Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Какой карабин выбрать новичку ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Leshaineg
29-3-2018 23:46 Leshaineg
Здравствуйте уважаемые форумчане!
В апреле исполнится 5 лет владения гладкоствольным оружием,хотелось бы получить совет,какой карабин подойдет новичку
Требования и возможности:
-Необходим для нечастых пострелушек в тире
-Иногда для охоты на некрупную дичь
-Дешевизна патронов и возможность достать таковые в обычном оружейном магазине
-Простота в обращении,чистке и разборке
-Возможность установки различных прицельных приспособлений
-Бютжет 40 тысяч рублей
Буду рад любым советам и рекомендациям
С уважением
RAYnew
29-3-2018 23:52 RAYnew
quote:
Изначально написано Leshaineg:
Здравствуйте уважаемые форумчане!
В апреле исполнится 5 лет владения гладкоствольным оружием,хотелось бы получить совет,какой карабин подойдет новичку
Требования и возможности:
-Необходим для нечастых пострелушек в тире
-Иногда для охоты на некрупную дичь
-Дешевизна патронов и возможность достать таковые в обычном оружейном магазине
-Простота в обращении,чистке и разборке
-Возможность установки различных прицельных приспособлений
-Бютжет 40 тысяч рублей
Буду рад любым советам и рекомендациям
С уважением

Для начала определитесь - а нужен ли он, карабин этот, вообще?!
Для охоты - гладкое полезнее и универсальнее(сам пока охотился, нарезное вообще не брал, незачем было).
Далее. Тир - какой? Дистанции пострелушек - какие?
Учитывая всё перечисленное и размер бюджета- выбора-то у Вас и нет
В эти деньги - помещается Сайга или Вепрь. Ну и калибры - 223 и 7.62х39.
5.45х39 для охоты увы, малоинтересен и в силу малого выбора патронов, малопригоден в сравнении с 223.
Мой совет - Сайга 7.62х39. Поиграетесь, поймете сами, что надо. Не надо - так сайга достаточно ликвидна. Калибр как раз, на некрупную дичь и достаточно универсален. До 100-120 метров работает хорошо, а дальше без опыта и навыков - все одно не попадете ни во что

nekobasu
30-3-2018 05:25 nekobasu
quote:
Originally posted by Leshaineg:

Буду рад любым советам и рекомендациям


Вам для начала надо решить ключевой вопрос: это будет полуавтомат или болтовик. Ответ на него зависит от того, что вас больше привлекает - вдумчиво сделать один точный выстрел или быстро высадить несколько.

Далее: вам надо выбрать калибр. Подойдет любой калибр из ряда 7.62х39, 5.45х39, .223, 9х19. У каждого калибра есть свои плюсы и минусы. Рекомендую вдумчиво прочитать темы:
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1494246.html
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1578976.html
https://forum.guns.ru/forummessage/2/408678.html
Самый универсальный из них всех - это 7.62х39. Но надо понимать, что универсальный - это такой, который умеет много чего, но делает это хуже специализированных, заточенных на что-то одно.

Если полуавтомат - то подойдет любая Сайга или Вепрь. Если нет автомобиля или не хочется привлекать к себе лишнего внимания - любая короткая Сайга. Рекомендация такая: обязательно надо в магазине или у друзей подержать выбранную модель в руках, чтобы понять, легло вам это оружие или нет.

Если болтовик - выбывают калибры 5.45х39 (болтовик в нем ожидается от Молота, называется Горностай, только непонятно, когда он выйдет) и 9х19. Также от КК до конца весны ожидается выход болтовика Байкал-145 Лось, который будет примерно в этом ценовом диапазоне и будет иметь одним из калибров .223 Вот видео отстрела прототипа от КК: https://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516563
Из того, что есть сейчас - Барс 4-1 в .223 (часто встречаются в магазинах) и 7.62х39 (это очень большая редкость и владельцы очень неохотно с ней расстаются). Вообще, если брать болтовик, - имеет смысл подождать чуток и подкопить денег. Или одну из новинок возьмете, или что-то от CZ.

edit log

СергейЕ
30-3-2018 05:58 СергейЕ
Информация участника Leshaineg
...
birth date: 28 декабрь 1997 г. возраст: 20
quote:
В апреле исполнится 5 лет владения гладкоствольным оружием

Гладкое в 15 лет купили ?

edit log

Lis-biker
30-3-2018 07:16 Lis-biker
сайга, скс, мелкан тозик.. мосинку можно- скучно не будет, но на неё патрон дороже

edit log

Rasvet
30-3-2018 08:54 Rasvet
quote:
В апреле исполнится 5 лет владения гладкоствольным оружием
Если нет нужды то и зачем оно енто нарезное. Живите спокойно и охотьтесь как всегда. И за 5 лет уже должны были понять, что нужно.
Мелкашку болт хорошую можно найти. П/А только ЧЗ хорошая но стоит она незначительно больше вашего бюджета. Наши П/А мелкашки не берите, отстой полнейший.
Сайга или вепрь сами думайте, читайте профильные темы. У них у каждой свои минусы и свои плюсы. Но в промежуточном калибре, какое то существенное преимущество над гладким для охоты, если только вепрь даст. Тут в общем, что понравится вам больше, то и ваше. Сайга под люгер 9мм это так, игрушка, но в умелых руках тоже неплохо пойдет, только с учетом того на что способен этот патрон и само оружие. Можно стрелять в гладкоствольном тире, по договоренности. /Столкнулся как то со случаем когда два человека охотились на зайку с таурусом под люгер и ппш под родной калибр с рожковым магазином. Неплохо у них получалось особенно у ппш, учитывая его возраст и огражданку. / Так, што...
СКС если в руки ложится и нравится тоже имеет частое применение на охотах но он габаритнее сайги и вепря у которых складывается приклад. Это все на любителя, тоже читайте про все минусы и плюсы в профильных темах. Мосинка так же. В ее калибре можно вепря взять. Цена на патроны в пределах гладкоствола. Выбирайте, держите в руках, но прежде чем купить прочитайте всё про ваш выбор, чтоб потом не было каких либо сюрпризов...

edit log

Lis-biker
30-3-2018 10:06 Lis-biker
самый толковый импортный п/а это бар2 cz вообще говёный ширпотреб.
Lis-biker
30-3-2018 10:07 Lis-biker
quote:
Originally posted by Rasvet:

отстой полнейший


пиз..жь полнейший, впрочем от тебя другово и не услышать
Leshaineg
30-3-2018 10:53 Leshaineg
quote:
Изначально написано СергейЕ:
Информация участника Leshaineg
...
birth date: 28 декабрь 1997 г. возраст: 20

Гладкое в 15 лет купили ?

Дату от балды поставил...

SDR
30-3-2018 11:01 SDR
quote:
Дату от балды поставил...

ну и советы от балды получите
СергейНН
30-3-2018 11:11 СергейНН
Мой совет, берите однозначно 308 калибр. Ассортимент огромный, выбор огромный, цены на любой кошелек, наличествуют в любом сельмаге. Не ведитесь на 7,62х39, 5,45, 9х19, эти калибры больше для пострелушек. 223 узконаправленный. 308 калибр самый универсальный. Лично уже прихожу к мысли продать весь свой арсенал и взять болтовик в 308 калибре, а арсенал у меня обширный по калибрам, от 9,3х62 до 22LR.
По карабину конечно сложнее, тут от многих факторов. Но совет следующий, не гонитесь за дешевизной, берите как минимум CZ, Rem или Sabatti.
С Уважением.

edit log

RAYnew
30-3-2018 11:20 RAYnew
quote:
Изначально написано СергейНН:
Мой совет, берите однозначно 308 калибр. Ассортимент огромный, выбор огромный, цены на любой кошелек, наличествуют в любом сельмаге. Не ведитесь на 7,62х39, 5,45, 9х19, эти калибры больше для пострелушек. 223 узконаправленный. 308 калибр самый универсальный. Лично уже прихожу к мысли продать весь свой арсенал и взять болтовик в 308 калибре, а арсенал у меня обширный по калибрам, от 9,3х62 до 22LR.
С Уважением.

Ваш совет хорош, если основная цель - охота. Здесь явно не так.
Редкие пострелушки в тире + редкая охота на "мелкую дичь".
И бюджет - 40 тысч! Мог бы больше - обозначил бы, но планка поставлена на 40.
Какой болт в 308 в эти деньги? Лось-7? нахрена? Ушатанный ЧЗ? напомню - удаленные покупки сейчас в анусе, Спецсвязь за перевоз берет атомные деньги и не всегда и раньше-то у физиков брала, только через юрлиц отправляли много где.
Выбор по патронам 308 да, велик. Но если стрелять до 100 метров и не гнаться за кучками на бумаге, то патрон 7.62х39 - стоит 9-12 рублей.
А самый дешевый 308 - от 23-25 рублей.
Да, можно еще вщят сайгу 308. Но вот тут о какой-то точности и прочих радостях говорить сложно. А уж кормить сайгу импортными патронами, дорогими - смысла нет вообще.
Так что, если бюджет 40 тыщ, то российского разлива полуавтомат на базе АК - единственно доступное и РАЗУМНОЕ вложение невеликих средств.
ALEX55555
30-3-2018 11:30 ALEX55555
quote:
-Необходим для нечастых пострелушек в тире
-Иногда для охоты на некрупную дичь

Нет конкретной задачи/цели,потому и нет нужды Вам заморачиваться покупкой нарезного.
SDR
30-3-2018 11:31 SDR
quote:
Изначально написано ALEX55555:

Нет конкретной задачи/цели,потому и нет нужды Вам заморачиваться покупкой нарезного.

плюсую

человек сам не знает чего хочет

RAYnew
30-3-2018 11:37 RAYnew
quote:
Изначально написано ALEX55555:

Нет конкретной задачи/цели,потому и нет нужды Вам заморачиваться покупкой нарезного.

Ну почему. Вполне себе мотив, купить какую-нибудь комиссионную сайгу или СКС тыщ за 10-15 и успокоиться
И то и то такая стрелялка делать сможет. там и стелок, скорее всего, ттх даже этих стрелялок "отжать" по пределу пока не осилит.
Зато и хотелку купил и не потратился, и патронов - как говна за баней, самых дешевых к тому же. Патроны 22лр и то уже почти стока же стоят.

Leshaineg
30-3-2018 11:40 Leshaineg
quote:
Изначально написано nekobasu:

Вам для начала надо решить ключевой вопрос: это будет полуавтомат или болтовик. Ответ на него зависит от того, что вас больше привлекает - вдумчиво сделать один точный выстрел или быстро высадить несколько.

Далее: вам надо выбрать калибр. Подойдет любой калибр из ряда 7.62х39, 5.45х39, .223, 9х19. У каждого калибра есть свои плюсы и минусы. Рекомендую вдумчиво прочитать темы:
[URL=https://forum.guns.ru/forummessage/2/1494246.html]https://forum.guns.ru/forummessage/2/1494246.html[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forummessage/2/1578976.html]https://forum.guns.ru/forummessage/2/1578976.html[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forummessage/2/408678.html]https://forum.guns.ru/forummessage/2/408678.html[/URL]
Самый универсальный из них всех - это 7.62х39. Но надо понимать, что универсальный - это такой, который умеет много чего, но делает это хуже специализированных, заточенных на что-то одно.

Если полуавтомат - то подойдет любая Сайга или Вепрь. Если нет автомобиля или не хочется привлекать к себе лишнего внимания - любая короткая Сайга. Рекомендация такая: обязательно надо в магазине или у друзей подержать выбранную модель в руках, чтобы понять, легло вам это оружие или нет.

Если болтовик - выбывают калибры 5.45х39 (болтовик в нем ожидается от Молота, называется Горностай, только непонятно, когда он выйдет) и 9х19. Также от КК до конца весны ожидается выход болтовика Байкал-145 Лось, который будет примерно в этом ценовом диапазоне и будет иметь одним из калибров .223 Вот видео отстрела прототипа от КК: [URL=https://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516563]https://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516563[/URL]
Из того, что есть сейчас - Барс 4-1 в .223 (часто встречаются в магазинах) и 7.62х39 (это очень большая редкость и владельцы очень неохотно с ней расстаются). Вообще, если брать болтовик, - имеет смысл подождать чуток и подкопить денег. Или одну из новинок возьмете, или что-то от CZ.


а что скажете на счет СКC?

Leshaineg
30-3-2018 11:40 Leshaineg
quote:
Изначально написано nekobasu:

Вам для начала надо решить ключевой вопрос: это будет полуавтомат или болтовик. Ответ на него зависит от того, что вас больше привлекает - вдумчиво сделать один точный выстрел или быстро высадить несколько.

Далее: вам надо выбрать калибр. Подойдет любой калибр из ряда 7.62х39, 5.45х39, .223, 9х19. У каждого калибра есть свои плюсы и минусы. Рекомендую вдумчиво прочитать темы:
[URL=https://forum.guns.ru/forummessage/2/1494246.html]https://forum.guns.ru/forummessage/2/1494246.html[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forummessage/2/1578976.html]https://forum.guns.ru/forummessage/2/1578976.html[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forummessage/2/408678.html]https://forum.guns.ru/forummessage/2/408678.html[/URL]
Самый универсальный из них всех - это 7.62х39. Но надо понимать, что универсальный - это такой, который умеет много чего, но делает это хуже специализированных, заточенных на что-то одно.

Если полуавтомат - то подойдет любая Сайга или Вепрь. Если нет автомобиля или не хочется привлекать к себе лишнего внимания - любая короткая Сайга. Рекомендация такая: обязательно надо в магазине или у друзей подержать выбранную модель в руках, чтобы понять, легло вам это оружие или нет.

Если болтовик - выбывают калибры 5.45х39 (болтовик в нем ожидается от Молота, называется Горностай, только непонятно, когда он выйдет) и 9х19. Также от КК до конца весны ожидается выход болтовика Байкал-145 Лось, который будет примерно в этом ценовом диапазоне и будет иметь одним из калибров .223 Вот видео отстрела прототипа от КК: [URL=https://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516563]https://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516563[/URL]
Из того, что есть сейчас - Барс 4-1 в .223 (часто встречаются в магазинах) и 7.62х39 (это очень большая редкость и владельцы очень неохотно с ней расстаются). Вообще, если брать болтовик, - имеет смысл подождать чуток и подкопить денег. Или одну из новинок возьмете, или что-то от CZ.


а что скажете на счет СКC?

ALEX55555
30-3-2018 11:44 ALEX55555
quote:
Ну почему. Вполне себе мотив, купить какую-нибудь комиссионную сайгу или СКС тыщ за 10-15 и успокоиться

Ну или как некоторые "эксперты",купят Орсис паленообразный,высокоточный,накинут на него 4,5-14х50 и палят на вскидку Винтовка должна покупаться под задачи и использоваться с умом,а не "от бедра" но громко

edit log

Pulsar N
30-3-2018 11:56 Pulsar N
quote:
Изначально написано ALEX55555:

Ну или как некоторые "эксперты",купят Орсис паленообразный,высокоточный,накинут на него 4,5-14х50 и палят на вскидку

Сейчас начнется Все, пропала тема.
ТС, если вдруг "случайно" захотите совершить убийство кого-нибудь из форумчан за флуд, нетерпимость и обилие постов с обилием букв - не убивайте. Постучите в личку и я научу вас как можно в своей теме на правах топикстартера банить других.

Pulsar N
30-3-2018 11:59 Pulsar N
По теме. Будет чуть проще, если укажите свои предпочтения по системе оружия: полуавтомат или болт. И по бюджету: 40 тыс это только на оружие или "на всё, про всё", включая прицел, крон и тд?
Виталий Петров
Барса берите в 223м калибре!
Pulsar N
30-3-2018 12:03 Pulsar N
А в целом под указанные задачи, как уже написали выше, подходит Сайга в 7,62х39.
А если тема нарезного втянет и захочется расширить область применения - потом докупите что то другое. Сайга в промежутке никогда дома лишней не будет.
RAYnew
30-3-2018 13:02 RAYnew
quote:
Изначально написано ALEX55555:

Ну или как некоторые "эксперты",купят Орсис паленообразный,высокоточный,накинут на него 4,5-14х50 и палят на вскидку Винтовка должна покупаться под задачи и использоваться с умом,а не "от бедра" на громко

Мало то заранее знает свои задачи. Мой первый нарезной(Вепрь-3В) был куплен вообще по принципу "хочу именно ЭТО". нафуагра - сам не знал
Остальные, позже - брались уже для каких-то конкретных целей.
Лиха беда начало, короче.

Rasvet
30-3-2018 13:28 Rasvet
quote:
Изначально написано Lis-biker:
самый толковый импортный п/а это бар2 cz вообще говёный ширпотреб.
Брауниги когда то видел в 22лр полуавтоматы но бара 2 среди них в этом калибре не было.

Lis-biker
30-3-2018 13:30 Lis-biker
quote:
Originally posted by Rasvet:

в 22лр полуавтоматы


прикольная штука, они пополам разбираются. но бар-2 это другое.
Rasvet
30-3-2018 13:32 Rasvet
quote:
Изначально написано Lis-biker:

пиз..жь полнейший, впрочем от тебя другово и не услышать

Ну назови наш П/А в 22лр который по твоему лучше чз 512 (цена в магазине 45тр).

Lis-biker
30-3-2018 13:38 Lis-biker
quote:
Originally posted by RAYnew:

был куплен вообще по принципу "хочу именно ЭТО".


самый правильный принцип.
Lis-biker
30-3-2018 14:04 Lis-biker
quote:
Originally posted by Rasvet:

П/А в 22лр


а нафиг он вообще? тоз 78 достаточен https://i2.guns.ru/forums/icon...27/20227626.jpg
вот практически из коробки, еслиб не 1 отрыв было бы 2.5см/100м ( белый круг)

edit log

SL1m_1984
30-3-2018 14:13 SL1m_1984
Как уже выше сказали если не понимаешь что тебе нужно бери сайгу мк по 39 патрон...настреляешься до усеру...захочешь поизвращаться тюнингом тут ввриантов милиард...а как наиграешься тогда уже возьмешь себе нормальный болт в 308 кал...считаю что у каждого любителя оружия в сейфе должен быть калашойд!
Владимир 150РУС
quote:
Originally posted by Lis-biker:

а нафиг он вообще? тоз 78 достаточен


Лис-велосипедист в своем репертуаре, хвостом виляет как только может, и не стыдно же перед людьми... Ему говорят скажи какой хороший п/а, так он говорит вот болт хороший А вообще не CZ ширпотреб говеный, а голова у него такая, раз такую херню порет.
Lis-biker
30-3-2018 15:22 Lis-biker
я говорю что думаю, в основном основываясь на том что пробовал сам.
cz даже купить хотел в 7,62х39 но как увидел в реале- передумал.

edit log

Leshaineg
30-3-2018 16:11 Leshaineg
quote:
Изначально написано Pulsar N:

Сейчас начнется Все, пропала тема.
ТС, если вдруг "случайно" захотите совершить убийство кого-нибудь из форумчан за флуд, нетерпимость и обилие постов с обилием букв - не убивайте. Постучите в личку и я научу вас как можно в своей теме на правах топикстартера банить других.

Просто у некоторых людей нет нормального общения в жизни и тешить свое превосходство,попутно выливая свою злость им приходится в интернете.Чаще всего в реальности вызывают только жалость ,ибо являются школьниками и пенсионерами.Привык на такое внимание не обращать,пусть хоть всю тему засрут)

Leshaineg
30-3-2018 16:16 Leshaineg
quote:
Изначально написано Pulsar N:
По теме. Будет чуть проще, если укажите свои предпочтения по системе оружия: полуавтомат или болт. И по бюджету: 40 тыс это только на оружие или "на всё, про всё", включая прицел, крон и тд?

на все-60
предпочтения- полуавтомат

ALEX55555
30-3-2018 16:18 ALEX55555
quote:
Привык на такое внимание не обращать,пусть хоть всю тему засрут)

Давно тут сидим есть такие что не только тему,раздел засрут легко,а дай волю и весь форум гавном забрыжут
Lis-biker
30-3-2018 16:33 Lis-biker
quote:
Originally posted by ALEX55555:

а дай волю и весь форум гавном забрыжут


прямо как ты.. да? если кто-то с твоим драгоценным мнением не согласен.. надо визжать брызгать слюной и срачь устраивать.
Lis-biker
30-3-2018 16:36 Lis-biker
можно таки для начала купить скс/сайга с бок планкой, настреляться в сласть, и думать уже о болтовике, или не думать. всё равно за эти деньги ничего серьёзного не купить.. зато к СКС можно будет ящик патронов взять
первые две х5 с перерывом, в центре 10шт подряд, две нижние- другой стрелок.
click for enlarge 960 X 1024 358.5 Kb не минутный да, но для начала сойдёт.
как пример стрельба новичка в нарезном из карабина тигр, только что из коробки https://i2.guns.ru/forums/icon...65/18665934.png

edit log

ALEX55555
30-3-2018 16:52 ALEX55555
quote:
прямо как ты.. да?

шапочки загорелись
Lis-biker
30-3-2018 17:19 Lis-biker
вот смотри.. ты с бар-2 у которого есть босс-дтк не стрелял, а я стрелял с обеих вариантов, то есть знаю о чём говорю.. ты- нет, но мнение имеешь и споришь.. кто из нас не прав? яж тебя просил постреляй попробуй.. и твое мнение изменится.. а ты? ты просто брызгал говном, потому что про твою любимую цацку плохо сказали.. и лис плохой да.. я уй знает как с вами такими разговаривать, видимо спорить не надо, сказал своё мнение и всё, чем старше становлюсь тем больше это осознаю.. а так же то почему ушли с ганзы старые умные дядьки- устали спорить с дебилами.

edit log

ALEX55555
30-3-2018 17:31 ALEX55555
quote:
ты просто брызгал говном, потому что про твою любимую цацку плохо сказали..

Свой карабин я изучил до винтика,знаю про него всё,а что ты мне можешь рассказать про него,если ты всего лишь с чего то разрешения разок стрельнул?
quote:
я уй знает как с вами такими разговаривать

Видишь,нас много и ты это признаёшь,может дело не в нас,а в тебе?
nekobasu
30-3-2018 17:33 nekobasu
quote:
Изначально написано Leshaineg:

а что скажете на счет СКC?

Ничего не скажу.
Я в нем смысла не вижу, особенно с учетом того, что сейчас их почти не осталось, и есть большие подозрения, что остался самый шлак, который люди до этого не купили. Сайга, для меня лично, гораздо привлекательнее.

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Какой карабин выбрать новичку ( 1 )