ВПО-136, aka Вепрь КМ: гражданский АК. Справочник FAQ и инструкция по выбору.

Landgraf:

На ТОЗе позже появлялись всякие удешевления (литьё вместо фрезеровки, и т.д.). На ТОЗе больше внимания уделяли финишной отделке деталей (зашлифовке поверхностей, зачистке граней от заусенцев после штамповки, и т.д.).
Это всё безусловно мелочи, но когда берёшь в руки ТОЗовский аппарат, он по-другому ощущается, а если ещё затворную раму дёрнуть.. .
С настрелом у ижевских тоже потихоньку всё прирабатывается, притирается. Но с новья ТОЗы ИМХО получше собраны.

Ок. Спасибо! Имею обычный ижевский 136той 69 года, а тут оказывается еще и нюансы изготовления имеются

Бекхан:
Ок. Спасибо! Имею обычный ижевский 136той 69 года, а тут оказывается еще и нюансы изготовления имеются

Это всё на уровне субъективных мелочей. Кто-то может вообще и не заметить ничего, стреляет и стреляет. Чтоб заметить разницу, надо внимательно смотреть, сравнивать.

Landgraf:

Это всё на уровне субъективных мелочей. Кто-то может вообще и не заметить ничего, стреляет и стреляет. Чтоб заметить разницу, надо внимательно смотреть, сравнивать.

Ясно. Просто в выборе отечественного нарезного привык руководствоваться промером ствола, остальное втоиично

Бекхан:
Ясно. Просто в выборе отечественного нарезного привык руководствоваться промером ствола, остальное вторично

Промер ствола, как показала практика, НИЧЕГО не даёт. Ствол 7,65 может стрелять намного лучше (кучнее), чем ствол 7,62.
В FAQ-е тут целая статья про это есть - ВПО-136, aka Вепрь КМ: гражданский АК. Справочник FAQ и инструкция по выбору.

Господа счастливые владельцы крышек от Мехсольвера!
Подскажите - какая у вас на них оптика стоит, и снимается ли при этом крышка?

Originally posted by Сорокдва:
Господа счастливые владельцы крышек от Мехсольвера!
Подскажите - какая у вас на них оптика стоит, и снимается ли при этом крышка?

У меня стоит такая крышка с низкой планкой уже года три. Прицел Бревис 2.5х24. Всё отлично снимается. Защёлку откидывать только надо аккуратно, чуть придерживая, чтобы прицел не зацепила. Крышку для чистки снимал-ставил многократно после установки и пристрелки. СТП держит, как пристрелял первый раз - больше не требовалось.

Кстати, надо иметь в виду. Крышка-донор от Сайги, а не от АКМ. Соответственно она шире штатной и садится на коробку ВПО-136 чуть глубже. Работе механизмов карабина это не мешает.

Для любителей чёрных современных магазинов из стеклонаполненного полиамида, которые идут для "сотой" серии, попалась тут фоточка интересная:

Уж не знаю, что такое приключилось, какое воздействие было на этот магазин, но "вскрылся" он как китайская игрушка, сразу и по задней, и по передней стенке. Реактопластовые ("бакелитовые") магазины так не вскрылись бы, да, они тоже могут треснуть от мощного силового воздействия, но они трескаются локально, а не трещат по швам, как туалетная бумага по линии перфорации...

Originally posted by Landgraf:
Уж не знаю, что такое приключилось, какое воздействие было на этот магазин, но "вскрылся" он как китайская игрушка, сразу и по задней, и по передней стенке. Реактопластовые ("бакелитовые") магазины так не вскрылись бы, да, они тоже могут треснуть от мощного силового воздействия, но они трескаются локально, а не трещат по швам, как туалетная бумага по линии перфорации.. .

Такое ощущение, что чем-то переехали.. . Или прыгали на нём

Бакелит просто трескается и ломается. А таким чёрным похоже ещё и пользоваться временно можно - скорее всего патроны штатно подадутся, если горловина и подаватель не деформированы.

Макс1:
Такое ощущение, что чем-то переехали.. . Или прыгали на нём

Если бы он был пустой, я бы точно так-же подумал, какое-то сильное сжатие с боков, продавило боковины внутрь. Но магазин-то ПОЛНЫЙ! Судя по фото, в нём минимум 28 патронов, а может и все 30.

Если бы его настолько сильно сдавило с боков, то патронам надо было бы куда-то деться, ИМХО выломало бы крышку магазина, или что-то ещё...

На детонацию патронов в магазине не похоже, тогда патроны бы вышибло из магазина и разбросало по сторонам...

Макс1:
... А таким чёрным похоже ещё и пользоваться временно можно - скорее всего патроны штатно подадутся, если горловина и подаватель не деформированы.

Не факт, от встряски при выстреле могут патроны посыпаться, или из-за раздутия боковых стенок патроны попытаются в три ряда перестроиться...

Originally posted by Landgraf:
Если бы он был пустой, я бы точно так-же подумал, какое-то сильное сжатие с боков, продавило боковины внутрь. Но магазин-то ПОЛНЫЙ! Судя по фото, в нём минимум 28 патронов, а может и все 30.

Если бы его настолько сильно сдавило с боков, то патронам надо было бы куда-то деться, ИМХО выломало бы крышку магазина, или что-то ещё.. .

Наверное был подходящий рельеф земли под ним (может какая-то ямка или выемка) и когда переехали или с размаху наступили посередине - центр вдавило вниз, выгнув магазин дугой. Боковинки лопнули, а когда давление спало, пружинисто вернулись обратно. А патроны так раздавить сложно, тут явно не танк или БМП "постарались" Скорее - от души нагруженный велик

Originally posted by Landgraf:
Не факт, от встряски при выстреле могут патроны посыпаться, или из-за раздутия боковых стенок патроны попытаются в три ряда перестроиться.. .

Безусловно такое тоже возможно. Как и перекос патронов в рядах и при подаче.

К сожалению, обстоятельства случившегося мне неизвестны, а гадать можно долго (и безрезультатно). Но то, что реактопластовый (бакелитовый) магазин так не лопнул бы - ИМХО это вполне очевидно, не умеет реактопласт так трескаться, плюс в нём нет внутренних напряжений, которые получаются при горячем литье полиамида под давлением.

Ваш КМ зачётный и явно выбирали! ТС, поздравляю с удачной покупкой!.

Доброго дня! Есть возможность доехать и забрать такой вариант gunsbroker.ru стоит заморачиваться?

Доброго дня! Есть возможность доехать и забрать такой вариант gunsbroker.ru стоит заморачиваться?

За исключением крышки все номера вроде родные. По фото впечатление хорошее, выглядит живым. Ну а стоит или нет, это вам решать.

------
Мercenaries never die, they just go to hell to regroup

Олег Палыч:

За исключением крышки все номера вроде родные. По фото впечатление хорошее, выглядит живым. Ну а стоит или нет, это вам решать.

Спасибо

Олег Палыч:
За исключением крышки все номера вроде родные.. .

??? На крышке тот-же номер.

??? На крышке тот-же номер.

Спорить с Вами не берусь, мой опыт значительно меньше, но у меня вызывает огромные сомнения способ нанесения номера на крышку. Такое ощущение, что он буквально выцарапан, и вряд ли это сделано на заводе. Собственно, именно это и имел ввиду. Думаю, при арсенальном ремонте нанесли скорее всего, либо при огражданке, но ИМХО эта крышка не "родная".

Олег Палыч:
.. . у меня вызывает огромные сомнения способ нанесения номера на крышку. Такое ощущение, что он буквально выцарапан...

Так и есть. Именно выцарапан фрезой, а не нанесён ударным способом.
Сначала запретили наносить номера ударным способом под отверстием для кнопки возвратного механизма, стали наносить его над отверстием для кнопки (как на приведённом Вами фото, но у Вас уже показан вариант "выцарапывания" номера, а были с таким-же расположением, но ударным способом наносилось). Потом вообще запретили наносить номер на крышки ударным способом. Потому, что это вызывало появление трещин на крышках.

Олег Палыч:
... и вряд ли это сделано на заводе.. .

100% это сделано именно на заводе. Шрифт характерный тульский. До сих пор на АКС-74У ("Ксюхах") номер на крышке таким-же способом и шрифтом наносится, только ещё и перенесли с заднего торца вперёд на левый бок.

Олег Палыч:
... ИМХО эта крышка не "родная".

Моё ИМХО - именно "родная".

Моё ИМХО - именно "родная".

Понял, спасибо за разъяснения, не знал о таких особенностях.

------
Мercenaries never die, they just go to hell to regroup

Добрый день.

Имеется вопрос к коллективному разуму - подскажите, пожалуйста, газовая трубка с перфорацией (на картинке) на какие модели АК ставилась?
я нашел только АК47, но дерево то на них не 47-е.

АК47 - это "от забора и до обеда", такого автомата не существовало вообще, официально он назывался просто АК. И этих АК было несколько разновидностей. Определить, куда должна ставиться газоотводная трубка с отверстиями, проще пареной репы - надо смотреть на газоотводную камору, если на ней есть отверстия, значит, трубка должна быть без отверстий. Если на газоотводной каморе нет отверстий - значит, трубка должна быть с отверстиями.

Вот без отверстий - i3.guns.ru
Вот с отверстиями (для примера) - i3.guns.ru

на какие модели АК ставилась?
я нашел только АК47, но дерево то на них не 47-е.

АК было 3 типа. Определить на какой тип идет трубка проще всего по накладке.

Фанера ставилась на АК тип 3. И, возможно, на поздние партии тип. 2.

Хотя накладки светлые, что для АК не характерно.

Кузьма Петрович:
.. . Определить на какой тип идет трубка проще всего по накладке...

Накладка - легкосъёмная деталь, которая, к тому-же, страдала при эксплуатации. Поэтому она могла быть а) заменена (и не факт, что на "аутентичную"), б) перепокрыта "каким попало" лаком (в советской рем.мастерской, или каким-то современным умельцем).

Landgraf:

Накладка - легкосъёмная деталь

Ну как сказать, если деревянная накладка установлена по правилам (с пружиной) и пролежала с ней ***дцать лет, то быстросъемной ее трудно назвать.

Но, конечно, даже в этом случае сказать со 100% вероятностью кто и когда ее туда ставил не возможно, тут ваша правда.

Кузьма Петрович:
.. . если деревянная накладка установлена по правилам (с пружиной) и пролежала с ней ***дцать лет, то быстросъемной ее трудно назвать...

Если накладка признавалась подлежащей замене, то её могли просто сколоть, а не снимать аккуратно. Так что для советских ремонтников это не было проблемой.

Спасибо за ответы!

Приятно, что есть ещё темы на ганзе, где не пошлют, а доступно распишут, что и как.

Всем привет. Владею карабином (донор 1961гв) уже 10 лет и очень им доволен
Использую для охоты и развлекательной стрельбы. Стоял и коллиматор и сейчас ночник на планке вместо целика- все отлично.

Подумываю о банке (у всех же есть, а у меня пока нет))

Дайте ссылки на проверенные решения, все полторы тысячи страниц читать некогда

rustam1975:
... Подумываю о банке (у всех же есть, а у меня пока нет))

Дайте ссылки на проверенные решения, все полторы тысячи страниц читать некогда

А в этом топике и бесполезно искать про "банку" - тут не найдёте советов по нарушению закона.

rustam1975:
Подумываю о банке (у всех же есть, а у меня пока нет))

Дайте ссылки на проверенные решения, все полторы тысячи страниц читать некогда

Проверенные решения лучше поискать в профильных темах, где люди сравнивают и делятся опытом, здесь обсуждают собственно карабины, и спор вокруг ПЗК (пламегасителей закрытого типа) может быть признан флудом и оффтопом

10 ноября 1919 года родился Михаил Тимофеевич Калашников - конструктор с мировым именем. Главное его детище - легендарный автомат Калашникова (АК-47) - на сегодняшний день используется силовыми ведомствами более 100 стран и вошел в список выдающихся изобретений XX века

Уважаемые, а подскажите, какая прицельная планка должна стоять на АКМ Ижевском 1969 года? черная или серая? и с каким шрифтом?
У меня стоит такая и так думаю, что это не совсем правильно..

Черная..

Всё-таки конструкция АК вызывает восхищение!
Как ТАКОЕ может работать??? Но РАБОТАЕТ!

(мной фотография незначительно доработана для исключения опознания человека на фото)

Всю голову сломал, КАК автомат может продолжать работать с таким повреждением. Там же боевой упор, там должно было всю переднюю колодку ствольной коробки искорёжить. По фото не очень понятно направление механического воздействия, в некоторых местах пробоины вроде бы следы "снаружи внутрь" (ближний к цевью нижний край пробоины), а в некоторых местах (верхний край пробоины, около заклёпок) кажется наоборот, "изнутри наружу".. . Если это пуля или осколок снаружи прилетели - то должен был пострадать и левый боевой упор, и казённик ствола, и, возможно, даже затвор. А если это воздействие изнутри - то я не могу даже представить, что могло так "выгрызть" кусок из ствольной коробки...

К сожалению, более качественной версии этой фото у меня нет, на врезке как смог увеличил и чуть осветлил место пробоины.

Уважаемые комрады, здравствуйте.
А какой должен быть затвор на впо 136?
Может, для кого-то очевидный вопрос.
Но на большинстве фотографий он покрашенный, чёрный. У меня не крашенный "серебристый". Дата изготовления 2014 год. Номера везде одинаковые. ФАК прочитал, но что-то нигде этот вопрос не поднимался. Это вообще имеет какое-то значение?

По году выпуска "донора" затвор, да и вся затворная рама тоже, может быть серебристой блестящей, может быть серо-серебристой матовой, может быть чёрной крашеной.
Ну а дальше ещё накладываются варианты сочетаний - могли менять раму или затвор в советское время (например, блестящая серебристая рама и чёрный крашенный затвор - значит, скорее всего, затвор меняли или ремонтировали с последующей покраской). А ещё МОЛОТ мог в процессе переделки в гражданские карабины что-то перекомплектовывать, ремонтировать, перепокрывать.

Рамы без покрытия были только на АК47. На всех АКМ все рамы и затворы подвергались фосфатному пассивированию, с последующим нанесением лака на основе нигрозина. На АКМ рамы и затворы без покрытия, либо просто серые фосфатированные - 100% признак арсенального ремонта автомата. То, что на них номер совпадает - не показатель. Просто набиты новые номера на новых деталях при ремонте автомата. Если внимательно посмотреть на эти номера, там всегда видно, что они нанесены другим штифтом ударных клейм. Оригинальный шрифт клейм что на ижевских, что, особенно, на тульских автоматах отличается и от молотовских и от арсенальных клейм.