Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Вкладной ствол ТК 600 калибра .366 ТКМ от концерна Калашникова. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Вкладной ствол ТК 600 калибра .366 ТКМ от концерна Калашникова.
MABPPP
8-5-2018 16:09 MABPPP
перемещено из Гладкоствольное оружие


перемещено из Ружье глазами владельца


https://www.kalashnikov.ru/vkl...alibra-366-tkm/
Вкладной ствол ТК 600 калибра .366 ТКМ
Опубликовал: Дегтярёв Михаил 04.05.2018
В оружейных магазинах страны появился самый доступный по цене вариант оружия, пригодного для экспериментов с патронами калибра .366 ТКМ. Это 'Ствол вкладной гладкоствольный модели ТК 600 калибра 366 Lancaster', предназначенный для использования с охотничьими ружьями 12 калибра МР-27 и МР-18 и их модификациями. Такая конкретизация применяемости обусловлена ответственностью изготовителя стволов (ижевская фирма 'Техкрим') и на практике не мешает использовать новинку с 'переломками' других моделей.
366 lancaster, 366 ТКМ, вкладной ствол ТК 600

Для начала мы не стали искать смысл приобретения ТК600 потенциальным владельцем, а просто взяли вкладной ствол и вертикалку Kral M27 в 50-метровый тир, не ожидая интересных результатов.
Прежде всего, ТК 600 получилось установить только в верхний ствол из-за более широкой лопасти экстрактора нижнего ствола. Не очень понравилась установка ствола ввиду некоторых сложностей правильного радиального позиционировпния при затягивании цанги. Были сомнения по расположению СТП и кучности.
Стрелял я из положения сидя с упора (мешок), на дальность 50 м, прицеливаясь по планке наложением мушки поверх чёрного круга (диаметр 25 см) мишени ? 4.
Группа пробоин от четырёх выстрелов расположилась на 25 см ниже точки прицеливания со смещением вправо на 10 см. Самое интересное - кучность. Поперечник группы по центрам пробоин получился 41 мм. С таким потенциалом, поправив СТП установкой коллиматора, с ТК 600 смело можно стрелять и на 100 м и даже дальше.
366 ТКМ, ТК 600, 366 Lancaster, Kral M27

Результаты стрельбы из вкладного ствола ТК 600, установленного в верхний ствол ружья 12 калибра Kral M27

Некоторые вопросы имеются, но мы постараемся найти ответы на них и рассмотрим все аспекты применения ТК 600 в журнале 'КАЛАШНИКОВ'.

В Санкт-Петербурге в оружейном магазине 'Барс' вкладной ствол ТК 600 стоит 15 000 руб. Продаётся по лицензии на приобретение гладкоствольного охотничьего оружия.
366 ТКМ, вкладной ствол ТК 600, 366 lancaster, МР-27

Вкладной ствол ТК 600, установленный в нижний ствол ружья МР-27. На грубую обработку поверхностей деталей ружья не обращайте внимание - оружие новое и отвечает современным требованиям к качеству выпускаемой продукции 'Ижмеха'

click for enlarge 1024 X 1024 42.2 Kb click for enlarge 1024 X 772 45.0 Kb
Вкладной ствол ТК 600 с блоком стволов ружья МР-27 и комплектным спецключом для затягивания цанги
click for enlarge 1024 X 239 28.7 Kb

edit log

MABPPP
8-5-2018 16:14 MABPPP
Прикольно да!!!Штуцер своими руками.Не было бы у меня впо-208 обязательно бы завел такой ствол.
Rattlin
9-5-2018 18:14 Rattlin
Непонятно - экстракция как? Выколачивать???
Наум
9-5-2018 18:31 Наум
quote:
получилось установить только в верхний ствол из-за более широкой лопасти экстрактора нижнего ствола.

И фото... с установленным в нижний ствол вкладышем.
MABPPP
9-5-2018 19:03 MABPPP
quote:
Изначально написано Rattlin:
Непонятно - экстракция как? Выколачивать???

Не охотник...наблюдательности ноль.На фото ключь для экстракции.Это штуцер.По горизонтали выбраны пазы для экстракции.Элементарно.Рычаг.

баба_маня
9-5-2018 19:16 баба_маня
quote:
Originally posted by MABPPP:

.По горизонтали выбраны пазы для экстракции.Элементарно.Рычаг.


поленились сделать экстрактор, цепляющийся за экстрактор ружья, а нолики в ценнике рисовать не лень было...
mara2107
9-5-2018 19:37 mara2107
Не понятно только почему 366 , а не 9*53 ланкастер ?

----------
когда воротимся мы в Портленд ...

Rattlin
9-5-2018 20:14 Rattlin
Аааааа.... Это вон та шелезяка, выпиленная из накидного ключа? И ковырять ею дутую гильзу сбоку в пазиках?
Оригинальное решение!
Наум
9-5-2018 21:24 Наум
quote:
Не понятно только почему 366 , а не 9*53 ланкастер ?

В профильной теме представитель фирмЫ озвучил что 366 это максимум что можно "впихнуть" по прочности на данный вкладыш.
mara2107
9-5-2018 22:55 mara2107
А нафиг он нужен тогда такой ? В переломке то?!!

----------
когда воротимся мы в Портленд ...

mnkuzn
10-5-2018 12:21 mnkuzn
Наверное, тему лучше перенести в Гладкоствольное оружие или еще куда. Все же раздел посвящен ружьям, а не комплектующим. Думаю, вкладной ствол - это все же для другого раздела тема.


перемещено из Ружье глазами владельца
bdm2009
14-5-2018 18:42 bdm2009
quote:
Вкладной ствол ТК 600 калибра .366 ТКМ от концерна Калашникова.
Какое отношение к этому стволу имеет концерн Калашников?
quote:
Наверное, тему лучше перенести в Гладкоствольное оружие или еще куда
тема такая давно есть, от производителя

https://forum.guns.ru/forummessage/306/2256199.html

Зачем новые плодить?



перемещено из Гладкоствольное оружие
Виталий А
14-5-2018 20:07 Виталий А
Побег иж покупать!!!
Мосин7,62
24-5-2018 16:30 Мосин7,62
Идея очень даже,но экстрактор жесть
Byxou Ded
25-5-2018 10:54 Byxou Ded
quote:
Originally posted by Borisov Andrej:

Им не стыдно?


Вопрос я так понимаю риторический Вона переделки за полтос почти барыжат,которые ещё пилить надо рашпилем,которого нет в комплекте,так народ кипятком писает от щасья и в очередь за стреляловом.А тут всего за 15 тыр уже с ключом
Мистер_Пэ
25-5-2018 10:54 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by Borisov Andrej:

Спец ключ для выковыривания гильз.


Это для стимуляции стрелков к повышению стрелковых навыков. Повышение ответственности и значимости выстрела. Экономия боеприпасов.
Ты идешь и знаешь что выстрел у тебя один. Как в дульнозарядке
Мистер_Пэ
25-5-2018 11:45 Мистер_Пэ
ИМХО. Вкладной ствол - изделие вполне имеющее право на жизнь, но ориентировано оно не на рядового охотника, а на охотника со способностями выше средних. Я имею в виду понимание механики, устройства и принципов работы оружия и умения вмешиваться в эти процессы как мастер.
Но к сожалению купить сможет любой желающий, вне зависимости от понимания зачем это изделие вообще нужно и радиуса кривизны рук. Поэтому будем иметь массу негативных отзывов от людей, с трудом понимающих где у этой штуки перед и где зад.
Я сам изготавливал условный эквивалент вкладного ствола - так называемый лазерный патрон. С юстировкой лазера. И пришел к выводу, что повторяемость установки такого изделия в патронник - вполне достаточна. Но лазерный патрон не испытывает нагрузок от выстрела. Но все же я склоняюсь к мысли что толково сделанный вкладной ствол обеспечит повторяемость установки на приемлемом уровне.
А нужно только лишь это. Для вкладного ствола можно иметь другой прицел. Например если у вас коллиматор для гладкого ствола - это вполне оправданно т.к. 50 м для коллиматора - это норма. А сменный ствол уже более дальнобойный и как бы намекает на то что оптика с увеличением будет кстати.
Или можно найти поправки для вкладного ствола.
Или попытаться регулировками ствола привести его бой к основному стволу.
Мистер_Пэ
25-5-2018 12:26 Мистер_Пэ
К сожалению выполнение некоторых требований существенно сужает универсальность этого изделия.
1. Выполнение какого-либо выступа - "привязывает" этот вкладной ствол к конкретным моделям оружия, имеющим соответствующее углубление. Соответственно круг потребителей серьезно обрезается.
Если вкладной ствол будет выполнен просто "в габаритах 12 калибра" - его можно будет использовать практически с любым оружием 12 калибра. С некоторыми ограничениями, разумеется. Но почему бы и нет? Если меня устраивает превращение помпы или п/а в "дульнозарядку" .366ТКМ - почему нет? Да, для перезарядки я буду вынужден снять основной ствол, извлечь стреляную гильзу, зарядить новый патрон и снова собрать оружие - процесс сопоставимый с заряжанием дульнозарядки.
2. Только польза
3. Зависит от того какая конструкция вкладного ствола.
4. 50/50 Сейчас в принципе не редкость когда для одной модели оружия встречаются модификации с различной длиной ствола. Но если вкладной длиннее вашего родного - вы пролетаете. Не вижу особых препятствий чтобы выпускать вкладной тоже в нескольких модификациях. Но обычно эти препятствия всегда очевидны для производителя Чем меньше вариаций - тем проще изготавливать и продавать. Тут, естественно, наиболее актуальна длина под ствол 500 мм.
Максим@79
25-5-2018 12:42 Максим@79
Мое личное мнение - нет. Тратить РОХа на трубку за 15 т.р.? Может всё-же целесообразней поднапрячься материально и приобрести "нормальный" карабин в .366?
Мистер_Пэ
25-5-2018 13:10 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by Borisov Andrej:

Я бы предпочел подогнанный под себя МР27 с набором вкладных стволов


Вот именно! Ключевые слова "подогнанный под себя".
ИМХО как раз именно в этом состоит большая часть смысла вкладного ствола: есть чертовски подходящее тебе лично ружье, а вкладными стволами ты расширяешь его функционал (в определенных пределах).
Если рассматривать вкладной vs новый карабин - получается что ты за 15 тыр получаешь новый калибр для... даже не для ружья... получаешь новый калибр в ложу, в которой ты уверен.
Новый карабин - это лотерея подойдет/не подойдет... совсем не подойдет/допилю и будет подходить... причем уплатить надо намного большую сумму, и без гарантии результата. Надо оно?
Мистер_Пэ
25-5-2018 13:54 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by Borisov Andrej:

пока я вижу поделку с дизайном уровня дворового "поджига"


В принципе, если задаться целью, то путем кривого исполнения можно испортить абсолютно любую хорошую идею
Я - обсуждаю идею вкладного ствола. А дальше все зависит от конкретного исполнения конкретного образца (как и всегда впрочем).
I7uPoTexHuK
25-5-2018 16:37 I7uPoTexHuK
quote:
Изначально написано Borisov Andrej:
Суровый подход :-) А если по делу, ну продавали бы к примеру МР-27ТКМ в 12К, где в комплекте были бы вкладные стволы 366 и Ланкастер и на блоке стволов планка для прицельных приспособлений. Я бы взял.

Вкладного 9.6х53 не будет, об этом производитель уже неоднократно заявлял.

quote:
Originally posted by Мистер_Пэ:

Не вижу особых препятствий чтобы выпускать вкладной тоже в нескольких модификациях.


Каждая длина ствола - отдельный сертификат. За отдельные деньги для производителя. Вот и вся трудность.

edit log

Мистер_Пэ
25-5-2018 16:56 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

Каждая длина ствола - отдельный сертификат. За отдельные деньги для производителя. Вот и вся трудность.

Не подумал об этом.
Получается, если будет одна модификация (один сертификат) - будет наименьшая цена.

edit log

Fist_of_Revenge
25-5-2018 16:58 Fist_of_Revenge
Нормальная тема для тех кто не хочет покупать псевдонарезное в 2-3 раза дороже и ходит пару раз в год на загонные охоты, а все остальное время стреляет дробью.
SanekOK
25-5-2018 19:35 SanekOK
Вот данные сертификации иж-27м. Обратите внимание на длину ствола.

http://webportalsrv.gost.ru/po...d3?OpenDocument

По логике (и здравому смыслу) вкладной надо было делать длиной не
более 500мм. ИМХО.

edit log

ТАК
26-5-2018 12:50 ТАК
quote:
Originally posted by SanekOK:

По логике (и здравому смыслу) вкладной надо было делать длиной не
более 500мм. ИМХО.


А по закону об оружии - нельзя. Статья 6, пункт 1.
prockofev
28-5-2018 11:58 prockofev
по мне вполне здравая разработка, и как уже выше писали - при грамотном стрелке (а безграмотный то и установить нормально не сможет) это очень интересный вариант расширить возможности своего оружия

у меня ИЖ 81 былобы прикольно перевести свою помпу на этот калибр ну ессно с рабочим магазином

vvv 812
6-6-2018 23:20 vvv 812
Все в этом изделии относительно неплохо. Кроме экстракции стреляных гильз. Разработчики не имели опыта эксплуатации подобных изделий. Установить экстрактор, приводимый в движение штатным экстрактором ружья (конструкция проста как 2 копейки) и будет счастье.
ТАК
7-6-2018 09:03 ТАК
quote:
Originally posted by vvv 812:

Все в этом изделии относительно неплохо. Кроме экстракции стреляных гильз. Разработчики не имели опыта эксплуатации подобных изделий. Установить экстрактор, приводимый в движение штатным экстрактором ружья (конструкция проста как 2 копейки) и будет счастье.


Нету металла для размещения этого экстрактора (толщина стенки ствола и так предельна) - это раз. Не возможно сделать экстрактор, надежно работающий от всего многообразия эжекторов ружей 12 калибра.
vvv 812
7-6-2018 13:20 vvv 812
quote:
Нету металла для размещения этого экстрактора (толщина стенки ствола и так предельна) - это раз. Не возможно сделать экстрактор, надежно работающий от всего многообразия эжекторов ружей 12 калибра.

Металла там много. Пользовал (15 лет назад и в другой стране) вкладыш под патрон 7,62х39 в 16-ом калибре, металла хватало, а здесь 12 калибр...
Для эжектора - да, не пойдет, а для экстрактора - в полный рост.
Для установки экстрактора достаточно проточить продольный паз "ласточкин хвост" глубиной 1,5- 2 мм и шириной 4 мм. Металла хватит.
click for enlarge 960 X 540 7.0 Kb
click for enlarge 960 X 540 4.8 Kb

Извиняйте, рисую как О.Бендер...

edit log

66СаняБелый
9-6-2018 00:31 66СаняБелый
для расширения функционала очень даже, навряд ли бы кто отказался. но не под каждое ружье подойдет, что вызывает уже ряд вопросов.
SanekOK
9-6-2018 18:52 SanekOK
А что нарисовано на картинке по ссылке ниже? Имеется ввиду деталь слева внизу;
http://orengun.com/products/st...6-lancaster-oks

edit log

Artem R
10-6-2018 23:40 Artem R
Ахренеть,15 штук хотят за проточенную трубу.совсем уже.ей цена пятак максимум. А ну да бензин подорожал. Этим все теперь юбъясняют ))
Мистер_Пэ
11-6-2018 00:27 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by Artem R:

за проточенную трубу


можно сесть по соответствующей статье
А это - сертифицированное изделие, которое можно приобрести совершенно легально.
Artem R
11-6-2018 22:00 Artem R
Нет, я не говорю , что можно сделать самому. с законом дружить надо) ценник высокий
prockofev
13-6-2018 11:51 prockofev
quote:
Изначально написано vvv 812:

Металла там много. Пользовал (15 лет назад и в другой стране) вкладыш под патрон 7,62х39 в 16-ом калибре, металла хватало, а здесь 12 калибр...
Для эжектора - да, не пойдет, а для экстрактора - в полный рост.
Для установки экстрактора достаточно проточить продольный паз "ласточкин хвост" глубиной 1,5- 2 мм и шириной 4 мм. Металла хватит.

Извиняйте, рисую как О.Бендер...

вы забываете что на этой гильзе отстутсвует ЗАКРАИНА

vvv 812
13-6-2018 20:03 vvv 812
Об этом я помню. Не забывайте, что гильза - усеченый конус. Я привел не голословные фантазии, как уже говорил выше, имел длительный опыт эксплуатации подобного изделия.
vovik5413
13-6-2018 23:57 vovik5413
Вкладыш заморачивать - так нарезняк...
Абалдели с этими недонарезями...
IL2Sturm
14-6-2018 00:22 IL2Sturm
quote:
Изначально написано vovik5413:
Вкладыш заморачивать - так нарезняк...
Абалдели с этими недонарезями...

С этого "недо..." летит также, как и с нарези. И калибр побольше. И патроны в этом калибре подешевле.
А Вы часто стреляете дальше 120 метров?

vovik5413
14-6-2018 02:34 vovik5413
Если тока с духовки... Па варонам

Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Вкладной ствол ТК 600 калибра .366 ТКМ от концерна Калашникова. ( 1 )