Холодное чернение (воронение) стали, алюминия и пр.

1. Чернение алюминия.
Пока что была возможность попробовать лишь на алюминии, не знаю как будет на дюралюминия и силумине. Поэтому пока не на продажу, а пробники (100 мл), для тех кто готов попробовать с отзывами и обратной связью.
Процесс не совсем простой. Раствор нужно наносить несколько раз (4-5) с промежуточной промывкой водой. Важную роль играет подготовка поверхности (механическая или химическая), самое главное необходимо удалить оксидную пленку. Если этого не сделать, то реакция будет более долгой, и покрытие скорее всего будет с пятнами.
Предполагаемая стоимость 1500 руб./л.

2. Пробирная кислота (серебро). Позволяет определить серебро в сплаве или покрытии примерно от 500 пробы и выше.
Достаточно нанести каплю на изделие, если цвет капли меняется на красный - значит в изделии содержится серебро. Чем насыщеннее цвет (от светло-красного до кирпично-красного), тем выше содержание серебра.
Форма поставки: флакон капельница.
5 мл - 100 руб.
10 мл - 200 руб.

3. Патинирование меди. Получается слой патины коричневого цвета (ближе к цвету молочного шоколада).
Стоимость:
100 мл - 150 руб.
500 мл - 500 руб.
1 л - 800 руб.

quote:

Изначально написано zax.cer@mail.ru:
Подскажите плюсы и минусы этого раствора относительно Клевера (Балистол) ?

Увы, не имел с ним дел, работал только с промышленными составами.

quote:

Изначально написано WLDR:
Алексей, благодарю!
Жыжа что надо.

Всегда пожалуйста.

quote:

Изначально написано ant-25:
здравствуйте скажите реквизиты не поменялись? хочу заказать еще 400 мл.

Добрый день!
Реквизиты не изменились. 500 мл по цене будет дешевле.

quote:

Изначально написано rrrrer:
Написал в Р.М.

Ответил.

quote:

Изначально написано Z.V.V:
Отличная черника, спасибо!

Всегда пожалуйста.

quote:

Изначально написано Z.V.V:
Тема жива, что по ценам на 2023?

Да, тема жива. Вся информация в первом сообщении актуальна.

quote:

Изначально написано uswef:
Получил. Чернится "на ура"!!!!
Спасибо!

Пожалуйста.

quote:

Изначально написано klimich56:
С алюминием что-нибудь получается?

Что-то получается, но по мне так ещё не стабильно, то вроде бы держится покрытие, то стирается.

quote:

Изначально написано Fisun:
Написал в пм!

Ответил.

quote:

Изначально написано BECJIO:
куплю, пожалуй, грамм 200 на пробу...

Оба варианта есть в наличии, подробно ответил в P.M.

quote:

Originally posted by lexey:

Поэтому проще снять цинк в какой-либо кислоте

спасибо!

quote:

Изначально написано SashaAn:
вопрос - а оцинкованные болты - нет? надо сначала снимать цинк?

Пробовал чернение по цинку - получается покрытие с красновато-коричневым оттенком. Кроме того, с цинка сначала нужно удалить пассивную пленку (практически все оцинкованные изделия пассивируют). Поэтому проще снять цинк в какой-либо кислоте.

quote:

Изначально написано kanesawa:
Вот опыт мой,вроде получилось,сэкономил 5000 руб

Добрый день! Как покрытие держится?

quote:

Изначально написано kanesawa:
Вот опыт мой,вроде получилось,сэкономил 5000 руб

прошу нижайше пошаговую инструкцию 🤝

quote:

Originally posted by lexey:

С ржавым лаком дела не имел, не подскажу. А так могу попробовать помочь

quote:

Изначально написано kolya170187:

Стволы кто-нибудь воронил?

Есть такие. Поищу по темам, сделаю подборку.

quote:

Изначально написано lexey:

С ржавым лаком дела не имел, не подскажу. А так могу попробовать помочь.

Стволы кто-нибудь воронил?

quote:

Изначально написано kolya170187:
Всем доброго дня! Интересная тема. Толи руки у меня, толи ржавый лак мне попадается два раза подряд - никак не могу заворонить старый МЦ21-12 1970 г. Задумался над этим вариантом...

С ржавым лаком дела не имел, не подскажу. А так могу попробовать помочь.

quote:

Изначально написано al_bbs:
Добрый день. Можно заказать пол-литра второго состава? Где и когда удобнее встретиться? У м. Дыбенко? (Живу в Кудрово, на Пражской)

Спасибо.

День добрый! Ответил в P.M.

Спасибо.

quote:

Изначально написано ant-25:
осталось проверить на износоустойчивость.

Износоустойчивость хуже чем у горячего оксидирования, будет постепенно истираться и светлеть.

quote:

Изначально написано ant-25:
Вот испытал воронилку ?2.На фото что было и что стало.

Смотрится отлично.

quote:

Изначально написано Alexs-32:
Здравия всем и Уважаемому ТС.
Закажу 1 л раствора номер 1+ доставка. Инфа по цене и реквизитам с 1 страницы- актуальна?

День добрый!
Да, всё актуально.

quote:

Изначально написано olovo:
Приветствую! сегодня вечером или завтра с утра, где удобно пересечься, 200гр N2

День добрый! Ответил в P.M.

quote:

Изначально написано lexey:
и то в Кудрово.

Ап теме!

quote:

Изначально написано ЕФенди:

Вечером во сколько? И насколько удобно встретиться?

Ответил в P.M.

quote:

Изначально написано lexey:

Увы, в городе буду только в воскресенье вечером, и то в Кудрово. Заболел спортивным горным туризмом, поэтому практически каждые выходные тренировочные выезды.

quote:

Изначально написано olovo:
Я во вторник подъеду куда надо, предварительно отпишу.

Хорошо.

quote:

Изначально написано ЕФенди:
Возьму первого номера 200 мл.
Наверное в воскресенье.

Увы, в городе буду только в воскресенье вечером, и то в Кудрово. Заболел спортивным горным туризмом, поэтому практически каждые выходные тренировочные выезды.

quote:

Изначально написано ЕФенди:
Добрый вечер. На 9хф воронилка ляжет?

В принципе должна, легирующих элементов не много, если только без термообработки (углерода многовато).

quote:

Изначально написано olovo:
Добрый день! На Большевиков можно еще забрать? 200мл.

Да, можно, только удобнее будет на Дыбенко, от Большевиков теперь далековато. И на выходных сейчас чаще всего отсутствую в городе.

quote:

Изначально написано LEVSHA073:
Приветствую! Прошу 200 мл нового раствора в С-Пб.

День добрый! Ответил в P.M.

------
С уважением,Сергей.

quote:

Изначально написано error32:
Отписал в пм

День добрый! Ответил.

quote:

Изначально написано 7ergey:
Груз получил, благодарю

Всегда пожалуйста.

quote:

Изначально написано ameno:
Здравствуйте! Будьте добры в личку Ваши контакты вотсап или телеграм)

Телефон: +7 921 89З-9З-6О

Заранее благодарю.

Приобрету по поллитра каждой версии раствора.

P.s. Крайний раз совершал покупку у Алексея четыре года назад. Так вот, остаток жидкости, найденный на днях, до сих пор работает, не идеально, но в несколько приемов вполне сносно.

С уважением

quote:

Изначально написано V.Vegera:
Алексей, день добрый.
В Москве есть представители?

День добрый! Нет, я одиночка.

quote:

Изначально написано DattaRinge2:
Написал в личку по заказу.

Принято, ответил.

quote:

Изначально написано Yaska:
Заказ получил.Спасибо за оперативность!

Всегда пожалуйста.

quote:

Изначально написано Firemen 8:
Приветствую. Если ещё актуально, куплю на пробу 200г. Хочу сравнить с Клевером. Могу встретится у метро Дыбенко.

Ответил в P.M.

quote:

Изначально написано BuffaloBill73:
Алексей, спасибо за состав ?2. Успел опробовать. Все просто супер!

Всегда пожалуйста, рад что всё устраивает.

quote:

Изначально написано steinar:
Просто интересно было ржавые места на авто подмазать,может это как некий антикор подействует

На автомобиле лучше использовать специализированные средства, всё же значительное механическое воздействие имеется.

...
Просто интересно было ржавые места на авто подмазать,может это как некий антикор подействует

quote:

Изначально написано Flop85:
хотелось бы еще узнать как раствор ложится на большие поверхности? хотелось переворонить стволы ТОЗ-34 и как раствор ложится на поверхность, которая была ржавая, зашкурена 600-1000-2000 и потом обработана преобразователем ржавчины и опять зашкурена?

В целом проблем не возникает. Можно обрабатывать небольшими участками, граница между ними практически не заметна, после промасливания и вовсе сглаживается.

quote:

Изначально написано steinar:
Подскажите как ведет себя раствор при нанесении на ржавую поверхность?

Ржавчину следует удалить, механически, либо химически. Раствор ржавчину практически не затрагивает, поэтому она так и останется на поверхности. Может быть, из-за ее рыхлой структуры, внутри и образуется покрытие, но в целом она останется.

quote:

Изначально написано маслоу:
Нашёл пузырь с тех времен и работу для него! Завтра химичить буду

Практически три года прошло, проблем не возникло?

------
www.led78.ru

quote:

Изначально написано 5rovich:
Алексей, не мог дозвониться. Как бы растворчика в Питере прикупить? С ув. 5rovich

Возможно находился в зоне плохой связи.
Как указано в заглавной теме: в будни утром, либо вечером, на выходных в течение всего дня (если не выберусь куда-нибудь). Созвониться можно по этому же номеру.

quote:

Originally posted by lexey:

с механической стойкостью.

quote:

Изначально написано -SADAM-:
Вот результат на фосфатированном болте от р700 с настрелом в районе 3.5 тыс:

Интересно будет узнать со временем как обстоят дела с механической стойкостью.

теперь как новый

quote:

Изначально написано Дима Боргер:
Спасибо за ответ! Написал в Р.М.

Принято, ответил.

quote:

Изначально написано Дима Боргер:
Здравствуйте Алексей. Скажите, правильно понимаю: раствор ?2 по мере истощения увеличивается время реакции и со временем становится раствором ?1, т.е. более желательна обработка погружением. С первым раствором вроде все понятно - увеличивается время погружения и если через 10 минут "купания" черного цвета так и нет, то раствор пора обновлять. А вот что происходит с раствором ?2 по мере истощения, и как это самое истощение у него определить - не чернит после минуты натирания или 5-8 минут погружения в него. Уж просветите камрада далекого от химии....))))

Вот второй раствор опытным путём не проверял на истощение. Так как он предназначен для обработки натиранием, то можно сказать, что весь остается на поверхности, практически ничего не стекает.
Думаю стоит считать его истощённым, если он не чернит поверхность в течение полуминуты-минуты (хоть натиранием, хоть погружением).

quote:

Изначально написано IvanDubin:
Здравствуйте, написал в Р.М.

Добрый день!
Принято, ответил.

quote:

Изначально написано grigorith207:

Алексей, спасибо за химию! Зачернил все, что было протерто и сделано нового. Оттенки немного различаются, но я понял это зависит от марки стали, чем меньше углерода, тем светлее и чем сильнее полировано, тем тоже светлее. Заводское воронение не удалял натирал поверх, разницы в оттенках нет. Чернит латунь и олово, не берет медь и нержавейку. Сварные швы выходят без оттенка.

Всегда пожалуйста.
С полированной поверхностью тоже были проблемы, цвет получался серым, но никак не черным. Попробовал натирать поверхность, удаляя верхний рыхлый слой, в течение 3-4 минут. Постепенно цвет становился черным.

quote:

Изначально написано vsa100:
Применил раствор.погружением железки..1-2 минуты все как надо потемнело!!Патом как в книжке-промывка. сушка обдувом и промасливание минут 20-25..Мне понравилось!!! Автору темы. Спасибо!!

Спасибо за отзыв, рад что всё устраивает.

quote:

Originally posted by lexey:

Если раствор первой версии, то нет скорее всего нет (не пробовал, не было такой нужды), он уже в довольно низкой концентрации (как промышленные составы), и с вполне приемлемой скоростью реакции.
Раствор второй версии пробовал разбавлять в соотношении 1:1 и 1:2 (раствор : вода). Работает, но на скорость реакции влияет мало. В соотношении 1:3 покрытие получается пятнистое, недостаточно черное.

quote:

Изначально написано Otto Weis:
Возможно ли чернение чугуна ВЧ (высокопрочный) без повреждения изделий ?

Если под повреждениями понимать растравливание поверхности или какие-либо другие мех.повреждения, то нет. Цвет только может быть не черным, а то и вовсе едва серым - не со всеми материалами была возможность поработать, тут только опыт покажет.

quote:

Изначально написано grigorith207:
Алексей, раствор получил. Спасибо! Вопрос: можно ли разводить водой для замедления процесса и в какой пропорции? С Рождеством!

Также с наступившими праздниками!
Если раствор первой версии, то нет скорее всего нет (не пробовал, не было такой нужды), он уже в довольно низкой концентрации (как промышленные составы), и с вполне приемлемой скоростью реакции.
Раствор второй версии пробовал разбавлять в соотношении 1:1 и 1:2 (раствор : вода). Работает, но на скорость реакции влияет мало. В соотношении 1:3 покрытие получается пятнистое, недостаточно черное.

quote:

Изначально написано Пью & пью:
Раствор прибыл в целости и сохранности, спасибо.

Всегда пожалуйста.

quote:

Изначально написано Alexs-32:
Спасибо за совет, но такой цвет и на не полированном метале. Рыхлого налета нет (тоже натираю 3-4 минуты, раньше чуть макнул и чернело, передержишь- черный рыхлый налет). Я же говорю, раствор брал очень давно.
Просто надо новый прикупить. Но тем не менее работает же!!!

Спасибо за информацию, будет над чем подумать.

quote:

Изначально написано Alexs-32:

На днях воронил раствором, купленным уже более года полтора тому назад.(Лень было с Дальнего востока свежий раствор заказывать).
Воронил мр 654, полированный в зеркало. Ранее когда раствор был свежим, воронение было черным.
Тут получилось серо-стальное воронение.
В целом неплохо, но раствор пора мне менять:-))))

Могу пока только предполагать в чем может быть дело.
У меня была подобная беда в случае полированного затвора даже на свежем растворе, цвет получался светло-серым. Поступил так: наносил натиранием поролоновой губкой, в течение 3-4 минут постоянно смачивал поверхность раствором (держал над пластиковой емкостью, этим же стекающим раствором и обрабатывал), натирал с легким нажимом, при этом стирался верхний рыхлый слой. Постепенно цвет становился все более темным, после промасливания глубина цвета еще больше усилилась.

quote:

Изначально написано Пью & пью:
Хочется 0,5 раствора версии-два. Пишу на почту.

Принято, ответил.

quote:

Изначально написано vsa100:
Здравия! Раствор прибыл оперативно.упаковка на5+.Мои респект автору темы нужной!! С уважением.

Да пока особо не за что. Если вдруг будут какие-либо вопросы - готов ответить.

quote:

Изначально написано grigorith207:

Написал в Р.М.

Принято, ответил.

quote:

Изначально написано lexey:

Можно в личные сообщения (P.M.), либо на форумную почту: мой_ник (собака) guns.ru

Написал в Р.М.

quote:

Изначально написано grigorith207:

Спасибо! Как сообщить реквизиты?

Можно в личные сообщения (P.M.), либо на форумную почту: мой_ник (собака) guns.ru

quote:

Изначально написано lexey:

Добрый день! Удобнее почтой, проблем с доставкой по России не возникает и выходит дешевле. ПЭК расположен очень не удобно и отправить получится только по выходным.

Спасибо! Как сообщить реквизиты?

quote:

Изначально написано Leon SPB:
Алексей, спасибо!
Заказик получил оперативно, уже применил, по окончательному результату отпишусь позднее.

Всегда пожалуйста. На результат интересно будет глянуть.

quote:

Изначально написано grigorith207:
Здравствуйте Алексей!Хочу приобрести у вас вариант 1 500мл. Живу в Нижегородской обл. Есть Почта РФ и ПЭК. Как вам удобней?

Добрый день! Удобнее почтой, проблем с доставкой по России не возникает и выходит дешевле. ПЭК расположен очень не удобно и отправить получится только по выходным.

------
С уважением, Леонид.

quote:

Изначально написано boycott161:
Приветствую. Интересная тема.Куплю "версия 2 (новый раствор)"-1литр.с пересылом почтой Руси.Жду рекви в РМ.

День добрый! В P.M. ответил.

quote:

Изначально написано vsa100:
Нужная тема.чиркнул в личку..типа-АП.

Спасибо за подъем темы. В P.M. ответил.

quote:

Изначально написано ghjvjnz:
А можно литр заказать и куда свой адрес для отправки написать

Ответил в P.M.

P.S. Добавил в продажу новый раствор, а также до конца новогодних праздников несколько снизил цену, подробнее написал в заглавном сообщении.

quote:

По стойкости будет очень интересно узнать результат.

quote:

Изначально написано elatior:
Здравствуйте!
Заказ получил, спасибо.
С уважением, Михаил.

Всегда пожалуйста.

quote:

Изначально написано elatior:
Это тот,который был в маленькой баночке для пробы?

Да, тот же, или чуть доработанный (не помню точно когда остановился на этом варианте). Подробнее ответил в P.M.

quote:

Изначально написано DoctorH:
чёрт, поторопился я с покупкой надо было нового раствора дождаться. Ну да ладно, есичё, куда ехать знаю

Я сам пока не знал что из этого получится.

quote:

Изначально написано Kvasi:
Приветствую.
Пол литра раствора есть? Возьму.

День добрый!

В наличии сейчас имеется новый раствор, в отличие от старого действует сразу же (не нужно выдерживать 30-60 секунд). Но его можно и разбавлять, чтобы обрабатывать окунанием, пока пробовал в соотношении 1:1. Чуть соберусь мыслями и добавлю описание в заглавном сообщении.
Стоимость его будет чуть выше:
100 мл - 200 руб.
500 мл - 600 руб.
1000 мл - 1000 руб.

quote:

Изначально написано DoctorH:
Так - так, отмечусь... надобно мне этого растворчика грамм 100!

Это можно. В будни только получится утром либо вечером, в остальное время работаю за городом.

quote:

Изначально написано vetalvv:
Доброго дня ,500 мл на опыты,в наличии?

День добрый. Раствор в наличии имеется, подробнее ответил в P.M.

quote:

Изначально написано ZEVS1957:
Я правильно понял, это не концентрат, а готовый к применению раствор?
Если так, то цена завышена в два раза, по сравнению с ценой у всем известного камрада.

Цена берется не с потолка. Это стоимость компонентов, вспомогательных материалов, трудозатраты, ну и какой-то плюс ко всему этому. Не могу знать состав "всем известного камрада", вполне возможно его себестоимость ниже.

quote:

Изначально написано river31:
Замечательный раствор. Спасибо автору.
Огромный респект за разработку.

Спасибо на добром слове.

quote:

Изначально написано olovo:
Бронзу чернит на ура) 25 и 15 секунд.

Спасибо за фотографии, очень интересно. А что за марка бронзы?

quote:

Изначально написано лесорубыч:
Спасибо за раствор.....

Всегда пожалуйста.

После масла (правая часть) цвет более насыщенный, под углом синева уже не так заметна.

quote:

Изначально написано olovo:
Приветствую! А медь латунь чернит раствор ваш?

Да с медью и латунью что-то получается, но вроде не чисто черный цвет. Постараюсь сегодня-завтра на каких-нибудь образцах попробовать и сфотографировать.

quote:

Изначально написано echo alfa:
Добрый день, Алексей. Когда с Вами можно будет связаться по телефону?

Ах да, забыл предупредить - уже вернулся, на связи.

quote:

Изначально написано river31:

ЭИБ54. Раньше из неё баки для ракет делали вроде. Инфы в сети почти нет по ней.

Пишут, что используется взамен 12Х4МА. В принципе хрома порядка 4%, что как-то маловато для кислотостойкой стали.

quote:

Изначально написано Romalex:
Вот, это новый

Похоже на осадок, который образуется при работе, тот тоже довольно липучий и может налипнуть на стенках. Но все же немного не такой и по большей части должен скапливаться на дне.

quote:

Изначально написано lexey:

river31, что за марка кислотостойкой стали? Даже интересно стало.[/B]

ЭИБ54. Раньше из неё баки для ракет делали вроде. Инфы в сети почти нет по ней.

quote:

Изначально написано rail-red:
Всем привет. Новый состав хорош,но его хватает на меньше,чем старый. Я таким же обьёмом обрабатываю в два раза больше старым составом. По стойкости посмотрим.

Ну вот как-то так.

https://i2.guns.ru/forums/icons...88/17688584.jpg

Romalex, даже пока не знаю что может быть, пока такого не встречал, "в живую" бы увидеть.

river31, что за марка кислотостойкой стали? Даже интересно стало.

quote:

Originally posted by Romalex:

Алексей, но новом растворе, в нем появились белесые хлопья, как пленка. К чему бы это?

У меня в обоих растворах после интенсивного использования появляется белая муть - это норма так как раствор почти отработан.
А у Вас то в новом...
Я раствор храню под ванной (новый) и первую версию в шкафчике в туалете.

С уважением, Константин.

С уважением, Константин.

quote:

Изначально написано edolinus:
прошу ваш контакт в пм

Ответил.

quote:

Изначально написано Romalex:
Литр бы приобрел)

Ответил в P.M.

quote:

Изначально написано divcontrol:
Здравствуйте! Хочу заказать 1л с пересылом.

День добрый! Ответил в P.M.

Воронение (чернение) и восстановление поясков на голове 57 мм

Вместе с другими головами мне в довесок достались головы ОФ 57 мм как доноры донников. Без ведущих поясков.

Думал-думал, что делать с этими головами и придумал.

Была голова вот такая:

После чистки, восстановления и приклеивания поясков:

Вот она вместе с оригиналом:

А вот из чего были сделаны пояски:

Медный провод прямоугольного сечения был изъят из сварочного трансформатора.

По-моему, забавно получилось.
Ну право, не выбрасывать же хорошие головы

quote:

Изначально написано rail-red:
Отписал заказ в PM.

Принято. Ответил.

serge82, если это были два разных раствора, то это были промежуточные опытные. Последний несколько отличается от них.

quote:

Originally posted by Landgraf:

Вы воронили КРАШЕНОЕ

"На ганзе постов не читают" (С)

Матовал кусками от 400 до 2000.

quote:

Изначально написано кузя:
Раствор получился ремонтный ИМХО.
Покрыть большую поверхность не получилось, как я её не подготавливал.
Матовал кусками от 400 до 2000.
При любой матовке пятна...
Я умею обезжиривать

Но была у меня одна именно ремонтная задача
Ободрал как попало, ибо фетиш не интересовал.
Перед промывкой, протер часть краски ацетоном, специально сделав потертый вид.
После чего тупо тряпкой в растворе протер, чуть смачивая.
Т.е. не тёр, а тампонировал поверхность.

Алексей, если растворы оба совместимы, то ОТЛИЧНЫЙ ремонтный, для подмандячить появившиеся потертости.

Ну и промасленное. Но ИМХО глянец фотографировать, неблагодарное занятие

Раствор получился ремонтный ИМХО.
Покрыть большую поверхность не получилось, как я её не подготавливал.
Матовал кусками от 400 до 2000.
При любой матовке пятна...
Я умею обезжиривать

Но была у меня одна именно ремонтная задача
Ободрал как попало, ибо фетиш не интересовал.
Перед промывкой, протер часть краски ацетоном, специально сделав потертый вид.
После чего тупо тряпкой в растворе протер, чуть смачивая.
Т.е. не тёр, а тампонировал поверхность.

Алексей, если растворы оба совместимы, то ОТЛИЧНЫЙ ремонтный, для подмандячить появившиеся потертости.

Ну и промасленное. Но ИМХО глянец фотографировать, неблагодарное занятие

2... хотел бы получить практических советов как сделать в ИДИАЛЕ... ох извеняюсь много текста просто лохонулся я круто...

Вопрос насколько стойкое оно и можно ли покрыть ствольную коробку от ВМ - методом полного погружения.... благо в колбу как раз влезет....

Как можно с Вами связаться - думаю приобрести литр... попробовать...

quote:

Изначально написано Рома33:
Всем привет. Получил посылочку с литром раствора и бонус 20мг нового (быстрого раствора), так же была ещё распечатка инструкция и рекомендации что и как чернить (температурный режим и так далее). Спасибо! (опробывать буду позже).

За отзыв по новому раствору буду крайне благодарен.

quote:

Изначально написано Рома33:
ЭТО Я Я!! напишу в личку. я ещё текст сообщения написал в переводе. напишу в личку.

Все приметы совпали В P.M. ответил.

quote:

Originally posted by lexey:


20-3-2017 21:48 профайл lexey пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Признавайтесь. Кто сделал перевод за раствор, но не отписался?

quote:

Originally posted by lexey:


20-3-2017 21:48 профайл lexey пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Признавайтесь. Кто сделал перевод за раствор, но не отписался?

quote:

Изначально написано Sergik86:
Здравствуйте.Приобрету раствор 500мл-500р написал РМ.

Принято, в P.M. ответил.

quote:

Originally posted by lexey:

насколько покрытие получается равномерным по цвету (это заметнее всего на плоских поверхностях)?

Алексей, а как насчёт создания искусственной патины на латуни?
Может сделаете такую химию?

quote:

Изначально написано Rang:
Итак, вот что получилось после чернения НОВЫМ, "секундным" или "турбо" раствором:

Наносил кистью, чернеет буквально за 2-3 секунды!

Идеальный раствор для покрытия больших деталей, которые невозможно чернить методом погружения.

Большое спасибо за опыт работы. Пока один вопрос - насколько покрытие получается равномерным по цвету (это заметнее всего на плоских поверхностях)?

Наносил кистью, чернеет буквально за 2-3 секунды!

Идеальный раствор для покрытия больших деталей, которые невозможно чернить методом погружения.

Для сравнения обоих растворов Алексей: левые два звена и диагональная протяжка покрыты классическим раствором.

П.С. Встану в очередь на литр-два.

quote:

Изначально написано Rang:
Алексей, приветствую!

Растворы получил, благодарю.

П.С. Только сейчас увидел, что эта тема в Питерском разделе.
А основная то где? В "Тюнинге"? Перенести туда пост?

Всегда пожалуйста.
Первой темой была эта, позднее создал вторую (была перенесена из "купля-продажа - запчасти, комплектующие"):
forummessage/9/1926

Растворы получил, благодарю.
Отправил.

Для нового раствора я приготовил авиационные звенья 23 мм (НС-23) и протяжки от пулемёта MG.
И те и те были ржавые, почистил в лимонной кислоте.

Сегодня опробую Ваш новый раствор (нанесение кистью) и выложу фото.

П.С. Только сейчас увидел, что эта тема в Питерском разделе.
А основная то где? В "Тюнинге"? Перенести туда пост?

quote:

Изначально написано Igor99972:
Добрый вечер!в очередной раз получил "чудо" раствор)
Как всегда все четко и оперативно!
Алексей большое спасибо ещё раз!
Удачи и успехов!)

Всегда пожалуйста и спасибо за пожелания.

quote:

Изначально написано Igor99972:
Классная штука!
Работает второй год. Заворотил штук 10 железок разной формы и размеров. Появился не большой хлопьевидный осадок,время обработки увеличилось немного а эффект не ухудшился!
ТС большое спасибо!
Скоро напишу по поводу новой партии.
Удачи!

Спасибо за добрый слова и пожелание удачи. Буду стараться.

quote:

Изначально написано Alexs-32:
В общем видео нет к сожалению- но тест драйв пройден!
Раствор пролежал всю зиму на балконе( средняя -25?),- воронит на ура!!!!
Спасибо, закажу и в третий раз скоро!

После размораживания на дне был какой-нибудь осадок?
Я пробовал промораживать в морозилке, после размораживания на дне скопилось небольшое количество хлопьевидного плотного осадка. Но раствор так же продолжал работать.

quote:

Изначально написано Tresh 69:
Раствор получил.Спасибо.

Всегда пожалуйста.

quote:

Изначально написано Tresh 69:
Добрый день!
Приобрету 1.5(полтора)литра раствора. написал вам в Р.М.
С уважением

Принято, ответил.

quote:

Изначально написано sergei84:
что за чудо раствор ??

Альтернатива горячего оксидирования. Только образуется не оксидная пленка, а из селенида меди CuSe.

quote:

Originally posted by lexey:

Это без проблем, по времени только нужно будет определиться - смогу сегодня-завтра вечером ориентировочно после 20.00, или завтра утром до 10.0

quote:

Изначально написано VitoSpb:
у метро большевиков взял бы на пробу 0.5

Это без проблем, по времени только нужно будет определиться - смогу сегодня-завтра вечером ориентировочно после 20.00, или завтра утром до 10.00.

quote:

Изначально написано Alexs-32:
Тезка приветствую, задам албанский вопрос- домашние по недосмотру вынесли бутылку с раствором на балкон, я был в отъезде осенью. Сегодня полез за инструментом- балкон не отапливается- а там льдышка в бутылке..... Сейчас оттаивает- какой прогноз- будет работать или нет....?
Заказать новую не сложно, живу на другой конце страны....просто пошел в отпуск как раз собирался попользоваться.... Пробовать ьуду- может просто есть инфа, может и пытаться не стоит.

Как-то давно пробовал замораживать насквозь. После оттаивания на дне остался небольшой осадок, но раствор был вполне работоспособен, во всяком случае покрытие черного цвета образовывалось.
На всякий случай можно сначала опробовать на каких-нибудь маловажных детальках.

quote:

Изначально написано Alexs-32:
Обезжиривания доместосом в белой бутылке, правда очень стойкий запах- лучше с щеткой и перчатках но при вытяжке или сквозняке

Доместосом это довольно круто, все же хлорсодержащий. Лучше содой или пемолюксом обезжиривать.

quote:

Изначально написано altanol111:
Добрый день!
сделал заказ. написал вам в Р.М.
С уважением

Принято. В P.M. ответил.

quote:

Изначально написано кузя:
АПну тему.
Скоро надо будет воронилку, железяки помазать.
Так что, на каких-нибудь выходных подойду покуплять

Стараюсь держать какой-то запас в наличии, но лучше заранее предупредить о желании подъехать. Кроме того не каждые выходные могу находиться дома.

quote:

Изначально написано BRN:
Поддержу темку! Раствор отличный - воронение приятное, здорово выручает когда надо что-то по мелочи быстренько зачернить! Автору ап и спасибо!

Спасибо за добрые слова.

quote:

Изначально написано Rochev:
Приветствую!
Правильно ли уяснил для себя, что воронить ствол ружейный лучше всего какой-нибудь кистью средних размеров, над емкостью, обильно поливая и втирая.
Не увидел тут удачных(и не удачных) примеров воронения стволов...
И по поводу ствольной коробки мысля... если ее полностью попробовать утопить вместе с прикладом(с деревом не взаимодействует надеюсь?) как эта жидкость повлияет на смазку внутри ств. коробки? Смоет все?

В целом - да, это основной способ обработки натиранием, только лучше не кистью, а что-то вроде поролоновой губки.
С деревом реакции не будет, но оно пропитается раствором, так что лучше его снять. На смазку тоже никак не повлияет, просто эта поверхность не будет смачиваться раствором. Ну какая-то часть смазки попадет в раствор и если его использовать еще раз, то из-за нее могут быть проблемы - попадет на обрабатываемую поверхность и результат будет как при плохом обезжиривании.

quote:

Изначально написано Alexx02spb:
Продавцу спасибо)
Рекомендую!

Пожалуйста. И спасибо за рекомендацию.

quote:

Изначально написано torus:
По заказу отписал в ПМ.

Принято. Так же ответил в P.M.

quote:

Изначально написано lexey:

Спасибо за опыт эксплуатации.
На полированных поверхностях (в отличие от матовых) заметил такую особенность - покрытие ложится не равномерно и цвет скорее серый, поэтому для равномерного покрытия и более глубокого черного цвета приходится во время обработки натирать поверхность какой-либо щеткой, губкой и т.п. При этом стирается верхний рыхлый слой и цвет со временем становится более черным.

Да. На одной полированной детали получил неравномерный цвет. Но очень стойкое тем не менее. Буду переделывать и немного матировать поверхность перед чернением. С ЦАМом получилось вообще чернее черного. И опять чуть уголок скобы недообезжирил и не получил там хорошего цвета. В общем надо лучше подготавливать поверхность.

quote:

Изначально написано dimazay:
Небольшой отчет по воронилке. Переворонил колодку от ИЖ-18. Получилось ровно. И красивее заводского покрытия. Правда со второго раза. Первый- поленился хорошо обезжирить. И не надо сушить после обезжиривания. Сразу в раствор. 100 грамм раствора мне хватило на колодку два раза и мелкие деталюшки. И я его еще оставил. Попробовал воронилку для ЦАМа(зеленую) на скобе предохранительной. Чернеет не так быстро, но насыщеннее. Сейчас выдержу сутки и потом промаслю. Кстати, маслил Gunnex2000 и прогревал феном. В общем пока мне нравится. Рекомендую работать в перчатках. Так не остаются жирные следы и чернота не въедается в руки. Мелкие деталюшки просто окунал. Колодку держал над пластиковым контейнером и поливал с помощью зубной щётки.
В общем- спасибо, Алексей

Спасибо за опыт эксплуатации.
На полированных поверхностях (в отличие от матовых) заметил такую особенность - покрытие ложится не равномерно и цвет скорее серый, поэтому для равномерного покрытия и более глубокого черного цвета приходится во время обработки натирать поверхность какой-либо щеткой, губкой и т.п. При этом стирается верхний рыхлый слой и цвет со временем становится более черным.

quote:

Изначально написано TRYP:
Спасибо, Вам за ответ.

Да особо не за что.

quote:

Изначально написано Kudzhayan:
Утро доброе! Подскажите, подойдет ли Ваш раствор для воронения затвора и рамки травматического ПМа МР-80-13Т? Пробовали несколько магазинных воронилок, рамка получается хорошо, на затвор ложится не очень, быстро покрывается пятнами и стирается от постоянного ношения. Насколько стойкий в этом плане Ваш раствор?

Многие уже пробовали чернить затворы и рамки разных моделей, в большинстве случаев особых нареканий нет. По механической стойкости покрытие конечно уступает горячему оксидированию и со временем постепенно истирается и светлеет, но происходит это не так уж и быстро.

quote:

Изначально написано romatag:
Все пришло, попробовал, большое спасибо!

Всегда пожалуйста.

quote:

Изначально написано TRYP:
Доброго вечера, скажите а как у состава с гигиенической безопасностью?
Если я им ножик травану которым продукты резать буду? Сейчас нож протравлен спрайтом (да тем который пьют) и покрытие не очень стойкое...

Не советовал бы, хоть медью и трудно отравиться (чуть ли не ложками нужно есть для достижения эффекта), но еще присутствует селен, у которого допустимая доза ниже. Хотя для того, чтобы получить какую-то степень отравления придется съесть значительную часть покрытия, все же во избежание не советовал бы его для контакта с пищевыми продуктами.
При травлении спрайтом, колой и прочими скорее всего образуется так называемый травильный шлам - когда растворяется железо, и на поверхности стали выступают не растворимые вещества (углерод, легирующие элементы). Естественно этот шлам легко стирается.

quote:

Изначально написано rusin74:
Раствор получил. Спасибо!

Всегда пожалуйста.

quote:

Изначально написано буй:
Отличная жижа !
Как первый участник , написавший пост в этой теме......
Ашь 17-6-2014.
И до сих пор пользуюсь услугами, и всем доволен, от и до.

Спасибо за доброе слово.

quote:

Изначально написано romatag:
Добрый вечер! По раствору будет еще 500мл? Отписался в личку

День добрый!
Да, раствор имеется, в P.M. ответил.

quote:

Изначально написано Gorcy:

я Вам в личку напишу по поводу покупки.

Принято, уже ответил.

quote:

Изначально написано lexey:

Добрый день!

Да, раствор в наличии имеется.

я Вам в личку напишу по поводу покупки.

quote:

Изначально написано Gorcy:
День добрый.
а жидкость еще доступна для покупки?

Добрый день!

Да, раствор в наличии имеется.

quote:

Изначально написано Cultbenz:

Последний вопросик, каким? Если не секрет. Спасибо!!!

Надо у себя в записях порыться, где-то был состав, но по-моему процесс электрохимический (под током).

quote:

Изначально написано lexey:

Этим составом нет.

Последний вопросик, каким? Если не секрет. Спасибо!!!

quote:

Изначально написано Cultbenz:

Спасибо! И ещё маленький вопрос, олово воронится?

Этим составом нет.

quote:

Изначально написано lexey:

С одной стороны не должно влиять, т.к. медь контактно на серебре не осаждается, с другой стороны из-за кислой среды может образоваться пленка селенита серебра, цвет не подскажу, но вряд ли темный как у сульфидов. Если что, аккуратным полированием можно будет ее убрать.

Спасибо! И ещё маленький вопрос, олово воронится?

quote:

Изначально написано Cultbenz:

Не подскжите, как раствор влияет на серебро? Колодка ружья имеет серебряную "всечку".

С одной стороны не должно влиять, т.к. медь контактно на серебре не осаждается, с другой стороны из-за кислой среды может образоваться пленка селенита серебра, цвет не подскажу, но вряд ли темный как у сульфидов. Если что, аккуратным полированием можно будет ее убрать.

quote:

Изначально написано lexey:

Всегда пожалуйста.

Не подскжите, как раствор влияет на серебро? Колодка ружья имеет серебряную "всечку".

quote:

Изначально написано Cultbenz:

Раствор получен, все в лучшем виде! Спасибо!

Всегда пожалуйста.

quote:

Изначально написано lexey:

Принято. В P.M. ответил.

Раствор получен, все в лучшем виде! Спасибо!

quote:

Изначально написано Landgraf:

Спасибо за информацию.

Пожалуйста.

quote:

Изначально написано lexey:
Пробовал так делать, покрытие получается более рыхлым. Можно только процентов на 10-15 увеличить концентрацию, делаю чуть более разбавленным, чтобы случайно не превысить рабочую концентрацию.

quote:

Изначально написано Cultbenz:

Пол-литра в Москву оплатил.

Принято. В P.M. ответил.

quote:

Изначально написано lexey:

Да, конечно, запас стараюсь поддерживать.

Пол-литра в Москву оплатил.

quote:

Изначально написано Landgraf:
Есть пара вопросов:
1) Если раствор потерял голубоватый оттенок, и выпал светло-серый мелкодисперстный осадок - это значит всё, раствор израсходовался? Или я что-то накосячил (например, плохо отмыл детали после обезжиривания, и что-то вступило в реакцию с Вашим раствором)? Потому, что после фильтрации еле-еле затемняет сталь, с каким-то золотистым оттенком, и это покрытие довольно легко стирается пальцами.

Светло-серый осадок это побочный продукт реакции, постепенно накапливается в растворе при работе. В принципе он не мешает, единственное только если оседает на детали, то эти места могут быть плохо покрыты (будут более светлые точки). Поэтому лучше детали немного шевелить в растворе или время от времени отфильтровывать этот осадок. При плохой промывки после обезжиривания выпал бы ярко-синий осадок (гидроксид меди).
Если в поработавшем растворе детали не чернятся в течении 5-8 минут, то он уже истощен.

quote:

Изначально написано Landgraf:
2) Не могли бы Вы сделать концентрат своего раствора, раза в два повысить концентрацию? Это было бы удобно при пересылах (вес посылки меньше), и покрытие, как мне кажется, было бы более плотным, более тёмным.

Пробовал так делать, покрытие получается более рыхлым. Можно только процентов на 10-15 увеличить концентрацию, делаю чуть более разбавленным, чтобы случайно не превысить рабочую концентрацию.

quote:

Изначально написано vlad50a:
Можно разбавить раствор водой для увеличения объема?

Не желательно. От силы процентов 10 воды (100 мл на литр раствора) можно добавить, если больше, то значение pH выйдет за рабочие пределы и раствор перестанет работать.

quote:

Изначально написано Cultbenz:

На следующей неделе хочу заказать литр. В Москву. Будет?

Да, конечно, запас стараюсь поддерживать.

quote:

Изначально написано lexey:

Если натиранием поролоновой губкой, то миллилитров 200-300 должно хватить.

На следующей неделе хочу заказать литр. В Москву. Будет?

quote:

Изначально написано Cultbenz:

Добрый день! Подскажите, сколько раствора понадобиться на двустволку? Спасибо!

Если натиранием поролоновой губкой, то миллилитров 200-300 должно хватить.

quote:

Изначально написано lexey:

Это радует.

Добрый день! Подскажите, сколько раствора понадобиться на двустволку? Спасибо!

quote:

Изначально написано Hammerblow:

Да,равномерно всё,вообще класс))

Это радует.

quote:

Изначально написано lexey:

По фотографии трудно оценить, цвет равномерный по поверхности или есть разнотоность?

Да,равномерно всё,вообще класс))

quote:

Изначально написано coolrin:
оплатил (подробности в пм)

Посылку отправил, подробнее написал в P.M.

quote:

Изначально написано coolrin:
оплатил (подробности в пм)

Принято, как отправлю сразу же сообщу.

quote:

Изначально написано coolrin:
на область москвы 0,5 л можно?

Да, раствора в наличии более чем достаточно.
Подробнее ответил в P.M.

quote:

Изначально написано Hammerblow:
Вот выложу работы после чернения

По фотографии трудно оценить, цвет равномерный по поверхности или есть разнотоность?

quote:

Изначально написано vlad50a:
Оплатил Жду посылку

Посылку отправил, подробнее написал в P.M.

quote:

Изначально написано vlad50a:
возьму 0.5 л за 700 руб Оплата в понедельник

Хорошо, принято.

quote:

Изначально написано vlad50a:
200 мл в сочи можно?

Да, возможно, раствор имеется. Подробно ответил в P.M.

quote:

Изначально написано Rotmestr:
Написал в пм

Ответил.

quote:

Изначально написано лесорубыч:
Возьму литр,на выходных позвоню ,подъеду.

Есть одна печаль - в субботу в 15.30 уезжаю на две недели, если только до этого времени удастся пересечься.

quote:

Изначально написано Verbatt:
Приветствую!

Посылку получил, большое спасибо!

С меня обзор)

С Уважением, Павел.

Всегда пожалуйста. Обзор будет очень кстати.

Посылку получил, большое спасибо!

С меня обзор)

С Уважением, Павел.

quote:

Изначально написано pokermon:
Добрый день. Взял бы ради эксперимента маленькую бутылочку

Ответил в P.M.

quote:

Изначально написано sturman:
Добрый вечер!
Хочу приобрести 1 литр раствора с пересылом в область. Сейчас чиркну а РМ

Ответил в P.M.

quote:

Изначально написано Verbatt:
Добрый день!

Хочу приобрести 2 литра Вашего раствора. Напишите ПМ что и как.

С Уважением, Павел.

Ответил в P.M.

Хочу приобрести 2 литра Вашего раствора. Напишите ПМ что и как.

С Уважением, Павел.

quote:

Изначально написано DmL:
Стволы заворонить удастся?

Если не нержавейка, то получится.

quote:

Изначально написано river31:
Спасибо. Посыль получил. Завтра буду пробовать.

ЗЫ: В очередной раз наша ПоШта "порадовала" сроком доставки.

Всегда пожалуйста.

ЗЫ: В очередной раз наша ПоШта "порадовала" сроком доставки.

quote:

Изначально написано river31:
Оплачено. Подробности в РМ.

Получено. Как отправлю сразу сообщу.

quote:

Изначально написано river31:
Отписал в РМ.

Ответил.

quote:

Изначально написано lexey:

Перед промасливанием затвор не сушился? Масло может не вытеснить всю воду из пор.

Сушился!

quote:

Изначально написано олег1969:

- снова опустил на 1 мин. в воронилку, потом промыл не дотрагиваясь в струе горячей воды.
- опустил в теплое машинное масло на 2 мин.
- повесил сушиться на 24 часа.

Перед промасливанием затвор не сушился? Масло может не вытеснить всю воду из пор.

Большое спасибо продавцу воронилки!

quote:

Изначально написано l-graph:
приветствую! напишите пожалуйста свой е-маил для связи, а то не могу отправить тут персональное сообщение...
по факту - 1литр с пересылом в воронеж 900рублей будет?

Почта форумная - lexey(гав)guns.ru.
Стоимость 1 л с доставкой составит 1050 руб. (850 руб. раствор и 200 руб. доставка почтой).

quote:

Изначально написано Rbestaev:
Можно узнать цену 5 литров с учётом поставки в Москву? Спасибо.

Ответил в P.M.

quote:

Изначально написано Rbestaev:
Судя по высказываниям наносить кисточкой не вариан, только купанием? То есть для палки в 93 см придётся искать ванночку. Понадобиться литра три

Можно, только не кисточкой, а что-то вроде поролонового тампона ,что сможет вобрать в себя большое количество раствора. Обрабатывать придется небольшими участками и несколько раз проходить по обрабатываемой поверхности. Лучше над какой-нибудь емкостью, т.к. стекающий раствор можно использовать еще.

quote:

[B][/B]

quote:

Изначально написано sokol 17:
добрый вечер, раствор в наличии?

Да, имеется, стараюсь поддерживать в наличии не меньше 10 л.

quote:

Изначально написано dodischev:
Парни кто делал давно на охотничьем оружие (особенно ходовое) расскажите как результат на износостойкость?

Пока был только такой отзыв после года эксплуатации:
forum.guns.ru

quote:

Изначально написано Sergey Vladimirovich:
Здравствуйте! Сколько будет стоить 2литра раствора с учетом пересыла в Самару? С уважением, Сергей.

Добрый день!
2 л с доставкой выйдут 1950 руб. (1700 руб. раствор и 250 руб. доставка почтой).

quote:

Изначально написано igor34r:
Приветствую, приобрел бы 1 литр раствора с пересылом в Рыбинск Ярославской области.

День добрый. Также ответил в P.M.

quote:

Изначально написано Vitaminn:
Здравствуйте, 0,5 литра взял бы с пересылом в Новосибирск

Это можно. Подробно ответил в P.M.

quote:

Изначально написано bel.arbalet.ru:
Заказ получил, спасибо!
Пока не пробовал в работе, отпишу позже.

Пожалуйста. На результат интересно было бы посмотреть.

quote:

Изначально написано димон001:
Заказ оплатил адрес в р.м

Посылку отправил, номер написал в P.M.

quote:

Изначально написано димон001:
Заказ оплатил адрес в р.м

Принято. Как отправлю - сообщу номер отправления.

quote:

Изначально написано димон001:
Приветствую приобрел бы 0,5 литра есть в наличии

Да, в наличии имеется, подробно ответил в P.M.

quote:

Кстати, да - это импульсный паяльник, для радиолюбителей и т.д. Там ещё мощный светодиодик светит в точку пайки, когда "спуск" нажимаешь.

quote:

Изначально написано кака:
Прошу пардону, не по теме. Сей паяльничек в моей далёкой молодости и даже юнности, использовался просто как обычный паяльник, но с моментальным разогревом. А для пластику нынче имеется термо пистолет с термо клеем.

quote:

Изначально написано кака:
Дык можно жеш стволы и в ванной купать. А если оставлять минимум зазоров, да заткнуть стволы пробочками в них укрепить подставочки дабы на дно ствол ложился, гарантирую литром обойтись легко. Ну лана упрощу задачу полутора литрами чтоб "локтями" по ванне не бить :-)

quote:

Originally posted by буй:

Паяльник по пластику.

quote:

Originally posted by Landgraf:

то там ёмкость в вёдрах надо измерять

Паяльник по пластику. Решает на раз два.
Кусок прикладываешь боком к основной детали.
Прям обрезки кабельканала берёшь в левую руку, пояльник в правую.
И типо как газо сваркой работаешь.

А жёсткость то...
Просто на ровный стол положить, думаю достаточно, жидкость даст свой вес.
Ну если что моментом пару точек ляпнуть к столу, временно.
Или китайскими струбцинками, если ушь совсем за свадебным столом этим заниматься.

quote:

Изначально написано буй:
Кабель канал пластиковый в размер купить, в длину обрезать как надо, а края обрезками запаять.
Можно довольно экономичную ёмкость изобрести.

quote:

обычно служит кусок водосточного жёлоба

quote:

[B][/B]

quote:

Изначально написано кака:
Представить сложно, проще взять куркулятор и подсчитать. У меня получилось что 0.5 литры хватит с головой. Но литра Вам обеспечит безгеморойное производство работ.
С Новым Годом.

P.S. - как утопить стволы двудулки в поллитре, или даже в литре жидкости, я не могу себе представить Стволы, допустим, 710мм длиной, ширина по патронникам ну пусть будет 6см, высота (без учёта крюков) сантиметра 3 - то есть даже если сделать ванну чётко под размер, её ёмкость будет уже больше литра. А если учесть, что для такого рода деталей ванной обычно служит кусок водосточного жёлоба, то там ёмкость в вёдрах надо измерять, а не в литрах

quote:

Originally posted by Landgraf:

Да и представьте себе, сколько литров раствора потребуется, чтоб полностью погрузить в него ну например стволы двудулки, или что-то аналогичное по размеру...

quote:

Изначально написано Landgraf:

Ну и у Клевера есть неприятная особенность - если в него кратковременно окунуть стальной предмет, то через несколько дней весь пузырёк придёт в негодность, пойдёт реакция с ионами железа, и состав расслоится, в осадок выпадут этакие зеленоватые "сопли" (собственно, селен). Притом, аналогичная ситуация возникает, даже если не окунать непосредственно железо в пузырёк, достаточно например новую чистую ватную палочку намочить Клевером, потом этой палочкой намазать железную деталь, и окунуть палочку в пузырёк снова - ионов металла на палочке хватит, чтоб испортить весь пузырёк, правда, не за пару дней, а за пару недель хранения...

Интересная особенность, чтобы от ионов разлагался... С моим раствором такого не случается. Время от времени по заказам черню детали окунанием, при этом использую один и тот же раствор месяцами. Со временем от работы в нем образуется осадок, как только его становится много - фильтрую и работаю дальше.

quote:

Изначально написано кака:
А Вы что после обработки детали его сливаете в раковину??? :-))). В рабочую посуду налил-обработал, обратно на "склад" слил и в кладовку до след. раза.

Сам я ещё с раствором lexey-я не работал, уже прочитал в топике про его "многоразовость", но всё равно предпочту, если это технически возможно, задействовать при работе наименьшее кол-во раствора. Да и представьте себе, сколько литров раствора потребуется, чтоб полностью погрузить в него ну например стволы двудулки, или что-то аналогичное по размеру...

Ну да ладно, надо покупать, а потом уже пробовать, что к чему, и как лучше получится Клевер и селитру я уже освоил, "ржавый лак" мне категорически не понравился (не устраивает конечный результат). А тут - нечто для меня новое, вот и задаю, уж извините, может глуповатые вопросы.

quote:

Originally posted by Landgraf:

А то при погружении расход состава уж очень большой...

quote:

Изначально написано lexey:
Намазыванием тоже работает, главное несколько раз пройтись по обрабатываемой поверхности, т.к. тонкая пленка раствора довольно быстро истощается и скорость реакции падает. Желательно обрабатывать над какой-нибудь емкостью для сбора стекающего раствора, он еще вполне работоспособен.

quote:

Изначально написано Landgraf:
Клевер ЕМНИП на селеновой основе, он ОЧЕНЬ чувствителен к качеству обезжиривания поверхности.
Я собственно почему интересуюсь - хочу опробовать Ваш состав, это может быть очень актуально в порядке "импортозамещения"
Поэтому позвольте ещё вопрос - Ваш состав требует именно погружения детали? При намазывании он работает? А то при погружении расход состава уж очень большой...

Намазыванием тоже работает, главное несколько раз пройтись по обрабатываемой поверхности, т.к. тонкая пленка раствора довольно быстро истощается и скорость реакции падает. Желательно обрабатывать над какой-нибудь емкостью для сбора стекающего раствора, он еще вполне работоспособен.

quote:

Изначально написано Landgraf:

Алексей, а не раскроете эту мысль? Я обычно старое воронение и ржу снимаю ортофосфорной к-той, почему для последующего воронения Вашим составом ортофосфорная к-та не подойдёт для подготовки поверхности? Тот-же Клевер и СуперБлю нормально ложатся после обработки ортофосфорной, под выварку в селитре обработка ортофосфорной вообще можно сказать является рекомендуемой операцией...

При обработке фосфорной кислотой, или с фосфатами в кислой среде на поверхности образуется тонкая пленка нерастворимых фосфатов железа. Если затем есть хоть какая-то механическая обработка (хоть просто обтирание тряпкой), то эта пленка стирается. Если же нет, то при чернении покрытие получится неравномерным (по толщине, цвету).
С клевером, увы, не работал, не знаю на какой основе он работает.
Горячее же оксидирование не очень прихотливо к состоянию поверхности, если только откровенно грязные детали не окунать.
Просто такая уж моя гальваническая привычка - вся подготовка и обработка заключается в последовательном окунании в растворы с промежуточными промывками. Какая-либо механическая обработка сведена к минимуму. Да, для травления стали в гальванике используются соляная и серная кислоты и их смеси (для нерж. сталей еще плавиковая и азотная), фосфорная разве что для чугуна.

quote:

Изначально написано lexey:
...Всякие преобразователи/удалители/очистители ржавчины, если содержат фосфорную кислоту или какие-либо фосфаты, то не годятся...

quote:

Изначально написано o001mo98:
Нужно 500 мл раствора, я из Петербурга, кстате вопрос чем травить есть в продаже ? я про кислоты? С ув. я когда можно встретиться?

Если сильных следов коррозии/ржавчины нет, то можно использовать бытовые кислоты - лимонная, уксусная.
Для серьезной ржавчины лучше всего соляная или серная кислота. Обе являются прекурсорами при концентрации выше 15 % и 45 % соответственно. Серную можно найти в автомагазинах как аккумуляторную (там она меньше 45 %), а вот соляную даже и не знаю можно ли найти в хоз.магазинах.
Всякие преобразователи/удалители/очистители ржавчины, если содержат фосфорную кислоту или какие-либо фосфаты, то не годятся.

По времени пока заранее не угадать где и когда буду, сегодня весь оставшийся день на Горьковской, завтра с утра тоже, дальше пока неизвестно.

quote:

Изначально написано bel.arbalet.ru:
Добрый день, Алексей!
Нужно 200 грамм раствора для собственных нужд.
Доставка в Белгородскую область, Почтой России.

Детально отписал в Р.М.

С Уважением, Сергей.

День добрый. На почту и в P.M. ответил.

Детально отписал в Р.М.

С Уважением, Сергей.

quote:

Изначально написано шмуглер:

Деньги перевёл!Буду ждать жидкость!

Посылка отправлена, номер отправления сообщил в P.M.

quote:

Изначально написано VinDeyk:
Готов оплатить доставку, жду номер карты

Деньги перевёл!Буду ждать жидкость!

quote:

Изначально написано VinDeyk:
Готов оплатить доставку, жду номер карты

Написал в P.M.

quote:

Изначально написано шмуглер:
Здравствуйте!Один литр нужен,до праздников с пересылом почтой!Жду команды для оплаты!

Добрый вечер! Завтра вечером уже смогу отправить. Подробнее ответил в P.M.

quote:

Изначально написано VinDeyk:
Добрый день, я хочу сотрудничество с вами на постоянку. Для начала я хочу попробывать товар в деле, если возможно бесплатно.

Ответил в P.M.

quote:

Изначально написано Ha-os:
Доброго. Раствор в наличие? Приобрел бы 0.5 л на пробу в Москву с пересылом.

День добрый. Да, раствора более чем достаточно, подробно ответил в P.M.

quote:

Изначально написано sena1976:
Если поверхность отполировать перед чернением,после покрытия маслом ,покрытие будет глянцевыми?

Да, покрытие будет глянцевым, хотя все же легкая матовость будет присутствовать.

quote:

Изначально написано RunnerManner:
Покрытие "схватилось", все отлично.
Буду теперь наблюдать за стойкостью.

Теме АП!

Отлично. Буду ждать окончательного вердикта.

Теме АП!

quote:

Изначально написано lexey:

Небольшой верхний слой может быть рыхлым, видимо он и пачкает. Лучше не менее суток дать отлежаться.

В общем, стираю масло. Залил от души, пистоль до сих пор "жирный" на ощупь (мысло подвытекает из разных дыр, протираю, он еще подвытекает). Протер, оставил вылеживаться до субботы - в будни все-равно некогда как следует подзаняться.

Спасибо

quote:

Изначально написано RunnerManner:

Единственное. чего мне не хватает от 98% до 100% счастья - это какой-то химический финиш процесса. Ибо руки мажутся черным... Может пока не все масло стёр?

Небольшой верхний слой может быть рыхлым, видимо он и пачкает. Лучше не менее суток дать отлежаться.

Лежало со вчера в масле. Сегодня просто все вытер - то, что казалось царапинами и пятнами, ушло. Цвет ровный, однородный.

quote:

Изначально написано RunnerManner:

А если вместо тампона взять стальную вату и втирать ей?

Боюсь что будет царапать, да и тампоном лучше не размазывать раствор по поверхности, а промакивать поверхность выдавливая раствор. Немного сумбурно описал, но лучшее пока в голову не пришло...

quote:

Изначально написано RunnerManner:

А может на прочность/хрупкость покрытия влиять то, что масло то я использовал Беркут, а не типа веретенки? Пока экспериментировал с холодными воронилками, заметил, что масла - и нейтральные и щелочные - довольно агрессивны к оксидным пленкам...

Оксидному покрытию нейтральные масла должны быть безразличны. Я для небольших деталей использую И-20А. Оксидная пленка растворяется в кислотах, в щелочах должна быть более-менее стойкой.
Однако это покрытие не оксидное, соединение меди и селена (что-то вроде CuSe), в кислотах очень неохотно растворяется, остатки приходится удалять механически.

quote:

Изначально написано RunnerManner:

И вопрос: а если я зачищу только данные два места (где коцки), обезжирю и опять "замочу" в чудо-растворе? Получиться такое "локальное" лечение, чтобы все не смывать опять и не смазать где-нить в другом месте?

Если аккуратно обрабатывать зачищенную область (например, поролоновым тампоном смоченным в растворе), то должно получится, на небольших царапинах по родному оксидированию это срабатывает.

quote:

Изначально написано RunnerManner:

- в первые секунды/минуты после извлечения из раствора покрытие ОЧЕНЬ хрупкое! Боюсь, затвор придётся переделывать из-за того, что пока поливал маслом затвор - смазал с одной стороны и царапнул другую.

Вот тут немного озадачен, если провести пальцем без сильного нажима, то церный след конечно остается, но покрытие при этом сохраняется (может чуть-чуть побледнеет, но не более).

Большое спасибо за отзыв, было бы интересно посмотреть как дальше при эксплуатации поведет себя.

quote:

Изначально написано lexey:

Выглядит достойно. Цвет везде равномерный? Нет такого что где-то более, где-то менее насыщенный?

Цвет - шикарно густо-черно равномерный.
Выявил важную (на мой взгляд) деталь при подготовке к чернению:
- после обезжиривания и промывки водой сталь окисляется и мутнеет. Вот это идеальное состояние для воронения. Когда оксидировал первый раз полированные в зеркало раму и затвор - цвет получился серовато-черный;

Завтра соберу и сфотографирую на нормальную камеру.

Я впечатлён Вашей разработкой!

quote:

Изначально написано RunnerManner:
Обработка раствором от lexey сигнального мр-371:

Как вылежится 24 часа, соберу и сделаю нормального качества фото.

Алексей, спасибо, отличное средство!

Выглядит достойно. Цвет везде равномерный? Нет такого что где-то более, где-то менее насыщенный?

Как вылежится 24 часа, соберу и сделаю нормального качества фото.

Алексей, спасибо, отличное средство!

quote:

Изначально написано RunnerManner:

Алексей, добрый день.
Посылку получил, спасибо.

День добрый. Всегда пожалуйста.

quote:

Изначально написано lexey:

Отчасти по моей вине произошла задержка, сегодня посылка будет отправлена.

Алексей, добрый день.
Посылку получил, спасибо.

quote:

Изначально написано RunnerManner:

Алексей, какие сроки по отправке?

Отчасти по моей вине произошла задержка, сегодня посылка будет отправлена.

quote:

Принято, как отправлю - сообщу в P.M. номер отправления.

quote:

Изначально написано RunnerManner:
Алексей, доброго дня.
Оплатил, адрес и проч -в РМ отписал.

Спасибо,

Принято, как отправлю - сообщу в P.M. номер отправления.

Спасибо,

quote:

Изначально написано pokermon:
так может и мой нож с аус8 тоже получится сделать не испортив?

Маловероятно, удивлен что с термообработанной углеродкой получилось, а уж с AUS-8 в которой хрома 13-14 %... Боюсь что из-за хрома не получится.

quote:

Изначально написано RunnerManner:
Добрый день.
Написал в РМ, хочу 0,5 :-)

В наличии, можно оплачивать?

Раствор в наличии имеется, можно заказать. В P.M. также ответил.

В наличии, можно оплачивать?

Да как жеж можно, он от прилавка держит РК как бог. Стараюсь такие вещи своими старымя руками не портить. Токма ошкурил до полировки, полирнул, помыл да в электролите отпассировал, а далее по инструкции.

quote:

Изначально написано кака:

К сожалению сей снимок не передаёт всей полноты качества покрытия, тем более что я делал финишное покрытие льняным маслом которое дало глянцевое покрытие(типа лакового).

И так хорошо видно, что цвет не едва серый, а вполне даже насыщенный. Даже интересно стало как получилось. Отпуску случайно не подвергался?

quote:

Originally posted by lexey:

хотелось бы увидеть фото ножа

К сожалению сей снимок не передаёт всей полноты качества покрытия, тем более что я делал финишное покрытие льняным маслом которое дало глянцевое покрытие(типа лакового). И полагаю при интенсивном использовании ножа сия лаковость кончится ну да время покажет. След. опыт будем делать машинным каким нито маслом.
Ну и как нравится???

------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

quote:

Изначально написано кака:
Не мог не отметится и здесь.
Недавно получил посылочку ну и конечно респект автору за оперативное решение вопроса. Раньше не отписался ввиду того что не было времени испытать. Но вот попробовал на ноже Мора(на котором все пробуют и всё пробуют). Результат весьма ободряет качество покрытия 5-, минус это мне т.к. не внял инструкции о том что прочность покрытия набирается за 24часа. Ну и коцнул ногтём,на утро же хренушки держится крепко. По сему совет автору выделить жирным шрифтом напоминание о 24 часах набора прочности.
Автору респект и уважение за его труд на наше благо.
С уважением.

Благодарю за отзыв.
Если есть возможность, то хотелось бы увидеть фото ножа, т.к. ничего лучше едва серого цвета на нем не получалось.

quote:

Изначально написано 7gnom:
Приветствую!Нужен литр зелья с пересылом в Алтайский край.Жду подробности в РМ

Хорошо, в P.M. ответил.

------
C уважением, Михаил!<BR>

quote:

Originally posted by lexey:

В P.M. ответил.

quote:

Изначально написано кака:
Доброго времени! Хотелось бы приобрести литр, но вопрос о сроках работоспособности как то не уяснил. Если до года то 0.5 литры, а если не ограничен то литру возьму с пересылом в Москву Почтой России. Ну детали как обычно в РМ.

День добрый!

Срок годности практически не ограничен. 5-тикратный концентрат у меня как-то две зимы провел на открытом балконе и до этого года три хранился - остался работоспособным.
В P.M. ответил.

quote:

Изначально написано Alexs.Ystas:
Сегодня воронил мелкашный ствол. Супер......
До этого пользовался Клевером,он на порядок хуже по сравнению с этим средством как по насыщенности цвета, по износостойкости ну и по цене конечно.
Огромное спасибо.

Пожалуйста. Износостойкость себя со временем покажет, хотелось бы позднее узнать насколько хорошо противостоит износу.

quote:

Изначально написано Bomkliver:

Оплатил. Адрес в Р.М.

Посылка отправлена, подробности написал в P.M.

quote:

Изначально написано screwgrinder:
Приветствую !

Хочу заказать 0.5 л. раствора

Без проблем, в P.M. уже ответил.

Хочу заказать 0.5 л. раствора

quote:

День добрый!

Да, в наличии более чем достаточно. Подробно ответил в P.M.

Оплатил. Адрес в Р.М.

quote:

Изначально написано Bomkliver:
Здравствуйте, Алексей.
Композиция в наличии? Если да, то взял бы 0,5 л., с пересылом в Ставропольский край.
С уважением, Игорь.

День добрый!

Да, в наличии более чем достаточно. Подробно ответил в P.M.

quote:

Изначально написано Hamer:
Вот такой-бы ещё и по алюминию.

Работаю над этим.

quote:

Изначально написано belyj-veter:
Лёша, привет
завроноил вчерась, твоим зельем, НЕРЖАВЕЙКУ
ох и ядреная водичка

завтра токарю, 3.14здюлей насыплю, чтобы не 3.14здел мне

осваивай анодирование алюминия
ты обещал

Ржавейкой чтоли оказалась?
Ох, алюминий, алюминий, всю голову уже сломал. Пока с цинком и его сплавами (ЦАМ, ZAMAK) балуюсь, после них снова на алюминий переключусь.

quote:

Изначально написано Lexsus65:
Алексей!
Спасибо!
Раствор, как всегда получил своевременно, за что, тебе огромный респект!

Всегда пожалуйста.

завтра токарю, 3.14здюлей насыплю, чтобы не 3.14здел мне

осваивай анодирование алюминия
ты обещал

quote:

Изначально написано Tuzov:
Можно заказать литр ?

Да, можно. Подробнее написал в P.M.

quote:

Изначально написано yustas71:
АПну

Спасибо.
А как у Вас опыт работы с раствором? Есть какие-то замечания?

quote:

Изначально написано johnik:
Посылку получил. Все отлично. Огромное спасибо продавцу.

Всегда пожалуйста. По возможности будет интересно увидеть результат.

quote:

Изначально написано ust00:


В лимонной кислоте выпал какой-то черный осадок, немного. А сами детали после кислоты стали ровного серого цвета. Цвет был такой серый матовый, типа "шарового". Я их вымыл водой и высушил. Потом поместил чернить в раствор

Тогда вроде все в порядке. Только не стоит сушить детали, только перед промасливанием. Дело в том, что после обработки в кислоте поверхность очень активная и ржавчина появляется уже через минуту на воздухе. Следует только промыть, стряхнуть излишек воды и сразу поместить в раствор чернения.

цитата:

- после удаления старого покрытия в лимонной кислоте оставался ли какой-либо темный налет на деталях или они были равномерного металлического цвета?

цитата:

Изначально написано BenZin023:
оплатил

Посылку отправил, подробности сообщил в P.M.

Все получилось очень даже не плохо. Если где-то остаются пятна или разводы все исправляется повторным воронением.
Первую группу винтов обрабатывал по инструкции, т.е. сначала промыл в фери, поместил на сутки в раствор лимонной кислоты (чтобы убрать старое потертое покрытие), потом воронил в купленном растворе. Железо темнеет прямо на глазах - прям шаманство какое-то. Детали держал в растворе от одной до двух минут, доставал и промывал под струей воды. Сразу же вынутая из раствора деталь, при промывке, немного пачкает руки черным, а покрытие кажется неравномерном.
После того как детали высохли, с помощью ватных палочек протер их щелочным ружейным маслом. Если маслом не протирать, то очень быстро появляются пятна ржавого налета (хотя ржа эта легко стерлась маслом). Через сутки почистил от масла детальки тряпкой. Вот только тогда увидел, что покрытие хорошего, насыщенного черного цвета.
Вторую группу воронил без лимонной кислоты, т.е. старое покрытие не снимал. По моему, результат оказался не хуже.
Осталось заворонить крупные детали, стволы и замковую часть. Еще хочу попробовать почернить потертую саперную лопатку.

цитата:

Изначально написано BenZin023:
оплатил

Оплата поступила, как отправлю сразу сообщу.

цитата:

Изначально написано BenZin023:
Добрый вечер! Куплю 1л с доставкой в Моск. обл. Прошу реквизиты и сумму к оплате в р.м.

Ответил в P.M.

цитата:

Изначально написано ctwild:
День добрый, дошла посылочка- спасибо.

С Уважением Игорь.

Всегда пожалуйста.

С Уважением Игорь.

цитата:

Изначально написано Asternoir:
АП земляку за шикарный товар и подробную инструкцию.

Большое спасибо за ап.
Честно говоря я не совсем земляк, понаехавший в 2003-м, да так здесь и остался.

цитата:

Изначально написано ctwild:

Хорошо, оплачиваю.

С Уважением Игорь.

Посылку отправил, подробности сообщил в P.M.

цитата:

Изначально написано lexey:

Стоимость 1 л с пересылкой составит 950 рублей (700 рублей раствор и 250 доставка почтой России).

Хорошо, оплачиваю.

С Уважением Игорь.

цитата:

Изначально написано RUBLEW:
Вторую пол-литру получил . Спасибо .
Днями начну творить . Отпишу , что и как.

Хорошо, отзыв будет очень полезен.

цитата:

Изначально написано ctwild:
День добрый. Возьму 1 литр с пересылом в Моск. Обл. Как я понял это будет 850 руб? Готов перевести.

С уважением Игорь.

Стоимость 1 л с пересылкой составит 950 рублей (700 рублей раствор и 250 доставка почтой России).

С уважением Игорь.

цитата:

Изначально написано partos375:
Товарищи. нужен совет. что приобрести чтобы предварительно вытравливать перед чернением ? Кто что использовал ?

В P.M. на вопросы ответил. А по поводу травления здесь же продублирую:

Если ржавчина незначительная, то можно использовать щавелевую, лимонную, уксусную кислоты (примерно 10%-ные растворы). В случае значительной коррозии лучше травить в растворах сильных кислот: соляная, серная (также 10%-ные растворы). Серная кислота должна продаваться в автомагазинах как аккумуляторная (примерно 35%-ная).

цитата:

Изначально написано RUBLEW:
Алексей , случился конфуз . По своему недосмотру утратил Вашу пол-литру . Даже не попробовав . Забыл наклейку прилепить . А после свадьбы внука , не вспомнил , что в бутылке . Принципиально не держу в доме неопознанные предметы . Понюхал , так она ничем и не пахла .
Нужно повторить отправку 0,5 л. раствора для углеродистой стали .
Наклейку уже приготовил . Жду реквизиты на оплату .

Досадно получилось, да я и сам мог бы подписать, в лаборатории также неподписанные/неопознанные химикаты утилизируются.
В P.M. отписал.

цитата:

Originally posted by partos375:

поделитесь пожалуйста инфой. чем травили ? что использовали ?

Чернил несколько свежевыточенных втулочек и винтиков. Сначала промыл под краном кисточкой, чтобы удалить мелкие опилки. Затем хорошенько вымыл жидкостью для мытья посуды (типа фэри), опять промыл. Затем на 40 сек поместил в раствор от Алексея. Извлек, опять промыл под краном. Высушил, затем промаслил. Пробовал тереть - не пачкается и не стирается.
Также попробовал зачернить винтик, с которого частично слезло воронение.
После обезжиривания пинцетиком опустил облезший краешек в раствор секунд на 30. Промыл, промаслил. Стал как новый))) Алексею - большое спасибо!!!

цитата:

, не вспомнил , что в бутылке

------
С Уважением = Александр Андреевич

цитата:

Изначально написано tjusha:
Тоже попробовал на небольших, правда, детальках.
Понравилось - просто и со вкусом)))

поделитесь пожалуйста инфой. чем травили ? что использовали ?

цитата:

Изначально написано partos375:
приветствую. имеется еще раствор ? интересует самовывоз СПБ. какие в наличии объемы и стоимость можно ? цена прежняя ?

Да, есть в наличии. Растариваю по мере необходимости по 100, 500 и 1000 мл. По старой цене еще небольшое количество имеется.
В P.M. также ответил.

цитата:

Изначально написано Alexs-32:
Пробую, с учетом того, что метал был в кислоте и сильно устал, собрать что то приличное я не надеялся....

Да уж, исходное состояние не ахти...
Я Вам черкнул в P.M.

Пока что смогу потестирую у себя, но дальше потребуются добровольцы (трое-четверо) у кого имеются изделия из ЦАМа и кто готов пожертвовать ими во благо науки. Обязательное условие - отзыв по результатам.

цитата:

Изначально написано буй:
Апну.
Растворы рабочии, и стоят совсем не дорого.
Но время надо, обставится грамотно на столе, чтобы дети не свернули чего.....
В общем всё у вас получится, главное место для работы найдти подходящее.

Спасибо за ап.

Ну и буду благодарен за отзывы уже опробовавших.

цитата:

Изначально написано SEVER5:
Спасибо! Получил, опробовал. Вид отличный!

Пожалуйста. Было бы интересно посмотреть на результат.

цитата:

Изначально написано SEVER5:
Написал в Р.М.

Принято, ответил.

цитата:

Изначально написано Стрелок_Джо:
Телефон в личку можно?

Ответил.

цитата:

Изначально написано лесорубыч:
я провельно понял по предыдущему сообщению 500мл.400р.?

Да, верно. Но со следующей партии несколько подорожает (не в разы, но все же), т.к. химикаты выросли в цене.

цитата:

Изначально написано Lexsus65:

Перевел.отписал в РМ

Принято.

цитата:

Originally posted by lexey:

Возможно сообщение продублируется, прошлое не прошло...Стоимость составит 600 рублей (400 рублей раствор и 200 рублей доставка почтой России).

цитата:

Изначально написано Lexsus65:
Здравствуйте!
Отмечусь и я...500 мл с пересылом в Москву почтой..
Я правильно понял, что на сегодняшний день это будет 700 руб на карту сб.
5469 5500 1709 3946
Если все верно- черкните- завтра же переведу

Возможно сообщение продублируется, прошлое не прошло...

Стоимость составит 600 рублей (400 рублей раствор и 200 рублей доставка почтой России).

цитата:

Изначально написано Larsen:
Возьму 500 мл и попробую.
Завтра можно у Просвета или на Горьковской

Хорошо, подробности написал в P.M.

------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

цитата:

Изначально написано Larsen:
Еще вопрос - а с вороненной ранее сталью кто-то экспериментировал.
То есть, как поведет себя "остаток" прошлого оружейного воронения?

В принципе со старым воронением проблем не должно быть. При "восстановлении" старого покрытия реакция будет с оголенным железом, само воронение (оксид железа) никак не затрагивается.

------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

цитата:

Изначально написано Larsen:
Процесс промасливания нельзя уточнить?

Просто пропитка маслом для дополнительной защиты от коррозии. Дело в том, что все подобные покрытия (оксидное, фосфатное) имеют сквозные поры до металла, в которых и развивается коррозия. Масло заполняет эти поры и препятствует доступу воды и кислорода.
Можно использовать любые машинные, индустриальные, оружейные масла, кроме растительных - они со временем окисляются на воздухе, густеют.
Можно пропитать окунанием в горячее или холодное масло, или просто аккуратно протереть промасленной тряпкой.

------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

цитата:

Изначально написано karavancu:

отлично . с картой сбера удобней, жду данные карты для оплаты .

Думаю лучше сразу здесь озвучить, заодно и в заглавную тему вынесу.
Номер карты Сбербанка: 5469 5500 1709 3946.

цитата:

Изначально написано spiridonnn-1:
Нужен 1л,куда можно подьехать?

В будни можно пересечься у м.Горьковская или м.ул.Дыбенко до 10-11 часов или после 19-20. На выходных у м.Горьковская.

цитата:

Originally posted by lexey:

P.S. Наконец-то оформил карту Сбербанка

цитата:

Изначально написано Djoker1967:
Хочу сделать заказ на 500 мл - 400 руб. с пересылом в Саратовскую область.

Можно, раствора еще достаточно.

P.S. Наконец-то оформил карту Сбербанка, от Связного со временем уйду.

цитата:

Изначально написано sergej_a:
Вопрос автору, необходимо большое количество раствора на поверхности металла (как гелевым раствором, для ионного обмена) или просто достаточно смочить поверхность на 30-60сек?

Лучше использовать что-то вроде поролонового тампона (что может впитать большое количество раствора) и на протяжении всего процесса (30-60 с) постоянно смачивать им деталь. Неспешно получается раз 5-6 пройтись тампоном по обрабатываемой поверхности. Главное не стараться за один раз обработать как можно бОльшую плошадь, лучше аккуратно небольшими участками.
Если просто смочить поверхность детали, то в тонкой пленке раствора довольно быстро упадет концентрация компонентов и, соответственно, упадет скорость реакции.
Если вдруг сразу не получится, то можно будет удалить покрытие и еще раз обработать, раствор не одноразовый и можно будет его использовать еще несколько раз.

цитата:

Изначально написано sergej_a:

Перевод за 1л раствора сделал, данные в РМ.

Многовато за 1 литр (с учетом пересылки), остаток могу на телефон перечислить, если в личке укажите.

P.S. Фамилию можно не затирать, пока ни от кого не скрываюсь.

цитата:

Изначально написано Бах65:
Хочу сделать заказ с пересылом почтой.

Раствор в наличии имеется, еще в достаточном количестве, так что можно заказать.

цитата:

Изначально написано jackbor:

Ну, обезжиривание более- менее доступно, а вот кислоты на вскидку не нашел, так что комплектом было бы не плохо.
Не подскажете случайно, где в Питере купить соляную или серную?

Соляная и серная кислоты относятся к прекурсорам (соляная концентрации выше 15%, серная концентрации выше 45%), в принципе к продаже физическим лицам они не запрещены, но магазины химреактивов предпочитают отказаться от их продажи, чем вести журнал учета и прочую отчетность. Может кто и продает, не интересовался. Можно попробовать узнать в ЛенРеактиве (Октярьская наб., 44, тел. 588-10-96) и Вектоне (ул. 2-й Луч, 9, магазин "Химик", тел. 337-27-26, на сайте есть интернет-магазин с ценами, только в розницу в магазине они несколько выше). На Юноне еще должен работать ларек ("Зеленый Химик" вроде как обзывается).

Серную еще можно найти в автомагазинах как аккумуляторную, соляная когда-то продавалась в хозяйственных магазинах, сейчас вряд ли есть в продаже, или смешана черт знает с чем как ацетон.

Можно использовать бытовые кислоты - лимонную, уксусную, только из-за того что они слабее травление будет идти медленнее.

------
Юрий

------
Юрий

цитата:

Изначально написано lexey:

И есть ли необходимость раствор чернения комплектовать составами для обезжиривания и травления?

Ну, обезжиривание более- менее доступно, а вот кислоты на вскидку не нашел, так что комплектом было бы не плохо.
Не подскажете случайно, где в Питере купить соляную или серную?

цитата:

Изначально написано sergej_a:
Возьму один литр на пробу, с пересылом, дайте реквизиты для оплаты.
С уважением.

Ответил в личку.

цитата:

Изначально написано karavancu:

Ну да вы правы че то я погорячился возьму литр для пробы а потом если что докуплю. можно реквизиты для оплаты.

Ответил в P.M.

цитата:

Изначально написано Scunc:
А для нержи ченить есть?

Для нержавейки данный раствор не годится (из-за присутствия легирующих элементов). Для нее необходим раствор горячего оксидирования (гидроксид, нитрит и нитрат натрия) с рабочей температурой 135-155 градусов. Да и то, в зависимости от марки нержавейки, чисто черный цвет может не получиться (опять же из-за легирующих элементов).
Если такой способ обработки заинтересует, то думаю собирать комплекты: составы для обезжиривания, травления и горячего оксидирования.
И есть ли необходимость раствор чернения комплектовать составами для обезжиривания и травления?

цитата:

Originally posted by lexey:

Сразу 5 литров, без пробы? Вдруг что-то не устроит, куда его потом девать? А так в принципе возможно, подробности написал в личку.

цитата:

Изначально написано karavancu:
литр возьму как и писал ранее,,, ждал когда будет нужный реактив. а что гадать давай пузырь емкостью в 5 литров куплю сколько стои с доставкой в Москву.и если можно тел для связи . есть вариант что друг подедет и заберет оплатив наличными.

Сразу 5 литров, без пробы? Вдруг что-то не устроит, куда его потом девать? А так в принципе возможно, подробности написал в личку.

цитата:

Изначально написано orange2305:
Взал бы Литр СПБ

Ответил Вам в личку.

цитата:

Изначально написано Старшина76:
Нужно в Москву 500 мл.

Без проблем. Если есть какие-то вопросы - готов ответить.

Цены пока прежние, но если цены на химикаты будут продолжать расти, то в новой партии скорее всего буду вынужден несколько поднять стоимость:
- 100 мл - 100 руб.;
- 500 мл - 400 руб.;
- 1 л - 700 руб.

Стоимость пересылки почтой России:
- объемом до 1 л - 200 руб.;
- объемом от 1 л - 250 руб.

По способу оплаты - из банковских карт имеется только карта банка Связной, перечислить можно двумя способами:
- по номеру карты: 5203 3903 3441 0346, только следует учитывать, что за межбанковский перевод обычно берется комиссия;
- в любом салоне "Связной" через терминал оплаты, без комиссии, по номеру штрих-кода карты: 2989 3998 29653, и последним цифрам моего паспорта: 4588.

цитата:

Изначально написано Adrien:
Уточните пожалуйста, когда будет готова след. партия?

Пока не готов ответить, недостающие компоненты буду закупать после Нового года, а там уже сообщу по готовности.

цитата:

Adrien:
Я так понял, что Вам на анодирование можно и хромированные железяки привезти?

У нас на производстве пока только один вид покрытия: первый слой - блестящий никель 15 мкм, второй - хром 0,5 мкм. Ну и не очень габаритные детали могу чернить составом из данной темы. Основная тема по услугам гальваники здесь.

цитата:

alex-20000:
Возьму один литр.

На вопросы озвученные в P.M. ответил там же.

цитата:

multikc:
Еще осталось пройти тест временем))

Вот это больше всего интересует.

Всех с наступающим Новым годом и прочими сопутствующими праздниками!

цитата:

Изначально написано lexey:

Ответил в P.M.

Спасибо

цитата:

Изначально написано буй:
Железяки отдали, но не все.
Половину не отдали, редиски.
Так что после праздников позвоню, не вижу смысла половину делать.

Можно в P.M. с чем придется иметь дело, чтобы иметь предварительное представление.
Немного неприятная новость, после Нового года несколько повысится стоимость покрытия никель/хром с 1800 до 2100 руб./кв.м., никелевые аноды и блескообразователи в последнее время значительно выросли в цене.

цитата:

Изначально написано UnpluGGed:
ТС, а контакт Ваш можно?

Ответил в P.M.

цитата:

Изначально написано UnpluGGed:
Если еще 300 мл обнаружится, то куплю и их.

Ацетон уже не торкает?

цитата:

Изначально написано UnpluGGed:
Сколько стоит и есть ли доставка на ЮЗ? На Просвет ехать дико ломает.

Есть еще два флакона по 100 мл (обнаружил разгребая коробки), можно пересечься, например, у м. Горьковская.

Новая партия еще не готова, как только - так сразу же сообщу.

Кроме того, из-за переезда несколько меняется место встречи (на ул.Хасанская я уже не доступен):
- можно так же у м.Дыбенко;
- либо у м.Горьковская.

цитата:

Изначально написано lexey:

Немного соберусь мыслями и отвечу. Не обещаю что сегодня, скорее завтра.

Ок, спасибо, подожду!

цитата:

Изначально написано multikc:
Вопросы задал в ПМ.

Немного соберусь мыслями и отвечу. Не обещаю что сегодня, скорее завтра.

цитата:

Изначально написано NikolayPronin:
Так селен же полезный
Он вроде как против старения )))) (вспомнил Малышеву с бразильским орехом)
Так-то раз в неделю порезать хлеб уже как лекарство))))

Как микроэлемент, да. "Все яд, и все лекарство, лишь только доза делает различие между ними"

Прикинул тут, на покрытом клинке длиной 150 мм и шириной 25 мм будет содержаться меди порядка 50 мг и селена порядка 10 мг. Человек в день потребляет с пищей 2-5 мг меди и до 200 мкг селена, то есть если за раз съесть покрытие с такого клинка, то получится 10 суточных доз меди и 50 суточных доз селена. В принципе если понемногу, то как микродобавка и получится.

Нежелательно, также как и ножи оксидированные традиционным способом (горячее щелочное оксидирование). В случае чернения покрытие содержит медь и селен, в случае щелочного оксидирования - железо. От одно-двухкратного попадания их в организм страшного ничего не случится, но при регулярном применении рано или поздно поплохеет.[/

Так селен же полезный
Он вроде как против старения )))) (вспомнил Малышеву с бразильским орехом)
Так-то раз в неделю порезать хлеб уже как лекарство))))

цитата:

Изначально написано Dmitry_B:
А использовать ножи зачернённые таким способом по продуктам не очень хорошо?

Нежелательно, также как и ножи оксидированные традиционным способом (горячее щелочное оксидирование). В случае чернения покрытие содержит медь и селен, в случае щелочного оксидирования - железо. От одно-двухкратного попадания их в организм страшного ничего не случится, но при регулярном применении рано или поздно поплохеет.

цитата:

Изначально написано inozemec:
не отправляйте 1 классом-это обычно самолётом и через интроскоп светят..и на почте в открытом виде изза этого посылку принимают-смотрят содержимое и тп..

Отправляйте без проблем простой посылкой..

Простой посылкой отправил вчера, уже в упакованом виде - без всяких вопросов. 1-м классом повторно пока еще не пробовал, такие же мысли по мерам безопасности.

Отправляйте без проблем простой посылкой..

цитата:

Originally posted by NikolayPronin:

Взял на Есенина 500 гр,

цитата:

Изначально написано NikolayPronin:
Всё более-чем понятно!- спасибо большое. После проведения всех процессов, в форме АПов представлю фото-отчёт.
Взял на Есенина 500 гр, надеюсь хватит.

Хорошо, будет интересно посмотреть на результат.

цитата:

Изначально написано NikolayPronin:

Всю обрабатываемую поверхность тщательно зашкурил и отполировал добела, естественно перед обработкой помою с хозмылом, потом ещё обезжирю спиртом и ацетоном(посоветуйте кстати как лучше
)А может есть смысл предварительной обработки пружины каким,либо защитным составом?

Защитить можно каким-либо кислотостойким лаком, только особого смысла в этом не вижу. Приходилось цинковать различные пружины, так там обработка была куда жестче - травление в течении 20 минут, затем цинкование с выделением водорода. Усилие сжатия при этом не пострадало, хрупкость не увеличилась.
Из бытовых средств для обезжиривания посоветовал бы соду и стиральный порошок, почти по всех стиральных порошках содержатся полифосфаты (кроме дорогих "экологичных" с цитратами), которые прекрасно удаляют и эмульгируют жиры и масла. Применять можно в виде кашицы с водой и тщательно обтереть ею всю поверхность, либо приготовить теплый раствор (50-60 градусов) и выдержать в нем детали. Показатель хорошего обезжиривания - после промывки пленка воды на поверхности деталей долгое время не разрывается, если пленка воды разрывается сразу или вода собирается на поверхности отдельными каплями, значит обезжиривание следует повторить.

цитата:

Изначально написано lexey:

Потеря свойств пружины может быть в случае значительного нагрева или наводороживания.
Водород в небольшом количестве может выделяться в процессе травления. Если поверхность предварительно зачистить, то это позволит уменьшить концентрацию кислоты и сократить время обработки, соответственно уменьшится количество водорода и время его воздействия. Во время чернения водород не выделяется.
По поводу нагрева, здесь может сыграть разве что пропитка в горячем масле. Вместо этого можно пропитывать слегка нагретым или вовсе холодным маслом.

Всю обрабатываемую поверхность тщательно зашкурил и отполировал добела, естественно перед обработкой помою с хозмылом, потом ещё обезжирю спиртом и ацетоном(посоветуйте кстати как лучше
)А может есть смысл предварительной обработки пружины каким,либо защитным составом?

цитата:

Изначально написано NikolayPronin:
Хочу покрыть ТТ(МР-81), как быть с пружиной и бойком-они ж не съёмные, вот я и потею, не повредится ли пружина при воронении путём погружения.
???
Поможите советом!

Потеря свойств пружины может быть в случае значительного нагрева или наводороживания.
Водород в небольшом количестве может выделяться в процессе травления. Если поверхность предварительно зачистить, то это позволит уменьшить концентрацию кислоты и сократить время обработки, соответственно уменьшится количество водорода и время его воздействия. Во время чернения водород не выделяется.
По поводу нагрева, здесь может сыграть разве что пропитка в горячем масле. Вместо этого можно пропитывать слегка нагретым или вовсе холодным маслом.

------
Однако.

------
Однако.

цитата:

Изначально написано kimpson:
Подскажите. Хочу нанести ваше покрытие на нож. С продуктами нормально взаимодействует?

С продуктами контакт не желателен, т.к. покрытие содержит медь и селен. Вообще-то и обычное оксидирование не должно контактировать с продуктами, т.к. по сути та же самая ржавчина, только более упорядоченного состава (Fe3O4).
Кроме того, на термообработанных сталях покрытие может не получиться, тут только опытным путем можно определить.
Насчет почты - на днях буду пробовать отправить две посылки, 1-м классом и обычную, по результатам отпишусь.

цитата:

Originally posted by belyj-veter:

отправка 5-тилитровой канистры, желдорэкспедицией, выйдет около 800р

ВЫ,видимо,не знаете цены на авиаперевозки ТК...
"а в наш край далёкий только самолётом можно долететь!!!" (из песни)
а паровозы к нам не ходють...

цитата:

Изначально написано kimpson:
А пол литра почтой никак?!

Буквально вчера и сегодня в четырех разных отделениях пытался отправить 2 пластиковых флакона по 100 мл с концентратом раствора. Везде одинаковая ситуация, где-то сразу, где-то после заполнения адреса и советования с начальником отделения:
- Жидкости к отправке не принимаем, вдруг они горючие.
- Не горючие, не едкие, не агрессивные, состоят из воды и неорганических солей.
- Это только с ваших слов, мы этого не можем знать.
- Как же доказать безопасность?
- Мы не знаем, никак...
Матом хочется разговаривать.

Лучше автотранспортной компанией, чуть дороже, но зато никаких вопросов ни разу не возникало. Только на некоторое время задумывались как заполнить поле "груз", чаще всего писали просто "раствор".

------
Однако.

цитата:

Originally posted by yustas71:

Очень интересно. Есть ли возможность отправки в ну ооочень отдалённый регион РФ почтой России 1кл. в сухом виде,для приготовления раствора на месте? Просто при отправке к нам ТК раствора,он буквально золотым станет...

цитата:

Изначально написано yustas71:
Без проблем! Готов приобрести концентрат на 1 литр раствора. Прошу реквизиты в ПМ или на @

Ответил в P.M.

цитата:

Изначально написано yustas71:
Очень интересно. Есть ли возможность отправки в ну ооочень отдалённый регион РФ почтой России 1кл. в сухом виде,для приготовления раствора на месте? Просто при отправке к нам ТК раствора,он буквально золотым станет...

Совсем в сухом виде не получится (есть некоторые особенности при изготовлении), а вот в виде концентрата (в 5 раз меньше по объему) возможно.
Только при разбавлении его водой скорее всего потребуется откорректировать pH раствора, рабочий диапазон 1,7-2,1. Индикаторной бумагой не получится, слишком большая у нее погрешность, будет необходим pH-метр.

цитата:

Изначально написано kimpson:
Так вроде в Москве на Дыбенко писали!?
Или нет!?

В Питере тоже метро Дыбенко есть.

цитата:

Изначально написано Вайдманс:
Сумму и номер карты скиньте в ПМ.

Отправил.

------
Однако.

цитата:

Изначально написано Вайдманс:
Очень интересно, способности чернения восхищают, но насколько это средство является защитным? А в сравнении с другими средствами, импортными или тем же ржавым лаком. Купил бы на пробу 1литр. Каков алгоритм приобретения?

По коррозионной стойкости близок к щелочному оксидирование (в обоих случаях за счёт промасливания, т.к. сами по себе образующиеся покрытия не такие сплошные как цинк, никель, хром и пр.).
Со средствами типа Клевера и ржавого лака дело не имел, только с промышленными составами, но по отзывам вроде как проще.
В другие города отправка автотранспортными компаниями, оплата переводом на карту Связного (через терминалы в Связном без комиссии).

цитата:

Изначально написано kimpson:
В будни на Каширке бываете?
Или в Вс Пн в Коньково!?

Увы, в Санкт-Петербурге. Можно отправить автотранспортное компанией.

------
Однако.

цитата:

Изначально написано kimpson:
Куплю пару флаконов!
Есть еще?

Есть, и довольно много.

цитата:

Изначально написано belyj-veter:
а что - можно?!

Все грибы съедобные, но некоторые только один раз.

цитата:

Изначально написано belyj-veter:

а ты как хотел - это-же РОССИИИИИЯЯЯЯ!!!!

Как вкусовую добавку только не надо добавлять.

цитата:

Originally posted by lexey:

Ну, начались "очумелые ручки", куда бы еще его применить?

цитата:

Изначально написано belyj-veter:

херасе....
щаз попробую

Ну, начались "очумелые ручки", куда бы еще его применить?

цитата:

Изначально написано буй:

Это плохо (очень).

Надо чтоб годами хранилось. Месяц порою незаметно пролетает.

цитата:

Изначально написано momma's boy:
Раствор классно воронит медь и латунь) заворонил один из патронов 308W S&B, получился графитового цвета с металлически блеском) очень красиво и необычно)
[/URL]
forum.guns.ru

херасе....
щаз попробую

цитата:

срок его хранения что-то около месяца.

цитата:

Изначально написано momma's boy:
Раствор классно воронит медь и латунь)

Не ожидал, т.к. он не предназначен для этого.
Для меди и ее сплавов есть у меня один состав в загашнике, цвет, как помнится, получается радикально черный. Если есть интерес - могу сварить, только срок его хранения что-то около месяца.

цитата:

Раствор классно воронит медь и латунь

цитата:

Изначально написано lexey:
Да, с гелем пока проблемы, продолжаю испытывать. Сегодня малость в непонятках был - во флаконе (откуда отобрал пробник) гель из консистенции жидкого киселя загустел до состояния твердой мази, пришлось немного разбавить. Вообще как-то капризно себя ведет, пока приготовишь нужной вязкости - употеешь, а если он потом еще и густеет, то вообще атас.
По идее его необходимо минуты через 2-3 смыть, 10 минут уж очень долго. Возможно покрытие вместе с коркой отходило, а может добавка для загустения так влияет.

Буду пробовать на разных сталях и по времени буду смотреть и выбирать золотую середину.

цитата:

Изначально написано lexey:
Спасибо за отзыв.
На рамке револьвера цвет получился глубоко черный? На 3-ей и 4-ой фотографиях, которые "после", просто блик такой?

Это я специально так лампу направил, иначе было не видно надписей и клейм)

цитата:

Originally posted by belyj-veter:

3 - извращенец

цитата:

Originally posted by lexey:

Можно попробовать растворить в щелочи (некоторые краски со свистом растворяются), если не получится, то в кислоте. А если и это не поможет, тогда можно пескоструй.

ЗЫ: началось с того, что нужен был стол под станок для снаряжения патронов. Вот и пришла мысль сделать его из станины (до этого делал подобный столик для прихожей.). Сейчас в качестве основы лежат 2 станины - отчечественная ПГМЗ и немецкая СИНГЕР. СИНГЕР, думаю, буду чернить, и делать столик под станок.

цитата:

Изначально написано belyj-veter:

2 - чтобы содрать с него краску полностью, нужен промышленный пескоструй.

Можно попробовать растворить в щелочи (некоторые краски со свистом растворяются), если не получится, то в кислоте. А если и это не поможет, тогда можно пескоструй.

цитата:

Изначально написано belyj-veter:

1 - это чугуний - 146%

Чугуний тоже можно, железо ж.

цитата:

Originally posted by Isvoy:

есть навязчивая мысль станину от швейной машинки ободрать и зачернить

цитата:

Изначально написано Isvoy:

есть навязчивая мысль станину от швейной машинки ободрать и зачернить (столик сделать хочу). Поскольку размер большой и поверхность с кучей изгибов, - вариант с низкой скоростью реакции как раз то что нужно.

Тут еще одно удобство получается - так как раствор загущен, то удобнее по частям обрабатывать, не будет затекать на уже обработанную поверхность.

цитата:

Originally posted by lexey:

Так что можно особо не торопясь обмазать всю поверхность для обработки разом.

цитата:

Изначально написано belyj-veter:
Лёша, вожу в машине алюминий, вторую неделю.
постараюсь на выходных, приехать

Хорошо, понял. Надеюсь он не слишком оброс оксидной пленкой - нехорошие подозрения у меня насчет свежеобработанной и "выдержанной" поверхности.

Разнотонность покрытия сразу бросается в глаза, и по-моему даже после промасливания это видно. Хочу дополнительно видоизменить раствор для нанесения губкой - загустить его и уменьшить скорость реакции (увеличить время обработки).
После испытаний состояние поверхности конечно ожидаемо, хотя думал что будет хуже.
Да, по поводу запаха - для меня легкий запах как самого раствора, так и во время обработки присутствует.

------
Юрий

------
Юрий

цитата:

Изначально написано Бах65:
А как планируется получение товара т.е доставка?Мне то же надо на следующей недели!

В другие города автотранспортными компаниями - Автотрейдинг, Деловые Линии, Кит.

------
Юрий

цитата:

Изначально написано momma's boy:
Взял бы попробовать у вас эту чудо-жидкость) есть опыт пользования ржавым лаком и селитрой) Написал в ПМ)

Ответил в P.M.

По продаже - планирую начать на следующей неделе, дополнительно напишу в первом посте.

цитата:

Изначально написано CROWMAN:
...после двух недеь жесткой эксплотации (рубка, колка, утром обильно покрывался россой и тд вообщем по полной програме...

Чего-то мне уже страшно за состояние поверхности. Но жду отзыв.

цитата:

Изначально написано belyj-veter:

работает, смотря как мазать

Да вот тут тоже "есть нюанс", когда получается, когда нет. Хочу упростить, но вот получится или нет - ХЗ.

цитата:

Originally posted by kocheef:

Кисточкой и губкой не работает на 100%

одно могу сказать точно - ядрёная штука
реакция с железом, много быстрей чем у клевера

цитата:

Изначально написано Бах65:
Как можно приобрести?

Пока что раздавал на тестирование и ждал результатов. Откровенно отрицательных вроде как нету (проблема только с обработкой намазыванием, но есть ряд подвижек по решению данной проблемы, насколько будет удачно - сразу же сообщу).
В целом уже решаю насчет реализации, в заглавном посте сообщу все подробности и контакты.

С уважением, Алексей.

------
Юрий

цитата:

Изначально написано буй:
можно купить в ор. магах, и они как то дороги, и объём как у героина пля....

Вот тоже примерно такие же мысли были.

Что-то как-то отзывов почти нет. Ну кто через две недели-месяц обещал отписаться, понятно, а у остальных как дела? Если что-то не пошло, то тоже хотелось бы услышать, понять и выяснить причину.

цитата:

Изначально написано Cosha:

Усиленно думаю)))) Если что))))

А, не, не так выразился. Имел ввиду, что мне есть над чем задуматься.
Процесс пока не каждый раз воспроизводим, и очень не нравится, что идет при нагреве раствора. Для оптики в таком виде он не годится.

цитата:

Изначально написано lexey:

Вроде как вся оптика анодированный алюминий. Этот раствор его не возмет.

Кстати, по чернению алюминия начал работы, есть над чем задуматься.

Усиленно думаю)))) Если что))))

цитата:

Изначально написано Asternoir:
Спасибо Алексею за замечательный состав. Заворнил им затвор от МР-654к. Делал так: хорошо обезжирил и закинул в бутыль с жидкостью. Через 40 секунд достал, промыл/просушил и покрыл маслом.
В процессе работы отметил, что самое важное - качественно обезжирить, тогда и покрытие ляжет ровно.

Рад что получилось. По фотографии не очень видно - цвет покрытия равномерный? Ну и интересно как с истираемостью будут обстоять дела.

Хорошая подготовка важна для любого покрытия - химическое/электрохимическое/лакокрасочное. Это залог смачиваемости раствором/электролитом/краской и дальнейшего сцепления.

цитата:

Изначально написано Ist421:
Выложите пожалуйста кто-нибудь фото законченной детали, интересно глянуть после промасливания. Срок хранения новой чернилки какой? Взялбы 100, но Хансанская далеко, буду планировать)

Фотографии образца есть на первой странице, 10-й пост.
Срок хранения практически не ограничен, один из растворов у меня хранился порядка 7 лет, при этом пережил две зимы на балконе - работает.
По поводу реализации - пока жду еще отзывов.

цитата:

Изначально написано Cosha:

Я не знаю как оптику обрабатывают. Есть черные прицелы и есть серебристые. Фото надо? так в сети их навалом)))

Вроде как вся оптика анодированный алюминий. Этот раствор его не возмет.

Кстати, по чернению алюминия начал работы, есть над чем задуматься.

цитата:

Изначально написано lexey:

Смотреть надо - покрытие это какое, или еще что-то...

Я не знаю как оптику обрабатывают. Есть черные прицелы и есть серебристые. Фото надо? так в сети их навалом)))

цитата:

Изначально написано Cosha:

Есть прицелы в чёрном и серебристом цвете. В заводском так сказать цвете)) Вот думаю что с ним делать) Шкуркой по нему проходить...не есть хорошо)

Смотреть надо - покрытие это какое, или еще что-то...

цитата:

Originally posted by Jackov:

а прицельная планка

цитата:

Originally posted by Cosha:

Вот думаю что с ним делать

цитата:

Изначально написано lexey:

Что имеется ввиду под "серебристым"? Чернить можно углеродистую, малоуглеродистую, инструментальную сталь.

Есть прицелы в чёрном и серебристом цвете. В заводском так сказать цвете)) Вот думаю что с ним делать) Шкуркой по нему проходить...не есть хорошо)

цитата:

Изначально написано Cosha:
А серебристый прицел этим не получится сделать чёрным? Только поверх красить?

Что имеется ввиду под "серебристым"? Чернить можно углеродистую, малоуглеродистую, инструментальную сталь.

цитата:

Изначально написано Jackov:
Взял бы на пробу для попытки чернения намазыванием с последующим тестом на истирание.

Где забирать?

Отписал в P.M.

Где забирать?

Чернению подвергаются углеродистые, малоуглеродистые, некоторые инструментальные стали. Проблема в том, то реакция идет только с железом, поэтому если присутствуют легирующие элементы (в первую очередь хром и никель более 3-4 %) покрытие скорее не получится. Также есть проблема с термообработанными (закаленными) сталями.

В остальном:

Перед любым покрытием самое главное это подготовка поверхности: обезжиривание и травление (активация).
Обезжиривание. Обезжирить можно чем угодно - растворителями, содой, фейри, пемолюксами и пр. Показатель обезжиренной поверхности - при промывке на поверхности детали сохраняется пленка воды. Если пленка воды сразу разрывается, а тем более если вода просто собирается отдельными каплями и скатывается, значит деталь обезжирена не достаточно.
Травление. На поверхности стальных деталей почти всегда присутствуют оксидные пленки, которые необходимо удалить. Стальную поверхность травят растворами соляной и серной кислот, 100-200 г/л. В принципе можно использовать уксусную кислоту, просто это будет медленно. Фосфорную лучше не использовать, т.к. фосфаты железа не растворимы. Кстати, старые оксидные покрытия очень желательно удалить, в тех же самых кислотах.
Чернение. Процесс идет при комнатной температуре. Время обработки на свежем растворе в среднем 30-60 секунд. Затем следует промыть водой, иначе реакция продолжается и при длительной обработке покрытие становится рыхлым. Покрытие образуется при однократной обработке, повторная обработка не требуется. Сам раствор можно использовать многократно, со временем он мутнеет (можно профильтровать) и по мере его истощения растет время обработки. вплоть до 5-8 минут.
Сушка и доп.обработка. После промывки детали необходимо высушить и нанести любое защитное покрытие: промаслить (холодным, а лучше разогретым, можно даже горячим маслом), покрыть лаком (например алкидным) и т.п. После сушки детали могуть иметь не черный, а коричневый цвет, но после промасливания цвет будет черным.

цитата:

Изначально написано буй:

Пробовал кисточкой - не пошло у меня....
Так что кунанием.

На небольшом обрезке трубы в три этапа получилось нанести покрытие при помощи обрезка поролона (аккуратно, быстро, но не суетливо). Просто пока отсчитывал время постоянно промакивал обрабатываемую поверхность поролоновым тампоном с раствором. Главное не пытаться обработать разом большую площадь и стараться, чтобы раствор не попадал на уже обработанную поверхность (хотя на границе покрытий ничего страшного не заметил). А чтобы не терять раствор делать это над любой емкостью, куда он будет стекать.

цитата:

Изначально написано буй:

И вопрос, предположим дульный срез как кунуть ?
Чем залепить дырку ?
Или с хромированным каналом нечего не произойдёт ? Но стрёмно.

С хромом ничего страшного не должно случится, но лучше конечно перестраховаться. Можно силиконовым герметиком залить, только сначала вставить проволоку с чем-либо на конце, чтобы эту пробку потом выдернуть.

цитата:

Изначально написано belyj-veter:
намазал топор
хорошо намазал, от душииии
мазать лучше тампоном из фланели, набитым ватой, если деталь большая и бутылочку не влезает, то это лучший способ
промыл, вытер насухо и оставил в гараже - во влажном углу.
через неделю посмотрю на результат.

Без промасливания, лака и прочего? Эдак и обычное горячее оксидирование и фосфатирование будут корродировать. Их всегда дополнительно чем-либо обрабатывают/покрывают: в мыльном растворе, растворе хромпика, маслами, гиброфобизирующими жидкостями, лаками.

цитата:

Originally posted by буй:

Зачем над своим добром издеваться ?

цитата:

Если не трудно,

цитата:

А по коррозии?

цитата:

Originally posted by буй:

Чем залепить дырку ?

цитата:

Originally posted by буй:

Пробовал кисточкой - не пошло у меня....

цитата:

Originally posted by буй:

Нормально , не лезит.

Пробовал кисточкой - не пошло у меня....
Так что кунанием.
Следовательно покупайте не 50 гр., в них мало чего можно окунуть.

И вопрос, предположим дульный срез как кунуть ?
Чем залепить дырку ?
Или с хромированным каналом нечего не произойдёт ? Но стрёмно.

цитата:

Изначально написано GNB78:
Мне надо зачернить дульное сужение из нержавейки. Я так понял поможет только покраска?

Оно полностью вворачивается? Если ДА - то зачем?
Если не полностью - покрасите ту часть, что "торчит". Сейчас профессиональных контор в Питере много. Сделаю быстро и качественно.
Тут великих нагрузок не будет и облезать не будет.

цитата:

Originally posted by belyj-veter:

именно так

цитата:

Originally posted by Tuzov:

Дюракот эт че такое?

цитата:

Originally posted by Larsen:

Нержавейку сегодня\сейчас проще и лучше красить порошком...

цитата:

Originally posted by belyj-veter:

уж лучше по старинке - дюракотом

цитата:

Originally posted by lexey:

можно оксидировать в расплаве двухромовокислого натрия или калия (Na2Cr2O7, K2Cr2O7) при температуре 400 градусов цельсия в течение 1 часа.

цитата:

Изначально написано GNB78:
А нержавейку сможет зачернить?

С нержавейкой не получится из-за хрома и никеля, реакция идет только с железом.

цитата:

Изначально написано Tuzov:
Доброго времени суток, пересыл возможен почтой или транспортной компанией?