|
14-3-2020 12:21
Brandmeister
Здравствуйте.
Как известно, шокогенное воздействие пули определяется мощностью удара, возникающего при попадании. А мощность удара прямо пропорциональна кинетической энергии пули, и обратно пропорциональна глубине пробития. Т.е. самый сильный удар получится тогда, когда пуля с высокой энергией войдет в тушу животного на минимальную глубину. В этом случае животное получит мощнейший сотрясающий удар, сопровождающийся массивной контузией внутренних органов и нервно-рефлекторным шоком. Для создания максимального ударного воздействия пуля должна быть мягкой и легко деформируемой. Обычный свинец не обладает достаточной мягкостью, поэтому целесообразно использовать для пуль сплавы свинца с мягкими металлами. Например, сплав из 70% свинца и 30% индия обладает достаточной мягкостью, но при этом довольно вязкий, и не разрушается на отдельные кусочки при попадании. Хорошие свойства показывают и свинцово-галлиевые сплавы, но галлий значительно дороже индия, и неудобен в обращении т.к. слишком легко плавится. |
|
14-3-2020 13:23
Мистер_Пэ
Откуда это известно?
Мощность - это, грубо говоря, скорость передачи энергии. Т.е. более мощным будет удар, который завершился за меньшее время. А глубина пробития (длина) тут вообще не при чем.
Насколько я помню.. . Когда я по работе покупал индий (чистота не принципиальна поэтому берем самый грязный и дешевый) мы платили 20 тысяч за кило. Это 35 пуль по 28 грамм. Допустим.. . разбодяжим бесплатным свинцом 50/50 - получим пулю по 285 рублей. На эти деньги можно купить столько готовых пулевых патронов, что зверь будет весь в дырах. А самокрута наделать - еще больше! Идея ради идеи. |
|
14-3-2020 13:46
Brandmeister
Время воздействия и глубина пробития (пройденное расстояние), это по сути одно и то же. Это будет в знаменателе. Передать энергию туше в кратчайшее время это тоже самое что передать энергию при минимальном пробитии. Что касается цены, ну необязательно эти пули выкидывать, можно же переплавлять. Сквозных ранений с такими пулями не будет. |
|
14-3-2020 14:06
Максим@79
и огромную гематому, зато собакам счастье
этого будет достаточно для гарантированного поражения животного?
обычные свинцовые охотпули (не берем в расчёт всякие СПИ, тандемы, ленинградки) так же редко "сквозят", ну от места попадания тоже конечно зависит. |
|
14-3-2020 14:11
Мистер_Пэ
Нельзя равнять разные единицы измерения. Это все равно если бы вам зарплату - выдавали в метрах, а не рублях.
Очень мягкие сплавы при ударе по мясу будут фрагментироваться на сотни частей. Замучаетесь выковыривать. Плюс вы так рассуждаете, будто бы ни разу не промахивались. Этот вариант вполне возможен, если вы вообще никогда не стреляли Но в реальности, особенно на охоте, промах - дело обычное.Плюс пристрелка... А если вы и вправду так хорошо стреляете, что не промахиваетесь - то тогда лучше дешевой свинцовой или даже стальной пулей по 100% убойным местам: голова, позвоночник. И мясо цело, и бегать не надо. От мягкой пули развивающей большую мощность удара - гематома будет на полкабана, плюс нашпигована свинцовыми ошметками. |
|
14-3-2020 14:35
Brandmeister
Более чем. Торможение пули с энергией 2000 Дж на отрезке в 20 см вызовет удар силой 10000 Н - т.е. как если бы уронить на животное груз массой в тонну. |
|
14-3-2020 15:58
StalinStalin
Ну вы уже попробовали в деле?
|
|
14-3-2020 16:25
Brandmeister
Нет, я предлагаю идею для охотников.
|
|
14-3-2020 16:31
xant-1966
Это даже не золотом стрелять. З.Ы. А какая твёрдость предполагается у Вашего сплава ? |
|
14-3-2020 17:51
Goblin_13
Зачем для пристрелки использовать "рабочие" пули? Баллистически-эквивалентные пули из материала близкой удельной массы прекрасно заменяют оригинал. |
|
14-3-2020 19:28
Мистер_Пэ
Кстати о... Чистый индий. 6 единиц. Пластилин. Режется ножом. Чуть сложнее, чем настоящий пармезан
|
|
14-3-2020 21:21
StalinStalin
А где продаются такие контейнеры? |
|
14-3-2020 21:25
Gennadij13
Предлагаю. Универсальный ПК. Графит. Пули. |
|
14-3-2020 22:37
Aufwiegler
Чтобы она превратилась в непоймичто еще в стволе и полетела неизвестно куда. |
|
15-3-2020 11:10
Вадим 08355
Торможение движущегося ружья с энергией 2700Дж на дистанции 7 -10 см мною переносится довольно терпимо. |
|
15-3-2020 11:45
xant-1966
Афигеть. |
|
15-3-2020 12:16
Aufwiegler
10 килоньютонов - это сила тяжести, действующая на НЕПОДВИЖНОЕ тело массой в тонну, грубо говоря. Милчеловек, если просто положить кирпич на голову и тот же кирпич на голову уронить - разница будет, не так ли?
Мне даже страшно предположить, что это за ружье, поскольку даже у штуцеров в шестисотом калибре энергия отдачи в ра. |
|
15-3-2020 12:19
PRINCIP
+100500 Я лет 25-ть назад экспериментировал с низкотемпературными сплавами типа сплав Вуда. С добавлением свинца, конечно... Интересный эффект наблюдался. Пулю не находили в тушке, там где должно быть выходное отверстие - гематома 40 см в диаметре и вся свинота изнутри нашпигована как будто мелкими кусочками фольги.. . Охотники от такой фаршировки хлопьями от материала пули были не в восторге, забыли эту тему, но я же неугомонный был.. . подумал, что это может быть интересно для нарезных.. . С образцами приперся в ЭКЦ к знакомым, рассказал про чудо-юдо убойность и дал на испытания образцы... Они настойчиво просили забыть эту тему, потому как пуля после попадания практически исчезает и забирает с собой все следы от ствола, который её направил.. . то есть смысл ЭКЦ остается только в идентификации гильз. "Первый же жмурик, положенный такой пулей, будет повешен на тебя" А для супер-экспансивности могу предложить штамповку пуль из мелких свинцовых шариков.. . только графитированная и плакированная дробь не очень для этого подходит. Свежеотлитая крупная - самое оно. |
|
15-3-2020 12:33
xant-1966
Ладно ружьё... Маяковский видимо про таких говорил. |
|
15-3-2020 12:47
Gennadij13
Я несколько раз уже "труп" |
|
15-3-2020 14:47
Brandmeister
Такие пули предполагается использовать не для охоты "на мясо" а например для обороны от крупных и опасных животных (белые медведи, шатуны, волки и т.д.) Когда требуется высокая останавливающая способность. |
|
15-3-2020 14:57
PRINCIP
ня Но для ещё более интересного останавливающего эффекта, можно штамповать пулю не из заранее разрезанной наполовину цилиндрической заготовки, а из семи кусочков проволоки Ф5мм и длиной примерно 16 мм. |
|
15-3-2020 15:03
xant-1966
И ёп разогнать метров до 600 стартовой... тогда б была весчь. ![]() |
|
15-3-2020 15:07
PRINCIP
Сделать 28г и тринаром.. .
|
|
15-3-2020 15:20
Максим@79
Зачем для пристрелки использовать "рабочие" пули? Баллистически-эквивалентные пули из материала близкой удельной массы прекрасно заменяют оригинал.
ой не факт((( |
|
15-3-2020 15:20
xant-1966
Ну да,.. и не надо никаких "плюшек"в виде 30%
|
|
15-3-2020 16:04
Aufwiegler
Волку, в общем-то, и картечи за глаза хватает, причем не самой крупной. |
|
15-3-2020 16:55
Вадим 08355
Какая разница? Дульная энергия снаряда и энергия "отдачи равны и мною выше написанное лишь для того, что фантазии про скоростной пластилин не развивались далее. |
|
15-3-2020 16:58
xant-1966
Вы не правы. |
|
15-3-2020 17:11
Aufwiegler
Это что-то новое в физике. Урок, на котором объясняли разницу между кинетической энергией и импульсом, прогуливать не надо было. |
|
15-3-2020 17:37
Вадим 08355
Почему это? А каком импульсе Вы говорите? Пуля якобы заглубилась на 20 см. Ну? Ну и ружьё откатилось назад на 10 см. Это не один и тот же подход? |
|
15-3-2020 17:41
Вадим 08355
Послушайте. Автор размышляет о повреждении внутренних органов от воздействия импульса в шкуру. Ну да. Так вот у меня так и было. В одно ухо влетало, а из другого вылетало. Повреждений при этом ни каких. |
|
15-3-2020 17:49
Вадим 08355
По прикладу судите? Так же следует судить и о печёнке кабана, или белого медведя. Пока тонна импульса через "мягкие" ткани до органов докатится, тоже от спецэффекта мало чего останется. |
|
15-3-2020 17:54
xant-1966
По массе. |
|
15-3-2020 18:06
Brandmeister
Не импульса, а энергии. И не в шкуру, а во всю тушу. Послойно, путем распространения волны сжатия. |
|
15-3-2020 18:07
Вадим 08355
Значит по прикладу. А так то, как и прежде,сила действия равна силе противодействия. Касаемо повреждений внутренних органов от импульса в поверхность туши.
1. Поверхность должна быть недеформирумой и не обладать массой. 2. Среда под поверхность тоже и тоже не обладать массой. В этом случае энергия энергия до печёнки докатится. |
|
15-3-2020 18:10
Вадим 08355
Тогда вычтите из моего примера энергию потраченную на деформацию деталей оружия, и поясните отчего я ещё жив. Ведь моё тело поглотило разность. |
|
15-3-2020 18:13
xant-1966
В народе обычно говорят так... дуракам всегда везёт. Но это не Ваш случай. Действие законов Ньютоновской физики держит над Вами оберег, несмотря на все её коверканья. |
|
15-3-2020 18:13
Вадим 08355
Помню, помню.. . Шлёпнешь бывало по заднице, а глаза аж наружу выкатываются. |
|
|