камня.

edit log

всего страниц: 16 : 1234...13141516