Ремонт сколов и деформации лезвия ножа

Часто в руки попадают ножи (дают поточить) с явными повреждениями лезвия. Это изогнутый кончик (видимо ковыряли где-то), либо кончик отломан.
Сколы на РК - часто глубокие до 1 мм.
Хочется научиться всё это грамотно устранить. Отсюда вопрос: как сделать это грамотно? Можно ли выпрямлять изогнутый кончик лезвия ударом молотка на наковальне? Или гнуть его плоскогубцами?
Сколы стачивать чем и как? И вообще - что будет с РК в месте скола? Насколько можно стачивать и углубляться в лезвие? Потеряются ли при этом свойства РК в этом месте (ведь есть т.н. зонная закалка).
Было бы интересно узнать опыт тех - кто успешно справился с подобными проблемами.

есть такое понятие как рихтовка

процесс выглядит приблизительно так:

изделие нагревают приблизительно до 150 градусов, чтобы уменьшить вероятность появления трещин и хрупкого разрушение и опирая на фасонную оправку или наковальню несильно, но часто постукивая молоточком с полированным бойком придают нужную форму.

Если кончик был загнут очень сильно, то рихтовка уже не поможет (помимо остаточной деформации в этом случае наверняка произошли структурные изменения стали) --- его лучше сточить.

Сколы приходится стачивать с некоторым припуском, иначе в том-же месте они могут опять возникнуть. В идеале надо делать дефектоскопию, например капиллярную (УФ или красочную) и по ее результатам уже принимать решение. Некоторые ножи после такой процедуры можно сразу отправлять на утилизацию, ибо они все в микротрещинах.

Зонная закалка --- явление редкое. На нержавеющих сталях она, насколько мне известно, не встречается вообще. В силу особенностей нерж. сталей.

На углеродистых --- только не некоторых серийных шведских и финских клинках и некоторых авторских.

Гораздо чаще можно встретить оттожженую сталь из-за ошибок при переточке на наждаке или полировке на войлочном круге.

Еще одно замечание по поводу отломанных кончиков. Наиболее простой способ получить снова острый кончик без радикального изменения геометрии РК - аккуратно сточить обух в зоне кончика вплоть до точки сопряжения линии слома и РК.

Недавно имел несчастье заниматься этим на своей уроненной на асфальт Делике ZDP. Два мм клинка как не бывало ((.. . Но в итоге получилось аккуратно.

Частенько приходится восстанавливать острие клинка.
В данном случае по РК:

Наиболее простой способ получить снова острый кончик без радикального изменения геометрии РК - аккуратно сточить обух в зоне кончика вплоть до точки сопряжения линии слома и РК.

+1
Мне также пришлось обломанный на 2см кончик TAJIRO европейского "шефа" первратить в Дебу Получилось отлично.

Спасибо за информацию, теперь более менее ясно.

Скол на рк глубиной 3мм.Посоветуйте как это можно исправить с минимальным ущербом для ножа.

Originally posted by Хакас:

Скол на рк глубиной 3мм.Посоветуйте как это можно исправить с минимальным ущербом для ножа.

на таком ноже очень трудно будет сделать что-то без ущерба для его внешнего вида

если делать по уму, то надо сделать дефектоскопию на трещины и по ее результатам принимать решение, а то может оказаться, что такой нож проще и дешевле выкинуть, чем реставрировать

если дефектоскопия ничего ужасного не покажет, то можно сделать S-образный строй. В этом случае не придется снимать слишком много металла. Но поимейте в виду, что при сколах с характерным хрупким разрушенимем снимать надо с запасом.

Посоветуйте как это можно исправить

судя по виду это дамасская сталь, если твердость под 60 то работы ой как много будет...

Как то сам запорол бритву - порвал ее перпендикулярно РК. И возник вопрос а вообще как нибудь возможно такое залечить?
Мне в голову пришел только легкоплавкий припой. Типа засверлить основание трещины чтобы не пошла дальше и залить припоем.
А в жизни один заварил ювелирной сваркой и получилось весьма не дурственно britva.ru

просто сточил.. хозяину ножа понравилось..

просто сточил.. хозяину ножа понравилось..

Намой згляд, самое верное решение.

Я бы так же поступил, т.к. нож, судя по фото, не стоит того,
чтобы заморачиваться.

Тем более на дамаске любая сварка-пайка будет смотреться, как "бельмо на глазу".

Вот еслибы дорогй нож, антикварный, тогда можно было бы и крепко подумать.

Samura Mo-V с коротким клинком 8см. Появился скол померил линейкой где-то треть миллиметра.
Как его вывести, какую зернистость брать и какие движения должны быть?
Спасибо

Originally posted by Max2005:

скол померил линейкой где-то треть миллиметра.
Как его вывести, какую зернистость брать и какие движения должны быть?

я бы ограничился 400 камнем
при ручной заточке

никаких особенных приемов для таких сколов не нужно
можно просто точить участок длиной 3-4см
до тех пор пока линия РК не станет ровной (контроль ведется по заусенцу)
после чего проделать то же самое с другой стороны.

То есть точить как обычно, под тем же углом, весь клинок или только эту часть?

Originally posted by Max2005:

То есть точить как обычно, под тем же углом, весь клинок или только эту часть?

Originally posted by Nikolay_K:

точить участок длиной 3-4см

имею в виду тот самый участок
начиная от кончика и далее
на котором присутствуют сколы.

после выведения сколов
желательно сделать сопряжение линии РК на этом участке
с продолжением кромки, чтобы не нарушать эстетику
(т.е. сгладить линию РК, чтобы на ней не было "ступенек")

Имел несчастье уронить в раковину 210 канетсугу про-м...
Получился скол почти в 1 мм глубиной (где-то 0,9).
Вот сейчас думаю - что делать?
Или продолжить пользоваться какое-то время.. . Но в этом случае о полноценной заточке на камнях речи не будет. Т.е. остается править мусатом...
Или сточить этот участок?
Сталька не твердая, замины вокруг скола подравнял метал мусатом...
.

я бы переточил - на Канетсугу Про М насколько мне известно что то типа нашей 65Х13 нержа - должна достаточно хорошо и быстро переточится на водниках..
Немножко странно что скололась - я бы скорее ожидал что замнётся .. хотя может именно этот клинок чуть "пересушен"

Тоже недавно убирал сколы, tojiro DP из VG-10, хоть сколы и значительные, но после их убирания, за счет сведения нож все равно резал прекрасно.

Убираю руками или на Тормеке.

Добрый день.
Перетачиваю, друзьям в основном, ножи. Попала в руки крыса вот с такими повреждениями. Подскажите как можно исправить?

цитата:

Originally posted by banderas81:

Подскажите как можно исправить?

Придется дорабатывать линию обушка и линию РК с последующей заточкой.
Пропорции этих действий указать не могу - нужно держать ножик в руке.
Попробуйте черным маркером закрасить то что Вы думаете снять.
Потом выцарапывая закраску или добавляя найдите более приемлемые пропорции и рисунок лезвия и обушка. Закраску сточите вместе с металлом под ней.
Удачи!!!

Вот еще моя тема по обломкам, почитайте комментарии.
Необходимо выправить лезвие S30V

цитата:

banderas81:
Добрый день.
Перетачиваю, друзьям в основном, ножи. Попала в руки крыса вот с такими повреждениями. Подскажите как можно исправить?

ИМХО, выкинуть!
Цена нецелованной крысы около 1500руб.

цитата:

Originally posted by HighMan:

Цена нецелованной крысы около 1500руб.

До сих пор при курсе USD под 42? Где?

цитата:

Originally posted by dmitrichW:

Придется дорабатывать линию обушка и линию РК с последующей заточкой.
Пропорции этих действий указать не могу - нужно держать ножик в руке.
Попробуйте черным маркером закрасить то что Вы думаете снять.
Потом выцарапывая закраску или добавляя найдите более приемлемые пропорции и рисунок лезвия и обушка. Закраску сточите вместе с металлом под ней.
Удачи!!!

+1

главное при использовании скоростных точил и гриндеров не забывать про температурный режим, а то можно запросто отжечь кончик и РК.

И лучше ещё оставить небольшой припуск и затем снять его на более щадящем средстве ( я делаю это просто руками на камне ).

и под РК хорошо бы тоже припуск сделать 0.3-0.5мм
которые потом в процессе дальнейшей заточки уйдут.

цитата:

Originally posted by Nikolay_K:

До сих пор при курсе USD под 42? Где?

тут Кухонная классика из Японии - РАСПРОДАЖА -
у Блэйдмана
даже в Новосибе за 1650 можно взять

цитата:

Originally posted by HighMan:

ИМХО, выкинуть!

И тупые тоже?
А вот мне жалко не денег, а ножичек.
Бывает, что старый друг лучше новых нескольких.
Может человек с ним сроднился, и хочет полечить?

Я бы сточил с обушка аккуратный "дроп пойнт" плавненький к конечной точке РК, которая сейчас имеется на сломе, и слегка подшлифовал бы вручную спуски - симпатичный такой карапуз "карандашный" получится)

Аналогичный случай.


Ну и обсуждение сего действа:
knife-club.by
для просмотра фото необходима регистрация....
Результат на сегодня не особо нравится.
Буду пилить дальше. Использован наждак для грубой работы, потом шифмашинка.

А что не нравится?
А, присмотрелся внимательнее - да, пожалуй более органично было бы чуть плавнее сгон к носику сделать, более пологий, что ли - соблюсти так сказать, концепцию.
Но и так смотрится вполне симпатично, по-моему.

Да, более пологий переход и более острый кончик желателен.
.
Итого, стало после последнего вмешательства:

.
извиняюсь за фото. С телефона....
По-моему очень неплохо вышло. Как буд-то так и было. РК ровно 80 мм.

нормально получилось, практически ависпа.

По-моему тоже. Очень даже.

цитата:

Originally posted by oldTor:

Очень даже

Присоединяюсь.
Не много из опыта - обвожу на бумаге линию РК и обушка.
Вырезаю и прикладываю к клинку, перемещаю, подбирая оптимальное решение обхода сколов и щербатин. Иногда обрезаю и сам бумажный шаблон, выбирая оптимальное решение.
Дальше шаблон можно приклеить к спускам или закрасить маркером металл, который надо снять.

собсна, вот. безымяный японец. углеродка.
как правильней исправить?

сносить весь скол? как-то не очень будет. сейчас-то сведение около 0.3, а там порядка 0,8 станет.
полностью переспускать не на чем. попробовать сделать двойной подвод с шириной около 1 см?
а может, просто сколотую часть внутри проточить? чтобы не цеплялась. со временем при переточке и так уйдет....

Где-то Николай уже описывал похожий случай с аналогичной проблемой на аналогичном клинке. С фото.
Скол был скруглен.
Надо поискать.
Допустимость оставления выбоин на рк при заточке?

Прошу прощения, но у Николая был совсем другой турнир - там скол не был настолько большим.

Не призываю вас делать именно так, но я бы снес всю режущую до самой глубокой точки ямы, а потом, для утоньшения сведения, на наждачке наклеенной на стекло, поработал бы над спусками. Ну а потом уже заточил бы.

вот напомнило:
Получил нож со сколом из Японии, дальнейший уход за углеродкой

там в итоге тоже не стал перетачивать по всей длине

"Сколы приходится стачивать с некоторым припуском, иначе в том-же месте они могут опять возникнуть. В идеале надо делать дефектоскопию, например капиллярную (УФ или красочную) и по ее результатам уже принимать решение. Некоторые ножи после такой процедуры можно сразу отправлять на утилизацию, ибо они все в микротрещинах." Николай_К

Давно меня мучает вопрос, что происходило с РК боевого ХО при отражении удара другого клинка?
С европейским средневековым оружием все понятно, там задача другая - "изрубить", измять доспех и склонить противника сдаться, для убиения совсем другое оружие применялось типа подсадных (именно так помоему назывались) ножей, так то ж не нож, то швайка.
Потом появились шпаги, рапиры и прочая, тут понятно, техника колющая и доспеха нет.
А вот как ведет себя РК шашки или катаны при отражении удара РК в РК?
Что после потом? Полная переточка? Выброс? Дефектоскопии тоды наверно не было? Максимум на слух мастер мог клинок отбраковать совсем.

Пришлось взяться, очень просили