.411 ТКМ - миф?

Вот тоже поддержку Medved 73 , почему бы не сделать маркировку патронов .366 и .411 - 9,55×38ТК и 10,5×53ТК ( 9,3×38ТКМ , 10,4×54ТКМ ),ведь это наша ( Российская )разработка и мы имеем полное право так маркировать,зачем нам англо-американское название Наших патронов.Ведь мы спокойно относимся к их названиям - .223Rem,.30-06,.308Win и не собираемся изменять маркировку.
Где проблема дать такую маркировку Нашим патронам ?Или уж так привыкли перед западом ''шапку ломать , потупив глаза'',что и отвыкнуть не можем ?
Извините за резкий тон,но правда надоело !
С ув.Юрий.

да какая вам разница как он называется?
еслибы был патрон .224сруль со скорость 2000мс да по гладкой лицензии, от него ктото отказался бы изза названия?
че за бред!

Уважаемый Artmel,я высказал своё мнение,всего лишь своё,а Вы своё.И оказывается,я не одинок в этом.
Каждый человек имеет своё мнение и Вы в том числе,в этом ни чего плохого не вижу.
С ув.Юрий.

Тоже поддержу метрическое название. От имперской системы давно ушли и возвращаться к ней смысла не вижу.

ТК-ДКО

когда то на российском рынке была такая штука ROSSI Rio Grande 410/65

ROSSI Rio Grande 410/65

если бы её такую да с парадоксом постоянным да под ваш патрон ...
может вам освоить лицензирование и ввоз огнестрела за одно ?!! я думаю бразильцы намного легче и быстрее пойдут вам на встречу чем наши зажравшиеся на монополизме заводы .

о скобе генри тут уже не раз писали - винтовка лёгкая и удобная + харизма .

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Вообще, в 411, левер был бы весьма интересен, это да.

но едва ли наши будут дулать такой ( или Марлин ).

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

KorgevUG:
Уважаемый Artmel,я высказал своё мнение,всего лишь своё,а Вы своё.И оказывается,я не одинок в этом.
Каждый человек имеет своё мнение и Вы в том числе,в этом ни чего плохого не вижу.
С ув.Юрий.

Извиняюсь, погорячился.

многозарядный?

artmel:
многозарядный?

а изображение патрона можно увидеть ?

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Originally posted by KorgevUG:

Более 40-ка лет у меня Винчестер М 1886 г. , доволен им , но едва ли наши будут делать такой ( или Марлин ).

При царе ЕМНИП заказывали винтовки со скобой Генри под трёхлинейный патрон. Не прижились они, узел запирания был слабый. 411ТКМ даст ту же нагрузку на затвор, что и 7,62Х54Р ±. Сейчас конечно есть много современных сталей, но кто бы их ещё применял. А нагрузка там будет в 3,5-4 раза выше, чем в 410К.

venture:

что смешного в многозарядном болте?

artmel:

что смешного в многозарядном болте?

Дык пытался вспомнить однозарядный - не смог... .

30-30 марлин со скобой Генри не разваливается , 444 марлин или 45-70 что слабые патроны ??!!

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Мой Винчестер был выпущен в 1909 г. ( М 1886 г. 50-110EX )и тогда это был довольно мощный патрон и были уже с бездымным порохом ( оригинальный патрон с ним был,правда с дымным порохом - вес пороха,чуть больше 7-ми гр.,пуля ~24 гр.),я стрелял из него пулями до 27-ми гр.,но в основном,22-24 гр..
Запирание у него другое,не как у М 1873, сомневаюсь,что его можно ''уболтать''... хотя .. . (!?).У моего друга Марлин под патрон .45×70 , тоже не слабые патроны есть.

Originally posted by KorgevUG:

тоже не слабые патроны есть.

От давления зависит, а не от мощности. Давление помноженное на площадь донца внутри гильзы даст силу действующую на затвор. И те винтовки тоже ведь не разваливались после первого выстрела. Если применить нормальные стали, вполне возможно что и выдержит.

venture:

Дык пытался вспомнить однозарядный - не смог....

Тоже улыбнуло.
Но Бердана вроде была такая?

ТК-ДКО:

Образец у нас ест.
Отрабатывали на нем 410х65.

В калибре 411(10,3/51)ближайшим предполагается болт.

Ущипните меня. А есть какие-то прикидки по времени исполнения этого проекта?

venture:

Дык пытался вспомнить однозарядный - не смог....

тоз-8, птрд.

Самодельщикам при появлении первых сообщений о запуске конвеера надо будет клепать матрицы и сайзеры заранее, чтобы не было как с 366)

Сайзеры-шмайзеры и полведра пулилеек в 410к уже почищены и ждут своих новых счастливых обладателей!

Выставочные болтовые модели под 411(10,3/51), я думаю покажут осенью 2017 в Гостинном.

как долго то

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Даа я летом уже думал зеленку брать

Может и правда есть смысл с бразильцами пообщаться на предмет выпуска Рио-Гранде с парадоксом ??!!

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Им бы научиться то что есть без косяков выпускать.. . То капсюль хафно, то порох, то патрон не лезет. А тут ещё этот Обама биметаллических пуль на конвеер подкинул, как будто в наших подъездах ему мочиться мало было.. . Видать расстроился, что Трамп победил .

Первый раз читаю такие нарекания на продукцию бразильцев .

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Вообще-то про Техкрим речь. Патроны то не бразильцы делать будут.. .

Да главное патрон что бы сертифицировали и оружие под него пошло, а там уж самокрут нам поможет.

Блин, опять конус не стандартный получается (?1:36).. . Опять либо развёртку шлифовать, либо двумя развёртками делать, 1:30 и 1:50.

Если на базе 410 рантовый калибр то и правда с самокрутом будет намного проще . и кроме того реально таки будет дробовыми стрелять - пуля то не будет в нарезы становится значит можно будет дробовую гильзу чуть длиньше пулевой делать .

Вообще 411 намного перспективнее чем 366 если конечно оружие под него нормальное сделать .

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

ТК-ДКО:
Выставочные болтовые модели под 411(10,3/51), я думаю покажут осенью 2017 в Гостинном.

жаль.... . долго это все. думал зимой будет. и зеленка на руках свежая.

Originally posted by mara2107:

Если на базе 410 рантовый калибр то и правда с самокрутом будет намного проще .

Ага.. . И где матрицы брать? Гильза то коническая, а не цилиндр как 410К.

Originally posted by mara2107:

и кроме того реально таки будет дробовыми стрелять - пуля то не будет в нарезы становится значит можно будет дробовую гильзу чуть длиньше пулевой делать .

Вся проблема с дробью в 366ТКМ не в том что это не возможно, а в том что это нафиг никому не нужно. Так же будет и с 411ТКМ, потому что парадокс там сделан не для возможности стрельбы дробью, а просто по тому, что иначе надо 5 лет ждать. А с парадоксом не надо - бери и стреляй пулей сразу. И парадокс соосный. А для стрельбы дробью есть нормальные дробовые 12К, 16К и 20К. Остальное старые охотники называют "спринцовками".

KorgevUG, опишите пожалуйста ваш патрон.
попробую сделать аналог на .366

KorgevUG:
Всем,здравия !
Незнаю как Вам,а мне дробь нужна всегда в тайге ( я про охоту ), даже,в начале 90-х пришлось делать патрон для СКСа ''супротиворябчинный''.Кстати,много видел двойников и тройников рассверленных,с патронником ''А-ля 53 мм''.( под нашу гильзу 7,62×53 ),стреляли мелкой дробью метров на 15-17, даже дульце на гильзе не мешало.У самого был тройник Зауэр 26 ( нижний был,когда-то 8×58R ),очень много добыл из нижнего,дробью,а зачем стрелять на 10-15 м.из 12 к.?
Про ''спринцовки''.
Всю жизнь имею 32 к.и добыто из него не мало дичи.Обычно замечал,так говорят ( спринцовка ), люди не владевшие таким ружьем или не умеющие заряжать патроны малого калибра,а это требует бОльшей точности,чем в 12 к..
Про стрельбу влёт.
Тут тоже есть недопонимание,представьте кучность 65 % из ружья 12 к.(32 гр.дроби)и из 32 к.(16 гр.дроби).К примеру,я стреляю рябчика из лунки на 20 м.( любимая охота,у меня ),из 12 к. попадёт,в него,в 2 раза больше дроби чем из 32-го.,всего лишь, так что если Вы стреляете влет хорошо из 12-16 к.,то из 32-28 к.так же будете стрелять,на дистанции доступные для этих калибров.
С ув.Юрий.

Вынужден немного не согласится, Юрий. Есть такое понятие как "облет". То есть в определенном квадрате в более меньшем патроне находится меньшее количество дроби. Если речь идет о стрельбе рябчика на 20 метров, то тут это скорее всего не существенно. С уважением.

Да,''облёт''может произойти,но обычно рябчика стреляю дробью 5-7 и до 30 м.вполне нормально,может с небольшим плюсом,калибр ''диктует''свои дистанции,но у меня с сужением 0,7 мм.весьма кучный бой ( конечно зарядка со ''всеми прибамбасами'') и предпочтительней-по неподвижной,до этой дистанции точно не ''обнесёт''.
Artmel , не понял про какой патрон Вы спрашиваете?