Guns.ru Talks
Мастерская
Необходимо выправить лезвие S30V

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Необходимо выправить лезвие S30V

bariandr
P.M.
19-9-2014 12:31 bariandr
Приветствую.

Есть Парамиля с обломанным кончиком. Заточить проблем нет, но вот не понимаю как правильнее будет сделать кончик прямым. Посоветуйте.
Может быть просто молоточком на наковальне поможет?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1552 X 2592 491.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1552 X 2592 906.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1149 514.9 Kb

alex-wolff
P.M.
19-9-2014 12:46 alex-wolff
цитата:
Originally posted by bariandr:

не понимаю как правильнее будет сделать кончик прямым. Посоветуйте.


Так же как и при обломе, только в другую сторону. Можно и молотком, адин фиг регринд делать.
Fktrcfylh
P.M.
19-9-2014 12:51 Fktrcfylh
Я бы выпрямлять и гнуть не стал. По моему все уйдет при формировании острия и заточке.
bariandr
P.M.
19-9-2014 12:54 bariandr
цитата:
Originally posted by Fktrcfylh:

Я бы выпрямлять и гнуть не стал. По моему все уйдет при формировании острия и заточке.

Сначала тоже такая мысль пришла. Попробую тогда переточить, посмотрим, что получится.

PS. Хотя кажется, что небольшой загиб останется.
В принципе понятно, что можно пробовать гнуть.

bariandr
P.M.
20-9-2014 20:26 bariandr
цитата:
Originally posted by bariandr:

Попробую тогда переточить, посмотрим, что получится.

Загиб остался, но практически незаметный. Гнуть не стал.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2559 456.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1552 X 2592 756.9 Kb

yarik
P.M.
20-9-2014 23:44 yarik
цитата:
Загиб остался, но практически незаметный. Гнуть не стал

Подогреть на газовой плите,но осторожно,следя за цветами побежалости и выгнуть:либо на излом,либо,положив между двумя опорами в зоне изгиба,ударить аккуратно молоточком.Подогреть до температуры низкого отпуска нужно,чтобы после правки не было остаточных напряжений.Ну,если,уж,всё по уму делать.
bariandr
P.M.
21-9-2014 08:04 bariandr
цитата:
Originally posted by yarik:

Подогреть на газовой плите,но осторожно,следя за цветами побежалости и выгнуть:либо на излом,либо,положив между двумя опорами в зоне изгиба,ударить аккуратно молоточком.Подогреть до температуры низкого отпуска нужно,чтобы после правки не было остаточных напряжений.Ну,если,уж,всё по уму делать.

Владелец сказал, что ему остаточный загиб не критичен. За совет спасибо, буду иметь ввиду на будущее.

СЕНО
P.M.
21-9-2014 12:39 СЕНО
Греть,под вопросом.Возможно получится отпуск.Что приведет металл в мягкость или хрупкость.Для этого к металлистам(термистам) надо обращаться.Тоже наука.
bariandr
P.M.
21-9-2014 17:33 bariandr
В целом понятно: можно в тиски зажать и попробовать выгнуть обратно, без фанатизма. А если не получается, то к спецам тогда.
yarik
P.M.
22-9-2014 15:41 yarik
цитата:
Греть,под вопросом.Возможно получится отпуск.Что приведет металл в мягкость или хрупкость

Хрупкость не получится,а мягкость-так,а цвета побежалости вам ничего не говорят?Тем более,если греть на газовой плите,на которой пламя несильное да и регулировать его можно.Греть до соломенного,соломенно-жёлтого цвета,выправить и в воду.
Tolan
P.M.
23-9-2014 21:16 Tolan
После нагрева изменятся свойства стали.
Если сильно отпустить, то потом будет гнуться от втыкания в любую дощечку, с этим увлекаться нельзя.

Вполне можно отрихтовать резиновым молотком(от него не остается никаких вмятин) на деревянном чурбачке.
Если он смог загнуться(без критических пластических деформаций), то обязательно сможет и разогнуться, не сломается - у металла есть память.


Недавно правил клинок, но там было с термообработкой.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 76.7 Kb

yarik
P.M.
23-9-2014 22:41 yarik
цитата:
После нагрева изменятся свойства стали.
Если сильно отпустить, то потом будет гнуться от втыкания в любую дощечку, с этим увлекаться нельзя

Ну,так и не отпускайте сильно.Цвета побежалости говорят о чём-нибудь?
Tolan
P.M.
24-9-2014 13:33 Tolan
цитата:
yarik:

Ну,так и не отпускайте сильно.Цвета побежалости говорят о чём-нибудь?

цвет побежалости говорит о нагреве поверхности.

есть ли какой-нибудь смысл греть клинок, если не пытаться достигнуть температуры отпуска и снижения его твердости?
Вы уверены в том, что клинок нагретый до 150-200С будет гнуться лучше, чем этот же клинок при температуре 25С?
Если Т будет выше, то после такой операции механические свойства клинка сохраняться?

bariandr
P.M.
24-9-2014 13:58 bariandr
Читаю вас, друзья, очень интересно.
yarik
P.M.
24-9-2014 17:24 yarik
цитата:
Вы уверены в том, что клинок нагретый до 150-200С будет гнуться лучше, чем этот же клинок при температуре 25С?

Уверен.
цитата:
цвет побежалости говорит о нагреве поверхности.

Да-а?И только?Ну,если вы греете очень быстро,то да,основная масса металла не успеет прогреться,а если вы греете в течении времени при постоянной температуре?Наверное,слышали про время выдержки?
yarik
P.M.
24-9-2014 17:44 yarik
цитата:
Вы уверены в том, что клинок нагретый до 150-200С будет гнуться лучше, чем этот же клинок при температуре 25С?

И,самое главное,не останется напряжений в клинке после правки.А вот если вы выправите без нагрева,то в клинке будут напряжения,которые при какой-нибудь нагрузке могут сломать клинок.Это всё особенно справедливо для больших клинков и при больших постоянных нагрузках на него.Если вы тупо режете колбаску,то можно не заморачиваться.Но,бывает так,что большой закалённый клинок вам просто очень сложно физически выправить без нагрева до температуры низкого отпуска-упругость не даёт,а перебарщивать с нагрузкой боязно.При температуре низкого отпуска упругость падает(твёрдость не падает практически) и не остаётся механических напряжений в клинке после правки.
Tolan
P.M.
24-9-2014 21:56 Tolan
Я просто думал, что отпуск делается после всех операций, т.е после правок, а не во время правок.
Если правки предстоят серьезные, на больших клинках и пр., то цикл ТО должен быть значительно бОльшим: отжиг - правка - закалка - отпуск.

А при таких незначительных деформациях, как на фото ТС в этом нет надобности и простой механической правки более чем достаточно, тем более, что раньше клинок был прямой и все напряжения исчезнут сами собой при возврате к исходной своей форме.

Но это все только мое скромное мнение

yarik
P.M.
24-9-2014 23:39 yarik
цитата:
Я просто думал, что отпуск делается после всех операций, т.е после правок, а не во время правок.

Ну,вот,будете знать.
цитата:
Если правки предстоят серьезные, на больших клинках и пр., то цикл ТО должен быть значительно бОльшим: отжиг - правка - закалка - отпуск.

Ну,а,ёлки-палки,повело после закалки клинок,что при длинных клинках почти всегда происходит,то как вы собираетесь поступать?Клинок закалён,упругий-представляете,какое вам нужно совершить усилие,чтобы его выправить?Тем более,если повело не полностью клинок дугой,а его часть.Ладно,выправили вы его нахолодную,изогнув в дргую сторону-хорошо-дальше?вам его надо отпустить,снять создавшееся напряжение,так?И вот тут,при плавном нагревании,клинок ваш может опять вернуться в искривленное состояние:снаружи напряжение нагревом снимется,а внутренние напряжения ещё непрогретой внутренней части металла выгнут клинок обратно.Можно,конечно,кондуктор сделать,но это всё лишний гемор.
цитата:
А при таких незначительных деформациях, как на фото ТС в этом нет надобности и простой механической правки более чем достаточно, тем более, что раньше клинок был прямой и все напряжения исчезнут сами собой при возврате к исходной своей форме.

Да,при таких малых деформациях и при таком малом клинке,который не используется для тяжёлых работ,можно просто выгнуть без нагрева.Но,если вы думаете,что напряжения исчезнут от возвращения в исходное состояние простой механической правкой,то вы глубоко ошибаетесь-они,напряжения,накапливаются и рвут металл(проволоку ломали?)-это вам не арифметика,где плюс с минусом дают ноль.
Tolan
P.M.
25-9-2014 16:34 Tolan
цитата:
yarik:

Да,при таких малых деформациях и при таком малом клинке,который не используется для тяжёлых работ,можно просто выгнуть без нагрева.

Хорошо, что Вы согласились.


Но,если вы думаете,что напряжения исчезнут от возвращения в исходное состояние простой механической правкой,то вы глубоко ошибаетесь-они,напряжения,накапливаются и рвут металл(проволоку ломали?)-это вам не арифметика,где плюс с минусом дают ноль.

Внутренние напряжения в любом клинке есть всегда!

В проволоке накапливаются усталостные напряжения, либо превышается предел текучести - это совсем другие деформации.. .

Вы все смешали в одну кучу и путаете одно с другим...
Причем совершенно не по теме ТС, весь этот разговор о материаловедении и термообработке не имеет никакого отношения к выгибанию клинка, который на фото.
Тот клинок правится просто в тисках, либо деревянным/резиновым молотком.

bariandr
P.M.
25-9-2014 19:25 bariandr
цитата:
Originally posted by Tolan:

весь этот разговор о материаловедении и термообработке

Очень увлекательно)

Guns.ru Talks
Мастерская
Необходимо выправить лезвие S30V
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям