Дымарь. Кто использует?

"Павлины говоришь!"....
Тогда пойду в магазин. Выберу че-нить.
Порошком не ошибиться б. С каким углем... .

Originally posted by Мистер_Пэ:

Так не хочет же никто

Это да ,мода быстро прошла,пару раз завезли в Московские магазины году так в 11 и все.Но с точки зрения практичности и удешевления процесса вещь очень удобная и патронным не в чем не уступает.

Не ворчу.
Мода, Москва, практичность, удешевление
Все таки разное оно.. . Земное. Про дУшу забыли.
Выгода дульнозарядного всего лишь в едином выстреле на одну возможность.
Цены на порох пляшут. Но до недавних событий выстрел на дымнике был одним из самых дорогих. О чем, кстати, многие, так и не задумывались. Но о дешевизне рассуждали.

Читал, что прессованный для дульнозарядного оружия по составу от дымного отличается. Меньше дыма и не так загрязняет ствол. Есть аналогичный дымному - зернёный, но также отличный по составу.
https://dzen.ru/a/XVVgoJmO1gCtYV8Z
https://military-history.fando... wder_substitute
https://americanhandgunner.com... rodex-p-powder/

Руслану приветствие душевное.
В общем, вопрос был о "глухарь"образном. Нашенском.
Пока два к одному....

дедушка Саша:
Руслану приветствие душевное.
В общем, вопрос был о "глухарь"образном. Нашенском.
Пока два к одному....

Александр, доброго дня, взаимно, с уважением!
Да скорее всего состав одинаков. Там, по ссылкам сказано, что бездымный в обороте проще в штатах. То есть у нас любой порох - ВВ, хоть и метательное, а у них эти понятия разделяются.
Дословно: "Чёрный порох классифицируется как взрывчатое вещество, требующее строгих правил безопасности при обращении и хранении. На порох Pyrodex распространяются те же правила, что и на бездымный порох, что значительно упрощает задачу".

Кстати при увеличении видно, что отечественный современный крупный дымарь неполированный. Рядом для сравнения полированный. Фото из моего архива, кажется Рошаль выпускал, даже этикетка, как на порохе "Сокол" была, только чёрно-белая.

Мистер_Пэ:

Забыл про размер - 50 калибр. Но, понятное дело, можно же и больше сделать, и меньше.

у них все практически идет под 50калибр типа унификации, там почти весь рынок захватила компания CVA. А забрекетировали они трипл-севен (пилеты) потому что состав вроде как влагу набирал. Хотя для меня это загадка, в его составе если смотреть патент нет гигроскопичных веществ. А вот то что оружие изготовленное из обычной стали будет ржаветь усиленно.

Мистер_Пэ:

Хранение пороха для владельцев огнестрельного оружия, законно.

Я даже вот чего еще расскажу.
Тут на ютубе один американец сказку рассказывал что англичане, во времена, когда нитропороху не было еще, снаряжали свои боевые патроны .303 British следующим образом: прессовалась пороховая шашка в виде трубки.

В законе прописаны любые механические смеси способные гореть без доступа воздуха. В любом ЭКЦ насыпка в пробирку малого количества и последующее воспламенение почитай в почти замкнутом объеме покажет на 223 и 222 статейку.
Смотрел вчерась по поводу 303бритишь, кажется немного информация не достоверная. Патрон спланирован был изначально под бездымный порох.

ruslan.amba:
Меньше дыма и не так загрязняет ствол. Есть аналогичный дымному - зернёный, но также отличный по составу.
https://dzen.ru/a/XVVgoJmO1gCtYV8Z /

Спасибо то что вспомнили про американского пионера , завод который его производил в 2010году на границе с канадой взлетел на воздух. Соучередители это предприятия легко отделались. Выплатили компенсации и суд запретил им в дальнейшем заниматься подобной деятельностью.
И заменители черного пороха по их закону считаются пропелант, и да в связи с этим они свободно продаются в маркетах типа Волмарта. Пересылка почтой тоже происходит дешевле.
Если интересно то пионер это быстро осушенная на валках смесь нитрата калия и аскорбиновой кислоты. В РФ ее еще называют малиновым порохом. В ратетомодельном сообществе к этой смеси прибавляли оксида железа, считается катализатором.

ТаБаЯ:
Не бывал ли он, недавно, на том самом адресе ?

Уже много лет вся продукция идет на оборонку, на гражданский рынок не попадает. В официальном виде

ТаБаЯ:
Плохо, что теперь - единственная доступная. Порохом эту субстанцию - если сравнивать с настоящими порохами 20 века, и назвать-то можно лишь условно.

Мексиканец, вышеперечисленному не соответствует и, соответственно, охотничьим изначально и не был. Жертва конверсионного аборта

Но, при сильном прессовании в гильзе, приемлемую резкость выдаст.

Хотите найти жемчужный черный порох договоритель с армейцами, зеленые цилиндрики которые накручиваются на некоторые изделия ВПК содержат искомое.

Месксиканец это с конверсии, запальные трубки в артсистемах. У них несколько иные задачи были.

Если спрессовать ЧП в камень он будет гореть как обычная бенгальская свеча. Замедлители ранее делали на нем для зенитных снарядов. Потом замедлители в пиротехнических шарах.

Originally posted by zapchem:

В законе прописаны любые механические смеси способные гореть без доступа воздуха. В любом ЭКЦ насыпка в пробирку малого количества и последующее воспламенение почитай в почти замкнутом объеме покажет на 223 и 222 статейку.

Дык речь идет не о изготовлении дымного пороха с нуля.
Речь идет о том что я купил дымный порох (о чем есть запись в журнале магазина), но произвожу с этим порохом манипуляции.
Допустим я размолол дымарь в пыль, смешал с нитропорохом и зарядил этим патроны. Где здесь 222/223?

Допустим я размолол дымарь в пыль, смешал с нитропорохом и зарядил этим патроны. Где здесь 222/223?

Мндяуж... .

Originally posted by дедушка Саша:

Мндяуж.. . .

Читаем теорию (ссылку на патент), а потом многозначительно мндяужкаем.
И в гладкостволе работает примерно с тем же успехом, просто мне не интересно.
Сравнение характеристик патронов с разными порохами.
Руслан все проверял. Работает.

Читаем теорию (ссылку на патент), а потом многозначительно мндяужкаем.
И в гладкостволе работает примерно с тем же успехом, просто мне не интересно.
Сравнение характеристик патронов с разными порохами.
Руслан все проверял. Работает.

Испытываем чувство раздражения?
Оставим колдунства с превращениями веществ на обсуждение в профильных темах и заведениях.
На вопрос о времени хранения патронов с дымником "ввернули" о дульниках с шашками, кои просты, да не совсем. Теперь вот смесь нитро с дымником, кою, кстати,людыны издавна применяли. И с раздражением же подвергались критике на просторах Ганзы.....
Тут все проще. О чем выше и поинтересовался.
Хорошего дня. Здоровья.

Мистер_Пэ:

Дык речь идет не о изготовлении дымного пороха с нуля.
Речь идет о том что я купил дымный порох (о чем есть запись в журнале магазина), но произвожу с этим порохом манипуляции.
Допустим я размолол дымарь в пыль, смешал с нитропорохом и зарядил этим патроны. Где здесь 222/223?

я не совсем правильно воспринял первый месадж, недопонял. Действительно там не было про изготовление , прошу прощения.
По по воду измельчения - добавив в мексиканца 8-10% воды можно не стремаясь его измельчить хоть в кофемолке. Смесь в ружейном патроне бездымного с дымным применяется на охотах довольно давно. Подсыпка черного пороха на дно и поверх сокол в гильзе латунной с ЦБО описана наверное еще в 60-тых годах.

Originally posted by zapchem:

По по воду измельчения - добавив в мексиканца 8-10% воды можно не стремаясь его измельчить хоть в кофемолке.

Я сильно не интересовался, но у американцев полно видео и другой информации на тему как дымарь преобразовать в зерно нужной фракции.

Мистер_Пэ:

Я сильно не интересовался, но у американцев полно видео и другой информации на тему как дымарь преобразовать в зерно нужной фракции.

в основном я вижу у них превращение пороховой мякоти в гранулированный дымный порох.

Originally posted by zapchem:

в основном я вижу у них превращение пороховой мякоти в гранулированный дымный порох

На ютубе есть такой Джейк и канал его Everything black powder. Хвастался что очень чисто горящий порох получается на бальсовом угле. И, вероятно, туда же пойдет пробка. Но пробку надо чистую, без всякого связующего клея.

Мистер_Пэ:

На ютубе есть такой Джейк и канал его Everything black powder. Хвастался что очень чисто горящий порох получается на бальсовом угле. И, вероятно, туда же пойдет пробка. Но пробку надо чистую, без всякого связующего клея.

Делал из пробок от бутылок. Очень хорошо, но муторно. Самый лучший уголь из ваты. Но он, зараза, самовозгорается, что говорит о его размере и пористости, надо сразу молоть и компактовать.
Остановился на стеблях от цветов сизаля. Есть у нас сеибо, ceibo, от бальсы не отличить. Уголь хороший, но задолбаешься делать с таким удельным весом.

Originally posted by ruso16:

но задолбаешься делать с таким удельным весом

А у нас все просто. Нам низзя.

Мистер_Пэ:

А у нас все просто. Нам низзя.

А у меня килограмма 4 есть. Еще 5 с копейками делаю

Кстати, его надо вынести из мастерской. Сварка всякая может мне его испортить, мастерскую и меня включительно.

Мистер_Пэ:
Но пробку надо чистую, без всякого связующего клея.

сие комрада смотрю https://www.youtube.com/@WillardMcBain
но интереснее наблюдать тут https://castboolits-gunloads-c... ru&_x_tr_pto=sc
у нас нельзя, а там нет мозгов. забавно смотреть. Во время гражданской войны в америкосии южане получали уголь для черного пороха из хлопка которого в техасе было валом. В последствии северяне признавали что дымарь южан был качественнее.

Перну по теме. Порох, который в таких количествах сыпят, надо через трубку заряжать. Эксперимент показал, что оседает на 10% без трамбовки. Физика явления мне не понятна, но это так. Не даром пару веков заряжалось через трубку.


На видео моя трубка, ну и сам эксперимент.

Originally posted by ruso16:

Физика явления мне не понятна

Хоспади.. . Ну просто скидывают порох с большой высоты. Соответственно при укладке порошинки энергично перестраиваются и влезает больше.

Мистер_Пэ:

Хоспади.. . Ну просто скидывают порох с большой высоты. Соответственно при укладке порошинки энергично перестраиваются и влезает больше.

Не помню на сколько, но при трамбовке моим весом оседает не намного больше. Меня удивляет что ссыпание с полметра высоты и 40 кг на см.кв оказывают одно и тоже действие.

Originally posted by ruso16:

при трамбовке моим весом

Это несерьезное усилие.

Мистер_Пэ:
Я даже вот чего еще расскажу.
Тут на ютубе один американец сказку рассказывал что англичане, во времена, когда нитропороху .

Как чела который работает руками ему уважение, но вот с логикой и изучением литературы у него хромает. Я с ним списывался.

ruso16:
Перну по теме. Порох, который в таких количествах сыпят, надо через трубку заряжать.

можно на утразвуковой ванне попробовать зарядить больше.

Originally posted by zapchem:

зарядить больше

Чтобы зарядить РЕАЛЬНО больше - нужно взять калибр побольше
12х89 - вполне себе больше, если не ударяться в экзотику.

Купил вчера в Красногорске банку пороха.
Крупный, как для пушки. :)
И еще, срок годности стоит до марта 2024. А поставка у них в четверг была.

BORTMEH:
Купил вчера в Красногорске банку пороха.
Крупный, как для пушки.
И еще, срок годности стоит до марта 2024. А поставка у них в четверг была.

Натурпродукт наверное, без добавок и ГМО, экологически чистый, срок годности 1 год.. .
Думаю написали не правильно просто.. . Хотя, какие то странные следы как будто содранной старой этикетки на 1 фото, сверху на банке. Может и мудрят чего...

------
Старый ник Pons, больно хитропопо восстанавливать...

pons1965:
Натурпродукт наверное, без добавок и ГМО, экологически чистый, срок годности 1 год.. .
Думаю написали не правильно просто.. . Хотя, какие то странные следы как будто содранной старой этикетки на 1 фото, сверху на банке. Может и мудрят чего.. .

Уж сколько сказано-переговорено про эти нижегородские магические кристаллы Единственные нынче и наихудшие из всего, что Родина когда-либо предлагала. Там всё переврали, любая писанина на их этикетках бессмысленна.

BORTMEH:
Купил вчера в Красногорске банку пороха.
Крупный, как для пушки.
И еще, срок годности стоит до марта 2024. А поставка у них в четверг была.

Когда я на практике заметил, что дымарь старый мощнее нового, мне умные люди это доказали в теории. Тот что делал лет 8 или 10 уже назад, намного мощнее. Помню что отдача была меньше а дыму больше.