vlr0075
P.M.
|
Слышал много отзывов о турках, решил сам проверить что и как приобрел HUGLU 104 a, в итоге уже есть положительные и отрицательные стороны. По мере возможности пока изучаю тех сторону!
|
|
qoobeec
P.M.
|
Сам выбираю турка, рассказывай раз уж начал тему, что радует а что нет.
|
|
qoobeec
P.M.
|
Кстати где и за сколько взял?
|
|
Doctor Psyho
P.M.
|
20-2-2011 01:36
Doctor Psyho
Турок HUGLU 104 A
Ещеб фотки увидеть , а то номера на слух не воспринимаются.
------ Всем привет и удачи !!!<BR>
|
|
qoobeec
P.M.
|
топикстартера на Гугле забанили? Поиск рулит прямо на ганзу в виде ссылок.
По 103-му темы есть, о по 104 - не видел. Даже не знаю отличаются они чем еще кроме количества спусков?
|
|
vlr0075
P.M.
|
Всем привет, постараюсь по мере возможности ответить на все вопросы. Huglu 104 A,12к, длина патронника 76мм, длина стволов 760мм-вес, 3.120гр, приклад орех, дульные сужения постояные в-1,25 н-1,0мм, извлечение гильз экстрактор. 1. Решал не долго, взял первое с прилавка приложился, понравилось, купил. 2. Покупал в Грузии. Цена ружья 450 дол сша. 3. На второй день отстрелял, понравилось 1-кучность, 2-резкость. не понравилось 1-вес 3,120 очень легкое, 2-дерется 36гр патронами, (32гр удовольствие), 3-такое ощущение что в руках как игрушка.
|
|
vlr0075
P.M.
|
Как вставить фото?????
|
|
qoobeec
P.M.
|
Как вставить фото?????
над своим сообщением жмешь на карандашик - там и добавляешь. Всем привет, постараюсь по мере возможности ответить на все вопросы.
Как дерево? В смысле чем покрыто/пропитано и как? А то турки есть вообще без пропитки, типа чтобы под себя пропитать, а есть лак.. .
|
|
vlr0075
P.M.
|
По 103-му темы есть, о по 104 - не видел. Даже не знаю отличаются они чем еще кроме количества спусков?
103 от 104 отличаются 1-количеством спуска, 2-на всех 103 какие я видел сменные дс на 104 часть с постоянными дс а часть с сменными дс, а в остальном дерево,качество исполнения, применяемый метал и обработка все одно. Имею ввиду бюджетные модели!!!
|
|
vlr0075
P.M.
|
над своим сообщением жмешь на карандашик - там и добавляешь.
Спасибо попробую разобраться.
|
|
vlr0075
P.M.
|
Как дерево? В смысле чем покрыто/пропитано и как? А то турки есть вообще без пропитки, типа чтобы под себя пропитать, а есть лак.. .
Никакой пропиткой даже не пахнет, тонкая пленка лака, который будет в скором времени снят и после приклад и цеве получат свою дозу масла.
|
|
vlr0075
P.M.
|
В основном 90 процентов турок покрыто лаком, но дерево у них супер этого у них не отнимешь!!!!
|
|
vlr0075
P.M.
|
После не полной разборки механизма на турке уже можно сравнить ижевски механизм с турецким. Мое мнение на данный момент 1-турецкий механизм радует своей простотой, качеством обработки, но при разборке выяснилось что шпонка удерживающая предохранитель ничем не фиксируется кроме щечек ложи, уже исправил, из прутка диаметром 4мм вырезал новую и по торцам шпонки путем наклепа зафиксировал. 2-не думаю что турецкий механизм чем то лучше ижевского но это покажет время и суровая эксплуатация. 3-стволы на турке внутри 18,5мм снаружи 20мм, получается стенки стволов 0,75 не мало ли??? 4-на турке подгонка стволов на колодку, подгонка дерева просто идеальное. 5-на турке при открывании стволов почти вся трущаяся поверхность оставляет следы трения что говорит о хорошей подгонке колодка-ствольный блок на иже к сожалению не так даже палец через который переламывается ствол (и служит опорой ствольному блоку) потертость и прилегание за 2,5 года эксплуатации всего половина, а опорный вкладыш можно выкидывать так как зазор около 0,7мм. 6-на иже хоть и небрежно собрано, подогнано но как то больше уверености что не подведет.
|
|
vlr0075
P.M.
|
Как дерево? В смысле чем покрыто/пропитано и как? А то турки есть вообще без пропитки, типа чтобы под себя пропитать, а есть лак.. . [B][/B]
Дерево на вид супер но боюсь слабовато в ответственных местах, время покажет, чтоб под себя пропитать с нуля такого у них нету или пропитанный что редко или качественный лак, качественный они так думают!
|
|
vlr0075
P.M.
|
И сдается мне, что ЧЗ двухспусковой - 1 в 1 Хуглу, к тому же на стволах чеха написано, что сделаны в том самом кооперативе.
Вы правы все ЧЗ и американский вариант не помню названия начинается на М, все изготавливается на заводе хуглу. 1спусковой некому не рекомендую, видел в разобранном виде, во первых слабоватая конструкция а во вторых не для охоты, но это мое мнение. фото 104 механизма    
|
|
vlr0075
P.M.
|
Сравнил бой ижа и турка на стеклянных бутылках из под пива , дистанция 50м, патрон найкфиочи 34гр, 3 номер дроби, не могу даже выразится какую разницу получил, иж из 5 поломал 3шт, 2шт только потрескались, а вот турок из 5 5 поломал и разбивал даже не то слово скорее применимо разносил в зеленую пыль, ну а дальше пошли в ход другие бутылки но потоньше стеклом. Результат налицо бой у турка превосходный. но комфорт от стрельбы у ижа на высоте хотя иж мне ложится как весло, выход один- надо увеличить свинцовыми вкладками в приклад вес ружья. (И еще переламывая турка такое ощущение что можно ненароком поломать раз и навсегда.)
|
|
vlr0075
P.M.
|
Отзовитесь владельцы хуглу 104 а, интересно Ваше мнение о выше сказанном девайсе!
|
|
qoobeec
P.M.
|
на турке подгонка стволов на колодку, подгонка дерева просто идеальное. что говорит о хорошей подгонке колодка-ствольный блок
Это и привлекает! на иже хоть и небрежно собрано, подогнано но как то больше уверености что не подведет.
Почему? чтоб под себя пропитать с нуля такого у них нету
Hatsan Silver Select вроде такой. Тема не про 104-й, да конкретики мало.
|
|
vlr0075
P.M.
|
Что касается ижа, он проверен временем и двумя минимум поколениями. Что касается хуглу пока рано говорить как о рабочей лошадке хотя много плюсов все таки есть. Мое мнение подгонка, исполнение и ствольный блок хуглу плюс механика ижа то такуму ружью цены небылобы.
|
|
vlr0075
P.M.
|
Hatsan Silver Select вроде такой.
Не буду обманывать даже в руках не держал хоть и видел в магазине, но на сколько знаю он Hatsan в турции считается так себе , не в обиду хатсану, сам общался с турками перечислил много ихних марок и получил ответ, неплохо ,неплохо, но хуглу лучше (яхши хуглу яхши приговаривал турок).
|
|
vlr0075
P.M.
|
Hatsan Silver Select вроде такой.
Поискал фотки в нете, вспомнил какой он выглядит, обзвоню друзей у кого то он есть, точно не помню, но не сильвер а Hatsan Optima какой то, раскопаю инфу и напишу.
|
|
vlr0075
P.M.
|
Сравнил бой ижа и турка на стеклянных бутылках из под пива , дистанция 50м, патрон найкфиочи 34гр, 3 номер дроби, не могу даже выразится какую разницу получил, иж из 5 поломал 3шт, 2шт только потрескались, а вот турок из 5 5 поломал и разбивал даже не то слово скорее применимо разносил в зеленую пыль, ну а дальше пошли в ход другие бутылки но потоньше стеклом. Результат налицо бой у турка превосходный. но комфорт от стрельбы у ижа на высоте хотя иж мне ложится как весло, выход один- надо увеличить свинцовыми вкладками в приклад вес ружья. (И еще переламывая турка такое ощущение что можно ненароком поломать раз и навсегда.) [B][/B]
Сравнивал иж 27 мм 2007гв.
|
|
vlr0075
P.M.
|
На хуглу проверил силу удара бойка, нижний и верхний одинаково подбрасывают пустую пластмасовую гильзу фиочи магнум 76мм с латуневой юбкой 27мм до потолка приблизительно 2,8 метра, у ижа нижний 0,8-1метр, верхний 1,5-2метра.
|
|
vlr0075
P.M.
|
Забыл написать, сегодня знакомый по моему совету приобрел хуглу 104а, а собирался иж 27 емм, не понравилось качество, а точнее пайка и сверловка стволов, и мой совет решил все, если честно а не много ли мы хотим от ружья ценой в 450 вечнозеленых, (иж 27мм-500, иж 27 емм-540, хуглу 104 а-450, хуглу 103 д-610) хотя старый тоз 54 63гв купленный дедом в универмаге за 150 рублей верой и правдой служит до сих пор!!!!
|
|
vlr0075
P.M.
|
Тема не про 104-й, да конкретики мало.
Задавайте вопросы по мере возможности отвечу.
|
|
vlr0075
P.M.
|
Забыл написать с хуглу стрелял во время снегопада, и ружье пока не чистил и не буду чистить по крайней мере до конца сезона охоты (в целях тестирования), а на стволах нет и признаков ржавчины, что нельзя сказать о ижике, с которым много раз попадал в дождь и в снег, и не нужно было долго ждать появления ржавчины, она была тут как тут буквально через несколько часов.(иж27мм 2007гв) Тестирую ружья схожие по принципу работы, классификации, ценовой категории, годов выпуска и доступности. И просто хочу чтоб человек покупающий эти ружья знал с чем он столкнется, и что его, а точнее его оружие ждет, ИЗВИНЯЮСЬ ЕСЛИ ЧТО НЕ ТАК НИКОМУ НЕ ДЕЛАЮ РЕКЛАМУ И НЕ АНТИРЕКЛАМУ большая часть моих ружей куплена на зарплату (часть подарок) и не хочу чтоб ружье купленное на кровные принесло огорчения вместо радости и успехов на охоте(стенде), храни нас всех Бог от таких неудач!!! С радостью отвечу на все Ваши вопросы (по мере возможности).
|
|
qoobeec
P.M.
|
Извините Уважаемый если отошел от темы, отвечу по возможности на все вопросы. Читая другие форумы видел как народ в непонятке что выбрать иж27 или турецкую вертикалку, просто на счет ижа инфы очень много а вот хуглу пока не так. Решил как говорится на своей шкуре проверитьи испытать , сравнивать есть с чем, как с новоделом так и с старым охоторужием. иж 27 мм 2007, иж 27 е 1977, иж 43 ем 2007, иж 43 е 1995, тоз 54 1963, а теперь и хуглу 104а 2010гв о нарезном молчу не с ними сравниваю. Все ружья не раз разбирались мною для ремонта, смазки и ради интереса, как что и почему работает, кстати иж 27 мм 2007 гд выпуска последнюю ночь ночует в моем сейфе завтра переоформляю на другого человека, а душа болит!!!!
Да Вы меня не так поняли! Я писал что другая тема на которую дал ссылку Chingu не про 104-й и в ней нет конкретики. Поискал фотки в нете, вспомнил какой он выглядит, обзвоню друзей у кого то он есть, точно не помню, но не сильвер а Hatsan Optima какой то, раскопаю инфу и напишу.
Хатсан точно без лака и пропитки. А еще Akkar Churchill(Аккар Черчиль) - точно с пропиткой маслом, без лака. а не много ли мы хотим от ружья ценой в 450 вечнозеленых, (иж 27мм-500, иж 27 емм-540, хуглу 104 а-450, хуглу 103 д-610)
Народ хочет ровные стволы и нормальную спайку, делали бы сейчас российское оружие по качеству как в СССР никто про турков и не вспоминал бы!
|
|
vlr0075
P.M.
|
Хатсан точно без лака и пропитки. А еще Akkar Churchill(Аккар Черчиль) - точно с пропиткой маслом, без лака.
Привет Всем! Держал в руках и даже пострелял с Хатсана, одним словом далеко ему до Хуглу. Что касается лака на ложе Вы правы , на ложе не лак и не пропитка, а дешевый сорт олифы, который с трудом можно все таки вывести, на хуглу лак покрыт тонкой пленкой который можно моментально удалить, и будете иметь чистый приклад. Хатсан на патроне винчестер супер спед дал сдвоенный выстрел, а это уже не есть хорошо. Моя оценка хатсана, чуть лучше ижа и чуть хуже хуглу!
|
|
qoobeec
P.M.
|
Привет Всем! Держал в руках и даже пострелял с Хатсана, одним словом далеко ему до Хуглу. Что касается лака на ложе Вы правы , на ложе не лак и не пропитка, а дешевый сорт олифы, который с трудом можно все таки вывести, на хуглу лак покрыт тонкой пленкой который можно моментально удалить, и будете иметь чистый приклад. Хатсан на патроне винчестер супер спед дал сдвоенный выстрел, а это уже не есть хорошо. Моя оценка хатсана, чуть лучше ижа и чуть хуже хуглу!
Так я его живьем и не видел даже, в другой ветке народ писал что ни лака ни пропитки. А про сдвойки на той же ветке говорили что они на Хатсане из-за какого-то винтика, который по мере настрела выкручивается. Советуют посадить его на краску или эпоксидку. Я смотрю у Вас на родине многие турков имеют. В России меньше наверное, а в небольших городах как мой - вообще почти еще редкость. Во всех 3-х ормагах - ДВА! ружья пр-ва Турции! Оба п/а. Да и цены в России на Хуглу от 1000$. Кстати, не видели живьем Akkar Churchill? Или может знакомые кто имеют.. .
|
|
qoobeec
P.M.
|
как я понял вы покупая 1 ружье платите за 2 и больше, просто не понимаю как можно накидывать 100проц и больше на реальную стоимость.
Я думаю у нас не столько наценки такие, сколько таможенные пошлины, сборы, налоги. Вот такое козлячее правительство! Ни машин, ни ружей... Думаю все-таки буду искать ТОЗ-120 подобротнее.
|
|
vlr0075
P.M.
|
Теперь о турке, средний палец правой руки надо ремонтировать, скоба отбивает, придется дорабатывать скобу. Бой и резкость у ружья просто обалдеть, утку 4 номером разбивает на 30-40 метров, приходиться отпускать до 50-60м, патроны РС 34гр 4ном. После ижа руки не устают держать хуглу, при вскидке не нужно ровнять планку, искать мушку а потом цель, баланс просто идеален, после удара скобой по пальцу хочется выкинуть(по скуле тоже пока немного дерется но виню неправильную вкладку).
|
|
Ren_kasper
P.M.
|
25-2-2011 09:22
Ren_kasper
честно не советую
Заранее приношу извинения ведущему этот топик и остальным форумчанам! Любому человеку свойственно искать и своим поиском удивлять других.
|
|
qoobeec
P.M.
|
Новодел честно не советую тем более тоз, поищите иж 27 до 90-го года выпуска, сезон охоты подходит к концу, поднакопите и купите хорошее ружье, ружье не носки чтоб на второй день выкинуть.
ИЖ-27 советский и в хорошем сохране в моем городе можно искать долго. А новые ижи выглядят намного хуже ТОЗов. Даже в руках держать не надо - кривая планка, криво припаяные мушки. Воронение - мрак! железо просвечивает через него. У тех ТОЗов что стояли рядом - таких косяков не было.. .
|
|
vlr0075
P.M.
|
Кстати еше один минус хуглу, очень тугие спусковые, особенно первый, на 50метров низит на 0,5 метра, придется дорабатывать! С упора все окей, а с руки низит.
|
|
qoobeec
P.M.
|
Между двух зол надо искать наименьшее.
Про ТОЗ-120 отзывы положительные. А на ижак глаза не смотрят. На Хуглу прикинул - денег впритык, а еще много чего помимо ружья надо. А при таком раскладе как у Вас на родине, когда турки дешевле ижей, я про иж и не думал бы.
|
|
vlr0075
P.M.
|
Для Вас критиковать что МР-153, Benelli, Fabarm или Beretta, или что что Tikka и Browning :.всё как-то :.. - ничего положительного, одни недостатки... . В таких случаях остаётся рекомендовать лишь Вам свежесрубленную рогатину, главное ведь никто не упрекнет в предвзятости и не любви к какой-либо марке - все вопросы к топору - что срубил, то и имеешь.
Уважаемый Ren_kasper в любом эталоне можно найти свой минус, но это не значит что Мы перестанем охотится, пусть даже и с рогаткой, главное любить природу, охотится, а не убивать(о лишнем убийстве разговор), брать столько сколько нужно и никакого значения не имеет с чего стреляешь, главное не мазать и самое плохое оставлять подранков. А что касается производителей оружия, у каждого свое кредо кому нравится поп а кому попадья, лично я люблю все оружие, какое больше какое меньше. Все сказанное выше лично мое мнение и никому его не навязываю. Просто я много раз покупал кота в мешке, и не хочу чтоб многие наступили на те же грабли, пусть народ знает что его ждет купив то или иное оружие. А что касается великих БББ против них ничего против не имею, есть деньги покупай, но на своем опыте скажу, ни одно ружье не вечно и ломается все рано или поздно, даже рогатка, и тем более не попадает само, и любить нужно и дешевого турка и дорогого лебо. Имею и мел много марок охот ружья, у всех есть минусы и плюсы, идеального на грешной земле ничего нет(особенно оружия, которое убивает), в космосе не знаю!!!!
|
|
qoobeec
P.M.
|
До осени еще многое может измениться, и еще тоз 120 не плохое ружье, и видел и стрелял, на счет механизма ничего не могу сказать,не разбирал, а вот стволы берите в любом случае без сменных чоков(первая причина почему продал свои фабарм, берету и иж 2007гв)это все от лукавого. И не слушайте что ими можно изменять кучность, бой и резкость, кроме проблем с чисткой, уходом и нестабильным боем ничего другого не получите
Спасибо за совет, наверное так и сделаю, возьму фикс. сужения. А ружье хочу к весенней охоте купить. Впервые вижу на форуме человека (Вас) с более-менее объективным взглядом на оружие. В основном народ с очень узкими взглядами. Спрошу еще у Вас: есть смысл мне искать со стволами 750мм? или брать 711 и не париться?
|
|
vlr0075
P.M.
|
Спрошу еще у Вас: есть смысл мне искать со стволами 750мм? или брать 711 и не париться?
Самое главное чтоб стволы были хорошей сверловки, покупая хуглу я хотел стволы 710 коих не было в наличии, и тем более стволы 760 стоили на 25 дол дороже,но продали мне их за цену 710. 710 ствол более универсален, что то среднее, а вот 750 или 760 на перепела например даст большую кучность, что сужает возможности разных охот. Берите 711, и еще, извините если ошибаюсь, Вы по моему начинающий охотник, и стрелять с ружья имеющего очень кучный бой будет очень сложно, а со временем сами поймете какое ружье вам надо. Не поймите меня неправильно, но чтобы брать дичь на предельных дистанциях нужен многолетний охотничий опыт, которого ни на одном стенде не получите, только реальные условия охоты.
|
|
vlr0075
P.M.
|
И еще не покупайте с эжекторами, на новоделах они просто ужасные и вам придется осваивать слесарное дело! Советую если будет с 2-мя спусками берите его.
|
|
|