|
25-1-2018 20:16
SergeySR
А теперь поразмышляем по кустарному приделыванию планок.
1) - заводской тип. Соответствующая планка, клепки из стали (Ст40 за глаза) и пресс. В принципе, ничего сложного. 2) - кустарщина. Сварку дуговую или автогеновую я не рассматриваю, так как коробка тонкостенная и будут внутренние напряжения и отпуск металла. 3) - кустарщина. Болты и гайки через гроверные шайбы. Как малоинвазивный метод имеет право на жизнь. Для нетяжелых конструкций. 4) - кустарщина. Пайка. Вот тут есть 3 варианта. 1 - мягким припоем (ПОС_60-90). Вреда для коробки не будет (Tплав 220С). Сплав за счет большой площади держится хорошо, не боится вибраций из-за пластичности. Полностью обратимая процедура. 2 - припаять чистым цинком (нагрев коробки до 450С, флюс - ZnCl2 в соляной кислоте). Сравнимо с 1 вариантом, обратимая процедура, но риск отпустить коробку и ее перекосит (по аналогии с лейкой из Д16Т если плавить в нем цинк). Есть вариант оптимизации, сплавить сплавом цинка 70% с оловом 30%, он плавится при 350С. 3 вариант. Высокотемпературный серебряный (30-45% серебра) припой с Тплав 850С. Минус в отпуске коробки. Вместо серебряного припоя можно взять бронзу или латунь, но они менее текучие и сильнее окисляются. 5. Комбинированный вариант. Болты и гайки + пайка. ------ |
|
25-1-2018 20:27
SergeySR
Есть еще один вариант "пайки". Медной амальгамой. Не знаю только, как насчет входящей в ее составе ртути смотрит наше Законодательство в плане сугубо личного применения. Раньше амальгамой (серебро-медь-ртуть) вовсю зубы пломбировали. Соединение по прочности равно бронзе (8% олова, остальное медь).
------ |
|
25-1-2018 20:39
Гуня1969
Андрей, рад от Вас это слышать! ![]() |
|
25-1-2018 21:12
Landgraf
Хм.. . Я далеко не в первый раз это говорю. И в данном топике я сказал про это сразу, ещё когда изучил комплектацию карабинов. |
|
25-1-2018 21:17
Гуня1969
Если человек родился 01 января 1971 года, то ему сейчас 47 лет. Если родился 31 декабря 1971 года, то ему весь 18-й год будет 46 лет. P.S. В профиле разве не автоматом считается возраст по дате рождения? |
|
25-1-2018 21:27
Гуня1969
Хорошо, скажу иначе. Всегда рад от Вас это слышать. То же самое говорил RedAlertArms в теме про брак с Молота. Не хочу ворошить старое, но в той теме Вы, помнится, оправдывали молотовцев. |
|
25-1-2018 21:50
Фрол ЕКБ
Да, два заворонил, еще и тигра ( тоже был крашен нигрозином),и тозика и беретту, ну и еще несколько АКМов друзьям. Под нигрозином ничего не было, ни на одном АКМе,Вы же знаете об этом. Фосфатирование тоьько на кубинцах. |
|
25-1-2018 21:57
Фрол ЕКБ
Да я и кубинца то купил не из-за его покрытия, ( тогда я не знал, что он кубинец),а из-за его состояния, он весь на одних номерах, даже дерево, с белой родной рамой, с калибром 7,63 ну и он совсем нестреляный был,.
|
|
25-1-2018 22:01
Landgraf
Под нигрозином на АКМах - с завода фосфатирование в обязательном порядке. Это на современных халявят, и фосфатирование там такое, что его и в микроскоп не разглядишь. Так что ещё одна версия появления мифических "кубинцев" - слишком мощный фосфатный слой, передержали в ванне или температуру ванны превысили. |
|
25-1-2018 22:09
Landgraf
Идиоты и бракоделы - это несколько разные понятия. И тот факт, что я назвал Молотовцев идиотами, не отменяет тот факт, что добрая половина Ваших претензий по карабину была откровенным махровым бредом. |
|
25-1-2018 22:14
Фрол ЕКБ
Забыл сказать, что нигрозин на своём АКМ я снимал наждачкой, очень трудоёмкий процесс, друзья свои пескоструили ( я зассал, если честно), но разницы при воронении не обнаружил, всё равно после пескоструйки я его вышлифовывал наждачкой до блеска.
|
|
25-1-2018 22:18
гильза73
Там не фосфатирование, там другой тип покрытия. Аксидировка с какими-то ядерными добавками.
|
|
25-1-2018 22:24
гильза73
,,Мифических,, это слово можно смело убирать. Таки они есть, и количествах. Мыши Андрей!))), мыши портят капусту на полях))).
|
|
25-1-2018 22:28
Landgraf
Опять фантастика началась? Там фосфатирование. Фосфатный слой может выглядеть как лёгкое "помутнение" на поверхности металла (таков он на современных автоматах, Сайгах и Вепрях), может выглядеть как серый налёт (что и должно быть на АКМ), а может выглядеть почти как "алмазный" надфиль - такое фосфатирование можно увидеть на затворной группе СВД например, плотный светло-серый шершавый матовый слой. То, что тут активно выдают за мифических "кубинцев" - это просто брак покрытия, по какой-то причине нигрозин не полностью закрыл собой слой фосфатирования, или слой фосфатирования был слишком мощный, или нигрозин был слишком жидкий, ну или по какой-то причине нигрозин оказался частично смыт с автомата (например, как предположение, при процедуре дегазации). |
|
25-1-2018 22:31
Фрол ЕКБ
Кстати, и оси на кубинцах красные! |
|
25-1-2018 22:32
Landgraf
Они крашеные.
А вот это как раз очевидно доказывает, что это БРАК, а не СИСТЕМА. Ещё раз говорю - у меня валяется крышка ствольной коробки АКМ, которая с одного бока обычная, а с другого - "кубинская". Видимо, или в фосфатной ванне боком лежала, или при нанесении нигрозина как-то только один бок подставила сильнее. |
|
25-1-2018 23:05
Landgraf
Красный оттенок воронения (осей, курка, и т.д.) - это отклонение температурного режима при воронении. Допустимый брак, если угодно. |
|
26-1-2018 05:50
гильза73
Да, спосибо, я знаю. У нас в отделе есть ПМ красного воронения! Очень зачетно выглядит!
|
|
26-1-2018 05:53
гильза73
На АК весьма часто затворные группы крсного воронения ! Брак? На АВТ затворные рвмы крвсные, тоже очень часто. Это все брак? При СТАЛИНЕ? |
|
26-1-2018 05:56
гильза73
Если бы это был брак, то никогда бы они стен заводов не покинули. Воен приемка и за меньшее нагибала. P.S. само изделие Вы никогда в живую не видели(о чем сами и писали ранее), судите только по ассортименту ТемГана, и недокрашеной крышке(или недоперекрашеной), и на основании в том числе и моих фотографий.
|
|
26-1-2018 06:27
max_7.62
у меня оси,курок,замедлитель красного оттенка ,устанавливать можно или нет? |
|
26-1-2018 06:47
Slava Tatarin
Piter13 ничего личного повторяюсь,ну промахнулись Вы с установкой боковой планки и каплями сварки на своем акм,ну бывает,не конец мира, не все имеют опыт и грамотных комрадов, кто то учится на своих ошибках ,кто то на чужих, ну ошиблись - уберите в сейф или продайте, но не выкладывайте другим форумчанам для неправильного опыта. |
|
26-1-2018 07:41
Фрол ЕКБ
Я думаю не стОит бракованные детали устанавливать 😀 |
|
26-1-2018 09:38
Kutay
Значит все Беркуты со цкиба бракованые, все красного воронения |
|
26-1-2018 10:41
max_7.62
блин зачем купил,думал хорошие а это брак в помойку теперь,жалко выкидывать,опять придется усм искать. |
|
26-1-2018 10:58
Фрол ЕКБ
Не выкидывай, отправь мне, я сам выкину 😀
|
|
26-1-2018 12:32
Landgraf
Если не смущает нестандартный цвет - то можно. На качестве деталей такой брак покрытия никак не сказывается. |
|
26-1-2018 12:33
Landgraf
Это дефект покрытия. И при Сталине, и не при Сталине. |
|
26-1-2018 12:38
Landgraf
Военприёмка нагибала за то, что влияет на качество. А цвет покрытия не нормируется. Небольше превышение температуры и/или концентрации раствора в ванне для оксидирования - и детали вместо чистого чёрного приобретают красный оттенок. Какие-то выводы о свойствах металла на основе красного цвета воронения делать невозможно - можно заворонить в красный цвет обычный гвоздь. Бывает, что при одинаковых температуре и концентрации раствора некоторые сорта стали воронятся в чёрный цвет, а некоторые - в красный. Для тех сортов, которые воронятся в чёрный цвет, надо ещё немного поднять температуру и/или концентрацию, и они тоже заворонятся в красный. |
|
26-1-2018 13:08
max_7.62
спасибо. |
|
26-1-2018 13:14
Geshnik
Полностью согласен с Андреем. Про эту красноту уже 1000 раз жёвано пережёвано в других разделах.
Про 'кубинца'-- вот вы сами своими мозгами пошевелите: АКМ это автомат, он должен принимать участи в боевых действиях. Белая рама это лишний блик. Если судить по вашим рассуждениям давайте тогда на 'полёвке' все знаки различия и другие атрибуты (кокарды, пуговицы и т.д.) за хромируем или отполируем, Интересно как долго после этого вы проживете в условиях БД. По всем источникам, которые приходилось читать, Кубинцы хорошие и грамотные вояки. P.S. Мне кажется это либо действительно брак, либо для каких ни будь смотров, парадов и прочее.
|
|
26-1-2018 13:44
гильза73
Вы предмет обсуждения вообще видели в живую)))? Иными словами АКМ с белой затворной группой серийно не бывло? И это сказка? Ответте пожалуйста односложно, без последующей возможной трактовки ответа(в какую либо из сторон)! Спасибо! |
|
26-1-2018 13:57
Landgraf
Да обычный брак. Ну точнее "допустимое отклонение", т.к. поводом для отбраковки это (как и красный цвет воронёных деталей) не является. Для смотров, парадов, почётных караулов было бы логичнее выпускать воронёные "а-ля концертный рояль" аппараты, а не серовато-матовые. |
|
26-1-2018 14:03
гильза73
При дневеом свете черные,черно сероватые, серыми их делает цветопередача при сьемке и вспышка. Как пример, планка, вороненая антрацытово черная, по цвету 99 % при дневном освещении совпадает с остальным, однако на фото со вспышкой выглядит иначе. |
|
26-1-2018 14:16
Landgraf
Народ и про "красные" детали думал, что это какой-то "спецзаказ", особая сталь, и т.д. До сих пор как появится в продаже какой-нибудь макет ТТ с "красным" затвором, сразу прям ажиотаж, наверное это личный ТТ Будённого.. . Пока Герман покойный "Биатлон" не доказал наглядно, что это всего-лишь нарушение режима воронения. А "благодаря" Вам уже прям мифы и легенды про этих "кубинцев" ходят в народе. И всё из-за того, что термист задумался, и слой фосфатирования получился чуть толще, чем обычно, или подмастерье развёл нигрозиновый лак в неверной пропорции. Народу вообще свойственно заблуждаться, что мы наглядно увидим 18 марта...
|
|
26-1-2018 14:44
SergeySR
Ну все, уже до выборов дошли 🤔. Вообще народ не стреляет из своих игрушек.
------ |
|
26-1-2018 15:09
Landgraf
Люди, вопящие о необходимости полного запрещения оружия, тоже ссылаются на общечеловеческие ценности. Так что пук в лужу получился, уважаемый. Лично мне наплевать на 3,14даров. Пусть хоть что делают - наплевать. Ровно до тех пор, пока это не касается меня (лично, опосредовано, или ещё как-либо). Коснётся меня - будем разбираться. |
|
|