(не) Кремнистый сланец с Кавказа - делимся впечатлениями.

Конкурирующие продавцы?

Странно что под новый год тема ожила. Совпадение?
И кто инициировал оживление? И зачем?
Вообще лично я не против того что бы люди зарабатывали, главное что бы товар был качественным.

Originally posted by ilia - -:

Вообще лично я не против того что бы люди зарабатывали, главное что бы товар был качественным.

+1

Originally posted by Alexey_K88:

Я такого не писал.

Хм...

Originally posted by Alexey_K88:

Вот только в работе он превосходен!
Теперь и Чарнли Форест тоже в стороне - за невостребованностью.

Originally posted by Alexey_K88:

Конкурирующие продавцы?

Вообще пальцем в .Опу, посмотрите мои посты и найдите темы в разделе торговля )

Originally posted by Alexey_K88:

Странные какие то манипуляции. То про морковку не сладкую. То мы тебя не знаем. и т.д.

таки ДА, совсем странные....

Originally posted by ilia - -:

Странно что под новый год тема ожила. Совпадение?

))))

Во,еще Чарнли Форест в копилку тех камней лучше которых Тиб ,который на порядок превосходит Немецкий сланец, лучше Байкалита,Белоречита,лучше лучших Арканзасов ,Хиндостана .... . Чьи это слова ?

Опять передёргиваете!
Продавец Чёрного Принца.

Это не мои слова, хотя и похоже.

Зачем покупать ! Могу подарить . На дачу поеду - привезу .

Alexey_K88:
Я знаю, мне это не надо.
Мне не очень понятно что тут себя ведут странно.
Пытаясь убедить тех кому камень понравился в том что он очень плохой.
Как мамаша закрывает ладошкой глаза своему ребенку когда рядом собачка на собачку залезла.

Да не, просто тут культурные люди. Иначе в лицо говорили бы:"Боюсь, ваши умения на столь низком уровне, что отличить работающий камень от неработющего Вы не в состоянии."
Или некультурно:"Рукожоп, выйди вон".

Да не, просто тут культурные люди. Иначе в лицо говорили бы:"Боюсь, ваши умения на столь низком уровне, что отличить работающий камень от неработющего Вы не в состоянии."
Или некультурно:"Рукожоп, выйди вон".

Вообще то началось с того что обозвали сектой и т.д.

Или некультурно:"Рукожоп, выйди вон"

А ответить за такие оскорбления?

А ответить за мошенничество ?

Можете меня на дуэль вызвать.
Голословно не стОит обвинять!

Alexey_K88:

А ответить за такие оскорбления?

Вам же таковое не написали, здесь культурные люди, предполагающие всегда! Всегда неполноту своего опыта. Но уж если есть анализ, который говорит, что камню просто нечем быть абразивным, тут даже неполнота не поможет. Даже осторожная экстраполяция говорит, что камень бесполезен.

Тут мнения про работу ТИБа.
Про его состав тема другая. Про продажу ещё другие темы.
Про работу, не попробовав в деле, рассуждать - это искажать факты.
Сначала нормально обсуждали , а затем началось непонятная ругань.
Понятно стало только позже. Все уличающие оказывается сами не пробовали. А имеют какое то отношение к продаже другого камня.
Вот и вся причина.

Originally posted by Alexey_K88:

Все уличающие оказывается сами не пробовали. А имеют какое то отношение к продаже другого камня.

Я не продаю камни. Никакие. ТИБ не пробовал. Зато пользую арканзас-транслюцент(старенький😉 , немецкий сланец, байкалит и сунгари. Они таки разные И утверждение, что ТИБ их всех лучше вызывает недоверие, мягко говоря.

И утверждение, что ТИБ их всех лучше вызывает недоверие, мягко говоря.

А я так и не утверждал. Неоднократно говорилось что они разные. И приводилось чем они отличаются. Просто кто то искажает слова, додумывает и т.д.

Были вопросы по Тибу ,которые тибовцы предпочли не заметить, как и сам продавец.
Так вот ,был вопрос : Тиб какой камень : заточной или финишный ?

Извиняюсь,что возможно тоже не заметил этого вопроса. Хотя только и писал про финиш.

Alexey_K88:

Опишу свои впечатления по ТИБу:
камень отлично справляется с финишем твердых нержавеек, в тех случаях, где от Байкалита и разных Арканзасов (у меня их четыре разных вида) вообще нет толка.

А это я писал? Вот люди с опытом поболе моего, утверждают,что на некоторых сталях столярного и резчицкого по дереву инструмента Байкалит предпочтительней Аранзаса-транслюцента для создания более гладкой РК.
Утверждение, что 4 вида арка бестолковы🤣 ну понятно, чё🤷 Какие конкретно нержавейки Вы имели в виду: марка стали, чья термичка и т.д., побольше букфф

Белоречит тоже, но он грубее (точнее есть легенды, что бывает финишный белоречит, я с таким не сталкивался).

Мне повезло. У меня есть такой Белоречит.

Он прекрасен, лежит у меня на компе и я на него любуюсь.

А ТИБ не пробовал.

Originally posted by chingachgook:

Мне повезло. У меня есть такой Белоречит.

Он прекрасен, лежит у меня на компе и я на него любуюсь.

У меня то же )
Но работает.. . финиширую им свои бритвы )

Вообще, было бы наверное правильно переименовать тему - убрать оттуда "кремнистый", раз уж выяснилось, что он не кремнистый.

Вообще, было бы наверное правильно переименовать тему - убрать оттуда "кремнистый", раз уж выяснилось, что он не кремнистый.

Спокойнее будет.
А какой показатель в процентах должен быть. Хотя бы ориентировочно.
И какие плюсы увеличение количества кремния может дать. Извините, если не по теме.

В процентах вот такой:
"Кремнистые сланцы содержат большое количество кремнезема (до 85%), тогда как в обычных глинистых сланцах его лишь 58%. Другие распространенные компоненты, в частности, двухвалентное железо или карбонаты, присутствуют в небольших количествах или вовсе отсутствуют. .. "
Источник: industrial-wood.ru


А в лабораторном исследовании сабжа мы видим следующий состав:
"Минеральный состав:
кальцит (92-95%), кварц (3-4%), углистое вещество (1-2%), гидроокислы железа (1-2%), глинистое вещество (1-2%)." Источник:
О Тибе и результатах исследования .

Породу обозначают по превалирующему компоненту как бы) Как и сказано по ссылке выше:
"Описание породы:
Основная масса породы сложена пелитоморфным микрозернистым кальцитом"

Так что кальцитом сабж назвать можно совершенно обоснованно.
Но уж точно сабж невозможно назвать кремнистым))

Плюсы "увеличение количества кремния" может дать те, что сланцам абразивным (в т.ч. и недотягивающим до кремнистых) свойственно иметь в составе его в районе 50%, причём не абы в каком виде, форме и распределении, а в таких, которые обеспечивают выраженные абразивные свойства (именно абразивные, а не способность адгезивно или как-либо ещё изнашивать поверхность стали, к примеру, и/или сажать отдельные царапины малым процентом включений). Например, та же Грей Алания гусевская - вроде бы имеет кремнезёма около 50-65 процентов, если я правильно помню, и её абразивная способность бесспорна, однако и её "кремнистым сланцем" почти никогда не называют - недотягивает до "совсем кремнистого"))

А тут попытка назвать "кремнистой" породу кальцитную. Это как назвать бульон на бульонном кубике, причём литров 30 на одном кубике, "густым супом с мясом")) И это ещё в лучшем случае))

Кальциты вообще не используются в качестве абразивов. Как максимум, тот же мел и известняк применяют в отделочных работах, в т.ч. полировке, но цветмета. Иногда применяется суспензия известняка, как безабразивная ( заметьте!!!), для смягчения работы абразивов, на которых её применяют.
Но самостоятельно, такие породы не используются для операций, где нужно хотя бы какое-то абразивное резание, в силу отсутствия у них возможности его обеспечить. Это факт. И если тесты показывают, якобы, "что-то другое" - значит возникает "баальшой" вопрос к тестам: их методологии и интерпретации результатов.

Alexey_K88:

А какой показатель в процентах должен быть. Хотя бы ориентировочно.
И какие плюсы увеличение количества кремния может дать. Извините, если не по теме.

Я не специалист прям-прям, но просто основной природный абразив, то есть абразивные частички в природных камнях - это оксид кремния.
Не, есть природный наждак, есть другие варианты, но множество множеств природных абразивов - это оксид кремния. Да, у него есть неабразивные или слабоабразивные формы, вообще, имя ему легион.
Но если в составе его мизЕр, то камень работать не должен. да, возможно, покажется, что работает, особливо на тонких стадиях, особливо без микроскопа и опыта.
Должен быть? Ну, больше 50% желательно.

Я пока слабый адепт сунгари, есть кирпич древесный, камень красивый, твёрдый. Но пока нераспробованный.
С другой стороны, доказанно эффективных камней в достатке. Просто они дороже.
Потому и популярность ТИбов всяких - от нищебродства.

Sergej_K:

Получается так. ..

Получается, при условии, что форма, размер, разброс и распределение частиц подходящие.

Ибо, как известно, хим. состав ещё не гарантирует вменяемых абразивных свойств - помните, в декабре 2015 года один человек зашёл на форум сначала с вопросом, а потом уверял, что горный хрусталь годится в качестве абразива, потому как по составу "почти 1 в 1 как арканзасы"? "Рвал тельняшку на груди" что докажет, а остальные все лохи. Ну так доказательств до сих пор представлено не было - человек испарился. И понятно - после такой манеры общения и безапеляционности, наверное оказалось стыдно признавать и смелости не хватило, что были правы как раз те, кто ему терпеливо объяснял, почему из этого ничего не получится и что это так не работает.

Вот ссылка на ту темку, если кому будет интересно:
Горный хрусталь в качестве точильного камня

Вашитоман:
..
Потому и популярность ТИбов всяких - от нищебродства.

Даже больше от веры "народа" в то, что именно у них случится "получить шедевр практически нахаляву", чем пользуются многие, желающие толкнуть что угодно. Умеющие создать "движуху" и вбросить.

А чисто нищебродства тут не так много - есть же доступные (по крайней мере уж точно доступные людям, имеющим компьютер и доступ в интернет) нормальные абразивы.

Ну, потестировать не мешает. А ещё построгать после каждой стадии.

Ну, потестировать не мешает. А ещё построгать после каждой стадии.

а можно и канат порезать. (много веселых смайликов)

chingachgook:

а можно и канат порезать. (много веселых смайликов)

Варум нихт?
Но только вкупе со строганием.

Да этот нефрит уж пробовали, когда он только появился. Как сейчас помню, кто-то написал тогда нечто типа: "ну если посадить за него 10 китайцев на несколько часов -может что и получится")
У меня он тоже есть - знакомый принёс, лет уже с 8 назад, со словами "дрянь, но может на что сгодится". Не сгодилась - так и валяется кусочек.
Волокнистость, кстати, вышеозвученная, очень ярко выражена даже при обычной притирке. А я с ним тренировался в т.ч. с пробами создания аншлифов - с такой породой это проще, чем с мягкими сланцами, например, так как полируется не слишком легко, и потому её имел возможность наблюдать и в разных притирках и в полировке - она уже при весьма скромных апертурах, порядка 0.14-0.20, прекрасно видна.

В качестве "абразива" никуда не годен. Может работать по мягким сталям наведённой шероховатостью, но почти сразу начинает "размазывать" и выглаживается. Максимум подходит в качестве куранта для растира паст и суспензий на притире. Ну может быть поправить наведённой шероховатостью кастрюльную нержу слегка - это он ещё может в свежей притирке, и то, потому, что это может почти всё, что угодно.

Самая большая проблема и не всем очевидная, с подобными камнями, и безабразивными другими, что не втыкают люди следующей вещи:
доводка тогда эффективна, когда к ней клинок так подготовлен, что её можно сделать быстро и при том легонько и без натуги.

Потому что при доводке уже нет резания, как превалирующего фактора. Т.е. в отличие от этапов заточки, мы не создаём за счёт съёма всё более тонкую кромку новую, с каждым последующим абразивом, а работаем с уже полученной кромкой.
И если мы будем слишком долго "мучить" эту кромку, мы получим прямо противоположный желаемому эффект- мы ей, в попытках достичь нужного результата, успеем сообщить усталость. И тех. барьер на 2-5 мкм её не спасёт в таком случае. А бОльший - извините, это уже не для доводочных этапов.

А чтобы было быстро и без такой фигни, несмотря на то, что резание при доводке фактор не превалирующий, это резание тем не менее должно присутствовать - очень тоненькое и равномерное и частое (а не одна риска на полкилометра размазанных неровностей от предыдущего этапа).

Без него, без удачного соотношения резания/царапания и пластического деформирования, только на адгезивном износе, у которого полно своих минусов, помимо скромных весьма плюсов, ничего путного не получится.

Но никак не оценивая и не контролируя толком такие нюансы, конечно, оценить как следует принципиальную разницу между тонкими абразивами и безабразивной или слишком малоабразивной фигнёй, подавляющее большинство юзеров не в состоянии. Если они не привыкли готовить клинок так, чтобы заключительный этап тонкой доводки на нормальном камне занимал 2-7, ну ладно ~10 минут, для особо длинных клинков, как максимум, то чего удивляться, если они не видят разницы между той же аланией и тибом, если обоими елозят по клинку столько и так, сколько и что ни одна нормальная кромка не выдержит, не получив усталости и дефектного слоя уже не от абразивного воздействия (а он при доводке вообще не должен образовываться) а значит получают и +- сходный, причём в обоих случаях фиговый, результат. Но считают его хорошим, потому что другого не знают.

В общем, я скорее возьму для работы в условиях, когда ничего нормального под рукой нету, кусочек старого кирпича (желательно постарше и покраснее) - подровняю его об плитку, водичка и вперёд. Или, натерев кусочек его, отмучу пару суспензий разной фракции, и использую, либо выпарю воду и с маслом применю, чем стану пыхтеть что с нефритом, что с мрамором или известняком, заведомо зная, что результат будет, мягко говоря, так себе.

С тем же кирпичом уже в своё время пробовал это всё ради интереса, почитав кое-что, да расспросив Дмитрича, как это всё делается, и был вполне доволен результатами. Это реально куда лучше работает, чем попытки вымучивать результат из откровенно неподходящей породы с уровнем КПД первого паровоза)

Приветствую всех.
Тут много всяко наговорено.. . Хочу высказать СВОЁ мнение. Главным параметром пригодности камня является практика в его применении. Бывает, что научные иследования доказывают одно, потом другие научные иследования доказывают совершено обратное. Это всё до бесконечности, споры, споры, споры, а вот практика всё ставит на свои места.
У меня практика работы с Тибом уже несколько месяцев. Я сегодня думаю сделаю зверскую практическую проверку. Взял нож из хорошей нержавейки твёрдостью около 54-56 Роквел. Точил на очень качественом сером искуственом камне 1600 грит от Гриндермана. Сразу после него перешёл на Тиб с маслом. Сказка! Дикая острота и вылизаность РК. Гладкость РК и острота РК, это вещи тяжело совместимые, и Тиб с этим справляется очень хорошо. Я просто в восторге.
Я не вхож ни в какие Ганзовские политики и внутреганзовские дипломатии и гешефты. Я говорю своё мнение о Тибе без оглядки кто что скажет про то, что я написал. Я от Тиба просто в восторге.

Главное, чтобы нравилось)
Лично мои претензии были к некоторым обзорщикам этого камня и продавцам - насчёт откровенной лжи и проталкивания заведомо ложной информации - как о составе породы, так и о процессах, проистекающих во время обработки этой породой.

Cамо по себе называние её "кремнистым сланцем" - чушь и введение в заблуждение, что я одобрить не могу. Не люблю вранья - простить его можно, когда оно по незнанию, но не когда оно ради извлечения выгоды.

А по поводу состава породы были приведены неопровержимые доказательства. Некоторые, правда, считают, что если в породе есть "пару зёрен" кремнезёма, то её можно отнести к кремнистым сланцам, но это только демонстрирует невежество в предмете.
Подробно о том, что является "кремнистыми сланцами" и сколько там должно быть для такой атрибуции кремнезёма - я писал в посте 120 по ссылке и приводил таблицу:
(не) Кремнистый сланец с Кавказа - делимся впечатлениями.

По поводу теста - ну какой же он зверский) Нержа на 56HRC за редким исключением "отдельных случаев авторской термички" - достаточно легко обрабатывается породами, у которых в процессе воздействия на клинок превалирует _адгезивный_ износ стали (а не _абразивный_), что характерно для пород, по составу сходных с ТИБом.

На обычном мраморе (тоже кальцитная порода, как и ТИБ) по нержавейкам подобной твёрдости можно получить заметный адгезивный износ и результат работы "трением" - "соскрести/стереть" заметную часть следов предыдущей обработки, и нередко ещё посадить отдельные паразитки отдельно вкраплёнными в нём зёрнами кварца произвольного размера или получить паразитку за счёт "адгезивного выхвата".
Другое дело, что это не называется _абразивной обработкой_. Но все же "эксперты", и считают, что если они увидели какие-то риски - значит всё - "абразивная"))

А если удачно подготовить клинок к переходу на такой камень, то проблемы с карбидами хрома не проявятся, по крайней мере если не затачивать на экстремально малые углы, порядка 15-19 градусов полного угла.

Единственное, с чем не соглашусь в вашем отзыве о его работе конкретно, это с утверждением, что
"Гладкость РК и острота РК, это вещи тяжело совместимые" - это совершенно легко и обыденно совместимые вещи, если говорить именно об остроте РК в сопутствии с её гладкостью (вот совместить высокую гладкость РК с высокой режущей способностью по некоторым материалам - вот это уже намного сложнее очень часто).

Т.е. когда под остротой подразумевается именно острота, т.е. геометрическая тонкость кромки, а не режущая способность клинка в целом.
Острота является лишь одним из её аспектов, и бывает такое, что хорошая режущая способность достигается и при не самой далеко высокой степени остроты.

Подробнее о разности между остротой и режущей способностью - можно почитать здесь:
myabrasive.ru

P.S. А что это за брусок от Гриндермана 1600 грит? Я что-то даже 1200 не припоминаю у него - максимум F1000. И потом - в шкале Fepa-F (в которой маркируются бруски завода ИНФ-Абразив, производимые под маркой Гриндерман) есть тонкие зернистости 1200-1500-2000. Не припоминаю там 1600.
Так что непонятно, какой брусок имеется в виду.

Ярослав, приветствую.
Мы вроде на ты. Брусок B600VM, который ты мне присоветовал и которым я оочень доволен. Он у меня часто идёт в ход и его боковины покоричневели от ржавеющих сталей. Там было обозначение 600, что вроде бы как около 1500-1600 грит или около 10 микрон, если не ошибаюсь.
Что касается остроты, то ты меня совершено правильно подправил. Я имел в виду именно режущую способность, т.к. известно, что серейторная заточка более агресивно режет по сравнению с обычной прямолинейной. Микрозубцы дают агресию реза, даже когда сама РК притупилась. Вот у этого Тиба есть уникальное свойство утончать РК, при том, что есть агресия реза и на РК при этом не образуется пилы, и РК Тиб делает очень гладеньким.
Среди шойхетов не принято иследовать в НИИ, и давать на экспертизу. Просто берёшь камень и точишь разные ножи, и понимаешь по проверке ногтем сразу или этот конкретный камень подходит или нет. Даже в самых благородных породах есть уроды, и даже в самых уродистых породах иногда можно найти благородные экземпляры. Всё просто, заточил, проверил ногтём, перерезал пару тысяч птиц или коров или баранов и никаких иследований уже не надо. Сразу всё становится ясно. Из чего камень состоит, по какому принцыпу работает.. . Для практики важно как нож будет после заточки резать и более ничего. Может быть это примитивный подход, но мы, шойхеты не иследуем, а режем более 1000 курей или 300 коров в смену, и камни у нас не лежат в колекциях в серванте, чтобы ими любовались через стекло. У нас только практика и только практика. Именно по этому я не вхожу в споры и трения. Тиб точит и заточить хорошо нож после камня 1500 или там 1600 грит!!! Кроме Тиба я не знаю какой камень может так заточить нож при таком огромном прыжке после 1500 грит. Фантастика. Вы себе дискутируйте, конечно как хотите, если вам важно знать сколько чего содержится в камне, но я высказал, как и написал в самом начале имено СВОЁ мнение о камне. Я от Тиба в восторге. Просто этот камень капризный. На нём надо не просто шоркать ножом, а понять сколько суспензии, какой густоты, на кокой СОЖ, когда и почему. Зато, когда Тиб освоил и понял как он работает, то он может заменить много камней в цепочке заточки и вывести нож на шикарный финиш.
С уважением к форумчанам, Дан.

Originally posted by oldTor:

Но все же "эксперты", и считают, что если они увидели какие-то риски - значит всё - "абразивная"))

Вспоминается как один "иксперд" на Ютюбе при заточке порошковых сталей на Тибе увидел после S125 на бруске след и решил ,что это металл. Ему тогда заметили "То что на кремнистом сланце остаются следы от стали не факт ,что это следы металла.
Возможно, глинистая составляющая." Что затем и подтвердилось.
Если Тиб анонсировался как убийца арканзаса/байкалита/белоречита.. . ,то новый камень "Портал" как лучше ,чем Тиб. Кто гонял ?

Портал по моему мнению намного более грубый чем Тиб, и даёт по моему, чересчур много суспензии. Надо или всё время промывать, или получиш кривую границу между РК и подводом, что не есть хорошо.

schhita:
Ярослав, приветствую.
Мы вроде на ты. Брусок B600VM, который ты мне присоветовал и которым я оочень доволен. Он у меня часто идёт в ход и его боковины покоричневели от ржавеющих сталей. Там было обозначение 600, что вроде бы как около 1500-1600 грит или около 10 микрон, если не ошибаюсь.
Что касается остроты, то ты меня совершено правильно подправил. Я имел в виду именно режущую способность, т.к. известно, что серейторная заточка более агресивно режет по сравнению с обычной прямолинейной. Микрозубцы дают агресию реза, даже когда сама РК притупилась. Вот у этого Тиба есть уникальное свойство утончать РК, при том, что есть агресия реза и на РК при этом не образуется пилы, и РК Тиб делает очень гладеньким.
Среди шойхетов не принято иследовать в НИИ, и давать на экспертизу. Просто берёшь камень и точишь разные ножи, и понимаешь по проверке ногтем сразу или этот конкретный камень подходит или нет. Даже в самых благородных породах есть уроды, и даже в самых уродистых породах иногда можно найти благородные экземпляры. Всё просто, заточил, проверил ногтём, перерезал пару тысяч птиц или коров или баранов и никаких иследований уже не надо. Сразу всё становится ясно. Из чего камень состоит, по какому принцыпу работает.. . Для практики важно как нож будет после заточки резать и более ничего. Может быть это примитивный подход, но мы, шойхеты не иследуем, а режем более 1000 курей или 300 коров в смену, и камни у нас не лежат в колекциях в серванте, чтобы ими любовались через стекло. У нас только практика и только практика. Именно по этому я не вхожу в споры и трения. Тиб точит и заточить хорошо нож после камня 1500 или там 1600 грит!!! Кроме Тиба я не знаю какой камень может так заточить нож при таком огромном прыжке после 1500 грит. Фантастика. Вы себе дискутируйте, конечно как хотите, если вам важно знать сколько чего содержится в камне, но я высказал, как и написал в самом начале имено СВОЁ мнение о камне. Я от Тиба в восторге. Просто этот камень капризный. На нём надо не просто шоркать ножом, а понять сколько суспензии, какой густоты, на кокой СОЖ, когда и почему. Зато, когда Тиб освоил и понял как он работает, то он может заменить много камней в цепочке заточки и вывести нож на шикарный финиш.
С уважением к форумчанам, Дан.

Уважаемый Дан. Вот этим традиция и отличается от науки. Традиция ищет вслепую, не имею возможности предсказывать результат. А наука идёт именно к предсказанию. Взяли камень, исследовали состав, проверили наличие в нём абразивов. И кстати не факт, что если они есть, то камень будет супер работать, совсем не факт.
Имхо, скорее всего, тиб Вам просто убрал риски большей частью, рёбра ихния, размазал, возможно, металл. Надо смотреть и пробовать, включая инструментальные методы исследования.
Но если ваша практика покажет хороший результат, то значит, что Вам повезло. Вместо дорогущих и дефицитных эшеров и тюрингийцев, покупайте килограммы тиба, даже десятки. И адепты вашей традиции будут архи-рады.
Кстати, камень предыдущий, b600VM -- это очень хороший камень! У меня второго поколения, который ещё C600VM, и я ему очень, очень рад

Полностью с Вами согласен. b600VM от Гриндермана меня всё время радует.

Что касается камней, то тут есть 2 стороны вопроса. Теоритическая и практическая. И то и то нужно, но теорнитическая полностью служит практической, а иначе какой смысл? Наши предки точили без всяких микроскопов и анализов составляющих камня, и должен сказать, что точили отменно хорошо. И какая мне разница, по большому счёту камень замазывает или размазывает или ещё как работает? Главное, что Тиб работает и хорошо работает и это практические мои выводы. К сожалению, у многих людей мнение по разным причинам очень субъективно. На Ганзе есть не много людей, на мнение которых я могу положиться. Поэтому я совершено не имею ни какого желания входить во внутрение перетирки. Я просто высказал своё мнение основаное на практических выводах, если оно кому то интересно.

Originally posted by schhita:

Я просто высказал своё мнение основаное на практических выводах, если оно кому то интересно.

Есть мнение по заточным свойствам других известняков/мраморов с подобным высоким содержанием кальцита ? Должно быть по ним таким же.

schhita:
Что касается камней, то тут есть 2 стороны вопроса. Теоритическая и практическая. И то и то нужно, но теорнитическая полностью служит практической, а иначе какой смысл? Наши предки точили без всяких микроскопов и анализов составляющих камня, и должен сказать, что точили отменно хорошо. И какая мне разница, по большому счёту камень замазывает или размазывает или ещё как работает? Главное, что Тиб работает и хорошо работает и это практические мои выводы. К сожалению, у многих людей мнение по разным причинам очень субъективно. На Ганзе есть не много людей, на мнение которых я могу положиться. Поэтому я совершено не имею ни какого желания входить во внутрение перетирки. Я просто высказал своё мнение основаное на практических выводах, если оно кому то интересно.

Наши Предки в большинстве, были практиками, и знали и умели в большинстве случаев не меньше, чем мы.
И как затачивать, а главное на чём, знали не хуже нас, как ни странно с грубыми камнями проблем особых не было, а вот тонкие ценились высоко.

Теперь относительно Тиба, когда-то мне не понравилась очень агрессивная реклама:
И лучше он ... (список камней).
И работает тоньшё их.
И быстрее самых быстрых синтетиков. .
В общем в лучших традициях маркетологов.

Но не об этом.

Просьба, раз Вы владелец этого камня, не могли бы поделиться информацией, как камень работает по ножам твёрдостью 58-60 HRC.
В общем интересует как работает по твёрдой углеродке 60+HRC.

С Уважением, Владимир.

как камень работает по ножам твёрдостью 58-60 HRC.
В общем интересует как работает по твёрдой углеродке 60+HRC.

Недавно приобрел этот камень, пока тренируюсь ))).
Без проблем сделал финиш после 3000 на N690,K110 и K340. Работал на воде и масле, ещё не определился что лучше))). Поправил ещё несколько ножей для рубанков. Результатом доволен.

Originally posted by Mazak:

Результатом доволен.

Попробуйте ,пожалуйста, какой-нибудь другой известняк или мрамор ( у них также кварца будет не более 4% и кальцита 95% ).Результат будет такой же ?