Пуля Азот

Мистер_Пэ, а пулелейки кто то делает под эту пулю?

на сотку бы ее посчитать .. .

Originally posted by Konstantin Nsk:

Мистер_Пэ, а пулелейки кто то делает под эту пулю?

Пуля штампованная, заводская.

Originally posted by Тропик:

на сотку бы ее посчитать ...

Смысл?
Если прикинуть какая будет скорость на 100 метрах, то получится примерно 128 м/с. При 36 граммах массы это будет 295 Джоулей энергии. Бумагу проткнуть конечно хватит. Она у меня и на 150 метров 3 мм фанеру пробивала вместе с бумажной мишенью

а с какой начальной скорости подение до 128 м/с?
Ну и смысл есть. Если бы она замечательно летала на сотку, мне иногда бы было подспорье глухаришку снять, даже с этой энергетикой.

Originally posted by Тропик:

а с какой начальной скорости падение до 128 м/с?

Все пули считаю с начальной 450 м/с.
(Не хочу быть занудой, но по графику видно что начальная 450 м/с для всех, кроме Зенитов - для них 500 м/с)
Ну и хочу подчеркнуть, что расчет довольно приблизительный, с допущениями. Чем дольше считаем - тем больше накапливается ошибка.

Это вот где написано "по площади" - это скорость? Ну не догодался.))
А на верхней табличке "по площади" это видимо - расстояние?
Это я про анимации.
А по табличке с графиком, там в расшифровке 8 значений, а на графике я вижу только 7, как раз Азот не видно.

Originally posted by Тропик:

Это вот где написано "по площади" - это скорость? Ну не догодался.))
А на верхней табличке "по площади" это видимо - расстояние?

Совершенно верно. К сожалению изменить надпись "по площади" не получается.

Originally posted by Тропик:

А по табличке с графиком, там в расшифровке 8 значений, а на графике я вижу только 7, как раз Азот не видно.

Значения для Азота и для Булавы - сливаются в одну линию - самую нижнюю. Если приглядеться - там и красное есть и зеленое. Красное - это Азот а зеленое - Булава.

спасибо

Помню один раз купил пару пачек пуль Азота из-за их дешевизны (со Стрелой тогда еще не познакомился). Больше всего мне эти пули запомнились тем, что при чистке ствола свинец вываливался из него в буквальном смысле кусками и ошметками. Ни одна другая пуля не давала такой жуткой освинцовки. Ну и летели они у меня как попало, с сильными отрывами.

(со Стрелой тогда еще не познакомился)

Стрела у Вас лучше полетела?

Гораздо лучше. Я до сих считаю ее одной из самых точных пуль. Но в последнее время качество литья стало нестабильным.

Сделал еще одно интересное видео с визуализацией скорости потока на поверхности пули.

Originally posted by Borion:

при чистке ствола свинец вываливался из него

Разгадка проста - штампованные колпачки нельзя или.. . ну, да - нельзя.. . что??!?!?!?
Праильна - штампануть из твёрдых свинцов... . штамповка - вся мяхкая

Думается мне что есть лекарство от этого явления.. . Но не буду раскрывать.. . Нужно все обстоятельно проверить.

Угу, чо там проверять - автоэмалью запылить.. . можно разноцветной

Очень интересно, почему при моделировании в программе пуля в полете на 50 метров имеет мизерные колебания а на слоумоушене в топик видео ее жестко расколбасило еще до подлета к мишени на 47 метров? и причем он еще и промахнулся в противоположенную по направлению бокового ветра сторону. может дело в настройках программы? или американцы некорректно отстреляли?

Originally posted by GORgaz:

Очень интересно, почему при моделировании в программе пуля в полете на 50 метров имеет мизерные колебания

А вас не смущает что при моделировании полета - нет выстрела? И пуля вообще не движется вдоль оси Х.. . Воздух в расчетной области мгновенно, с места, и во всем объеме одновременно, разгоняется до Vнач и далее смотрим, как это все себя поведет.

Мистер_Пэ:

А вас не смущает что при моделировании полета - нет выстрела? И пуля вообще не движется вдоль оси Х.. . Воздух в расчетной области мгновенно, с места, и во всем объеме одновременно, разгоняется до Vнач и далее смотрим, как это все себя поведет.

Получается что в данной ситуации теория очень далека от практики, да причем настолько что смысл этого моделирования теряется напрочь!

Originally posted by GORgaz:

теория очень далека от практики

Как тогда быть с тем фактом, что для пули Л2 в различных калибрах расчеты, показали конечную скорость на 50 метрах, совпадающий с реально измеренной скоростью в пределах плюс-минус 5 м/с?
К сожалению для большинства других пуль данных о конечной скорости нет, поэтому нельзя сравнить. А, вспомнил.. . Вроде бы еще для ППД были данные и тоже сошлось.
Если нужно - делаются расчеты и с неидеальными стартовыми условиями. Например - это сделано для пули "Булава". Там есть и идеальный выстрел, и группа неидеальных, которые как раз ближе к реальности.
Смысл моделирования? А что такого в итоге получилось? Хорошая пуля летит хорошо. Что ж в этом сверхъестественного?
Была только одна пуля, которая не полетела как задумано - магнитка. Все остальные - летят.
И еще о смысле.. . У вас есть идея, как хотя бы прикинуть скорость вращения, которую приобретает, скажем, пуля Полева-3, выпущенная из гладкого ствола, на 50 метрах дистанции? Я имею в виду практическое измерение этой скорости.
Если ваша идея правильная - то на Фантом (и Trajectory tracker заодно) можно денег уже начинать копить. Видосы будут на мильярд просмотров каждый. Я гарантирую это!
А так - часов 20 пердежа процессором и результат мы имеем.

Кстати.. . Если смотрели видео где Полев на фоне снега стрелял, то видели как в реальности пули летят. Они так же и на моделировании летят (удивительно, правда?). Характер движения - тот же. Амплитуда, направление раскрутки спирали - они другие. Но это детали. Важен общий принцип.

Кому как, а мне пули Азот не понятны. Зимой летели четко на 50 м в точку прицеливания, кучно. Пробоины круглые, все рёбра видны на мишени. Думал, вот он, наш аналог Бреннеке для стрельбы на коротке. Летом, та же самая партия патронов, снарженная по рекомендации,прилагаемой к пулям, вообще не полетели- рпули раскидыввает и прилетает плашмя (МР-153, цилиндр).

На фото два попадания Азотами на 50 м, с упора.

На коротком "Вепре" газоотводные отверстия рвут пластиковый хвост на Азотах. Я связываю это с тем, что на коротком вепре газоотводные отверстия ближе к патроннику стоят просто в силу малой общей длины ствола.
Возможно что на МР-153 зимой пластик хвоста дубеет и держит, а летом уже нет...
Ну это как гипотеза.. . Как говорят наши друзья за океаном - long shot.

Originally posted by батюшка:

На фото два попадания Азотами на 50 м, с упора.

Отличные попадания!

Originally posted by Мистер_Пэ:

Отличные попадания!

Алексей! Вспоминаем слова Уинстона Черчиля: " Если Вас похвалили, подумайте, а заслуживаете ли Вы это? Если нет, над Вами посмеялись".Не сочтите за грубость, какие нафиг отличные попадания?
Ужасть просто, когда пуля с хвостом боком (плашмя) в мишень приходит.

Originally posted by батюшка:

Ужасть просто, когда пуля с хвостом боком (плашмя)

Не так там все и плохо...
Эта пуля не создана летать на дальние дистанции. Если она на 50 м немного пошла в спираль - это не трагедия. Хотя конечно лучше без этого.
Я вообще сначала не рассматривал увеличенное фото и подумал что там 4 штуки. Если там 2 - оно конечно не отлично, но терпимо. Не ужас точно

Купил я 1000 хвостовиков Азот и начал снаряжать самолейные пули Таскер. задача- кучность. как я ни старался подобрать заряд, мотало эту пулю как проститутку и на 50м, не говоря уж о 100.. . потом выстрелил несколько пуль в снег, выкопал, и понял что дело не в пуле... . Осталось примерно 700 хвостовиков от Азота, не знаю куда деть. Выстреливаю потихонечку с рогатки в окно по кашакам уличным. Заметил- с рогатки летят намного кучнее

Originally posted by GORgaz:

Выстреливаю потихонечку с рогатки в окно по кашакам уличным

Карму себе портишь )))

Блохозавров телепонь лучше

PRINCIP:

Карму себе портишь )))

Блохозавров телепонь лучше

Испорчу как только попаду хоть в одного. Но чувствую пока не поменяю снаряд моя карма будет чиста

GORgaz:
17061701

А зачем парадоксу мягкий хвост ?

Gennadij13:

А зачем парадоксу мягкий хвост ?

Думаете без парадокса он будет сжиматься соосно?
это всё я написал к тому что возможно не сама пуля виновата в том что она плохо летит. возможно на другом хвостовике ее результаты возрастут геометрически!

Это как кардан оторвало при движении . Если не вращается , то её не так мотыляет . У Вас даже пуля лопнула - не перебор с порошком ?

Gennadij13:
Это как кардан оторвало при движении . Если не вращается , то её не так мотыляет .

на топик видео есть замедленный выстрел из гладкого ствола. летит тоже всяко-разно. Что происходит при выстреле из парадокса во время полета говорить не буду, так как нет такого видео. а теория, это просто слова. может и больше мотыляет, а может и меньше. тут нужно сравнивать на практике.

GORgaz:

на топик видео есть замедленный выстрел из гладкого ствола. летит тоже всяко-разно. Что происходит при выстреле из парадокса во время полета говорить не буду, так как нет такого видео. а теория, это просто слова. может и больше мотыляет, а может и меньше. тут нужно сравнивать на практике.

Что сравнивать ? Дисбаланс при вращении - он и есть дисбаланс .

Gennadij13:
У Вас даже пуля лопнула - не перебор с порошком ?

при переборе с порошком отрывает обтюрптор и обдирает юбку обтюратора об газоотводные отверстия. а терщина потому что перегрел свинец при заливке.

GORgaz:

при переборе с порошком отрывает обтюрптор и обдирает юбку обтюратора об газоотводные отверстия. а терщина потому что перегрел свинец при заливке.

А вы попробуйте стрельнуть без парадокса и без ДТК - может не все так плохо.Может в ДТК его так сильно коробит.И еще - какой у вас внутренний диаметр ствола и диаметр пули по пояскам ?

Gennadij13:

А вы попробуйте стрельнуть без парадокса и без ДТК - может не все так плохо.

Снаряжаю в ли лоад. Дак вот сдвиг в сторону происходит уже на моменте "втаскивания" пули в гильзу, так как приходится прилагать небольшие усилия давя упором станка на пулю. Сколько я с бубном не прыгал, не получалось поместить пулю с прямым хвостовиком в стреляную гильзу. В новую она помещалась прямая но при закрутке или звездении хвостовик съезжал с оси.

Так вроде уже были разговоры про то, что пуля не должна сидеть на хвосте впритык, должен быть зазор между хвостом и основанием пули, для осадки пули на хвостовик во время выстрела. А задавливая пулю в гильзу на станке Вы её осаживаете плотно на хвост, что возможно и приводит к колбасе и приходам боком. Сугубо ИМХО

------
Мой серый друг, помощник в трудном деле