Возможности 9х19 на разных охотах

Originally posted by AAG:
Учитывая положительный опыт обсуждения разных патронов, каждого в своей теме, предлагается сделать отдельную ветку по 9x19.

Что есть на сегодня в этом калибре?
Вепрь МА Вепрь 9х19 "МА 9мм Luger"
Kel-Tec SUB-2000 Kel-Tec SUB-2000. Информация по партии и калибру .40 S&W (UPD 27.03.2014)
Вроде еще что-то было.

У кого какой опыт есть по данному калибру на охоте, на стрельбище?

Имхо, на стрельбище все понятно (с вепрем пока понятно, что доделывать надо, какое стрельбище-охота).
А вот собственно охота.. . имхо - с патроном такой энергетики и баллистики - до лисы-косули включительно, на дистанции разумной (50-70м). Вообще-то, для охоты думаю лучше использовать усиленные, Р+ боеприпасы. И желательно с экспансивными пулями. А где такие патроны у нас?? Значит, по итогу, зверя крупнее зайца стрелять пока не стОит

)) Для охоты на двуногих норм... и то мало.. )) Народ Вы чего? Какая охота с 9х19 Вы извращенцы?)) Единственно подойдет для добора (контрольный а голову,ухо) а для всего остального начиная с 22 лр, 243, 223, 308, 311, 30-06 и т.д. Самый универсальный это .308WIN (7,62х51)!

Originally posted by sasha812:
)) Для охоты на двуногих норм... и то мало.. )) Народ Вы чего? Какая охота с 9х19 Вы извращенцы?)) Единственно подойдет для добора (контрольный а голову,ухо) а для всего остального начиная с 22 лр, 243, 223, 308, 311, 30-06 и т.д. Самый универсальный это .308WIN (7,62х51)!

Чоэта - извращенцы? Да - в Германии пистолеты пользуют для добивки. Но кое-где, ходят на зверушек с пистолетами. Более того - с луками или дульнозарядками. То, что берется из 22лр и то, чему 450-500 дж на подлете к цели (на разумной дистанции у усиленного патрона) достаточно - имхо, будет нормально. Пули ессно, надо не оболочка, а охотничьи, соответствующие задаче и не вижу проблем.. . На кабана ессно, только от безысходности с таким идти

То что .308 cамый практичный - согласен. Как и то, что остальных калибров навалом - выбирай не хочу. Но все же))

Originally posted by AAG:
То что .308 cамый практичный - согласен. Как и то, что остальных калибров навалом - выбирай не хочу. Но все же))

Тык. В мире-то охотятся. Вопрос - на кого, почему и как. Только и всего. При стрельбе по месту и нормальном патроне, дичь в 40-60кг до 100м вполне реально. Повторный выстрел с такого карабина сделать легко, равно как и 2-3 подряд практически без увода ствола. Имхо - хватит за глаза. А лепить мимо можно с любого калибра. Равно как и подранков потом гонять, с чего бы не стреляли.. .

Там где охотятся с пистолетами/револьверами, используют совсем другие патроны, вовсе не 9мм Люгер

Originally posted by Nimravus:
Там где охотятся с пистолетами/револьверами, используют совсем другие патроны, вовсе не 9мм Люгер

Смотря на кого охотятся. На гризли, конечно, слабовато. А чем на косуль не угодил, к примеру? Или там 44 магнум и выше обязателен?

Originally posted by RAYnew:

Смотря на кого охотятся. На гризли, конечно, слабовато. А чем на косуль не угодил, к примеру? Или там 44 магнум и выше обязателен?

Хм, да всем на самом деле. Нет, понятно что и на лося с мелканом ходят, но это совсем не пример для подражания)))

Originally posted by Nimravus:

Хм, да всем на самом деле. Нет, понятно что и на лося с мелканом ходят, но это совсем не пример для подражания)))

Само собой. Но для дичи весом в 25-50кг обязательно 2-3 тыщи джоулей дульной энергии, при условии стрельбы на 50-70м? Или таки, за глаза - хватит втрое меньше?
Рекомендации по калибрам-патронам для охот строятся не из достаточности, а по принципу "гарантированной достаточности". Так вот исходя из них - патрон .308 для лося, медведя и крупного кабана вообще не комильфо. Но в реалиях РФ за такую рекомендацию в лучшем случае посмеются те, кто с этим калибром охотится давно и успешно.
Поэтому мне странно, что для 22лр народ на охоте нишу видит, а для болшее баллистически выгодного и не настолько уж менее точного, патрона(втрое более мощного к тому же) - вот не видят ниши. А если поискать? Тем паче, что 9х19 даже в стандарте из карабина позволяет попадать в цель размером сантиметров в 30 со 120-150м при наличии оптики? И имея под 700дж дульной энергии в усиленном патроне с длинного ствола - так ли уж это мало?

Поэтому мне странно, что для 22лр народ на охоте нишу видит, а для

Эта ниша-МЕЛОЧЬ разная, стрелять ее ДЕВЯТКОЙ (хоть и пистолетной) обычная дурость.

Originally posted by Наум:

Эта ниша-МЕЛОЧЬ разная, стрелять ее ДЕВЯТКОЙ (хоть и пистолетной) обычная дурость.

Мелочь бывает разная. Некоторой "мелочи", 22лр - слону дробина, только если четко по месту попадать. Что мешает тут? Напомню - любимая охота кайзера Вилли была оленей постреливать. Стрелял с карабина-люгера. Причем об усиленной версии патрона 9х19 никто и не слышал.. . охотил успешно. Стрелял по месту, как и положено приличному охотнику.
Олень - мелочь? Тогда соглашусь...

Стрелял с карабина-люгера. Причем об усиленной версии патрона 9х19 никто и не слышал.. . охотил успешно.

Как вы думаете ,он лицензии покупал? Вы знаете сколько стоит лицензия ,например на кабана? Про оленя ,вообще лучше не озвучивать.Вы готовы чтоб вам закрыли лицензию за 60 тыс. когда егерь пару капель крови найдет? Про "стрельбу по месту" , может расскажете как лично вы так стреляете? Подранков не бывает?

Originally posted by Наум:

Как вы думаете ,он лицензии покупал? Вы знаете сколько стоит лицензия ,например на кабана? Про оленя ,вообще лучше не озвучивать.Вы готовы чтоб вам закрыли лицензию за 60 тыс. когда егерь пару капель крови найдет? Про "стрельбу по месту" , может расскажете как лично вы так стреляете? Подранков не бывает?

Думаю, что в курсе, сколько стоит лицензия на кабана в наших краях. У Вас - не знаю... и вроде не призывал идти на кабана. А по оленям кайзер стрелял так, что "закрывать лицензии по каплям крови" - было не нужно. Он был прекрасный стрелок и валил со своего карабина-люгера зверей наглухо. Ему хватало. Недостаток опыта и мастерства, к слову, калибр и мощность восполнят не обязательно. И подранков от .308 и выше я навидался и добирать приходилось. Так что - только с 12,7 будем пускать?

Originally posted by Norg:
Н

Таких Р+ в продаже нет и наверное не будет.
А вот патроны с экспансивными пулями - полно, из производит Порнаул, называются 9х19 SP. Ну и разницы по действию особой я не заметил в сравнении с FMJ.
Птицу 9х19 не разбивает, видимо сказывается более низкая скорость. Дырка практически такая же, как оставляет 308.
Ну, пока всё...

А стрельбище, т.е тир! Беретта стреляет отлично. Кучность на 50 метров примерно 4 см пятью выстрелами, это открытый прицел - я считаю вполне хорошо.

Думаю, Р+ и нормальная экспансивка появятся. Просто пока спрос ограничивался в основном спортивно-мишенными задачами. Пойдут охотники - пойдет номенклатура. Таурус на Р+ изначально рассчитан, сильно полагаю, что беретта шторм тоже. На барнауле разницы особо будет и не видно - энергетика и скорость не те. Вот на Р+ разница будет заметнее, намного. И Вы только что подтвердили мою мысль - некрупную дичь, птицу стопит нормально, но именно что не рвет, как винтовочные калибры на таких дистанциях, т.е. - в этом смысле и для этих дистанций - он предпочтительнее Так?

Пора создавать тему "Возможности аирсофта 0,7 Дж на разных охотах".. .

Да уж!! Не думал, что из 9х19 еще и охотить будут))) К слову, у самого Шторм тоже есть, но тащить его на охоту мысль не приходила. Для этого у меня 22Хорнет есть, ИМХО, в разы интереснее и точнее

Какая охота с этим патроном. Уважайте Вы себя,окружающих вокруг и Зверя уважайте тоже. Поправте тему.

Вообще, чисто теоритически, с 9 на 19 можно что- то охотить. А вот на практике.. . это явно не первый и не единственный нарезной калибр у владельца, притом он очень уж нишевый. Не представляю себе человека что в здравом уме и трезвой памяти возмет например Кел-Тек на оленя или косулю. Хотя бы потому, что стрелять приходится не только на 50 метров, но и дальше. Брека с таким калибром тоже сложно представить, при доступности скс и цене выстрела. Как оружие для полевика (геолога например) - однозначно нет, по совокупности причин. В поле я беру ИЖ 17 и болт под 30-06

Не представляю себе человека что в здравом уме и трезвой памяти возмет например Кел-Тек на оленя или косулю.

А таковых и не будет.

Оружие в этом калибре многими покупается только чтобы легализовать покупку патронов, для последующего использования их в тире на колхозном пистолете. Ибо по ценам тира стрелять выходит намного дороже, чем своими патронами, арендуя только пистолет.

Originally posted by AAG:

Ибо по ценам тира стрелять выходит намного дороже, чем своими патронами, арендуя только пистолет.

Безусловно - купить патрон за 10-12 рублей или 35-40 есть разница!

Originally posted by MrOleg:

Да всё просто в наших пинатах в косульку иногда приходится за 150м стрелять, куда вы 9Х19 на этой дистанции попадёте для меня загадка

Наверное, удивлю.. . но на 150м из карабина под 9х19 с оптикой легко попасть в мишень диаметром 30см. Можно лучше. Не барнаулом, конечно и если карабин не кривая кочерга. Точность этого оружия сравнима со средним акм-оидом с валовым патроном 7,62 на дистанциях 50-150м. Т.е. разница не столь велика и фатальна. Я понимаю, в стране практически ни у кого опыта пока с этим классом оружия нет и быть не могло, но не стоит считать пистолетные боеприпасы "сморкалками". Они вполне себе до 200-300м работают с длинных стволов.

Originally posted by Norg:

Р+ и +Р+ считаются военными и как Вы знаете предназначены в основном для ПП.
Да, Беретта точно их держит, Таурус тоже, да и Хеклер.
А по дичи - всё правильно Вы поняли, не рвет. По птице гораздо лучше чем 308.

Теперь по репликам типа "придурковатость" и т.п.
Что сказать, эти люди оружия под этот патрон в руках не держали,что такое косуля видели только на картинках или в передачах Дроздова. Они не знают сколько весит дикий северный олень и та же косуля. Также они предполагают, что далее 50 метров нельзя стрелять патроном 9х19, глубоко убеждены в том, что на 150 метрах пуля этого патрона отскочит от оленя или косули весом (40 кг не срамши!).

МrOleg, написал много постов - один за другим, очевидно что боеприпас 9х19 (или кто-то из владельцев такого оружия!) его чем-то сильно обидел. Олег, я надеюсь Вашей "придурковатости" хватит на то, чтобы прочитать название темы и не флудить на пустом месте?! -- (кстати, именно от Вас не ожидал ТАКИХ опусов -- случилось что?!).

Все купившие оружие под этот патрон прекрасно понимают его нишу - стрельба всей семьёй по мишенькам, плинкинг, бутылкинг.
Никто никогда вам не скажет, что 9х19 -- идеальный охотничий боеприпас. Нет и ещё раз нет!

Он практически не пригоден охоты на лосей, медведей, оленей сибирских и благородных, на средних и больших кабанов, для охоты в горах. Он мало пригоден для охоты на карибу (если только стрелять вблизи).

Но, этот боеприпас имеет всё же свою очень узкую охотничью нишу - это косули, большие птицы типа глухарей/тетеревов, волки, россомахи, бобры, еноты, нутрии.

Именно так лично Я для себя и определяю все возможности/невозможности данного боеприпаса.

Ну, собственно, военная версия Р+ - это 9 НАТО. Обозначения Р+ и +Р+ в принципе, коммерческие. И не секрет, что 90% современных пистолетов по умолчанию рассчитаны на Р+ Карабины - тем более.. . В остальном - согласен. Крупнее косули - красная зона для этого боеприпаса.

Originally posted by MrOleg:
30см это очень много для этой дистанции и нарезного.. . Наикривейшая сайга даст на этой дистанции 20см, хорошая сайга и того меньше.. . Да и 30см естественного разброса по нашим касулькам, это лотерея...
Дык не вопрос, тут вроде не только россияне.. . Коллеги оттуда, как минимум двое уже высказались, пока тоже не сильно понимают, где можно использовать пистолетный патрон 9мм на охоте, а у них нет проблемм с преобретением уже давно.. . Ажиотажа там только почему то не наблюдаеться в разрезе охот применений...

Таки не делайте вид, что не поняли. Я написал - ЛЕГКО(уверенно) попадает в цель диаметра 30см. Это означает - что при нормальном комплексе ствол-патрон и не кривых руках, куча на 150м техническая, вполне вероятно будет вдвое меньше 30см. Даже нормальный ППШ, не шедевр точности, т.к. работает с заднего шептала, лежа с упора на 100м способен в хороших руках показывать кучу 8-10см на 100м. И сие не измышление, а опыт камрадов с ганзы(зарубежных). Полагать, что оружие типа тауруса или беретты шторм менее точно, чем армейская кочерга 40-х годов - было бы очень странно.
Коллеги и отсюда и оттуда например, так же скажут в большинстве своем об охоте с луком на оленей и медведей. Спрашивать надо у тех, кто именно охотится. Мнение тех, кто не пробовал и нужды в том не видит - в данном случае вряд ли стоит считать экспертным заключением. Ибо кому-то, как было замечено и на лося с 22лр типа ничО, кому-то и на зайца религия меньше 223-го не позволит.. .
А какой может быть ажиотаж, если оружие появилось дай бог, год как, покупалось пока в основном спортсменами и горожанами, вообще на охоту не ходящими и с развлекательной целью? О чем-то судить у нас можно будет лет через 5. За бугром давно все знают, но нам же их опыт чужд по определению

Originally posted by MrOleg:

В целом согласен. Будем ждать Опытных в этом вопросе коллег, тех у кого есть опыт использования именно на охоте

Ну, пока у нас тут только камрад NORG до этого дошел Те, кого знаю с такими карабинами, пока только на стрельбищах отметились. Но они обьективно, вообще не охотники. А вот припоминая опыт браконьеров послевоенных лет - как раз ценились вкладыши под ТТ или 9х19 в однодулки. И ниша таких девайсов была как раз - от зайца до волка и со слов (а как проверишь?) -порой шлепали лося и кабанчиков небольших. Именно в тех ситуациях, где зверь был далее 50м, т.е. самодельные пули для гладкого уже были не айс. Гусей-глухарей брали за 100-120м (возможно, метры охотничьи, опять же) Все остальные ситуации в лесу лучше закрываются дробью и картечью или пулей из собственно дробовика.
Т.е. ниша, пусть и левая, таки, была. Потом десятилетия вообще любой нарез был табу. Сейчас - стало появляться. Адептов не может быть много, т.к. цены на эти карабины пока конские да и как показал мой опыт - в глубинке вообще слыхом про них не слыхивали - полный шок - а что, такое МОЖНО??! Ага, говорю. Да вон, АКМ огражданенные.. . чо, и ТАКОЕ ЕСТЬ??? Ну как с луны свалились Хотя у них даже тырнет по модему у многих есть.. .
Сам давно не охотник. Но думаю, попробую - на енота, лису, зайца. Не факт, что будет лучше чем с дробовиком, но эксперимент покажет

Originally posted by Vontade:

9MM Luger +P 115 Grain Jacketed Hollow Point GGOLD (GG9A) (riogun.ru )

Отмечу: маркировка патронов "+P", а не "P+"...

Beretta Storm C×4 рассчитана на использование патронов 9mm Luger, +P и +P+. А кому будет нужно, тот найдёт нишу для охоты этим патроном.

Не надо "костерить" сторонников патрона 9×19mm. Ведь 7,62×39 из цинка сегодня ни у кого не вызывает даже намёка на "профнепригодность" на охоте.

Отож. А я помню холивары 90-х годов, когда мэтры охоты с пеной у рта всем доказывали, что 39-й патрон на охоте есть зло сатанинское, недостаточное на копытных и помню полные запреты на охоту с этим патроном в ряде областей. Станет доступнее оружие, появитсяво всех магазинах и плюс ассортимент боеприпасов шире одной строчки - появятся и цели охоты и охотники. Имхо А первая волна владельцев - понятно и ожидаемо, достаточно зажиточные спортсмены и любители оружия, а не охотники в традиционном смысле. Хотя и таких есть.

Было-было такое) Сам еще не застал, а вот споры старшего поколения прекрасно помню

Originally posted by AAG:
Было-было такое) Сам еще не застал, а вот споры старшего поколения прекрасно помню

Я застал по полной Ибо первое ружжо купил аккурат в 91-м. Нарезом для смертных тогда и не пахло - только белые люди и всякие ахотувэды-егеря.. . потом кому-то стало можно.. . появилась куча скс на руках и пошло-поехало.. . лично видел на загоне как человек с скс оболочкой всадил в бок бегущему лосю 9 пуль, все попал, лось упал через 150-200м, мертвый. Но все плевались и ругали это "шило" и его хозяина. В журналах вообще молнии метали - да шотакое.. . запретить.. . не пускать.. . то, что патрон с правильной пулей для данного типа охоты работал бы иначе - скромно опускалось. Так и тут. ДЛя охоты на что-то крупнее глухаря - я бы взял только усиленные и, если важно останавливающее - только экспансивку. На лису например это перебор, порвет сильно, а вот на косулю - на разумной дистанции будет в самый раз. Северный олень тоже не чемпион по размерам и весу - как видим, при разумном подходе и стандарта хватило.

Originally posted by Vontade:

9MM Luger +P 115 Grain Jacketed Hollow Point GGOLD (GG9A)

На самом деле ничего выдающегося! Скорость V0=380 м/с, вес 7.45 грамм, PF=132. В каталоге производителя в строке +Р написано NO.

Originally posted by Norg:

На самом деле ничего выдающегося! Скорость V0=380 м/с, вес 7.45 грамм, PF=132. В каталоге производителя в строке +Р написано NO.

Думаю, 380м.с. указана для пистолетного ствола. Стандарт при 8 гр. пуле - обычно 340-345 м.с. дает. Так что, прирост таки есть. На длинном стволе разница будет поболе.
Собственно, Р+ отличается от стандарта, в среднем, на 15-25%. Единой сетки нет, каждый производитель этот "плюс" димедролит на свое усмотрение, но за 25% вверх все же не вылезают, там начинается +Р+ (тот сколько помню, может на 40-50% быть мощнее стандарта).
Да и вообще, чистый старый стандарт производят единицы. Наш барнаул.. . чехи делают, как вариант.. . магтек.. . а в основном - они сейчас в базе на 5-10% мощнее, если не путаю. Т.к. сплошь и рядом предупреждают -не пихать современные 9х19 в старые пекали, порвет, ибо мощнее они, а аппарат и так старый
Таким образом, добрый старый 9 люгер - 420-450дж на дульном срезе, кажись, усиленный - 470-550дж, ну и магнум (он же +Р+) - где-то 600-700дж вроде случается. Отсюда и пляшем. Если хватает барнаула с грубо, 440дж, то 550 дж будет никак не хуже в той же задаче. А правильная экспансивная пуля при попадании раскрывается, увеличивая свой диаметр в среднем, вдвое. Т.е. порвет все и навылет не уйдет, отдаст все, до копейки

Originally posted by Norg:

Теперь по репликам типа "придурковатость" и т.п.
Что сказать, эти люди оружия под этот патрон в руках не держали,что такое косуля видели только на картинках или в передачах Дроздова. Они не знают сколько весит дикий северный олень и та же косуля. Также они предполагают, что далее 50 метров нельзя стрелять патроном 9х19, глубоко убеждены в том, что на 150 метрах пуля этого патрона отскочит от оленя или косули весом (40 кг не срамши!).

простите великодушно, а кто вам такое говорил? или вы с голосами в своей голове дискутируете?

или может это попытка поязвить в том числе в мой адрес? тогда простите, разочарую. и подержать и пострелять мне из пп доводилось, внешнюю баллистику люгеровского патрона представляю. что до охоты.. . за прошлый полевой сезон я добыл 2 косуль, кабанчика, десяток куропаток, тетерева, пару зайцев, и поучаствовал в отстреле шатуна кил этак на 180 массой. да северного оленя видел пару раз.. . каждую неделю что провел в тайге и тундре крайнего севера, а это с 2010 по апрель 2013 чуть больше года в общей сложности. все еще хотите поговорить на предмет у кого опыта больше?

я просто еще раз озвучу мысль: 9'19 - хороший пострелушечный калибр, а вот на охоту... . верю, есть извра.. энтузиасты, вроде вас. равно как есть и любители охотится с луком, дульнозарядным, рогаткой и бумерангом. и даже это делают временами успешно. но это не делает карабин под пистолетный патрон хорошим выбором для охоты.

Originally posted by Nimravus:

я просто еще раз озвучу мысль: 9'19 - хороший пострелушечный калибр, а вот на охоту... . верю, есть извра.. энтузиасты, вроде вас. равно как есть и любители охотится с луком, дульнозарядным, рогаткой и бумерангом. и даже это делают временами успешно. но это не делает карабин под пистолетный патрон хорошим выбором для охоты.

Ну, единого и идеального патрона для охоты никто за сто лет так и не придумал Разнообразие от того и велико, что круг задач и условий широк. Итого - на дичь массой в 25-40кг на дистанциях до 100м, хотя бы и усиленными патронами - калибр достаточен. Отрицать станете? Если нет - то собственно, вот и ниша. Где 22лр уже мал и слабоват, а более мощное избыточно по действию на цель - тут аккурат и ниша таких калибров. Советовать же на кабана и медведа с ним ходить - никто и не пробовал даже Хотя к слову, самооборона от медведя с этим калибром, из известных и зарегистрированных случаев, была в основном успешна. А ведь самооборона - это не охотник в засидке зверя выцеливает, а нападение зверя - порой настолько быстрое, что дай бог вскинуть и навести. Так что успешной охота хоть с бумерангом, хоть с 9х19 будет там, где ттх оружия, дистанция и дичь будут соразмерны. Только и всего Ессно, как основной и именно ОХОТНИЧИЙ - это не патрон. Но это уже спор из серии что в гладком только 12-й калибр, остальное ни о чем, при том, что десятилетия люди охотили с однодулками 28-32 калибра и были счастливы

Originally posted by Nimravus:

все еще хотите поговорить на предмет у кого опыта больше?

Originally posted by Nimravus:

ли может это попытка поязвить в том числе в мой адрес?

Вы или не читаете или неправильно воспринимаете.
Или вы тролль, правда не слишком удачливый. Впрочем, мне плевать.
Ваш интернет-опыт никого в этой ветке не интересует. Охотник из вас херовый. Что вы там где взяли, какой там медведь-шатун вам пригрезился - мне лично неинтересно.
Вы охотились с 9х19 ? Если нет - нах с базы. Если да - пишите отзывы на кого/когда/какой результат.

Originally posted by Vontade:

Хотя понимаю, что на всё про всё можно приспособить, например, 12-й калибр в гладком или .308 Win в нарезном. (А вот мне так не нравится.)

Да и многим присутствующим!
Я лично считаю так - можешь себе позволить иметь разные ружья/калибры - используй такую возможность на 100% - пока она есть, эта возможность!

Originally posted by Vontade:

Norg, я дал ссылки на патроны с +P - смотрите внимательно.

Я сразу посмотрел, спасибо!
Тех описание дал потому, что РИО ввел в заблуждение указав у обычного (хотя и дорогого!) патрона 9х19 метку +Р.

У меня получилось купить всего 3 типа патронов этого калибра - 9х19 Геко FMJ, 9х19 Барнаул FMJ, 9х19 Барнаул SP. Других я просто не видел в местных ор.магах. Что касается РИО - то там замороченная система покупки - нужна нотариальная доверка, нотариально заверенное разрешение РОХ, заверенные паспортные страницы, потом пересылка спецсвязью - в общем долго, гиморно и суетно.

Originally posted by Vontade:
Сколько людей, столько и мнений. Однако плюрализм никто не отменял. Поэтому считаю (для себя), что наличие разных ружей и карабинов в разнах калибрах - это нормально. Хотя понимаю, что на всё про всё можно приспособить, например, 12-й калибр в гладком или .308 Win в нарезном. (А вот мне так не нравится.)

Минимализм - российская традиция За бугром, глядя каталог патронов и рекомендуемую дичь под этот патрон, крышей сьехать можно. Сотни две патронов набирается, где-то И у каждого найдется свой адепт

Originally posted by Norg:

У меня получилось купить всего 3 типа патронов этого калибра - 9х19 Геко FMJ, 9х19 Барнаул FMJ, 9х19 Барнаул SP. Других я просто не видел в местных ор.магах. Что касается РИО - то там замороченная система покупки - нужна нотариальная доверка, нотариально заверенное разрешение РОХ, заверенные паспортные страницы, потом пересылка спецсвязью - в общем долго, гиморно и суетно.

А я вот пока в магазинах барнаула SP не видел. Одна оболочка пока попадалась. Ну, думаю, полгода-год, начнут уже и магазины хотя бы у того же РИО выкупать и продавать по регионам. Лиха беда начало. Главное, что хоть и сложно, но купить уже можно.

По идее ниша 9х19 патрона на охоте совпадает с нишей 22 ЛР, только проблема в отсутствие точных винтовок под него, которые бы позволили УВЕРЕННО попасть в малоразмерных мишень на 100-120 м, скажем
То есть тот же глухарь, тетерев, бобр, сидящий заяц которым 22 ЛР явно мал, а 9 пара будет в самый раз и тушку не разобьет, как это делают 223 сотоварищи
Пуля далеко не летит, патрон недорог
Все упирается в точность оружия, особеннотс учетом того, что все винтовки под 9х19 - самозарядки со свободным затвором

Наверное, удивлю.. . но на 150м из карабина под 9х19 с оптикой легко попасть в мишень диаметром 30см.

для меня это все равно что мимо. Стреляю на таких дистанциях птицу. Ползти полчаса к верху жопой на солнцепеке шоб потом выстрелить 30 см на 150 м, увольте

По идее ниша 9х19 патрона на охоте совпадает с нишей 22 ЛР, только проблема в отсутствие точных винтовок под него, которые бы позволили УВЕРЕННО попасть в малоразмерных мишень на 100-120 м, скажем
То есть тот же глухарь, тетерев, бобр, сидящий заяц которым 22 ЛР явно мал, а 9 пара будет в самый раз и тушку не разобьет, как это делают 223 сотоварищи

в Вашем нике есть ответ, о чем Вы?

Originally posted by shuher:

для меня это все равно что мимо. Стреляю на таких дистанциях птицу. Ползти полчаса к верху жопой на солнцепеке шоб потом выстрелить 30 см на 150 м, увольте

Ну вот еще один человек упорно делает вид, что не понял написанное Что размер мишени и тех. кучность ствола-патрона - не одно и то же.
Не знаю, где и на кого Вы охотитесь, что вам нужна минутная винтовка, но в наших краях в лесу за 150м только если на вырубке или вдоль просеки чего увидишь. И из любой нарези - уверенный выстрел по мелочи, с рук, а не со станка и сошек - максимум, метров сто...
И вообще, как было замечено выше -тема называется возможности на охоте 9х19. Охотились с ним? Стреляли много и точно знаете возможности по кучности-точности этого оружия? Или просто заранее мнение имеете?