Возможности охоты с пистолетным калибром

новые правила охоты,

На зверье типа зайца, енота и т.д. теперь действует ограничение калибра. Всю эту дичь нельзя добывать с оружием калибра более 5,7 мм.

Закон бред как и депутаты России в целом. То есть .223 можно, который их в хлам рвет, а 9х19-ку нельзя.

На их месте я бы ввел запрет для этой мелочной дичи - на оружие с дульной энергией более 700 ДЖ, и скоростью более 450 мысов, вот это было бы логично.

Мистер Лицо:

Закон бред как и депутаты России в целом. То есть .223 можно, который их в хлам рвет, а 9х19-ку нельзя.

Там все еще хуже - если туда глянул, то имеется приписка "кольцевого воспламенения".

Мистер Лицо:

На зверье типа зайца, енота и т.д. теперь действует ограничение калибра. Всю эту дичь нельзя добывать с оружием калибра более 5,7 мм.

Закон бред как и депутаты России в целом. То есть .223 можно, который их в хлам рвет, а 9х19-ку нельзя.

нет 223 нельзя, потому как он центрального боя, а разрешен только бокового огня т.е 22LR и WMR

Тропик:

нет 223 нельзя, потому как он центрального боя, а разрешен только бокового огня т.е 22LR и WMR

Это ограничение только по боровой дичи. Кольцевого воспламенения, в смысле. Остальные ограничения касаются только того или иного калибра

ну да.... но тем не менее оно есть. Спасибо за уточнение.

Maksim V:
Для охоты непригодны. Стрельнуть лису у привады или подсвинка с вышки-это всё,но с этим легко справляется гладкоствол любого калибра с дробовым патроном.
Единственная цель выпуска длинноствольного оружия под пистолетный патрон -обеспечить ЗАКОННУЮ возможность приобретения боеприпасов владельцам наградного оружия ,коих в России более 100 000 человек.

А какая связь ЗАКОННОГО приобретения патронов владельцами наградного оружия(ПМ с патроном 9х18ПМ) и наличия у тех, кто не имеет наградного оружия, но имеет охотничье оружие под пистолетный патрон совсем другого калибра(9х19Luger или 7.62х25ТТ)? Не вижу связи между законностью приобретения пистолетных патронов одними с владением оружием под пистолетные же патроны, но другого калибра, совершенно другими людьми...

------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.

kad:

А какая связь ЗАКОННОГО приобретения патронов владельцами наградного оружия(ПМ с патроном 9х18ПМ) и наличия у тех, кто не имеет наградного оружия, но имеет охотничье оружие под пистолетный патрон совсем другого калибра(9х19Luger или 7.62х25ТТ)? Не вижу связи между законностью приобретения пистолетных патронов одними с владением оружием под пистолетные же патроны, но другого калибра, совершенно другими людьми...

Перечень наградного оружия в наст время расширен (гугл поможет). Там есть и модели под 9х19. Если мне память не изменяет, для "наградников" есть ограничение по количеству патронов.
Имхо, в большей степени карабины под пистолетный патрон актуальны для тех, кто тренируется с прокатными пистолетами в стрелковых клубах. Некоторым (членам IPSC например) разрешено в клубах тренироваться со своими патронами.

Дежавю.. . Охота с патронами 9х18 и 9х19

Originally posted by Maksim V:

коих в России более 100 000 человек.

около 17.000 было 2 года назад. Там конечно стабильно прибавляется, но не такими темпами, а в районе 1000 в год максимум.
И это количество стволов, а не владельцев. У некоторых "героев" может и по нескольку десятков быть.

rosguard.gov.ru

2018 году Главным управлением государственного контроля и лицензионно-разрешительной работы Росгвардии и подразделениями лицензионно-разрешительной работы территориальных органов ведомства обеспечивается контроль за 3,9 млн владельцев и лиц, получивших разрешения на хранение и ношение оружия, в пользовании которых находилось более 6,6 млн ед. оружия, из них: гражданского огнестрельного с нарезным стволом - 948,5 тыс. ед., гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного - 4,4 млн ед., гражданского огнестрельного ограниченного поражения - 935,4 тыс. ед., газовых пистолетов, револьверов - 324,8 тыс. ед., наградного огнестрельного нарезного - 16,7 тыс. ед., наградного огнестрельного гладкоствольного - 342 ед., наградного холодного клинкового - 2,5 тыс. ед.

Мистер Лицо:

А как же белки, зайцы, птицы и т.п.? если судя по отзывам неплохо даже .22 lr берутся. но 22 lr слишком слаб, чтобы можно было работать даже 25 метров, с 9х19 с карабина можно теоретически до 100, да и пуля 9-мм весом 8 грамм с энергией 500 будет лучше класть данных товарищей.

Бред полный. И в части слабости 22Lr на 25 метрах, и в части зайца из 9х19 на 100. Большинство PCC 9х19 нормально на этой дистанции в зайца стабильно попадать просто не способны. Их нормальная кучность 4-5 МОА. Тогда как нормальный мелкан на той же дистанции выдает 1.5-2 и за счёт этого большую часть мелкой дичь сможет поражать гораздо эффективнее.
Не говоря уж про 22WMR.

Ну так-то охотиться можно. Если хочется или нет лругого подходящего калибра. Естественно не на лося и опасных зверей. Я уже говорил - много лет охотился с ТТ. В тундре. Добывал больше, чем товарищи с двудулками. Просто методика охоты совсем другая, нежели с карабином. Мне просто удобней было носить пистолет под мышкой, нежели длинноствол таскать в маршруте. А так калибр вполне убойный.

gogahorn:

Перечень наградного оружия в наст время расширен (гугл поможет). Там есть и модели под 9х19. Если мне память не изменяет, для "наградников" есть ограничение по количеству патронов.
Имхо, в большей степени карабины под пистолетный патрон актуальны для тех, кто тренируется с прокатными пистолетами в стрелковых клубах. Некоторым (членам IPSC например) разрешено в клубах тренироваться со своими патронами.

Даже если в списке есть пистолеты под 9х19, а у награждённого им НЕТ охотничьего оружия в таком калибре? Чем ему поможет наличие таких карабинов в окружающем мире? И в случае с занимающимися стрельбой из пистолета, им что надо для этого ещё и карабин в калибре 9х19 приобретать за 50 тыс. руб., он что деньги печатает?
Я ещё, вообще, не понимаю чего так все тащатся от 9х19 - весьма посредственный патрон, полученный обрезанием гильзы патрона 7.63х25Mauser и вставлением туда 9 мм пули.. .

Originally posted by kad:

И в случае с занимающимися стрельбой из пистолета, им что надо для этого ещё и карабин в калибре 9х19 приобретать за 50 тыс. руб., он что деньги печатает?

в клубах стоимость патрона от 20 до 30 . В ормаге 8-10 . Разница в среднем 21 за патрон. За тренировку выстреливается 100-200 патронов. Считаем по минимуму - 100. Допустим, некто тренируется раз в неделю. В месяц разница в 21 превращается в 8400 . А в год это 100 800 . Есть резон? При этом на руках остается еще и РСС карабин

Originally posted by kad:

Даже если в списке есть пистолеты под 9х19, а у награждённого им НЕТ охотничьего оружия в таком калибре? Чем ему поможет наличие таких карабинов в окружающем мире?

я же написал выше: «Если мне память не изменяет, для "наградников" есть ограничение по количеству патронов». По крайней пере раньше было - можно было купить не более какого то количества по наградной лицензии. Возможно, сейчас ограничение не действует

kad:

И в случае с занимающимися стрельбой из пистолета, им что надо для этого ещё и карабин в калибре 9х19 приобретать за 50 тыс. руб., он что деньги печатает?

Очень многие так и делают! Стрелять профессионально вообще вещь не дешевая.

gogahorn:

я же написал выше: 'Если мне память не изменяет, для "наградников" есть ограничение по количеству патронов'. По крайней пере раньше было - можно было купить не более какого то количества по наградной лицензии. Возможно, сейчас ограничение не действует

И что многие "наградники" лупят из наградного оружия в белый свет как в копеечку?

gogahorn:

РСС карабин

Можно пояснить как этот термин расшифровывается?

Originally posted by Мистер Лицо:

с 9х19 с карабина можно теоретически до 100, да и пуля 9-мм весом 8 грамм с энергией 500 будет лучше класть данных товарищей.

Зачем вся эта хуета?

Originally posted by kad:

Можно пояснить как этот термин расшифровывается?

pistol caliber carabine

gogahorn:

я же написал выше: 'Если мне память не изменяет, для "наградников" есть ограничение по количеству патронов'. По крайней пере раньше было - можно было купить не более какого то количества по наградной лицензии. Возможно, сейчас ограничение не действует

Все еще сложнее чем Вы думаете.
Да, число патронов ограничено и равно емкости 2х магазинов к наградному пистолету. Для ПМ, например, 16 штук. И это количество даже вписано в разрешение.
И это БОЕВОЕ короткоствольное оружие и БОЕВЫЕ патроны к нему.
Владелец может их приобретать взамен израсходованных, но не в ор. маге. Подозреваю, там процедура тот еще геморрой.
Потому что в ор. маге продается охотничье оружие и патроны к ГРАЖДАНСКОМУ охотничьему и спортивному оружию. И нельзя там купить патроны к БОЕВОМУ наградному оружию.
И боевой патрон 9х18ПМ и гражданский 9х18 makarov - это юридически разные вещи.
Поэтому, строго говоря, даже если у тебя наградной ПМ и охотничий карабин под 9х18, то строго по закону нельзя пихать гражданские патроны в наградной пистолет и наоборот.
По факту, конечно все на этот кладут болт и стреляют.

Originally posted by gtx47:

По факту, конечно все на этот кладут болт и стреляют

Именно так и делают

kad:

И что многие "наградники" лупят из наградного оружия в белый свет как в копеечку?

Конечно. а что, на него молиться что ль?

kad:

Можно пояснить как этот термин расшифровывается?

выше написали - pistol caliber carabine, то бишь карабин под пистолетный калибр (но корректнее сказать под патрон)

Originally posted by gtx47:

И боевой патрон 9х18ПМ и гражданский 9х18 makarov - это юридически разные вещи.
Поэтому, строго говоря, даже если у тебя наградной ПМ и охотничий карабин под 9х18, то строго по закону нельзя пихать гражданские патроны в наградной пистолет и наоборот.

Совершенно верно. И именно поэтому и покупают гражданское оружие под патрон - гражданский аналог соотв. боевого. Потому что по наградному разрешению гражданский ормаг не имеет права им продать аналогичные гражданские патроны.

Автор, мы здесь все не один год общаемся, скажите, зачем подобные темы, в вашей предыдущей 10 Дж на 1 кг веса уже были озвучены сомнения в адекватности топикстартера и его нездоровой тяге к крови. Здесь пистолеты теперь..

Мистер Лицо:
На их месте я бы ввел запрет для этой мелочной дичи - на оружие с дульной энергией более 700 ДЖ, и скоростью более 450 мысов, вот это было бы логично.

Как это может проверить госохотинспектор в угодьях?
Вполне реально 308 патрон с такими параметрами дома собрать и ЗАКОННО на белочку в лесу охотиться.. .

сомнения в адекватности топикстартера и его нездоровой тяге к крови.

Вообще-то это форум про оружие, а не чай попить, а здесь бывает всякое задают на тему оружия, и это не будет нарушением т.к. это оружейный форум про оружие. И дело не в моей кровожадности и т.п, а просто интересно.

Тут охотники и стрелки со стажем, искеренне любящие оружие.
А Вы картинки порванной дичи и телесных повреждений показываете с завидным постоянством - это моветон.
Всех благ. Мне дальше не интересно.

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

gtx47:

Все еще сложнее чем Вы думаете.
Да, число патронов ограничено и равно емкости 2х магазинов к наградному пистолету. Для ПМ, например, 16 штук. И это количество даже вписано в разрешение.
И это БОЕВОЕ короткоствольное оружие и БОЕВЫЕ патроны к нему.
Владелец может их приобретать взамен израсходованных, но не в ор. маге. Подозреваю, там процедура тот еще геморрой.
Потому что в ор. маге продается охотничье оружие и патроны к ГРАЖДАНСКОМУ охотничьему и спортивному оружию. И нельзя там купить патроны к БОЕВОМУ наградному оружию.
И боевой патрон 9х18ПМ и гражданский 9х18 makarov - это юридически разные вещи.
Поэтому, строго говоря, даже если у тебя наградной ПМ и охотничий карабин под 9х18, то строго по закону нельзя пихать гражданские патроны в наградной пистолет и наоборот.
По факту, конечно все на этот кладут болт и стреляют.

А что есть гражданское оружие под 9х18ПМ? Я на полном серьёзе спрашиваю, как-то упустил из виду появление гражданского оружия под пистолетные патроны, под 9х19 знаю, под 7.62х25 знаю, под 9х18 не в курсе.. .

Есть конечно. И не один вариант.

Rive:
Есть конечно. И не один вариант.

Да нашёл уже, но всё хрень какая-то.. . ПП-91 напоминает детский пистолет для ленточных пистонов, АПС с несъёмным прикладом и стволом от винтовки это что-то с чем-то , ИЖ-18, наверное, самое приличное, но переломка.. . Нет, чтобы что-то вроде Сайги-9 сделали бы, ну, или ППШ под него перестволили.. .

Нет, чтобы что-то вроде Сайги-9 сделали бы, ну, или ППШ под него перестволили

ППШ и Сайга есть в 9/19 , чет как то очередь в ормагах за ними не особо "стояла". Думаете что будет ажиотажный спрос на 9/18 ?

Наум:

ППШ и Сайга есть в 9/19 , чет как то очередь в ормагах за ними не особо "стояла". Думаете что будет ажиотажный спрос на 9/18 ?

При нынешних ценах, полагаю, очередей нет вовсе 😀

kad:

При нынешних ценах, полагаю, очередей нет вовсе 😀

Я думаю что дело не в ценах. Просто современной молодежи не интересно оружие в принцЫпе, им айфоны важнее.

Наум:

Я думаю что дело не в ценах. Просто современной молодежи не интересно оружие в принцЫпе, им айфоны важнее.

Наверное, тем более, надо чего-то делать, получать различные бумажки, а айфон пошел и купил, если денег хватает.. .

kad:

Наверное, тем более, надо чего-то делать, получать различные бумажки, а айфон пошел и купил, если денег хватает...

Так а потом ломать голову, где еще можно пострелять. Только что смотрел ролик про стрельбу в Швейцарии. Тинейджеры стреляют с боевых карабинов на ура. А у нас во всех тирах до 18 ни-ни, только воздушка или секция по олимпийским видам (стенд или пулевая)