|
26-10-2023 05:08
bragus
Если коротко. Есть-ли смысл крутить патроны с навеской 35 грамм(с соответствующим порохом). И почему в магазинах готовых патронов такой навески не бывает?(или очень редко)
Если длинно: Почему в продаже нету или не видно дробовых патронов 12х70, нормального давления на 35 грамм? При этом в тех-же магазинах стоит порох Ирбис Охота 35(и Спорт 32), расчитаный на соответсвующую навеску? Да и сокол, писалась дозировка на 35 грамм. И в паспорте моего старого ижака описывалось снаряжение патронов на 35 грамм. Чем будут отличатся самокрутные патроны 32 и 35 грамм? При условии соответствующего пороха, насыпанного по норме, допустим Ирбис 32 и 35. Ну или допустим дымного пороха насыпанного меркой сколько насыпалось. Понятно, что 35 грамм дроби будут скорее всего сильнее бить по плечу и разбивать ружье. А с практической точки зрения? Резкость, осыпь? Убойность? Есть-ли смысл, например на утинную охоту накрутить патронов по 35 грамм? |
|
26-10-2023 09:12
ad1964
Все зависит от задач. Например если это куропатка с подъема где дистанция первого выстрела редко превышает 25 метров и дробь ?7, то смысла в 35 граммовой навеске нет, так как 28 или 32 грамма с избытком обеспечивают необходимую плотность осыпи. А если это заяц, где дробь еденица и дистанция 40-50 метров, то для получения необходимойй плотности осыпи много дроби не бывает.
|
|
26-10-2023 10:55
дедушка Саша
Ну что ж, Антон. Молодец.
Пусть в такой форме, пусть немного коряво, но в отличии от толпы, Мыслите. Тут.... "рекомендуемые навески".... большинство воспринимает, как оптимальность выстрела. В общем то, это и есть ответ на Ваш вопрос.
|
|
26-10-2023 13:03
falckon
Зависимость простая. Чем крупнее дробь, тем больше её навеска.
Например. Для гуся N1 28 г будете делать? Нет. На 40 м 35 г еле-еле хватит. Значит, собираем патрон с большей навеской дроби. От места охоты зависит также. Рябчика или фазана через кусты стрелять 28 г N7 может и не хватить, тогда 32 г более эффективно будет. А заводы делают среднее по больнице - 32 г. Для тарелок, куропатки дофига, для утки самый раз, если N5. По быстрым куликам, при малом навыке стрельбы 35 г + дисперсант + раструб/цилиндр шанс поразит дичь увеличивается. ПС. Крутите сами для своих условий! |
|
26-10-2023 13:53
Мистер_Пэ
Для тарелок максимум - 28 грамм. Больше - запрещено правилами. 32 грамма - это для практической стрельбы.
Ничего не гарантировано. Увеличение навески дроби может привести к тому что плотность останется той же, а увеличится просто круг поражения. А может привести к тому что круг поражения останется тем же, но плотность осыпи внутри этого круга возрастет. |
|
26-10-2023 13:57
Maksim V
Ну уж если совсем как положено подходить к весу снаряда в охотничьем патроне 12 калибра то :
0,45359:12= 37,83 гр. Именно столько вес снаряда дроби в 12 калибра или округлено 38 гр дроби. |
|
26-10-2023 14:07
Мистер_Пэ
Вообще-то указанное соотношение используется для определения диаметра канала ствола 12 калибра. Это диаметр шара из свинца, вес которого составляет 1/12 фунта. А вес снаряда традиционно брали как 1/100 веса ружья. В этом хотя бы есть какой-то физический смысл т.к. у тяжелого ружья отдача воспринимается легче. Соответственно с более тяжелого ружья возможна комфортная стрельба снарядом большей массы. |
|
26-10-2023 14:17
Maksim V
Ну уж если совсем в теорию лезем, то вспомним, что вес ружья должен быть в 22-25 раз меньше веса охотника. Вне зависимости от калибра. 🙄
|
|
26-10-2023 14:26
Мистер_Пэ
И, очевидно, для всех типов охот без исключения
|
|
26-10-2023 16:51
Maksim V
🤔
|
|
26-10-2023 18:24
дедушка Саша
А как рождаются теории?
|
|
26-10-2023 19:24
Maksim V
Они(теории) написаны в старинных книгах. Например "Спутник промыслового охотника" Госиздат 1954 год.
|
|
26-10-2023 21:24
дедушка Саша
То, что оне в скрижалях отражены, так это понятно.
Но, они ж вначале как то сформировались. Или вот так сразу "в начале было слово"? |
|
26-10-2023 22:57
Мистер_Пэ
Я по этому поводу вам вот такую сказочку расскажу. Была у меня книжка "О вкусной и здоровой пище". Не помню какого года, но фишка в том что начиналась она главой как растопить дровяную плиту, печь. Потому было при примуса с керогазами, и только потом шла газовая плита. Микроволновок, скороварок, эликтромультиварок там не было. Я уж не говорю что нынче можно не парится и просто заказать чтобы готовое принесли прям домой ![]() Я то хочу сказать что технологии шагнули вперед. А те книги так там и остались где были. |
|
27-10-2023 08:28
Maksim V
Я до сих пор снаряжаю патроны с картонными прокладками, войлочными пыжами, делаю контейнеры из молочных пакетов, пересылаю дробь крахмалом и пользуюсь исключительно ручной закруткой.
Мне спешить некуда и 50-70 патрон в год снарядить - это не сложно. Благо запасы есть. И еще - порох исключительно "Сокол", ну и естественно мерка. Сокол взвешивать не нужно - баловство это +- 0,2 гр ни на что не влияют. Езжу на УАЗе, топлю печку дровами, хожу в валенках и ватных штанах-естественно в тулупе, ориентируюсь по солнцу и пью чай из самовара. И это ни как не влияет на качество патронов и колличество дичи. Средний расход боеприпасов - 1,3 патрона на единицу добытой дичи. 🙄 |
|
27-10-2023 09:25
Мистер_Пэ
Имеете полное и неприкосновенное право! Только один вопрос - хоспади, а чего ж вы в интернетах-то делаете???
Это вот - лукавство, плавно перетекающее в легкую дезинформацию. Охотники делятся на две группы: Первые наделены свыше (ну или черт знает откуда еще извне) уверенностью что "они-то стрелять умеют". Также данная группа обладает просто неисчерпаемым потенциалом поиска оправданий промахов. Вторые же просто учатся стрелять и регулярно проводят тренировки для поддержания навыка. А чтобы научиться стрелять нужно делать всего одну вещь: нужно стрелять. Для этого нужны патроны. В среднем, для того чтобы в совершенстве овладеть оружием нужно около 1000 выстрелов. Ну, плюс-минус, в зависимости от оружия и человека
|
|
27-10-2023 13:17
Maksim V
Ни какого лукавства. Я самый хитрый охотник мира😇-охочусь только из засидки - стреляю только сидячие и стоячих, ну иногда охочусь с легавой, но тут тоже все просто - стрельнуть с 20 метров дупеля на взлете - ловкости большой не надо.
|
|
27-10-2023 13:17
Aleksandr331
А откуда это цифра? Тоже из "Госиздата" 1954-го года ![]() Но наверное такие цифры и имеют смысл, только слово "в совершенстве" надо бы заменить на "самый начальный навык", причём тут речь пойдёт не о самой стрельбе, а именно об обращении с оружием. |
|
27-10-2023 13:40
дедушка Саша
О как! Осведомлен только о трех. - Ахалы - Пукалы - Шлепалы И каждый из них приходит с своему по разному.
Эка невидаль. Я вот могу с любого вида оружия промахнуться ![]() |
|
27-10-2023 13:43
Мистер_Пэ
Слыхал в тусовках, связанных с различными стрелковыми дисциплинами, начина от стенда и до бенчреста.
Не надо ничего менять. Базовое обращение с оружием выучивается за неделю не самых интенсивных тренировок. |
|
8-11-2023 20:49
avtor 1
+100 |
|
9-11-2023 07:25
Макар 55
И жопу подтираем лопухами.
|
|
9-11-2023 08:06
Последний из могикан
раньше покупал на фазана Фиокки семерку 35 грамм, отличные патроны с отличным результатом на цилиндре. Осыпь как широкая сеть метр на метр. А сейчас не найти.
|
|
10-11-2023 22:56
Виталий А
![]() У вас неверная информация. В спортинге есть упражнение стрельба по мишеням-пропеллерам, разрешенные навески дроби 7 1/2 не более 36г. Да, для поддержания уровня МС на том же спортинге, нужно стрелять ок 25 000 в год, профи от классики обычно стреляют больше. |
|
10-11-2023 23:15
Виталий А
С навесками для охоты все не просто, зависят:
1. от объекта охоты 2. предполагаемого расстояни стрельбы 3. номера дроби(у крупных номеров осыпь реже) 4. веса оружия и переносимости отдачи самим стрелком. 32 г. условно универсальная навеска, если не брать в расчет чугунные мосты |
|
23-11-2023 16:29
kirsan_kaifat
Для экономии крутят производители такие навески. Покупали бы за те же деньги, они крутили бы и 26г.
28 и 24г стоят в продаже одинаково. Экономия дроби 15% 32 уже типа как основной, а 36г заявляют как полумагнум и дороже на 10 рублей, хотя вся комплектуха та же самая. Дроби сыпанули на рубль больше, а патрон на 10рублей подорожал. Бизнес |
|
23-11-2023 16:36
Последний из могикан
логично |
|
24-11-2023 23:28
road hell
В прошлом столетии назывались- классический патрон для охоты 35гр и стандартный-32гр. Если открыть европейские сайты производителей гладкоствольных патронов можно увидеть различный ассортимент, в том числе и 35гр с рекомендациями по какой дичи и какие номера дроби применять.
|
|
25-11-2023 14:49
ruslan.amba
36 грамм. |
|
25-11-2023 16:16
road hell
Про 36 не помню))) В книжках было про охот патроны 30-36гр,но 36гр не встречал,те что помню из детства (70ые начало 80х)заводские были 35гр.Но не суть... Нормальный охот. патрон. P.S Возможно и 36гр,40 лет прошло. |