Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Проверенные рецепты сборки патронов с ПК ( 78 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Проверенные рецепты сборки патронов с ПК

VNEDOROZHNIK
P.M.
5-9-2023 10:40 VNEDOROZHNIK
регион 123, приветствую.
Тут нужно опытным путем подбирать комплектуху, т.к. гильзы разнятся и толщиной стенок и высотой донного пыжа, а соответственно, будут разниться и параметры пыж контейнеров (БИО в вашем случае). Партии сокола тоже бывают "пошустрее" и "помедленнее", что влияет на навеску. Таким образом, вам самим придется создать ваш патрон. Исходными параметрами можно считать, например, навески 2.1г пороха на 32г дроби и 2.2г на 34г соответственно, но корректировать до оптимальных придется все равно в результате отстрелов по мишеням и по доскам(пачке бумаги и т.д.). Кстати, если нет нужных БИО пыж контейнеров, можно подрезать обычные пыж-контейнеры, ИМХО. Удачи вам в опытах!
регион 123
P.M.
5-9-2023 18:22 регион 123
Про отстрелы я все понимаю, про навески так же, мне нужны возможно 2 разных варианта пыжей БИО , с учетом объема сокола 2.1-2,2 гр, 32-34 гр дроби! Гильза Азот! Т.е. какая высота примерно хотя бы и марка пыжа под звездочку!
Не брать же 10 вариантов! Если кто то подобный патрон снаряжал,то у него есть скажем свой подобранный рецепт.. гильза такая то.. капсуль такой то .. порох сокол в гр, пыж такой то... и т.д... ( то же как вариант и рецепт применить можно)... а потом отстреляю
amster21
P.M.
5-9-2023 21:31 amster21
регион 123:
Про отстрелы я все понимаю, про навески так

По утке - семерка (дробь) максимум 35 метров ...
Пятерка - до 50-ти , четверка ГАРАНТИРОВАННО - до 50 ти метров...
Вас "неверное" , интересует "достаточная" плотность дробовой осыпи , но вы не указали , какая "основная" - дистанция стрельбы ...
P.S.
Можно воспользоваться "теорией" :
При разнице начальных скоростей дроби 40 м\с , на дистанции 50 метров скорость (резкость) в обоих случаях , будет - ПРАКТИЧЕСКИ ОДИНАКОВА...
Это можно применить для повышения кучности , т.е. взять 34 гр. дроби , вместо 32 гр. без потери убойности ...
Ведь , если "резкости" хватает на 50-ти метрах , то на 35-ти , ее ГАРАНТИРОВАННО ХВАТИТ.. . имхо.

"Работает" и "зеркальный" вариант :
Для стрельбы "на коротке" применяют для 32 гр. дроби навеску пороха "оптимальную" для 34 гр. дроби на 35 метрах.
Увеличивается "резкость" и убойный круг , на мелкой дроби (семерке).
.. . Если нет пыжей-дисперсантов...
ИМХО. Конечно , если вам нужен один вариант снаряжения на все случаи жизни , то мои советы - не подходят ...

регион 123
P.M.
5-9-2023 22:11 регион 123
вы не поняли, или я не правильно объяснил...
На пальцах.. допустим гильза 70мм, высота донного пыжа 5мм, высота порох сокол 2,1 гр-1,5 см, высота 32 гр дроби-2,5 см, какой высотой нужен пыж БИО, что бы в итоге закрыть плотно звезду? И какой? Например, кто то собирал похожий патрон, скажем при той же высоте гильзы, сокол 2,1, дробь 32, или 2,2-34, пыж био например Н17 азот( например), звезда закрылась хорошо! Примерно! Я про это.. .
Вадим 008355
P.M.
5-9-2023 22:12 Вадим 008355
регион 123:
Т.е. какая высота примерно хотя бы и марка пыжа под звездочку!

А что случится, если не 2,2 грамма и не 32 или не 34. Если 30, или 36 то что? Всё что -ли, охотник не удался?
У Вас что, на каждый выстрел корма на неделю на кону?

Aleksey Novosel
P.M.
6-9-2023 06:06 Aleksey Novosel
регион 123:
когда то раньше сам собирал, когда были только войлочные и двп пыжи, осталась дробь, капсуль кв 209 и кв 21, гильзы. Сокол.
Хотел бы из остатка собрать БИО патрон под утку, под сокол 2,2-2,3 гр на 32-34? Пока не знаю навеску снаряда. Или 32 или 34. ( надо отстрелять и то и то наверное)..
Подскажите е пыж БИО ( какой, если есть 1-2 варианта).. под мои хотелки! Может кто так уже собирал, рецепт есть!
Закрутка-звезда!

Олег, Вы бы обозначили какие БИОРы и гильзы у Вас есть в наличии, а то понятно что есть только 2 вида капсюлей и Сокол. Вообще, на сегодняшний день, у нас в свободной продаже из биориентированных контейнеров остались только Феттер Н18 и ГП Н24. Они практически идентичны по всем показателям и осыпи и способам заряжания.
Приведу свой пример конкретного патрона: КВ209, гильза однострел со стенда от патрона Азот NRG Flash, Сокол- 2.10 г., БИОР Феттер Н18 (или ГП Н24), дробь ? 5- 31 г., звезда с подкруткой.
Это мой, можно сказать, основной патрон на утку, если вместо пятёрки засыпать 30 г. семёрки получится так же отлично на утку и куропатке тоже будет за глаза.

click for enlarge 1080 X 1920 129.3 Kb click for enlarge 1080 X 1920 120.8 Kb click for enlarge 1080 X 1920 116.0 Kb click for enlarge 1080 X 1920 125.4 Kb

Можно и 32 г. дроби запихать, но тогда нужно более объёмную гильзу, например Феттер, можно и 33-34 г., но БИОР будет пережат, а тут уже точно придётся пристреливать под свой ствол и смотреть осыпь.

amster21
P.M.
6-9-2023 10:22 amster21
вы не поняли,

Теперь понял ...
У вас идет - ".. . процесс освоения "идеальной" звезды "...
Это , только один из элементов "идеального" патрона ...
"Вещь" очень полезная , но не стоит переоценивать ее значения .
(Преуменьшать , тоже - не следует... )
Кстати , выбор гильзы , как вам подсказали , очень важен для "геометрии".
При смене вида гильзы , часто приходится начинать "почти с нуля"...
Преувеличиваю , но не на много.. . Т.к. иногда - вплоть до смены матриц , дело доходит.. . ИМХО.

регион 123
P.M.
6-9-2023 10:57 регион 123
Вадим 008355:

А что случится, если не 2,2 грамма и не 32 или не 34. Если 30, или 36 то что? Всё что -ли, охотник не удался?
У Вас что, на каждый выстрел корма на неделю на кону?

Да ничего не случится, говоря про 32 и 34, это цифры которые я ранее заряжал. 36 явно нет желания.. .

регион 123
P.M.
6-9-2023 11:11 регион 123
Aleksey Novosel:

Олег, Вы бы обозначили какие БИОРы и гильзы у Вас есть в наличии, а то понятно что есть только 2 вида капсюлей и Сокол. Вообще, на сегодняшний день, у нас в свободной продаже из биориентированных контейнеров остались только Феттер Н18 и ГП Н24. Они практически идентичны по всем показателям и осыпи и способам заряжания.
Приведу свой пример конкретного патрона: КВ209, гильза однострел со стенда от патрона Азот NRG Flash, Сокол- 2.10 г., БИОР Феттер Н18 (или ГП Н24), дробь ? 5- 31 г., звезда с подкруткой.
Это мой, можно сказать, основной патрон на утку, если вместо пятёрки засыпать 30 г. семёрки получится так же отлично на утку и куропатке тоже будет за глаза.

Можно и 32 г. дроби запихать, но тогда нужно более объёмную гильзу, например Феттер, можно и 33-34 г., но БИОР будет пережат, а тут уже точно придётся пристреливать под свой ствол и смотреть осыпь.

Я как раз речь и веду и Биорах! У меня их нет! И я просил подсказать, какой-ие, можно и нужно ( по опыту) использовать при снаряжении, какой высоты, исходя из того, что у меня есть, из навесок , которые для меня предпочтительнее! Из вашего ответа Это ГП Н24 и Феттер Н 18 ... Но ГП-это по моему П/К, он меня не интересует, А феттер как раз БИО, под заряд 30-32 гр! Что то есть еще кроме феттера? Еще вопрос, если надо уменьшить после засыпки дроби расстояние -высоту под звезду, чем дробь практичнее накрыть?

регион 123
P.M.
6-9-2023 11:13 регион 123
Aleksey Novosel

За рецепт патрона, спасибо! Попробую!

Aleksey Novosel
P.M.
6-9-2023 14:43 Aleksey Novosel
регион 123:

.Но ГП-это по моему П/К, он меня не интересует, А феттер как раз БИО, под заряд 30-32 гр! Что то есть еще кроме феттера? Еще вопрос, если надо уменьшить после засыпки дроби расстояние -высоту под звезду, чем дробь практичнее накрыть?

У ГП действительно есть ПК ГП Н24 под 26 г. дроби, и есть ГП 12H24 BIOR (32-36 г), так же можно найти Пыж AZOT 12H25 BIOR, и СКВ-ШАХ 12H24 BIOR, тут на Ганзе есть проверенные продавцы, я беру комплектуху у Маришки.
Ни чего на дробь подкладывать не нужно там и так всё замечательно звездится. Всё регулируется гильзой, для 30- 31 г. дроби я использую гильзы Азот, для 32- 33 г. дроби гильзы Феттер. Контейнер должен быть обязательно умеренно поджат, я фото на просвет специально приложил, Сокол любит хорошее поджатие.

Вадим 008355
P.M.
6-9-2023 20:41 Вадим 008355
регион 123:

Еще вопрос, если надо уменьшить после засыпки дроби расстояние -высоту под звезду, чем дробь практичнее накрыть?

Ничем. Под дробь пластинку от ДВП пыжа и т.п.
Pulver
P.M.
6-9-2023 21:55 Pulver
Originally posted by Вадим 008355:

Ничем. Под дробь пластинку от ДВП пыжа и т.п.

Ну я бы лучше дробь такой пластинкой накрыл ...
Ну а в проблемные времена с комлектухой, под подобные задачи лучше 2 или 3 мм пенопостирольной подложки под ламинат ничего не найти. Веса и прочности не имеет.
В патроны с буфером её кладу i3.guns.ru .
Pulver
P.M.
6-9-2023 22:00 Pulver
Вот тут та же подложка чтоб приспособить пыж под меньшую для него навеску Самокрут для охоты с легавой собакой
Вадим 008355
P.M.
6-9-2023 22:47 Вадим 008355
Pulver:
Ну я бы лучше дробь такой пластинкой накрыл ...

Складкам углубляться сложнее. У меня доходило до порчи гильзы.
Вадим 008355
P.M.
6-9-2023 22:49 Вадим 008355
Pulver:
Вот тут та же подложка чтоб приспособить пыж под меньшую для него навеску Самокрут для охоты с легавой собакой

Симпотненько. Спасибо.
Макар 55
P.M.
7-9-2023 07:08 Макар 55
На дробь под звезду хорошо листовая пробка из крошки.Разлетается в пыль.Звезда красивая.
amster21
P.M.
7-9-2023 11:13 amster21
Мне с гильзой Азот NRG Flash очень не понравилось работать ...
Жесткий , дубовый пластик , да еще гильзу подрезать по высоте пришлось...
Плюнул на это дело и стал их закручивать ...
С тех пор - "принципиально" игнорирую эти гильзы (б\у на стенде).

.. . Я это к тому , что "региону 123" может просто - подрезать эти гильзы и не жалеть это барахло...

P.S.
А , учитывая , что "региону" , возможно , захочется "поиграться" с просроченным Рексом , то - ТОЛЬКО ЗАКРУТКА .. . и без "подрезки" ... имхо.

LevM
P.M.
7-9-2023 12:40 LevM
В патроны с буфером её кладу i3.guns.ru .
Стал использовать буфер в патронах закрытых звездой, в 20 калибре. Не чего сверху на дробь не ставлю. В центр плотно закрытой «звезды», капаю из тюбика клея Момент «Кристал» одну каплю, через минуту куском бумажного полотенца размазываю клей по поверхности звезды. Клей практически не заметен.
LevM
P.M.
7-9-2023 12:48 LevM
До выстрела и после.
click for enlarge 1280 X 1280 113.3 Kb
Pulver
P.M.
8-9-2023 20:43 Pulver
Originally posted by amster21:

P.S.
А , учитывая , что "региону" , возможно , захочется "поиграться" с просроченным Рексом , то - ТОЛЬКО ЗАКРУТКА .. . и без "подрезки" .. . имхо.



Не надо слушать этот бред.
REX II - пожалуй самый мягкий из всех импортных 32 г порохов с которыми приходилось пообщаться. Поэтому, чем выше плотность заряжания - тем для него лучше. Отсюда, ни о какой вальцовке с ним речи идти не может, только звезда и пыж с гильзой обеспечивающие бОльшую плотность заряжания.
По просрочке Рекса. Рекс одноосновный порох с очень большим, неограниченным сроком хранения. Считай что и наш Сокол. По крайней мере, остатки Рекса Азотовской фасовки годного до 2013 г, как работали так и работают на прежних подобранных навесках. Конкретно - 1,62/32 на биоре Азот Н25 - А как такой способ зарядки?
Там кстати и про пыж чтоб и под звезду, и под закрутку .. . на Соколе.
корнет1967
P.M.
11-10-2023 11:08 корнет1967
Коллеги может кто подскажет, что это за порох достался по случаю, хранился в стекляной банке, запаха почти нет, по форме гранул цилиндр.
корнет1967
P.M.
11-10-2023 11:09 корнет1967

click for enlarge 1280 X 1707 206.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 198.3 Kb
Вадим 008355
P.M.
11-10-2023 11:18 Вадим 008355
Я бы взвесил мерочный объём и если существенного отличия порохов с близким по размеру гранул нет, то начал бы потихоньку снаряжать. Вам какая разница как порох назывался до того, как потерял запах?

Появились фото. Сунар какой то крупнолистовой. Я бы не парился. Капсуль и мишень всё расскажут.

корнет1967
P.M.
11-10-2023 18:10 корнет1967
Вадим 008355:
Я бы взвесил мерочный объём и если существенного отличия порохов с близким по размеру гранул нет, то начал бы потихоньку снаряжать. Вам какая разница как порох назывался до того, как потерял запах?

Появились фото. Сунар какой то крупнолистовой. Я бы не парился. Капсуль и мишень всё расскажут.

До этого пользовался сокол, g3000, сунар, они либо пластинчатые, либо вообще как порошок а этот гранулы цилиндры, как определится с навесками. Просто если кто то знает, что это за порох (тот кто отдал сказал, что вроде бы финский, но это не точно) то тогда проще варьировать с навеской.

Pulver
P.M.
11-10-2023 20:40 Pulver
Тута вообще-та про пыжи, а не про порох. Для пороха есть другая - профильная тема - Сравнение характеристик патронов с разными порохами.
Originally posted by корнет1967:

Просто если кто то знает, что это за порох (тот кто отдал сказал, что вроде бы финский, но это не точно) то тогда проще варьировать с навеской.
Просто - никто не знает. Можно только предположить, что это какой-то нарезной VIHTAVUORI https://www.vihtavuori.com который в гладкий без знания конкретной марки совать точно не надо. А не зная и вообще никуда не надо.
Феттер в начале своего пути собирал на 300-й Вихте гладкие патроны Патроны Феттер неприкрытая правда (реальные данные) . Но они конкретно знали на чем собирали.
корнет1967
P.M.
12-10-2023 11:57 корнет1967
Pulver:
Тута вообще-та про пыжи, а не про порох. Для пороха есть другая - профильная тема - Сравнение характеристик патронов с разными порохами.
Просто - никто не знает. Можно только предположить, что это какой-то нарезной VIHTAVUORI https://www.vihtavuori.com который в гладкий без знания конкретной марки совать точно не надо. А не зная и вообще никуда не надо.
Феттер в начале своего пути собирал на 300-й Вихте гладкие патроны Патроны Феттер неприкрытая правда (реальные данные) . Но они конкретно знали на чем собирали.

Дареному коню в зубы не смотрят. Отдали т.к. знали что я сам собираю патроны. А я не зная что это такое обратился к сообществу за советом. Понятно что здоровье и оружие дороже соблазна сэкономить. И рисковать желания нет. Благодарю всех за отклик.

Вадим 008355
P.M.
12-10-2023 19:52 Вадим 008355
Pulver:
Можно только предположить, что это какой-то нарезной

Доброго. Подскажите, что Вас натолкнуло на такую мысль?

Азот
P.M.
14-10-2023 16:03 Азот
Подскажите, пожалуйста, пк чедит подходит для снаряги, как-то он не очень плотно входит в гильзу. И ствол со сверловкой 18,3мм.
andrei156
P.M.
14-10-2023 19:26 andrei156
Н22 норм на драго и лорохе Драго
Pulver
P.M.
14-10-2023 22:12 Pulver
Originally posted by Вадим 008355:

Подскажите, что Вас натолкнуло на такую мысль?

Отсутствие зелено-желтых оттенков цвета(судя по предоставленным для идентификации фото), присущих для гладких Сунаро-Ирбисов.

Вадим 008355
P.M.
14-10-2023 22:13 Вадим 008355
Понял. Спасибо.
andrei156
P.M.
17-10-2023 19:44 andrei156
Приветствую,уважаемое сообщество.Парни подскажите по фетеру Н14.Кто и как снаряжает.
Prorab764
P.M.
19-10-2023 21:26 Prorab764
Андрей, приветствую! Что было на форуме: Сокол 2,3*35-2,1/35,
2,0/*5/36; МВх36-1,8*1/35; ИО(1,8пб)*1,7/35
andrei156
P.M.
19-10-2023 21:41 andrei156
Александр,приветствую.Рад слышать.Спасибо.Думаю пятерочка само то.А то вроде по крупнее дробь,а не идет и все.Если с Н 17 все норм,то с этим буду пробовать.
1Shot 1Kill
P.M.
23-10-2023 21:26 1Shot 1Kill
Господа, подскажите зеленому, имеются в наличии капсюля кв-22 и был приобретен порох ирбис спорт 32. Рецепты и отстрелы что нашел были в большинстве с сх-2000 или кв-209. Из капсюлей смог разжиться только кв-22. Как они с порохом ладят? Может у кого был опыт? И если был подскажите рецептик патрона на фазана. Спасибо
кулумнур
P.M.
24-10-2023 04:45 кулумнур
Originally posted by корнет1967:

что это за порох достался по случаю


Много досталось? Если мало, то лучше не пихать в патрон вовсе.
robla
P.M.
3-11-2023 11:11 robla

В магазине своего города приобрел на пробу вот такие ПК , делюсь своими впечатлениями , мож кому пригодится . Инфу по ним так и не нашел , формой липесков они похожи на турецкие , по сравнению с гуаланди у них пластик по жесще будет , размером они Н17 , меня интересовало как они поведут себя при минусовой температуре . снаряжал в рекордовскую гильзу , сх2000 , драго S , липестки ПК разрывал , дробь 36гр , сверху из пробки прокладку 2мм , звезда ( к-т от ЕМАН ) , отстрел производился при минус 9 , обтюраторы целые , вообщем на фото все видно , ПК гуаланди тест не прошел , юбка лопнула ( об этом я и раньше знал , в свое время сравнивал их с ПК Феттер )
click for enlarge 960 X 1280  64.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  85.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280  88.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280  85.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280  85.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280  65.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280  88.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280  73.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280  63.7 Kb
prof992
P.M.
31-1-2024 15:23 prof992
.
Sekira24
P.M.
30-10-2024 04:23 Sekira24
Привет всем. Подскажите есть порох ирбис 1.7/32 какой пыж контейнер использовать для дроби #3,#5. Закрытие звездой.

Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Проверенные рецепты сборки патронов с ПК ( 78 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям