Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Дымарь. Кто использует? ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
ShAV
5-12-2007 08:22 ShAV
первое сообщение в теме:
Уважаемые коллеги? Кто нибудь исполузует дымный порох при снаряжении патронов для охоты? Поделитесь опытом.
Интересует следующее:
1. Можно ли дымарь снаряжать в пластик под жевело.
2. Можно ли дымарем снаряжать пулевые патроны. (Полева-2 например)
3. Как зарекоменжовал д/п себя на охоте (по перу например)

Полазил по форуму, там все в основном старое, хочется новых мнений.

Заранее благодарен.

СКС-26
26-12-2007 22:41 СКС-26
А что непонятно и какие-такие шутки?
ShAV
9-1-2008 13:08 ShAV
Поохотился за праздники. Спецмально тестировал патроны самокрут с дымным порохом. Отстрелы для навески 5,5 гр/32 гр показали, что кучность даже выше чем у заводского позиса. Резкость - два диаметра. Пробы на охоте - попадание по тетереву (охота с лунок) 1 - стрелял в угон, но видимо плохо прицелился пришлось добить - зацепило только крыло, но все кости в крыле переломало, второй - в яблочко, такое впечатление что по нему заехали бейсбольной битой со всей силы, весь переломан. Вывод - ДОП вполне при правильном снаряжении патрона обеспечивает и резкость и кучность. Буду использовать.
СКС-26
9-1-2008 13:30 СКС-26
Правильно!И с резкостью и с кучностью у дымаря все нормально, и как-то весело с ним. К тому же дымарь очень предсказуем и абсолютно надежен при любой температуре с любыми капсюлями, пыжами и гильзами!

edit log

SVS1
9-1-2008 16:18 SVS1
quote:
Originally posted by СКС-26:
Правильно!И с резкостью и с кучностью у дымаря все нормально, и как-то весело с ним...
Понятие "нормально" у разных людей разное. Стрельните разок "дымным" через хронограф, и, думаю, Ваше настроение несколько испортится.

edit log

СКС-26
9-1-2008 16:24 СКС-26
"Нормально"-это значит, с дымарем вполне можно охотиться. А по своей исключительной неприхотливости дымный порох, согласитесь,не имеет конкурентов.
Сан-Саныч
9-1-2008 16:32 Сан-Саныч
После дымного пороха стволы очень легко чистятся путем промывания в кипятке
Виталий М
9-1-2008 16:39 Виталий М
quote:
путем промывания в кипятке

Горячей воды из под крана вполне достаточно...

ShAV
9-1-2008 16:41 ShAV
Я после стрельбы дымарем один раз стреляю бездымным, с ДВП или войлоком и нормально все чистится. А по поводу резкости все-таки считаю что хоть и дымарь проигрывает бездымному, но для охоты по перу необходимую резкость обеспечивает при правильном снаряжении патрона. Уважаемый SVS1 конечно прав, дымный показывает скорости ниже, но тем не менее вполне достаточные.
Сан-Саныч
9-1-2008 17:18 Сан-Саныч
quote:
Originally posted by Виталий М:

Горячей воды из под крана вполне достаточно...

Ее я и имел в виду, ставлю ведро, и лью струйкой из под крана, одновременно ширкая в стволе. Потом воду в унитаз

Виталий М
9-1-2008 17:43 Виталий М
quote:
ставлю ведро, и лью струйкой из под крана, одновременно ширкая в стволе. Потом воду в унитаз

Я по другому... На дно ванны бросаю кусок толстого поролона, упираю в него стволы и лью из под крана воду, периодически пошаркиваю ёршиком... фишка в том, что вся грязь от нагара остаётся на поролоне как на фильтре.

GabirX
9-1-2008 18:10 GabirX
Ого, а я никакого контакта стволос в водой не допускаю - ершик и масло ,тряпочка и масло...
Виталий М
9-1-2008 18:12 Виталий М
quote:
никакого контакта стволос в водой не допускаю

Ну собственно почему и нет... может они у Вас и незаржавеют никогда.

Chcad
10-1-2008 00:13 Chcad
Друзья, давно искал дымный порох в Москве. Сегодня видел в Красногорске, магазин РУСАК. Канистры по 500 грамм, цена 300 рублей. Взял 20 канистрочек-счастлив.
Jenya
10-1-2008 00:50 Jenya
quote:
Originally posted by Chcad:
... магазин РУСАК. Канистры по 500 грамм, цена 300 рублей. Взял 20 канистрочек-счастлив.

За такими количествами имеет смысл в Железнодорожный сгонять, разница в цене более чем в 3 раза, в Русаке совсем обнаглели:
ДЫМНЫЙ, ДОП, 500 г. - 93р http://www.sokolopt.ru/ot.html


алхимик
10-1-2008 10:38 алхимик
quote:
Originally posted by lis:
По сабжу:Стреляю дымарём,только из латунных гильз, даже биметал не катит. Как то зайчика подстрелил метров за 90.Минус один-чистка ружья.

какой пулей?

СКС-26
10-1-2008 15:40 СКС-26
...метров за 90-это, конечно,случайно. А вот на дальних дистанциях скорость дроби что от бездымного, что от дымаря практически одинакова.
ShAV
10-1-2008 16:05 ShAV
Вчера закатал патронов с дымарем 38 штук. 8 в латунки, остальные в стреляные пластиковые гильзы под жевело и КВ. Хватит теперь до конца этого сезона. Банку дымаря 500 г за сезон растрелял.
СКС-26
11-1-2008 16:21 СКС-26
Решил перезарядить около 100 "перележавших" на 3 года патронов с Соколом в бумажных гильзах на дымный порох. 5,5 дымаря, 30г.5-ки дадут резкий бой, вполне достаточный для кряквы и вяхиря. И храниться могут очень долго.
СКС-26
11-1-2008 22:31 СКС-26
Уважаемый SVS1!Если не затруднит, а какие давления и скорости дает дымный порох?
SVS1
12-1-2008 10:58 SVS1
quote:
Originally posted by СКС-26:
... Если не затруднит, а какие давления и скорости дает дымный порох?
Приводил результаты измерений на 2-й странице этой же темы. https://forum.guns.ru/forummessage/11/269134-2.html .

edit log

СКС-26
12-1-2008 11:17 СКС-26
Уважаемый SVS1.А какой порох и капсюль Вы считаете наилучшим на сегодняшний день из того, что можно купить?
SVS1
12-1-2008 19:17 SVS1
quote:
Originally posted by СКС-26:
... А какой порох и капсюль Вы считаете наилучшим на сегодняшний день из того, что можно купить?
Это называется вопрос на засыпку.
По капсюлям проводил пробы, направленные на выявление влияния на скорость нарастания давления. Смотрел КВ-21, КВ-22, КВ-209, "Импорт", "Жевело". Разницы, увы, не заметил. Т.е. разница была, но уложилась в погрешность. Где-то здесь, на форуме приводил результаты, но суть я сказал.
По порохам и проще и сложнее. Из доступных мне порохов однозначно лучший REX во всех своих модификациях. Как это не покажется странным, очень не плох "Сокол". Сунары (все) ... Тот самый случай, когда лучше не говорить ничего.
Но не следует забывать, что любой порох окажется плохим, если его применять не так или не там, где следует.

edit log

СКС-26
13-1-2008 11:32 СКС-26
Спасибо за ответ, уважаемый SVS1!А как себя ведет ЦБ с подсыпкой дымного пороха?И вот что я заметил-Жевело-Н явно слабее в сочетании с "Соколом",чем Жевело-М.
SVS1
13-1-2008 23:31 SVS1
quote:
Originally posted by СКС-26:
А как себя ведет ЦБ с подсыпкой дымного пороха? И вот что я заметил - Жевело-Н явно слабее в сочетании с "Соколом", чем Жевело-М.
ЦБ с подсыпкой ведет себя замечательно. Хотя под капсюль влазит лишь несколько крупинок общим весом 10-12мг.
Но не могу себе представить, как Вы могли заметить разницу в капсюлях (Жевело-Н Жевело-М), поскольку я даже по приборам эту разницу не увидел. Хотя у меня было подозрение, что то был вовсе не "М". Возможно, нужно провести измерения без пороха, только с капсюлями.
Между прочим, вроде как проблема зависимости от температуры для капсюля также существует.

edit log

СКС-26
14-1-2008 09:51 СКС-26
Это было давно-только Жевело-Н появился. На охоте с удивлением заметил, что стрельба совершенно безрезультатна. Выстрелил метров на 30 в телеграфный столб-едва вмятины!Может какая-то бракованная партия была?Но с тех пор Жевело-Н не верю и применяю его только с дымным, а с "Соколом" только Жевело-М (слыхал, что его сняли с производства).О Жевело-Н читал упоминание в ОиОХ практика зверовой охоты-он советовал применять для пулевых патронов Жевело-М,а Жевело-Н заполнять дымным порохом.
Насчет температур-у Жевело-М наивысшая температура при взрыве, отсюда он наиболее надежен при морозе. Но самый надежный при лютом морозе-это безусловно дымарь, бездымные могут подвести.

edit log

ShAV
14-1-2008 12:56 ShAV
Поддерживаю!
СКС-26
14-1-2008 15:07 СКС-26
Уважаемый SVS1!Как REX себя поведет в мет. гильзах с ЦБ с подсыпкой дымного?

edit log

SVS1
14-1-2008 21:01 SVS1
quote:
Originally posted by СКС-26:
... Как REX себя поведет в мет. гильзах с ЦБ с подсыпкой дымного?
REX удивил своей способностью гореть и при низких давлениях. С "Сунарами" просто нельзя сравнивать. Потому полагаю, что для REX-а подсыпка просто ненужна.
Между прочим, пробовал делать с REX-2 (!!!) очень малые по весу снаряды (10-12г в 12-м калибре). Был удивлен почти нормальному срабатыванию и стабильностью результатов.

RealGun
14-1-2008 21:10 RealGun
quote:
пробовал делать с REX-2 (!!!) очень малые по весу снаряды

Значит 24гр дроби можно с ним (РЕКС-2) делать?
Данные есть?

Заранее спасибо.

edit log

SVS1
14-1-2008 21:26 SVS1
quote:
Originally posted by RealGun:
Значит 24гр дроби можно с ним (РЕКС-2) делать?...
И очень даже неплохо получается. Навеска 1.45-1.5г. Контейнер, "звезда".

click for enlarge 1024 X 745 213,8 Kb picture

Это пример кривой давления REX2 1.45г, дробь 24г, V=401/с, P= 41МПа.
Давление, конечно, чуть маловато, навеску можно увеличить до 1.5 и даже чуть больше. Но скорость вполне "на уровне", а на срезе менее 20атм (!!!).

edit log

RealGun
14-1-2008 21:48 RealGun
отлично, попробую теперь.
СКС-26
14-1-2008 21:58 СКС-26
Какие недостатки у "Сокола" и какие достоинства по сравнению с др.порохами?
RealGun
14-1-2008 22:28 RealGun
да фиг там, Сокол, по-моему уже у меня встает на первое место среди всех прочих. Как тут выяснилось, у него "косяков" меньше, чем у других. Так то

добавлю..
появился РЕКС-2, тоже считаю хорошим порохом, правда изучил еще его не совсем хорошо.

Дымный порох- хорошая вешь. Скорость правда маловата, поэтому с ним только на птичек или ПРОСТО ПОБАБАХАТЬ!!!

ИМХО

edit log

СКС-26
14-1-2008 22:53 СКС-26
Соколом я пользуюсь всю жизнь и он меня ни разу не подвел, как и дымный. Но вот тонкости о нем у уважаемого SVS1 узнать очень интересно!
ИЛЬЯ МУРОМЕЦ
15-1-2008 12:29 ИЛЬЯ МУРОМЕЦ
использую, в качестве снаряги патронов для САЛЮТАЦИОННОЙ СТРЕЛЬБЫ!!!очень эффектно я Вам скажу-грохот, полуметровое пламя из ствола, клубы дыма, как из средневековой пушки и КОНЕЧНО же-незабываемый АРОМАТ сгоревшего "дымаря".ВОТ ТАК!!
ХАНТЕР -12
15-1-2008 22:09 ХАНТЕР -12
Вопрос к SVS1.А что вы скажите про БАРС и САЛЮТ.
SVS1
15-1-2008 22:13 SVS1
quote:
Originally posted by ХАНТЕР -12:
... А что вы скажите про БАРС и САЛЮТ.
Ничего не могу сказать. В наших краях его нет. К сожалению.

БЕЛОЯР
15-1-2008 23:26 БЕЛОЯР
2 ХАНТЕР-12. если не помешаю, то извольте - http://www.gun.ru/oxota0408.htm http://hunter.com.ua/index.php?mod=content&go=view&id=301 http://www.hunter.ru/bullet/bull3.html и ещё масса ссылок по теме, если заглянуть в поиск.
nakss+b
16-1-2008 00:55 nakss+b
Маленький оффчик.
click for enlarge 800 X 533 171,4 Kb picture
click for enlarge 400 X 600  81,0 Kb picture
ShAV
16-1-2008 12:36 ShAV
В выходные опять ездил за тетеревами. Охота на лунках. Сбил замечательного петуха. Черный, красавец. Патрон самоснаряженный. Навеска 5,5 на 32. Бит чисто попало 8 дробинок. Стрелал метров на 30. Сезон охоты с дымным порохом показал, что и охота с ним результативна, и снаряжать можно без весов. Буду и дальше его пользовать, благо у нас в каждом магазине он есть.

Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Дымарь. Кто использует? ( 3 )