Выбор вертикальной двустволки для хобби

Хочу вертикалку 12 с экстрактором (эжектор не понравился, не эстетичный), с одним спусковым крючком,

Такие разве бывают?

цена 50(+-10)

Тогда только б/у.

Originally posted by Vistavod:

Такие разве бывают?

Ыж-27М

WayToTheJungle:
Приветствую всех сочувствующих начинающим стрелкам.

Наконец-таки решился вступить в бравые ряды владельцев и прикупить себе какого-нибудь стального красавца.
Пока, к сожалению, не имею толковых знаний в оружейных брендах и моделях, поэтому надеюсь на советы бывалых.

Пошерстил похожие темы, но у всех разные хотелки, надеюсь не устали от новых тем в помощи выбора.

Отстрелял около пятиста патронов на стенде с полуавтомата ATA Arms моего коллеги. В основном планирую также заниматься стендовой стрельбой в рамках хобби, на охоту пока не удалось сходить.

Хочу вертикалку 12 с экстрактором (эжектор не понравился, не эстетичный), с одним спусковым крючком, цена 50(+-10).

Заранее спасибо за советы.

Уважаемый, не вводите людей в заблуждение(исправьте в названии темы), вам нужно ружье для нечастой развлекательной стрельбы на стенде. Спортивных ружей в означенном вами бюджете нет.

Виталий А:

Уважаемый, не вводите людей в заблуждение(исправьте в названии темы), вам нужно ружье для нечастой развлекательной стрельбы на стенде. Спортивных ружей в означенном вами бюджете нет.

Всё верно, поправил название темы.

Вертикалки от Khan Arms
думаю, для развлекательной стрельбы на стенде вполне сойдет. зато поспродажная поддержка у них выше всяких похвал. в россии никто лучше не обслуживает проданный ранее товар.
ну или это:
Ata Arms SP
но не знаю сколько сейчас стОит, и чем кончится очередная смена импортера.

баба_маня:
Вертикалки от Khan Arms
думаю, для развлекательной стрельбы на стенде вполне сойдет. зато поспродажная поддержка у них выше всяких похвал. в россии никто лучше не обслуживает проданный ранее товар.
ну или это:
Ata Arms SP
но не знаю сколько сейчас стОит, и чем кончится очередная смена импортера.

Благодарю, ознакомлюсь.
Товарищи еще советуют два бренда: Huglu (присмотреться к 103 серии) и CZ, надёжные?

WayToTheJungle:

Благодарю, ознакомлюсь.
Товарищи еще советуют два бренда: Huglu (присмотреться к 103 серии) и CZ, надёжные?

Ata Arms SP лучший вариант, если в бюджет уложится.. . цены на эту модель от 52(с легкосплавной коробкой) до 110(вариант спортинг).

Поддержу Виталия, ATA SP - лучшее из турков, присутствующих у нас на рынке. Цена в Темпе - 49 тысяч. Еще можно поискать бу Fabarm ELOS A - имеено А обычно недорого продают. Неплохой ружбай, беспроблемный. И с экстрактором, как и хотел топикстартер.

Originally posted by WayToTheJungle:

Товарищи еще советуют два бренда: Huglu (присмотреться к 103 серии) и CZ, надёжные?

это ружья одного производителя, просто под разными марками продаются - середнячок уровня кхан, наверное, явно послабее АТА. но кхан имеет в россии великолепного диллера, а хуглу и чезет могут ввести в тупик с запчастюшками, не дай бог чего.
кста, у кхан есть спортивная модель, к500, кажется, но она подороже охотничьих.

иж 12 купите за 12к да пользуйтесь.
Не зайдет тема - продадите за 15)
К черту турков за 50+. Пусть сами из своих ружей стреляют. Вместе с великолепными дилерами))

Originally posted by харамамбару:

иж 12 купите за 12к

12к это сколько в рублях??? их не так много живых осталось, а за те, что в приличном состоянии, продавцы не стесняются ломить безбожные деньги. и как там у них с односпуском???

Originally posted by баба_маня:

и как там у них с односпуском???

Пойдет автор на охоту и будет задавать вопросы "Выбор вертикалки с двумя спусками" к бабке не ходи))

люди, привыкшие к односпуску редко переходят на два, наоборот бывает чаще, хотя, ретрограды обычно дольше сопротивляются. наработать навык автоматического выбора спускового крючка для выстрела из нужного ствола не так просто, имхо, если начинать с двуспускового ружья - учиться легче, имея устоявшийся навык на односпусках - сложнее. обратный переход проще, но имея автоматический навык, двуспуск рассматривается, как преимущество.

баба_маня:
люди, привыкшие к односпуску редко переходят на два, наоборот бывает чаще, хотя, ретрограды обычно дольше сопротивляются. наработать навык автоматического выбора спускового крючка для выстрела из нужного ствола не так просто, имхо, если начинать с двуспускового ружья - учиться легче, имея устоявшийся навык на односпусках - сложнее. обратный переход проще, но имея автоматический навык, двуспуск рассматривается, как преимущество.

Совершенно в дырочку!
У меня есть ружья и с одним спуском и с двумя, но моторика наработана под один спуск и несмотря на то что уже несколько лет почти не стреляю на стенде, 1 спуск воспринимается на уровне мышечной памяти а 2 спусковое требует 1-2 дня привыкания. Хотя со стороны это не заметно, но сам себе врать не буду
Касательно теории двух спусков для охоты, типа в одном 7ка на перепела, а в другом пуля на медведя - для меня не актуально, по крайней мере за последние 30 лет

kolchuga.ru

держал в руках, понравилось

осенью на выставку сходите в Гостинке, там много чего можно подержать в руках.
ИМХО , по "телеку" все равно ничего не выбрать

Originally posted by баба_маня:

люди, привыкшие к односпуску редко переходят на два

У меня 1 на п/а и 2 на горизонталке.
Не вижу здесь никаких проблем, которые нужно было бы обсуждать и вдаваться в дебри кинестетики и привчек))
Просто лично не воспринимаю двустволки с одним крючком. Не эстетично. Не классически. Хочешь один спуск - купи сайгу или п/а. Все имхо

харамамбару:

У меня 1 на п/а и 2 на горизонталке.
Не вижу здесь никаких проблем, которые нужно было бы обсуждать и вдаваться в дебри кинестетики и привчек))
Просто лично не воспринимаю двустволки с одним крючком. Не эстетично. Не классически. Хочешь один спуск - купи сайгу или п/а. Все имхо

Можно спросить, какой ваш суммарный настрел?

Originally posted by харамамбару:

У меня 1 на п/а и 2 на горизонталке.
Не вижу здесь никаких проблем, которые нужно было бы обсуждать и вдаваться в дебри кинестетики и привчек))

у меня тоже п\а и двудулки двуспусковые, и я тоже не вижу проблемы. просто привычка к двуспуску дает некое преимущество, отсутствие её делает двуспуск недостатком. ну и наработка первичного навыка всегда проще, чем переучивание поверх устоявшихся наработок.

Originally posted by Виталий А:

Можно спросить, какой ваш суммарный настрел?

400 в день бывало, когда занимался.
А что?

харамамбару:

400 в день бывало, когда занимался.
А что?

Я задал простой вопрос, какой ваш суммарный настрел из ГОР, не нужно про воздух ?

именно из своей горизонталки небольшой. пару тысяч наверное.
Но я не очень люблю из нее стрелять. Отдача большая)
Не пойму к чему вопрос?)

харамамбару:
именно из своей горизонталки небольшой. пару тысяч наверное.
Не пойму к чему вопрос?)

Я вас услышал .
Хотел узнать. Узнал. Т.е. мышечная память у вас еще в зачаточном состоянии.

WayToTheJungle:
Приветствую всех сочувствующих начинающим стрелкам.

Наконец-таки решился вступить в бравые ряды владельцев и прикупить себе какого-нибудь стального красавца.
Пока, к сожалению, не имею толковых знаний в оружейных брендах и моделях, поэтому надеюсь на советы бывалых.

Пошерстил похожие темы, но у всех разные хотелки, надеюсь не устали от новых тем в помощи выбора.

Отстрелял около пятиста патронов на стенде с полуавтомата ATA Arms моего коллеги. В основном планирую также заниматься стендовой стрельбой в рамках хобби, на охоту пока не удалось сходить.

Хочу вертикалку 12 с экстрактором (эжектор не понравился, не эстетичный), с одним спусковым крючком, цена 50(+-10).

Заранее спасибо за советы.

Посмотрите Беретты б/у, тем более раз на стенды катаетесь.

Но стрельбы это очень, очень не дешево. На хобби трачу больше 40000 в месяц. Патроны беру за 11 рублей спортинговые.
Да и на оружие экономить...

Originally posted by Виталий А:

Т.е. мышечная память у вас еще в зачаточном состоянии

Мышечная память срабатывает когда сначала глазами видишь, что у тебя в руках)
Иначе как стрелять из Би-7 после двух крючков, если там даже ложи разные, хваты разные, вообще все разное?
А нет. Берешь оружие в руки и "вспоминаешь" как надо держать, заряжать и обрабатывать спуск.
По-этому и не пойму эти запары про 1/2 крючка)

харамамбару:
Берешь оружие в руки и "вспоминаешь" как надо держать, заряжать и обрабатывать спуск.

Я и говорю в зачаточном состоянии.
Спросите опытного стрелка какое он делал упреждение, как целился .. . в 99% он вам не ответит, он не думает, он знает, тело выполняет все само - это и есть мышечная память.

Originally posted by Виталий А:

Спросите опытного стрелка какое он делал упреждение, как целился .. . в 99% он вам не ответит

Это потому что по тарелкам стреляет на одной и той же дистанции
Спросите охотника - он вам скажет и примерную дистанцию и упреждение и даже из какого ствола стрелял и какой дробью)

Originally posted by харамамбару:

и примерную дистанцию и упреждение

у охотников примерная дистанция понятие расплывчатое у одного 20м, у другого 100 метров, а говорить могут про одно и тоже расстояние, все зависит от фантазии, тоже самое с упреждением

Originally posted by харамамбару:

Мышечная память срабатывает когда сначала глазами видишь, что у тебя в руках)
Иначе как стрелять из Би-7 после двух крючков, если там даже ложи разные, хваты разные, вообще все разное?
А нет. Берешь оружие в руки и "вспоминаешь" как надо держать, заряжать и обрабатывать спуск.
По-этому и не пойму эти запары про 1/2 крючка)

мышечная память с глазами никак не связана - этот навык срабатывает даже с закрытыми глазами. вообще, сваливать стрельбу из дробовика и из винтовки в одну кучу совершенно нельзя, это виды-антагонисты. нет ни одного стендовика, который показал-бы что-то серьезное из винтовки, и наоборот. вообще, подобные заявления говорят о полном отсутствии у Вас знаний предмета.

Originally posted by харамамбару:

Спросите охотника - он вам скажет и примерную дистанцию и упреждение и даже из какого ствола стрелял и какой дробью)

вот про дробь и ствол вспомнит, скорее всего, или логически вычислит, примерную дистанцию - очень может быть, а вот с упреждением.. . это кто-как, но те, кто хорошо стреляют, скорее всего, не вспомнят :-) нельзя думать о дистанции, скорости, упреждении и т.п. в момент отработки выстрела - это практически гарантированный промах, и на сто процентов затягивание с выстрелом.

Originally posted by Mullayanov:

у охотников примерная дистанция понятие расплывчатое у одного 20м, у другого 100 метров, а говорить могут про одно и тоже расстояние, все зависит от фантазии, тоже самое с упреждением

Я беру с собой дальномер, что бы не умничали на форумах
И вам рекомендую. Это отлично развивает глазомер и понимание нужных упреждений, на будущее. Если вы конечно выходите за рамки стенда.

Originally posted by баба_маня:

это практически гарантированный промах, и на сто процентов затягивание с выстрелом

В вас сейчас опять заговорил "тарелочник"?)
Поймите наконец и примите, что стрельба навскидку из одной позиции на одной дистанции в кедах на асфальте это не верх совершенства. Жизнь за забором стенда гораздо непредсказуемей и да, иногда надо думать над упреждениями, относительно дистанции.

Originally posted by баба_маня:

нет ни одного стендовика, который показал-бы что-то серьезное из винтовки, и наоборот. вообще, подобные заявления говорят о полном отсутствии у Вас знаний предмета

Загуглите тему на этом форуме про то как некто профи из гладкого показывал мастер класс по стрельбе по тарелкам из "мелкашки" и может поймете наконец, что ваши знания далеки от знания "предмета" и закончите писать здесь едкие комментарии относительно остальных.
Удачи.

Originally posted by харамамбару:

В вас сейчас опять заговорил "тарелочник"?)

я на стенде был три или четыре раза в жизни.

Originally posted by харамамбару:

Жизнь за забором стенда гораздо непредсказуемей и да, иногда надо думать над упреждениями, относительно дистанции.

думать о том, как стрелять, если речь о стрельбе по подвижной цели НЕЛЬЗЯ. это ошибка, одна из основных проблем новичков.

Originally posted by харамамбару:

Загуглите тему на этом форуме про то как некто профи из гладкого показывал мастер класс по стрельбе по тарелкам из "мелкашки"

читал эту байку ещё когда о тырнетах только в научных журналах писали. пулевиком этот, емнип, генерал не был, никаких достижений в области пулевой стрельбы не имел. да и история эта либо брехня, либо случайность - с такими способностями был-бы этот господин чемпионом мира безпрерывно.

Originally posted by харамамбару:

обрабатывать спуск.

А как его надо обрабатывать при стрельбе дробью?

Originally posted by баба_маня:

думать о том, как стрелять, если речь о стрельбе по подвижной цели НЕЛЬЗЯ. это ошибка, одна из основных проблем новичков.

Тренер по стрельбе по бегущему кабану мне говорил иное.
Но я очень рад, что вы здесь проповедуете такие знания.
Дичи больше будет

Originally posted by Viksvill:

А как его надо обрабатывать при стрельбе дробью?

Это вопрос к местным всезнайкам.
Как одинаково хорошо уметь обрабатывать 2 спуска весом 2кг и один спуск весом 35гр не имея мышечной памяти?
Или имея мышечную память на 2кг. Или на 35 грамм..
Мне тоже очень интересно теперь.
Давайте дождемся их комментариев

Originally posted by харамамбару:

Тренер по стрельбе по бегущему кабану мне говорил иное.

Вы это считаете дробовой стрельбой?

Originally posted by харамамбару:

Это вопрос к местным всезнайкам.

этот вопрос был персонально задан Вам. Вы ляпнули, Вы и отвечайте за свои слова.

Очередной клоун, аирганер пытающийся выглядеть бывалым
Одна только фраза про охоту с дробовиком и дальномером - шедевр!
Ни один стрелок даже со средней подготовкой, не рассчитывает упреждение, это элементарно глупо, впрочем как и пытаться объяснить ему почему

Originally posted by баба_маня:

Вы это считаете дробовой стрельбой?

Принцип одинаков.
Выстрел должен быть осмыслен.
Даже если на вскидку

Originally posted by баба_маня:

Вы ляпнули, Вы и отвечайте за свои слова

Тогда я у вас спрошу, Вам мышечная память на 2кг не мешает стрелять из винтовок со спуском 35грамм? Все хорошо или лютые промахи и срывы из-за этого?

харамамбару:

Это потому что по тарелкам стреляет на одной и той же дистанции

Очередной бред От 2 м. на 8 номере круга до 60 м. на трапе.

Спросите охотника - он вам скажет и примерную дистанцию и упреждение и даже из какого ствола стрелял и какой дробью)

Спрашиваю Сколько лет у вас охотничьего стажа?
З.Ы. Предвосхищая событие скажу что мой, наверное немного больше.. . чем вам лет.